【経済】「円高の方が購買力が増す」 強まる円高傾向 民主党の外交スタンスも影響?★2
1 :
出世ウホφ ★:
民主党が圧勝した衆院選後、外国為替市場で円高傾向が強まっている。
衆院選前に1ドル=93円台で推移していた円相場は、
3日に約1カ月半ぶりに91円台に突入、その後も92円台で推移している。
民主党幹部による円高容認発言や、
民主党の対米姿勢によって円高圧力が強まるとの見方も浮上している。
衆院選後、円高が進んだのは民主党の圧勝で衆参両院の与野党が逆転する「ねじれ現象」が解消され、
停滞していた政策が進展するとの期待感だ。だが、現在の円高はそうした“ご祝儀”ばかりが要因ではない。
その1つは、民主党幹部による円高容認発言だ。日銀出身の大塚耕平政調副会長は
「消費が(経済成長の)牽引(けんいん)役になると考えると、円高の方が購買力が増す」と主張。
財務相起用の方向となった藤井裕久最高顧問も「内需主導では円高のメリットは大きい」との考えを示している。
一方、日本総合研究所の牧田健主任研究員は
「親米路線と一線を画そうとする民主党の政治スタンスも影響している」と指摘する。
日本は米国債の有力な買い手だが、米国と距離を置き、
米国債の購入にも慎重になれば、米国債価格は下落しかねない。
そうなれば、投資家がドル以外の資産に投資先を移す動きが活発になり、ドル安が進むとの見方だ。
民主党の対米姿勢によって一段の円高が進めば、輸出企業への影響は避けられない。
回復途上の国内景気にとって、撹乱(かくらん)要因にもなりかねない。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090906/fnc0909062325008-n1.htm : 2009/09/07(月) 02:32:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252258355/l50
2 :
ガイトナー:2009/09/07(月) 10:43:01 ID:BSrrtb7Q0
強いドルは国益
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:44:01 ID:uyOTEA5o0
手前だけよければOKばれなければOK
とかばっかりだなw
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:44:31 ID:iF73/PXC0
経団連を敵に回した民主党
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:45:04 ID:FHoucRUp0
輸入がしやすいということは、、、どっかのスーパーとかは
ラッキーですね。
また産経か
また右翼系マスゴミか
今日は株価上がってるんだけどなあ
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:47:48 ID:mDDrQfmO0
国民にとっては円高のほうが良い。
企業にとっては円安のほうが良い。
どっちがいいのかな?
これは民主党の責任というか
日銀の責任だよな。
最近、民主の中にも日銀と政策目標を
共有していくべきという議論してる
みたいだけど
為替介入はもう先進国はどこもやらないな
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:48:03 ID:4HSEXsGV0
>>6 >今日は株価上がってるんだけどなあ
では、ここ一週間の株価は?
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:48:45 ID:Z2Ftn97O0
_ノ乙(、ン、)_ 特亜から輸入しやすくなってイオン大勝利!!
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:49:56 ID:xEKwADKB0
ペーパー大臣が机上の空論振りかざしてるわけだから当然
国家戦略局のお遍路は国会で「私は経済の素人」と言ってるしね
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:49:57 ID:ftYpwO7jO
イオンはいいだろうさ
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:50:04 ID:iF73/PXC0
いまのうちに100年先の資源も買っておけば?
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:50:24 ID:s3j07J990
._____________
/ ____________\へ
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ヽ ヽ / /
ヽ _ -----_ /
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:50:56 ID:AtgXsUpI0
得するのはオカラだけか
円高になっても、その分農業補償金額が上がるだけじゃね
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:51:02 ID:Wb4bQT620
経団連涙目
輸出もしてる企業はこいつらの首を絞めたいだろうな
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:52:30 ID:0nhrEaMR0
>>6 アメが上がったから
円高は変わらないのがその証拠
振れ幅がシンクロしてる
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:53:17 ID:tkK/hcv7O
円高で購買力が増さねえだろ屎が
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:53:18 ID:6dN8U9oE0
トヨタ労組出身の民主・直嶋政調会長孤立無援で涙目w
輸出企業を潰すことによる
(相対的)内需強化政策ですね。わかります
購買力は増すけど、給料は減る
あれ?
なんか変だぞw
>19
それは知ってる。
先週の金曜日にダウが上がって日本が下がったとき、
「民主のせい!日本終了!」と連呼してた
経済音痴はどこに行っちゃったのかなあと思ってw
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:55:08 ID:+x0uq9mKO
アメリカに変な刺激あたえるな……
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:56:03 ID:WOGyQvCz0
おいおい、円安の方がいいに決まっているだろう。
防げるなら防いだ方がいいが、米国債買って円安誘導するほどのことでもないと言うだけのことだ。
そんなに日本から物を売りにくくして、逆に輸入製品を強くしたいのか?
結果的に防げないかもしれないがポーズ上、何もいわないか円安を望む発言をするのが当然で、
円高歓迎を公言する政治化とか気違いとしか思えない。
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:57:14 ID:sDsd9gIL0
ずばり、ドル為替は105円、日経225は17000円でお願いしたい。
個人的事情です。
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:57:29 ID:0QTZ8L6v0
円高で仕事無くなったら購買力も糞もない
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:58:14 ID:OdCnki3w0
日本経済破綻w
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:59:19 ID:awGbJy8vO
外国のものを買って日本で売ればいいんじゃね?
俺、1ドルが1円になったら、10万ドルで、
GMの高級車を買うんだ。
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:59:39 ID:qDYR6Mw60
為替は1ドル1円が美しい
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:59:48 ID:mDDrQfmO0
お前らの理論で言うと、通貨の強いヨーロッパ経済は破綻ということになりますが
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:59:59 ID:F4xxmmec0
円高で仕事がなくなるのに購買力とかどこのアホが言ってんだよ。
馬鹿民主が。
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:00:16 ID:WnQDwkaf0
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:00:26 ID:jKznb4ek0
>>1 >「ねじれ現象」が解消され、停滞していた政策が進展するとの期待感だ。
停滞させていた政党が停滞させていた法案を通す
完全なマッチポンプだ
円高の方が購買力が増す ????????
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:01:22 ID:F4xxmmec0
>>37 おまえは馬鹿。
停滞させていたのは自民党。だから自民党は選挙で負けた。
円高でも円安でも、いきすぎると良くないって
近所の園児が言ってた
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:01:40 ID:3cMlzio00
そうか、経団連に圧力をかけてるんだ。
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:01:51 ID:ENIvRMpb0
なんででだ?
マスコミも国民も日本を滅茶苦茶にしたいんだろ?
円高万歳じゃん。
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:02:01 ID:ClZNgF5N0
輸出関係の業者は大変なんだけど・・・そっちはどうでもいいの?
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:02:23 ID:L6wy9mH90
まじで民主って日本のこと考えたないのか、それかただの経済オンチなのか?
どっちなんだ
自治労や日教組は円高の方が海外旅行を楽しめるからね
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:03:06 ID:HA92O4810
強い円は国益!!m9(`・ω・´)シャキーン
世界中の富を円で買いあせれ!!m9(^д^)プギャ- www
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:03:24 ID:Ju6ELWcOO
購買力が上がるって?景気が悪くて購買するための金がありませんよ。企業も個人も。
バブルおこすつもりなんだろうな。
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:03:30 ID:F4xxmmec0
民主は経済のことなんて何も知らないよ。民主党に微積分解けるか試してみればいい。
円高になれば産業の空洞化が加速して失業者が増えるだけなんだが・・・
やっぱり民主の支持者ってオツム悪いのね
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:03:46 ID:uph+EMlHO
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:04:00 ID:jKznb4ek0
>>39 そう?
船舶臨検法案を参議院で否決して同じ内容のものを今国会で再提出
政治資金規正法案を自分で出して自分で審議拒否
これは民主党の仕事でしょ?w
円高になると、日本の輸出産業がダメージを受ける
って近所のガキが言ってた。
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:04:08 ID:8eb07HEU0
手持ちの金がないのにどうやって購買力が増すんだ?
借金か?
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:04:10 ID:SUxzK7B+O
収入が無くなるのにどうやって買い物するんだ?
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:04:53 ID:dy4E6ufl0
この不況で物を売って金を稼ぐしかない時に、円高容認とはね。
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:05:07 ID:okTpIJqN0
日本の製品を海外に買ってもらわないといけないのに
円高を推進する政治家とか無能以外に何と呼べばいいのか分かりま千円。
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:05:17 ID:iM13yLZK0
円高になれば日本の技術が中国や韓国に流出するからね
民主の狙い通り
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:05:51 ID:1pHkFaQu0
持論ならまだしも、ただの開き直りや強がりじゃ困る。
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:05:53 ID:L6wy9mH90
小泉・阿部・福田・麻生が自民をぶっ壊し、民主は日本人をぶっ壊すんですね
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:06:09 ID:LKR5BpdDO
日本はもう円高の耐性あるよね。
64 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:06:36 ID:ClZNgF5N0
さて、テレビで言われたまま民主に票入れた人達が正体に気づくのに後何日かかるかな・・・
円高って安い海外製品が売れるよね。内需主導?
藤井、何処まで馬鹿なんだ・・・
360円から国の成長に伴って年月かけて150円くらいになった時代と
安定期で130円だったのが90円になった円高とでは性質がまるで違う
>>64 テレビは報道しないから気がつかないんでは?
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:07:17 ID:3ezE+bxU0
円高になったら購買意欲は増すけど、給料が下がるから何も買えないっていうwww
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:07:19 ID:5yfcTWKc0
まさかとは思うけど、
経団連憎しだけで円高容認とか言ってるわけじゃないよな?
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:07:52 ID:0QTZ8L6v0
日本国内の製造業を海外に移転させるのが民主の狙いか
71 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/07(月) 11:07:56 ID:aEXc41IW0
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:08:10 ID:Ltsvj8v90
貿易黒字が大切なんだ。
民主党は、内需拡大だけで日本が成長すると思っているのか。
民主党に不安で円安になればいいな。
この円高のうちに日本が買い占めるしかないよな
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:08:37 ID:iM13yLZK0
円高になればウォン安の韓国企業はそれだけチャンスだからね
ほんとに民主の連中って日本人なのかな?
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:08:57 ID:prYtvVimO
やっぱり、民主党ダメだ…
こいつら、政治を、自分の思い込みや理念を、
他人に押し付ける手段と勘違いしてる。
これからの4年は、ひどい事になるぞ…
>>74 元在日朝鮮人も部落民も議員になってますよ
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:09:16 ID:HA92O4810
>>57 なんで日本の製品を海外に買ってもらう必要があるんだ?
円が強いんだから強い間は円を刷りまくって海外の製品を買いまくればいい。
日本人はセコセコ働く必要も無く刷った円で消費しまくればいい。ヽ(゚∀゚)ノ
>>67 何も考えないで居る人はそうかもだけど、確定申告の頃にはいい加減気づくんじゃないかなと・・・
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:09:27 ID:F4xxmmec0
藤井のような経済分かってない奴が民主で経済通で大きな顔できるんだから民主終わってるね。
与謝野も終わってたけど。
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:09:33 ID:DPZG4KNv0
答え:ユーロ買え
俺もコツコツとユーロ買ってるよ。
日本は物を作って売る国だろ? 掘れば財宝や石油が出てくるドジンの国じゃ
ないんだぜ?
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:10:15 ID:Ju6ELWcOO
>>69 それだったら真性のアホだと思う。というか無差別経済テロ。
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:10:23 ID:iF73/PXC0
これから日本は輸入住宅で家を建てて、海外ブランドの洋服着て、洋酒やパンやチーズで生活したらいいと思う。
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:10:26 ID:fcQ5TxVN0
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:10:26 ID:ZWgl00au0
こんな円高でもアメリカで日本車が売れるのは
ありがたいやらありがたくないやら。
マスタングほしいな。
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:10:38 ID:P/TywKAtO
円高になれば対外国には強くなる…だから購買意欲が増す
…は正しいけどさ、大手輸出企業は大赤字&雇用停滞で、財政も個人所得も減少…
国も個人も財源なければ使えないんだよね。このままなら、どうしようもない状態で『出来ませんでした』解散…
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:10:38 ID:do97RKKW0
>>1 :出世ウホφ
> 衆院選前に1ドル=93円台で推移していた円相場は、
> 3日に約1カ月半ぶりに91円台に突入、その後も92円台で推移している。
ドル円相場は、いま現在、93円台に戻ってますよ?
バカだねぇ、サンケイ新聞は。
仕方ないか、裏口だもの。
麻生や安倍や森と一緒で。
あ、小泉もか。
何年か前のウォン高≒自国が評価されてると勘違いしてた朝鮮人みたいな考えで怖いなぁ・・・
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:11:09 ID:mDDrQfmO0
ここで俺のアイデアを聞いてくれ
円高になったら企業は海外に工場を建てまくる
そして現地の従業員で現地向けの製品を販売
その国の国産品として売れる
そして儲かった純利益を日本に回収
結論:現地で雇用を作り出し、日本のイメージアップ
利益は日本に吸い上げる
会社ウハウハ、国内の新しい雇用を創出。
そううまくはいかないかな
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:11:12 ID:AvQ7DEQ6O
藤井はバブルの再現を狙っているのかなぁ(´ω`)
>>80 EUが崩壊する可能性があるのに?
EUが今どんな局面か知ってるか?
そのうちドイツとかフランスあたりが脱退しかねないんだが・・・
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:11:44 ID:6dN8U9oE0
>>72 内需拡大と言うより「国民に金を配れば経済成長する」というのが民主の考えだ。
国民は海外旅行だろうな
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:12:11 ID:Jm/BAWfu0
既に資産を形成している層とか、年金受給者にとってはいいことしかないだろうね。
労組が支持母体なのに、労組加入者につらい政党。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:12:18 ID:kwN3hzIE0
資源価格が安くなる
日本の内需企業はGDPのうち9割を占める
当然円高は内需企業を強くする
国益にかなってる
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:12:19 ID:gSrPwps10
韓国からスクーターを直で購入しようかと思ってる。
今の円の水準、ウォンの水準を考えると5万円ぐらいで
新車のスクーターが手にはいるかと思いますが。
バイクの貿易やっている方、大々的に売り出してください。
>>89 向こうの国の利益は向こうに寄与するだけで、日本が空洞化するだけだろ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:13:29 ID:prYtvVimO
民主党は、介入資金を、子ども手当てなどの予算に回したがっているだけだ。
産業へのなんて何も考えてない。
こいつら気違いだぞ!
100 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/07(月) 11:13:35 ID:aEXc41IW0
国際会計では貿易黒字を増やすと、その分はそっくり海外投資にいきます。
すでに累積大幅黒字なのにさらに黒字を増やすと、国内産業が海外に逃げていくだけで
国内投資増えません。
国内産業が成長期にあるのならよいのですが、ゼロ成長の時にこれを続けていると
国内産業が衰退するだけになります。
貿易バランスをとる政策に転換すべきです。
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:13:46 ID:3ezE+bxU0
経団連は痛い目あったほうがいいと思うが、
円安・・・給料上がらず、下がらず、そのまま
円高・・・給料下がる
なんだよな・・・・・
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:14:00 ID:HA92O4810
>>72 日本が日本のために使えもしない貿易黒字を積み上げてどうすんだ?
その黒字はほとんどそっくりアメリカ国債に化けるだけだろm9(^д^)プギャ-
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:14:03 ID:F4xxmmec0
藤井民主で経済はよくなることはないな。
民主にできることは自民の利権をぶっ潰すことだけ。
>>92 間違いじゃないけど貯蓄されちゃうのは目に見えている
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:14:18 ID:L6wy9mH90
>>92 まじで経済成長はどうするんだって質問に子供手当てで内需拡大できますって
真面目顔でしかもそれしか言わなかったことに驚いた
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:14:33 ID:iF73/PXC0
日本に舶来品が溢れるね。
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:14:41 ID:ISG71auq0
>>87 まぁ9月3日前後の記事だからじゃない?今は7日だし
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:14:43 ID:FfuboSgU0
円高の方がいいって、まさか1ドル=1円
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:15:09 ID:+MFaR35u0
韓国みたいになるのかねぇ
1ドル800ヲン台の急激なヲン高の後、一気に半値近くまでのヲン安だったからな
>>92 馬鹿だ…余りにも馬鹿過ぎる
カラカラに干からびた土地に種を撒いて水さえやれば勝手に大木が生えるとでも思ってそうだ
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:15:29 ID:Qqnk/Sv20
>>103 潰すわけないだろ
自分とこに付け替えるだけだよ
この半年仕事が無い状況で我慢してたけど
仕事替えなきゃ生きてけねーな
未だに貿易黒字とか言ってる80年代脳ってなんなの
今は輸出企業が黒字になっても、労働分配率を上げずに
株の配当に向けて、しかもその株を持ってる50%以上が
外国人株主。しかも輸出するなら現地生産したほうがコストが
安いので工場はどんどん海外に出ていく
輸出企業を優遇すればするほど、外国にお金が逃げていくんだが
特アからの輸入の多いイオンとかは目先の円高マンセー
空洞化?何それ?食えるの?
どうすんだ?
円高誘導+製造業派遣禁止なら、国内製造業は全滅だな。
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:16:02 ID:+Ep+BkKpO
日本人の就職難を外国人で解消とか馬鹿じゃない
円高にする限りこの政策で行きますって言ってるようなもんじゃん
金利上げて円安にしろよw
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:16:05 ID:D+Eqzho50
ミンス信者は株が上がると思ってるんだろ
全力で株かえばいいお (^ω^)
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:16:08 ID:HA92O4810
>>104 貯蓄されてしまうのは将来不安から。
だからこそ子ども手当てや年金制度改革やその他もろもろの社会保障政策の拡充策を取ろうとしてるんだろ。常考
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:16:08 ID:XYByauI60
>>89 そのサイクルでどう国内で新規雇用を創出するのかな。
やってることは何年か前の中国進出ラッシュと同じで、
結果どうなったか覚えていると思うんだけど。
,:-fr'r''"ミfrニfト~`ー-、、
,:r'"川KリゞヽY从ソヘ)》≧几ヽ、
,r"ツスヾミ、ヽXyYtiYjktrrシrニ犬ソ彡、
,i'f戈,j:j、tゞ巛州川リlツiiffrリ彡- 、〃ミヽ
/トチノ: : : :`'ー:-:-ゝ''=‐:一''''" ゙i,〃彡!
fミ、レ': : : -‐-: 、:_: : : :,,: -:‐: '' 丶f三l
∧シ: : : :-―‐- =: :二:_:, :-‐: '': ^`'ー ヾミl
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l 〉!::::::: : : :,. -‐''": : ::): :、,..、:`゙゙`ヽ: : :::::::::,K゙リ ミンスが日本を
t !t:::::::: ':": .: :f´~ i´゙: :ヾ: : ): : : : : : ::::::: ノノ/ ブッ壊した
゙i,t ト:::::: : : : : : : :`'^丶:_:ノ^'": : : : : : : :::: イソ/
ヽ.゙i,::::: : : : : : : : : :_,..t_j...、: : : : : : : :::::::::リ'ノ!
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ノ / 《ー--::、: : : : : ,ィ=7 ゝ \ !
アリとキリギリスじゃあるまいし
消費ばかし重視して生産性無視かい
貯蓄する→銀行貸さない→物が売れない→貯蓄する→以下無限ループ
カネばっかりたまってそれ以外何も残らない、仕事は増えないし子供も増えない。
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:17:11 ID:0xNnzRmW0
長い目でみれば円高のほうが
絶対メリットが大きい
いつまでも輸出にばかり
頼っちゃおられん
80円ぐらいが妥当だろう
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:17:24 ID:iF73/PXC0
トヨタや日産ではなく欧州車に乗るべきだね
>>116 その混乱で民主党は身を滅ぼしそうな気がします
早めに対策打たないと民主党どころか、日本そのものが傾きかねないような気が
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:17:54 ID:PYOrSRcK0
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:17:59 ID:FCBgC+/MO
>>125 安く輸入できるのはいいけど、国内の生産者はどうなるの?
職を失うね
みんな生活保護で助けるのかな
>>123 ヒントをやろう
働かずに使うだけって言う不思議な集団が,民主党を大いに支持している
だからだよ
>>114 おまえ、労働分配率の意味がわかってないだろw
>>105 バーナンキも昔、ヘリコプターからお金ばらまけよって言っていたよ。実際、経済ってそういうもの。
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:18:59 ID:Ju6ELWcOO
>>92 種も植えずに水をまくようなもの。何も育たない。
昔みたいに植民地で生産して、利益も吸い上げなら成り立つんだけどね。
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:19:44 ID:H3YD4g1S0
円安になったって、外国も不景気だから輸出は増えないよ。
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:20:04 ID:iM13yLZK0
まんべんなく雇用を確保するには製造業しかないと思う
公共事業もやめるんでしょ
>>129 失業者が増えたところで、ベーシックインカム導入ですかねw
もうなんでもありでしょう。民主党は。
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:20:07 ID:iF73/PXC0
日本は資源を輸入し、同時に工業製品を輸出しなきゃならないから
円高でも円安でも問題で、ほどほどをキープしなきゃいけないのに、バカってかわいそうだね。
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:20:09 ID:F4xxmmec0
>>92 それで正しい。砂漠に水とか植物に例えてる奴は馬鹿。経済が分かってない。
もう$1=\50位にして
アメリカ買っちゃえよ民主党w
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:21:12 ID:AUkJVxSG0
内需産業も安い海外製品やサービスと人件費削減競争をしてる。
こんな当たり前のことすら理解できんのか?
外需産業でも海外移転したところはそれほど影響ない。
しかし内需産業には逃げるところがないんだぞ。
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:21:13 ID:37PVdEbGO
>>100 うんうん…
輸出入の均衡を取る事が持続可能な経済成長になるんだよね…
けど、日本が欲しい輸入品って基本的に低付加価値の農鉱業品ばかりで、黒字体質を止めるには、よほどの事がないと難しいのが現状だよね…
中国から輸入しまくってるどっかの企業にとっては円高はメシウマすぎて笑いが止まらないんだろうけど
純粋な内需企業は、円高で状況が好転する事など無い
むしろ、輸入企業に押されて崩壊する
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:21:26 ID:HKyjI7xN0
イオン大勝利キタコレ
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:21:39 ID:dy4E6ufl0
ものがあっても金が残らなきゃ将来不安で子供だって持てないよね。
子供手当ての為だけに、子供作ることなんか当然考えられないし。
円高で物価が仮に下がっても、使えばお金が減るんだしそうそう使う気にもなれないね。
民主党議員が「景気回復に10年はみてほしい」って言ってたじゃん。
10年も景気回復できないのにポンポンお金使えるのは、「定期だけでも20億円」持ってる鳩山さんくらいじゃないの?
お金を節約するのは「エコ」じゃないんだぜ
>>119 社会保障を厚くしても不安は無くなりませんよ
怠け者が増えるだけだ
>>132 ものの例えをそのままやってもねぇ
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:22:08 ID:OgdIO7Z20
海外旅行は得だよな
>>92 …それでどうして定額給付金に反対の大合唱だったの?
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:22:24 ID:2juInVKr0
ちょっとは購買力上がるけど、日本人はもうほとんど購入しちゃってるでしょ?
今持ってるものを更に二つ、三つ買う?車も2台三台要らないし
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:22:28 ID:l54epA3uO
こんな事になるぐらいなら、やっぱり官僚って必要なの…かなぁ
152 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/07(月) 11:22:40 ID:aEXc41IW0
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:22:43 ID:yQNOKizt0
また産経新聞か
かく乱要因はお前らだろ産経
>>123 無視
近代経済において生産性は単なる暗示のための道具みたいなもの(もちろんここでは実生活というものは無視する、あくまで金の流れ)
理論だけなら消費だけでで経済は回せる
これおかしいだろ、と誰かが気づいて破綻するから無理だが
国力は消費力なんだよ
156 :
名無しさん@十周年 :2009/09/07(月) 11:23:10 ID:wblFuqJ+0
とりあえず経団連はみんなクビ切れ時代錯誤もはなはだしい。
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:23:14 ID:prYtvVimO
民主党の経済プレーンは誰よ?
ちゃんと分かってやってるのか?
素人が半可通の思い込みで動かそうとしてるんじゃないか?
何だか非常に嫌な予感がする…
クレイジー鳩山夫人のおかげか、多少、円安に戻ってるじゃん。
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:23:44 ID:F4xxmmec0
>>149 選挙前だからだろ。選挙前に与党が直接国民にお金ばら撒いて野党が賛成するわけないだろ。
頭悪すぎ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:24:01 ID:kanmwX2W0
経団連対策?
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:24:06 ID:iM13yLZK0
>>151 官僚は必要だよ
ただ官僚機構の改革が必要っていう点は民主に同意するんだけどね
>>158 今の日本にとっての円安は130円台くらいの話だ、阿呆w
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:24:33 ID:07N/bVwX0
こんな安易に円高容認発言しちゃっていいんだろうか?
なんだか不安になるなぁ
海外拠点や海外子会社、関連会社の現地資金に課税する話ってどうなったんだ。
>>159 (民主党が)頭悪すぎ。
大いに賛成する。
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:25:01 ID:ClsMP17AO
景気と雇用が安定してるなら、多少円高の方が良いのかな?
>>151 隙あらば利権伺う官僚>>>>>>頭の悪い俗物政治家
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:25:08 ID:Qqnk/Sv20
少子化と消費拡大には、子ども手当じゃダメだな。
20代で結婚した夫婦に5万ずつ支給した方がいいだろう。
新婚さんなら貯め込む奴はいないだろうし、結婚の補助になる。
民主党よりオレの方がアタマがいいw
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:25:35 ID:FfuboSgU0
経済音痴の俺が思うには、1ドル=100円くらいで安定するのが
良いと思うんだがどうかな?
>>157 いても卓上の理論だけで動かしてそうで怖い
で、駄目なら自民党のせいにすると(笑)
ジャスコ 喜ぶ
>>159 じゃあ、来年6月に予定されてる子供手当3ヶ月分の支給も反対しないといけないな。
7月の参議院選挙の直前なんだしw
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:26:04 ID:HA92O4810
つか91円台は麻生政権が二か月前にも到達してるだろ
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:26:32 ID:Oep9cciCO
円高なら海外から物を仕入れるイオンの購買力が増す
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:26:38 ID:+CdVPtw90
通貨高政策、労働者流入で成長した英は
不動産バブル崩壊、失業者増、外資富裕労働者層撤退、英国債買い手不在、通貨安
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:26:42 ID:yN2J2hn00
基本的に外貨を獲得するのが経済競争においては重要なのに
内需ばかりに偏ると流出ばかりになる
円高による内需主導経済
輸出企業→壊滅
国内市場→海外製品が独占
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:27:00 ID:3TkmXktA0
円高はいいけど、米国債を売り抜けてからにしてくれ
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:27:35 ID:F4xxmmec0
>>167 あほだな。国内の生産者が激安輸入品と競争して勝てると思ってるのか。
国外だろうと国内だろうと売れなくなるんだよ。内需崩壊。
>>167 米みたいに卑怯な軍事力が無いと
資源国から足元見られて
原材料が高騰するから+-0じゃね?
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:28:01 ID:iM13yLZK0
>>176 円高になれば少ない需要がさらにどんどん減るんじゃないの
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:28:04 ID:3ezE+bxU0
食糧自給率だけは下げない方向で頼みます!
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:28:12 ID:/SnLxj5x0
円高のほうが、朝鮮製品や中国製品が日本で売れるからな
さすが他国の政党・民主党
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:28:18 ID:56C6s/9U0
>>170 今の国内の状況であれば、110円前後が一番安定すると思う
>>176 てっとり早く行くなら公共事業なんですが…
無駄だからやらないんでしょ?
>>177 円キャリートレードの巻き戻しの余波で、一気に円高になったことと、
今の民主党政権の今後を予想した上での円高では、状況がまったく異なる。
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:29:04 ID:Oep9cciCO
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:29:19 ID:HA92O4810
>>149 あんな単発でショボイ金額の金をばら撒いたところで焼け石に水意味無いから。
しかも将来的に消費税上げますなんてアナウンスしておいて定額給付金支給なんて訴えたところでなんの意味があるというのかw
>>185 減るとすれば外需だろうな。だからこそ内需に切り替えるべきなんだ。
外需で一見景気がよくなったところで、国民の生活は一向に豊かにならないことは小泉政権以降の日本社会の疲弊を見れば明らかな罠
反日民主党はわざと円高にして
日本国内の工場を特定アジアへ移して
技術を流出させようとしているんだろ
子供手当てで内需拡大というのが理解できない。
貯蓄に回るかパチ代に消えるかのどっちかだろ・・・
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:29:45 ID:F4xxmmec0
>>175 日本語読めないのか。今度反対するのは野党である自民党だ。
以前の民主とおなじ主張をするだろう。
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:29:46 ID:n+Mm/N+s0
>>1 国賊自民党政府、経団連輸出企業の顔色が最大の関心事だった為、円高になると
困った困ったの連発でしたね。
しかし自国の通貨が高く評価されて文句を言うのは、国賊自民党政府位な
もんでしょう。
民主党政権になってやっと普通の国になれました。
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:29:47 ID:ZkC26ZcZ0
円高になっても、肉も穀物もバカ高い関税を掛けて値段をつりあげるんだろ。
>>187 そして元の切り上げは絶対に要求しないんだよね。
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:30:12 ID:KLlhxgRx0
内需型へ切り替える方針は本気なんだな
高速無料とか子育て支援とかもそうだし
>>176 昔、アメリカは日本車破壊していたなぁ
アメリカの需要が喚起されるのにおかしいねw
円高放置で政府紙幣発行!
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:30:33 ID:O+AhjO8kO
一般に経済が強い国の通貨が買われる。
今までは強いドル政策に共鳴することで相対的に弱い円を利用した輸出で稼いでいたけど輸出で経済が上向いてからも為替基調は円安のまま。
経済の基調に反した為替誘導を行っていたため反動でサブプライムが破綻した時に日本は痛手を被った。
経済が上向くと内需が上がり自国通貨も上昇するという一般的な経済状況にすべき。
全ての家計が信用制約がなく債務負担がないという大前提なら円高は歓迎すべきだろうな
しかし今のところその大前提が成立していないので…
どんどん大本営発表になっていくな
この国の将来本気で怖いわ。
円高推進で法人税と最低時給を上げて正規雇用を増やせ・・・かw
あと厚生年金の会社側負担も共済年金維持の為に増すの確実だしw
口だけで威勢だけで言いっぱなし
実務は民間に無理難題付けて丸投げかw
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:30:56 ID:6MgqlZzu0
日本経団連からジャスコを除名した方が良くないか?
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:31:09 ID:dy4E6ufl0
>>194 実際、テレビのコメンテーターがそういってたよ。
子供手当ては貯蓄に回せって。
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:31:27 ID:LMDiDF/AO
外需依存で痛い目にあったんだから、内需強調にシフトさせるのは当たり前
いつまでも自民既得権益主導で行けると思ってんだ
国外行くと威す売国企業も馬鹿ウヨも早く出て行ってくれ
>>167 輸出?
企業が安い外国産ばかり買ったら国内の生産者はどうなるの?
って話でしょ
バカすぎ
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:31:37 ID:F4xxmmec0
>>201 財源が国債ならいくらばら撒いてもほとんど貯蓄に回るだろうな。
将来にツケを回してるだけと国民は理解するから。政府紙幣でないと意味がない。
>>193 つまり、金額がショボすぎたのが反対する理由かw
それなら、選挙前とか関係ないじゃんw
それに鳩ぽっぽも将来は消費税上げるって言ってるけど?
4年間は上げない、とか言ったりして防波堤張ってるが、
ブレまくってる鳩ぽっぽのことだから、どうなるかはわからん。
>>186 日本人が異様にブランドに拘っている米以外は駄目なんじゃない?
格付けが低い日本が円高とか、訳が分からん。
どこかでウソをついているやつがいるな。
>>204 そう考えると現状の円高は明らかに異常に思えてきますね
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:32:45 ID:3ezE+bxU0
>>214 そこをどうにかするのが政治家の仕事じゃないか
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:32:57 ID:qRsDI6HE0
円高→購買力が増す・・・
それは外国から買う購買力でしょう!
国内から買わなければ意味無いんじゃないの?
むしろ
円高→輸出産業ダウン→失業者急増→国内購買力減る
素人はこうなると予想するんだが。
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:33:02 ID:Oep9cciCO
>>193 >減るとすれば外需だろうな。だからこそ内需に切り替えるべきなんだ。
常識的に考えて、円高で外国産が安くなったら
国産が売れなくなるだろ
一時的に購買力はあがるけど輸出企業が死ぬので、いずれ購買力どころではなくなる
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:33:26 ID:9TVHyV+dO
>円高のほうが購買力が増す
円高→輸出減→需給ギャップ拡大→デフレ不況
というのは経済学やってりゃあ解りそうなもんだけどな。
それでも円高容認するんだから、ホントに国賊だな、民主党。
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:33:42 ID:iM13yLZK0
チョン主党いい加減にしろ!
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:33:53 ID:X/V/Ssw/O
>>193 内需の企業だって国民の生活を豊かにしてこなかっただろ。
>>218 その突っ込みの意味がわからんが、今の日本人が割高でも平気で買うものは
携帯電話くらいしかないが。
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:34:09 ID:yCIHS7pa0
今の円高はデメリットの方が大きい
デフレ要因になるばかりか雇用に悪影響
こいつらはあほだ
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:34:15 ID:F4xxmmec0
>>224 自民与謝野も円高容認してるんだから、老害政治家は全部糞。
>>196 つまり、立場が野党から与党になったら、自民党と同じことやるぞ!って認めるんですね♪
結局、有権者から「なんだ、民主党も自民党と同じじゃん」って言われるだけだぞw
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:34:43 ID:gSrPwps10
もう円高が高止まりしてどれ位経つだろうか。
あの頃は一気に商品価格が上がった。ポテトチップスも量が激減、
ガソリンも円高の最中にも拘わらず全く安くならない。
その他の価格も一向に元に戻らない。今後円安・資源高による
価格転嫁は許されませんね。
サンケイソース
ネトウヨ
関税も上げればいいじゃない
>>217 円が高いんじゃなくて周りの通貨が弱すぎるせいで高く見えてるだけとも言える。
産業を空洞化させて失業率を上げて
労働者を苦しめる馬鹿民主党
こいつらが労働組合から支持されてるとはお笑いだ
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:34:57 ID:Ju6ELWcOO
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:35:06 ID:ZkC26ZcZ0
イギリスみたいに製造業をつぶしてバクチで食っていくのか?
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:35:18 ID:ClZNgF5N0
じゃあどうすればいいの?
>>190 1億円の公共事業を、土建屋にやらせても
5000万円が材料費など(輸入も多い)、5000万円を土建屋の社員100人で割り、
無駄な道路が一本できる。それだけ。
それよりは1億円を最初からばらまいた方が、需要拡大になる。
円安にしたければ、国債をもっと増発して、国民にばら撒けば良い。
レアメタルを買い込め。
つか、経団連が率先して買い込めよ。
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:35:47 ID:1FvOnVI+0
えっ
>>220 原材料が安くなる,という意味と
海外資産,企業を安く買収できるという意味では?
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:35:52 ID:jbCIHTXjO
資源のない日本に物作りを辞めろという政策か?
大企業が企画した仕事を大好きな中国にやらせろと?
国内の雇用をどうするんだ
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:35:57 ID:o9iyCv7jO
鳩山は民主の経済対策は政権交代と言っていたから、すでに手は打ったことにる。
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:36:01 ID:HA92O4810
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:36:06 ID:FjH1xdZa0
イオンだけだろwwww
製造業潰してどうするんだよ
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:36:08 ID:jKznb4ek0
>>167 国内の産業で代替出来ないものって言えば土地とか建設、医療くらいだろw
関連する資材、薬剤ですら輸入可能だ
あくまでも購入力が増すのはすでに貯金がある富裕層であり、
これから働く若い人や貯金のない貧困層はご臨終だよw
円高の購買力って海外製品を買う場合だろ
結局海外に流出するんじゃん。
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:36:26 ID:qRsDI6HE0
円高→外需が当てにならない→内需頼りの状況→国内が供給過剰→デフレさらに加速
こうにしかならんだろ、JK
>>219 円高バンザイって言ってる民主党がそういう仕事出来るのかな…。
>>229 しょうがないさ
老害は、いまだにバブルの頃の円高を思い浮かべてるんだから
あの頃の円高とは全然性質が違うことに気付いていない
成長期と安定期では用法も用量も異なるのに
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:37:08 ID:F4xxmmec0
>>239 ほとんどは天下りの給与と退職金に消えて、のこりが材料費や土建屋の人件費に回ります。
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:37:13 ID:T6Z7gxjf0
民主党は選挙前から「友愛」を掲げていただろう、その民主党に投票しておいて
友愛政治やったら批判とか、お前らってホンとバカだなw
>>229 財務大臣が自国通貨安を公認する方が異常
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:37:21 ID:TyK7MK7U0
円高で現実にGDPが縮小して不況なんだけど、それが見えないのかもね。
円高を理由としたドルによる海外投資を煽ってんだろ。
いつものジャパンパッシングという名の参勤交代の時期ってことだろ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:37:29 ID:Qqnk/Sv20
>>239 それはサプリメントだけで生きていけるという人の考えと同じ
単細胞な脳みそには信じて貰えるだろうけどな
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:37:35 ID:z5ZqLlk+0
ナマポで生活するなら、円高でいいんだろうな。
一億総ナマポ時代突入。
>>57みたいな卑屈な発想がはびこっとるよなぁ
自国で生産し自国で消費するのが最も効率がいい。
他国に買われるなんて、奴隷といっしょだっつーの。
とはいえ、内需が回ってる状態で内需を重視するのは分かるが、
今は内需は壊滅状態。そんなときに「内需重視なら円高は〜」
なんて発言するなんて、ホント民主党の政治家はクズばかりだ。
自分の発言の意味をこれっぽっちも考えてない。
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:38:04 ID:yCIHS7pa0
購買力平価で言えば110円くらいが適正だろう
これ以上の円高はまじまずい
アメリカみたいに消費しまくって生産余力の無い国じゃあるまいし
円高で得をすることの方が少ないわボケ
円高でウマウマしていくには、工業製品や特定作物の関税を激高にするしかないな。
不可能だが・・・
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:38:25 ID:3ezE+bxU0
>>251 民主は平和ボケとしか言わざるを得ない
民主に入れたやつは、共産バカにできないな
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:38:40 ID:RnURyGAT0
歴史上、国のお金の価値(高)が上がって潰れた国はない。
国のお金の価値(安)が下がって潰れた国は腐るほどある。
円高でもうダメだーとか言ってる奴は、ただ民主を叩きたいだけのカルト信者。
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:38:56 ID:zTTKw4pK0
輸出産業の労組は涙目か?
良かったなw
>>211 自分で書いてるじゃん。
>企業が安い外国産ばかり買ったら
その日本企業は、日本で何か作るわけだろ。
その日本企業も“国内の生産者”なんだぞ。
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:39:08 ID:prYtvVimO
余計な事は何もしない方がいいのに…
民主党は日本に災厄をもたらす。
268 :
('A`) :2009/09/07(月) 11:39:08 ID:7Zx33rvg0
そらー円高の方がイオンちゃんは儲かるべなwww
イオン岡田は中国産の質の悪い商品を
たくさん輸入できるからホルホルしてるんだろ
購買力が増すためには、給料が上がんなきゃいけないんだが、
この政策で上がるのか?
基本円高基調で通貨刷りまくって薄めればいい
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:39:33 ID:F4xxmmec0
>>225 経済通なら自国通貨安を公認するほうが正常。
>>238 もっと理系に金を出せ。 最先端医療、最先端科学、既存のエネルギーや
科学技術にとらわれない進歩が必要。 人類が電気や半導体を発見したくらい
画期的なもの。
>>224 景気サイクルと国内設備投資と雇用と物価と為替レートとをトータルで勘案しないと
単純に円高→強い円→日本ハジマタと脳内変換する人が増えるなw
>>262 無理だろうな
日本が諸品目の関税を引き上げる→他国も反撃で引き上げる→日本だけウボァー
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:40:21 ID:O+AhjO8kO
>>217 レート見ればわかるけど9月に入ってからは若干の円安基調。
>>247 食品も安いのが大量に入ってくるから農家も潰れるw
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:40:48 ID:rkCwg+DE0
納税、受注、雇用で日本を支えてきた輸出企業を必死に叩いている人たちが
いいたい事を端的に述べると、わが国 内需産業の雄
私営賭博業をさらに活気づかせるために爆裂台を復活せよってことですね。
>>234 そう言えば中国の元も下がりっぱなしですかね?
脱出したと盛んにアナウンスしてたけど
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:41:19 ID:dy4E6ufl0
>>269 すでに玉ねぎ仕入れてたな。
報道後に買い物いったら、北海道産玉ねぎがどっさり。
玉ねぎ出荷量が少なくて中国とアメリカから輸入したんじゃなかったのか?
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:41:28 ID:vNRKeUq10
早くガソリン税廃止しろ糞ミンス!!ガソリンたけーんだよ!!
最近、産業の空洞化って言葉が出てこなくなったな。
この言葉を使われると色々拙い人たちが居るのかもしれんね。
要するに、グローバル化の流れに乗って、
諸外国の弱い通貨と連動させるように、
わが国も借金を増やしますって言えば円安になる。
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:42:09 ID:pdrhdQ4/0
購買力が増すには魅力的な商品を作ることが大事。
円高だったら商品が魅力的になるか?
高速道路無料化も円高も、ブリヂストンのためって訳じゃないよね
>>264 通貨高で産業が潰れた国なら、いくらでも
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:42:34 ID:WOGyQvCz0
通貨高で潰れた国はないが、
通貨高で国内産業が破壊されて空洞化し、その後空前の通貨安で潰れた国はあるだろうな。
289 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:42:40 ID:T6Z7gxjf0
購買力平価換算の為替レートは80円だろ、ハンバーガー平価計算してみりゃ
すぐにおおよその適正為替レートわかるだろ、110円とかwありえね
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:42:40 ID:OhKQ52h60
公務員と輸入業者ぐらいだろ、円高で潤うの。
大半の労働者は円高では困る
>>229 彼はデフレも容認してたからなあ
「このタオル2枚で99円、いいっしょ?」って
>>277 工業製品の下請け中小企業も根こそぎ倒産
何この鵜飼システムw
輸出産業→即死→大量解雇
円高→海外製品が安く買える→国内製品競争力低下→デフレスパイラル→国内製造業死亡→大量解雇
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:43:14 ID:4su5wXBVO
>>273 民主党はisp細胞の研究予算を減らすらしいね
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:43:14 ID:ZGHw3N7j0
円高で景気がよくなるのか?おもしろい理屈だ。拝見させて貰おうか。
円高にしてやったから日本人は
特定アジアにたくさん旅行に行けニダ
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:43:27 ID:qRsDI6HE0
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:43:33 ID:yCIHS7pa0
円高→輸出産業壊滅→貿易赤字→外準食いつぶし→爆裂円安到来
国民涙目w
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:43:57 ID:meGpSblPP
資源が無い日本においては
究極的には外貨で稼ぐ分ってのは
国内消費量のエネルギーを買える分だけでよい
>>239 おいおいw
その論理だとバラマキでは無駄な道路一本も立たない件w
前者は一次投下のみ、後者は2次以降の乗数での比較かよw
詭弁にもなってねーわw
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:44:19 ID:ZJWe7Xi0O
円高は輸出には試練、
しかしグローバル展開には有利。
ところが反グローバリズムを掲げているのが民主党。
303 :
('A`) :2009/09/07(月) 11:44:27 ID:7Zx33rvg0
もうバカサヨは消えてねwww
要するに、借金を増やして、その金で国が
外国の主要な株を買い捲ればよい。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:44:40 ID:jKznb4ek0
>>284 輸入品は魅力的になるね
50円まで円高がすすめば輸入品の価格が半額になる
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:44:48 ID:LKR5BpdDO
吉牛280円マダ〜?
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:44:49 ID:F4xxmmec0
>>295 別にそれはいいんじゃね?
金のなる木なんだから民間からお金集まるでしょ。
年内85円が現実味を帯びてきたなw
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:44:58 ID:maGCvMIz0
円高なら海外で安い従業員使って作った方が得
少数の管理者だけ国内でまかない、
製造業に従事する国内雇用は減少する一方
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:45:17 ID:emQBYBV60
今は衆院選前と同じ93円ですよ
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:45:50 ID:vNRKeUq10
自分らで自分らの首を絞めるそれがミンスクオリティー()爆w
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:45:56 ID:fdujoKvM0
ブルーカラーが購買力増すかね。これでw
言ってる事は間違いないが、国内消費を上げる方法は?
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:46:24 ID:NgTLyvKd0
小売業の連中は消費拡大と内需拡大の区別がついてないからな
まあうんこ民主党は円高を容認するような
発言や態度は決して取るべきではないな
慎重に振舞えよ
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:46:39 ID:WOGyQvCz0
>>299 ま、その通りだね。
現在日本の国債が国内で消化できているのは、年間数十兆規模の国際収支で貯蓄がたっぷりあるから。
ここが反転したら地獄。
日本を本当に経済破綻させたいならCO2の過剰削減や最低賃金の爆上げ、円高で
日本の産業を破壊すればいい。当たり前のこと。
民主党のやっていることは非常に合理的だよ。
日本を殺すためにはね。
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:46:48 ID:OKXXPheOO
twitterでの予告通り、産経新聞は毎日頑張って民主党叩きをしているよな。
自民党にも民主党にも是々非々で臨んでいれば、良い新聞だったのだけどな。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:46:56 ID:gSrPwps10
今後資源が狂い上げた場合、80円程度でもいい。
原油200ドル、石炭、金、銀、銅、アルミ、鉄、、、、高すぎて自動車もTVも作れません!とかw
その頃ウォンや元がアホみたいな安さだったら
奴等は破綻するw
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:47:00 ID:meGpSblPP
つか人件費ダンピング競争に巻き込まれてる時点で
輸出国家じゃねーしw
高くても売れる製品が作れないのなら素直に国内でお金回してる方がいい
外貨で必要なのは上で書いたけど
エネルギーが買える分だけでよい
320 :
('A`) :2009/09/07(月) 11:47:02 ID:7Zx33rvg0
そろそろ生活保護の水瓶の水も消えるねwww
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:47:26 ID:ZGHw3N7j0
円高ってイオンが有利になるから歓迎してるだけだろwww
日本経済を内需主導型に切り替える、ってのは
国内の需要を増やすって意味じゃなくて、輸出産業を壊滅させるって意味だったのか
確かに究極的にいってしまうと、食料自給率が極めて低く
資源の大半を輸入に頼ってる日本にとって円高なのは望ましいことだ
しかし現状では輸出企業が死ぬとまずいだろ
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:47:38 ID:wb3kHoQYO
隠し味はじゃきじゃき。
やれ、購買意欲が上がるだの何だの・・・アホじゃなかろうか?
それが言えるのは、好景気で企業の体力が十分の時だ。
国民の大多数に金を回してるのは誰だ?企業だろうが?
企業が苦しければ、下に回る金の量は減る。
金の量が減れば、使いたくても使えない。
結果として買い控えが起こるから、良い値段で物を提供できるにも拘らず、店が潰れる。
店が潰れれば、それだけ失業者も増加し国庫を圧迫する。
国庫が圧迫されれば増税しかない。
増税されれば、国民の生活は破綻する。
良い国になりそうですねwww
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:48:13 ID:3ii2beJ30
米国が内需主導でまわしにまわした挙句貯まったのは超絶な財政赤字。
それでも米経済が回ったのは外国からの投資があったから、
アメリカより人口も少なく資源に乏しい日本にそれができるとは思えないな。
円安内需拡大ならわかるが、円高内需拡大は借金つみあがらすだけ。
>>304 それをやって国が倒産したのがアイスランドなんだけどな
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:48:18 ID:6MgqlZzu0
流通大手のイオンは14日、18.5型の地上波デジタル液晶テレビを2万9800円の
格安価格で18日から発売することを明らかにした。
同商品は「エコポイント」対象商品で、最大1万ポイント付与された場合、実質1万
9800円で購入できるという。沖縄を除く全国のジャスコ、サティなどイオングループ
約300店舗で取り扱う。
格安のデジタル家電を投入し、不振の住居関連売り場のてこ入れを目指す。
イオンは、2月に4万円台の格安価格のDVDプレーヤー内蔵32型液晶デジタル
テレビを発売しており、今回はこれに次ぐ第2弾。前回同様、国内の家電メーカー
「ダイナコネクティブ」と連携し、同社の韓国工場から直接輸入するなどしてコストを
削減した。1万台の限定販売。デジタル家電の価格低下に拍車が掛かりそうだ。
ソース:MSN/産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090814/biz0908142026016-n1.htm >格安のデジタル家電を投入し、不振の住居関連売り場のてこ入れを目指す。
安けりゃ良いと発想では、売れないよ(w
>>318 なんの資源もない韓国はともかく、中国はレアメタルの資源国だぞw
3年前の2倍近くに総量が増えたドルで今のレートが円高とか言うバカが結構居るから困る
>>239 現金を撒いた所で消費はそこまで上がるとは考えにくいですがねぇ
まぁ、一例として公共事業を出したけど企業が絡まないと強い需要は生まれにくい気がしますよ
個人が使うぶんは、言い方が悪いけどタカが知れているし
集まった所で期待したほど伸びるとは思えない
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:49:31 ID:ZkC26ZcZ0
ドル換算で各国の都市の物価比較した記事で、
最近また東京や大阪がトップに来るようになったよな。
これ以上の円高は行き過ぎじゃないのか?
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:49:38 ID:meGpSblPP
>>313 少子化対策でOK
日本の金を溜め込んでるジジババが
何にお金使うかといえば
孫に使うぐらいしかないんだよねw
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:50:08 ID:F4xxmmec0
>>328 それが売れるんだな。今の日本人はほんと購買力がないから安いものを買う。
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:50:26 ID:RnURyGAT0
俺は民主の円高政策を支持するね。
内需が復活しないかぎり、金が流れない血脈の硬化はずっと続くわけだし。
輸出企業はもう少し国内に目を向けてもらいたいな。
内需が良くなり、血(金)の流れが良くなったら日本経済は復活すると思うね。
内需主導になったからといって、外需がまったくなくなる訳じゃないんだから、
もうダメだーとかアホだーとか言ってる奴は視野の狭い2極論唱えずに、もう少し考えてみたらいいと思う。
安い部品を輸入して、
人件費の高い国内で製造するとでも思ってるのかね
内需拡大とかw
>>328 それが安けりゃ買うバカが増えたから世の中こうなってるんだけどな。
ドル安だけが進むならアメリカ以外の市場開拓で良いんだけどね
国民に円が不足しているのだから、輸入がしやすくてもしょうがない
もし円高つづくなら紙幣すって遊んでくらせばいい
結論は続かないだ
国内市場を外国製品に明け渡して
どうやって購買力を得るんだぜ??
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:51:57 ID:qK3tpIgA0
>>335 藤井が
「円高おk!!!!!!11」
と発言した翌営業日に円安傾向に入るってんだから、すげぇ影響力だなwwwww
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:07 ID:MBzu3F1Z0
外国に売れる物がなければ、何れ買う金がなくなるんだけどね
将来的に鎖国を目指してるわけ?
円高になれば農産物も工業製品も
外国産との競争が厳しくなる
海外からの観光客も減るので
消費にもマイナスだろう
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:11 ID:lNQ2aF0I0
円高で不況とくれば、イオン大勝利だなw
これから人口が減っていくってのに、どんな手品をしたら内需が拡大するってんだよ
そんなに円安にしたいのなら、
あのお方を財務大臣に起用すれば桶。
てか起用しろよ。
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:17 ID:eJ9lvl3FO
政府は株価も決めないし、円にも影響しないよ。
あるのは市場原理だけ。
税制改正でもしない限り、関係ない。
経済が先行する。政治は後追いだよ、特に日本は。
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:24 ID:wb3kHoQYO
あー食い意地の誘惑に負けなければ、
自分の事をあやって思い込まずに済んだのか・・・
俺、あやって名前じゃないよ。しらんがなw
>>335 別に円高政策じゃない。対米政策の影響で円高になってしまっただけだ
>>290 グローバルに事業展開していていて資金調達手段が多様 もしくは国際的な信用力が高く
日本市場のシェアが多くを占めていない国内企業も円高のメリットあるかもな
んでもそんなところは当然限定される訳でw
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:44 ID:fdujoKvM0
資源があって為替関係なく外貨が入ってくるとこと同じ考えしてる。
日本は違う。
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:54 ID:5sAHlYVNO
アイスランドに次いでイギリスが二年以内の破綻になる可能性
ドル通貨の信頼が急激に落ちる
アメリカも危機的状態
アメリカいっちゃたら中国、日本もいく
しばらくは円高が進み、数年後には日本は破綻の危機
大増税が必要になる
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:52:57 ID:6MgqlZzu0
>>323 いわばそう言った商品を売った利益でお金を”輸入”するんだよね
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:53:05 ID:vNRKeUq10
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | ドルとカウボーイ債売っちゃえばいいんじゃね?
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
ネクスト韓総理
:ハ_ハ:ハ_ハ:.
:(;゚∀゚)゚∀゚;): ヒィィィィ…
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
あめりかけいざい
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
_______
企画・製作 NHK
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:53:04 ID:ClsMP17AO
最低時給1000円で庶民の購買力うpだおwww
ってか
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:54:03 ID:AUkJVxSG0
円高で安い海外製品やサービスと人件費削減競争してるのは内需産業だっての。
>>335 極論はおめーだろw 外需へらして相対的な内需(割合)拡大かよww
ミンスとマスゴミに罰が当たればいい
>>349 つか藤井に会見前に無理矢理酒飲ませればよくね?
・・・・・・・・あ、酔っ払って更に円高容認しちまうかな
米国債の評価損
日本は完全に袋小路に入ったね。
いろいろな問題がありすぎるから、全部まとめて同時にやらないと
ダメなんだよ。
日本は円高でも輸入品全般が安くなるのはいいことだな。
スタグフレーションになったら目も当てられん。
>>264 自民党が円高容認の政策をしたときは批判しまくったよな。
たとえ株価が上がっても。
株は下がるは円高進むはで、擁護する理由がわからん。
円高自体は別にどうでも良いが、株安はダメだろ。
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:56:10 ID:gSrPwps10
>>329 この勢いで人口爆発がおき、経済が伸びると
資源不足で真っ先に破綻するのは中国であるのは常識の中の常識。
>>358 まぁ最低賃金にもカラクリがあって・・・
昇給率が劇的に低くなると全く意味を為さないんだよねw
370 :
名無しさん@十周年 :2009/09/07(月) 11:56:15 ID:wblFuqJ+0
馬鹿だな中国が円高に仕掛けているからに決まってるだろ
どこまでぬるい見方してんだよ。
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:56:23 ID:ZGHw3N7j0
なんかね、人事や総務の間接部署の給料ばっか上げて開発や営業ほったらかしな感じに似てる気がするんだよね。
372 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:56:24 ID:vrACHW7GO
円の推移と消費意欲の増減を直接の因果関係として結びつけられるわけはない
紙・パルプが安く輸入できるからマスコミは円高歓迎なのか…!
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:56:50 ID:yCIHS7pa0
百姓のオッサンとか、自分で野菜や果物作って高く売りたいくせにスーパー行って
店員に「たけーなー、おい」とかいってイチャモンつけてるからな。
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:57:45 ID:XMWEVDgBO
>>358 そのかわり買うのは安くなった外国製品ばかり。
国内生産中心の中小企業が一番やばい
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:57:55 ID:S6Fr1fmO0
総貧乏人化した日本人はイオングループでお買い物。
イオンは世界中のチェーンストアを買収。
そして・・・
円安になって自動車輸出しようにも
アメリカの景気は回復してないしな。
現時点では円高の方がいい。
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:58:08 ID:IRbH41j30
さっきスーパー行ったら
国産の豚肉より安かったので米国産の豚肉を買いました
余った金は貯金します
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:58:22 ID:vNRKeUq10
スッ
i⌒i スッ
| ̄ ̄| | 〈|
_☆禿☆_ / .ノ||
( ´_⊃`)/ ii|||| バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\ j / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ ∧ ∧.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄<`Д´;l|l>やめるニダ 本当に死んでしまうニダ
|| || ̄ ̄ ̄/ ̄  ̄\
.|| / ./\ ミンス / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:59:04 ID:yCIHS7pa0
円高で内需が復活するわけねえだろ
ますますデフレになって不況
買い控えだなw
>>368 中国が普通の民主国家ならそうだろうな
だが、現実にはあの国は社会主義
政府が総取りして国民にちょっとだけ再分配しているだけだから、
政府が望む分だけの国民しか生き残れない
今の制度(共産党支配)なら、天変地異でも起きない限り中国は破綻しない
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:59:23 ID:ISG71auq0
>>379 豚とは関係ないが、狂牛病の話もどっかいっちまったなw
和牛なんか半額シール貼らないと誰も買わないし、健康がどうのこうのとか
老後が不安なくせにどうでもいいんだな。
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:06 ID:NgTLyvKd0
民主が円高にしたいのはGDPを見かけ上増大させて(GDP統計はドルレートで計算するので円高になれば増大する)
『民主党政権になってGDPが増大した』とやりたいだけだからな
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:08 ID:JO393nBn0
輸出関連企業の業績がいくら回復しても一般庶民の生活はよくならない
ことは既に証明済み
民主党はこの政策を貫いて欲しい
>>362 いや、やはり(酒)にはかなわないんじゃないかな?
結構良い仕事もしてるんだけどね。
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:29 ID:6sYIU67q0
国内工場閉鎖のお知らせ
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:31 ID:6MgqlZzu0
390 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 12:00:40 ID:9kwhZkP20
購買力平価なら110円でしょう。
円高で内需回復はありえない。
日本国内の名目賃金切り下げ圧力を容認してどうすんの?w
内需回復には国民の名目所得向上が必須だっつうの。
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:43 ID:ftYpwO7jO
外貨稼げなくなったら意味ないでしょうに
実態はグダグダで、結局円の価値がバブってるだけか?
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:52 ID:meGpSblPP
藤井も酒好きらしいからな
394 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:00:56 ID:07N/bVwX0
円高続くと東京は外人が増えそう
日本だけ為替介入して円安誘導したら
世界中の国から非難されると思うんだが。
ソーシャルダンピングだからな。
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:01:13 ID:gSrPwps10
農業政策を上手くやってもらえば米価は1/5に。
超円高で食材はただ同然。もはや手取り10万円で支障のない
世の中へ。衣類も激安、家電も激安。1ドル30円が理想ですね。
ガソリンは暫定税率撤廃も手伝いリッター20円でしょう。
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:01:39 ID:v86/VcIz0
イオン岡田のイオンによるイオンの為の政治
エイブラハム・岡田ーン
まあ民主党政権で経済が低迷するのは明らかだから
次の選挙では国民や労働者の怒りが
民主党にぶつけられてアイゴーと叫ぶんじゃないか
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:02:40 ID:BkAQzoelO
黙っても円高になるなら国内に円刷ってばらまいても大丈夫だな。
>>386 輸出関連業種の業績が悪化したから今の日本の不況になってんのに
これ以上輸出関連業種の業績を悪化させるわけか
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:02:51 ID:RnURyGAT0
じゃあ、外需主導を唱えてる奴に聞くが、今、世界中の国々で自国の産業、労働者を守ろうという動きが出てる。
労働求めて外国から出てきた移民を追い出し、自国の産業守るために税制で優遇したりしてるわけだ。
そこへ日本が税制の優遇もない国へ高い日本製品売りに行って物が売れると思うか?
言うならば、誰も通らない路地裏で商売するようなもので、今のまま外需主導ではダメなんだよ。
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:03:21 ID:qPsJPtw30
まさに黒歴史だよ。折角持ち直した景気も、また逆戻り。。。
ちなみに円高で安い輸入品が入ってきて潤うのは輸入商社とそれを扱う小売りだけどねー
国内向けに物を作ってる人間は、その輸入品との激しい価格競争に晒されて販売量が減っちゃう。
404 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 12:03:23 ID:9kwhZkP20
>>395 >日本だけ為替介入して円安誘導したら
>世界中の国から非難されると思うんだが。
>ソーシャルダンピングだからな。
円安は近隣窮乏化策ってことですよね?
つまり実態から乖離した円高は、近隣富裕策ということです。
円高で得をするのは欧米、中国、韓国。
日本国民ではない。
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:03:38 ID:3ezE+bxU0
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:03:42 ID:yCIHS7pa0
円高株安デフレスパイラル突入
おめでとうございます
民主の内需拡大策って何なんだろう。
直接給付っていってもおれはまったくもらえないし。
>>369 ああ、そうか
最低賃金は保証するけど給料は全然上がりませんよって事か
みんなで一緒に貧乏になろう政策だな
どんどん共産圏になってきてるか
製造業は例えば中国と同じ物作っていて為替次第で勝負が決まる、と想定していないか?
だとしたら、勝負にならない。
為替介入の額は市場に比してはるかな小さいから、
効果は一時的、局面的だから。
>400
自動車の輸出がふるわないから
自民はエコカー減税やって国内で売ろうとしたんだろ。
国内で売る分には円高の方が原材料費安くて済む。
>>401 日本は外需主導国ではない。
お前は出発点から間違えてるから何をやっても間違える
>>395 今の円高が自然にそうなってるとでも思ってるのか?
国際的には日本は不安材料だらけでとても円なんぞ買われるような状況じゃないぞ、本来ならw
どう考えたって、裏で為替介入してるよ
政府主導で民間の金融がね(中国なら財閥系、アメリカならユダヤ金融を通して)
>>5 高い日本製品は、円高で更に安い支那製品に駆逐されます。
民主党なんか選ぶからだけど、想定通りでしょ?
(自分は民主になんか投票しなかったけど…首脳部が自民党田中派だから)
気が変わって4年後に自民党か、とにかく民主以外の余所の党に入れたくなっても、
果たして生き残ってるかな?
輸出企業は全滅も覚悟せよ。
輸出できないと、外貨も獲得できないから、直に輸入も出来なくなるけど、
その時は日本企業壊滅で、円安効果もまるで(輸出には)意味ないよ?
今度は最低限度必用な物資が、高くて、ちっとも買えないだけ。
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:05:44 ID:7R4lTrT2P
円高になると安価な輸入品に国内のほぼすべての産業が駆逐されて失業者が溢れて治安が悪化する
>>401 自国の産業守るために輸出ストップしたら終わりだけどね
資源や食糧品を。
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:06:17 ID:qPsJPtw30
>>407 安い特亜製品を大量に国に入れて、国民に強制消費させる政策であることかな。
シナ、チョン為の円高だが、在日らもそれを機に影響力を増し、参政権頂く。
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:06:18 ID:OB9YY+yJ0
産業構造が輸出主導型なのに(パーセンテージは低いが波及効果は甚大)どうすんだよこれ。
内需主導型にしても多少なり変化させてからだろ本来。
さて、ここに1000万円があるとして、これから先低リスクで運用するにはどうすればいい?
中国、韓国がウハウハですな
>>408 そもそも最低賃金1000円は、ユーロ高の時に比較した結果だし。
国会ですら、異常に高いユーロで比較するなと言われてたのに、
バブルが崩壊しても、まだ1000円を言ってるからなぁ。
422 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:07:08 ID:yCIHS7pa0
いや、君ら間違えてるよ
内需と外需は車の両輪
どちらが欠けても経済はうまく回らない
アメリカみたいにどんどんドル刷って消費する国と比べてどうすんのw
>>413 今時「材料」で買える通貨なんかないだろw
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:07:21 ID:MaowiAmN0
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:07:28 ID:026dGG7wO
もう円刷るしかないような…
ごめん、私よくわからないんだけど、
円高になれば海外旅行安く行けるでしょ?
だったらそのほうがいいんだけど
>415
そんなのここ数年ずっとそうだよ。
メイドインチャイナばっかりだ。
今に始まったことじゃあない。
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:07:41 ID:56C6s/9U0
メードインジャパン、ますます減っちゃいますか?
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:07:42 ID:kanmwX2W0
売国奴の経団連企業が破綻するのは国益
>>410 自動車は国内なんかより遥かに国外のほうが販売台数多いんだよw
その国外で金融危機で売れなくなったから自動車会社とその関連会社が傾いた。
外国で売ってる車への政策なんて日本政府には出来ないんだから
やるならせめて国内で販売台数を増やして自動車産業に少しでも体力付けてもらおう、
中小企業も潰れないでしばらくはしのいでもらおう。
そういう策がエコカーだのエコカー減税でしょ
ほんと頭悪いなお前
431 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:08:17 ID:HxMVAR7S0
ミンスの景気対策
円高で景気対策
利上げで景気対策
>>426 海外旅行行く分の円が会社から貰えなくなる傾向になるけどいいですか?
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:08:31 ID:owcfOP1k0
サムスン電子を買収すればいい
>>425 円を刷って配っても、貯蓄に回って更にデフレが進行するという・・・。
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:08:50 ID:aXy2ceo80
円高大歓迎!アメリカすら円高は歓迎じゃないのかw
こまるのは労働力を大安売りしたい売国企業だけだろ。
436 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/07(月) 12:09:24 ID:lzGp7mDu0
今の日本の経済状態での円高は内と外から日本を殺すと思うがね。
円高は輸入を増やし製造業を殺し製造業が死ねば雇用が死ぬ。
円高になったら贅沢機能は極限まで削り取って、安価な廉価版を輸出すりゃいんだっつの
必要もねえ高付加機能に何万も出すなんて愚かしい商品は円安の時だけにしとけ
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:09:44 ID:qPsJPtw30
>>429 だな、経団連をつぶせば、農業国家になって、
そしたら、技術をただで上げられますな。まさに(中)国益。
>>386 だから輸出企業は影響が少ない。現地生産の割合を増やすだけ。
円高でやばいのは中小企業。それも内需向け。
>>426 今お給料貰っている会社がその時潰れてなくなってたり、
人員削減する羽目にならなければいいよねって話。
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:10:03 ID:5sAHlYVNO
円安にして企業に儲けさせても低給料で働く者にも給料を上げないから、それなら円高で安い輸入食料で暮らす低所得者に、より安く提供する
無労働者、低所得者、が有権者の中心だから、国民の意思を国会議員に反映した行動で正しい
世の中は国民中心に先行政策は国民の意思
企業は最低賃金をアップするか、円高で苦しむかだ
>>432 今なら漏れなく日本人全員に現地民から嘲笑われるオプション付き。
日本経済壊滅記念マキコ
>430
だから今の状態では円高の方がいいわけだろ。
お前の方が馬鹿じゃん。
>>435 円高が続けば、労働力を大安売りすることもできず
捨てられるけど?
>>31 安い外国製品は、製品と同時に日本人の失業も輸入している。
>>42 民主党と民主応援団のマスコミは予定通りでしょう。
日本壊滅が進むから。
>>58 1ドル100円前後に慣れちゃったけど、
200円以上ないと、国内に工場を置きつつ、世界で稼げないな。
民主党は三国人に利益誘導するために
結成された政党だということだ
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:11:27 ID:yCIHS7pa0
今は円高はまずいって言ってるだろうが
ほんと頭の悪いやつがいるなw
大企業のお偉方に影響なんてないよ。海外で生産すればいいものw
困るのは国内の底辺層だろw
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:11:50 ID:NgTLyvKd0
円安になると日本の輸出製品が安くなり他国の製品が売れなくなるので
外国は円高誘導したい
円高になれば当然日本の輸出製品の価格は上昇するはず
ところが日本企業は労働者の人件費を低く抑えて輸出製品をそのままの価格で売り続けた
円高圧力が強まるのは当然の事
>>419 普通預金か国債か格付けの高い社債
もしリスク回避型な人が増えるという予測なら
アメリカと組んで元の切り上げ要求すればいいじゃん。
アメリカ政府の鳩山政権に対する見方も変わるんじゃないの?
円高だと中国様が儲かるのか?
454 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:12:39 ID:kanmwX2W0
このスレで経団連・輸出業者を擁護するのは売国奴
みんな、騙されないように
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:12:53 ID:HClTGPy2O
もう日本は発展途上国になってしまった宣言すれば?
>>444 もう日本以外の国の経済は回復基調なんだよ。
だから車会社は海外で車を売り始めてる。
そんなときに円高になったら海外で車の競争力が落ちてうれねーじゃん
国内車は円高のほうがいいんだ(キリッ
海外死んだら意味ねーっての。
ほんと物事の本質というか重心が見えてないなお前は
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:12:59 ID:IRbH41j30
>>91 >EUが崩壊する可能性があるのに?
可能性はゼロじゃないが、その時は世界経済も崩壊している状態だろうから、あまり考えなくてもいいと思う。
>そのうちドイツとかフランスあたりが脱退しかねないんだが・・・
それはない(きっぱり)
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:13:30 ID:Ik+aevSH0
支那から輸入するだけのイオンはいいだろうさ
460 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:13:41 ID:SbHrgYYn0
おいおい、ちょっと前は円高思いっきり叩いてたじゃねえか、マスコミやらなんやら総動員で
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:13:53 ID:SWo2CNOZO
円高になると海外から観光客が来なくなり地方、特に北海道の経済が困る。
外国に対する購買力が上がって内需拡大とな( ・`ω・´)
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:14:03 ID:MaowiAmN0
円高になったらさらに低価格化が進むだけだろ。
紙幣吸ってでもインフレ誘導しなきゃならないこの時期に
なんで円高歓迎なんだよ。
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:14:13 ID:u6OFeFRgO
465 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:14:17 ID:gSrPwps10
日本の購買力が異常なまでに落ちていたのは事実。
昔は日本がアジア諸国に買春ツアーをしたもんだが、
今もうできない。代わりにアジア諸国が日本の女を
買い漁りに来る始末wwもはや彼らにとって日本の
物価は決して高くはないようだ。07年の資源価格の
ピーク時に尽く魚や原油やレアメタルを海外に
買い負け続けた日本。あの頃はあまりにリアリティがあり
ゾッとした。
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:14:20 ID:HxMVAR7S0
>>441
円高なら、低給料すらもらえなくなるんですが?
派遣斬って失業しまくっても円高ならOKなの
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:14:37 ID:Ju6ELWcOO
>>454 騙す気マンマンなのはお前さんじゃないかよ
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:14:46 ID:F4xxmmec0
藤井はさっさと引退しろよ。円高で購買力が増すとか老害にもほどがあるぞ。
いまいち混乱するんだが
円高と円安のメリット、デメリットって何?
あと今の状況下ではどっちがいいの?
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:15:13 ID:sYl1XT4D0
円高に耐えられなくなった輸出企業が
また大幅リストラをやりそうだな
失業率が上がるが心やさしい民主党は
リストラされた人たちを生活保護で救うんでしょ
働いたら負けの社会はもうすぐですねw
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:15:12 ID:NgTLyvKd0
他国は自国通貨が値上がりすると自国の産業保護の為に競合品目に関税かける
ところが日本はなぜかそれをやってこなかった
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:15:25 ID:qRsDI6HE0
円高→さらにデフレ進行だ。
時給アップなんてあり得ないことがわかるだろ。
これだから情弱は騙されるだけなんだよ。
円高→海外移転で国内の職が激減しても国外に出てけるような日本語以外の言語が喋れる労働者は底辺には居ない。
底辺の人達には今よりも大変な世の中になるな。
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:15:54 ID:sHFWWBQv0
円高にメリットあり、という考え方はありだと思うが、
民主党は今まで円高は大変だ、を声高に
叫んでいなかったか?
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:16:18 ID:RJ1neJuk0
円安でも使い捨て派遣で円高になったら首になる
ライン工員はこれからはイオンでパートで働けってことか・・・
やはりピラミッド建造しかないな。
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:16:24 ID:yCIHS7pa0
雇用にとってはマイナス
所得もデフレになるのでマイナス
購買力は所得が下がって物も下がるから同じかマイナス
原材料の輸入には+だけど国産は競争が厳しくなるなら同等かマイナス
国内生産の割合が減るから現材料や原油もあまり使わなくなるからこの点でもマイナス
>>464 トヨタの業績悪化は円高のせいか?
サブプライローンの破裂による米国自動車市場の縮小だろう。
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:16:40 ID:IRbH41j30
>>461 日本人観光客も海外に行く人が増えるからダブルパンチですよ
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:16:41 ID:u6OFeFRgO
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:16:42 ID:aXy2ceo80
>>445 現状で大安売りして、捨てられているのは派遣とか氷河期世代(笑)が主成分だから問題ないよ。
彼らには自己責任・成果主義と吹き込めば問題なし。そういう主義・思想みたいだし。
高速無料化反対とかいってるから、ガラガラの電車に乗って職探しの旅にでも出るんじゃないのかなw
トヨタも国内閉じて中国で生産するんだよね。良かったね〜
それがおまいらが望んだ姿なんだろ?w
パンが無ければ買ってくればいいじゃない? by民主党
486 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 12:17:17 ID:9kwhZkP20
円高は名目賃金切り下げ圧力。デフレ圧力だ。
非熟練労働者が酷い目に遭うだけ。
得をするのは下方硬直性を持つ公務員とかそういう人たち。
110円までの円安でFA
円高容認発言はありえない。
487 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:17:17 ID:gTSolx9OO
いい加減、アメリカ様ケンカ売ってすいませんでしたって言えよ
相手はジャイアンだぞ!
円高歓迎とか寝呆けたこと言ってんじゃねーよ
資源のない日本はアメリカ様に頼って生きていけって
>>473 ほんとそうだよなぁ
デフレで給料UPとか考えられる頭がすごい…
小売業でもUPできないのに
円高で購買力が増すって輸入が増えるってことを言いたいのか?
日本の内需が壊滅するじゃんwww
手当て配って内需拡大するとか言ってただろwww
>>102 貿易黒字は必要な範囲で研究や投資に回しているが、
必要以上に稼いだドルを円に替えると、円高が進んで自らの首をしめることになるだけ。
ミンスの貿易赤字垂れ流し政策では、あっという間に破綻だ。
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:17:47 ID:qRsDI6HE0
さらに格差を広げる民主党w
よかったな。
>>453 サムスンとイオン岡田とブリヂストン鳩山にメリットがある
円高だろうが円安だろうが、産業構造が変わるまで不況は続く。
労働力はそんな簡単に他業種に移動する訳じゃない。
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:17:52 ID:HxMVAR7S0
円高で儲かるのはユニクロとその中国工場だけ
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:17:57 ID:Qqnk/Sv20
>>475 民主党はどんな事にも「大変だ」と叫んでいた。
オオカミ少年だと思えばよろし。
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:18:00 ID:Ni1RUxDV0
円高になってくれると海外通販が安くなって助かる
497 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/07(月) 12:18:06 ID:lzGp7mDu0
円高になれば物は世界から日本へは増えるが日本から世界へは減るんだからね。
498 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:18:25 ID:yqv+OkBGO
在庫を抱えたまま国内需要がまだ大きくマイナスなのに輸出までしぼんだら終わるだろ
何を考えてんだか
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:18:40 ID:fI6gwljQ0
反日経団連阿鼻叫喚発狂悶絶死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:18:42 ID:kanmwX2W0
「円高では日本経済が潰れる」ってのは間違い。
日本のの農村復興には円高が絶対必要。
みんな、経団連みたいな円安擁護の書き込みに騙されないでね。
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:18:50 ID:okTpIJqN0
円高になって大喜びする企業の1つにイオンがあるよね。
民主党は露骨すぎてあきれてしまう。
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:19:07 ID:7rTds7oM0
ノムと同じ道を歩きそう
503 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:19:32 ID:dtV5hzGeO
円高って事は物が安く買えるんだから、今のうちに買って置いて円安で材料代が高くなってから降ろせば儲かるね!
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:19:32 ID:z4nMydC30
デフレ加速して、下請け孫請けの仕事が無くなるだろ。
で、どうやって購買力増すんだ?
どうせ底打ってるから適当にやっときゃ勝手に持ち直すとか考えてんじゃねぇだろうな。
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:19:50 ID:ith8Y3ZP0
>>469 円高は資源などを安く購入できて資源のない日本には有難い
ただ輸出企業の利益率は下がる
個人消費を相手にしている企業の利益率は上がる
円安は経団連企業ぼろ儲け
利益率が上がるが人件費は上げないのは見ての通り
海外に移転というのは円安下でもおきていたことで関係ない
円安だろうがアジアの人件費には勝てないのだから当然の話
506 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:20:06 ID:GkgMLaiE0
日本は90年代の過剰な円高の影響で競争力が落ちて
今では韓国企業に世界市場を奪われてしまった。
その影響で税収不足になり世界一の借金大国。
>>500 おいおい、円高になれば農産物の価格低下で農業従事者が干上がるだろ…
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:20:18 ID:yCIHS7pa0
>>500 まず理由を言ってみろよ
話はそれからだ
比較してドルよりも円かな、ユーロよりも円かなってくらいの話じゃねーか
バカかおまえら。だれが円を買っても良いんだよ。心配ならお前らも買えよ、貧民どもw
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:20:26 ID:EnsYfdZgO
ミクロかよw
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:20:27 ID:dNjOevR2O
いくら円高が進もうとも、呑気に海外旅行に行く体力が今の日本人には残ってないよ。
ただ体力を削ぎ落とすだけ
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:20:46 ID:o8cuBD4yO
円高でも円安でもマスゴミは自民党政権を批判して来たが、
裏を返せばどっちも褒める事が可能なわけだ。
ミンスの鳩山は「政権交代が経済対策だ」と見栄を切ってたが、
ボケた爺を経済担当にしてこれからどうするつもりだ?
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:20:52 ID:925W95XJO
円安でも困る人はでるんだろうに、産経はどうしたいんだ。
超円安にして日本をまるごと支那に売り渡すくらいのことしないと民主党らしくないな。
>>500 関税上げないで円高容認されたら農業関係者は死ねと言われてるようなもんだぞ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:14 ID:N/rsoG580
米の家建材でも買うか?
日本だと家にまつわる税制が問題だな。あっちの家はでかいから。
>>500 円高だと、輸入農作物が安くなるから
農家は苦しくなるぜ?
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:18 ID:qRsDI6HE0
理屈では明らかに民主政権は国民見殺し政権。
あとは国民が実際に半分ほど見殺しにされてから自民党に鞍替えするだけ。
だったら最初から民主党に変えるなって話w
おまえら死者が出ないとわからんのか。
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:18 ID:GfbaxtMWO
ここ一年円高だったけど購買力は増したのかね?
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:20 ID:gTSolx9OO
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:27 ID:026dGG7wO
>>434 日銀円刷る→政府が税金かけて回収→財源にして全力で財政出動
まぁ超社会主義になっちゃうが…
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:38 ID:NyJIYmwWO
こうなるの解ってて民主に投票したんだろ。
ガタガタ言うな。
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:40 ID:cEPta6ZaO
日本沈没のお知らせ
526 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:43 ID:v86/VcIz0
資源産出国でも無いのに円高にしてどうすんだよ
輸出が冷え込んで外貨獲得できずにポックリ逝くだろーが
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:21:45 ID:gSrPwps10
あれだけの円安バブルが続いたにも拘らず、その間日本の
所得が下がる一方だった。GDPの成長も止まり借金も増え続けた。
円安にはたいした恩恵はないのか、それとも円安だったからこそ
経済の破綻を食い止めることが出来たのか。解説できる学者はいません。
日本は40兆のデフレギャップがあります。内需がズタボロなので
政府支出無しにギャップを埋めることが出来ません。GDPで見ると
輸出は所詮4%程度です。一方個人消費が占める割合は60%。
もっと消費喚起策を講じるべきなんじゃないでしょうか?
ID:kanmwX2W0は何がしたいんだろう…。
円安でも円高でも双方メリット・デメリットあるが
急に変わりすぎるとどちらも駄目
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:22:15 ID:GkgMLaiE0
日本は90年代の過剰な円高の影響で競争力が落ちて
今では韓国企業に世界市場を奪われてしまった。
その影響で税収不足になり世界一の借金大国。
円高では日本の農業は悲惨なことになる。
補助金も莫大なものになる。
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:22:28 ID:ZYjJdjROO
輸出国家がなにいってんの?
儲けるのは商社だけで製造業終わるだろ
>>500 安い外国産の農作物に日本の農業は負けるだろwww
農業も肥料や燃料での恩恵は受けるが安い農産物に対抗できるほどではないぞ
不況、円高で、政権交代さしたら
その党はさらに円高にするといいだしたの巻〜w
変なの農業は所得補償するのか
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:23:22 ID:ith8Y3ZP0
>>519 減反政策までして無理やり価格を高値に維持してきたのにか?w
つか消費税5%でも食品にかかっている税率は計りしれんよな
乳製品なんて1000円のうち700円以上税金だという。
>>461 豪州ドルと円との為替レート
北海道スキー旅行に来る豪州観光客の数の年ごとの推移
双方のデータを見れば、相関関係がすげーわかりやすいよなw
まあ豪州ドルもピーク時よりは円に対して安くなったが
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:23:31 ID:NgTLyvKd0
ジャスコ岡田に象徴されるような小売業の馬鹿は円高になると
安く仕入れた海外製品の売り上げが伸びるので内需拡大してると勘違いしてんの
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:23:43 ID:Ju6ELWcOO
>>500 円高だと輸入農産物の値が下がって国内の農家爆死じゃねえかよ。
いい加減なこといって騙そうとしてるのはお前。失せろ。
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:23:48 ID:kCEe3naq0
給金減あるいは失業したら購買力もへったくれもあるかーい
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:23:54 ID:yCIHS7pa0
>>527 円安だったからあの程度だったのだろう
現に今は93円だけど景気が良くなって所得が増えたとかいう
話は聞かないw
>>515 円高で求人数は増えるよ。
でも三次産業だけが増えるから、工場労働者がいきなり、
事務職になれと言われても到底無理な話し。
542 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:24:04 ID:ZJWe7Xi0O
一応、円高には内需拡大の効果も確実にあるよ。
いずれにしても大企業ばっかりかもしれないが。
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:24:15 ID:3ii2beJ30
円高でダメージをうけるのは純粋な内需企業。
外需企業は雇用無視して外国生産すれば問題は解決する。
544 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:24:21 ID:qPsJPtw30
戦後日本のお家芸は「経済戦争」。
その総司令部=経団連を潰せば、(中韓)国益がかなって、
在日らが列島統治の時代に入る。
これで最低賃金1kw シネよ、中小企業w
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:24:30 ID:HxMVAR7S0
>>505個人消費を相手にしている企業の利益率は上がる
ユニクロだけだろ。円高だと、全体では、失業、賃下げで個人消費減少だ
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:24:32 ID:hy9uscFk0
円高でも円安でもどっちでもいいよ
もっと急激に動きまくってくれ
それだけ
BTTFの世界におくれをとって
空飛ぶ車をつくれなかった産業を擁護する円安などいらね
549 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:25:10 ID:h38SBNy80
トヨタキャノン脂肪
ユニクロしまむら緊急浮上
円高はさ
円高を利用してちゃっちゃと外貨を買うとか会社買収とかしないと 意味がない
>>532 あんまり話題になってないかもしれないけど、
少し前まで中国様が肥料原料のリン系化合物に超高率関税掛けて
お前らに肥料はやらんとばかりに調整してらっしゃいました。
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:25:39 ID:ith8Y3ZP0
>>545 いや全般的に上がるよ
くら寿司とか見てみ
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:25:54 ID:gSrPwps10
日本の経済の方向を決めて来たのは経団連ですよ。
今や経団連は輸出企業のみで構成されています。
当然経団連は円安や労働分配率の低下を喜びます。
そんな彼等の論理に踊らされ続けて貧しくなった日本がここにあるということを
考えるべき時期にあるのではないでしょうか?
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:25:59 ID:NgTLyvKd0
>>535 米価格が10年前と比べて半値になっている事も知らない情報弱者乙w
>>535 これまでの話じゃなく、今からの話をしてるんだろw
556 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:26:02 ID:GkgMLaiE0
円高で得するのはジャスコだけ。
ジャスコの株を買っとけ
こうなるのって、民主政権になる前に予想してなかったのかな。
経済ジャーナリストみたいな人たちはみんな、民主マンセー的な
コラム書いてたよね。テレビに出てる人とか。
別に円高でも製造業派遣を継続するなら構わないよ。
ただ、それだといっそうじり貧だが。
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:26:29 ID:AQqa2wke0
某ホ○ダの下請けで働いてるけど9月に入ってすぐ発注作業激減したよ
今はまだ先月までに受けた仕事あるけど、11月には今の1/3くらいになる
新聞に円高容認って書かれたのが最大の要因だって、電話で言ってたぞい
生産ほとんどストップするかもね、車産業は
>>527 消費喚起策としてエコカー減税、住宅の固定資産税減免、太陽光発電補助等色々やってきたが
民主はそれを否定してるけどどうやって消費喚起させるの?
子供手当て配って子供世帯が何を買うの?車買うの?家買うの?子育て終わったら重税が待ってるのにwww
561 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:26:55 ID:Tc8pyTLl0
ぶっちゃけ海外投資に有利なだけ、国内の投資には完全に不利
おかしいな。自民時代でもかなり円高になったはずだが、、、、購買力が増したっけ?
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:27:02 ID:RnURyGAT0
>>501 まぁ、それは否定しないな。輸入企業は円高の方がうれしいだろうね。
恩恵を受けるのは貧乏な人や年金暮らしの老人。モノをやすく購入できる。
つまり円高は多数の国民にとってはありがたいわけだ。
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:27:03 ID:uLMovxg+0
今の経営者は円高だろうと円安だろうと
従業員の給料は上げないので
円高でいい
>>540 ドル・ユーロ建なら所得は上がってるぜ。
時給を比較したときもそうやっていたんだから、
所得も当然そうあるべきw
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:27:32 ID:RMgI/4Id0
友達がさ、6月に会ったときは中古車買うって言っていた
なのに先日、新車のベルファイア買ったって言うんだよね
4WDだからエコカー補助金でないんだけど
小学生以下のこども3人いるんだわ
早くも民主効果炸裂
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:27:47 ID:zDTT+vxQ0
ここ数年で1ドル110円台から90円台まで円高が進んだけど
購買力が増したとはぜんぜん思えない
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:27:46 ID:u6OFeFRgO
4〜6月期の経常利益、53%減 法人企業統計[09/09/04]
財務省が4日発表した4〜6月期の法人企業統計によると、金融業と保険業を除く
全産業の設備投資額は8兆5116億円で、前年同期に比べ21.7%減少した。
国内総生産(GDP)推計の基礎となる「ソフトウエアを除く全産業の設備投資額」は
22.2%減の7兆8111億円で、季節調整して前期と比べると4.5%減少した。
ソフトウエアを含めた設備投資の内訳は、製造業が前年同期比32.0%減の3兆1196億円、
非製造業は14.2%減の5兆3920億円だった。
全産業の売上高は17.0%減の297兆5154億円で、このうち製造業が26.8%減の
82兆7415億円、非製造業は12.4%減の214兆7738億円だった。
経常利益は53.0%減の7兆2366億円。製造業が89.2%減の7009億円、
非製造業は26.4%減の6兆5357億円だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090904NTE4IFQ01203092009.html 財務省のサイトから、法人企業統計 平成21年4〜6月 [233kb,PDF]
http://www.mof.go.jp/ssc/h21.4-6.pdf
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:28:00 ID:HxMVAR7S0
>>541
求人数ふえるわきゃないだろ。
>>559 補正予算執行停止でエコカー減税もどうなるかわかんねぇしな・・・
国外の自動車購入補助制度みたいなのもアメリカみたいにあちこち切れ出す頃合だろうし・・・
>554
んな事くらいで情報弱者とか言っちゃうお前は相当にアタマが弱いと思うが……
バカは罪だよなぁ、本当に
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:28:37 ID:GutHHnwj0
今後は企業の収益が上がったとしても
簡単には人件費に反映させないと思うんだけど・・・
ネガすぎ?
>>564 デフレだから、数字が上がって無くても
事実上は上がってるんだぜ。
10−12期や来季の決算が楽しみだな。
575 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:28:54 ID:/xip5IstO
国内産業がつぶれて、実質的失業者が増えるから購買力どこではないだろう。岡田の実家や中韓の輸出業者が肥えるだけだね。民主党の外交と経済政策がいかに日本や日本人のことを考慮してないかが分かる。
576 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:29:03 ID:Tc8pyTLl0
>>567 国内の投資に回す分を海外に回してるからそりゃ当然
>>571 いちいちそんなんで突っかかるお前も相当バカ
ドルが猛烈な勢いでお札を刷り続けていて、
その勢いに追いついていない
>>563 デフレが加速するだけで一般消費者の給料が下がるだけだろ
安く買えると思っていても給料も下がるからありがたいとはいえんだろ
581 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:29:22 ID:yCIHS7pa0
金融立国なら円高のほうがいいよ
582 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:29:26 ID:GkgMLaiE0
>>563 円高の悪影響で世界一の借金大国になったんだけど。
>聞くべき相手は幹事長だ。頭の整理できた?
なんで、麻生ってこういうこと言うんだろう。いつも思うわ。
「・・・・・・・いや、やめておこう。また余計なことを言うところでした。危ない危ない。いや〜〜〜危なかった〜〜〜〜」
とかなんとか、言ったときは、ドンびきしたw
来週からフロリダに行くので、このまま円高でお願いします。
円高の方が国民の購買力が増すから内需拡大に向け大きく前進というわけだなw
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:29:49 ID:RVGDQLn70
どうでもいいから、早く景気回復させろよ
民主党に政権交代したら、スグにでも株が上がって景気も回復するんじゃ
ないのかよ!
政権交代で得をしたのはマスコミだけなんじゃないの?
今月末は80円台でお願いします。
588 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:30:11 ID:+/MdZfjC0
>>527 恩恵は十分あったよ。
かなりの数の企業が、それで、記録的業績を上げてきた。
社員まで、還元されることがなかっただけだ。
589 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/07(月) 12:30:19 ID:lzGp7mDu0
円高で喜ぶのは余り在るほど持ち腐った金持ちだけ。
円高は日本の産業を叩いて息の根を止めるよ。
590 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:30:30 ID:HxMVAR7S0
現金給与総額(全産業)
前年比(%)
2008年06月 ▲0.2 _2008年07月 ▲0.3_2008年08月 ▲0.6
2008年09月 ▲0.5 _2008年10月 ▲0.5 _2008年11月 ▲1.3
2008年12月 ▲1.5 _2009年01月 ▲2.7_2009年02月 ▲2.4
2009年03月 ▲3.9 _2009年04月 ▲2.7_2009年05月 ▲2.5
2009年06月 ▲7.0 _2009年07月 *▲4.8
年度ベース
2005年度 0.7
2006年度 0.1
2007年度 ▲0.7
2008年度 ▲1.1
公共事業はなんでも締結しちゃって、円高容認しちゃって、
失業者増やしたいとしか思えないなしかしw
>>561 そうそう。
企業の海外進出も加速するだろうし、雇用悪化だろうな。
12月末の予算編成と来年3月の予算成立次第だな。
>>589 給料と雇用が確保されてる公務員様様様も喜びますよ。
594 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:31:33 ID:u6OFeFRgO
徳川党の台頭→鎖国
これでOK
90円切ってほしかったのに戻っちゃった…
>>505 円高は海外移転の大きな動機の一つだが。
しかも、製造業派遣禁止となれば、日本でモノ作っても、全く採算取れないという事態も考えられる。
あと、アジアが急成長するなか、多少の円安で賃金が上がることはない。
今でさえ苦しいのに、円高になればますます苦しくなるという、簡単な理屈もわからんか。
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:32:18 ID:GkgMLaiE0
円高だと金持ちは得するよ。
599 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 12:32:22 ID:9kwhZkP20
>>593 相続ニートあたりも大喜びだ。
この辺りは、円高もデフレも支持層は一緒なんだろうなw
救い難い
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:32:46 ID:US678FuG0
ミンスになったから何が起きるか分からない
オマイら貧乏人は貯金して巣篭もりしてろ。
601 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:32:51 ID:7I3NLdIi0
豪ドルが55円になったら全力ロングでスワップ生活満喫だぜ
何だか円高
>>588 役員と株主にとっては我が世の春の状態だっただろうな
円高で町工場潰れまくらだな
でもこれは民主党に投票した皆さんが望んだことですから
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:33:29 ID:Q+/CYtnQ0
>>563 そりゃ、強制的に一般人ほぼ全員を貧乏人に変えてから
貧乏人が何とか生きていける政策ってだけだけどな
606 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:33:29 ID:4i2p6Pu20
日本は、製造業で成り立っているという基本が分からないアホ。
ところで、藤井が財務相・岡田が外相で大丈夫なのか?
607 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:33:50 ID:Tc8pyTLl0
>>588 海外で収益上げても海外に投資してるだけだもんそりゃ給料も上がらんよ
民主党の言い訳予想
景気の悪化>自民の施策が悪かった
雇用の悪化>セーフティネットがあるから大丈夫
是非衆院選は民主党へ
609 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:34:09 ID:yCIHS7pa0
>>588 ボーナスは上がったんだからまったくないとも言えないと思うが
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:34:23 ID:IRbH41j30
611 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:34:25 ID:HxMVAR7S0
ミンス政権だから、節約して貯蓄するのが一番。
612 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:34:29 ID:mfAfq6itO
>>586 庶民の代表586様お疲れ様です
ですが9月7日現在、内閣は麻生内閣ですので、そちらにお問い合わせください
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:34:44 ID:7R4lTrT2P
>>505 利益率が下がるのは輸出企業だけじゃない
安くなった外国製品との価格競争は日本国内でもおきる
614 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 12:35:00 ID:9kwhZkP20
>>607 資本収支が赤字になるのは、デフレだから。
円高デフレならそれが加速するだけ。
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:35:05 ID:7RJnkf6zO
冬にもう一回イタリア行くし円高大歓迎
輸出産業など知ったこっちゃない
ざまあwwwwwwww
民主党の皆一緒に貧乏になろう計画に死角なし
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:35:14 ID:GkgMLaiE0
大企業の派遣は中小の正社員よりも給料が多いぞ。
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:35:23 ID:riW0LFwwO
中国製品だけ売れてもねぇ・・
ん? 民主党だからそのほうがいいって事?
619 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:35:30 ID:Ju6ELWcOO
為替取引の儲けのために発言してる奴いるよな…
経済的に付加価値工業国家なんだから、円高は損になる一方。
さらには農作物輸入に有利に働くからさらに国内農家が苦境に晒されるだけ。
621 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:35:57 ID:XYwttFTN0
>>1 こいつら、デフレになっても円高は購買力が増す、と思ってんのか?
変な陰謀論の本読み過ぎなんじゃないのか
>>609 ボーナスくらいしか上がらんから、先行き不安になって景気がしぼむんだよ
電機は整理統合するしか道がなくなるな
624 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:36:09 ID:NgTLyvKd0
>>613 円高になったら外国製品に関税かけて自国産業保護するのが普通の国なんだが
なぜか日本はそれをやらないんだよな オワットル
>>615 だよなぁ 最後に海外旅行でもいくかな・・・
どうせ二度といけないと思うから
626 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:36:25 ID:hFHWhDAHO
ねー。円高になっても金の価格変わらんのだけど円相場と金の価格は連動しないの?
教えてエロイ人。
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:36:43 ID:l0oTJ+R10
得するのは海外から輸入で稼いでる会社か。。。フーソ
628 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:36:48 ID:HxMVAR7S0
イオンに投票した農家ってバカ過ぎだな。
すべて輸入品にして、あらゆる生産者を壊滅させる気だね?
632 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:37:15 ID:ZJWe7Xi0O
>>527 円安で所得が下がるのはある意味当然だとは思うけど…。
633 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:37:17 ID:yCIHS7pa0
デフレが日本経済の及ぼす悪影響を考えれば円安誘導
そして金融緩和しかないと思うんだが
円高にして米国債処分すれば財源は大丈夫
為替市場は嵐の前の静けさだな
635 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:38:45 ID:RnURyGAT0
>>624 逆襲を怖がってるんだよ。仕返しの連鎖で不毛な経済戦争に巻き込まれるのを避けたいんじゃない?
636 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:39:22 ID:kNGgZm1a0
自民党政権下で盛んに喧伝された「円高不況」ですが
政権交代後はそんな煽り自体なかったこととして扱われます。
ありがとうございました。
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:39:38 ID:xQaF7ad9O
企業にとっても
本来は円高がよい
最近はその程度の事が分からない馬鹿が多いんだよね
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:39:39 ID:DB8AJbQL0
米国債処分したら円高が加速するじゃん
円を大量にすれば、円安→インフレに持っていけるし、
借金もなくなってウマー
>>634 なんで円高にして米債売るの?馬鹿なの?
641 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:39:53 ID:+CdVPtw90
行き過ぎた円高→製造業壊滅→ハイパー円安
この流れが分からないと
まあこれから世界的な農作物の大凶作とか起こったり畜産物の疫病が蔓延したりして、日本だけ大してダメージを喰らわなければ
円高でも農家とか畜産家とか酪農家は生き残れるかもしれないが
それって凄くレアな確率だろうな
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:40:16 ID:yCIHS7pa0
>>632 逆だよ
円安のほうが所得は上がる
円ベースでな
644 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:40:21 ID:NgTLyvKd0
>>527 >>632 ドル建てでGDP計算してんだから 円安でGDPが下がるのは当然だなw
それによって日本の景気が悪化してると判断するのは数字のマジックに騙されてるw
>>633 普通ならそうするが
円高容認とか民主の連中の頭の中じゃあ
まだバブル時代が継続中みたいだから無理
646 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:40:34 ID:RJ1neJuk0
円高で下請け孫受けの工場はつぶれそうだね
でも最低賃金1000円に強制的にあげれば
求職者は生活費稼ぐ労働にはこまらない・・・
んな うまくいくの?
647 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/07(月) 12:40:36 ID:lzGp7mDu0
>>593 安泰とは行かんよ。
今の円高は日本全体を殺すんだ。
輸入農産物を格安で買い付け、貧乏人に安く売る。
ボロい商売だなジャスコ岡田
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:41:25 ID:rfhH5WUu0
町じゅうに「外貨ショップ」出せよ>政府
ユーロでもドルでも使える店ね
ウォン、元は絶対除外 この通過圏のいきものは殺さなければいけない
650 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:42:16 ID:AQqa2wke0
中国がなぜ自国の通貨の価値をありえんくらいまで低く設定したまま変えようとしない理由をわかってない奴多いな
大手メーカーの下請け総崩れになるよまじで
今月からは政府容認になったため、先月までの円高と今月からの円高の意味は完全に違うものになってしまった
生産者や雇用より、中国の利益優先させてるとしか思えない
>>647 刷ったり、債券発行してまで食わせるんじゃないですか?
だって有力支持団体自治労様に票を貰ってる政党ですもの
まぁジャスコだからな。
653 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:42:54 ID:Qqnk/Sv20
民主党って、大企業従業員と公務員の政党だから
お金については浮世離れしたとこがあるな
党首は大富豪だし
マジレスするけど、
日銀が元凶
日銀に対して、この20年のあんなこと、こんなことを問いただし、
処罰すれば、日本は即良くなるよ
みんな日銀のことを、もう少し勉強しよう
政治からこれらのことを論ずるのは、もはや虚しいことは、
みんなも薄々感づいてきたと思う
日銀元凶説をもっと盛り上げよう
655 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:43:13 ID:NgTLyvKd0
ドル円相場は1973年2月に変動相場制になって見かけ上のGDPは増大したが
体感的に日本人の生活が豊かになったかというとむしろ悪化したようにも感じる
数字のマジックに騙されるなよ
派遣は輸出企業中心だったけど、円高になると輸出企業は賃金カットするし、
その少ない賃金もアジア人に払うメリットが大きくなるな。
>>637 企業にとっては、円高で輸入する材料費が安くなっても価格を下げないと売れない
輸出企業に関しては他国も不況なので買ってもらえない
今の世界経済で円高はいい事無しだよ
>>649 通貨政策のきかない外国通貨を流通させるのは自殺行為。
ユーロみたいに、単独で金融政策を決められない愚を犯す事はない。
659 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:44:19 ID:+CdVPtw90
日銀は国債購入を通常の3倍にすべき
円高の根本原因は日本円の不足だからな。
円高言ってるうちは民主も円を刷りまくれる。そりゃ民主としては歓迎だ。
民主を支援するために円高円高叫ぶ自民信者の図だな、このスレw
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:44:20 ID:VSIbGivK0
だからそういうのは内需を喚起できてから言ってくれ。
今は製造業の輸出頼りなんだから円高発言したら急速に悪化するぞ。
携帯電話で言うんなら日本市場は飽和気味のくせに、そのパイは
世界の13分の1位しかないんだから、これを内需だけで
5倍くらい増やせっていうのは無茶な話だと思うんだ。
実現できるまで不用意なことを言うなよ。
日銀とかが下手に介入するとユダヤ人どものかもにされるだろ。
663 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:44:49 ID:e8T8QPQL0
選挙で政権交代が争点になるだけだったから
両党の政策の一体性がないよなぁ。
円高容認すれば、明らかに輸出企業は国内生産に不利になる。
逆に輸入企業ならば、国内販売で有利になる。
これって消費者にとっては物価の低下と同時に
今よりさらに雇用悪化になりうるを意味するわけで、これで雇用を確保するとか
派遣を規制するとかしようというところに矛盾があるわな。
民主の金融政策は市場自由主義に他ならないわけで、日本の政党は自民民主とも主義主張がめちゃくちゃだよな。
正式に鳩山内閣成立したときは、
円高が日本に有利になるような予算を提出してくれるはずだ。
円高が理由で経済上手くいきませんとか、
政権政党には絶対許されないコメントだからな。
ましてや円高容認発言とみなされるような事を、
ロイターで世界に発信したのは民主党だからな。
てっきり援交のことかと思ったらえんだかか
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:45:17 ID:gF2bAI1E0
ゆっくりゆっくり円高になるのがいいんじゃない?
667 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:45:46 ID:RnURyGAT0
>>653 いやいやいやwww
党首は金持ちで、政官財癒着バリバリでキックバックもらいまくり、
経団連癒着の自民党ほどじゃありませんよw
668 :
名無しさん@十周年 :2009/09/07(月) 12:46:04 ID:wblFuqJ+0
円高の何が悪いのだ。
70円でもいいぐらいだぞ。
669 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:46:15 ID:S+R/vt2S0
購買力増す云々じゃなくて、購買力を得るための余裕を持たせるようにしてくださいよ
>>659 買いオペしても需要がねーつってんだろうーが
企業は物が売れないから借りねーんだよ
この10年同じこと言ってるだろーが
671 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:46:26 ID:FjH1xdZa0
>>610 このニュース見てからイオンでたまねぎ見ても買わないよ
ホントに北海道産なのか怪しいとか思えてしまって
政権交代だな
>>653 党首の母方はブリヂストンの創立者だし、母親はブリヂストンの大株主。
高速道路無料化や円高のメリットがどこに行くのか、よく見ておくのがいい。
674 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:46:46 ID:XYwttFTN0
>>624 関税なんかかけても対処療法にしかならんよ
基本は第一に金融緩和、第二に非不胎化型為替介入、第三に上場投資信託買いオペ
それでもダメなときにはじめて輸入関税引き上げを検討する
世界同時好況のときも円高不況が言われていたのに
今じゃ即死だろ
676 :
英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/07(月) 12:46:54 ID:BIEyVcmW0
>>667 自民も民主も無能さでは同レベル
ほかはもっと糞
677 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:47:09 ID:ps9JsDVL0
日銀は反民主の一環として円高政策をしてるとしか思えない。
きっと国内の生産業がボロボロになっても自分達に関係ないから気にしない
んだろうな。
円高が進めば海外にモノが売れないから国内にモノが溢れてデフレになる
、販売業や製造業は打撃を受け給与カットやリストラを断行する、不況に
なる、金が無いからモノが売れない、販売業や製造業は‥‥。
とデフレスパイラルの始まり。日本はとっくにこの循環に入っているの
だから円安誘導をしないといけなかった。
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:47:33 ID:2TYIr+T2O
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:47:33 ID:agh/amky0
>>667 小沢のことか?
それとも鳩山のことか?
あるいは岡田のことか?
まあ、岡田に至っては、癒着と言うよりそのものだがな。
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:47:39 ID:UiNKVD0R0
おまえら貧乏人は別に日本が滅びたっていいだろ。
おまえらの人生なんて誰に統治されようと変わらねーよ。
問題が大きいのは金持ち。
だから必死こいてるわけよ。
>>660 > 円高言ってるうちは民主も円を刷りまくれる。そりゃ民主としては歓迎だ。
いや、現にミンスは円高志向だろ。
政府紙幣を発行する気なんか、さらさらないだろ?
うまみがあるのはイオンだけ
中小輸出企業は倒産するよ
反日左翼の民主政策って、自己賛美するだけで、北朝鮮と何もかわらない
684 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:48:01 ID:F4xxmmec0
>>670 ダブついた金が投資先を探すだろ。
国債は日銀が全部買い取りゃいいんだよ。
円高が問題って叫んでるの経団連だけじゃねーの
これから人口が減るわけだから、ますます輸出依存が高まるに決まってるじゃねえか
三鳥と麒麟がなぜ合併話が出てると思ってるの
成長戦略は海外に求めるしかないんだわ
現状では90円割るようなら悪影響しかないし、これからもそうだろう
民主適当なこというなよ
中にビジネス詳しい奴いないのか?
687 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:48:41 ID:mfAfq6itO
有権者は政権を簡単に変えられるようになったんだから、自分の職業も簡単に変えろってことかw
円高に強い産業に就職しましょう〜って
>>670 実質、投資不況なんだよね。
借金返済と貯蓄ばかりに金が行って、
金回りがどんどん悪化。
まーわずかに購買力は増すだろう・・・。
だが円高が原因で、それ以上にGDPなどが下がれば(ry
これってどんどん外国に金が流れちゃうんじゃない?
国内の物よりも外国の物がうれるよね?
民主は本当にそれでいいの?国内の企業涙目じゃんwwwww
でも逆輸入車が欲しかった俺は嬉しいわw
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:49:23 ID:HxMVAR7S0
円高になったら、韓国からなんでも買えば良いじゃない
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:49:27 ID:7wMS25kP0
貧乏なのに国産(食品、電化製品に限らず)にこだわってるやつってマヌケだよな
タイ米事件、米国牛肉事件、中国産野菜事件、全部日本の農業畜産守るためにわざと焚きつけてるんだよ
ここ最近為替介入全くしてないし麻生政権でも相場は同じ傾向だろう
政府の発言の影響力がそこまであるとは思えない
ただ、藤井は何の勝算があって円高容認しているのか分からんな
いくら切れ者でもジジイだと昔の感覚で発言してると思われても仕方ない
えんこうどるてい
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:49:57 ID:Tc8pyTLl0
>>679 経済は活性化するけど国内の産業が停滞するから
そのうち海外で売るものも海外から買わなくちゃいけないってことだよな
今でも半分そんなことやってるけど
政権交代が必要だな
>>684 500兆の国債買い取って市中に500兆も消費できるほど力ないわ禿死ね
お前みたいな低脳が政府やってるのがジンバブエなんだろうなwww
698 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:50:59 ID:kpENKcvG0
10年前に俺の貯金で勝手に親が100万円分のドル預金をしてしまったんだが
現状70万切ってるし
いつ頃、どう運用したらいいか
誰か教えてくれ
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:51:15 ID:US678FuG0
もう直ぐだ 馬鹿が誰かにだまされた、
誰かは誰だ 馬鹿にはわかるまい
日本みんなで乞食すれば乞食だとは思わない。
700 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:51:21 ID:Qqnk/Sv20
>>667 落ち目で衰弱した自民に話を振って
誤魔化すのはそろそろ止めにした方がいいよ
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:51:25 ID:F4xxmmec0
>>697 アホか。500兆円も消費ってなんだよ?
お金の流れを理解してない奴が経済語るな。
>>693 それより藤井には、自由党の政党助成金の行方を話してもらいたいw
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:51:37 ID:wlBCo0E30
大体円高だと企業や消費者は世界各地から財、サービスを手に入れることになるだろ
んで国内では商品をかわなくなるだろ
生産業が低迷しつぶれ、サービス業にも影響し最終的には消費者全体に降りかかってくる
円安 世界各国からものが買われやすい→国内産業ウマー→・・・→GDP↑
円高 世界各国に日本の資金、資本、労働力が流れる→・・・→GDP↓
704 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:51:45 ID:Ju6ELWcOO
そんなわけないだろ。さっさと不動産関係処理しろ、欲ボケどもが。
都心の不動産市場はもうぼろぼろだぞ、わかってんのか?
706 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:52:24 ID:gSrPwps10
>>588 その裏の事実として中小零細企業は無茶苦茶に叩きまくられたけどな。
儲かったのは固定費削減で乾いた雑巾を絞って搾取した連中だけで、
後はみんな血液を搾り取られただけ。そんな一部の企業の業績だけで
日本経済は計れない。また、あの好業績は円安だったからというより、
日本のゼロ金利が齎した過剰流動性による世界同時バブルが原因だろう。
円高還元セールはあっても円安還元セールって無いよな
いかに輸出企業が糞かってわかるな
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:52:30 ID:yCIHS7pa0
本当にこの政権が4年も続くのか
4年もやってたら日本経済がボロボロになってる悪寒がするんだが
709 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 12:52:31 ID:9kwhZkP20
この際、国債は日銀の買い切りでいいよ。
その前に白川法王と戦わないといけないけどw
>>666 ゆっくりでもダメ。
今の円水準は、一般的な日本人の実力に不相応。
製造業、観光業、農業、アニメゲームなどのコンテンツ産業、一部のIT業界などが苦しくなる。
外貨を稼ぐ産業と、国内で外国製品やサービスと競争してる業界が苦しくなれば、
いずれ小売や商社なども立ち行かない。
>>698 損切りして1ヵ月後に逆張り
勿論勘です
古代エジプトを見習ってピラミッドを作って失業者に仕事を与えればいい
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:53:04 ID:RnURyGAT0
円高に振れて困るのは、輸出中心企業(in経団連)か、円安に張ってる相場師ぐらいのもんだ。
>>701 国債500兆を日銀が市中銀行から買い取るんだろ?wwwすげーなwww
>>707 \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>667 おいおいw
鳩山は、麻生の10倍金持ちだぞwww
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:53:32 ID:agh/amky0
>>703 産業が流出して、良いことなんか一つも無いもんな。
>>1 「なあに、かえって免疫力がつく」っていった奴と同じ臭いがする
仕事ないのに内需拡大てw
貿易赤字で将来円安かなー
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:54:41 ID:RVGDQLn70
民主党に経済を任せるのは不安だな
民主党の経験豊かな経済通っているの?
>>712 確かイギリスにも、失業者対策の無意味な塔があるんだよな。
今は微妙に観光資源らしいがw
日本製でも中の部品は外国製が多くなってきてるから
全部外国製に変るだけだな
この国の輸出産業が停滞して、雇用、内需が拡大するという。
理屈を知りたい。いやマジで
>>704 工作?
最終製品の輸出では円安よりも利幅が減るが、
その原材料の輸入では有利になるだろ?
726 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:55:30 ID:F4xxmmec0
727 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:55:44 ID:agh/amky0
>>720 その時には、技術も産業も国内には残っていないけどな。
その時に、日本みたいなお人好し国家が他にあったらいいなあ、おい。
728 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:55:49 ID:yCIHS7pa0
円高でデフレ不況にして内需もねーだろうが
民主は経済音痴しかいないのか
729 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:55:59 ID:YqCXCclX0
民主党は馬鹿ばかり
民主党支持者も馬鹿ばかり
日本人の6割は馬鹿ばかりなので日本は滅びる。
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:56:14 ID:Ju6ELWcOO
>>721 藤井を経済通と言ってる時点で……察して下さい。
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:56:27 ID:F4xxmmec0
藤井みたいな経済オンチしか民主にはいないのかよ。
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:56:58 ID:tx+jtmoL0
円高でじゃんじゃん国内企業が海外に逃げちゃった経験を忘れちゃったのかな
733 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:57:02 ID:lQa9iY3h0
>>107 それ今日の1面のじゃね? 産経は至る所で民主突きしてて哀れになるがw
>>707 円高→仕入れ値下がる→セール可能(デフレ)
円安→仕入れ値上がる→セール不能
日本国内でドル建てで商品売ってるわけじゃないんだから理屈的に円安還元セールって無理だろ。
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:57:34 ID:5cLei3Il0
円高っていうよりドル安じゃないの?
>>693 多分「円圏」とか「円の国際化」とか「円決済国の増加」とか
そんなことを考えるんじゃないの
東アジア共同体構想との整合性も それでつくっしょ
>>725 物を作っても売れなきゃどうしようもない。
>>730 民主のなかじゃ、藤井と逆神・榊原が経済通のツートップらしいからなorz
738 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:58:24 ID:Dvzkc7oC0
>>725 製造原価よりも、輸出単価の方が遥かに上なのは馬鹿でも分かるだろ…。
加工貿易の特性を理解していたら、お前のような馬鹿みたいなことは言わないぞ?
>>729 6割の馬鹿が四年前にも間違った選択をしたがな。
結局そこはあきらめるしかない。
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:58:41 ID:OTQ5dSKn0
まあ俺も内需がしっかりしてれば円高でも構わんけどね。
外需依存を覆すように強い内需の材料となるもんを用意してもないのに
なんでこんな楽観的な発言が飛び出すのか理解できない。
>>721 ミスター円が経済担当だよ。
この人は75円までOK発言してるけどね。
741 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:58:47 ID:FjH1xdZa0
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:58:47 ID:lYmYh2WL0
イイヨイイヨ
世界中の資源を買いまくれ!
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:58:54 ID:P3bSCYrz0
日本の製造業が、とかいってるやつはとっくに工場は移転しちゃってて、
中身は事実上日本製じゃないことを考えてみろ。
製造業が輸出して設ける仕組みを変えるチャンスだ
744 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:59:14 ID:cIMBVGWf0
GDPに占める製造業の割合が20%を超えてるのに
購買力?
しかもこの製造業では輸出が輸入を圧倒してるのに
購買力????
LCでもFOBでも、TTSでも現金仕入に近い条件なのに
購買力?????????
745 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:59:31 ID:Tc8pyTLl0
>>725 パーツ組んで売るより完成品組み立てて売るほうが利益率高いんだぜ?
機械でできるか人の手が入らないとできないかの違い
746 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 12:59:39 ID:Xf/s/yUm0
うちみたいな中小企業にもメガバンクの営業さんが融資したいと言ってくるようになった。
金が必要なときには貸してくれなかったくせに。どんだけ貸し先が枯渇してんだよ。
円高で輸入品が安く買える?
アホらし
輸出で金稼げないから買う金なんてすぐなくなるわ
運転資金が無尽蔵なら問題ないけどさwww
748 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:00:22 ID:r0fdYMARO
購買力w
まあ一部の連中は高まるな、失業も激増するが
749 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:00:27 ID:z5ZqLlk+0
金があってこその購買力。
まずは仕事ありきじゃねえの?
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:00:31 ID:agh/amky0
>>736 円決済ってのと、通貨発行権の移譲ってのは、
ちょっとそぐわないけどな。
やっぱり、東アジア共同体ってのは、全ての前提にアジア志向が有ると思うぜ。
>>26 そんなに円安いいなら1ドル10円にしろや
>>732 そしてノコノコと日本に戻ってきた醜態もね
なぜ国内の消費が高まらないのかはすでにはっきりしている
景気が悪いのも原因のひとつだけど、根本的な問題ではない
日本の貯蓄の大半が爺さん婆さんが握っているからだ
爺さん婆さんが消費してくれるのならいいんだが、年寄りって金使わないでしょ
だから何時まで経っても景気は上向かないんだ
例えばひとり10億使ったら、天皇陛下とツーショット写真を撮らせてもらうとか何か考えないと
>>735 先月までは世界情勢による$安からの流れで不本意ながらの円高
今月からは日本の政府容認の円高
>>747 無限の増刷力
インクと紙が続く限り我々は無敵だ
756 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:01:21 ID:78z/c3sCO
輸入物が安くなり、国産壊滅という地獄は近いな
内需は激減するし、防げるはずの損失を生む
中小企業は輸入以外に生き残れない
757 :
('A`) :2009/09/07(月) 13:01:38 ID:7Zx33rvg0
アホミンス共は早くどっか逝ってくれ
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:01:58 ID:yCIHS7pa0
イギリスみたいに金融立国なら自国通貨高は武器になる
日本はマイナスの方がでかい
まず雇用の悪化から消費不況になるのはアホでもわかる
いくら安くても失業者は買えんからな
>>746 三菱UFJなら三和時代から中小企業を相手にしてる。
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:02:32 ID:LAK7kZcd0
製造業の拠点が日本から消滅すんじゃないの?
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:02:46 ID:wlBCo0E30
貿易収支=輸出ー輸入
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:03:48 ID:lYmYh2WL0
>>746 期末だからノルマがあるんじゃ、ボケ!
保証協会の枠が空いてるだけだろ
だれがプロパーで貸すって言った?
ネボケンナ!
>>749 藤井の言っているのは、仕事無くても金がある層の購買力じゃないかな。
764 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:04:17 ID:RnURyGAT0
>>716 金持ちとかじゃなくてさ。腐敗について俺は言ってるのさ。
自民は長く政権にいすぎたせいで、政治の腐敗は本当に深刻だった。
政教分離で憲法違反と誰もが知りながら誰も文句を言わずに連立組んだりしてたわけさ。
政治家個人が賄賂もらって企業に有利な発言をするのは個人の腐敗なわけ。
政官財癒着でキックバックをもらったり、政教分離の憲法違反と知りながら、
国民誰もが口に出せず、そのまま政治が続けられる。これを政治の腐敗というのさ。
いつかは自民に国民がNOと言わないといけない時がきてたわけさ。
円高なら円高なりにアメリカをはじめとするの資産を買っておいて運用するとか
やり方あんだろ。輸出だけしか能がないのか
766 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:04:32 ID:xJjzUMDz0
海外に工場を移した製造業から見れば
円高の方が人件費は安いし材料費も安いしいいこと尽くめだよ
こんな時にパソナ会長(竹中)から一言どうぞ↓
768 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:04:39 ID:bbpo+qZrO
又々産経か
劣化しまくりだな
769 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:04:40 ID:RVGDQLn70
>>730 イマイチ景気が回復する見込みは薄そうだな><
円高で得をするのはイオンみたいな輸入産業ばかりで
製造業は全滅しそう、日本の国際競争力の低下は避けられないな。
>>740 榊原さんてさ、よくテレビでエラソーに言ってるけど
あの人の予言って当たらないんだよね
以前、あの人を信じて米ドルMMF買って大損したし・・・
ああ、馬鹿なんだな。
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:05:18 ID:A4D12cqY0
円高で購買力増 = 日本の資産の海外流出
円高にして他国の品物買い漁って
他国が円を蓄えた瞬間にハイパーインフレさせればいい
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:05:37 ID:g/JiseeIO
資源ない国が外貨稼ぐ方法をミンスが提示しなければ今の流れでいくと日本オワタなんだが
国民をどう食べさせて行くのか見物だね
774 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:05:44 ID:7R4lTrT2P
>>725 円高だと労働者の給与が同じなら日本での製造コスト上がるだろ
SONYやトヨタが潰れちゃうよw
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:05:47 ID:Fk22lL7f0
バカすぎる。
円高は日本死亡フラグ。
>>756 >中小企業は輸入以外に生き残れない
何を輸入すんだよ
中小の製造業なんて大企業の輸出製品の部品作って暮らしてんのに
普通に潰れるわ
778 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 13:06:34 ID:9kwhZkP20
>>765 世界最大の債権国なのにそんなことを言われてもw
外貨準備を使わざるを得ないくらいの円安でいいんだよ。
円高にしてどーすんの。
>>763 だから大企業と市役所の中の人向けなんだよ
780 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:06:47 ID:cs3VRXG70
うちの実家旅館やってんだけど 円高になるとマジで終わってる
国内旅行はもちろん、海外からの客も減る
781 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:06:49 ID:F4xxmmec0
民主は経済オンチばかりじゃないか。外からまともな奴連れてこいよ。
ばいこく
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:06:54 ID:agh/amky0
>>764 うん、オザーの腐敗振りは酷いよねw
故人献金の鳩山だって、目も当てられないひどさだ。
そもそも、岡田が政権与党にいること自体、政官癒着の最たる物だな。
さあ、民主党にNOを言おうぜw
パチンコ潰せば、内需拡大なんだけどな。
785 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:07:01 ID:TDQ54nT30
そら民主は中国様から輸入がいたいんだろうしさ、日本の製品
を海外に流通されたら中国様の市場の邪魔になるし…
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:07:04 ID:P3bSCYrz0
>>765 いつまでもものづくりとか言って無限に経済が成長すると思ってるんだろ、経営者や投資家はさ
地球は大きくならないんだから、どこかで成長は止まるに決まってるのにさ
違う道を探さないとダメだよね
通貨価値が上がったことを利用する手を考えないと
>>769 実はまだ「米国債売って財源化したらいいんじゃない?」爆弾が残ってるんですよこれが。
>>753 年寄りは金溜め込むからな。
余命に対して不釣合いなくらい溜めたまんま長生きするから財産の移動が遅い。
生前贈与で子に資産を渡した場合、最後の刻まで面倒見てもらえる自信が無いんだろうな・・・
789 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:07:12 ID:Xf/s/yUm0
>>762 あー、ノルマか。確かに保証枠あいてるけどよく見っけてくるもんだな。
まあ先行き不透明だし借りないけどね。
愚民のせいで俺のドル建て資産がパーだ
もうこの国嫌だ
791 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:07:30 ID:Agt/McxV0
よーしパパ輸出企業を空売りして儲けちゃうぞ〜
これからはヨーカドーとかダイエーなんかが田畑を所有して農家は従事する身となって行くのが自然な考えるかもな。
793 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:07:52 ID:yCIHS7pa0
ミスター逆ネ申の反対にすればいいよ
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:08:05 ID:7pTRyKOI0
796 :
('A`) :2009/09/07(月) 13:08:32 ID:7Zx33rvg0
年金問題が叩ければいいんデス by 長妻w
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:08:32 ID:Uro0RlmF0
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:08:34 ID:78z/c3sCO
>>777 いや、だから円安がいい、と言いたいんだけどな
そりゃ海外のブランド物の購買力は増すわなw
それじゃあまり意味ないがw
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:08:48 ID:meIlDa5U0
働かない者勝ちの社会
801 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:08:50 ID:RJ1neJuk0
円高でうまー
イオン しまむら 湯に黒
でもこれらの企業求人パートばかり・・・
まぁ安く買えるからいいか
802 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:08:59 ID:gSrPwps10
>>753 もう一つ言えば金利が正常じゃなく、異常事態が続いているということも原因。
個人金融資産を1500兆も抱える日本が銀行の利子も国債の利回りも異常に低い。
本来毎年入ってくるはずの金利収入だけで数十兆蒸発し続けている。この失われた
10数年の間に数百兆の個人の利子収入が蒸発した。これは潜在的な消費が数百兆
蒸発したも同然。数百兆の個人消費が本格的に爆発していたならゼロ金利からも
デフレからもとっくに脱出している。
804 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:09:07 ID:rjGm9bjm0
つうか、株が上がらん
いいかげん大幅に反発しないとやばいんだが
805 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:09:13 ID:P3bSCYrz0
>>792 イオンとヨーカドーはすでに農場やってなかったかな
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:09:20 ID:N/rsoG580
ウォール街に金が有る限り、円高は続くんだよ。構造的な問題だから。安心しろw
>>740 > ミスター円が経済担当だよ。
> この人は75円までOK発言してるけどね。
えー、ガハハ榊原はそんなこと言ってたの?
だったらマーケットの人に75円までなら
円買いし放題って薦めてるみたいじゃん。
>>769 榊原さんは、3月頃の株価最悪期に持ち株全部売っちゃいました発言した素晴らしい見通しのいい人です
>>764 腐敗って西松建設とか、北朝鮮利権とか?
政教分離については、もうちょっと勉強したまえw
810 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/07(月) 13:10:00 ID:lzGp7mDu0
>>753 極端な話し年寄りの貯蓄を薄める意味で50歳以下の世代に1人当り1000万円ばら撒けば良い。
劇的に経済は改善する。
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:10:27 ID:agh/amky0
>>805 なんか、昔の小作農復活だよな、それ。
民主党支持者って、それで良いのかなあ?
812 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 13:10:56 ID:9kwhZkP20
>>802 金利上げて景気回復ってどこのカルトですか?
たまに見かけるけど教祖様はどこの誰なの?
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:10:57 ID:yCIHS7pa0
>>802 金利上げたら国の負債も爆発的に増えるからできないんだよね
それに不況下で金利あげるのはセオリーから言っても逆だし
円が高いのは、日本の国債が買われているからだな。
米国債を売って日本国債を買う流れがある限り、止まらん。
まあ為替は長い目で見るもんだ。
円高の間は内需を振興させる政策を取ればそれでいい。
原油だって何だって、ドル建てのものはみんな安くなるしな。
815 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:11:11 ID:4LencMZn0
円高になるのは結構だが、まずは円安にしてくれないと
俺のLポジが死ぬだろ。もっとそのへん考えろよ。
816 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:11:21 ID:eRjy3xJO0
>>45 埋蔵金というのは、自治労や日教組の給料のことだよな。半額にするんだろう?
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:11:46 ID:F4xxmmec0
>>814 買い込んだドル債大暴落だと思うし・・・。
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:12:37 ID:Xf/s/yUm0
>>811 民主党の政策は、国がこれまで進めてきた農地の集約や法人化を妨げる
ものですので、認識がまるきり逆です。小規模農家を守ることにより、経営コスト
削減の努力を無にするのが民主党です。ありがとうございます。
いつまで…
821 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:13:05 ID:Qqnk/Sv20
>>804 金融不安の緩和と金余りでここまで戻しただけだから
これ以上騰がると思わない方がいいと思うけど
ちょっと前まで円高擁護がもっと多かった記憶があるけど
あの人たちどこ行ったんだ
強い日本云々言ってたよな
823 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:13:09 ID:tW9e25680
トヨタやキヤノンといった大企業憎しのあまり、その下に連なる中小下請の存在が見えなくなっちゃってるお馬鹿さんw
こいつら
景気低迷が続いたら「景気が低迷しているほうが国民は出費が少なくていい!」
とか言いそうだな
>>750 東アジア中央銀行(?)への通貨発行権委譲の前段階として東アジア共同体内での円・人民元・ウォンの決済を増やしていき
三つの通貨価値を徐々に一定範囲内に収斂させていく
て書けば良かったなw
スマヌ
しかしどっちにしろそれって様々な制約があって無理くさいよな〜
826 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:13:32 ID:nn/wdIXn0
こういうのは口先だけで民主が勝ってもし円安に移行していたら
「円安の方が輸出産業が潤って〜」とか言い出すんだぜw
827 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:13:35 ID:5cLei3Il0
株買いそびれたからとりあえず株安にしてくれた方がいいよ。藤井GJ!
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:14:50 ID:e8T8QPQL0
自由経済主義 対 統制経済主義
資本家優位 対 労働者優位
こういう対立軸でわかりやすく一貫性を持って考えられるべきだよな。
民主は社会民主主義志向じゃなかったのか。
そうであるなら、労働者雇用や所得を安定確保を考えた上での総合的判断をするべきだが
日本国内の雇用をさらに悪化させようとする円高容認とはこれいかに。。。
アメリカみたいに自動車が衰退しても、コンピュータ産業のような代替産業があるならいいが
日本には今のところないぞ。
どうするよ。
農業だけならともかく、対アジア向け製造も国外生産がメインになるかもしれんよ。
もっと理念と現実との間の乖離を埋めるために知恵を絞らないとさ。
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:15:16 ID:7pTRyKOI0
>>801 セルフレジ導入でパート削減w
>>814 >米国債を売って日本国債を買う流れがある限り
藤井の発言て
どんな状態に陥っても日銀砲はやらない宣言に見えるんだが
違うかな?
まあ民主党は大企業の正社員や公務員の支持政党だからね。
底辺労働者は奴隷くらいにしか考えてないんだよね。
だから考えてみればこれは当然の政策かもしれない。
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:15:22 ID:5VYKBec70
むかしは円高株高だった。 95年の80円を切る円高も翌年は増収増益。
そういう内需主体にするべきだ。
>818
景気のいいときに世界中で買われた米国債が
ある程度売られてしまえば、また上がるだろう。
気長にやろう。金はあるんだし。
>>811 従業員を小作というのなら、サラリーマンみんな小作だわ。
自民党は農業の集約化及び、企業化を推進してたけど、
大臣自殺や絆創膏大臣辞任で、事実上潰れた。
民主党政権では個別保証なんて事をするらしいから、
旧自民の補助金農家に逆戻り。
834 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:15:45 ID:FjH1xdZa0
ものづくりは日本の最後の砦
ダメな政治のせいで潰れたらたまらん
836 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:15:53 ID:9ClsWWNu0
財務大臣いつ発表すんだよ
藤井御大で円高決定なんだろ
サッサと発表せい
837 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:15:58 ID:oF7pS5bd0
>>824 そして
出費が少ないから、こども手当廃止
と言うんですね。w
>>822 他行ったよw もう2chで政治談義しても意味無いと思った方が良い
つーか民主って何がしたいの?
これじゃあ特亜とやらへの献上はむりだろうよ
840 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:16:18 ID:abdM0TJM0
どーせ21世紀になってから貿易黒字より所得黒字の方が多く
なってたんだろ。円高で海外に投資してさらに稼げば
いいんでは?
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:16:37 ID:P3bSCYrz0
>>811 都市部の人はいいと思うよ
消費者だからね
小売業者が農場を運営すると、規格外品が惣菜に化けたりする……予定だからね
実際にはそう簡単にいかないと思うけどね。
規格外品ってかなり多いんだよ。
イオン農場の現場がどうなってるか知らないけど、仮に派遣やバイトばっかりで回したら、
見栄えのいい野菜は減ると思うよ。
そうそう、執行部とは逆に地方選出の民主議員は
FTAやりません!って選挙中に言い出しましたw
842 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 13:16:39 ID:9kwhZkP20
>>828 理念はあると思うぞw
子作りがを産業化したいんだろ。
住むところは高速道路内で車の中と行った感じだがw
843 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:16:44 ID:Tc8pyTLl0
しかし選挙終って一週間経ったというのに組閣だなんだかんだで全く動きがないな
民主政権への不安や麻生や自民への不満ぶつけるばかりで
それともこんなもんか?
ジャスコとか大もうけじゃね?
845 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:17:18 ID:Agt/McxV0
もう輸出企業を空売りでウハウハ
みんな幸せでいいじゃないか
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:18:06 ID:RJ1neJuk0
イオンセールで得する人
公務員 正社員 なまぽ生活者
いいことずくめじゃん・・・・
847 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:18:22 ID:pztxdsj90
一時的にでも円が大きく上がった所で米国債を買ってやればいいだろ
848 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:18:29 ID:ZlLmOMQlQ
円高で、生産業を全て海外に移転され
仕事が無くなるのに
購買力が上がるってどうゆう事??
ああ、十分溜め込み済みで働く必要が無いの金持ちが
外国ブランド品を買う購買力か。
貯蓄なんてほとんど無い平民は
仕事を失い死ぬわけだな。
849 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:18:35 ID:Xf/s/yUm0
>>843 権力の空白を半月も作ってしまいましたね。ポッポが組閣しようとしたら小沢に邪魔されたり、
一体なんなんですかね、これは。小沢独裁体制かなんかですか。
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:18:37 ID:NZgkp7i6O
しかし…中には
「民主支持だがこれは…」
って奴が居てもおかしくないんだが…
民主を盲目的に信仰する奴等しかおらんのか?
>>841 それは大丈夫だと思う。
「見てくれは悪くても安くておいしい」とか言う洗脳工作を始めるはず。
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:19:00 ID:gSrPwps10
>>812 誰が経済を回復させる為に金利を上げろなんて書いてるんだよw
お前何読んでるんだ?wゼロ金利で張り付き続けることの弊害の
一種を書いてるだけだろ。思い切った政策でとっとと経済を立て
直さなければどんどん深みにはまるということを言ってるんだよ。
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:19:13 ID:P3bSCYrz0
>>828 >民主は社会民主主義志向
じゃないよ
すくなくともぽっぽは旧来の中道左派ではないと、巨泉か誰かに言ってる
>>802 そんな簡単な話ではないでしょ
金利上昇したら、国債費払えないわ
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:19:32 ID:rMc4ztaoO
経団連死亡フラグ来たか
856 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:19:36 ID:cc8tT1yv0
内需が戻ればいいなあ・・・の願望は溢れてる訳だよね?
シンプルで明白な原因はいくつか指摘されてるようだが、
多分、誰も解決策を実行しないよね?
今の内需って、現在のレベル(以下)で安定してしまうで
あろう構造変化じゃないの?
1ドル85円になればGDPで中国を抜き返せるな
859 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:20:28 ID:AUkJVxSG0
そーいや来年6月から施行される改正貸金法で住宅ローンとか以外の無担保融資は年収の3分の1までに制限される。
金借りて投資してる人らはどうなるの?
酔っ払い会見すれば5〜10円は軽く円安に触れさせれるのは中川(酒)が実証してくれた。
いざとなったら会見前にクスリと酒でチャンポンさせればいいさ
861 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:20:39 ID:jxCeHEUo0
強い¥、強いニッポン!!!
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:20:42 ID:vIxuKx7X0
とりあえず、原材料を買いまくれ
左派の主張
「日本人のこころの豊かさを取り戻すには、あえて清貧をもって経済成長路線から脱却すべきなのですっ!そのためにはトヨタなどの大企業は潰れるべきなのですっ!」
死んだほうがいいよこいつらw
864 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:21:39 ID:MBzu3F1Z0
利益を出すために必至にコストダウンして得た外貨で内需が潤って結構なのか?
馬鹿らしくて輸出産業なんかやってられないだろう。
外貨を稼げなければ、何れ外国から何も買えなくなる。
国が滅ぶ寸前に円安にシフトしても遅いんだよ
>>853 中道左派は自民党だと思うが。
鳩山にしろ小沢にしろ、社会主義的な統制経済が前提のような発言が多いと思う。
866 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:21:47 ID:Tc8pyTLl0
>>853 「小沢さんの了承は得てますので」と言っちゃったくらい小沢の傀儡全開なんだろ?
867 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:21:48 ID:N+575VKO0
製造業ヲワタ
869 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:22:37 ID:mKCTOvEgO
金融政策についてカラッキシの無能だったノムヒョンコリアを思い出す
日本のトップが無能だと嗅ぎ付けられたら
あっというまに禿げ鷹の巣になっちまうぞ…
870 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/07(月) 13:22:45 ID:S1q/GK3CO
来年度の国家予算は25兆円位に成るんぢゃね?(笑
鳩山が温暖化ガス25%削減とかいってる
内需拡大と削減じゃどうすんのよ
円高で良いのか、わけわかめ
>>850 何故かそっちには言及せずに自民は〜ネトウヨは〜とか言い出すからな
>>850 高値でロングした奴がそれでもスワップでとか2〜3年前にはよくいたよ。
そんな感じじゃないだろうかw
874 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:23:20 ID:7pTRyKOI0
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:23:27 ID:aeDKPyY1O
鳩嫁の行動で市場が急落する夢を見た
876 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:23:44 ID:lVtjlITyO
車の売れ行きに影響でないかな?どうなんだろ?
877 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:23:51 ID:rLVw3UnTO
>>850疑う目すら無い奴が、気分に流されて民主に票を入れただけ。支持なんかしてる奴は少ない。
『選挙おわったから関係ないや』くらい。
もう政治の情報なんか見ないで、みんな好きなことしてるよ。
円高のときは、輸入を増やして輸出を減らせばいい。
根本的に勘違いしている人がいるが、
外貨準備が尽きない限り、貿易赤字自体は別に悪いことではない。
世界の人が日本国債を買って、資本収支がプラスになるわけだから、
国際収支としてはバランスが取れることになる。
879 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:24:09 ID:T9KVmxbJ0
急激な円高
↓
相対してドル安→輸出系大企業シボンヌ(^o^)/
↓
当たり前に下請け中小シボンヌ(^o^)/
↓
景気悪化各購買活動ダウン>< + 大企業海外移転先端技術切売
↓
生活保護頼れない日本人の俺一家シボンヌ(^o^)/
どうせ死亡なら保険金かけとこかね orz
円高になって給料増えるんですか?
金がないとなんも買えませんけど。
881 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:24:32 ID:0iYLqerO0
PCパーツ安くなって大歓迎
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:24:36 ID:kE1wYBBT0
製造業が海外移転して収入が減る分はどう見積もってるんだろ
円高で最低賃金を規制で上げるとは、どういう結果になるか…
日本の企業のカネで中国様に工場建設差し上げて、中国様の景気を良くするって事になりませんか?
日本国内は製造業労働者死んで、公務員くらいしか生き残りませんが…
884 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:24:52 ID:Xf/s/yUm0
民主党の経済政策は自由主義寄り。FTAなんて言い出すところからして間違いない。
むしろ麻生はそれにある程度の制約を加えるべきだと言ってたんですがね。
円高だとマスコミが不安を煽るから購買意欲は上がるどころか下がるぜ?
円高に先んじて景気が上向けば別だがな
886 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:25:50 ID:+JbaFrc60
在庫調整、リストラ、エコなんちゃらで一息つけて、さあ、これからと言うところで円高容認論。
不況が収まってから言えよ。
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:25:52 ID:P3bSCYrz0
>>851 それならそれでいいけどね
見てくれにこだわったのは消費者というより小売なんだけどね
ふぞろいだと流通と販売のコストかかるから
>>858 友愛でしょw
ぽっぽが労働者保護みたいなこと言い出したのリーマンショック以降だし
社会民主主義的な再分配機能は、今よりは増すとおもうけど、福祉国家的な方向には行かないと思うよ
888 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:25:59 ID:9mWUJ/HG0
円高が悪とは言わんが、バランスが良いに越したことはない
889 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:26:06 ID:Tc8pyTLl0
>>849 今頃省庁の予算纏めて帳尻合わせしてる頃なのに
その提出されてるはずの予算見直し求めてるくらいだし
選挙期間も含めてこの空白シャレにならんな
890 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/09/07(月) 13:26:07 ID:9kwhZkP20
>>852 大事なのはインフレ期待。
一言ですむ話だろ。
gdgdと「低金利じゃなければ〜」と書く意味がわからん。
>>822 確かにあの頃はなぜか麻生擁護で円高擁護の奴多数いたよな・・・
民主も期待はずれだが、自民に戻ってほしいとも全く思わない
まともな経済政策を遂行してくれる党さえあればそれでいいんだが
鳩山はスタンフォードで経営工学学んだ超エリートはずなのに
経営工学って金融工学とかとは全く別物なのか
ミンスに投票した奴らは
次はだれのせいにするの?
893 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:27:32 ID:AUkJVxSG0
>>878 安い海外製品とサービスの流入で内需産業は外需に転換する以外なくなります。
経済アナリストの伊藤なにがしとかもそー言ってる。
できるとは思えんけど。
それから国債残高の4割は政府と中央銀行、さらに4割が国内の民間銀行、残り2割弱が海外への販売。
ぜんぜん海外へは売れてません。
>>831 それは支那が世界の工場になる前の話
あれから世界は変わった
確かに藤井の発言と民主党のマニュフェストの趣旨はつじつま合わないな。
896 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:28:07 ID:T9KVmxbJ0
>>891 日本橋の店一軒を数年で潰す奴に何期待してんだ?
【政治】 国の基本方針を定める「国家戦略局」に利害関係のある経済団体代表が入るのは好ましくない 民主党・岡田幹事長★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252288643/ @@岡田克也 おかだ かつや、1953年(昭和28年)7月14日 (元自民党)
三重県四日市市に、イオングループの創業家の次男として生まれる。
@鳩山 由紀夫(はとやま ゆきお、1947年(昭和22年)2月11日 - 元自民党)は、日本の政治家。鳩山 一郎の孫
衆議院議員(7期)。民主党代表(第2代・第7代)。内閣官房副長官、
(旧)民主党代表を歴任。鳩山一郎元首相は父方、
ブリヂストン創業者の石橋正二郎は母方の祖父。前総務大臣の鳩山邦夫は弟。
@@鳩山由紀夫氏の総資産額は推定75億6643万円。
資産の大部分をしめるのは母方の祖父であるブリヂストン創業者
石橋正二郎氏から生前贈与された株。それ以外でも預金だけでも12億(自民党離党時)
>>884 多分、民主党の偉い人はFTAを勘違いしてる。
いくら個別補償したところで、FTA交渉した時に、
必ず問題になる。
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:29:51 ID:X/V/Ssw/O
>>878 国内の消費が弱いのに、輸入を増やしたって在庫がたまるだけ
>>891 鳩山が学んだ頃の経営工学って今も有効なモノなの?
これは
ミンスの理念は「今まで培ってきた物造り→輸出国家」の更なる体力強化から
シンガポールみたいな金融を生業とする国家に変革を促す計画と見た。
日本経済が持ってたこれまで製造業・輸出業での実力と地位は中国は明け渡し、
観光と金融だけで喰って行こうと戦略立ててる希ガス。
ただそのためには何から先に手を付けなければならないか判ってないとも思う。
はやいとこマスゴミに罰が当たりますように
円高に行きすぎてヤバくなったら、すかさず民間人の中川さんを財務大臣にすれば、円安に振れる。
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:30:52 ID:Qqnk/Sv20
>>891 円高やむなし論と、円高是認発言を擁護するのは全く違うのがわからないのか?
>>900 ああ、なんか同じ光景を見た気がします。
予知夢だったのかな、なんか日の丸とよく似な旗が見えてましたが。
908 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:31:23 ID:pztxdsj90
そういえば前にNHKで海底資源の特集やっててそのあとkwsk!って事で検索してたら
日本は将来的に円高になるという話が載ってたページがあったな
実は日本はメタンハイドレートと海底の鉱山?が豊富で今までと違い
実際に商用化の目処が立ちつつあり、それを期待して円が買われる傾向にあり
資源国になれば円高も有利になるとかなんとか
909 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/07(月) 13:31:33 ID:S1q/GK3CO
>>880 此処十年のデフレは円高との相殺なので給与は上がりません、企業は給与で調整しないと潰れてしまうので
手取り的には下がります、是からは大手企業でも週休3日とか4日で調整するんぢゃないっすかね?
910 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:31:43 ID:P3bSCYrz0
>>900 日本もメキシコやシンガポールとはFTA締結してるから、おんなじようなつもりでいるんじゃないかなあ。
食料輸出国相手だと当然戦略が変わって来るはずだが…
ID:ySBLutnC0 よう知障www
介入はやってるじゃん 自国通貨がたかくなったら
外貨買いをして400PIPSもスイス安にしてみたり
ポンドが高くなりすぎたらイギリス主導でポンド売りにはしったり
最近のことだぜwwww
>>903 金融に対して増税しようとしてるのに
何をおっしゃるwってかんじだが
税率UPさせて金融さかえさせようなんざむりがありすぎる
タックスヘイブンの時代は世界規模で終わりを迎えている。
912 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:32:15 ID:9mWUJ/HG0
>>891 生産管理や品質管理を中心に、金融工学や数理ファイナンスみたいな分野もやるし、ORとか経済性工学みたいな意思決定理論も核
金融工学⊂経営工学ってところ
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:32:20 ID:D6uAQCSg0
>>884 民主党というより小沢だよ
鳩山は政治信念的に大きな政府志向みたいだから
ネオリベの小沢が入閣したら揉めそう
914 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:32:38 ID:4HSEXsGV0
915 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:32:59 ID:0VYdwdCs0
>>908 円高でも、資源があれば外貨を稼げるからなぁ・・・
今の日本には資源がないから致命的
日本の人口2000万人でいいよほんと
>>907 あの国では、農林部長官がする事態になった。
「反省しる」の中の人は、結構まともな人なんだと思ったw
919 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:35:01 ID:Xf/s/yUm0
>>913 経済政策はネオリベラルで、内政問題への対応は完全に旧社会党式。
組閣人事の際は、国務大臣よりも政務官に注目するといいよ。ただし、
政務官のプロフィールを見てコーヒーをPCに吹きかけないこと。
920 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:35:03 ID:jP4fcXyo0
このスレにも鳩山親衛隊が沸いてるのか 頑張ってるなw
別に急激に変化しない限り円高でも全然問題ない
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:35:32 ID:SUtukHsj0
いつものことだが、日本は超不景気になると
政権がかわってる。
が
そのとき超絶な円高になってるんだよね
他国は自国通貨の切り下げに必死なときだから
円を回避さきにして日本を苛めてるわけ
シロウトが通貨高は国力なんていってるけどありえないからw
バブル崩壊後の回復がおくれたのは、90年代の回復期に
円高がつづいたからだ。
今回もメリットだけならべてデメリットを公言せずに
他国の尻拭いをしようというのかwww
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:36:06 ID:ZlLmOMQlQ
経営学と経済学は、違う物だからな。
経営学だと、一企業がお金を溜め込む方法を追求するが
経済学だと、全体で購買力が上がる方法を追求する
全く異質な物。
金持ちを目の敵にして繁栄した国は一カ国もない
民主の政策は早晩修正を余儀なくされる
貧乏人優遇しても経済にいいことなんなにもない
貧乏人の俺が言ってるんだから間違いないよ
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:36:25 ID:D6uAQCSg0
とりあえず円高のうちにレアメタルの備蓄とか油田の自主開発とか
自民党が進められなかった資源政策を徹底的にやってもらいたい
926 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:36:41 ID:5WoYbPDDO
むしろスムージング介入はするという宣言では
927 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:36:50 ID:026dGG7wO
>>850 もうカルトの域にはいってるよな
よく民主支持者は批判する奴らに創価のレッテル貼り付けるがはっきり言って俺には民主支持者も創価もどっちもカルト宗教にしか見えん
>>893 財務省の理財局の人が海外に行って「日本国債を買ってくれんかの〜 ウチの財務基盤はしっかりしてまっせ〜」と
定期的に国債IRを開催していると聞いたが
イマイチなのかw
929 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:37:03 ID:VagZNifP0
自国の通貨が弱くなって喜ぶような経済構造自体おかしい。
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:37:22 ID:v86/VcIz0
>>908 メタンハイドレートはコストの問題がある
採算取れる前に日本丸が沈没すんじゃね
931 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/07(月) 13:37:22 ID:S1q/GK3CO
>>913 汚沢も鳩山も政治スタンスの違いなんて無いだろ、日本人の敵だよ。
>>917 君はその2000万人にカウントされていないらしい
>916
それは違う。資源を輸出するのも、工業製品を輸出するのも、
構造的には同じことだから。
資源輸出国であっても、何も輸入しないというわけにはいかないだろ。
輸出と輸入のフローの規模が大きくなり、経済が成長することが重要なのであって、
輸出>輸入にすることが目的ではない。
>>917 人口数もさることながら、年齢構造が問題なんだけどね
>>924 民主の政策は金持ち優遇論ですよ。
中間層を下層に叩き落して二極化させる方向の。
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:38:59 ID:P3bSCYrz0
>>914 いんや
どれだけ保障しても、農家の経営規模的には絶対かなわないのがひとつ
農家がやっていけなくなる
これはFTAによって安い農産物が国内に入ってきて、消費者がそっちに行き、国産のシェアががた落ちした場合ね
もうひとつ、日本の消費者が輸入食品をそれほど受け入れなかった場合、
輸出してんのに儲からないのは日本が自由競争を阻害するような補償政策を採っているからだ、
と輸出国が難癖をつけてきて、政治問題化する可能性がある
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:39:01 ID:pztxdsj90
>>930 TVでやってたのでは原油換算で70ドルくらいなら採算ラインらしい
939 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:39:10 ID:e8T8QPQL0
大体円高容認で自由に取引させるなら、日本は製造業生産主体の産業構造から投資主体の産業構造になるしかない。
で、これでどうやって雇用を確保するのか。
雇用は結局民需と官需しかないが、大量の労働者を雇用する製造業に負荷をかければ
雇用の民需は減少する。その場合、雇用を生むには官需しかない。
とういうことは、財政出動によって雇用を確保するしかないが
その財源は国民と輸出企業の担税能力が低下するから、投資による利益から確保するか
国債を海外向けに売って資金を確保するかだが、それはアメリカやイギリスの姿そのもの。
まずそうなれるかも保証がないし、日本には軍事力の担保もない。
国家全体からすると、その選択は日本にとっては間違った選択になると思うよ。
こいつら鎖国するつもりか
941 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:39:51 ID:lMMCw6/w0
円高でおまいら全員ヒキニート m9(^Д^) プギャー
また騙された、また騙されたw
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:39:58 ID:WpfG6gZJO
円高→特定アジアへとすぐ反応するのはネトウヨ脳。
結局それが言いたいが為のバカウヨw
また選挙負けるぞwww
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:40:11 ID:l1FJAC810
民主党政権にてこれから日本は福祉(共産)主義に移行します。
これからは働かなくてもいいのです。
これからは、所得の再分配を行い全ての人に平等にお金を渡します。
収入の高い人や真面目に働く人は損をすると思いますが、そういう人は
日本から出て行っても逃げても結構です。
時代の先行く民主党
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:40:17 ID:+WPVYQv+0
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:40:58 ID:Xf/s/yUm0
>>937 今でもアメリカの連中は、日本人が遺伝子組み換え作物を買わないのは非関税障壁だと言ってる。
単にえたいが知れないから、そういうものには手を出さないだけなのにな。
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:41:05 ID:X/V/Ssw/O
>>928 自国の国債より金利が低い日本国債を海外の人が買うわけないじゃん。
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:41:18 ID:WOGyQvCz0
最も経済対策が必要だった去年に審議拒否連発してズルズルとダメージを与え続け、
円高容認のみではなく、最低賃金1000円、CO2過剰削減で産業破壊。
外国人に対する子供手当てで移民大誘発と日本人の貯蓄委譲。
マジキチだろ民主党。
>>929 内在的な強さを持った上で低め誘導しているのと
名実ともに弱くなるのでは天と地の差があるけどね
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:42:41 ID:SUtukHsj0
【政治】 国の基本方針を定める「国家戦略局」に利害関係のある経済団体代表が入るのは好ましくない 民主党・岡田幹事長★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252288643/ @@岡田克也 おかだ かつや、1953年(昭和28年)7月14日 (元自民党)
三重県四日市市に、イオングループの創業家の次男として生まれる。
@鳩山 由紀夫(はとやま ゆきお、1947年(昭和22年)2月11日 - 元自民党)は、日本の政治家。鳩山 一郎の孫
衆議院議員(7期)。民主党代表(第2代・第7代)。内閣官房副長官、
(旧)民主党代表を歴任。鳩山一郎元首相は父方、
ブリヂストン創業者の石橋正二郎は母方の祖父。前総務大臣の鳩山邦夫は弟。
@@鳩山由紀夫氏の総資産額は推定75億6643万円。
資産の大部分をしめるのは母方の祖父であるブリヂストン創業者
石橋正二郎氏から生前贈与された株。それ以外でも預金だけでも12億(自民党離党時)
950 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:42:53 ID:5WoYbPDDO
ドル以外の通貨と比較すると五年前と比べて大差ない
円高というよりドル安
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:43:01 ID:cB+TEuZj0
>>924 そう思う。
金持ちからむしり取って貧乏にしても皆が豊かになるわけではない。
貧乏人を優遇して金をばらまけるのは多額の税金払える金持ちが存在してこそ。
等しくみな貧乏になったらいったいどこからむしり取ればいいのさ。
ミンス頭おかしい
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:44:09 ID:yCIHS7pa0
喜ぶのはイオンだけ
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:44:11 ID:rkCwg+DE0
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:44:26 ID:rEOMRMV/0
ジークイオン!w
956 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:44:54 ID:+CdVPtw90
国債の保有者が外人の米は通貨高にしなきゃいけない
保有者が国内の日本は通貨安にできる
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:45:00 ID:1/Gq0N3l0
今までの日本のGDPは貿易によってのに支えられていた。
だが、昔一度だけ貿易によらず日本が好景気を謳歌した時代があった。
それがバブルによる内需超特大景気時代。
貿易ではだめ、内需を刺激しないと日本に大型好景気は決して戻ってこない。
そのためには、サラリーマンの年収を上げること。
資源を輸入するにはいいけど、輸出するのは厳しいね。
輸入品が安くなって国産品の競争力が落ち、購買力が落ちることと
輸出品が高くなって、国産品の外国での競争力が落ち、競争力が落ちることを考えると円高はよくないよなぁ
いくら輸出の比率が減ってるとはいえ、それで食ってるのが日本なんだし。
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:45:18 ID:sGy5J+q50
強い円は資産家の利益。
960 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:45:24 ID:HxMVAR7S0
枝野幸男 : いや、あのね、学者的な理論からどうなのか別としてもね。少なくともその財政政策は効かないと。
私はそこはまったく同感です。で、金融政策で金融緩和によってどうなるのかといったら、一種のバブルを起こす
だけで、確かに止血剤としてはありうるかも知れない。つまりアメリカがあまりにもひどすぎます。そしてこれはたぶ
ん最低でも3年、輸出は駄目だと、思ったほうがいい、と。その間の止血としてはありうるかも知れませんが、本格的
に、特に内需主導で、国内消費主導の経済を回復させようと思ったときには、それはあの、一種のバブルを生み出
すだけであまり効果はない。僕はむしろ、これは党の見解ではなくて私個人の見解ですが、むしろ、預金金利を上げ
るべきです。銀行は。銀行に預金金利を、それこそ強力な行政主導をして。なぜならば、日本のほとんどの銀行は、国
民の税金で潰れるところを助けてもらったんです。だけどいまだに大銀行の経営者の人たちの所得は、相対的には
非常に高いです。そしてべらぼうに利益を上げてきました、この間。それは、預金金利の下がり方と、貸出金利の下
がり方で、預金金利の下がり方のほうが圧倒的に大きかったからです、この間。それは国民に還元すべきです。そう
すると、それによって国民の所得は財政出動を使わずに、相当程度増えます。ですから、預金金利を行政主導で、貸
出金利の引き上げを後回しにして、今の体力的な余力の範囲内で引き上げろ、と。これをやるべきだと思います。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20080930/1222746385
961 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:45:25 ID:F4xxmmec0
>>951 過去の歴史の不景気を見れば明らか。
資産の異常な偏りでお金が回らなくなることにより不景気になる。
景気を回復するには富の再分配しかない。
イオン大勝利か
さすがだな
国産に信頼置いてて、出来れば国産を買うという風潮、流れなのに
逆行する形を進めるとか面白すぎる
んで健康被害云々吼えるんですか
964 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:46:03 ID:D6uAQCSg0
>>935 その例もそうだけど資源政策はほとんどが商社主導
国際協力銀行を解散させたり自民政権はほとんど無策で世界に後れをとってる
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:46:37 ID:HmlncJe80
円高になったら
海外旅行に行って無駄金を使うことしかできないアホ民族にどうしろと?
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:46:41 ID:P3bSCYrz0
>>939 でも製造業が輸出してもうけることで雇用を確保するってのは
そばに格安で性能の悪くない工場を用意してくれる国がたくさんあるんだから、
結局かつてのように自国の労働者を雇っておくことのできる企業は多くない。
仮に自国に工場を残し、雇用を生んだとしても、そこで労働者に分配できるのは、
諸外国の労働者と同じ分にまで下がって行く
かといって、日本の労働者を全員、マネージメントや研究者にするというのも無理な話。
バランスよく意見をいかないと同じこと、どっちかに偏ると
何の資源もない日本はおわる。
@@岡田克也 おかだ かつや、1953年(昭和28年)7月14日 (元自民党)
三重県四日市市に、
「イオングループ」
の創業家の次男として生まれる。
@鳩山 由紀夫(はとやま ゆきお、1947年(昭和22年)2月11日 -
元自民党)は、日本の政治家。鳩山 一郎の孫
衆議院議員(7期)。民主党代表(第2代・第7代)。内閣官房副長官、
(旧)民主党代表を歴任。鳩山一郎元首相は父方、
「ブリヂストン創業者」
の石橋正二郎は母方の祖父。前総務大臣の鳩山邦夫は弟。
@@鳩山由紀夫氏の総資産額は推定75億6643万円。
資産の大部分をしめるのは母方の祖父であるブリヂストン創業者
石橋正二郎氏から生前贈与された株。それ以外でも預金だけでも12億(自民党離党時)
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:47:34 ID:Xf/s/yUm0
>>960 枝野はただの弁護士であって、マクロ経済政策とかの知識は殆ど無いので、
このテーマで話を聞くのは無理がある。奴は法案作るの専門。
969 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:47:50 ID:026dGG7wO
>>961 いかにジジババから蓄えを出させるかだな今は…
金はあるんだから回ってないのが問題だ
>>964 商社がイラクで交渉できる状態を自民は確保したんだよね
アメと距離をとる事が予想される民主に出来るかのう?
971 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:48:57 ID:yQNOKizt0
日経の脈がーー
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:49:04 ID:xr45Sb2Z0
産経新聞が偉そうに経済を語るのか。
973 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:49:09 ID:wlBCo0E30
イオンあるだけで地方自治体は潤う
法人税収入でなw
>>961 ロシア帝国→ソ連→ロシア
もうちょっと勉強したまえ。
>>964 い、いやw
国が商社に買わせてるんだけどw
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:49:33 ID:F4xxmmec0
>>969 答えは簡単だ。政府紙幣で国債を買い取りと給付金をばら撒ければよい。
>>964 尖閣諸島でマトモに資源開発したら認めてあげよう
>>969 そんなこと言ってもなあ・・・
福祉面で文句があるから金出したくないんだろうし
若者は金がない
んで不況を経験したから蓄えるようになってるし
なんつーか全てが間違って今の状況のような気もする
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:49:59 ID:cIMBVGWf0
>>878 その輸入代金は、ほぼ現金仕入だよ
どこから払うのかな?
製造業だけじゃなく、外食や小売もすでに輸入原料・製品に依存している
湧き出る水から自動車や加工食品作ってる訳じゃない
全部前金ででていくもの
アメリカみたいに他国に借金してでも消費するなら別だが
他国に安全保障提供できない国が、やれる相談じゃない
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:50:14 ID:+CdVPtw90
日本の金利上げて欧米と金利差逆転したら
金融危機に拍車がかかるし日本も国債利払いのために増税しなきゃいけない
>>972 民主党が経済を語る時代になったんだから
産経が語ってもいいだろ
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:51:15 ID:P3bSCYrz0
>>969 世代間格差だけじゃないよ
企業にとっての利益にはならない部分を担う公務員の給与が税収に対して高すぎる
だから税金は増えるのに行政サービスは劣化していくんだ。
公務員の仕事も世の中にとっては必要なことだけども、
経済の動きに対して人件費があまりにも無関係な状態に守られすぎてる
>>976 外務大臣「中国の許可は得たんですか?得てないでしょ?」
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:52:47 ID:y2oJoVEt0
日本政府は円高で危機感を煽っておいて、円安誘導のために
米国債を購入すること、つまり儲けた外貨や日本の富を
ドルに交換することで吐き出すということをやってきたのさ。
だから多くの日本国民は円高が災い事のように
思い込まされてきたのさ。
日経を筆頭としてマスコミも円高=悪という見方が
定着するることに手を貸してきた。
自国通貨の価値が高くなることを恐れる一般国民など日本人だけだ。
金持ちになったら大変なことになるぞという脅しを真に受けて、
折角稼いだ富をお上と米国に巻き上げられてるのだよ。
そろそろ自分の頭で考えて気付かないとな。
それと円高が本当に経済にマイナスになるのなら、円は売られて
弱くなり均衡するから、それを無視したとんでもない円高とはならない。
円高が進むということは、今の位置が過度に円安に誘導されて
いるということだよ。
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:53:00 ID:VsyESa/Q0
円高デフレで喜ぶのはド近視眼の公務員ども位だよ。
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:53:17 ID:6dN8U9oE0
>>980 民主党が経済を語ってみんな呆れています
円高は別に悪いことじゃない
急激な価格変動が続くのが悪いだけ
988 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/07(月) 13:54:19 ID:S1q/GK3CO
>>924 円高を喜ぶのは余程貯蓄の有る連中さ。
>>929 通貨の価値自体にステータスを求めても無駄だ、円高ならデフレ、円安ならばインフレと自動的に調整されるのだが
借金大国の日本は円安でインフレ方向に調整しない限り借金は減らないんだよ。
989 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:54:24 ID:026dGG7wO
>>975 やっぱ一番手っ取り早く考えたらそこにたどりつくよな…
まぁばらまいてもまた蓄えになっちまうから思いきって20兆くらい毎年刷って消費税マイナス5%ってのも面白そうだが
990 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:54:58 ID:pUOY0oN90
うん、NKちゃん絶好調
991 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:55:14 ID:HBi+ok8Z0
イ0ン第一
民団第二
日本国民そんなのシラネ
BY岡田
>>977 福祉が充実しようが先の無い年寄りが金を落とすわけねーだろ
年寄りを消費者として当て込む事自体が絵に描いた餅だわ
そもそも輸出企業優先が過ぎるんだよ
農業も労働環境も全て輸出のために犠牲にしてきた
俺も円高が好き。
輸出企業なんか全部潰れちまえば良いと思う。
995 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:57:13 ID:ataoZOFY0
円高になろうが、今は金融不安がまだまだ不透明ゆえに資本確保の為に値下げが出来ず、市場原理が機能しない状況。
原油高騰で一気に値を上げた生活必需品中心に物価は上げ止まり。
何かの弾みで、値上げしてじわじわと着実に物価が上がってるのに、デフレだと思い込んでる経済評論家が多すぎるな。
コストダウン可能になった高額製品が値下げしたとか、顧客獲得の為に一時的なバーゲンをやってるだけで、物価は確実に上がってるんだよな。
値段据え置きも量が減ってるし。
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:57:21 ID:K+xYsLYy0
さすがだなw
包括的な経済・農林水産業政策は主婦目線でやるんだなw
間もなく日本は終着駅に到着いたします
997 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:57:22 ID:e8T8QPQL0
>>966 まぁそれほど短期間に労働者の賃金差が国内と国外で縮まるとは思えないし、
またそれを修正するのは政府の役割だと思うけども。
それは円安誘導でもいいし、税制上の優遇でもいいし、労働者の実質賃金底上げの行政サービス充実でもいいしさ。
ただ先駆者をみるなら、やっぱりアメリカみたいに新産業創出が必要だろうね。
ネット関係のソフトからPC関係のコアな半導体部品まで、アメリカが独占してるからさ。
アメリカは次期産業を育てたとし、守ったと思うよ。日本も見習うべきだろう。
>>994 輸出企業の有能な人材が溢れて君の会社に入社
君は契約社員→契約解除となってニート化
めでたしめでたし
こうですか?
999 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 13:59:39 ID:1saiRnIU0
オレの少ない財産でタ○とかインド○シアで一生、生活していけるなら円高歓迎だよ
1000 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:00:49 ID:1saiRnIU0
1000 ゲット
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。