【政治】インド洋給油活動、来年１月撤退で一致へ　ソマリア沖海賊対策は海保主体で調整　民社国3党★7

民主、社民、国民新３党は４日、連立政権樹立へ向けた協議で焦点となっている外交・安全保障の基本政策に関し、
インド洋で給油活動を行う海上自衛隊の来年１月撤退と、アフガニスタン本土での人道復興支援の重点実施などの
方針で一致する見通しとなった。

ただ今月下旬に行われる見通しの日米首脳会談を控え、民主党が「外交的配慮」の必要性を強調しているため、
正式な合意文書では抽象的表現にとどめ、別文書で確認することを検討。８日の政策責任者協議での合意を目指すが、
連立協議の政策調整はヤマを越えた。

これに先立ち３党は４日午前、連立政権に向けた衆院選後初の幹事長級会談を開催。社民党は少数政党の意見が
反映される連絡調整機関の設置や、衆院比例代表定数80削減の民主党方針の凍結を求めたが、結論を持ち越した。

民主党はこれまでの協議で、外交・安保政策について「核廃絶の先頭に立つ」「緊密で対等な日米関係をつくる」
「東アジア共同体の構築をめざす」など５項目を提示。

これに対し社民党は(1)海自のインド洋補給活動からの即時撤退(2)東アフリカ・ソマリア沖で海賊対策を行う海自の撤退と
海上保安庁への切り替え(3)米軍普天間飛行場の撤去と沖縄県名護市辺野古への移転阻止(4)日米地位協定の抜本改定―
などを求めた。

３党で調整を進めた結果、補給活動については社民党が「撤退法案を秋の臨時国会に提出しても時間がかかる」と主張を
緩め、即時ではなく現行法が期限切れとなる来年１月に撤退することを容認。連立政権として重点的にアフガン支援を
行っていく方向となった。

海賊対策は、民主党も「まずは海保で対応すべきだ」と主張してきた経緯から、海保主体で行うことで調整。普天間飛行場に
関しては、社民党が「辺野古への新基地建設を含む、在日米軍基地の在り方を検討する」との表現に緩和する意向を示している。

地位協定は、幹事長級会談での議題に格上げした上で、３党で昨年まとめた見直し案を基に「米国との協議に臨む」などの
表現で調整する。

中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909050059.html
前スレ　★１が立った日時　2009/09/05(土) 14:44:53
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252240302/

これでアメリカに嫌われるな

今北
これ海保涙目だろ？

高校の風紀委員長を
ホンモノの強盗団に対して説得に行かす様なもの
自衛隊ならまだしも海保じゃ舐められるぜ？
実害が発生した時はどう落とし前着ける気だ？

海保の連中は行きたがるのか？
海賊相手に丸腰で何ができるの？
何もできないから後方支援で給油じゃないの？

船あるの？

海保に犠牲者が出たら政権終了だな

まあ、竹島の調査船問題とか有ったし
海保の装備も拡大して、実戦を積んで置いてもいいんじゃねえの？

イラクの自衛隊は、アメリカに金を払って燃料を買っていたのに、
日本は他国に、無料で給油しているのはおかしい。

給油してやってもいいけど、ちゃんと金を取れ。バカが。

海保で人死にが出るってのは民主はもう織り込み済みで考えてんじゃねえのかな。
出たら自衛隊、出なければ海保のまま自民ザマーミロくらいで。

今のところ実態を把握してないみたいだな
知ったら、どうすればいいかで結構もめそうだ

海保を海外に出したら、日本近海の某国不審船が好き放題やる。
当然、不法入国・麻薬密輸・拉致が増える。

それが狙いかｗ

>>9
民主党の政治家を一人随伴させよう

>>3
海保が真面目にやらないからとか海保に文句つける

海賊に対して圧倒的な強さがなきゃ絶対袋叩きにされるって
自衛隊なら自衛隊のヘリが近づいただけで海賊は逃げ出すけど
海保じゃ威嚇射撃しても逆に攻めこまれる

>>12
１年生議員を乗せて、これが死んだら英雄扱いか。
来年の参議院も大勝間違い無しだな。

日本の海上保安庁の艦船は、バカバカしいことに、「ジャパン コーストガード」と大書きしてある。
こんなバカな国は日本だけだ。
それにこんな船でソマリアに行ったら、絶対に砲撃してこない船と海賊に宣伝してるようなものだ。　もし本当にソマリアへ行くのならば、ジャパンコーストガードの文字はペンキで消して行け。

給油活動については構わんが、ソマリアは上手くやってる海自がやるべき。
アフガニスタンに関しては多数の死傷者が確実に出るので覚悟すべし。

死人が出たら誰が責任取るんだ
政治主導だから当然大臣が責任取るんだよな？

>>9
政権吹っ飛ぶよ

紛争に対してこんなセンスで政権を担おうとか
内閣発足当日に不信任案出したい位だ・・・・

自衛隊がクーデター起こしても、
賛否はともかく納得するわー

上がこれじゃあ仕方がない

>>19
イラクで外交官が死んだ時は英雄扱いだったろ。
マスコミは公務員つうか警官の命を軽視してるから政権批判のネタにはしないんじゃね？

>>15

瑞穂が行けば良い。

どうせおまけみたいな政党だし、暇でしょ。

本当に民主党は外交弱いなあ
だいたい外交と防衛ってのはセットだから
そこらへんはっきりしないとね

外洋での長期作戦行動能力も無い海保に行かせるのは正気の沙汰じゃない。
戦争中、若者に特攻を命じた軍部と何一つ変わらん。

>>19
大政翼賛会のマスコミが擁護してくれるから大丈夫だよ。

ロケラン一発で沈む船しか持ってないのに海保出すとかバカなんじゃね？

>12
一人とか民主とか言わずに売国政治家まとめて超党で連れていってくれ

>>21
自衛隊は宮使いの公務員だからなあｗ
軍人なら国を憂う若手将校が出てくるかもしれないが。

ミンス、ミズホとキヨミの悪女の言いなり。日本の舵取りする責任放棄に等しい。

>>28
”危険人物”のタモさんですら三島由紀夫の割腹自殺については何の感慨も無かったからな。
自衛隊のクーデターは無いでしょ、せいぜい大量辞職。

海上保安庁から死人出たら、遺族になんて言うんだろ？

>>31
英霊の親は讃えられるよ

>>1
あ〜あ、これでアフガニスタンは完全にタリバン支配下決定だな。
やっぱり、タリバンと仲がいい中核派である社民党としては、
アフガニスタン奪回は最重要だったわけだ。

アメリカの工作員に海保とアフガニスタン支援要員殺されて民主終了だな

やっぱ民主はアホだなあ。

海保に外洋行く能力あると思ってんのか？

海保なんか送り込んでも足手まといだろうに

>>34
無理。
アフガニスタンの９割をタリバンに抑えられていて、
アメリカ軍は孤立無援に近い状態だから。
アメリカがするより、タリバンが勝手にする

＞アフガニスタン本土での人道復興支援

これ軍に守ってもらわないと危険だよ
丸腰で復興支援活動などできる状況じゃない

結局金だけだして何もしない日本に逆戻りｗ

>>22
参事官の死亡は単なる名誉扱いじゃないよ。
人格者だっただけに取り上げられたはず。イラク便りをよく読め。
むしろ　米軍の誤射撃の疑いが問題になった。

ソマリアの海賊が装備している重装備
ZPU23-2：23mm2連装対空機関砲
ZPU23-4：23mm4連装対空機関砲
SPG-9：73mm無反動砲
PM-37：82mm迫撃砲。恐らく中国のコピー品(53式迫撃砲)
RPG-7：携行型対戦車擲弾
9M14マリュートカ：125mm対戦車ミサイル（海賊船にペットボトルロケットのような物体が写ってるがソレがコレ）
ttp://www.defenseindustrydaily.com/images/ORD_AT-3_9M14_Batey_ha-Osef_Museum_Israel_Bukvoed_GFD1-2_lg.jpg

・旧ソマリア海軍から継承したオーサ�U型高速ミサイル艇2隻の装備
AK-230：30mm2連装CIWS
P-15テルミート：対艦ミサイル
※少なくとも1隻はP-15ランチャーを降ろしてZPU23-4に換装している

海保⇒自衛隊化

長時間航海出来て対戦車砲にも耐えられる船を今から作るんだろ
後は自衛隊の船を白にリペイントして出すとか

民主の安全保障はぜんぜん頼りにならんな。
基本的に一番保障されなきゃいけない部分なのによ。

｢しきしま｣を行かせるわけにはいかんだろ？
どの船で行くんだろ？

死への覚悟が海保と海自じゃ雲泥の差だろ。
海保も万一の覚悟は出来てると思うけど
自衛隊員は命を代償に給料もらってるんだからな

>>44
しきしま以外にソマリアまで行って作戦行動をとれる船は無かったはずだが…

>>46
とりあえず、しきしまだけ行かせるつもりだったりして。

おい、お前。
ちょっと行って死んでこい…って感じ。
民主党に投票した連中のせいだな。

海賊の人質になんじゃない？

日本の海上警備が手薄になる。
そこが本当の狙いだろう。

>>35
> 海保に外洋行く能力あると思ってんのか？

まじで、そう思うんだが、ちゃんと海保に確認とってるんだよな？ｗ

まさか、海保に確認もとらずに決定してるわけ無いよな。












これ、政治家の脳内だけで決めてるんじゃねーのか？ｗｗｗ

海保はストライキしていいよ
殺されにいく必要はない

そもそも海保が自身で色んな能力的に無理です、もっと筋力のある組織がある（海自の事）からそっち出すのが当たり前だろ！で海自が出たのに。

また話し聞かない奴らだな>>1

海保じゃ能力的にどうにもならねー海難救助とかも、航空救難団（空自）救難航空隊（海自）とかがやってるのも知らんろう。

海保でもいいが戦闘力ある船を使えよ

もう、社民党のクズたちは、作戦遂行能力考えず、自衛隊憎し、9条ﾏﾝｾｰしか頭にないんだな

海保が海賊に射撃して沈没させたら、それこそ大問題にするつもりだろ

民主党：【参院本会議】海賊対処法案否決　「国会の事前承認が条件」一川議員が反対討論　2009/06/19
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16288
＞　民主党の主張についてはまた、海賊対策は一義的に海上保安庁の責務と
＞考えており、そのため、海上保安庁が対応できるよう、体制の整備を図る必要が
＞あると一川議員は説明。海上保安庁のみで対応が困難な場合は、
＞シビリアン・コントロールを徹底する見地から、国会の事前承認を得るとともに
＞内閣に設ける海賊対処本部の一員とする仕組みのなかで、自衛隊派遣も
＞認めるものであるとした。また、武器使用基準の拡大についても、海上における
＞警察活動であることから、警察官職務執行法に認められた武器使用に加え、
＞海賊行為を未然に防ぐための危害射撃を行うことも、その必要性を認めるもので
＞あると訴えた。
＞　そのうえで一川議員は、政府から提出された「海賊対処法案」は、海賊対処は
＞海上保安庁が一義的とされながら、防衛大臣が「特別の必要がある場合」を判断し、
＞閣議を経て自衛隊を出すことが可能となっている点を問題視。「法案提出前に、
＞まず自衛隊の派遣ありきで、海上保安庁は本当に対応が困難なのかという検討を
＞先送りしたまま、わが国周辺海域を想定し、かつ恒常的行動とは考えていない
＞海上警備行動を根拠として、海上自衛隊を泥縄式に派遣したことは、
＞極めて問題であるといわざるを得ない」と批判した。
＞　日本の周辺を越える海域での海賊対処にあたっては、国際協力の観点からも
＞海賊対処のための本部を設置し、オール・ジャパンの体制で活動を行うことが必要と
＞重ねて一川議員は指摘。同時に、対応困難な場合の判断は海上保安庁が行い、
＞国土交通大臣が海賊対処本部の設置を内閣総理大臣に要請する仕組みを
＞整えることで、海上保安庁に説明責任を果たさせ、自衛隊という実力部隊を遠洋に
＞派遣することから、国会の事前承認が必須であるとも重ねて語った。

戦闘要員に給油や救援活動なんかやらせるなよ。
そんなことは緊急止むを得ずの場合だけだ。
自衛隊は国土を守るための軍隊なんだからな。

>>35
外洋で一ヶ月程度以上行動できる船は１０隻以上あるよ。日本担当の救難海域は遙か南方北緯１７度
にまでおよぶし、排他的経済水域もかなり広いからね。そこいらの小さな港に多数配備されてる
数十トンや小さな地方港に一隻ぽつんと係留されてる数百トン程度の船だけじゃない。

>>50
あるにはある
プルトニウム護衛任務用のだけど
それは確か護衛任務以外では使えないんじゃないっけ？
無理矢理使うのか？
護衛どうすんだ

ロケットランチャー持ち出してきてる連中に
拳銃所持も怪しい環境で戦えかよ・・
社民党ぎいんを乗船させて戦ってもらえ
俺なら灯台勤務に変えてもらうわ

インド洋での給油は大反対。
イラク戦争協力して、イラク人非戦闘員を〜〜65万5000人以上、殺しました。
日本人も加担してます。

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694919/fulltext#abstract

何のために給油するのか？　自分の頭で考えろ。

回答：人殺しのためだ。アメリカの傀儡政権に反対する者は、全員虐殺だ。
テロとの戦いではない。例）アフガン侵略戦争 .イラク侵略戦争

>>57
行って帰ってくるだけならそこらの外洋客船でもできるな。

マジで気違いが過ぎる。

そんなに日本人を虐殺したいのか民主党は

ま〜面白い連中だ　巻き添えに為らない事を祈るが
身近でも起きるからね〜　とりあえず犯人をその場で射殺
コレも危ないな・・

>>60
自分で考えろカス
日本が米国様に目つけられないようにだ

これはさすがにナシだろ

軍国主義が日本に復活したな。
よりによって軍国主義を非難していた政党が復活させるなんて。

鯨漁船を一時的に海保へ編入したら？

海賊をそこらのコソ泥に毛が生えたレベルだと思ってんだろうなｗ

他所の国は海軍派遣しているのに
日本だけ沿岸警備隊送るのかよｗｗｗｗ
つーか、それ以前に海保にそんな余裕ねーだろ

別に自衛艦をインド洋に出さなくても
アメリカのＴＡＯＥに横須賀までこさせて、
軽油積ませて、現場に行かせれば。

アメリカの株も上がるしｗ

>>61
客船は、たまたま近くにいる場合以外は、わざわざ荒天下に救難のために出て行ったりは
しないけどね。

>>49
社民と将軍様は繋がってるからな。　覚せい剤の密輸が目的か。
拉致実行犯の協力者、管ガンスも一枚咬んでそうだな。

>>56
海上給油は言わば地球の裏側に軍隊を派遣するための技術で世界でもこれが出来
る国はほとんどない。

>>68
実際、そういってたろ。

そう言えば海保に｢みずぽ｣ってのがあったな
あれは結構遠くまで行けるが、ＲＰＧ一発喰らったら多分沈むな

はぁ？？？　海保？？？？？？

いままでやってた周辺索敵　ヘリ　ど〜〜すんの？　　　　　　救助されに行くの？

やっぱバカしか集まってねぇじゃんww

その代わり、海保がやってた事を海自に任せろよ。

>>31
９条に対する信仰心が足りないよ。　もっとお題目を唱えなさい。

海賊は漫画の中の世界だと言ってた民主党の平田と元秘書の田中有栖行かせればいい。

今ソマリアに派遣してる自衛隊の船は給油どうやってるの？
確か補給艦から洋上給油してるんだよね？

>>1
無理矢理行かされる海保涙目だなｗ
しきしま？本業のプルトニウム運搬護衛はどうすんだよｗｗｗ

>>79
あれは迷言の金字塔だなｗ

さっそく北朝鮮大喜びだなｗ
今でも忙しい海保が戦力とられて手薄になる。
有事じゃないんだから自衛隊使えばいいのに。

重装備の相手するのに海保の武装強化したら結局軍隊と変わらないじゃん。

国内で海保が手薄になれば、北朝鮮の工作船を見張りきれない。過去に村山が総理の時、北朝鮮の拉致が国内で横暴したと聞くが、今回もこれで様々な犯行を許すことになるんじゃないの？社民党って誰の為に政治をやってるの？

海保のご出馬要請は別件目的と見てるがな・・
手薄にしといて流入加速・・俺はこっちを狙うけど

一時的に海上自衛隊を海上保安庁と改名すればOKｗ

ガススタに関しては妥当な線だよな？
もしこれでアメリカが継続しろとゴネてきた時は、有料化すればいいよｗ
海保は法律で一切の軍事的活動を禁止されてるから無理だろ
この法律を変更すると、有事に海自の指揮下に入るって話でまたひと騒動だよ？
しかも、ソマリア海賊退治の根拠になる安保理決議には明確に「海軍艦艇及び軍用航空機」って書いてあるんじゃなかったっけ？
(日本語訳文は草加系サイトしか見つからなかったので、英文のほうで見てね)

海保だと戦死にはならないのかな…
日本の安全水域での活動だから、それ程危険とは思わず就職した人涙目？

社民を船の盾にすればOK

>>1
インド洋撤退してアフガニスタンにこの最悪のタイミングで入るのか？　武器使用の撤退した使用緩和とかするんだろうな？

でも、アフガニスタンといえば日本に対しては比較的親日的な国でそんな行動することが日本の国益にかなうのか？

むかしのように金ばら撒いて日本は貢献しましたと、もういえない世の中（日本の金欠を含めて）で一番いい対策が

インド洋でガソリンスタンドやってることだと思うけどね

それと、ソマリアの海賊対策に海保導入なんて馬鹿げすぎてる　いい加減にしろよ！

>>87
油のタダ売りは元々問題だからなあ、アレも色々よからぬ話なかったっけ。随意契約云々でとかなんとか。
海保は俺も不安、というか行って何させるんだと。

派遣するとしたら、やっぱり「みずぽ」だな。　ヘリも搭載可能だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9

>>87
「ガス補給程度の貢献」で何とか大目に見て貰ってるのに何言ってんだ？
というか日本が大国であること忘れてる連中多すぎ。
そんなに日英同盟の義務渋って気がつけば孤立の過去をもう一度くりかえしたい？

ソマリアなんて軍艦でも突っ込んでくるヤツもいるのに海保出す気とは・・・死んでこいってか・・・

>>87
ガソリンスタンドについては、インド洋は落ち着いてきたので必要性は既に薄れている。
利用してるのはパキスタン海軍ぐらいのもんだ。
他の方法で貢献するって思想はアリ。
ただ、日本がアフガンの対テロ戦争に貢献する上で、一番楽でしかも海外から文句が出ない方法だから
そうしているだけ。

ただし、給油はもう止める！抜ける！ってだけなら日本が対テロ戦争から脱落したという印象を与えることになり、
大変よろしくない。
民主党も流石にそれは分かっている。だから代案を考えている訳で。

その代案がアフガンに陸自派遣とかだったりしたら、脳がイカレてるとしか思えないがｗ

ピースボートを派遣して憲法９条のビラ撒けばいいじゃん。

>>93
みずほなんて欧州との貿易イラネとか前に言ってたぞ、ソマリア行くなら

>>90
全て同意

海保って文民じゃねぇか
お国のために死ねってか？

海保は実際に賊と殺し合いをしてきた戦闘集団だから演習しか
したことの無い自衛隊より信頼性は高いが装備が問題だな。
自衛隊レベルの戦闘艇と高殺傷力兵器を装備させろ。

海保に外洋で活動を継続する能力なんてないだろ。

そもそも海賊の重武装を考えれば海保の装備じゃ対処できん。
正直全面撤退より常軌を逸した方針だぞ。
仮に犠牲者出ても海保だからその後も
戦後は一人の犠牲者も出していない海外では一度も発砲していないとは宣うのかな。

>>57
地球の裏側に給油と物資の補給する能力なんて海保にはねぇぞ。
それとも1ヶ月おきに交代しまくるのかね。
そもそも海保の艦艇はしきしまを除いてすべて商船構造であり、
そこら辺のタンカーと変らず、ダメコンとか一切考えられてない
物が殆どなのでRPG一発でも撃たれたら沈むよう代物。

現状の武器使用基準と照らし合わせたら自殺しに行けといっているに等しい。
海自の艦艇ならまだ海賊に対して抑止力も発揮できたが
コーストガードと書いている海保の船で堂々とソマリア沖
に行けば格好の的だよ。

あーあ誰だよ投票したの
こういうのの積み重ねで戦争になったんだろうが

黒い枯れ木のソマリアンパイレーツなんぞ問題にならんだろ
海保の職員だって手当てがたっぷりつけば、イラクの自衛隊みたいにこぞって行きたがるんじゃねーの

海保の外洋能力のある艦船ってシキシマぐらいじゃないの

給油廃止は良いけど、その代わりにアフガンにって
自衛隊の中の人大変・・・どう考えても無傷で終われないだろこれ

で、おまけに海保派遣って・・・
やっぱ連立辞めた方が良いと思うんだけど・・・また半年で元通りにw

ってか、この不況下、政治がストップする事が、どれだけ国益を損ねるか
本当に考えて欲しいよ・・・ミズポには・・・orz

>>93
おまいみたいな甲斐性なしが「日本が偉大な大国で、海自が世界２位の外洋軍事力だ」と思いたいだけだろ？
それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ

国土防衛や国内経済の方が大事
偉大なる紳士の大国であるイギリス様(笑)だってイラクから撤退したろう？
それで「世界平和への足並みを乱した」とか非難されたか？
なにも日本がわざわざ無料で燃料バラまく事は無い

>>27
だなwwこの場合の“視察”は大歓迎だwwぜひやってほしい、今すぐにでも

新政権は自主防衛路線に切り替えるために、米軍海上協力を見直すんだよ。

ダメリカの目くらまし作戦でしかないソマリアなんか、適当でいい。
むしろ独自にパキスタン軍と窓口を持ち、アフガン調停で自衛隊・外務省・国連ラインで
独自チャネルを持ち、米英軍にカウンターパンチを食らわせる。米が嫌がるなら、
アヘン畑を焼き、米闇利権をつぶす。アフガン支援を拒否し、国連負担金も滞納する。もちろん
沖縄米軍は追い出す方針で、ホワイトハウスを揺さぶり、米軍内部の亀裂内部抗争を画策する。
さらにインドネシア、タイ、フィリピン、インド国軍と連携して米中に対抗可能な
東アジア軍事協定を提唱し、中ロインドの上海機構軍に嫌がらせを。ｗ
反北京の中国地方軍閥とは名目上対ロ、米でつかず離れず組みつつ、尖閣問題では有無
をいわさずつ込む姿勢で北京を脅す。もちろん裏でチベット、ウイグル国軍秘密支援も忘れない。

>>106
海外協調あっての国土防衛、国内経済だろ。
それにそれだけがそんなに大切ならわざわざソマリアに海保を投入することないだろ。

海保の船で外洋で長期行動できるの？数少ない大型を出すの？
あれって太平洋とか経済水域などの広域をカバーする為の船じゃないの？

>>106
現実見ろよ国士様

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251969490/367

准看護師でこれだけできるんだから、婦長クラスだったら十分開業医としてやっていけるだろ。

ドイツなんか看護士から医師になれる道があるんだから、日本も導入しろよ。

今から医学生増やしても医師になるには10数年かかるんだから、

経験10年以上の看護士を病気を見れる分野を限定した限定医師免許を与えろよ。

民主党のやることは医者の世界の規制緩和だろ

>>106
その代わりNATOはISAFにカナリの兵を出しているよね。
相当数の犠牲者でてるし

今の自衛隊には地上戦を行える体制がないし、
犠牲者でたら政権が吹っ飛ぶから
地球の裏側で洋上給油できる技術と装備を有している
軍隊は少ないのでガソリンスタンド役として
大目に見られていたんだよ。

リスクも少なくある一定の貢献という観点で見れば
うまくやっていたと言える。

まぁ本来なら憲法改正して準備も整えて
軍隊として第一線で活動するべきだけどな。

>>101
RPGが届くような距離なら、海保の機関砲の射程距離内にいるよ。全ての海賊のボートが
そんなもん持ってる訳じゃないし、細かく揺れる小舟の上から目視で撃つよりは揺れの
周期の長い海保の船から射撃管制装置付きで撃つ機関砲のほうが正確だし、一発勝負でもない。
それに海保は海自より遙かに海上での実力行使の経験や訓練を積んでいる。海自の場合は
実際に撃たれる迄は撃てないだろうけど、海保は不審船が警告を無視して接近してきたら
威嚇のための先制射撃やりそうだね。特に乗ってる連中が武器らしきものを持ってる場合なんかさ。

>>106
だーかーらー、NATOに加入している英国と日米安保みたいな「片務的防衛協定」のような奇形の条約結んでる
日本と比べてどうするの？
じゃあ民主連立政権は日米安保をNATOなみに相互防衛協定に進化させようとしているの？

それからお前がどう思おうが日本が「世界でも有数の経済大国」であるのが世界の共通認識。
そんな国が防衛を一方的に委任している国に「人を出すのも嫌だけどお金出すのも嫌」？
甘ったれるのもいい加減にしろ。

こんな政権がこれからずっと続くのだけど、若い人たちはこれで良いの？
失われた１０年どころか、もう日本は終わったらしいね。

湾岸戦争の時のように金だけ出して簡便してもらうんですね

(´･ω･`)y-~~ おいおい、大丈夫か？

あんまし自分とこの都合だけで物言ってると、何か困った事おきた時に誰も助けてくれないぜｗ☆

>>109
少しはアンカー辿ってみろよ？
俺は海自によるソマリア海賊退治は反対してない
もちろん海自の能力や日本の「できる範囲内」の話だがね
そもそも、海保の船舶が外国の軍隊と一緒に行動するのは法令違反

まあ、ソマリアの部隊への後方支援でインド洋に補給艦を置いて、必要な外国軍には多少なら有料でお分けしますよ…くらいでいいと思うんだが

>>118
サンダーバードがあるじゃないか（棒読み）

>>115
甘ったれてないお前は、さっさと海自に入隊して人手不足解消に貢献するといいんだよ

海保にイージス艦やヘリ搭載型護衛艦を装備させないとな

ソマリアに海保派遣なんて戦場に警官派遣するようなもんだろ…

>>121
論理で負けたからって感情に走るのはどうかと思うよ低脳君。

>>114
今の武器使用基準では打たれるまで威嚇以外はできないし
対象が一隻とは限らない。数隻に囲まれれば対処は困難になる。
そもそも外洋で活動できて射撃管制ついている機関砲装備しているのはシキシマくらい。
ＦＣＳ自体高価だからついている艦艇自体多くない。

>>124
あら、日英同盟やら持ち出しておいて「論理」？
「甘ったれるな」とか言っておいて「感情的」？

典型的なネット弁慶のヘタレ理屈屋ですね
おまいにアンカーを付けた事自体が間違いだったなｗ

ソマリアとか、アフガンとか、そんな田舎のことなんかどうでもいいから、首都から米軍を
追い出すことを真剣に考案する時期だろ。

米軍のいない日本の光景を覚えてる人はもう８０歳代だ。
独立国に戻すには十分な時間がたっているぞ。

>>121
「反論できない俺涙目。」

面白いね君。

>>119
どこでそんなこといったんだ？
＞＞俺は海自によるソマリア海賊退治は反対してない
IDたどっても一切そんな事いってないんだが。

海保が海自から艦船一式をレンタルすれば無問題。
ついでに操船になれた海自の人間もいっしょにね。
海保から委託を受けた海自はそのまま海賊退治してればいいでしょ。

＞米軍のいない日本の光景を・・

危ない会話だな　代わりに中国軍か？とも読める

ポチからの脱却、グッジョブ！

>>129
ちなみに>>87で明確に海保派遣には反対してますけどね
「海自による海賊退治に反対」って書いた記憶は全く無いのだが？

>>126
ああごめんそんなに悔しかったんだ。
論理で勝てないならそりゃアンカーつけたの間違いだよねえ。
まあ反論できないんじゃしょうがないよね。さようなら。

ホルホルしたいだけの国士様は左巻きと同じく売国奴だろ

白人に誉められて 「ウリは大国ニダ！」ってﾎﾙﾎﾙしてる馬鹿に付ける薬は無いという結論でいいみたいだね

>>130
防衛庁の傘下にして統合みたいな動きが
昔出たが、ずっと昔から海自と海保は犬猿の仲であり
互いを見下しているような状況。当然頓挫。

海保は海保で海自とは違うという自負を持っているから
共に行動するとなったら猛反対するだろうね。

>>133
でどこでソマリアの海上自衛隊の派遣に賛成してると書かれてるんだ？

>>1
>海賊対策は、民主党も「まずは海保で対応すべきだ」と主張してきた経緯から、海保主体で行うことで調整。

海保主体で調整なんだから補給艦や音波撃退装置を積んだ艦船はそのまま配置だろう
海保はご自慢の足の速い船で海賊を追いかけて逮捕すれば良し。
発砲されたら機関砲で反撃しても良い。

>>138
おいおいｗ
「海自による海賊退治に反対してない」とは書いたが、「海自による海賊退治に賛成した」って部分はおまいさんの脳内補完だよｗ
まあ、誤解を招かないように>>119で「俺は海保の派遣には反対していると書いたはずだが？」と書くべきだったね
それについては訂正して謝罪する

ソマリアには辻本が行けよｗ
辻本「辻本、逝きまぁすっ」
支援者「KIYOMI GO!!　KIYOMI GO!!」

>>125
海自の場合威嚇射撃行うにしても、過去の事例がないし、艦長はかなり迷うと思うよ。結局今まで
海自は音響兵器で不審船を追い払うことはやっても、臨検さえやってないからね。

それにいまのソマリア関係の武器使用基準は法整備が極めて未熟な自衛隊にのみ適用される
もんじゃないのかね？北朝鮮の工作船に保安庁が先制威嚇射撃を行ったのは公海上だったと
思うよ。もっともあれはその前にEEZ内でなにかやらかしてたのでという法的根拠があるから
ソマリアの対海賊とは同じにはならんかもしれんが。

射撃管制装置についてはみずは型のやしま（多銃心）とか、つがる型の後期船や最近の高速艇
には装備してるらしいよ。最も高速艇は論外として、つがる型も忙しすぎて外に出すのは無理
だろうけど。

>>140
＞＞「海自による海賊退治に反対してない」とは書いたが、「海自による海賊退治に賛成した」って部分はおまいさんの脳内補完だよｗ

頭おかしいのか？それに
＞＞国土防衛や国内経済の方が大事
偉大なる紳士の大国であるイギリス様(笑)だってイラクから撤退したろう？
それで「世界平和への足並みを乱した」とか非難されたか？

お前はこうも言ってるんだが。そこから類推すると当然ソマリアだってアフガンだって撤退だと考えるのは
当然の帰結だろう。

>>143
「俺は文脈が読めないからレッテル貼って脳内補完した」まで読んだ

>>144
自分が書いたことも忘れてしまうのか。

>>145
何の話だ？
「日英同盟の義務不履行云々」って因縁付けてきた>>93への嘲笑として「イギリスの撤退」の話を書いた>>106に、おまいが「海保を投入するのか」と割り込んで来ただけだろ？
それに対して「俺は海自による海賊退治には反対していない」と書いたら、なんで「どこで海自による海賊退治に賛成だと書いた？」になるんだい？

そもそも民主の議員現状把握してないだろ。海賊？そんなもん漫画や映画の
話しだろとか言ってる奴等だぞ

さすが海賊なんて漫画上の存在と
言い切った現実を認識できない
お花畑集団だけはある。


　　「海保は自衛隊より身辺調査にうるさくない」

焦点はここかな。

>>146
でどこで>>87>>106でソマリアへの海上自衛隊の派遣に賛成してるんだ？
アフガンへの給油に反対してるだけだろ。
どこに賛成したと書いたのかきちんとしめしてくれよな。

>>89
そんな崇高な人間は社民党にはいない。
自衛隊の存在は認めないがピースボートを自衛隊が守れ
と言い出した理論矛盾してる福島瑞穂の党だから。

>>149
で、どこで俺が「ソマリアへの海上自衛隊の派遣に賛成したと書いた」と言ってるんだ？
日本語が読めるなら「反対したとは書いてない」と「賛成したと書いた」の違いくらいはわかるんだろうな？

>>151
だから
＞＞国土防衛や国内経済の方が大事
偉大なる紳士の大国であるイギリス様(笑)だってイラクから撤退したろう？
それで「世界平和への足並みを乱した」とか非難されたか？

といってるんだから当然そう考えるのが自然だろ。
インド洋からも撤退するんだろ。

>>44
ピースボートに波動砲つけて行けば良いじゃん

全然詳しくないから
見当違いかも知れないけど

海保ってそんなに人数・装備多いの？

尖閣諸島やら対馬やらの中韓領海侵犯警備で大変なのに
ソマリアに人と装備取られちゃったら
こっちが手薄になったりしないの？

それを狙って民主は海保ソマリア行きを思いついたのかと思って。

>>152
イギリスの話を持ち出したのは>>93相手の話だろ
おまいの勝手な思い込みでソマリアの話に繋げるほうがおかしい
で、早く俺が「海自による海賊退治に賛成したと書いた」って部分を示してみろよ？
それができない以上、おまいが思い込みによる脳内補完で因縁付けてるだけの話だ

午後から仕事なんでな、きちんとまとめて明確に示してくれよ

>>155
>>87>>106から推察すればそうなるって言ってるだろ。
どこに海上自衛隊をソマリアに派遣すると書いてあるんだ？
おまえからすると国際貢献なんて

＞＞おまいみたいな甲斐性なしが「日本が偉大な大国で、海自が世界２位の外洋軍事力だ」と思いたいだけだろ？
それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ

なんだろ。
だから当然そういう風になるはずだといってるんだよ。
じゃあなんでソマリアの海上自衛隊派遣は

＞＞それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ

でアフガンの給油はそうでないんだ？
文脈からそう考えるのは妥当だよ

>>106
たまには地球儀を眺めて、海に引いてある青い線を辿ってみる事を推奨するよ。

パクス・アメリカーナに依存しといて、アメ公に協力しないってのは二律背反なんだがなぁ。
もちろん、物を言えるような立場を目指すってのは大切だがね。

こんな事本当にやるのか？

>>156
逆だったアフガンの給油は

＞＞それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ

でソマリアの自衛隊派遣はそうでないんだ？

半世紀以上も平和に暮らせたもんで
安全も当たり前に享受できるものだと思ってるんだろうね
やっぱり痛い目に遭わないと大切なものが分からないのかもね
・・・でもどんな愚民の安全も守るのが国の務めか
殉職者が出るのは辛すぎるのでピースボート辺りが被害に遭わないかなぁ・・・

>>156
つまり、おまいが俺に「どこで賛成したと書いたんだ？」の根拠は、おまいの知性あふれる「推論」なんだと認める訳で、俺に「書いてない」モノを「書いただろ」と因縁付けたのも認めるんだね

あと、他人宛てのアンカーの文章まで引用するなら、俺が>>119で出した代案に触れずに「全面撤退論者」のレッテル貼って喜んでるんじゃねーよ

>>161
だからお前からすると国際貢献なんて
>>それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ
なんだろ。
なんで海上自衛隊の派遣はそうでないんだよ。
文脈からそうとるのが自然だといってるんだよ。

>>154
今でさえ領海侵犯され放題だしねえ
海自は海保の代わりにはならないし…

あほだなあ。アメリカにもっとややこしい要求されることになるだけなのに。
安保破棄でも目指してるんだろうな。

>>162
136 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 10:26:48 ID:mbBDLrTTO
白人に誉められて 「ウリは大国ニダ！」ってﾎﾙﾎﾙしてる馬鹿に付ける薬は無いという結論でいいみたいだね


あんたもこんな馬鹿相手にマジレスすんなよｗ

>>162
はいはい
日本人なら因縁付けたり詰問する前に、邪推による「どこで賛成したと書いたんだ？」の件を詫びような
結果として、おまいは俺が明確に文章として書いてないモノを書いた書いたと喚いていたのを認めたんだからな

>>166
だから
>>87と>>106
から当然アフガンもソマリアも撤退するんだろ
じゃあソマリアは良くてアフガンが
＞＞それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ

だという論拠を示せよ。

国益に叶うなら媚だろうとケンカだろうと売るべきだろ
誠心誠意謝ればきっと許してくれる！って言ってる連中と同レベルだと思うが
町内会のご近所づきあいじゃねーんだから

>>167
なんで詫びる前に質問してるんだ？
日本語のわからないチョンが海自を疲弊させようとしてるのかね？

全く、ウリナラ大国厨とか、しつこい日本語不自由チョンとか…
うざすぎるわ

>>169
自分でで>>87と>>106をかいたんだろ。
だからアフガンの給油のみが
＞＞それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ
でソマリアの海上自衛隊派遣がそうでないというきちんとした論拠を示せよ
その論拠は>>87にも>>106にもまったくかかれてないんだから
＞＞それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ
っていうのは当然アフガンであろうとソマリアであろうとおんなじだろ。

海保の船向かわすのか・・・。
・他国の海軍と無線が違う（交信出来ない）
・長期外洋活動能力の不足
・国外活動の法令上の不備


浮かんでるだけになりそうだな・・・・

海賊かなんか知らんがイージス艦も沈められてるらしいな

海保って船もだけど、飛行機もボンバルディアばかりでヤバい。

あーぁ、ついに謝りもせずに壊れたレコードプレイヤー(古いｗ)になっちゃったな

こりゃもう駄目だわ

社民はそんなに悔しかったのかねえ
ttp://eiji.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/05/nice_boat_01.jpg

>>174
だからきちんと論旨をまとめてるんだが。
お前が答えればいいだけだろ。
>>87と>>106のどこにソマリアの派遣が
＞＞それと白人に媚び売っていい子いい子して欲しいだけかなｗ
出ないとかかれているんだ？

暇だらけの奴にはしつこさじゃかなわないなあｗ
さて、仕事してくるか

じゃあ、無職のみなさんは早急に地本へ電話して入隊の相談だけでもしとけよ〜

>>171
交信できるよ。普通に国債VHF使うなり、インマル（衛星）経由でお電話するなり。短波は
さすがに最近は軍艦のほうが怪しかったりするが、多分可能。

海保で被害者出たらマスゴミが自民の責任にするから
大丈夫だよ

海保が国外に派遣される
→領海・経済水域の警備が薄くなる
→密入国・密漁が容易になる

ちょん・ちゅんメシ旨だな……

>>180
中国人・韓国人のメシ代は、日本人が払うわけじゃない
からいくらでも美味いもの食ってくれればよい。
自衛官のメシ代は日本人の税金から支出されているから、
ソマリア派遣を口実に防衛費拡大でもされたら負担が
さらに重くなる。

>>181
>>181
>>181
>>181

こいつを五隻ほど建造して、人員も手当して訓練つんで...
準備に最低４から５年かかるな。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009070700881

海保の船は長期の航海を想定して造られてないのにね

>>183
そのリンク先にあったんだけど、どうすんだろね、これ。


　海賊対策は伝統的に警察機関に当たる同庁が行ってきたが、遠洋での長期活動が可能で、
重武装の海賊船に対処可能な巡視船は、フランスからのプルトニウム輸送船警備のため
１７年前に完成した「しきしま」１隻だけ。
　このため、ソマリア沖の海賊対策は海上自衛隊が主体となって活動している経緯がある。

　同庁によると、ソマリア沖のような遠洋での海賊対応を１年間続けると、少なくとも２隻１組体制で３組が必要という。
その場合、同庁関係予算の規模を大きく超える上、通常型巡視船の倍程度の乗組員確保も必至となる。

沿岸警備隊を遠国のエスコートに出す馬鹿

>>185
いいんじゃん
民主党がきっと無駄を見つけて財源確保してくれるよ

>>185
民主もちゃんと分かってるらしいんだけどね。
>○長島（昭）委員　今御説明をいただいたように、遠距離であること、それから、海賊の装備を考えて、
>今の巡視艇の装甲といいますか船のつくり、構造からいって、なかなか任務の継続が難しい、それから、
>一隻しか対応できる船がないので、恐らく何カ月、もしかしたら何年かかかるオペレーションだと思いますので、
>それを継続的にやっていくのは難しい、こういうことなんだと思います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001517120090313002.htm

税金の解無駄使いｗ

護衛艦を白く塗って巡視船です、とか言って向かわせればいいよ

自衛隊がダメで海保ならいいってどういう理屈なんだ？

しきしま型巡視船 　　　排水量 基準 6,500トン 航続距離 20,000海里以上
みずほ型巡視船（2隻）常備排水量 5,317トン 航続距離 8,500海里
つがる型巡視船（9隻）常備排水量 4,037トン 航続距離 6,000海里 （目安）

海自のソマリア派遣艦
　さみだれ 排水量 基準 4,550トン
　さざなみ 排水量 基準 4,650トン
航続距離は防衛秘密、イージスこんごう（基準7,250トン）の航続距離は推定4500
海里。（以上Wikipedia）

当初、派遣される艦として、はつゆき型護衛艦（基準 2,950トン）の名前もあがって
いたと思う。
湾岸戦争時には、日本沿岸の掃海を目的に造られた小型掃海艇がペルシャ湾
まで行って活動した。（もちろん、外洋航海は想定してないので大変だったという
話だったが）

海上保安庁にそんな船も無いし
密入国や密漁し放題になるよな

別にアフガンに自衛隊出して死人出してもらったほうがいいんじゃないの？
インド洋なんて死なないから世界から評価されないよ
アフガンならたっぷり血が流れそうだし普通の国になるのにちょうどいいんじゃね？

海保に長期外洋に出せる船作る予算つけてやれ
プルトニウム輸送の護衛に使った奴1隻しかないだろ
他の船あんな所に派遣して、隊員の事考えてんのか
公務員だからって、日本国民だぞ

海保に強力な武器搭載の新船が必要だな。他国では空母とか呼ばれる船。原子力で名前は広島と長崎の二隻。
もち、核搭載。海賊はびびるぞ。

>>191
海自には補給艦があるから、そのまま比較するのは難しいかもね。

海保派遣で日本沿岸が手薄に成るから、沿岸警備・密漁密輸取締りは
海自が応援だな！某国の覚○剤密輸船は、木っ端微塵じゃ！

海保職員が一人でも死んだら許さん。

ホントに海上警察でいいのか？海軍から船借りたほうがよくないか？

海保でもやれるくらいなら
セコムにやらせて見ろよ
何かあると補償でもめるから、ソニー保険の営業も行かせろ

今後、サンダーバードが守ってくれます

アフリカで海賊退治をする日本沿岸警備隊ｗ

巡視艇 大和 を建造するのか。

船乗って活動してるからって海自も海保も同じだと思ってるんだろ

要するに、地球の裏側計算できれば、良いわけだ。

それが駄目なら、何言ってもすべり続けるマスコミお得意のふいんきつくりが始まるとw

日本海を手薄にしたいだけだろ

じゃあ、手薄になった沿岸警備を海軍が代行するのか？

>>197
皮肉を言えば、海保の方が強いよ

海保の人々その１
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/kaiho111.jpg
海保の人々その２　こっちのほうがいいが
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/soumu/band/image/h18_tachikawa_4.jpg

>>208
自衛艦は漁船相手にする装備じゃないし、法的にガチガチで追跡以外になんもできんからな‥‥

密入国が増えたらどうするの？

海保には拒否権の行使を認める

んで、海保に遠洋能力あるの？

この連中、継続能力については考えているのかな

海保隊員のご冥福を今からお祈り申し上げます

>>199
ん？警察がいくのか？

アメリカから横槍入って撤回だろどうせ

民主は外交に力を入れなくていい。余計なことするな。
やって欲しいのは官僚利権潰しと経団連潰しだけ。

ところでこの記事って

＞「東アジア共同体の構築をめざす」

これの方が問題だよな。
皇室どうすんだろ。東アジア共同体なんて作って。

とりあえず、ピースボートに様子見に行ってもらおうず
なぁ、辻本さんよw

不審船事件以前に造られた海保の巡視船は最高20〜25ノット（約37〜46km/h）
「しきしま」も最高25ノットしか出ないとされている（公表上。実際は30ノットは出せるかもしれない）
ちなみに、海自の護衛艦は30ノット（約56km/h）前後

高速巡視船の数は少ないし、ほとんどの船はドン足。これでどうするつもりだろう

航続距離にしか目をやってない人多いな

海保の巡視船はディーゼルだから確かに足は長いが速度が全然出ない
22〜23ノット程度

護衛艦は30ノット+

現場に急行できないかもしれない海保の巡視船は、数を大目に配備して対応しなきゃならないだろう

>>219
「東アジア共同体」を「大東亜共栄圏」によみかえるとイイかもしれない
そうすれば、天皇陛下の位置づけもキマル

>>216
まぁ、ニュアンスの違いだｗ
細かい違いは気にするなｗ

>>221
ゴメン、かぶった(´・ω・｀)

社民党は消えろ

>>223

これからの時代皇民化教育なんて外国でできるのかしら。
日本でさえあまりうまくいってないのに。

>>224
海自・海保・海上警察もニュアンスちがいで揉めてる訳か

>>225
いいえ、気にしないでください
私も巡視船は足が長いのは知りませんでした

国民は社民党を支持してないぞ。福島ってちょっと変。子供も旦那も変なの？

ソマリア沖まで航行できる海保の巡視船は
核物質輸送船エスコート用の１隻だけだろ。

海保は不審船撃沈してるからな。
実戦経験はある。

これってさ。
海保主体で行って死傷者でも出たら
一発で民主終わるんじゃないの。

「しきしま」一隻を送ってどうするつもりだよ

>>233
マスコミ；最初から海保に任せなかった自民が悪い
って叩くと思う

>>230
ちょっと変ってレベルじゃないだろ。
基地外レベルに変なわけだけど。

ソマリア海保はだめだろ
ﾐｽﾞﾎﾟが実際に一月乗り込んでから決めろよ

>>233
しきしま級なら大丈夫だしほとぼり冷めるまで送っときゃいいや、みたいに甘く考えてると思うよ

装備は貧弱、外洋活動の経験に乏しい組織を放り込んで上手くいくとも思えない。
まして外洋に適用できる装備って「しきしま」しか無いじゃん。

死人でるよ。

>>233
マスコミ様が全力でフォローするから大丈夫！

廃止することが決定している自衛隊を国外に出すわけにいかないだろ。

海保は日本近辺の海警戒で仕事一杯のはずじゃねーの。
馬鹿か、民主は。
さすが北朝鮮による拉致はないなどとのたまってくれた社民さまと連立してるだけあるわ。

>>30

自衛官で三島支持する奴はまずいない、いたらそいつは大馬鹿者

こいつの起こした事件のせいで自衛官が１名障害者にされた

仲間を障害者にした三島のようなクズ露出自殺志願者を支持するわけ無いだろう

文民組織主体って・・・・

社民党、連立から出て毛よ

海保に外洋にでられる船あるの？

>>241
さらっと恐ろしいこというな

ソマリアとかアフガンみたいなリアル北斗の拳みたいな所に
自衛隊以外いけるわけねーだろ。キチガイか？

現状でも、護衛艦には海警が乗り込んで、一応彼らがサポートしている。

しかし。社民が海保を出す際には、艦首の機関砲だの、全部撤去されそうだ。

あれか、海保で死者だして、国立無宗教追悼施設、合祀第1号か

海保主体で補佐が海自だろ
補給船のある海自なしでは荒唐無稽だよ
どのみち両方使って両者の顔を立てるさ

>>238
しきしま級は、軍艦構造で、たしかに海賊など寄せ付けもしない。
しかし、他海軍とのリンクも持てないし、インド洋派遣の給油艦から給油を受け取ることもできない。
ディーゼル機関は航続距離を伸ばすことはできても、ガスタービン機関のように、望むままの加速はできない。
毎回ヘリを上げて対応することになる。
しかも、代替艦が存在しない。

単用途艦は、単用途艦だよ。

>>154
その辺は海自がやればいいんじゃね？

海保は沿岸警備隊なんだから、それこそ筋違いだろうｗ
なんで海保ならｵｯｹｰって理屈になるんだよｗ

>>252
そんな深いこと気にしてないって

使えるのは「しきしま」だけか…

もし湾岸戦争の時、海自なりを適当に派遣しておけば、
簡単な警備活動で海上を適当にウロウロしているだけで、
同盟国の信頼を勝ち取り金だけ出して無視されることもなかった。

ここでちゃんとやっておけば、イラク戦争の時に、
『ショー・ザ・フラッグ（旗を見せろ）』を言われて陸上部隊まで
出さなくても理解が得られたはずだ。

初めに出し渋ると後から参加する時の手数料は高い。
インド洋からは撤退、ソマリアはバージョンダウン、
これをやってしまうと、今度自衛隊を何かの理由で派遣する時には、
給油活動とか、海上警備より踏み込んだレベルを要求されるはず。
アフガンだって、さらに危険な任務に付くことになる。

ちなみに、アフガンでは後方で輸送だけしてくれたらいいとか
その程度の要請だったんだ。

結局平和平和でなんでもケチつけてるから、
ますます平和でない所へ追い込まれていくんだよな。
外交って、理想という綺麗な箱に入ったリアリズムだといい加減気付け。

>>255
気にしてたらもっとマトモな事言ってるものな

>>255
何のために、海賊を定義付けから勉強してたんだろうね。＞民主党。

ネイビ−だけじゃなくコーストガードまで出してきやがった
しかもシキシマって奴どうみても巡視船じゃあありません。本当にありry

じゃあ皮肉をこめて派遣する鑑定は「PLHみずほ」でOK

>>259
マンガ読んでも怒られない口実じゃね

>>222
なに、コンボイ組んだ船団の護衛にはちょうど良いくらいの速さだよ。なまじ高馬力の機関つんだ
護衛艦に比べりゃ、燃料消費量が少ないし、一ヶ月任務、回航２日、補給・休養１週間程度の
サイクルで３航海くらいして、交代すればいい。最近流行のヨーロッパデザインのステルス艦
よりはよっぽど強く見える。ま、塗色は軍艦っぽいのに変えたほうがいいが。

お仏蘭西デザイン例
ttp://www.defenseindustrydaily.com/images/SHIP_FFG_FREMM_Concept_Rear_lg.jpg

>>263
ディーゼルはガスタービンのように急加速出来ないし燃費いいなんて聞いたことない

民主・社民は言うに及ばず、
国民新党は、警察官僚の亀井に代表が移行したわけだ
当然自衛隊を任務から外す方向性になるだろうな

良くわからんのだが海保って海外で発砲とかOKなの？

>>263
どこに、交代できる巡視船があるんですか。
どこに、補給給油を行える安全な港があるんですか。ミャンマーの支那の軍港ですか？
馬鹿みたいなエンジン積んだ海賊船のダッシュに対応するには、ヘリを出さなきゃならない。

>>267
ヘリは積んであんだろ??

　まあマジレスすると本年度補正予算でしきしま型PLH同型艦を念頭においた
「遠洋派遣用巡視船」の予算を獲得しようとしたけど、護衛艦がいるからという
理由で見送りになった。ただ来年度以降のしきしま型２隻の追加取得は一応
内定してる。

　政権交代受けて一転今年度補正予算によるしきしま型１隻取得が認められ
るかも知れない。それでも完成、就役するのは３年後ぐらいだけど。

>>264
定常運転するならガスタービンもそこそこの燃費行くけど、事船舶用機関とし
てはディーゼルの方が大分燃費良い。高速民間船を含む民間船がほとんど
ディーゼル機関なのがその証左。

また最近の高速ディーゼルはそこそこ加減速能力も良い。CPP付きならなお
さら。

>>268
しきしまの装備くらいは知っていますよ。

　　　　|┃三　　 .人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　.（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 オヤジ、ぬるぽ一丁！特盛で！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>268
ピューマとベル212だったかな
一応防弾対策やってるが12.7mmに耐えるか分からんし
ヘリからの支援火力としても5.56mmの89式小銃くらいか？

海保に犠牲者が出なきゃいいんだが…

民主は早速悪政始めたな。

>>270
じゃあ航続距離だって問題無いじゃん、しきしま

しきしましか無いけど。

海保に行かせたらその間の日本国周辺の警備力は確実に低下するけど
どうするんだろうね？

>>267
アラビア半島で協力してくれそうな国は幾つかあるのに、なんで、そんな離れた所にわざわざ
いかにゃならんのかね？あんたは支那と書きたいだけのお馬鹿さんの１人かね？それに、
そもそも３６５日２４時間日本の船が警護任務につかなきゃならない訳でもあるまい。船自体は
２組送って、人員は空路で現地交代すりゃいい。現状ではしきしま、みづほ級２隻、もしくは
やしまとつがる級後期船位が限界かね。

まぁしかし、サウジ辺りは良い船持ってるんだし、連中の輸出入に関わる船も狙われているん
だから、あそこは日本以上にもっと船をだすべきだな。

海保のヘリは、ガンマウント着けられないですよ？
それと、身分を軍人にしないと外国の軍港で補給と休養を受けらんない。
海保のままだと捕虜虐待の禁止の権利が無い。
ま、巡視船でソマリアで補給して下さい。民主党関係者を襲撃する口実位にはなるだろ？

海保に犠牲者が出たら
鳩山と福島みずほは引退しろ。

>>6
そんなものは隠しとおせばいい

犠牲が出たら民主党政権即終了。奇跡的に犠牲が出なかったら、長期政権。

はがねのけんとはがねのたてがあるのに
どうせ相手はスライムしかいねーよと言われて
装備がひのきのぼうとかわのたてに変わったでござるの巻

>>275
海自を派遣しているときには、国防が手薄になるって言ってたじゃない。
海保だって巡視船・巡視艇あわせて300隻以上持ってるんだし、いざと
いうときには海自が領海の警備にあたることはできるでしょ
（戦前は海上保安庁はなく、全部海軍がやっていた）

【軍事】海上自衛隊　護衛衛８隻、来月海外へ　本来任務の「国防」への影響心配も　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245548311/　（6月）

カンボジアＰＫＯの頃から何も学んでない。
コイツらは政治家になる資格無し、即刻辞職すべし。

>>277
海保は一応軍あつかい
準軍って位置づけ
つか海賊がそんなもん守るとでもw

ちんたらやってないでソマリア沖を新兵器の実験場にしてしまって海賊殲滅してしまえよ

ただでさえチョン船の取り締まりに人手が足りないのに、
そのうえやっと就役した最新艦を取り上げるだと？
チョンの密漁や密輸を野放しにする気か？

>>286
案外それが目的かもよｗ

実際のとこ訓練された軍隊相手じゃないのなら

自衛隊並みの戦闘訓練を積ませれば海保で良いと思うけどね

>>288
海保は訓練どころか、結構ドンパチやってますよね

マラッカ海峡(日本のシーレーン)の警備、完全に自前の軍備でやれるのかね？？

とはいえ船体の装甲が違うからなぁー

>>286
しきしまはもともとプルトニウム輸送護衛や遠洋における活動（PSI参加とか）
が主任務の船。領海・EEZ警備は元々主任務じゃない。

とは言えただでさえ万年予算不足気味の海保にしきしま型×３の運用は結構
負担。予算増やしてくれるのかな。

海保はHPですらソマリア派遣は距離、武器、派遣してる外国の皆様は軍艦だし無理ですってハッキリ書いてあるのにな。

その代わり海自のお手伝いや情報収集なんかは頑張ってるよ、と書いてある。

それでも行かすんかな。

>>289
でも、本気でロケットミサイル打ち込んでくる相手とは対峙したことないだろ

>>281
しかもそのスライム、メラAK-4７やギラRPG-7だけならともかく、サガーってベギラマや
KPVっていうバギマも使えるんだぜ…。

海保行かすなら中国海軍に委託しろよ。

>>294
工作船に RPG-7 撃たれましたやん

これでソマリア海域に、中国軍を監視する戦力が消えた。
日本はソマリアに偵察機を送って、洋上をくまなく監視している。
サポートする艦隊がいなければ、偵察機は活動不能。

中国は日本に対抗して、長距離ミサイルを装備した防空艦を配備している。
スリランカ内戦への武器支援で、中国はスリランカに軍港を作る権利をもった。
日本が抜ければ、インド洋のパワーバランスは致命的にひっくり返り、
オーストラリア西岸は中国軍の圧迫下に置かれることとなる

もう一個新しく作るというヘリ空母を海保の所轄にしたらどうだろうか

海保もちゃんとお仕事してるのに貧弱とか言われていい迷惑だな

マジ？
この国どうなっちゃうんだ？
人殺し政権だな！！！！！

国民から支持されていない泡まつ政党の
現実離れしたイデオロギーに付き合って、何やってんのよ

たかが海賊相手に海自は必要ない、海保で十分という主張もあるようだけど
平和ヴォケの素人論だろ
圧倒的武力を誇示する事が抑止力を高め、海賊の戦意をくじく事が出来る
海賊と同じ戦力で十分とか、スポーツじゃねーんだからｗｗｗ

そりゃ平和平和唱えてるだけでホントにやばいところになんて近寄らない連中だからｗ

もう自衛隊の船を青白に塗って、
自衛官を海上保安庁に出向させるしかないな。

これは、海保に自衛隊並みの装備を配備することが目的なんだろう。

>>304
護衛艦を白くぬって戦闘集団を乗っけたしきしまみたいだな

きっと、ソマリア沖の海賊は、フック船長が乗ってるようなメルヘンな海賊さん達だと思って
いるんだよ。

>>303
そりゃ戦地に赴くのは政治家の仕事じゃないからな。
それに「平和平和」を「防衛防衛」に変えれば、303の記述は
右翼にも当てはまることだ。

ソマリア沖には西側海軍が勢ぞろいしているから、日本が抜けても致命傷では・・・・
ある！！

P3Cが陸上配備されて、ソマリア沖の監視を行っているのが消えると、
洋上の艦隊は目がなくなり、フル活動できるのはアメリカの空母だけになる。
西側艦隊は活動範囲が狭まり、中国の提唱する、『海域分担』を受け入れざるをえなくなる
中国の狙いは、通商破壊に協力的な海賊を保護する、聖域作りにある。受け入れは致命傷だ。

そも、中国が本国の防空に穴を開けてでも、虎の子のミサイル艦を送ったのは、
日本のP3Cをけん制するためだった。あれがいると、潜水艦の活動ができない。
それで、対海賊には明らかに不要な、対空ミサイルをソマリア沖に配備したんだ。

だから、日本の撤退は、西側艦隊の全てにダメージを与える、裏切りでしかない。

海保は海難救助が主な任務で、海賊と戦う設備や要員がいないだろ

海賊に海保をあたらせるということは、
機関銃やランチャーで武装した強盗団がいるというので、現金輸送車の護衛に
救急車や消防車を当たらせるようなもんだ

馬鹿だろ　民主党と社民は　（´・ω・｀）

船の問題ばっかりでヘリはどうするんだよ。
海保のヘリだと使いもんにならんぞ。しきしま搭載機除く。

国連決議には明確に「海軍の船」「軍用機」とあるんだから、
国連中心主義の人は当然それに従うべき何じゃないの？

>>277
10年位前だったなぁ、日本のある独法の船でグアムのアプラ軍港に入港接岸したことが
あったなぁ。別に商業港が一杯だったわけじゃなかったんだが、あのときは米政府関連の
ものも積み込んだからそのためだったかもしれん。NEXで買い物する許可もくれたもんで、
ぶらぶら歩いていってアイスクリームとか買ったっけ。

マジモードで、軍港への入港接岸が拒否されたとして、別に軍港を是非使わねばならない理由が
あるのかね？

とりあえず、社民党と民主党に電凸してみたので要約。
社民党：国際貢献は大事だけど、自衛隊の海外派遣は国是として断るべき
　　　　さすがに即時撤退は非現実的だが、速やかな撤退と代替での海保派遣をしたい
　　　　他に沿岸警備隊を出している国もあるし、警察活動なので海上保安庁法には抵触しない
　　　　（現地でも海上警察としての交戦規定を使っている部隊もあるので問題ない）
　　　　海保の能力に限界はあるが、警察活動としてのノウハウは海保のほうが上

民主党：国際公約なので何かしらの貢献はすべき
　　　　現実的に海保船舶の能力には限界があるので、海自派遣継続も否定はしない
　　　　諸外国の海軍と共同の行動を取ると海上保安庁法に抵触する可能性も否定しきれない
　　　　海保主体で実際の艦艇は海自って案も出たことは出たが、実際の運用の困難さを考えて却下された
　　　　自保共同作業的な案もあったが、現在の議論の主流にはなっていない

こんな感じでした。
ちなみにオイラがこだわった海上保安庁法２５条は以下の通り。
第25条　この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、
訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。

つまり、海保は軍隊と一緒の行動は法的に取れるのかどうか？って話。
能力的には向き不向きもあるので、一概には判断できないような気もしますね。

「しきしま」か「みずほ」型くらいしかない…

海保が行って隊員に死傷者が出たら誰がどう責任取るのか
そこだけハッキリしてくれれば後は次期政府が舵取りやればいい

ソマリアの海賊は先進諸国による搾取の末やむにやまれず
犯罪行為に手を染めた犠牲者であるのだから国際社会が
一致して謝罪と賠償をすべき！

・・・とか言い出さないからまだいいか。
国際貢献や日本にとっても重要なシーレーンである事は
理解しているようだし。

海保にそんな遠くまで行かせて、その間、日本の沿岸警備は誰がやるんだ？
ただでさえ海岸線が長くて、警備大変なのに、そこから人員割いてソマリアまで警備しに行かせるなら
もっと戦力を増強させんと回らんぞ？
頭悪すぎる。

>>292
まぁ保安庁としてはしれとこ型の代替船の手当のほうを先にしてもらいたいだろうね。短期間に
大型の船を多数建造すると代替時に困る。

｢ひゅうが｣をヘリ付きで海保にレンタルしたら充実した訓練ができそうだな

>>314 乙です！

公式声明どおりの内容でしたね。コールセンターを新設した気配はありました？
ソマリア沖の本質は、海賊ではなくて中国軍の武器バラマキなんですね。
海賊が使用する安価な武器は、中国が潤沢に提供しているものです。
あの地域の治安を悪化させれば、中国はマッチポンプでインド洋に進出できます。

かつてはマラッカ帰郷のアチェ独立派が中国の影響下にありましたが、
スマトラ島沖地震で自衛隊が一番乗りして制空権を取り、結果的に中国勢力は完全駆逐されました。
それで余った援助物資（武器弾薬）がソマリアに流されたんです。
マラッカ海峡とソマリアは、中国の海賊支援によるシーレーン破壊という点で、
完全に一貫した軍事行動です。

民主党の”模範解答”　には、ソマリア問題が軍事である意味を、
無理やりに無視した、全くの空文といえますね。

　ともあれ、果敢に電凸したあなたに感謝しますよ！

>>314
> 海保は軍隊と一緒の行動は法的に取れるのかどうか？って話

不審船追っかける時だって、普通に連系してるよ。

>>310
武装した北朝鮮の不審船を撃沈したのは海保だ

海外への自衛隊派遣と軍事力行使は憲法に反する恐れが高い以上いた仕方ない

>>323
ソマリア海賊と北朝の不審船じゃ
装備のレベルが全然違うだろうJK

海上保安庁に遠洋での作戦能力があるのかと。
現代のインパール作戦か

海保は、朝鮮戦争で機雷掃海に、出動してるし、犠牲者も１名出してる。
イラクの機雷掃海には自衛隊がいったが、海保でも、よかった。

>>323
北朝鮮の不審船は自爆・自沈した
ソマリアの海賊とは違うな

多分、海賊の方が火力高い
誘導弾飛んで来たらどうするんだ？

>>324
難しい問題ではある

本来は軍事力は行使してもいい場面ではあるが、
憲法がある以上日本にできることには限界がある
憲法・法令で可能な範囲でやるしかない

これを機会に海保を重武装化するって言うなら
評価するんだが・・・

海保の船舶への補給は?
一抜けたぁ〜の日本に補給してくれる国あるの?
海保への補給に自衛隊出動?...無駄｡
ｿﾏﾘｱに乗り込み､そのうるせ〜口を炸裂させてくればいいのに｡｡音響兵器｡｡｡｡先進国をも滅ぼす脅威のﾐｽﾞﾎﾟﾝ!!

>>324
装備レベルは五分じゃね？
固定装備の対空機銃、ロケットランチャに無反動砲積んでたろ。

しきしまクラスなら海賊船(ボート)は寄ってこないよ。戦力が違いすぎる。

さんざん海保には遠洋航海における長期作戦軍事能力が無いとこのスレに書かれているのに
それでも海保を出せと言っている連中は文盲か池沼かそれとも戦時中の軍国主義者と同類の
精神論患者か？

>>326
良くないｗ
海保の掃海部隊は帝国海軍の掃海部隊の直系。
予備隊(海自)扱いにしなかったのは政治的問題からだろ。

ネトウヨってこんな生き物
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8140062

自衛艦を白く塗って海保って書いときゃいい

>>333
全くだな
いのちを大切にする政治とか言ってるくせに、自分たちの政策原理
を遂行するためには、死んでくださいって言ってるんだから

社民と民主は無茶苦茶だ

>>333
補給の問題とかを露呈して失敗すればその必要に迫られて変革されるじゃない

失敗は成功の母

>>333
自衛隊出して何も問題なけりゃ何の苦労もないんだよ

自衛隊出すのに問題があるから頭を痛めてるんじゃんか

>>330
重武装化する意味がない。少なくとも本来任務で。

>>333
「しきしま」だけは例外だと思うけどね。

実際、一隻じゃ話にならないけど。

>>326
朝鮮戦争時には自衛隊はまだなかったし。保安庁としても行きたくて行ったのではなく、米軍に
無理矢理引っ張り出された。現在の日本で掃海ができるのは自衛隊のみだから、イラクに行くことは
ありえない。掃海具もなけりゃ、数百トン程度の木造船とかFRP船でのも保安庁は持っていない。
同様に陸上の不発弾処理は陸自が担当。警察は周辺の交通整理と警戒のみ。

海保ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隣近所の国はたまらんでないの?
自衛隊は当然主権が及ばないところまでいく．
コーストガードまで同じことする．
俺が日本のそばの国の政治家だったら勘弁してほしいわ

これさ、海上警察部隊じゃ問題だろ。まあ法整備して武器使用を簡便にし、もう少し設備持たせてあげたらいいかな。
以前、普通の警察官が海外で殉職したのを忘れるなよ。

>>339
現状、なんら問題ないじゃないか。
ピースボートの諸君ですら、海自の必要性と有効性を認めている。

>>339
問題があると言ってるのは社民や民主の政治家であって、最高裁じゃないわな。
勝手な解釈で現状機能してるものを潰し、リスクを増やされてもそれこそ国民が困る。

>>344
日本の切り札は「超法規的措置」「玉虫色解釈」です。

>>340
重武装しないで何しに行くんだ？
守られにいくなら意味ないんだが。

最低でもファランクス位は装備されてる「しきしま」級が数隻なければ意味ないだろ

>>339
憲法上なんの問題もないが？
しかも国連安保理のお墨付き。

尖閣諸島で、支那本土や香港の活動家が阻止されるときの、
現地紙の書き方によれば、日本の軍艦。という扱いだし。
同諸島を巡る争いでは、台湾および日本の巡視船が領土争いの矢面に立っている。

竹島を巡る争いでも同じく。巡視船を近海にまで接近させ、領土であるから付近海域に立ち入って何が悪い？的行動を行っている。

巡視船＝コーストガード、政府船舶であり武装した艦船。は、軍艦と同じ扱いを受ける。
自衛隊＝軍と認めていない立場の人間であるのなら、巡視船＝護衛艦＝武装政府船舶。なのであり、
巡視船の行ける場所に、護衛艦が行けないのは論理破綻というべきものである。
護衛艦＝軍艦＝日本海軍所属艦船だというのであれば、それは護憲派の人たちにとって、完全な違憲状態であろうから。
まずは、自衛隊のあり方そのものを見直してください。そして、巡視船の国境における上段の働きについても、
きっちりと論議をしてください。

民主政権で、直近の株式動向は下げ予測なのに

来年１月撤退となったら、更に底なしの株価となりそうですな。

かんべんしてほしい

海賊が来たら逃げればいいだけでしょ。無理に捕まえる必要がない。
安全海域のみ担当して後は中国海軍にでも費用出して委託すれば。
一対一で付き添えるだけ警備すればいい。船隊警護しようとするから無理が出る。。
他の国の艦船と合同警護しようとするから軍用装備がいるわけだし。
補給も警護離脱してきちんとした港に入港すればいいわけだし。

死人が出たら民主党に投票した人の責任だな

>>353
本気で、こう言いそうで、怖い。

>>353
機動性のある小型ボートからどうやって逃げろと？？
バルカンで蹴散らすしかないだろ。

>>353
逃げるというより追っ払えばいいだけの話なんだよな

>>352
まあ、すでにオバマの耳には入ってるだろうし、９月下旬に訪米するのがﾎﾟｯﾎﾟだろうと、
あるいは逮捕されて別の誰かになってようと、物凄い勢いで説教喰らうのは間違いない。
ただ、党首討論であれだけ麻生にメッタ打ちにされたにもかかわらず一切学習してないので、
ﾎﾟｯﾎﾟの場合はそれでもとりやめない可能性もあるというのが泣けてくる。

>>353
じゃあ、なにしに行くんだよｗ
警護対象をほったらかしにして逃げるとか、本末転倒なんだがｗ
第一安全な海域なんてねえよ。

>>323

＞ >>310
＞ 武装した北朝鮮の不審船を撃沈したのは海保だ
＞
＞ 海外への自衛隊派遣と軍事力行使は憲法に反する恐れが高い以上いた仕方ない


馬鹿は黙ってろよw

ソマリア海賊って軍人クズレもいるから、武装も馬鹿にできないぜ。

海保に自衛艦貸してあげればいいんじゃないの。

海保なら警察活動内で、バンバン発砲できるだろうから。

武器使用のオブザーバーで自衛官が乗り込めばOK。

民主はアレだろ

海保の船使って、日本近海や尖閣諸島の警備に穴を開けたいんだろうな

23mm機関砲とかヤバスぎだろｗ

海保に死んで来いって言うんですね！

さすがです！！

>>321
どもです。
コールセンターはありませんでした。
両方とも党本部→衆議院�戟ｨ党担当部署でした。
まあ、どっちも「これから会議で忙しく（ｒｙ」ってあまり引き伸ばせませんでしたけどね。

>>322
その件を引き合いに出して「防衛出動じゃないから警察的活動のひとつ」って言ってました。
軍艦との情報共有や艦隊行動も米軍の入港警備などに照らし合わせて、特段問題にするようなことじゃないそうです。

社民党としては、あくまでもソマリアの事態は「警察的活動に諸般の事情で軍艦を使ってる国が多い」というスタンスで押し通すようですね。
民主党の回答はど素人のオイラが聞いても玉虫色過ぎる気がしましたｗ

>>361
新規配属となると、慣熟航行だけで３年ぐらいかかるけどｗ

>>365
航行にあってのオブザーバーも自衛官に頼むっていうのはどうですか。

現行の自衛鑑に指揮官の海保が乗るっていうことになるけど。だめ？

>>364
今回も海保主体で海自がバックアップてな感じで落ち着くんじゃないかと思ってるよ。
発砲の必要があれば海保にさせるんだろう。

>>361
あれだ
航海要員もオブザーバーの自衛隊員に任せちゃえよ

ほんっと馬鹿馬鹿しい政権だわ

>>366
それ、現状と一緒じゃないの？
今も、乗船している海警が…。っていう名目になってるはず。

国際】　イギリス海峡で消息を絶った貨物船、積み荷は「ミサイル」のもよう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252287826/l50

英仏間のイギリス海峡で７月末に消息を絶ち“消えた貨物船”として英メディアの注目を
集めた船が、ロシア製の高性能の対空ミサイルをイランに運ぼうとしていたと、
６日付の英紙サンデー・タイムズがロシアなどの情報筋の話として報じた。

ロシア人船員が乗り組んでいた貨物船は北欧からアルジェリアに向かう際に行方不明になり、
各国が捜索。８月にロシア海軍が西アフリカ沖で同船を確認、乗っ取り容疑でロシア人、
エストニア人らのグループを逮捕した。ロシア当局は身代金目的と説明していた。

しかし同紙によると、ロシアやイスラエルの情報筋は、積み荷はロシア製の対空ミサイル
「Ｓ３００」だったと指摘。ロシア情報筋は、これを察知したイスラエルの対外特務機関モサドが
ミサイル密輸を阻止するため、海賊行為の背後で動いたとの見方を示した。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/07[09:11] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090907/erp0909071025000-n1.htm

>>369
そうなの。

じゃあ、今のままでも問題ない？

民主党、ソマリア沖海賊対策用新造艦による海保艦隊をつくるわけだ。
なかなか太っ腹だな。

>>370
何でいちいちドーバー通るのかが理解できません
ってゆーか北周りってことはカムチャッカ沖通ってるんじゃん
北海道の目と鼻の先をミサイルすり抜けですか

もううんざりです

今すぐ海上自衛隊のミサイル護衛艦を2、3隻海上保安庁に転籍させて白に塗っとけ
乗組員も出向させてな。
マジで人が死なないとわからないみたいだね。
アフガンの平和活動なんて火中の栗を拾いに行くだけなのにね
バカは10人単位で死なないとわからないんだろうな

憲法や法的に難しいから、海保にいかせるべきとか言いながら
護憲を掲げる馬鹿政党

>>371
問題ない。司法警察権の関係上、アメリカも同じことをしてるぐらいだし。
民間人であるお前さんならまだしも、政治家が現行の運営形態すら知らないというのはあまりに致命的だが。

お偉いさんの偏った主義主張で派遣されたらたまったもんじゃないな

>>375
護憲を掲げながらも、
一方で内閣法制局の審査をパスしたがって、
その上憲法改正草案を持っている馬鹿政党でもある。

もちろん、中身は激しく改悪だけどな。

>>376
たしかアメリカの場合はソマリア海域で活動してる海軍艦艇の指揮に当たってる
強襲揚陸艦にオブザーバーとして沿岸警備隊の隊員が乗り込んでるはず

>>374
アフガン派遣は日本の民主の方針知ったオバマからさっそく派遣要請が来たしもはや逃げられない。
どうするつもりなんだろうな鳩山。

中古の日本製貨物船改造でもいいから、
海賊対策専用護衛艦造りなさい。
南極観測船｢宗谷｣は貨物船改造船だったじゃないかと。

インド洋での給油は大反対。
イラク戦争協力して、イラク人非戦闘員を〜〜65万5000人以上、殺しました。
日本人も加担してます。

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694919/fulltext#abstract

何のために給油するのか？　自分の頭で考えろ。

回答：人殺しのためだ。アメリカの傀儡政権に反対する者は、全員虐殺だ。
テロとの戦いではない。例）アフガン侵略戦争 .イラク侵略戦争

>>381
構造が違うから、貨物船改造じゃ無理がある。
サガーを喰らった上でダメコンできるのが十分条件なんで。

>>380
アフガンは、サマワみたいな安全地帯はない。
バグラム空軍基地を一歩でも出たら、そこは戦場。
空軍基地内だって、ロケット弾が飛んでくる。
サマワのキャンプみたいに、奇跡的に誰も傷つかないように撃ってくれるわけじゃない。
絶対に関わっちゃいけない。死人が必ず出る。

>>382

＞ インド洋での給油は大反対。
＞ イラク戦争協力して、イラク人非戦闘員を〜〜65万5000人以上、殺しました。
＞ 日本人も加担してます。
＞
＞ http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694919/fulltext#abstract
＞
＞ 何のために給油するのか？　自分の頭で考えろ。
＞
＞ 回答：人殺しのためだ。アメリカの傀儡政権に反対する者は、全員虐殺だ。
＞ テロとの戦いではない。例）アフガン侵略戦争 .イラク侵略戦争
＞


他でやれ厨房

>>385
そいつコピペ厨だから構わないように。

>>384
サマワの時は陸自が地元部族の信頼を勝ち取ったのと過去の日本の遺産が成功を導いたが
アフガンは違うからな

最近の瑞穂は自慢気だな。

堂々と自満毛を出してテレビに出てくる。

戦前は海防艦なる船が在ったそうだが。
海賊防戦艦の略称か？
外洋船舶の常識を踏まえたうえで、
中古上等貨物船を改造、公益防御に遣いなさい。
海保船も護衛艦も余剰は無いと何故いわないんだ！

>>388
ムカツク、ってか気持ち悪いよな
辻元もそうだけど、嫌悪感しか抱けない・・・

インド洋の無料SSは不要だが・・・

海賊対策に海保では無理がありすぎ
・長期洋上活動が出来ない
*別途巡視船に洋上給油装置が必要だし、海保に洋上給油可能な船舶は無い

長期独立して任務可能な設備と訓練をしているのが軍隊・・・
別途補給が必要な警察組織は向いてない。

マラッカ海峡のように沿岸に基地の提供を受け、さらに地元国警察と連携できる状況にはない

必要な航空支援も軍隊ならユニットを派遣すれば解決する
広大な哨戒面積をパトロールする固定翼機は、P3哨戒機とかないのが現実

>>389
ネタで言ってるんだと思うが海防艦のことググってこい

>>389
余剰がないってのは党首討論で麻生がおもっくそ詳細に言ってたじゃん。
人の話を聞かない相手にはなにを言っても無駄なんだよ。

イラクの場合おいしい汁吸いたいやつや利権からあぶれたやつが暴れてみただけだし。
おいしい汁吸いたいから逃げられたら困るんで大被害でないように適当に攻撃してたから助かった。

アフガンはとにかく皆殺し。自分たち以外はすべて敵。
ソ連が介入して失敗したからテロリストの巣。
アメリカが介入したけど失敗だろ。で手を引いたらまたテロリストの巣。
中国日本にも攻撃してくること必至。

この任務が可能なのは「しきしま」1隻くらいしか思いつかない
それなら海自の退役艦を借りたほうがマシ
または当てつけに「みずほ」型を派遣するか？

とりあえず白い船は社民みたいに浮きまくるので色を変えるべき

凄いなぁ。
海保に遠洋での護衛業務をやらせるのか。
まさか装備不足で行かせる訳にはいくまい。
自衛隊並の装備は必須だな。

で、財源は？

インド洋での給油は大反対。
イラク戦争協力して、イラク人非戦闘員を〜〜65万5000人以上、殺しました。
日本人も加担してます。

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694919/fulltext#abstract

何のために給油するのか？　自分の頭で考えろ。

回答：人殺しのためだ。アメリカの傀儡政権に反対する者は、全員虐殺だ。
テロとの戦いではない。例）アフガン侵略戦争 .イラク侵略戦争

65万5000人以上,イラクの人を大虐殺のお手伝いをした自覚を、日本人はない。
なぜなら、政府・マスコミは流さないからだ。
これ以上、道理がない【虐殺】の手伝いをしてはいけない。

>>384
イラクは軍事独裁政権とはいえ統治化にあった国だったからな
アフガンは生まれたときから戦乱状態っていう国民が30代じゃねーのか？
平和な状態が想像付かない

>>395
この前退役済みのはたかぜが標的艦となり天に召されました

日本の領海の最前線で活躍してるのが海保だろ？
不審船とか中国の船とか。
自衛隊よりも接敵数は多いっていう。
わざわざ百戦錬磨の最前線部隊を遠洋に飛ばすってのは…

>>389海防艦…現在の巡視船みたいな感じ。小型戦闘艦を建造して青白に塗ってソマリアへでいいんじゃない？

まぁ今さら何を言っても始まらないけど
岡田や前原の意見を聞いてみたいものだね

インド洋沖給油　 「17ヶ月間でアメリカ軍艦への給油はたった8回」
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/49164.zip

海保は密漁船とか密航船の取締りで忙しいんだからやめ…



いや、それこそが狙いか('A`)

給油なんていいから、代わりに金を出せ、
テロ対策で派兵している国々、韓国や米国の派遣費用の80％を日本が負担すべき

>>1
一度やってみりゃいいんだよ
どういうことになるか身にしみてわかるだろ

パキスタンへの給油はどこの国が担当するのか。

彼我に戦力差があることが海賊警備に重要ではないか。
海保が行って高速艇や小型艇に四方から囲まれて一斉にロケット弾を
撃ち込まれて撃沈されたらどうするつもりだ。

『しきしま』一隻で行ったら船員は、過労死しそうだね

関係ないけど、海賊ってどこから武器を調達してるんだろね。

>>409
チャイナだと上の方で誰かが書いていた

ねぇ・・真っ白いおふねで　マトになりにいくの？　　

しきしま　死ぬん？

>>405

九条信者乙

金で何事も解決しようとするから、日本は銭ゲバな国からしゃぶりまくられることが分からないのかね

こないだ海自に守ってもらった、『憲法9条大好き団』は何つったっけ？
ピースボートだっけ？

ソマリアにジャスコ出店してこいや岡田 店長岡田サブみずほ パート９条信者、日教組、市民団体

いやむしろ海保がいくべき
なぜなら被害でれば内閣がそく吹き飛ぶからｗｗｗ

>>415
お前は海保の皆さんに、百万回土下座しろ。

>>340
あ〜ソマリアって言うより
海保の将来的な適応力向上の布石に。
有事の際に備えてさ

＞アフガニスタン本土での人道復興支援

海外放送を聴いて見ろ。毎日毎日、死者の報告をしてるぞ。
１００％死にに行けというのと一緒。

行くなら、先ず民主党の議員が行け。

>>8
アメリカは大使館の土地賃料さえ踏み倒してるから日本に金払う気なんか更々無いだろ

全くバカだね、日本の政治家は。一番楽でだれからも文句言われない貢献を止めて、
命の危険がある本土で仕事させるとは。自衛隊員が一人でも死んだら、この政権終わりだね。

軍部の部分は完全に社民にゆだねて責任は社民で取ればいいよ。
(長官辞任や民主併合等)
他の事には口出しせず同調の条件は当然で。

ほんと民主ってアホだねｗ
パキスタンでもイスラム過激派は活動してるから。

＞ 対テロ貢献策として、アフガニスタンへの経済・人道支援などに
＞ 積極的に取り組む。期限切れまでの間に米国など関係国と協議し、
＞ 理解を得たい考えだ。

今後、自衛隊を撤退させるとなれば、非軍事のみの貢献となる。
これだけで価値は大きく落ちるから、日本の負担は金銭的にはかえって重くなる。
たかが給油活動ごときで大きな評価を得てなおかつ低リスクですむのにねｗ

民主はよほど膨大な金額をばらまきたいんだねｗ

まぁ、民主党にアメリカからの突き上げをかわせるだけの根性があるかが見ものだな

>>420
被害が出ても、報道しなかったりしてな。

>>424
それはさすがのマスゴミでもやらないよ
しなかったら自爆するもんｗｗ

社民党を入閣させない方がいい。
参議院は他の党と多数決を計るべき。
社民党は本当に時代遅れ

外交上の利害得失で海保の方が合理的って説明できる人いるのかな

海保の護衛に自衛隊をつければいいじゃないかｗ

>>425民主、マスゴミが揃って自民に責任押し付けたりして。そもそも海自をソマリアに派遣したのが…。そもそも給油活動が…。てな感じで。

>>425
現在のマスコミの体制翼賛ぶりみてるとたとえ犠牲者が出ても
「自民が悪い！」と言うだろうけどな。

>>425
なぜか自民党のせいにするのがマスコミクオリティ(-_-;)

実害が出た時に日本国内での経済状態が
国民を苦しめてなければ自民が原因で逃げれるが
立て直しができてなければ全て民主のせいとなって
苦しむこと請け合い。

>>428
天才

>>1 の「インド洋給油活動、来年１月撤退で一致へ」･･での問題は、複雑になる感じがする。
日本に在る予言を知るまでは、国際協力としてインド洋の活動も必要だと思っていた。
しかしこれから先に、アフガン問題、更に先には中東で新たな戦争が発生した場合には、
日本のインド洋での活動に期待をされると思う。　それは国際協力になり良い事なのだけれども、
日本自体の防衛については、防衛力の低下になっている。　その防衛力低下のの時に、下の様な
戦いが日本で発生する危険もある。　予言の内容が起きる確率は非常に高い。　その時に
インド洋やソマリア沖に多くの自衛隊の展開では、日本の防衛は役に立たなくなっていると思う。

三千世界大改造の真相 ......　　１９９３年刊
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen30.html

●日本の立て替えについては、シベリア方面から外国の軍隊が、突然に攻め入ってくること
　が記されている。　この外国軍は、「北」からやってくる。　そして、北海道、三陸を通り、
　なだれの如く押し寄せて、日本列島を占領する。　さらに、首都・東京には核攻撃もあることが
　ハッキリと示されている。　このような大動乱により、日本の人口は３５００万人になるという。
　そして非道な殺戮が、ある一定期間続き、残された因縁の身魂は再び原始の生活に還るとある。

●『日月神示』には、日本の二度目の立て替えは、世界が一つになって日本潰しに
　かかることによって起こること、そしてその企みは、国民の知らぬ間に水面下で進み、
　アッと言う間に現出することがハッキリと示されている。
------------------------------------------------
※この予言のことが起きる時に、北朝鮮は韓国と日本を攻撃する可能性もあると思う。
　それはロシアなどとの陽動作戦としての攻撃を手伝うからだと思う。
　更にはこの予言での時は、中東で第三次大戦が始まる時になる感じだ。
　信じられないけれども世界は更に不安定化をしているからだ。

海保とかｗ

太平洋戦争末期。日本がロクに兵員を移動できない状況で、
ソ連は、北極回り航路で多数の捨て船を使ってまで兵力をかき集め、
サハリン、千島、そして北海道への侵攻を企図したが。
北海道への着上陸侵攻には、まったく戦力が不足している。と判断して取りやめたのだ。

あの、冷戦最盛期に、自衛隊は北海道に大規模着上陸侵攻が行われた場合、
北海道で１週間耐え切ることができると踏んでいた。
それだけの戦争が始まる場合、それ以上の時間が経過すれば、核戦争になるだろう。との予測の下。

日本に侵攻など、、無理。

民主党が自衛隊を解体して、米軍を追い払ったら、可能だけど。

海保なんか海賊阻止以前に自分の防御力が、
重武装のソマリア海賊の前だとゼロに等しいからな
万が一攻撃をされたら最悪撃沈されるｗ


>>409
中国系、イスラム系などなど
紛争のあるところに死の商人は必ずいる
ヒズボラがどこからどう入手したか不明だがスティンガーを持ち出したらしいしな

>>370 のニュースを見ても分かる様に、中東も不安定化に向かっている。

行方不明だった貨物船の行き先は→　イランだったとされている。
積荷は→　ロシア製の対空ミサイル 「Ｓ３００」だったと指摘。
※このロシア製・Ｓ３００は、米国のパトリオット・ミサイルのようなもの。　非常に高性能。
　ミサイルも撃墜できるし、航空機も撃墜できる。　イランはイスラエルの攻撃を警戒して
　配備を計画したはず。　だとするとイランとイスラエルの緊張は相当に高まっていると思う。

　そしてイスラエルが今回、入植地（パレスチナ領）に住宅を建設する計画を持ったことも、
　中東に新たな緊張が生じるはず。　イランにロシア製のＳ３００の配備計画があるという事は
　ロシアとイランは軍事的共同体になると思う。　イランと北朝鮮も軍事的な共同体に
　なっているはず。　ミサイル製造、核施設での協力関係を見ても分かるはず。

とすると、中東で第三次大戦が発生した場合には、イスラエルは必ずイランも攻撃するはず。
宿敵になっているので。　するとロシアはイランの後ろ盾になる。　アメリカは当然にイスラエルを
支援するはず。アメリカがイスラエルを支援すれば、名目は何になるか分からないけれども
日本は裏でアメリカを支援するはず。　しかしその裏で日本がアメリカを支援する事は、イラン、
ロシアにとっても脅威になるし戦況の不利になる。　だとすると、イランとロシアは北朝鮮に
朝鮮半島で戦争を始めて、日本と在日米軍に混乱を発生さす為に、陽動作戦としての戦争を
頼むはず。　北朝鮮はイランやロシアと軍事同盟になっている感じなので、当然に朝鮮半島で
戦争を始めると思う。　　その時に、自衛隊がインド洋やソマリア沖に自衛隊を展開していては、
日本は兵器の絶対数が不足をしていて、その戦争に負けるのは当然になると思う。

▲その朝鮮半島の戦争の時には、『 日月神示 』に在る様に、北からはロシアが侵攻をして来る。
　中東やインド洋でのアメリカへの支援をさせない様にする為に。　だからインド洋での活動も
　複雑な問題が含まれ始めると思う。

もし海保が派遣されて殉職者でたら…
派遣された船長の判断ミスとかにされそうだな

>>203
実はすでに・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org115434.jpg

自衛隊は海外派兵ばかりで、疲労してる。今回は国内に戻って、英気を養って欲しい。
海外派兵は、日本国際軍を創設しようか〜〜〜ｗ

>>436
取りやめてねえよｗ
赤軍派教育の成果だな
占守島の戦いで調べろ馬鹿ｗ
樺太と占守島の防衛隊が終戦の連絡を受けても踏みとどまり、
ポツダム宣言受託にもかかわらず南進を開始したソ連の北海道侵攻部隊を阻止したんだよｗ
結果北海道にたどり着く時間が足らずに断念した
占守島の戦いでソ連は帝国陸軍戦車第十一連隊（士魂部隊）を先頭にした揚陸阻止作戦で、
対独戦を上回る凄まじい被害を出して戦意を完全に喪失した
北海道を中心に現在陸自で一番新しい90式戦車が配備されてるのは、
この占守島の戦いを研究発展させた対露上陸阻止配備をしてるため
道民で公道を走ったと騒いでる奴らは露助のスパイと見られてもおかしくない

人も船も足りませんが何か

>>436
今現在の兵器の種類と規模は、第二次大戦の時とは全く比較にならない程の高性能。
ロシアの爆撃機の領空侵犯もすでに数回受けている。　北朝鮮の兵器にしても
核でなくても、日本を狙える普通弾頭のミサイルを２００発以上も持っている。

今度、戦争が発生するとすれば、第三次大戦であり、展開は>>438 の様になる
可能性が高い。　今は北朝鮮が日本にミサイルを撃つと考えにくいけれども、
第三次大戦としての戦争になれば状況は全く代わる。北朝鮮の後ろ盾には
ロシアとイラン、更には中国も加わる可能性がある。　それだけの強い後ろ盾があれば、
北朝鮮に日本を攻撃しても不安はない。　ロシア、イラン、シリア、中国、ミャンマー
なども後ろで北朝鮮を支援する可能性もある。

その時の戦争は、第三次大戦の状況になる。　やるか、やられるか？の選択しかない。
だとすれば北朝鮮はミサイルをドンドン日本に打ち込むはず。　イラン、ロシア、
中国という後ろ盾があれば、ためらい無くミサイルを発射すると思う。

次に中東や朝鮮半島で戦争が始まる時は、その戦争は第三次大戦になると思う。
今の兵器の数と破壊力からすると、想像が出来ない戦争被害になると思う。

はははｗ

ミンス党は、自衛隊に活躍されると困るもんね

>>439
９条を唱えたのか？とかｗ

ピストル一丁の警察官を
戦争真っ只中のイラクに捨て置くようなもんだな
社民って残酷だな

海保に長期間海外派遣に耐える装備と人員は要るのか？
補給はどうするんだよ。

海保kawaisou

>>448
しきしまで着任→一日仕事する→燃料切れる→補給に戻る→一日仕事する→燃料切れる
→補給に戻る→一日仕事する→燃料切れる→補給に戻る→一日仕事する→燃料切れる…

戦闘力や索敵能力、通信能力を抜きにしても効率悪すぎです。

洋上補給は不可能、沿岸国補給も困難、帰国補給してください。
出動、警護、帰国、補給、出動、警護、帰国、補給の繰り返し。

アホかと。

>>68
去年、民主党が自衛隊の派遣に反対した理由で
誰かは忘れたけど「海賊？ワンピースみたいのでしょ？」
的な発言をした奴がいたな。


あながち、それで間違ってないと思う。

>>452
つhttp://www.hide10.com/?p=11794

確かに日本が、>>1 の様な政策をすればアフガンやソマリア沖で展開している
多国籍の軍隊はおもしろくないはず。　体制が崩されるので新たに体制を作る
時間と労力と物資も必要になる。　外国としては非常に面白くないはずと思う。

しかし、>>438 の様に今度、アジアで起きる戦争は中東で起きる第三次大戦と
関連している戦争になると思う。　イラン、ロシア、北朝鮮、中国が陽動作戦をとり、
アメリカを支援する日本を潰す為の戦争になるはず。

だからと言って、外国の都合ばかりを考えていると本当に日本は占領をされると思う。
それらの理解を外国にしてもらう以外に手はないと思う。

色々なブログによれば、フリーメーソンは世界統一政府を目指しているとのこと。
そして日本を潰そうとしているらしいと書かれています。
アメリカはアメリカという国の様に感じるけれども、今はフリーメーソンが操る国に
なっていると思います。　アメリカにフリーメーソンの組織は多いと思うのに、
そのアメリカさえも潰そうとする考えが分からないのだけれども、とにかく
フリーメーソンはアメリカさえも潰そうとしてらしいと書かれています。
そして日本も潰そうと考えているらしいです。

第三次大戦は、フリーメーソンがロシアを使い中東で戦争を起こす計画とも書かれています。
つまり、世界はフリーメーソンやイルミナティーなどの秘密結社の画策で動いて
いるかもです。　もう一般地球人には分からない世界です。　だから世界的な秘密結社が
第三次大戦を計画している以上は必ず起きるという事と思います。

　　



　　　　　海保職員を殺す　民主党







責任とれ

仮装巡洋艦とかQシップつくってソマリア沖を巡回させればいいのにね〜
自衛官プラス海保職員で報奨金つきで運用させればいいのに。
海賊船1隻撃沈ごとに手当て50万円とかすれば志願多くなるし。

航続距離も無い、装甲も無い、世界での法的保護も無い
警察船の海保を遠方に出すくらいなら
一隻も出さない方がマシ
社民は人様の息子の命をバカにするな

民社国に投票した海保関係者と家族はどう思ってるんだろ

>>452
平田健二。でこいつの秘書だったのがコスプレ風俗ライターの田中美絵子。
いっそ田中に自衛隊の制服着せてムチで海賊退治してきてもらえばいい。

かわりにみずぽ行けよ

で、代替策は？

海保もまさか他国で海賊取締りさせられるとは想像してなかっただろうな

アメリカの破産はかなり前よりも噂になっていたようです。　一般素人には分かりにくかったけれども。
しかし最近は、色々なブログでアメリカの経済崩壊が予測されて来ました。　もしもそれが
現実になった場合には、世界の軍事的緊張はどの様になるのでしょうか。

＜経済警報０２＞ 　＜２００９年０９月末頃、the Fed=FRBが破産？連鎖してアメリカ政府が
　　　　　　　　　デフォルト？ついに中国がキレたようだ！なんだかゴチャゴチャ！！＞NO１
　　　　　　　　　http://slicer93.real-sound.net/0-hl-space-10930.html

コメント＝＝＝１〜４＝＝＝　　少し気になる情報が流れているようだ。

それは　アメリカの連邦準備制度が裏の世界のゴタゴタが主原因で債務の返済が
出来ずに破産するのだそうである。　　
このゴタゴタに関しての噂の情報はしばしば流れていたが、なにせ裏の世界の出来事で
あるから確認が取れず見ているしかなかったが、最終決着を付ける段階に成ってきたのかもしれない。
そうなると、アメリカ連邦政府が連鎖倒産することになりそうで、デフォルトが確実ということのようである。

分かりやすく云えば 日本銀行が裏社会で大きな借金をこさえて支払い不能となり破産、
その為に日本政府が連鎖倒産すると同じようなことのアメリカ版。

・・・・９月３０日に，アメリカは，デフォルトする、・・・・
で、今回さらに一歩踏み込んで、このデフォルトについて， アメリカ国民に知らされるのは
（その一週間後の）１０月７日であり，遅くても１０月２２日である， と
具体的な日程まで断言している(2:20)。・・・・

目次ページは↓　 　＜経済警報０２＞ は、１４ページまである。
http://slicer93.real-sound.net/0-JPspacecontents88.html#111

>>463 の続き

確かに、Fed＝連邦準備銀行 (Federal Reserve Banks, FRB)が破産するようだと、アメリカ政府の
経済運営は頓挫するので、アメリカ政府そのものがデフォルトしなければならなくなる。
関連の噂は　いろいろと流れていたが、その真相は　明確でなかった。
関連することかもしれないが、 中国が支払い拒否を米国銀行などに宣言した そうである。

・・・これは中国政府が，中国国営企業にデリバティブ契約を発行した米国銀行などに、
国営企業は支払いを拒否できるとの手紙を郵送したという意味。・・・

１項によれば、８月末の銀行の支払い停止などは　問題化をなんとか連邦政府は抑えたようで
あるが、その為か、アメリカの金融機関は　ガタガタになってきているようで、ＦＲＢが破産する
ようだと抑えていた８月末の問題も再度吹き出してきそうである。

もし、現実となったら、日本の民主党政権は　このアメリカからの金融的な大津波を乗り切るのは
大変で、今後の推移についての監視が必要であるようである。

ピースボートの船が海賊に攻撃されたら辻元はブチ切れんだろ？
日本が悪い、前政権が悪いと。

＜経済警報０２＞　　FRBが破産？連鎖してアメリカ政府がデフォルト？　＞NO２
　http://slicer93.real-sound.net/0-hl-space-10931.html

http://archive.mag2.com/0000101181/index.html
＜「地獄の夏」と「恐怖する秋」＞ 　　＜米国人著名アナリストの警告＞
これまで2009年は特別な年になるとの情報をお伝えしてきました。 　その兆候がいろいろと
現れ始めています。 　世界的には経済不況が「底入れ」し、これから上向くという情報が
駆け巡っていますが、これはまったくあり得ない話です。

FRBは株式会社組織なので、最悪のケースで倒産ということも想定されます。
そこでFRBは今年9月から、米国債の買い取りはしないと先日発表しています。
この苦境から脱するのに米政府が取れる手段も限られています。

ひとつはドルの切り上げです。　　簡単に言うとドルの価値を半減させるのが、切り上げです。
切り上げすると、借金の額が半分になるので、世界的な地位と信用を下落させますが米国は助かります。
もう一つはデフォルト（国家財政破綻）を宣言することです。
デフォルト宣言は、ようするに借金を返せませんと宣言することです。
これをやると米国の威信は完全に地に落ちます。

デフォルト宣言は大量に米国債を抱えている国―中国、日本や中東諸国―に打撃を与えます。
間違いなく日本国も米にひき続いて、デフォルト宣言を余儀なくされる筈です。
切り上げは貿易国家で成り立っている日本に、重大な影響を与えます。
世界に冠たるトヨタですら存続は難しくなります。

nurupo

出口王仁三郎　三千世界大改造の真相
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen30.html

日月神示　神一厘のシナリオ
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-nakaya.html

● 聖書は終末予言の書である　　２００７年２月１５日（木）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki060215.html

【>>・・・未来を読むのは難しい。　しかし、第三次大戦は必ず起きると分かっていても
　　　　　止められないから難しい。　日本への侵攻も必ず起きるのに、それに気がつかない
　　　　　という事へにも、思いが向くけれども仕方ないのかの･･････　】

　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ ) 　　　　日本への侵攻と占領････　気がつかないのであれば
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀ 　)]o _) 　　　　　　　　　それはそれで仕方がない。　時代はそのようなものだ････
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　 　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

ヒトラーの予言
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html

デモクラシーの国も社会主義の国も、われわれナチスの兵器を競って使い、殺し合い、
社会は私の望むとおり、強く支配する者と支配される多数者に分かれていよう。
それは天変地異の期間でもある。　人類は大自然から手ひどく復讐される。　気候も２つに分かれ、
激しい熱と激しい冷気、火と氷、大洪水と大旱魃が代わる代わる地球を襲うだろう。」

２０００年以後は、それが一層ひどくなる。　２０１４年にはヨーロッパの３分の１とアメリカの
３分の１が荒廃してしまう。アフリカと中東も完全に荒廃する。
結局、いまの文明は砂漠しか残さない。　しかし人類はそれでも滅びない。
わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。

第７章：ドイツ国民にあてた「ヒトラー最後のメッセージ」
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html#07

　すでに戦況は……私はベルリンと運命をともに……しかしナチスは不滅である……たとえ米ソが
いったんは勝つように見えようとも……。　そうなのだ、それは砂の上の勝利だ。　彼らは世界の
真の支配者ではないからだ。　彼らの背後で操る者……ユダヤ……イスラエル……世界的な
ユダヤ国際資本……。

米ソは……おそらく１９９０年代ごろまで、対立と妥協を繰り返しつつ、世界を運営しようとする。
しかししょせん……ヨーロッパと日本、東アジア、イスラム諸国、インド……いずれ世界は米ソの手に
負えなくなる。そのときユダヤはみずから……に乗り出す。　あわれなアラブ４カ国……▲最終戦争。
東西が激突するだろう。ユダヤはそれに勝って全世界……なぜならそれが彼らの･･････だからだ。

>>462
海賊狩りならまだしも、海賊からの護衛だからな。
攻めるよりもはるかに難しいだろうな。

アメリカは巡視船も派遣してたんだな

http://blogari.zaq.ne.jp/blueocean/article/528/

● 聖書は終末予言の書である　　２００７年２月１５日（木）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki060215.html

　では、人類の最後はどのようにして起きるのか？　預言書としては代表的な、イザヤ書、
エレミヤ書、ダニエル書、エゼキエル書から要約しよう。.....として、数個の予言書が書かれています。
-----------------------------------　そして下の様に解説があります。

　 以上で、どのようなことが、どのような順序で起きるのか、おぼろげなりとも察せられたと思う。
近い将来にソ連と衛星国の軍隊が中東方面に侵攻し、第三次世界大戦（核戦争）が勃発する。
そしてイスラエルに軍隊が侵攻したとたん、大地震が起き、同時に超常現象的な天変地異が
世界中に頻発化し、世界は滅亡の危機に瀕する。　しかし、･･････のがだいたいのシナリオらしい。

　 だが、ソ連を恨むのも筋違いである。シナリオの役柄が最初からそう決められているからである。
イザヤ書では「主が招く」、エレミヤ書では「わたしは北の果ての国々の民を呼ぶ」、
エゼキエル書では「あごに鍵をかけて引き出す」と述べられている。　何のことはない、
イヤがる馬を手綱でムリヤリ引っ張り出すようなものだ。　 考えれば、･･････
神がシナリオの最後の主役を残しておくためとしか思えない。･････････

※聖書の予言でも、日本に在る『 日月神示 』の予言でも、終末の状況は何でも有りだから信じ
　られない感じになるのかも知れない。　第三次大戦あり、時同じくして地球に天変地異が起きる。
　宇宙からも彗星の接近で地球は破壊的状況になる。　そして人類はほとんどが死滅してしまう。
　その様な凄い状況が書かれているので聖書や、終末予言を信じたくないのかも知れない。
　しかし多くの予言を調べると、終末は必ず来るし、近い感じがします。　
　聖書や『 日月神示 』には、終末の様子に加えて「精神的な心持まで書いている」ので
　ますます、理解しにくい予言書になっているのかもと思うのです。　しかし現実に起きると思うのです。

>>456
たった50万でサガーとやりあうバカはいない

ピースボートという社会科見学ツアーが、海賊対策として自衛艦を派遣することに批判的な人や団体が
関わっているのに、航行中に自衛艦によって護られていたと、産經新聞が非難していたそうだ。
あいかわらずタカではなくバカの新聞で、これだから倒産秒読みとまで言われる事態となるのだ。
その海賊とは、食い詰め農民の成れの果てらしいが、要するに強盗である。国権による武力攻撃でも、
テロでもなく、政治性の無い暴力略奪集団だから、対処は軍事力ではなく警察力であるべきで、
その「力」が足りない場合に装備や人員を「軍事」から「警察」が借用するもの。
そうしたけじめを付けないから、専守防衛を否定しようとする政治的意図を批判される。
そもそも、けじめをつけないといけないから、公的機関が適正な手続きをとるように定められている。
個人や民間で、勝手に武器を積んで訓練もして自ら戦うというのは出来ない。規制でがんじがらめだから、勝手なことをしたら『ヤマト』でおなじみの西崎義展氏のように刑務所行きだ。
そのため、公的機関に守ってもらうしか無い。屈辱でも決まりなので仕方ない。力をふるうからには、
けじめが必要なのだ。なので、警察でも軍事でも、海上保安庁でも海上自衛隊でも、
力には変わりないからどちらが出ても同じと言ってしまってはいけない。
ふるうのが他でもない力だから、ふるいかたが問題となるのだ。
ところが、不適切にも自衛隊が来た。それは反対なのだが、政治的に決められたことなので、
不当でも我慢するしかない。だから、これとは別に誤った政策を批判をするしかない。
というわけなので、自衛隊の業務を批判しながら自衛隊に守られても何ら問題はない。
それは政治で決められたことに、市民と自衛隊の両者とも、仕方なく従っているだけだからだ。
それが社会の仕組みだ。これを産経はまるで解っていない。
解っていないだけならともかく、そこにある嫌らしさが気色悪い。

海保がソマリアに行っている間に
日本近海で韓国漁船が密漁やり放題

出口王仁三郎　三千世界大改造の真相 ＝　『 日月神示 』
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen30.html

では、これから日本に起きる災難＝ロシアの侵攻と占領について予言しています。
と同時に、占領後に起きる「人類の終末に起きる天変地異での凄い様子」も予言によって
書かれています。　それが未来への予言での解釈を難しくしていると思うのです。

海外の予言書でもそうです。　聖書の予言にしても、ホピの予言にしても、第三次大戦の後に
起きる天変地異と宇宙からの大破局が同時的に起きるので、その終末の時の地球の様子が
色々と複雑に書かれているので、予言書が理解できにくくなっているのだと思います。

聖書からの予言では、中東から第三次大戦は必ず起きると書かれています。
それはヒトラー予言を読めば分かる様に、ヒトラーは悪魔・ルシファーに操られていたという事が
ハッキリと分かります。　この世界にはその様に人類の知恵では理解できない「存在」も
人類に関わっているという事になります。

その様な「人類に関わる未知の存在」が第三次大戦では、ロシアを操りイスラエルを攻める事から
第三次大戦が始まると予言されているのです。　ヒトラーが操られてユダヤ人の抹殺を計画した様に
今度はロシアを使いイスラエル（ユダヤ）を抹殺する為に操られる様です。
悪魔的存在の計画には、人類の知恵でも防ぐことは出来ないのでしょう。

その様に、在るべき存在に操られているロシアが、イスラエルを攻めると同時に、日本にも攻めて
来ると『 日月神示 』は予言しているのです。　推理の一つにはイスラエルを攻撃する為には米国の
支援は邪魔になる。　米国を支援している日本を攻撃して米国を支援出来ない様にする計画かも。
もう一つ有るとすれば、日本は古代イスラエル文明の精神的遺産を引き継いでいるからだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　小沢民　 ヽ::::::::::|
　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-==‐.　 ‐==・-　　|;;/⌒i
　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　勝谷は５０万握らせれば
　　　　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　| 　　だ〜いじょう〜ぶ！
　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ゝ　　　　/
　　　 __-=ﾆﾆ二ﾆ二=-__　　 ヽ　（　,'　/´　　　　／
　　／:::ｨ"´　　　　　　　　ヽ　　＼｀ー´＿　　／ |
　/:::::::彡 ホモ勝っちゃん i;　　┬　''´,.''"　 ┬ '
　|:::::::::彡 　..,;;;;;;;;;,　　.,;;;;;;,,. |;:　/　　　　,、　　　 ＼
　ﾚ-､ 彡　 r---､ ､__, r---､　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　|∩━━（::::::::::::）━（:::::::::::）　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　|( l:::!　　 ｀ｰ‐‐'　i i　｀ｰ‐' i　.|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　しi　　　　　 ／　!　ヽ．　　l　.|　　　 　 　 ./　　／
　　i　ヽ ー　/　,'"`ｰ'ﾞ`;､　.ﾉ　 | 　　　 ⊂⌒　／　　　 ＿＿＿＿＿＿＿　
　　 |　　　i　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ　　　／五拾／　／万円／|
　 ／ヽヽ　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))　|≡≡≡|　:::|≡≡≡|彡|
／　　　＼ヽ　　 u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/　　　|≡≡≡|.　::|≡≡≡|彡|
　　　　　　 `ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |　　　 |≡≡≡|　　|≡≡≡|／
　　　　　　　　　　　　　　　ﾝｸﾞｯ

イデオロギーに目がくらみ、人命を軽視するな！
とりあえず社民との連立やめれ！！

なんで海保はいいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
警察権を持っている点と自衛隊ではない点

沿岸警備隊なんて他所の国じゃ軍隊なんだけどね・・・・
その辺を理解せずに軍隊（自衛隊）派遣反対といってる奴らは馬鹿ばかり

海賊相手に遺憾の意は通じるとも思えんぞ

警察官にビル消火命じる馬鹿

ヒトラーの予言 ......　http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html

ヒトラー予言を読めば、悪魔・ルシファーとヒトラーの関係がよく分かります。
「悪魔という空想的な存在」というものが、ヒトラーとの関係においては＝空想とされていた悪魔が
現実にヒトラーを操り、動かしていた事がよく分かります。

ヒトラーにより、「空想的とされていた悪魔」が実際には人類に大きく関わっている部分もある事を
教えてくれました。　聖書を読むと、そのヒトラーに関わっていた悪魔が今度は、第三次大戦に
関わって来て、人類を、ユダヤを、イスラエルも破壊しょうとしている事が分かり始めると思います。

第二次大戦ではヒトラーを動かしたように、今度はロシアを使い第三次大戦を計画すると
しています。　聖書はその様にキリスト教の教えを書いている経典ではないらしく、
未来を予言する記録書らしいです。　それは古代より続く、在るべき存在が身勝手にも
人類と約束をした約束書でもあるらしいです。　必ず成就させると断言までも書いているからです。

ヒトラーを動かし、第二次大戦を起こして何百万人というユダヤ人を殺した。その存在のもの。
今度はロシアを使い、イスラエルを攻めて何百万人を殺すのだと思う。　今は核兵器がある。
今回は人類の何割という膨大数の人間を殺せる。　それが在るべき存在が計画をしている
のだと思います。　ヒトラーと同時期に生きていたソビエト連邦時代のスターリン。
その残虐性と企みのうまさから、ヒトラーに取り付いて悪魔のような存在が、スターリンにも
乗移っていたのではないのかと言われているそうです。　古代モンゴルでのチンギス・ハンも
残虐と狂気性を持ち、ヨーロッパまでも侵略をした。その工程で何千万人と殺したのだと思う。
中国を治めた時には、漢民族５０００万人が３０年間で９００万人に減っていたとの事です。
歴史の中の英雄はどこかに侠気と残虐性を持っていると感じます。　とすると第三次大戦のロシアは
侠気と残虐性も史上最高の凄さかもと。　『 日月神示 』では日本の人口が３５００万人まで減るのだから。

海保じゃ海賊に舐められて死人が出るとか言ってるやつは心配すんな。
まわりにタンカーとか貨物船配置して艦隊の真ん中を航行すれば安全だろ
それにいざとなったら他の国の海軍に助けてもらえばいいよ

>>467
ガッ！

>>484

海保の戦闘能力は心配ないんだよ。

北朝鮮の工作船も簡単に撃沈したからな。

心配なのは船が沿岸警備用なんだよ。

どうやってあの広範囲を守備するんだ？

お前海で船に乗った経験無いだろ？

誰か「海保でも大丈夫」な理由じゃなく「海保の方が良い」理由教えてくれ

まぁ、実質、交戦経験があるのは、海自より海保だからな。

>>486
もっと判りやすく書くと、「長期間の航海向けに作っていない」かな？

>>487
海賊逮捕という点では警察権を海保が持っている。
自衛隊だけ（実際には違うけど）だと海賊を追い払えても逮捕できない。

海保に死者が出ないように瑞穂に乗ってもらえ。きっと祈りが通じるだろう。
ソマリア海賊とも単独で交渉させろ。

>>487
改憲の理由が出来る

>>475
それが狙いでしょ。
支援団体がアレだからｗｗｗｗ

ニダーリ　ってとこだな。

イラク、インド洋に派遣された自衛隊員って、３５人も死んでるのな。
主に自殺が多いようだが、死因が原因不明なのも数人いる。
平成１９年に衆議院で質問答弁されてたようだ。
マスコミはあまり報じてなっかたようだから、知らない人多いんじゃないか。

質問　
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168182.htm

答弁　
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168182.htm

>>486
戦闘力じゃなく、防御力が問題。
不審船の時は、運良くロケットランチャーが当たらなかった。
当たっていれば一発で海保の方が沈没していた。
で、ソマリア海賊はロケットランチャーが標準装備です。

自衛隊は軍隊じゃないんだから問題ないんじゃないのか？
自衛隊は軍隊だからダメ、というのなら、とっとと名前を日本軍に変えて、
それぞれ陸・海・空軍と呼ぶことには賛成だよな、民主も社民も？

ならば、改憲して自衛隊を出すしか有るまい。

>>490
そうなのか
そこら辺疎いんだが、公海上での逮捕権が海保にだけあるってことかな
サンクス

>>494
日本では自殺は珍しくないからあんまりニュースにならないのでは

ミンスには、自民が改憲したくないばっかりに、解釈などと言う、
グダグダにして、あやふやにして、改憲をせずに行動してしまったことを正し、
厳格に憲法を守り、現憲法の問題点や、非対応力を明確にし、

ぜひとも、改憲の必要性をアピールして貰いたいモノだ。

海保には日本の海を守ってもらわないと困るんだけど
日本の海洋面積考えたら今でも全然足りないよ

ならば、改憲して自衛隊を出すしか有るまい。

>>498
そういうこと

今回のソマリア派遣に自衛隊の艦艇に海保の人間が乗り込んでいる

日本国憲法に基づいて、自衛隊は派兵せず、海保を派遣することは、
これだけの国民が、無理だと、危険だと、

正常に判断できる。

そこで、憲法を無視して法律を作り、自衛隊を派遣しよう・・・という自民党の考えや、
それをマンセーする勘違いネトウヨ自身が、

日本の改憲を妨げる、最大の要因なのだ。

>>504
はあ、誰がいつ憲法を無視したんですかね。
最高裁は問題ないって言ってますが。

>>504
アメ公の言いなりに過ぎなかった自民党の欺瞞を暴くきっかけになりそうだね。

だからといって海保を出す訳にもいかないが。

>>504
公海という言葉を理解している？

ミンス政権は【違憲だ】と一貫して主張しており、
それに基づいて、海保を派遣するのだ。

>>507
これだから憲法を知らないヤツは困る。

日本国憲法は、公海であろうがなんであろうが、
自衛隊の日本国海域外での活動を認めていない。

政府が憲法を厳格に守らぬ限り、改憲の道はない。
国民が政府に、憲法を厳守させることこそ、改憲への道なのである。

【日月】　ロシア軍が日本に侵攻してくる！【大本】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1249796656/l50

>>509
えっ？　とりあえず、その条文を書いてくれ
多分、俺が知らない条文だと思う

>>509
日本国憲法に「自衛隊」って文言があるの？

日本政府に対して、憲法なんかいい加減に解釈して良いから行動せよ

などと言う国民は、日本国を滅びの道に導く国賊であり、

護憲派であろうが、改憲派であろうが、排除すべき対象である。

>>514
最高裁が違憲とみなさない限りは問題ないんですが。
日本の法体系を理解してるか？

日本国憲法第9条

1.
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

>>515
ならば、政府が自衛隊を派兵せず、海保を派遣することは違憲か(笑)

>>487

＞ 誰か「海保でも大丈夫」な理由じゃなく「海保の方が良い」理由教えてくれ

無いよ、つうか海保が外洋で長期に活動するのは物理的にも無理が有る
馬鹿は気合いとか精神力で解決出来るとか言い張るのかね

日本政府に対して、憲法なんかいい加減に解釈して良いから行動せよ
などと言う国民は、日本国を滅びの道に導く国賊であり、
日本の国益を損なうことが目的の、国民ならざる者に他ならない。

護憲派であろうが、改憲派であろうが、排除すべき対象である。

>>512
349条あたりだろう

>>516
公海上の海賊退治がいつから国際紛争になったんだ？
海賊退治が国際紛争なら公海条約は憲法違反に前提で締結された条約になるよな？

第十四条
すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない
場所における海賊行為の抑止に協力するものとする。

>>517
合憲だよ。
でも、普通に考えりゃ戦力面・運用面で問題があるよな。
じゃあ合憲な自衛隊を出したほうが問題は少ないじゃん。

>>519
で、いつ誰がいい加減な解釈をしたんですかね。
答えられなくて壁打ちですか？

日本政府に対して、憲法なんかいい加減に解釈して良いから行動せよ
などと言う国民は、日本国を滅びの道に導く国賊であり、
日本の国益を損なうことが目的の、国民ならざる者に他ならない。

護憲派であろうが、改憲派であろうが、排除すべき対象である。

政府が憲法を厳格に守らぬ限り、改憲の道はない。
国民が政府に、憲法を厳守させることこそ、改憲への道なのである。

日本国憲法に基づいて、自衛隊は派兵せず、海保を派遣することは、
これだけの国民が、無理だと、危険だと、

正常に判断できる。

そこで、憲法を無視して法律を作り、自衛隊を派遣しよう・・・という自民党の考えや、
それをマンセーする勘違いネトウヨ自身が、

日本の改憲を妨げる、最大の要因なのだ。

>>520
あり

なんだ、ＲＦＣ１１４９みたいなもんなｗｗｗ
http://www.imasy.or.jp/~yotti/rfc1149ej.txt

>>521
国際紛争ではないならば、海保で十分。
日本国内の事件でも、強盗がロケットランチャーや手榴弾を所持しているからと言って、
警察の変わりに陸上自衛隊が出で来ることはない。

>>523
なあ、「いい加減に解釈してる」のが自分だってことは理解できてるか？
最高裁による解釈以外はすべて私的解釈なんだけどよ。

>>525
それ、公海条約に反してますけどｗ
条約一つまともに読めないの？ｗ

>>525
つ治安出動

海保の護送船に議員を乗せろ

神学論争は要らない。
話は簡単。
アメ公のケツを嘗めてイラク・アフガンに首を突っ込む義理はない。

しかし、ソマリアの海賊は違う。紅海を安全に航行することは日本の国益にとって必要。
この状況に対処出来る装備を持っているのは海自のみ。
結論の出ている話を長々とする事はない。

>>526
まずバカかおまえは。

海賊は刑事事件であって、軍事行為ではない。
日本が現憲法で、刑事事件の防止の任につくのは警察権を所持する
警察であり海保である。

日本の自衛隊には警察権は無い。

つまり、貴様の言う、国際条約の遂行に適さない機関を派遣しているのは、日本政府であり、
自衛隊を派遣していることが間違いだ。

>>528
（警察官がゲリラに射殺された）カンボジアの選挙監視活動
も議員がやるべきだったっていうの？

>>530
公海条約に、治安出動による軍隊の派遣については明記してあるよな？
もう一度繰り返すが、なんで条約一つまともに読めないの？ｗ
そのぐらい知能が低いの？

しかし、

憲法を守り、自衛隊は派遣するな。
改憲して、自衛隊を派遣しろ。

という、このどちらかが正常な考えであり、常識的な考えで有るはずなのに、

ここまで日本は、
政府に対して、憲法などどうでも良いから、行動せよ・・・と言う国民に、
毒されているのか・・・・・。

>>530
Calls upon States, regional and international organizations that have the capacity to do so,
to take part actively in the fight against piracy and armed robbery at sea off the coast of Somalia,
in particular, consistent with this resolution, resolution 1846 (2008), and international law, by deploying

naval vessels and military aircraft

and through seizure and disposition of boats, vessels, arms and other related equipment used
in the commission of piracy and armed robbery at sea off the coast of Somalia,
or for which there are reasonable grounds for suspecting such use;

国連決議は各国に軍艦と軍用機の派遣を求めてるんだが、
各国から派遣されている軍隊は警察権を持つのかね？

>>532
憲法無視して、日本政府が条約に基づいて行動できるので有れば、

自衛隊は、多国籍軍に参加して、武力行使をすることも可能だな、馬鹿者(笑)

>>525
海保で十分って根拠は？

ところで日本では海保って読んでるが国際的には沿岸警備隊扱いというのは理解できるよな？
モデルもアメリカの沿岸警備隊だしね。

で、沿岸警備隊ってのは「軍隊」なんだよ、アメリカの五軍てのは、空軍、陸軍、海軍、海兵隊、沿岸警備隊
国際的にも、海保は「軍隊」と結局はみなされるから、海軍が行くか沿岸警備隊が行くかの違いしかないぜ

日本国内で言葉遊びをするくらいなら長距離・長期間の装備を持ち海賊に十分に太刀打ちできる
自衛隊を派遣した方は良いだろ？

>>536
他国の話は関係ない！

>>535
だから、自衛隊を出すことがどうして憲法違反なんですかね。
憲法の解釈者である最高裁が問題ないと判断してるものに噛みついてるお前が
単におかしいだけなんですけどｗ

紀伊国屋書店で世界の海軍の情報載せてる本あって各国の海賊対策載ってたんで見たけど
軍隊派遣してる各国とも司法警察権を持ってる職員（軍人じゃない人）を乗せてるんだって。
日本も海自の戦艦に海保の職員乗せてるけど各国ともそうみたいなんで問題ないと思うな。
あとは米軍なりが海賊捕まえても事情聞いたら返してるんだって。つまりいたちごっこぽい。
それで海賊捕まえてもソマリアが崩壊してるから近隣の国に海賊を裁けるよう協力を要請してると。
こんな感じだった。なんか海自VS海保っぽい流れだけど仲良くしましょうぜ

>>537
他国が、海保を軍隊とみなす以上は、日本人だけが海保は軍隊じゃないと言っても意味がないのでは？
自衛隊が軍隊じゃないいって誤魔化していると九条信者はいつも言ってるよな？　それと同じなんだぜ。

自衛隊駄目で海保はＯＫってのは

選挙期間中に民主党のボランティアの人に
「ソマリアの海賊ってけっこう重装備ですけど、海上保安庁で大丈夫なんですか？」
って聞いたら、
「海上保安庁には特殊部隊がいるから大丈夫です。
自衛隊は軍隊を相手にするものだから、行くべきではない」
って言ってた。

検索するとSSTという部隊があるらしいが、これで本当に対処できるのだろうか・・・？

アメリカが債務不履行に陥ることにでもなれば、超円高&アメリカ市場
壊滅で輸出産業が総崩れ、日米安保が事実上機能しなくなる？
2008年12月16日 火曜日
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/64bd05d43deed463249c30972d7b5954

来るべきアメリカ債務不履行のインパクトは、去る1929年の大恐慌の比ではなく、アメリカの
債務不履行に伴いドルならびに米国債は 90%程度減価し、アメリカ国内で経済的・
社会的・政治的混乱が発生するであろうことも予測している。

さてアメリカが債務不履行に陥ることにでもなれば、超円高&アメリカ市場壊滅で輸出産業が
総崩れになったり、極東におけるアメリカ軍プレゼンスが維持できなくなり、日米安保が事実上
機能しなくなるなど、アメリカの忠臣・日本も多大な影響を蒙ることが予測される。

いったい貴様らは、日本政府に対して何を望んでいるのだ！

憲法には、

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

と書かれたまま、自衛隊が日本国外で、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
をすることを求めているのか、

それとも、憲法にそう書かれているから、自衛隊にはさせないことを求めているのか。

それとも、この場合はダメで、この場合は良しという、政府のダブルスタンダードを求めているのか。

憲法や法律は、その時の気分によって、柔軟に対処するべきモノではないのだぞ？！

>>540
海軍と沿岸警備隊の区別は、日本だけの特殊なものじゃないでしょ
「日本が、軍艦ではなく沿岸警備隊を派遣した」という事実があれば
政治的アピールにはなるはず。

>>541
無理。
任務が違うんで、戦術オプションが存在しない。
そこから訓練してたら何年かかるかわからん。

>>543
で、最高裁判例ではどのように解釈されてるか説明してみてくださいよ。
日本の法体系すら知らない、どっかの白痴の勝手な解釈に付き合う義理は誰にもないんで。

>>545
海保が、ＳＳＴは海賊への対処に向かないって言ってるの？
そんなことないでしょ

>>543
戦争は嫌いです、ですが公海上の安全は守ってほしいです。

これは大航海時代から続く、世界の考えです。
その結果が慣習法から明文化された「公海条約」
日本も国際的な公海条約を締結している以上は憲法の範囲で約束を守る必要があるし
それが国益につながります。

>>545
ほう。ならば、その最高裁とやらは、
なぜ、ソマリアの海賊相手にドンパチやることはOKで、
イラク軍相手にドンパチやることはNGなんだ、アホウ。

そんな低俗なレベルの話じゃねーんだよ。

>>544
馬鹿にされるだけ、「海軍にあるのに沿岸警備隊を出して馬鹿じゃね？」とね

言っておくけど、沿岸警備隊も国際的な認識では軍隊なんだよ。

>>547
その【憲法の範囲】ならば、海自ではなく、海保。
それが日本の憲法。

めんどくせえから警察組織と自衛隊を統合してしまおう。
国内の警官不足も解消できて一石二鳥だろ。

海賊なんていくら重装備ったって、大砲ついた船みたら逃げてくんだろ？
戦うことなんてそもそも想定されてないんだから
海保が向いてなくても全く問題は発生しないと思う。大砲ついた船さえありゃいい

いったい貴様らは、日本政府に対して何を望んでいるのだ！

憲法には、

１．
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

と書かれたまま、

自衛隊が日本国外で、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使をすることを求めているのか、

それとも、
憲法にそう書かれているから、自衛隊にはさせないことを求めているのか。

それとも、この場合はダメで、この場合は良しという、政府のダブルスタンダードを求めているのか。

憲法や法律は、その時の気分によって、柔軟に対処するべきモノではないのだぞ？！

>>548
質問の答えになってないんですがｗ
最高裁判例ではどのように解釈されてるか説明しろっつってんだが、理解できないんですか？
なんでお前のﾃﾞﾑﾊﾟな解釈に付き合わなけりゃならんのだカスｗ

＞なぜ、ソマリアの海賊相手にドンパチやることはOKで
自衛隊法および海上保安法に規定された正規の警備活動だからですが？
なにより、ドンパチやる前に手順があるんだが、馬鹿だから説明できないだろ？ｗ

>>549
かつて航空自衛隊がファントムを導入する時に、旧社会党のクレームで
空中給油装置を取り外した。
右翼に言わせればこれも、過剰対応と切り捨てるかもしれないが
アメリカの飛行機雑誌（の日本語版）では評価されていた。
「過去の侵略を反省しつつ、防衛努力をしている日本」という扱いで。

>>552
イージス艦にさえケンカ売りましたけどｗ

>>546
だから、戦術オプションがないんですが。
SATがT-72に挑むようなもんだ。

>>554
そんな手順がある機関を、海賊退治に送り込んでいる国が、
そんな手順で手足を縛って、国民が国民を、紛争危険地域に送り込んでいる国が、

世界中でどこにある！！！！！

バカもいい加減にしろっ！！！！！！！！

特攻と同じじゃねーかっ！

>>555
沿岸警備隊を遠くソマリアまで派遣できる国の方が怖くないか？

つまり、オマエらの考えはこうだ。

海賊に対して海保を向かわせたら特攻だから、海自でいいんじゃね？

ただの、ガキの考えじゃねーか！

>>556
世界最強レベルであろう北朝鮮特殊部隊との交戦を視野に入れて
訓練してる海保ＳＳＴの隊員が、ソマリアの海賊に対処できない
わけないだろう。

>>557
アメリカでさえ公海条約に則って同じ手順で行なってんだが。
どんだけモノを知らねえんだこのｷﾁｶﾞｲはｗ
第一、手順の説明はどうしたんだ？ｗ
答えると都合が悪いのか？
で、最高裁判例での自衛隊派遣に関する解釈の列記はまだですかー？

>>557
手足を縛るなら、海保の方がよほど酷いと分かっていての発言だよねｗ

>>557
アメリカが送り込んでますが？
レス乞食に満足したらさっさと寝ろ。

>>541
「自衛隊は軍隊を相手にするものだから行くべきではない」っかあ。
じゃあ軍隊を相手にする場合は行ってもいいのかなｗ
まあ揚げ足取りはこれまでにしといて、思うに自衛隊派遣反対派って
二通りあると思ってて、一つは例えばイラク戦争みたいに戦争する為に
自衛隊を出すのは嫌だっていう戦争反対だから嫌だ派っていいうのと、
もう一つは自衛隊に対して何らかの偏見や差別意識があるからだから
自衛隊を活動させたくないっていう派と二通りあるんじゃないかと思ってて
>>1のような主張ってどっちかっていうと後者のように見えてしまうんだよなあ。
自衛隊法でも警察が対応出来ない場合は自衛隊が活動できるっていう風に
なってるんだから、絶対海保じゃだきゃダメだっていう主張にはならないはず。
なのに海保にこだわるのは「海保だから良い」ではなくて「自衛隊は絶対にダメ」
という差別意識に基づく対応としか思えないんだよなあ。否定はするだろうけどさ

>>560
いくら北朝鮮でも、ソマリア海賊と同じような玉砕上等のゲリラ戦は行ないませんが。
目的があまりにも特殊なのに、それに対応した戦術オプションがあるわけねえだろと。

>>562
それが、我々日本国民の憲法である。

>>560
隊員は技術的には対応できるだろうが人数が少なすぎるのと装備が小火器しかない
また、部隊を運用する艦艇と補給など総合的に足りないという事じゃね？

全隊いれても56人＋指揮官だろ？

>>566
なんでお前が勝手に憲法を解釈してんの？
最高裁判官になった妄想ですか？ｗ
で、>>561については都合が悪いから(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲですか？

インド洋の自衛隊軽油は、米軍、パキ軍、アフガン軍閥、海賊、タリバン、麻薬シンジケートみんなが仲良く使ってしまってワケがわからんようになっとるから撤退が正解
ソマリア海賊は海保の２０ｍｍ機関砲で撃沈したったら逃げてく（自衛艦は発砲できんから役に立たん）

いったい貴様らは、日本政府に対して何を望んでいるのだ！

憲法には、

１．
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

と書かれたまま、

自衛隊が日本国外で、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使をすることを求めているのか、

それとも、
憲法にそう書かれているから、自衛隊にはさせないことを求めているのか。

それとも、この場合はダメで、この場合は良しという、政府のダブルスタンダードを求めているのか。

>>566

つまり、オマエの考えはこうだ。

海自はダメだから、海賊に対して海保が特攻でいいんじゃね？

ただの、ガキの考えじゃねーかｗ

ついでに、お前の場合「我々」ではないだろｗ

海保の人たちは自衛隊より優秀で勇敢だよ。

だけど武器を持たせてもらえず装甲も無い船で派遣させるのはその優秀な人に死ねと言うようなもの。

死者が出たら民主党はどう責任を取るんだ？

民主党ってあまりにも日本国民の命を軽く考えてないか？

>>568
先生が良いって言ったら良いんだぞー
っていう、自分の頭じゃ考えられない家畜のガキは
スッコンデロッ！

>>571
バーーーカ、

だから改憲しなくちゃならねーだろ

だ、ボケ(笑)

>>570
無限ループする気かよw
ソマリア行ってこい

>>573
日本の法体系上、「先生が絶対正しい」という条件がついてるんだから当然ですわな。
なにより、自分の発言に責任も持てず質問から逃げてるクズに言われてもなｗ
自分が他人からどう見られてるとか、想像できんのかｗ

>>569
船籍を明らかにしてない船に関しては給油しないわけだが。
ソマリア海賊の武器のほうが海保より射程が長い上、海保の艦は脚が短いわけだが。

>>572
政府は憲法には逆らえない。

日本国民の命を軽く考えているのは、日本国民自身であることを忘れるな。

>>574
分かった分かった、日本の国政選挙権無いのが悔しいだけだろｗ
泣きながらキーボードたたくなｗ

>>576
で、その、「先生」が、どんな人で、どんな考えのひとだか、
オマエは当然知っているんだよな？

それとも、先生・・・って肩書きだけで、正しいと思っているオコチャマか(笑)

海保って海猿ってやつらですか？

>>577
その憲法によって、具体的に問題ない、と解釈されてるんですがｗ
勝手に解釈するなって何度言われたら理解できるんだ？
何食えばそんなに頭悪くなるんだよｗ

アメリカは海賊船撃沈とか、特殊部隊で海賊射殺とかやって国民に喜ばれてるんだけどな・・
逆に海賊側も凶暴化するんじゃあないかという話もあるしな・・

日本は・・悲しむ人がでるかもね・・

>>578
政府に、憲法を無視しろというオマエこそ、赤い国のまわし者だろw

まぁ、ただ…海保が海賊船を沈めちゃうんなら見てみたくはあるかなw

>>577
現行法も憲法に逆らって無いじゃん。

憲法違反なんて今に始まったことじゃない
私立大学に助成金出すのは憲法違反なんだろ？
それを指摘し改めろと言う声は寡聞にして聞かない
だったら、憲法なんてどうでもいいじゃないか

>>579
「憲法の番人」こと、最高裁ですけど。考えは判例という形で示されてますけど。
ロクに法体系も知らないのになんで大口叩いてるのかまったく理解できんのだが。
で、>>561についてはいつ答えてくれるんだ？

>>581
はい？？？？？
次期政権は「違憲だ」と言っていますが？？？？

子供産んでからセックスレスの私にも給油してｗ

「違憲だ」と言っている次期政権に対して、
おまえらの最高裁先生は、なんていうんですかね(笑)

>>588
お前みたいに自己流解釈垂れ流してるだけだよ
付き合ってくれてる>>587のために>>561に答えてあげたら？

>>588
別に民主は法曹じゃないですしなあ。
現行法に関して彼らの解釈は法的効力は持ちえませんが。
なんで法体系も理解してないのに大口叩いてんだ？ｗ

>>590
「審査会通せバカ」で終わると思いますが。
で、>>561には答えないの？ｗ

>>583
え？私がいつ政府に憲法を無視しろと言ったｗ
その赤い国のまわし者は「ケンポウカイセイハンターイ」を叫んでいますがｗ

>>591
「違憲だ」と言っている次期政権に対して、
おまえらの最高裁先生は、なんていうんだ？？？？？

>>593
おやおやぁ、
「ケンポウカイセイハンターイ」だから、海自を派遣しろじゃねーのかー￣） ニヤッ

>>594
三権分立って知ってる？
政権与党が何言おうが、関係ないわけ
逆に、判例無視して最高裁が違憲と判断する方が
余程危険で、歪な事態か分かる？

>>596
なら、政権与党が違憲だと言えば違憲だなw

>>597
日本語でおｋ
で、>>561にはいつ答えてくれるんですかねえ？
お前の質問にはさんざ答えてやったのに、やっぱ自分の発言に責任を取れないタイプの精神疾患か
なんかもってるんですか？

>>597
釣りはもういいから
まともな国なら、最高裁は民主の言うことなんてスルー

お前は日本がまともな国でないことを願ってやまないようだな

最高裁が与党の言いなりになる前提で話してやがる
アホ丸出し

これで米軍引き上げられたら、国防費がかさみまくって、ばら撒いてる金なんかなくなるぜよｗ
北朝鮮の横のこんなでかい国で軍隊ないなんて、平和ボケもはなはだしいもんな。

>>598
最高裁が合憲だと言っても、政権与党が違憲と判断すれば、違憲。

>>601
聞いてもない、しかも法的根拠もないﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばされても反応に困るんだわｗ
それよかとっとと>>561に答えてくんね？

社民党はヘタレ。これじゃ「ハムの無いハムサンド」になってしまう。
社民党には初志（即時撤退）を貫いて欲しい。民主党へすり寄ったりしないでくれ。

と、社民党へメールしました。こんなんじゃ社民党の存在価値がないよ。
もっと、頑張ってもらわないと。

インド洋を撤退した分だけ、ソマリアを増強すれば良かろう。
これなら外国から文句は出ないだろう。
海上保安庁か自衛隊かは、どっちでもいいや。詳しい人に任せる。

>>601

おいおいｗ　お前は三権分立という言葉を知らんのか？

それとも新政権は司法に介入すんのか？

お前、馬鹿丸出しｗ　こんなのが民主を支持してんのかよｗｗｗ

海保ならいい、って発想やめろよｗ　また負担増えて可哀相。

>>601
どこの国の話だよ

海保、マジで死人でるぞ　これは。
ソマリアなめすぎ

>>602
おまえにとっちゃ、先生は絶対なんだろうが、

政権与党が合憲だと言っても、最高裁が違憲と判断すれば、違憲で差し止め。

最高裁が合憲だと言っても、政権与党が違憲だと判断すれば、違憲で差し止め。

先生なんか、この程度（笑）

>>605
憲法審査会や最高裁が何のためにあるのかとか、わかってすらいない中学生以下のアホだからなｗ
奴は義務教育で何を習ってきたのかと。

>>609
脳内妄想だから実例は示せないんですね。わかります。
第一、>>601すら答えられないクズが言ったところで説得力ないんですがｗ

海保の船舶じゃ海自の艦船の替わりは出来ないんだけどね。

サイズだけじゃなくて、構造もまったく違うから。

海保がソマリア行ったら、日本の警備が手薄になるし、ソマリアで殉職者が出る確率が格段に上がるぞ。

これで日本はますます国際社会から孤立することになるわけだ

社民の思惑通りにな。ははっ！ワロスワロス・・・

しかし、何が何でも今の憲法のまま、
自衛隊に海外でドンパチさせたい国民が、
日本にこんなにいるとはねぇ・・・・・・・・。

アメリカでたとえれば、西海岸の沿岸警備隊がソマリア海賊対策するようなものだろ？
無謀すぎるだろｗ

冷静になってみると
今回で撤退でよかった気がするわ

そこまでアメリカの顔色みるのも変な話だ
明確な見返りがあれば別だけどな

ここらが潮時だ

>>611
一応「しきしま」だけは軍艦構造になってる。
ただ、脚が短い。すぐ燃料切れになる。長期の遊弋任務には全く適さない。

>>613
壁打ちしてないで>>561に答えろよ、白痴ｗ

>>603
俺も｢このままじゃ社民党が右翼政党になってしまうじゃないですか(TﾛT)
社民党は平和主義を貫いて欲しい、右翼政党にならないでヘ(ノ_＜。)｣
て送っておいた。

いや、俺は改憲、開戦派だよ。
武力衝突だけが戦争じゃあるまい。
外交は総て戦争だよ。

これ、マジで海保に犠牲者が出たら
政権倒れるよｗ

９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

釣りにしてもアホ過ぎてこっちが素になっちゃうな

>>613
違憲で行こうが合憲で行こうが
殉職する時はする、結果は変わらん
それを契機に改憲論が進むか
ダメな物はダメで通すのか

それに、国益と人命考えれば、自衛隊出すのがベスト
相手は海賊、ドンパチいいんじゃねーの？

９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

海保の人も迷惑だよな。
ロケットぶっ放す相手は自衛隊にすべき。

９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

日本をボロボロにするのが目的なんだろ。

そういう風にみると、民主党の政策は全て辻褄があう。

>>623
>>561に答えられないから、自分の殻に閉じこもってるんですね。わかります。

>>617
やはり、社民には意地でも妥協しないで、頑張ってもらわんとね。

>>625
音響兵器は他国から垂涎の的になってますが。
スピーカー扱いとか、アホじゃね？ｗ
なにより、現状ですら搭載火器の使用は許可されてますが。

>>627
おれは、最高裁先生の言うことなんか、信じていないからな。
自分の頭で、自分で考えている。

そうして考えた結果、

最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて言う、
最高裁先生の考えは間違っていると気がついた。

９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

>>630
「日本の法体系を知らなかったことを後付けで正当化しています」
まで読んだ。
大体、憲法改正したところで間違いなくやることは一緒ですけど。
それとも、憲法改正すれば火器の射程が延びたり破壊力が上がったりすると思ってるﾃﾞﾑﾊﾟな方ですか？ｗ

>>629
音響兵器ってアホかおまえ。
あれの何処が兵器なんだよｗ
ソマリ語で船に近づくなって連呼してるだけだろうがｗ
自衛艦ですら無視されてる現状で更にランク落として商船改造しただけの海保の船にしたらどうなるかは明白だろ

ド素人の質問でイラつかせるかもしれないけど、自衛隊は9条違反と訴えた例あると思うけど
結果はどうだったの？確か最高裁の判決は絶対に従わなきゃダメなんですよね？
すごく気になったのですが詳しい人教えてください

確かピースボートは自衛隊に護衛頼んだよね。
一貫性がない。
恥ずかしい。

ピースボートを派遣すればよろし

>>634
馬鹿なのは十分わかってるから、まず「音響兵器」でググってみろ。
第一、海保で「しきしま」以外の艦がソマリアまで行ける訳がないんだが、アホかお前ｗ

各国は海軍出張ってるのに、日本だけ沿岸警備隊の海保って・・

ドリフBGMで田嶋陽子の弁解は通じるのか実際にやってみた
http://www.youtube.com/watch?v=Bbr25rD88hI

>>635
非常に歯切れの悪い内容で、とりあえず違憲ではないと間接的に表現。
判例つき六法なら確実に載ってるので、一度読んでみると良。

> 防弾の不十分な「あまみ」は銃撃戦による損害が大きく、船橋を数多くの銃弾に貫通さ
> れ、3名の負傷者を出すこととなった。

> なお、日向灘不審船事件を契機に誕生し、船橋部分の防弾について十分に配慮された
> 「きりしま」「いなさ」の損害は軽微であったが、船橋ではなく主機に被弾した「いなさ」は、
> 3基ある主機のうち1基が停止した。

> 海上保安庁は今回の事件を教訓に、現場の海上保安官（乗組員）の生命保護のため
> 巡視船艇の防弾化 及び相手船舶を安全な距離から停船させるために高機能・長射程
> の機関砲の搭載、船艇の高速化、航空機の輸送力アップ等を急速に進めることとなっ
> た。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　九州南西海域工作船事件 - Wikipedia

アタランタ作戦　（欧州連合による海賊対処、参加艦艇の一覧あり）　　　　　　　 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E4%BD%9C%E6%88%A6

ロケットランチャーで武装してる人たち相手にお巡りさんでどうしろと言うんだ
殺す気なのか？

>>638
名前だけ先行してて実際兵器になってませんが？
しきしま以外でも机上では行けるよｗ
だから問題になってるわけで。

やっぱあれか
警備隊をだすのはサンダーバードへの一歩か

>>635
最高裁で違憲判決出たなんて聞いたことありません

人命や国民の命より、9条のほうが大切だから、
最高裁が良いって言って合憲なんだから
今のまんまで行ってこい
なんて言えるんだろうねぇ。

こんな酷いこと護憲派も、改憲派も言わないから、
言っているのはきっと、日本人じゃない人だな。

>>641
なんていう名前かわかりますか？

>>644
音響兵器ならシーシェパード相手に効果は実証してますがｗ
第一、お前が音響兵器や「しきしま」や日本の法体系のことを知らずにトンチンカンな寝言を
吐いてた理由にはまったくなってないな、それ。
失敗を認めると死ぬ病気かなんかかｗ

ウチは平和国家なので軍隊送りませんわ、海保ですわってかｗ
与党の建前のために、危険も仕事も同じなのに、海保の命を
危険に晒すのか。恐ろしいわｗ

海保の巡回艇にＲＰＧでもしこたま積むのか？
事実上自衛隊に匹敵する戦力を保持して沿岸警備に当たらせる布石？

社民何かと連立を組むから・・・

コレは、ID変えまくって逃げる下準備ってことでいいの？

>>649
誰と間違えてんだ御前

自衛隊の敷地内に独立国家を樹立して核武装させれば９条やら非核やら関係なく行動できるだろ

これが一番手っ取り早いｗｗｗ

>>648
判例の番号まではさすがに覚えてない。
法学板でも行ったほうが早いんじゃね。

>>651
海保の艦にも35mm主砲とCIWSはついてるよ。
ただ、リンクシステムもないし、軍用回線も使えない。なによりヘリがしょぼい。

>>654
>>653の言ったとおりですなｗ

ジャイアンを３人用意しますた！！

>>656
自衛隊は9条違反ではないと最高裁で決定したって事でよろしいでしょうか？
だったら9条を根拠に自衛隊を否定するのは職業差別の疑いがありますね

海保って…20mmガトリング砲で船体射撃されたら沈没するのと違うの？
そもそも遠洋航海してマトモな作戦行動取れるの???

>>656
アパッチかコブラでもなきゃ同じじゃないの？
耐弾性については。航続力などの違いもあるだろうが。

>>656
音響兵器って名前だけだから。シーシェパードの件だってあんだけ近距離で使えばそりゃ少しは効果あるかもしれんが正直今の現状スピーカーにしかなってない。
民社はしきしま一隻行かせるつもりで言ってるわけじゃない
社民のみずぽたんの軍事オンチぶりは今までを見てりゃわかるだろ。

んで、ID変えてどうのこうのって何？
妄想？

じゃ海保がちょっと自衛隊の人員と装備借りていくということで。

北朝鮮の不審船は沈めたんだし、今度は撃っていいんだよな。

別に反米思考でもいいけど
表立って行動に移すなよ、日本の国籍害するだろうが
面従腹背とか知らないのかよ？

ほんとに民主はバカ揃いだな

もう、目茶苦茶
世界の非常識

>>662
だったら自衛隊でいいんだしなｗ　お花畑政党がつくと、現実
からかけ離れすぎていかん。建前と解釈理屈ばっかりこねまわしとる。

>>658
まあ、そうみて間違いはない。
ひっくり返すにはもっと明確な判例が新たに出される必要があるが、それはないだろうね。

>>661
何がお前をそんなに必死にさせるんだ？ｗ
なんか悔しかったのか？
さあ、胸を開いて僕に話してごらん。

>>660
うんにゃ、海保のヘリには攻撃力がない。これが痛い。

>>659
海保と海自の仲は悪い
海保の幹部が社会、民主に相当ふきこんだんだろうな

>>661
艦艇の細かな能力の違いが分かるのなんて、自衛官でも
海自の人だけだろ。
政治家は、空母の展開が空爆を意味するということだけ
分かればいいと思う。

>>666
御前の言う音響兵器でダメージ受けてる海賊がいるとでも思ってんのかｗ

SDE8Y7gl0と俺も別人だしな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252336709/78
時間見ろ。

脳内決めつけいい加減やめろ。

>>666
ますます名前が知りたくなりました・・・

>>668
第七艦隊が在日米軍でないことや、重油や軽油では攻撃機や爆撃機は飛ばせないことも
知っておかなきゃならんと思われ。

>>669
コピペを継承した時点で信じる義理ないんですけどｗ
アホじゃね？

日本はテロ戦から辞退します
各国軍隊は日本船及び日本人民の保護はしなくて構いません

これはそういう覚悟で言ってるんだろうなｗ

ソ連の政治仕官みたいに、海保の職員を護衛艦に乗っけとけ
今と変わらんけどｗ

イスラム大好き、サヨフェミ大嫌いな俺にとっては究極レベルのGJｗ

>>671
わざわざ他のスレに書くたびに串通して書いてるっていいだしそうだなｗ

電波野郎乙

>>675
で、なんでコピペを継承したんだ？ｗ

>>676
９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

これが正論だと思ったから。
正直これ以前のログは読んでない。

瑞穂が現地行って話し合いしてくればいいんだよ

>>677
自業自得だなｗ
ロクにログも読まずコピペ連発のアホのレスを継承したらそのアホと思われて当たり前だ。
どっちでもいいから帰れカス。

>>679
コピペの内容自体は正しいだろうが。

権威主義野郎は人物で判断して内容を無視する傾向があるからだるいわ。

脳内決めつけが間違ってたからって開き直るなハゲ

>>680
で、アホと同じ行動をとったことについては反省しないわけですか。
そのあたりも件のアホと同じ思考なんですけど。
バカじゃね？ｗ

質問。海自は海賊退治にいくの？それとも日本船舶を護衛しにいくの？

>>682
日本船舶「を中心とした」、周辺を通る船の護衛と、緊急時の救助活動が目的。
海賊に対する対応は公海条約に則る。

ミズポをソマリア海賊対策担当大臣に任命すりゃいいんだよ。
そうすりゃ海保に何か有ったら民主、鳩山、ミズポを同じに始末できる。

>>683
すごい知識ですね。たのもしいｗ

小沢は上手いわ！
瑞穂を置いとくと民主が保守だと分かる。

社民は民主の選挙協力で議席を保てたのに、社民のカラーをアピール
する為に言いたい放題って言う事はないんだよね？ｗ
いっそのこと民主は参院も社民との連立解消して、自民から3〜4人引
き抜くか改革クラブと組んだ方がいいんじゃないのか？ｗｗ

軍隊ヤバイんだよね。危険性も仕事内容も変わらないけど、与党の建前の
ために悪いけど海保さん死んでくれる？　ってことかｗ

最悪だ・・・

>>1
サンダーバード隊を出せば？ｗ

日本の海上警察が、遥か遠洋でＲＰＧ（対　戦車砲）と対決か・・・

俺なら絶対行きたくない。

とりあえず、民主党は議員が誰か船に乗れよ。

月末に鳩山がオバマと会談したらオバマからこの案にストップがかけられるよ。
アメリカから民主へシャミンとの連立は避けろと警告されているってTVで
青山だったかな言っていた。こんなアホ案が議論されるからムリもなかろう。

民主がシャミンと仲良しなのは今だけ。来年の参院選で民主が安定多数を獲得
したら小沢にさっさと切られる。

弟の友達の友達がアルカイダだから仕方ない

建前の為に阪神大震災で6400人を見殺しにした党だからなあ。。。

危険地帯においては、その主体の戦闘力が無ければ、
ただの足手まといになる。
しかしながら民主党は、戦闘が本職である軍隊を温存して派兵せず、民間人の警官を派遣し
アメリカ軍に連携をお願いしろという。

おれがヤンキーだったら、自分の身は自分で守れよ、クレイジージャップって
思うだろうな。

給油だけしてるのが、イスラムに恨まれず、西側諸国とも顔つなぎでき、
死人もでない最良な方法なのに何を血迷ってるんだろうな。
アメリカ様から押し付けられた憲法9条を盾に日本だけがおいしい思いを出来てるんだ。

アフガンで死人出してるのはアメリカだけじゃないぞ。
ドイツやフランスも100人近い死人を出してる。

キチガイが内閣入りすんのか？
風俗国会にキティ内閣

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番　職務質問　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

もし　海保の人間が死ねば、
絶対　福島の個人的問題もでてくるよ。
福島の政治生命は絶対　終了する。

民主の政権も倒れる可能性ある。

こんな　リスク犯すのは絶対やめるべき。

鳩山は、１　自衛隊の一時海保への移籍　で対応し
なおかつ、
２　社民のきりくずし　で社民から民主へ党籍変更をすすめ　福島を孤立させるべき。

社民ではなく、福島みずほ　という人間自体が問題なんだ。

福島より　辻本のがはるかに現実主義だ。

アフガン侵略戦争反対。
タリバンはテロリストではない。
米英が侵略して傀儡政権を軍事力で、後押し。
ベトナム戦争となんら構図は変わってない。
道理がないこと、大義名分もない。
イランの傀儡政権も自滅。現在は民族主義者（愛国者）が統治する国になった。
ベトナムも同様。
イラクも、また、元に戻るのは目に見えている。

>>490
海賊を捕獲した場合のために派遣されている自衛艦には海保の人間が乗っていることも知らない情弱ご苦労さん。

海保の艦艇が海賊に撃沈されて死者を出したら内閣が飛ぶかもな

>>702
無い。
大政翼賛会のマスコミが「運が悪かった」だけですますから。

どうしても自衛隊から使者を出したいんだな。
何が狙いか知らないが。

>>700
ペシャワールは死ね

>>1
つまり、能力も機材も船も何もかも足りないのに無理矢理やらせるということかい？
海上保安庁の職員に死ねと言ってるのと同じってか、それより性質が悪いな

そもそも要求に耐えられるだけの予算とか、資材を今直ぐ調達できるとでもいうのか？

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:52:52 ID:SDE8Y7gl0
９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。


632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:53:36 ID:GrOF+/zX0
９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

しきしまは完全に能力不足。アメリカでも核燃料護衛では懸念されていた。
現在、パシフィックテール、パシフィックピンテールの武装輸送船を作って
核燃料輸送に対応しているが。その内容たるやすごいの一言。
銃器類はしきしまより上で総数六門、船体はship in ship (完全2重船体で
格納庫以外は軍艦構造（@o@;）死ぬ死ぬ！)
スクリュー舵は2対、エンジン、発電機その他船の装備という装備は完全同一の物が
2対（予備）ある。通信機器はアメリカ海軍艦艇並み。そこまでしてアメリカから
満足できるものとの回答を得た。（アメリカの濃縮ウラン燃料を輸入しているため
加工も再処理もすべてアメリカの許可がいる）

最近しきしまは護衛の出番が無く、もっぱら無用の長物

上手く行ってる事を建前だけで変えて上手くいかなかったら、今度は海保叩くんだろうな…民主党は…

撤退するのはいいとして、海保を使うのはどうなんだろ？
海保は米だとCoast Guard、沿岸警備隊。海の警察なわけだ。
核燃料の護衛は海上警備活動だろうけど、海賊退治はどうなんだ？

>>710
沿岸警備隊レベルじゃ無理だから国連も軍艦の派遣を要請してるんだろ。
陸自の代わりに機動隊を送るようなもんじゃないの？

>>706
北ﾁｮﾝの不審船から銃撃された事を忘れちゃってるんじゃないか？
あの程度で船に穴が開いちゃってるのに・・・

>>710
外洋航行能力ある巡視船って今の所しきしまだけだもんな
今じゃ原発の再使用燃料の輸送警備だけじゃなくて尖閣諸島の中国軍の監視活動もしてるんだぜ
それをソマリア沖の海賊対策に狩り出すとか正気とは思えん

アメ公ざまああああああああああああああ

海保の相手はあくまでコソドロ
凶悪な武装集団じゃない

死ぬ可能性も少なくないけど行ってきてくれってことですね

>>8
お前がバカだ。

>>717
いや、俺のほうがバカだよ

>>711
海賊退治は世界では昔から軍隊の仕事なんだよ。
で、なんで日本が海保派遣していないかというと単にその能力が海保に無いから。

もう海上自衛隊と海上保安庁の名前を交換すればいいじゃんｗ

多数の殉職者がでるまで目が覚めないのだろう…

そっか日本の沿岸の警備を手薄にするのが目的なんだね

>>721
それで民主政権吹き飛ぶかもね。

とにかく海保の無事を祈りまつ。

こういうのをする前にやる事があるだろｗ
やる事やマニフェストを無視して売国ばっかりに力を入れる政権になりそう。

>>723
メディア「憲法九条を守らず軍隊を派遣した自民党に非があります！」

>>715そのコソドロがランチャー持っているんだけどね

>721
「宣戦布告」って小説を思い出したよ
北のテロリスト相手に陸自だと世論の反発があるからとSATと機動隊を出動させたらロケットランチャーで軒並やられちゃう描写があったな
こうゆうのは充分過ぎるぐらいの装備でプレッシャーかけてナンボなんだから海保じゃちょいとミスチョイスだろ… 0o。('_')y-゜゜

北の不審船に応戦しただけで社会党は「体当り(笑)をすべきだった」と主張されてましたなぁ。

給油撤退はともかく、海保にソマリア行けってかｗ

まあ、みずほは警官は殺されても仕方ないって言ってたしな。海保から犠牲者出てもしょうがないｗ

とりあえずピースボートはこれから一切護衛つけんなよ

海保の艦船を派遣することで
日本海の不審船対策や韓国・中国の違法操業の取締を弱体化させようとする
民主党の売国政策の一環

みずほにはアフガニスタン駐在特命大使になってもらいたい。

みずほはインドの山奥で修行してこい

海保行かせるくらいなら撤退の方がマシ。
アフガニスタンに上陸部隊行かせるくらいなら撤退の方がマシ。

>>733
ダイバダッタに謝れ。
あの頭の固さじゃ悟りなんて得られん。

海保がソマリア沖へ行く・・・

どんだけ海保職員殺したいんかと

>>715
本当にバカだなお前w

今こそプロジェクトAを決行しろ！！

>>738
サー！ジャッキーチェンが中国に寝返って使えません！

行くにしても今のままだと無理だろ
最低でも洋上給油ができて軍艦構造にしなきゃ
それが３隻は必要だろ
あとＰ３Ｃの代わりになるのがいる
そうすると来年１月までは間に合わないって事だ

想定の範囲外

そういや、海賊なんてほんとにいるの？小説や映画の話でしょ、
みたいなこと言ってた民主議員がいたな

>>739
寝返るも何も中国人だろｗ

>>742

＞小説や映画の話でしょ

絶望先生にそんなことばっか言う女の子がいたな。

>>744
まあピーターパンに出てくるような海賊はいないだろうけどなｗｗｗ

海自が行くときの報道。護衛艦ですらそれに先だって防弾板と銃座増やしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=OFMxKNaW5lA

ソマリア沖に行ってシルバーを名乗ってみるか

憲法を改憲すれば、このような問題は全てが根本的に解決する。
民社が、グズグズ言うこともなければ、国会で揉めることも、
海保の職員が想定以上の事態にに晒されながら、生命の危険を冒すこともない。

なのに、なぜ、９条信者は、わざわざ混乱を招くような事態を、日本政府に起こさせようとするのだ。

海上保安庁をソマリアにねぇー。
政治家ってのは素人でも務まるのですね、良い商売ですね。

そしてそもそも、

海賊が小舟に揺られてRPGを発射しても、
そんなもの、護衛艦に当たるわけがない

と主張したのは、馬鹿なネトウヨ自身じゃないのか。
護衛艦には当たらず、海保の巡視船には、なぜ当たる。

ネトウヨなどと威勢の良いこと言ってはいるが、
日本で一番９条を改憲したくないのは、ネトウヨそれ自身じゃねーのか(笑)

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。
日本国に憲法を守らせたい。
ならば、改憲以外道はない。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。
だから日本国は憲法を守ら無くても良い。
などと、平気で宣う厚顔無恥は、
日本国民ではないのみならず、

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
日本国に憲法を守らせたい。
だから、海賊退治を軍に任せられる普通の国にならなくても良い。
とする、即時撤退の護憲派以下のクズだ。

何度も言う。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。
日本国に憲法を守らせたい。
ならば、改憲以外道はない。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。

だけど憲法は変えたくない。
だから日本国は憲法を守ら無くても良い。

などと、平気で宣う厚顔無恥は、
日本国民ではないのみならず、

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
日本国に憲法を守らせたい。
だから、海賊退治を軍に任せられる普通の国にならなくても良い。
とする、即時撤退の護憲派以下のクズだ。

フック船長相手だったらワニで撃退できるぞ

日付が変わった頃から騒いでる暇人がいるなｗ

確かにビビりな自衛隊以上に海保はビビりだから、危ないな。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:52:52 ID:SDE8Y7gl0
９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。


632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 01:53:36 ID:GrOF+/zX0
９条信者は、海保や自衛隊員の命を、屁とも思っていないんだろうな。
最高裁先生が良いって言うから、今のまま行ってこい・・・なんて、
自衛隊がスピーカーだけで必至に戦っていることも知らないで・・・・・・。

国民の命を軽んじる、おそるべし、９条信者。

>>756
工作員ががんばってるねｗｗ

結局無理で終わるんじゃないの？
海保なんて行っても他国の軍に守ってもらうだけだろ･･

さあてと
鳩左ブレさん、これでどうやってメリケンと対等な地位を築くんですかね
普天間基地移設の問題もあるし
思いやり予算の撤廃もありますよね？
９条を死守する事で自衛隊は同盟国であるメリケンを守る事もできない

さあ、対等な関係を築いてくれ！

>>516
↑
クソ喰らえ!!

武装ヘリなきゃ意味なし

海保の補給の為、自衛艦が後から慌てて出発させられるんですね

！まさか、港でアメリカから補給受けないよな？

おいおい、しきしま一隻だけで長期の作戦いけるわけねぇだろｗ
海賊対策なんかじゃ他の船は役に立たないんだから。
しきしまを尖閣諸島付近警備から外すのが目的なんじゃねぇの？

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。
日本国に憲法を守らせたい。
ならば、改憲以外道はない。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。

だけど憲法は変えたくない。
だから日本国は憲法を解釈でゴニョゴニョして、守ら無くてもマンセー。

などと、平気で宣う厚顔無恥は、
日本国民ではないのみならず、

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
日本国に憲法を守らせたい。
だから、海賊退治を軍に任せられる普通の国にならなくても良い。
とする、即時撤退の護憲派以下のクズだ。

アニメの宝島のシルバー船長がかっこよかったな。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。
日本国に憲法を守らせたい。
ならば、改憲以外道はない。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。

だけど憲法は変えたくない。
だから日本国は憲法を解釈でゴニョゴニョして、守ら無くてもマンセー。

などと、平気で宣う厚顔無恥は、
日本国民ではないのみならず、

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
日本国に憲法を守らせたい。
だから、海賊退治を軍に任せられる普通の国にならなくても良い。
とする、即時撤退の護憲派以下のクズであり、

「実弾が入っていなくても事故が起きないとは限らない」 と陸自の小銃携行のパレードに中止要請した
民社党と同じキチ外レベル(笑)

>>719
昔の話しなら、そもそも沿岸警備隊に該当するような組織がどの国にもなかったからな。

だから、昔から海軍が担当しているとかってのを根拠にするのはまるで無意味。

単艦で危険な航海に出るなんて、海の漢的には画になるけどなｗ

>>767
画になるからいいんじゃないかｗ

そもそもソマリアまで行ける遠洋航行可能な船で、そういう訓練もしてるのかいな…

親戚の爺さんに「ソマリア沖での日本タンカーの護衛は、巡洋艦から海防艦に変えるらしい」

と言ったら、予想どおり戦時中に輸送船護衛を軽視して撃沈されまくった話をしだした。

でも爺さん、海賊は魚雷攻撃はしてこないよ(´･ω･`)

>>769
海保がそういう事してないのも、
海自に決まった理由の一つだったはず

>>771　やっぱりか。　レスおおきに。
まぁそれなら海自主体にならざるを得ないだろうけど、それでも海保行けってなったら悲惨だな…　もしくはソマリアも撤退か。

海保でやれる・大丈夫とか言ってる奴は
とりあえず今すぐ泳いでソマリアまで行ってきてから言ってくださいねw


よっぽどの馬鹿で無い限り物理的に無理だってのな気がつきそうだが
旧軍ばりに海保に気合いと精神力に期待して乗り切らせるつもりですかね〜

>>769
訓練については、対海賊はもちろん対テロリストもやってるし、人員はどこかの船に固定して
配備している訳ではないようだよ。海保にはこういう人達もいるから

http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/kaiho111.jpg

>>772
鳩山のお陰で、また世界に戦争の火種が蒔かれるという訳さ。

>>774

＞ >>769
＞ 訓練については、対海賊はもちろん対テロリストもやってるし、人員はどこかの船に固定して
＞ 配備している訳ではないようだよ。海保にはこういう人達もいるから
＞
＞ http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/kaiho111.jpg


はやくソマリアまで泳いできてくれw

根本的に勘違いしている馬鹿

877 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 01:57:55 ID:???
「ソマリア沖の海自は即時撤退させて、海保に変わらせるべき」

892 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 10:44:20 ID:???
>>877
ソマリアに派遣されている他国の海軍が「何かあったら邪魔されないようにまず海保を撃て」とか
ジョークで言いそうだ・・・

893 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 12:41:22 ID:???
>>892
いいセンスしてるなお前w
確かに言われそうだな…はあ…

>>770
旧帝国海軍の負の面のひとつだね
連合艦隊とかには戦力や予算を回すが
海上護衛戦の重要性には目を向けなかったみたいだね

いいことだ。
犠牲が出ないと自分のした事が何か理解できない政治屋に
政治家の使命というものを思い知らす事もできよう。

国家の代表を国外に送るに、十分な準備をして必要以上を与えてなお
世界のため未来のため準備が足りず必要を満たしていない彼らを送り出す事に後悔するのが政治家ってものだ。
自分の正義を他人国民に押し付けて犠牲を強いるは大日本帝国軍部に似たり。
それを理解していない自己顕示欲と邪心に満ちた、反戦に名を借りた利己政党が戦争を引き起こす。

社民は切らなければならないし、その口実としてもってこい。
願わくば、犠牲を最小に留めん事をねがう。

海賊の元締めがシナーだって自白してるようなもんだなｗ

海保なら単艦・無補給・無交代・後続支援皆無


ソマリアへの特攻任務を命じてるんですねw民主党

コイツら、マジで狂ってんじゃね？

海賊たって、相手は武装ゲリラみてーなもんだぞ！！
重火器もない海保に、どうやって戦えと言うんだ。
ソマリア沖まで犬死にしに行かせる気なのかいな

>>781
非武装も忘れるなよｗ
きっと携行が許されるのは「友愛」だけだぜ。

>>776
ソマリア迄は行ったことがないが、東経７０度付近迄ならマラッカ経由で何度か行ったことが
あるよ。素人君

>>783
対海犬戦で試用した音響兵器だけで充分とかマジ言いそう

（　＾▽＾）＜派遣国一覧

　　　　　　アメリカが　イージスに　ペリー級ミサイルフリゲート　ワスプ級強襲揚陸艦の３隻
　　　　　　　あと航空基地にＡ−１０とかいる


　　　　　イギリスがデューク級フリゲートなど４隻

　　　　　 韓国が文武大王w

　　　　　　自衛隊が護衛艦２隻　P-3C 2機

　　　　　　中国がフリゲート３隻

　　　　　あと　イタリア・イラン・インド・オーストラリア・オランダ・カナダ・ギリシャ・サウジアラビア
　　　　　　　スウェーデン・スペイン・シンガポール・ デンマーク・ドイツ・ トルコ・ニュージーランド
　　　　　　 パキスタン・ポルトガル・フランス・ポルトガル・マレーシア・ロシア

　　　　　　も　フリーゲートや強襲揚陸艦　補給艦を複数派遣


　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZVoCe7liKLY
　　　http://www.youtube.com/watch?v=mqhijZfW4Tw
　　　http://www.youtube.com/watch?v=iCstuc4YwPk


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）y-~~ 　　　海賊
　〜( _ u' 　

（　＾▽＾）＜海上保安庁だと　海賊が一隻なら問題なく対処出きるだろうが

　　　　　　　相手が多数の場合どうか？



　　 ∧∧　　　護衛艦はその気になれば　複数の海賊のボートが
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　同時攻撃をしかけてきても　艦長が決断すれば
　　.(∩∩)　　　　　一瞬で葬りされる


（　＾▽＾）＜シースパロー　対艦

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=mcvzkmyidKA
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Y-cX4thf-kk

>>783
音響兵器の新たな使い道ですね、話せばわかるんです！

（　＾▽＾）＜自衛隊は不審船・海賊対策用に　76mm速射砲用に
　　　　　　　　曳光平頭弾薬包を開発

　　　　　　これは通常の砲弾は水面に当たって跳弾となるが
　　　　　　曳光平頭弾の弾頭部は平たい構造になっていて
　　　　　　不審船の喫水線下に穴を開けて浸水させ逃走を防ぐ砲弾

　　　　　　炸薬は無し


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜76mm

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=TJpqNFkd9gI

米軍艦隊に海保って書けばいい

ところで、この海保派遣には対北鮮訓練になるようにも見えるんだが。
社民を切る口実に加えて、対北癬も考えているんだとしたら鳩ポッポも侮れないか。

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=eZHY-1j4BA4


　　 ∧∧　　　護衛艦はその気になれば　複数の海賊のボートが
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　同時攻撃をしかけてきても　艦長が決断すれば
　　.(∩∩)　　　　　一瞬で葬りされる



（　＾▽＾）＜そのこころの余裕が　冷静な対処で任務を遂行できる

しきしま二番艦建造の予感

海上保安庁？
海上自衛隊が行くより、筋が通ってない気がするんだが・・・

マンガでわかるソマリア海賊問題
http://pixel-maritan.net/kaizoku01.php

なぜ海保では駄目なのか？
http://pixel-maritan.net/kaizoku04.php

民主党の議員たちは、これ読んで勉強しておけ。

そもそも、

海賊が、ゆらゆら揺れる小舟から、ＲＰＧなど発射しても当たるわけがねー

って言っていたのはおまいらなのに、なして海保の巡視船だと、当たるから危険なんだ(笑)

>>791

（　＾▽＾）＜派遣されてるのは護衛艦だが

　　　　　　　警察行動は　同行してる海上保安官がやる

　　　　　　　

>>793

（　＾▽＾）＜あのクラス　８隻必要になる

>>784

＞ >>776
＞ ソマリア迄は行ったことがないが、東経７０度付近迄ならマラッカ経由で何度か行ったことが
＞ あるよ。素人君


で日本からマラッカまでとマラッカから紅海までの航路くらい調べたら

おまえは海保で行けるって主張でいいよな？自称・玄人様よw
まず随伴艦を現在の装備から提示して、ローテを組んで
補給艦も提示してねw

あっあと今すぐソマリアまで泳いできてね
馬鹿すぎる恥ずかしい自称・玄人様w

>>797
＞警察行動は　同行してる海上保安官がやる
「だったら海上保安官だけで良いじゃん」
というポッポ脳だな

>>793
なんかしきしま級に近い船を１〜２隻つくるみたいだな

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。
日本国に憲法を守らせたい。
ならば、改憲以外道はない。

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
海賊退治を軍に任せられる普通の国になりたい。

だけど憲法は変えたくない。
だから日本国は憲法を解釈でゴニョゴニョして、守ら無くてもマンセー。

などと、平気で宣う厚顔無恥は、
日本国民ではないのみならず、

装備不足の海保の命を危険にさらせたくない。
日本国に憲法を守らせたい。
だから、海賊退治を軍に任せられる普通の国にならなくても良い。
とする、即時撤退の護憲派以下のクズであり、

「実弾が入っていなくても事故が起きないとは限らない」 と陸自の小銃携行のパレードに中止要請した
民社党と同じキチ外レベル(笑)

海保沈めばやっと理解するだろ。それとも撤退か？日本は完全に自己中のレッテル貼られるな。

　　海上保安庁


∋oノハヽo∈ 　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,　　　
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

>>803
これで海保沈めば政権が終わるなｗｗ

>>766
いや、前身はあったけど海軍の隷下部隊だった。海防艦を使っていた。

>>805
海保の人が可哀相だから、ネタでも止めて。
それに、鳩山だったらそれでも自民党の責任にするだろうから、意味がないよ。

>>805
犠牲出さなきゃわからないってどこまでバカなんだかね・・・

消防団にコンビナート火災の消火を命じるようなものだ。
海上保安官かわいそすぎる・・・

だから社会党系に政権持たすなって言ったんだ

海保が沈むぅ？？？？？？？

海賊が、ゆらゆら揺れる小舟から、ＲＰＧなど発射しても当たるわけがねー

じゃーねーのか(笑)

海上保安庁の巡視船しきしまはプルトニウム輸送船の護衛の為に造られた
軍艦構造の巡視船でRPG程度には耐えられるらしい。
35�o連想機関砲２基、20�oバルカン砲2基で武装。
レーダーも海上自衛隊と同じ、ヘリコプター2機搭載。
航続距離2万海里。尖閣諸島の警備が主で東南アジアの海賊対策訓練も毎年
行っているそうです。対テロリスト訓練を受けた乗務員は機密扱い。
アメリカからの支援も受けられるそうですが、
日本の周辺海域の事を考えるとソマリアまで行かせられませんね。

>>812
なるほど、自衛隊は海保以下だから、海保が出張ると不安なのか(笑)

海保って、海の警察のようなもんなんでしょ？

「他国は海軍」を出してるのに「日本は警察」を出すの？

「海賊に殺されてこい」ってこと？
それとも「他国のお荷物になれ」ってこと？

>インド洋給油活動、来年１月撤退

↑こっちは、米国も「しょうがない」って思ってるようだね。
なんら進展が無いし、米国国内でもニューヨークタイムズが批判記事を書いて以降、
継続的に批判が出てる。

一方の海賊のほうは、聞いたところだと海保（警察）じゃどうしようもないだろ。
相手は、海賊風の軍隊だ。だから各国とも軍隊を送り込んでる。
なにしろ「国の崩壊前に、海軍として訓練された連中」がやってるんだもんな。
社民は、このあたりのコトが理解できた上で、警察とか言ってるのか？
もっと国連レベルで、軍隊を送り込んだほうがいいと思う。なにしろ、はた迷惑だ。

>>814
日本の領海で海賊が出ても、対応するのは海保だよ〜〜ん

>>808
果たして、犠牲者が出ても判るのかなあ？
中には、自衛隊や警察関連に犠牲者が出たら、
嬉々としながら罵る奴も居そうだぜ。

>>814
海保とか沿岸警備隊は準軍事組織と見らてれる
けど海保の巡視船はしきしまを除き外洋航行に向かない

>>799
はは、怒ったようだね。まぁ玄人を気取る気はないが。大体如何なる理由で日本から
ソマリア迄無寄港でいかにゃあならんのかね？シンガポール寄港、アラビア半島の
どっかに寄港でどうして駄目なのかね？予定している行動が今まで海自がやっていたような
船団護衛なら、一ヶ月に１度程度２〜３日回航、１週間補給・休養の為の寄港というような
スケジュールで警護任務から外れても別に構わんだろ。哨戒やるなら穴あけるのは大問題
だがね。別に365日24時間日本の船を張り付けなくても、各国が出来る範囲でお互いに補完
しあえばいいのだよ。

>>815
おやおやぁ、海自を派遣するときに、

海賊が、ゆらゆら揺れる小舟から、ＲＰＧなど発射しても当たるわけがねー
海賊は軍隊じゃないから、先制攻撃できなくても大丈夫

なーーーんて言っていたのに、いきなり、

海賊は、「国の崩壊前に、海軍として訓練された連中」

ですか(笑)

>>815
つか、海賊組織は統制されてるし正規兵崩れってのは
各国の共通認識だと思ってたら、どうやらちがったらしいしw

　　海上保安庁


∋oノハヽo∈ 　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BeSZvNHJri4
　(つニ∩,---'￣￣　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=S1fC94U0jCU
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

>>819

＞ >>799
＞ はは、怒ったようだね。まぁ玄人を気取る気はないが。大体如何なる理由で日本から
＞ ソマリア迄無寄港でいかにゃあならんのかね？シンガポール寄港、アラビア半島の
＞ どっかに寄港でどうして駄目なのかね？予定している行動が今まで海自がやっていたような
＞ 船団護衛なら、一ヶ月に１度程度２〜３日回航、１週間補給・休養の為の寄港というような
＞ スケジュールで警護任務から外れても別に構わんだろ。哨戒やるなら穴あけるのは大問題
＞ だがね。別に365日24時間日本の船を張り付けなくても、各国が出来る範囲でお互いに補完
＞ しあえばいいのだよ。


はいはい、馬鹿が必死になっても無理w
自分で玄人を気取ったんだから最後までキャラを守れば〜

おまえはソマリアまで泳いでからさ
海保の随伴艦と補給艦を提示してねw

>>820
>なーーーんて言っていたのに

↑誰が・・・ですか？
私は、そのようなことを言ったことは一度も無いんですが。

>803
加えて、普通に日本向け海運を止めるだろうな、
船使うから海賊に襲われるとか言い出して。
てか誰か言ってなかったか、社民党議員。

>>817
PKOで文官に犠牲が出たときどういわれてたっけ？
あのころの報道がどうだったか忘れてしまった

殉職者が出ても奴らは変な屁理屈で責任回避をするだけだろ
戦前の日本がどーたらこーたらで

>>824
おやまぁ、自衛隊が先制攻撃しなければならないほど危険なら、
改憲しない限り、そもそも派遣など出来ませんねぇ(笑)

>>770
クラスにもよるが、護衛艦の大多数は駆逐艦だけどな。
こんごうクラスでやっとこさ軽巡。

>>826
小泉の全盛期だったかな。
だから、マスコミもミンスも大して騒がなかったような。

アメリカを完全に敵に回す気だな。
民主に投票した奴らはホントにこれでよかったの？

国外のことなのに、日本の海の警察が行くの？

>>821
ソマリア崩壊前に英国で、海軍兵士として訓練された５０人ほどが中心メンバーらしい。
それを崩壊前の実力者の資金で雇い続けてて、国の体を成していないが、
実質上の国の統治者ってことらしい（この人間以上の実力者がいない）。
で、北朝鮮が悪事を国策としてやってるように、ソマリアは海軍兵士に海賊をさせてるらしい。
海賊の狙いは「人」であり、身代金目的だ。
なんとも、はた迷惑な話だよ。また、警察規範に則れば殺されるまで手が出せない。
軍隊は、殺される前に殺す。大きな違いだ。

これほど自衛隊を認めようとしないということは、
やっぱ自衛隊を解散させてサンダーバードにする気なんだろうな。

>>816
うん。ニュースとかで、不審船を日本の領海から海保が追い払ってるのは知ってる。

海保の船は、軍艦みたいに丈夫なの？
威嚇射撃でも文句言われるのに、ドンパチしなきゃない場所にいかせるの？
そもそも法律的に、海保って海外派遣していいの？

海自はダメで海保はイイとか、意味がわかんないよ…

>>818
それって、普通に移動するのも大変ってことだよね？
海賊の相手なんて無理じゃないのかなぁ…

護衛艦と巡視船じゃ威容が全く違う
護衛艦みりゃ海賊逃げるが、巡視船じゃジャックされるレベル

社民党の言うことを聞いていたら
　　　　　　　日本の国のためにはならん！

>>836

（　＾▽＾）＜巡視船もかなりの兵器搭載してるけど　勘違いしてなめられて

　　　　　　戦闘になる可能性があるね

海保だって出すの嫌だろ
中途半端に出すなら行かせるなよ
外国の海軍に頭下げて頼めってんだ

もしかして、自称・玄人な海保でも大丈夫だって言い張ってる民主党支持な方々ってさ

海賊は積み荷の収奪が主収入としているとか思い込んでたりしてw

（　＾▽＾）＜40mm の威力

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-3hC0vsZ5-8

>>835
移動もそうだが確か護衛必要な海域は紅海の出口からアラビア半島の東端くらいまでだったはず
そういう長距離護衛するのは巡視船には無理だよ

海保の職員には悪いが何人か死人が出ないと分からない平和ボケした国民性だから
犠牲になってもらうしかないかな？
綺麗事だけで生きてきた鳩山が海底ガス田など中国人相手に大幅譲歩する
とこや、自衛隊予算の大幅削減で数年またずに弱体化する様が見られるんだぜ
おまいらが選んだミンスのお陰で

そんなつもりじゃなかったってのはなしね(´・ω・`)

ソマリアは、海軍兵士を中心メンバーにした海賊行為だから、対戦の原則は
戦争と同じく「怪しければ、躊躇することなく皆殺し」だ。
これが期待されてる。
しかし、日本は海自でも許されない行為だろ。
問題は、こんな束縛された状態で出してもいいのか？ってことだ。
ソマリア兵が逆手に取る戦法だって、十分可能だろう。
なにしろ、ソマリア兵には「法律」などと言う縛りが一切無い。
縛りが無く軍隊として互角にやり合えるならともかく、両手を縛って
兵器を持って敵地に入ってる構図だ。

　　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈ 　　ゴードンがやられた♪
　　　　　∧∧　ｴｰ　　　　 （＾▽＾⊆0＿＿＿,, 　　　私は外で戦う！　
　　　　 （ =ﾟ-ﾟ） 　　　　　　(つニ∩,---'￣￣ 　　銃に弾は装填してある
　 　 　 ノ 　 U 　　　　　　(__ノ"(__) 　　
　　　Ｏ＿Ｏノ〜　


　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　自決しろってことか？　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

>>842
近年は喜望峰付近まで被害範囲が広がってるよw
再投資で装備と艦艇を充実させる海賊組織じゃなけりゃ、話は早い罠w

>>845
そこ俺トラウマだわ・・・
勇敢なデルタ隊員に敬礼！

>>846
ずいぶんと遠出するなｗ

自衛隊は撃てない
海上保安庁は撃てる
北朝鮮の不審船にも撃ったし
撃てない自衛隊が行くより
撃てる海上保安庁が行く方が良いと思う

>>848

＞ 自衛隊は撃てない
＞ 海上保安庁は撃てる
＞ 北朝鮮の不審船にも撃ったし
＞ 撃てない自衛隊が行くより
＞ 撃てる海上保安庁が行く方が良いと思う


はい馬鹿確定

>>823
近くに地球儀があったから、大雑把に大圏航路で測ってみたら、日本からマラッカ経由、その後
転針して、スリランカ・インドをかわした後再度転針してソマリア沖で大雑把に６０００マイル
だな。つがる型だと、限界、みずほ型航続距離８５００マイルだと多分無寄港でいけるって
とこかな。もっとも、食料とか水はどうかわからんし、無寄港でいっても現地で補給の必要が
出るのはかわらんね。まぁ無寄港で活動しにゃならん理由をあんたに聞いたのは間違いだったな。

では、さようなら。

本当にとりあえず海保推奨する奴は
ソマリアまで不眠不休で泳いで無事帰ってきてから言ってくれw

護衛以前の問題なんだがね

>>850
随伴艦無し単艦で補給艦無し
定時に帰港させる運用で保守整備は母港並に組織されていると
乗員は任務中に休息無しでローテーは組まない

早くソマリアまで泳げよ自称・玄人様w

因みに海保の予算を５００億まで減額しないと、公約破りになるそうな。

人事でブレブレ末期症状でつね、わかりますｗ

そうやって麻生を責め立ててたもんな、気分はいかが？

>>853
それで行けってのは酷だろ・・・
公務員はロボットかっての

海保にソマリアまでいける艦あるのかよ
そこまで海保に無理させる理由がないわ

空自にF15が２０２機あって、それが２時間半ごとに無力化する・・・となると、
２４時間÷2.5時間で１クール9.6。
２０２÷9.6で、２１機ずつしか戦闘できないのか・・・。

>>806
白状すると、もっと昔（大航海時代）のことを考えてた。アメリカじゃ、１８世紀末頃にできた
らしくて、その当時にチェサピーク湾の海賊を追い払ったのが最初の対海賊戦らしい。それより
ちょっと後に今のソマリアに割と近いところで海賊相手に闘ったのは海兵隊の前身だね。
ちと驚いたが、イギリスでできたのはアメリカより遅くて１９世紀初頭。今でもオーシャンタグ
（外洋に出れるタグボート）の類はもっているが、アメリカのカッターに相当するような
船は持ってないから、まず海賊対策は無理だね。ドイツもぱっと見た限り固定武装のない
税関か漁業監視船見たいな船だし、フランスの該当組織はボートっていう感じの舟しか持って
ないみたいだね。東欧諸国はソ連系でちと違うかもしれん。もっともロシアのほうは
武装は強力でも、小さな船が多いし、あそこは確か軍の一部じゃなかったけ。アメリカや
日本のCGは装備面ではけっこう例外的なのかもしれん。

>>858
ロシアは軍の一部というより軍だね
ロシア国境軍ってのがいて現在FSBの管轄下にいる
海上だけでなく陸上の国境警備が主な任務

>>648ですが裁判の名前教えてください

>>857
直接飛来のＨ−６相手なら七面鳥撃ちだからダイジョウブイ
空母建造で艦載機相手なら飛び立つ前に対艦番長が沈めてくれるさー！

>>860
たしか砂川訴訟の伊達判決だったかな、いかに１度だけ９条違憲だとしたことある
大雑把に要約すれば、在日米軍、自衛隊など政府に指揮権があるないに関係なく、国内に戦力があることは違憲だってしたはず
そのあと最高裁に跳躍上告されて９条違憲は覆されたけどね
憲法判例百選の�Uってやつ読めばあったはず、９条の項目じゃなくて司法権のとこにあったって記憶してる

物理的に可能かどうかはひとまずおいといて、
ソマリアから海自引き揚げて海保送りますよ、
インド洋から海自即時撤退します、
って国際表明した時の世界の反応も考えねばならん。

……恐ろしくて考えたくもないな。

>>862
いかに→たしか

なんでこんなミスしたんだろ

西側の事件は凄い。　ロシア製Ｓ３００は凄いミサイル。　米国式に言えばパトリオット・ミサイルになる。
その様な最高のミサイルが犯罪組織によって売り買い出来るというのも凄い。　007の世界だ。
特務機関モサド？それも凄い。　しかしこの事件でイランとイスラエルは更に相手国を警戒しそうだ。

「消えた貨物船」はイランにミサイル密輸　イスラエルが阻止.....　2009.9.7

　英仏間のイギリス海峡で７月２４日に消息を絶ち、８月１７日に西アフリカ沖で発見された
マルタ船籍のロシア貨物船「アークティック・シー」（３９８８トン）が、イランに密輸する
ロシア製対空ミサイル「Ｓ３００」を積んでいたと、６日付の英紙サンデー・タイムズが
ロシアやイスラエル情報筋の話として伝えた。

　同船にはロシア人乗組員１５人が乗り込み、１３０万ポンド（約２億円）相当の木材を積んで
フィンランドからアルジェリアに向かう途中に姿を消し、世界中のメディアから
「消えた貨物船」として注目を集めた。

　しかし、同紙は情報筋の話として、▲核開発を進めるイランがイスラエルの空爆を恐れ、
▲ロシアの犯罪組織から対空ミサイルを密輸しようとしたと指摘。　これを察知したイスラエルの対外
特務機関▲モサドが介入し、同船をめぐって騒ぎを起こしてイランに着くのを妨害したとの見方を伝えた。

　同紙によると、同船が発見された翌日、イスラエルのペレス大統領がモスクワを訪れ、
メドベージェフ露大統領と４時間にわたって非公式に会談。　ペレス大統領は高性能兵器がイランや
シリアに流れるのを阻止するよう要求し、メドベージェフ大統領も口頭でこれに応じたという。
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090907/mds0909072250004-n1.htm

何で自衛隊ではダメで保安庁なら良いのか
さっぱりわからん。
今まで「自衛隊海外派兵反対」と言ってきた手前
現状の方を言葉に合わせたのか。
与党の自覚がないな。

海保を派遣するとアナウンスして、
タンカーや客船の側面にJAPAN COAST GUARDって書いとけばいいんだよ。
それで海賊は襲ってこない。

>>866
海保がだめで自衛隊じゃないと論外という人も
このスレにはいっぱいいるだろ。

>>867
軍所属の輸送船を襲ってつかまるような奴らだし
英語が読めるかどうかも怪しいな

民主党の実行する闇政策の数々

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立
●国旗・国歌法の見直し（法案採決時に民主党議員の過半数が反対）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱
●外務省が危険で不可能としたアフガニスタンへの現地復興支援を強行
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育
●ジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育
●選択的夫婦別姓の実現
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き
●配偶者控除、児童手当を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に
●荒唐無稽な温室ガス２５％削減表明で経済壊滅、大失業時代へ
●これを防止すると称し、条約批准後の中国から排出権枠を巨額で購入

海保が行って拉致でもされたらどうすんのかね、こいつら。
自己責任とかいいそうで怖い。

>>866
海上警備は海保の仕事だってタテマエ。
実際は社民が「派兵」に反対だから。

核燃料輸送の護衛実績があるから、海保で可能だっていうんだけど、
補給やら哨戒どーする気なんだか…

>>867
逆に俺なら『ここは日本の沿岸か？』と問い詰めに行くけどな。

イスラエルが新たに入植地４５５戸の建設を承認......　2009.9.7

　イスラエルのバラク国防相は７日、占領地ヨルダン川西岸のユダヤ人入植地で
新たに 住宅４５５戸を建設する許可を出した。　

　ヨルダン川西岸、イスラエルが占領・併合した東エルサレムの入植地は拡大を続け、現在、
約５０万人のユダヤ人が住んでいる。　欧州連合や国際司法裁判所を含め、国際社会では
ユダヤ人入植地は国際法違反との見方が大勢を占めている。
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090907/mds0909072249003-n1.htm


北朝鮮で脳卒中の治療にヒロポン　金総書記も？　韓国紙.....　2009.9.8

　８日付の韓国紙、東亜日報は、日本では覚醒（かくせい）剤取締法によって規制されている
「メタンフェタミン（ヒロポン）」が北朝鮮で脳卒中の特効薬として広まっていると伝えた。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090908/kor0909081043002-n1.htm
--------------------------------------------
どこかの調査機関では金正日は2010年ごろに死亡する可能性もあるという予測を出していた。

イスラエルの入植地問題も、国際社会からは批判的な目で見られているとの記事になっている。
ロシア製のＳ３００ミサイル事件も中東での不安と緊張を高める事件に発展すると思う。
もしも中東で新たな紛争などが起きれば、自衛隊がインド洋やソマリア沖から撤退は無理になる
可能性もあるかもと。　国際協力関係も大切だけれども、>>444 の様な第三次大戦での展開での
日本の危機も心配になる。　だとすると海保を出して海上自衛隊は列島防衛に使いたいな。

自民反対でミンスに投票した人は賛成なんだろうな

他の国家の軍がじゃぱんこーすとがーどを攻撃するってのはありえないが、
某国がソマリア海賊になにやら入れ知恵する可能性も否めないよね。

妄想乙と言われるかもしれんが、世界の国家外交の戦略全体を見れば
現在ソマリア沖で起きる出来事は各国の後の外交カードになるっつーか、
参加してる国の安全保障のあり方を貶めることが出来るし。

例の仮想敵国より同盟国に
　
　
ん？
　
こんな夜更けに誰か来たみたい。

>>875
海賊の被害を本当に心配したというより、
「海外で活動する自衛隊」という実績欲しさにやったような政策だから、
素直に賛成も否定もできんな。

>>866
自衛隊を使う場合の問題点は
(1)法制面；歴代政権は憲法問題になるのを避けるために口先だけのごまかしを無理矢理押し通して
きたため、自衛隊には多くの手枷足枷がある。政権が変わるちょうど良い機会だから、ごまかしは
いい加減にして、憲法改変を含め、法整備をちゃんと行うのが先。
(2)実務経験；海上での実力行使の経験は、こっちが知る限り海自には無い。海自が存在した
李ラインの昔から身体を張ってきたのは海保で、近年は先制威嚇射撃や銃撃戦の経験さえある。
海自も最近は対海賊実力行使の訓練を海保と共同でやっているようだが、当面は海保と共同で行う
べき、（その際に両組織がうまくやっていけるかどうか、指揮はどうするかなんてのは自分
達で考えてくれと）

あと、海自ってのは海保とは逆方向で、この手の作戦には向いていないってこともある。
海自の装備訓練は基本的に安保条約下で米軍と協力（傘下にはいってかね）してそれなり
の装備を持った軍艦相手に戦闘をすることを前提にしているので、今後この手のことを
引き受けるなら、最近アメリカが方向転換しはじめたように非対称戦にも力を出せるような
装備訓練を充実させていくべきだろうね。それに、怪しげな小舟なり母船風の船をろくに確認も
せず吹っ飛ばせばいいという訳ではないから、ことが面倒になる。

そういえば、民主党も海保でいいって言ってたな。
まあ海保が行って何人か犠牲者が出れば社民も民主も目が覚めるだろ。
海保の人、ご愁傷様です！

>>877
ずいぶんと、ひねくれた見方しか出来ないんだな。

週　刊　文　春　最　新　号　は　国　民　必　読　の　書　で　す　ね　。

戦後初の海外での死者がでるかもね。＞連立政権
そんなことより基地外政党の党首を入閣とかしたら経済死ぬぞ？
株価暴落だよ？

>>882
既に警察官とか外交官とか殺されてますがな。

同じ日本人の漁船を沈めた自衛隊より
北朝鮮不審船を沈めた海上保安庁の方が
ソマリアにむいていると思う

>>279
そこでも友愛しろと・・・？

この給油活動はただの財布代わりではなかったんだがな・・・・
シーライン上に給油目的で自衛隊を展開することによりライン上での
日本の存在を誇示する目的もあったんだが
もしも中国が給油活動を買って出れば一気にライン上での存在感を増せるだろうね

>>883
いぁまぁ軍事作戦って意味でさ。

８８８ゲットだぜ

もしかして
海保やられ放題→石油高騰→高速無料でも商売人しか使わない
→エコ→２５％削減
まで読みきってるのか？

仮想敵は米印か、5万人参加の大規模軍事演習が始まる―中国
2009年08月14日11時28分 / 提供：Record China

　11日、中国人民解放軍は大規模軍事演習「跨越2009」を開始した。　一部海外メディアは
「今回の演習は▲米国とインドを仮想敵にしたものだ」と指摘している。
▼写真は今年7月に実施された中露合同の対テロ演習。

こうした大規模な演習に一部海外メディアは演習はテロ対策などではなく大規模な軍事衝突を
想定したもので、仮想敵は米国及びインドとの見方を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/4298141/

中国が対印戦争に踏み切る！？2012年、経済危機から国民の目そらすため―インド紙
モバイル版URL : http://rchina.jp/article/33349.html
2009年7月12日、インド紙「インディアンエクスプレス」は、2012年に中国がインドとの戦争に
踏み切るとのBharat Verma氏によるコラムを掲載した。環球時報が伝えた。

Bharat Verma氏は今後中国は輸出の減少による景気低迷と失業率の増加に苦しむと分析、
国民の不満をそらすために戦争に踏み切ると予測している。
この記事のURL : http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33349

ミズポと辻元を活動中ずっと随伴させるなら海保でも良いよ
こやつらのいる船室の外装に
◎←ｺｺｶﾞｺﾜﾚﾀﾗｼｽﾞﾑﾖ
とかマーキングしてけばなお良し

中国、「真珠の数珠つなぎ」政策　　緊張高まる中印関係

　東のミャンマー、西のパキスタン、南はスリランカと、インドを包囲するように港湾施設の建設に
力を入れる中国。　南シナ海、インド洋、アラブ海、ペルシア湾へと勢力拡大をはかる｢真珠の
数珠つなぎ｣政策 の一環だ。　同じ新興経済国、核保有国であるインドを押さえ込もうとする
中国の動きに、インドは警戒心を隠せない。

　｢真珠の数珠つなぎ｣（the string of pearls strategy）政策は、2005年米議会中国委員会への
報告書で取り上げられており 、投資、港湾開発、外交を通して中国が海上ルートへの影響を
拡大していく意図を示すもの。石油や物資の供給ルートの確保が狙いだ。

　インドを囲む「真珠」としては、チベット、ネパール、ミャンマー、バングラデシュ、スリランカ、
パキスタンの要所が挙げられる。各国に対する中国政権からの影響度を列挙してみた。

インド北側：チベット、ネパール
ネパールはインドが範疇に入れている国家ではあるが、中国政権は
ネパール共産党統一毛沢東主義派との絆を深めている。

インド東側：ミャンマー、バングラデシュ
　インドとミャンマーとは1600キロの国境を分かち合う。　欧米政府が制裁する軍事政権に
中国が肩入れ。　中国は、ベンガル湾のシットウェ港湾から、ガス石油供給のパイプラインの建設を
始めるところ。　また、アンダマン諸島の北にあるココ諸島をミャンマー政府が中国に貸与しており、
大ココ島には通信基地が建設されている模様。一方、バングラデシュは昨年の選挙より
親印政権となったが、北東からの反発が懸念される。

>>892 の続き

インド南側：スリランカ
　ハンバントタ港湾整備に、中国は十数億ドルを融資。　2022年完成予定。中国当局は商業利用を
主張するが、地政学的に軍港となっても不思議はない。　援助金をこれまでの5倍の10億ドルへ増加。
また、中国はスリランカに武器装備を供給。　インドのスリランカへの影響力が消滅することは
ないだろうが、スリランカに肩入れする中国がインド洋全体に与える影響は否めない。

インド西側：パキスタン
　ペルシア湾の出入口に位置する戦略拠点グワダル港は、中国の援助で立てられ、現在は
シンガポールを拠点とする企業が経営。　アフガニスタン政権が親印であり、反逆者の鎮静のため
米国がかなり肩入れしていることもあって、真珠をつなぐ糸が中央アジアに延びることを防いでいる。

　英紙ファイナンシャル・タイムズ7月12日付け報道によると、インド元国連大使アルンダティ・
ゴーセ氏は、中国政府による南アジアでの動向を「腕力を見せつけるためのもので、
地域に不穏をもたらしている」とし、「中国は強い。　アジアに必要な権力は一つ。
何が起こるかは中国が決める」と中国政権の態度を懸念する。

　消息筋によれば、中央政権と深い絆のある国は、パキスタン、ベトナム、ミャンマー、カンボジア。
親中派の周辺諸国は、インドにとって脅威だ。　 日本、韓国、オーストラリア、フィリピンなどの
親米派諸国は、それぞれ中国共産党政権との関係を築いている。

　かつての冷戦時代の米ソではなく、現代は真珠つなぎの戦略における中印の
動向を注視する時代となった。
(09/08/19 00:10)
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/08/html/d84940.html

海上保安庁の船舶に大幅予算をつけて海自並みの装備にしたら神

本質的に武力増強しながら外には適当に言い訳できる。

海保に空母を持たせちゃえｗ

ソマリア沖の安全
アフガンでの外交プレゼンテーション
安全保障における日本の信頼
シーレーンでの日本の存在感

何ら何までガタ落ちだ
おまけに海保隊員の命まで散らす危険付き

平和と安全を守るための憲法９条なのに、
命を犠牲にしてでも９条の大儀を守るとは、
こういうの本末転倒だよね

ていうか、国連中心主義じゃなかったの？

海保の船ってあのポンコツ北鮮の工作船にすら追いつけず
弾痕だらけでズタボロにされた挙句、チョンのロケランくらいかけた
装甲が紙で何とか技量で撃沈させた命知らずの連中か
胃がキリキリするだろうな、殺す事になれた土人が相手だし。

中国海軍は世界3位の実力、インドとは雲泥の差―スイス研究機関　.....2009年08月11日

　5日、スイスのシンクタンクは、中国海軍はすでに米国とロシアに次ぐ▲世界第3位の実力を備え、
インド洋をめぐり覇権争いを展開するインド海軍との差は歴然だとするレポートを発表した。

　中国海軍は創設60周年を迎えた4月、初の国際観艦式を行い、原子力潜水艦や最新鋭の
水上艦などを披露した。　10年までには初の国産空母の建設が着工する見通しだ。
中国とインド洋を巡る覇権争いを展開するインド海軍も海軍力の増強のため、先月、初の国産
原子力潜水艦の進水式を行ったが、レポートは同軍が中国海軍に追い付くにはまだ
相当な時間がかかると報告した。

インド洋は経済大国にのし上がろうとしている両国にとって、石油などエネルギーを輸送する
シーレーン（海上交通路）の重要海域であり海上貿易の要でもある。　中国は昨年末、ソマリア沖の
海賊退治という名目でインド洋に艦隊を派遣したが、これもインド洋開拓を狙った動きと見られている。
レポートは、中国はアジア地域の覇者となり超大国として台頭するための戦略として、海軍力の
増強に全力を挙げていると強調。　また、インド洋における中印の覇権争いは今後、両国の
海軍力競争に拍車をかけるとも指摘された。
http://news.livedoor.com/article/detail/4293911/

盛岡第一高校　校歌斉唱（2009.07.18）
ttp://www.youtube.com/watch?v=7C8JuwjAsXU

※校歌が軍艦マーチ

>>1
財源確保が1つ見つかってよかたね！！

　　 　, -∧,,∧-- ､　ぬるぽ　Zzz...
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