【政治】 公共事業の大幅削減を懸念する北海道経済連合会「高速道路整備や新幹線の札幌延伸を」 民主党に要請へ
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:59:49 ID:ypKWkUwf0
税金にたかる蛆虫w
まず、北海道を財政再建団体に指定してからだな。
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:00:58 ID:/N2SN9hV0
新幹線はいるが、高速道路はどう考えても要らないだろ
都市間一般道はスカスカで信号少ないし、そもそも高速は冬に止まる
北陸新幹線が先
天下り法人の基金精査=民主・野田氏
民主党の野田佳彦幹事長代理は6日午前のフジテレビの番組で、同党が未執行分を停止するとしている
2009年度補正予算に関し、官僚OBの天下り先が事業の実施主体となっている場合の扱いについて
「お金の使い方と流れ方をきちんとチェックしていくというのが政権交代の意味だ」と述べ、「天下り法人」
に積まれた基金などを厳しく精査する考えを示した。
長妻昭政調会長代理も同じ番組で「あまり(事業を実施した)経験がない天下り団体に基金が積まれて
いることもある」と指摘、「政策は必要だが、この団体でないところでやってもらうのもいいという選択肢も
ある」と述べ、事業主体を変更することもあり得るとの認識を示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009090600068
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:01:33 ID:tJoqGnaZO
自分たちで選んでおいてそれはないんじゃない。
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:02:08 ID:LOppFyPZ0
(ノ∀`)アチャー
09年度補正予算、凍結・見直し
→ 間に合わない為、未執行約3兆円分の執行停止へ
生活保護母子家庭加算復活
→ 総額約180億円のバラマキw
子供手当て支給
→ 税収42兆円の内5兆円を子供手当てにw、独身増税、国民全員で負担をw
外国人参政権付与
→ 巨大な在日票田の誕生w
米追従外交否定、アジア連携への転換
→ 日本は東アジア経済の一部、地域通貨連合を構想
高速道路無料化
→ 財源不明、自動車税+5万円?
高校授業料無料化
→ 財源不明、国民全員で負担をw
年金最低7万支給
→ 年収の15%を強制徴収w
CO2削減−25%
→ 可処分所得22万円減、光熱費14万円増、1世帯年間36万円の負担増w
友愛
→ 意味不明w
インド洋の給油活動撤退方針
→ 波乱必死w
ガソリン暫定税廃止?
→ 混乱必死w
米に核兵器持込拒否を強行示唆w
→ 同盟解消?
保有米国債売却を示唆w
→ 一触即発w
★高橋知事「地域の声聞いて」 民主政権への不安吐露 (09/05 00:01、09/05 08:09 更新)
高橋はるみ知事は4日、道庁での定例記者会見で、近く発足する民主党政権に
「政策を実行する際は地域の声をしっかり聞いてほしい」と注文をつけた。
しかし、知事選で自民、公明両党の推薦を受けてきただけに、
民主党との接点はほとんどないのが実情。道政運営への影響に懸念は強く、
同党が表明している国の補正予算の見直しにも「ちょっと不安だ」と胸中を吐露した。
知事は、民主党政権について「(公約に掲げた)国と地方の協議の場の法制化に一番期待する。
早期に実現してほしい」と語った。
しかし、ガソリン税の暫定税率廃止で道税収入が減少する可能性に関しては
「道は財政再建団体になるわけにはいかない。詳細な制度設計を示してほしい」。
整備新幹線の札幌延伸は「かつての政権では年内に結論を出すことになっていたが…」など
不安ばかりが口をついて出た。
「民主党政権との早急なパイプづくりが必要」(道幹部)とされるが、
中央要請の予定を問われた知事は「現時点では民主党のどなたに
アプローチしていいか分からない」と述べ、新政権との距離感の大きさをうかがわせた。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/186818.html
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:03:42 ID:HphwBRiN0
高速道路は通行量無料で整備してくれ 新幹線もくれ
くれくれ政治の復活です 結局、小泉が当時の国民に
おされて削除した公共事業はなんだったのだろうか
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:03:42 ID:6JTwMwxL0
これは実現するでしょ、小沢がやりたがる、岩手もおいししね
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:03:54 ID:OYojQ1yY0
道 州 制 (笑)
北海道は民主圧勝なんだから公共事業削減が民意なんだよ
たとえそれでインフラ整備がされなくても仕事がなくなっても道民はそれでいいんだよ
こども手当てとか高速道路無料化でいいんだよ
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:06:15 ID:WHd196SQ0
世の中の変化についてこれないやつは、さっさと死ねってこった。
あれ、これってどこかで
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:06:20 ID:txRTkeze0
北海道ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公共事業は減らすよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:07:10 ID:8kS++X9Z0
\ DQNと言えば? ./ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
返金騒動で \ ∧_∧ ∩ 札幌だろ!/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
主婦やDQNが \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
大暴れだって ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧マジですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪者の巣窟・北海道』
/ (;´∀` )_/ プッ \ < 北 ま >北海道の1日あたりの刑法犯罪(警察の認知)件数は
|| ̄( つ ||/ \< 海 >平均すると254.3件で、約6分に1件が発生。
|| (_○___) || < 道 た >全刑法犯の検挙人員に占める少年の割合は45.8%。
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧西友元町店に < か >. ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)DQN300人… ∨∨∨∨\ ( ´∀`) (´∀` )<北海道民必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) .\_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧貧\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )乏 .\ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \北海道民| | ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_
小沢のポケットに金をねじ込めば作ってくれるだろ?
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:09:21 ID:mTV/HpPKO
北海道はもうロシアか中国に売れ。
日本には要らない領土。
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:10:33 ID:Cp/AHwF60
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:10:37 ID:N3YeGh0q0
自民を支持しておいてよくいうわwwwwwwwwwwwwwwww
特定団体の利益だけを追求しない民主だから大勝したんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
北海道経済連合会は自民に投票したのかい?
自民に投票してないのに、公共事業をよこせ?
頭大丈夫か?www
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:11:33 ID:2EE/ZNj20
今年の漢字「不安」
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:12:03 ID:++pfaIqO0
在来線の経営分離が必要な地域には新幹線引かなくていいよ
北海道の公共事業はこの先10年くらい凍結でいいんじゃね
あんな僻地に金掛けるなんて税金の無駄
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:13:34 ID:N/NTRsiP0
がたがた言うな、必要なものは造る。
汚沢に金渡せば?
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:16:23 ID:/94Xvans0
必要の無いものは造らない。方向で・・・
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:18:46 ID:xqvPOopP0
自民党道連に祝辞を北海道知事や公明党と一緒に述べているようですが・・・違うの?
北海道だけってエゴを通しても無理だと思う
東国原や橋下がやかましいぞ
それより、この道経連という人たちはズレてんな
北海道経済に打撃があるのはFTA締結なんだが・・・
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:21:02 ID:hp8QEd8D0
何言ってんだよ?クロ現で、民主党の福山(だと思う)が公共事業を減らして
規制緩和でナントカするとか言っていたよ。
ゴマする相手が自民党から民主党に変わるだけだもんな
γ⌒ ´´ ⌒\
// ""´ ⌒\ )
i / \ 鳩 / i ) だ〜か〜ら〜、国民が日本人だなんて言ってないしーw
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | いつも「日本列島」の住人って言ってるだろ?wwwww
\ `ーu' /
<⌒i。___!>.
/ ^ヽ ) /~i_ カチッ
〉 / !  ̄ ̄⌒ミ_____
/ / || ̄ ̄ ̄ι Π /|
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/ / / |. |. || . | ...| | うわあああああ〜
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| rー─/、_/ |.| ''ー、. |∩ | |(\ ||
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33 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:25:33 ID:5xqGFM1LO
道路と箱もの作って景気がよくなる…
北海道でか?
それより観光に力入れるとか…
鳩山が総理になったら公共事業増えると思ってるのかな。
>>33 核兵器製造を北海道の新たな公共事業にしろよ。
在日は排除が前提だが。
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:32:32 ID:Zu0C/Xiz0
何のために国民は民主に投票したんだよ!
まあ俺は自民に投票したけど
>>35 核実験の実験場とかつくるだけでも、国防に寄与するだろうし。
いまさらアホなこと抜かしてんじゃねえ。
一回、痛い目見ておけ。
>>1 北海道だけやったら、それはそれで面白い事になるなw
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:40:14 ID:N/NTRsiP0
いずれにしても道路族等とは縁を切らないと国民は敏感に自民を嫌うよ。
北海道と岩手は別格でつ
北海道は道路が上等すぎる
一日何台通る道路だよ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:54:39 ID:COrfaKf/0
おいおい、鳩山のお膝元だろうが
お前らが率先して公共事業減らせよな
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:58:02 ID:6UkNXIxW0
つーかいつまで造れば完成するんだ日本
高速道路はいらないよ。新幹線だけでおk。
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:59:32 ID:TZT9a5L00
>>42 用地買収でゴネる奴が圧倒的に少ないから、フル規格の一般道を作れるんだよ。
ゴネる奴やプロ市民がいなけりゃ、どこの県でも北海道みたいな道路を作れる。
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:00:56 ID:rVurE+0P0
雇用問題だってちゃんと言えよ。そうすれば民主も考え変わるから。
雇用を増やすために公共事業を増やしてって陳情すればいいんだよ。
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:01:16 ID:j+4BH3byO BE:1496149676-2BP(11)
新幹線なんか新青森までで十分だ!てゆーか、仙台以北を廃線にしろ!
自民党が利権を保証してくれなくなったから
民主党に変えただけなのね支持政党を
日本は利権国家であり、
それこそが日本的なんでしょうね。
利権の付け替えを、マスコミともども政権交代と称していただけなんだな。
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:02:06 ID:J4vU/SflO
普通道路が高速みたいなもんだね
車いない一直線ですごい走りやすい
新幹線と飛行機だと圧倒的に飛行機が速いのに飛行機だけじゃダメなのはなぜ?
>>1 ポッポさんはああ見えて1000億円の室蘭市だけの白鳥大橋をタダで使わせてくれる
利権誘導政治屋ですからポッポ王国建設のためにも
北海道にはジャブジャブカネ突っ込んでくれると思うから杞憂だと思うよ。
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:07:17 ID:xxnKj/nt0
>>53 少なくとも千歳空港は雪が降っても欠航なんてほとんどしないけど。
大雪で足止めなんて1年のうちに1〜2日程度。
そのために兆の単位の金を使うのが本当に必要か?
北海道に高速道路なんて要らないよ、一般道も高速も出せる速度あんま変わらない。
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:10:46 ID:LrYPiBIH0
東北新幹線は、北方の雄である大都市札幌まで繋いで初めて意味が出てくる。
これはチャンスだな。
長野県知事も、県庁なんかでのんびりふんぞり返っていないで、
民主党本部の前に泊まりこんで、リニア新幹線の諏訪ルート迂回を陳情すると効果がありそうだぞ。
飛行機のほうがはやくね?
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:13:26 ID:BdNgJ7tgO
自民全滅だから、無理だろ
道ごと財政再建団体直行だ
札幌までの新幹線と、
函館までの高速道路、
これは必ず開通するから心配するな。
それ以外はしらん。
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:16:21 ID:Y/hmZyW90
>>60 総理大臣出して、宗男も復活。寧ろ、自民党が勝った地区から、北海道に
公共事業移る思うが。嘗て自民党時代に宗男が、言ってたけど予算は野党
は一際弄れない。これ本当。
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:16:29 ID:ubhj+SLA0
高速は函館まで繋がったらもういらないよ。
北海道は高速より一般道走った方が燃費いいし。
航空機は休日が糞詰まりだからなぁ、休日24時間営業するか、
新幹線通すしかない。
64 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:16:45 ID:7oZ9zPmI0
土建屋のオヤジが、公共工事で儲けて
高級車に乗って、飲み屋のお姉ちゃんにカネばら撒いて
こんな生活はもう終わりだよ。
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:17:58 ID:pntFGFk8O
自民党政権で借金の限界860兆円の残額があります
消費税50%を20年間お支払後に公共工事を再開いたします
新幹線を青森で止めるのは損失だよな。
東海道新幹線を小田原で止めるようなもん。
おまえらなにいってんの? 鳩山の地元だよ? 土建屋万歳に決まってるじゃん。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:19:57 ID:860tSXXf0
今は苦しいのは誰も同じだろう
景気が回復してからどうでも良いような道路とか造ればいいよ
>>1
おまえらが一番民主に入れたんだろ
公共事業なんていらない、不況万歳だって支持したじゃないか
手のひら返しもいい加減にしろって
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:22:46 ID:WwilrdDO0
北海道は引っ張ってもらえるだろ論功的に考えて
今さら行ったって取り付く島も無いよ
>>72 相手がピンチのときにやさしくする。そうするとハートわしづかみで次の選挙も大勝利なわけよ。わかる?
だからおまえはそんななんだよ。
>>24 僻地といいつついつまで不法占拠してんだ
とっとと出ていけ
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:25:59 ID:7elqjKtQ0
>北海道経済連合会 民主党に要請へ
↑民主は、こう言うボンクラ連中を切り捨てることが、
国民へのメッセージに繋がり、より強い世論の追い風に出来る。
公共事業のような目先のカネを回しても、それがなくなると
「次をよこせ」となるだけだ。
何人か自殺者が出てもかまわないから、徹底して根絶することだ。
この連合会には、次の方法を推奨する。
まず、自分達でカネを出し合い・借金と責任を背負い、着工し完成させる。
そして儲かる事業にまで仕上げる。
黙ってても儲かる事業になったところで、国に売るわけだ。
国は、適正な金額で買い取る。
つまり、儲かる事業でなければ、「ダメ」ってことだ。
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:28:43 ID:tZ0e4ogM0
バカ?
公共事業削減方針の民主党に投票しておいて
懸念するだって?
そんなもんわかってて自分たちで民主党を選んだのだから
観念して座して死を待てバカ道民!w
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:29:06 ID:860tSXXf0
今は少数名人の利益より多数の利益になるような政策を
優先するべき時期だよ余裕はないだろう
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:30:04 ID:kQ2d/guR0
976 :名無しさん@十周年 :2009/09/06(日) 10:46:33 ID:kQ2d/guR0
ん?高速道路無料化すると、2兆円分一般道も含めて整備が悪くなるのか?
2兆円も天下りでがめてたって話は聞かないから、どうあっても約2兆は足りんのだよね。
で、経済効果は結構だけど、自動車税一人5万円も余計に払うほど個人に還元できる効果なのかな・・・
ありえなくないか?5万も納税できるほど収入が増えるのか本当に。
986 :名無しさん@十周年 :2009/09/06(日) 10:48:53 ID:PEZCJUy30
>>976 だから何時から自動車税5万余計に払うようになったんだ?
998 :名無しさん@十周年 :2009/09/06(日) 10:50:13 ID:kQ2d/guR0
>>986 じゃあやっぱ道路ボコボコか?
★5万増税 VS 道路ボコボコ ・・・ アナタならどっち?
>>79 ああ、雪国では除雪費用カットって話だったかも。。。
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:32:30 ID:StWfl+miO
減らすもなにも
そのために民主党に入れたわけでW
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:33:21 ID:f5ZnLxq40
北海道は時間をかけて車や列車でゆっくり回りたいんだがな
高速道路の充実よりも脇道から車が飛び出してこないような交差点の改良や
レンタカーの充実の方が北海道経済の為だと思うんだが
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:33:54 ID:tZ0e4ogM0
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:34:36 ID:gVf8RAS70
自民党は「作る作る」と言って作らない。
次の選挙でも同じことを言って当選しようと考えるから。
民主党は「見直し見直し」と言って作る。
次の選挙に備えて自民党の支持率を下げようと考えるから。
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:35:14 ID:iBi6zTXh0
北海道って民主党王国だろ。高速道路整備や新幹線の札幌延伸なんていらないだろ。
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:36:04 ID:GPi65y+u0
民主党はこんなもんにのせられたらまた野党に逆戻りだぞ。
わかってんだろうな。
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:37:28 ID:aZb8nhJmO
自民党が独占した恥知らずの高知、鳥取、島根、福井の公共事業はストップ
民主党が勝った地域に回せばいいだけやん。全体は減らしてもこれでオーケー
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:38:43 ID:860tSXXf0
公共事業は必要でないもをを造りすぎだー
税金を有効に使え
北海道の新幹線、高速道は後の維持費も多額だし後にしろ
今はその時期ではない
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:38:49 ID:rHjKfwF2O
いらんでしょ だからミンスにいれたんじゃないの?
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:39:10 ID:HN01P8jh0
企業努力が足りないな
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:44:06 ID:iBi6zTXh0
札幌までなんて必要ないだろ。景色が見なくなるし、今の特急で十分だろ。
農業に転進とか、いろんな支援をする必要はありそうだね
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:44:46 ID:tZ0e4ogM0
バカサヨの言い分には道理というものがありませんね
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:46:09 ID:NNlkPwK3O
改革の足を引っ張るなよ。
道経済なんてどうでもいいっつーの。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:48:50 ID:5Nzsj+pt0
高速はいらねぇが新幹線は札幌まで繋がないと
函館まで引っ張ってくる意味がない。
新”幹線”というものは地方の最大都市と連結するのが大前提なわけで。
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:49:15 ID:tZ0e4ogM0
昔から代表の鳩山先生は地元へ利益誘導してますから
地元の人も心配しなくても大丈夫ですよ〜♪
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:50:42 ID:GPi65y+u0
>>79 アホだろ。無料化すればETC設備もいらんし2万人の年収600万の収受員も首切れるだろ。
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:52:38 ID:Iu9Uke+W0
自民党の象徴だったな
旧態依然な新幹線、高速道路の誘致拡充、利権代議士とぶらさがり土建業界の構造にウンザリ
まさか網走までお願いなんて言ってないだろな
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:53:36 ID:tZ0e4ogM0
>98
ポッポへのブーメランですか?
>>97 全国の料金所つぶすと首都高に入るところで死ぬほど渋滞するぞ?
鳩山も自分の地元だけ特別扱いするほど恥知らずではないだろ
マニフェストに入っている以上実行してもらわないと困る
新幹線を函館から札幌まで繋いだところで、その間が問題だな。
人のいないところに駅を作っても無駄だし、
かといって、無ければトラブルの時に困る。
そんなこんなで、いらないんじゃないかと普通に思う。
>>101 とりあえず実験と称して北海道が真っ先に高速無料化確定だね!
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:57:21 ID:G4OPGHjZ0
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:58:31 ID:860tSXXf0
新幹線とか高速道路なんかは今は造ってる場合とちがうだろう
少しの雇用は生まれるだろうがそれは一握りの限られた人だ
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:58:50 ID:C/Sq7bM/0
北海道は鳩山の地盤だから安心しろ
地元が陳情しなくても新幹線を通すだろう
地元が陳情しなくても農家に補助金を出すだろ
選挙民がまず考えるべきは自分の生活、地元の利益
選挙民の利益をもたらしてこその国会議員
とりあえず鳩山に期待
駄目なら次は落選させればよいだけの話だ
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:59:58 ID:N/NTRsiP0
兎に角民主は全てをガラス張りにしてくれ。それだけで良い。
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:01:38 ID:LrYPiBIH0
札幌延伸は時間の問題だから心配すんな。
まあその時間がどれだけか、が問題なんだが。
109 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:02:04 ID:xidYA7u10
日本を大縦断させる高速鉄道を10年以内に完成させるという大目標を掲げて
取り組むのも夢のある政策だと思うけどね
今までのようにチンタラ部分的にやるんじゃなくてね
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:02:11 ID:OADsc9oVO
道民のほとんどは新幹線なんて全然期待してないのに勝手に進めて今頃何言ってんだか、タクランケめ!
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:02:44 ID:860tSXXf0
国民全体の利益を優先しろよな
自民党は財界に偏りすぎて負けなんだろう参考にしろよ
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:03:11 ID:JGLzzpLM0
公共事業無くさなきゃ
自民と同じだ
公共事業にウンザリしたから民主に票入れたのに
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:03:50 ID:9lYHnP3v0
>>104 >高速道路の年間維持管理費用は3000億円。
>自動車関連税収は、年間約9兆円。
>余裕で維持管理できる。
自動車関連税収は、ほかの用途に使われてるんだから、
新たに増やさない圧迫されるだろ。アホか。
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:04:07 ID:Tz7LXjcQ0
ま、政治家ってーのは地元には甘いからな。
鳩山も地元の陳情じゃだまっていられないだろうな。
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:05:13 ID:C/Sq7bM/0
>>108 鳩山も次の選挙のコトを考えてるだろうから、何とか自分の影響力のあるうちに
決着つけたいと思うはず
4年以内に全線開通させて、総理大臣の面目躍如にもっていきたいはず
地元民は鳩山事務所にどんどん陳情しにいけばよろし
鳩山が断る理由はないからがんがんいけ
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:07:04 ID:0Ys0auu2O
北海道民のたかり体質は変わりそうにないね。
いらないものはいらん
公共事業はもっと削減しろ
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:09:04 ID:dehbTlH70
力のある政治家とは公共事業を地元に引っ張ってこれる人のことなんだよ
道路整備がそのなんとかだ
これが自民党政治だわ
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:09:22 ID:854BkPoo0
民主党議員には
連日、数多くの陳情団が駆けつけ
袖の下とか貰ってるんだろうな
やってることは今までの政治家と何ら変わっとらんな
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:10:59 ID:C/Sq7bM/0
>>117 うるせえよ、鈴木宗男にいいつけてやるぞ
民主と新党大地は選挙協力していたし、蜜月だから
鳩山が駄々こねても宗男がごり押しして問題解決
宗男相手じゃ鳩山も断れんわ
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:11:02 ID:GPi65y+u0
鳩山の地元って室蘭?苫小牧?どこだっけ。
民主は公共事業減らす言って圧勝した訳だし。
こんな要請蹴りまくったって支持率には影響しないよ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:11:40 ID:aq8RnPFW0
北海道は民主党の票田だからやるよ
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:13:33 ID:M6htyXaQ0
新幹線
単線で二両編成で運行するつもりか
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:15:35 ID:JGLzzpLM0
東京から北海道に急いで行く人は
飛行機使うし
ノンビりなら在来線で十分
今あるインフラを有効活用しろよ
余計な金があるなら、空港使用料を下げるとか
青函トンネルの維持費を補助するとか
別の部分で金使え
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:17:49 ID:C/Sq7bM/0
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:18:33 ID:8kS++X9Z0
>>106 鳩山は牧場つながりの不在地主だから、北海道お得意の郷土愛は通用しないよw
なら何故民主を選んだ
予算審議が本格化すれば、無駄な公共事業とは何か?
という当事者からの突き上げが地元選出の民主党議員を苦しめる事だろう。
党としてこの件でこの後どうするのかという指針はまったく示されていない。
ただ削ると宣言しているだけだ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:20:29 ID:C/Sq7bM/0
>>126 地元民だからこそ知っているイケナイ裏話もあるんだよ
郷土愛が通じなければ・・・
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:21:22 ID:flJ1qX14O
北海道新幹線、整備新幹線厨は
時速360kになれば飛行機から東京札幌間で客を奪うとか妄想全開で
工作してる
飛行機より早いならともかく飛行機シェアがほとんどな現状が
多少のスピードアップで変わるわけなかろうがw
>>128 有力な政治家がいないところから削られていくのだろうか
東北は小沢がいるから安泰だな
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:24:01 ID:gVf8RAS70
>>130 新幹線が通っていない現状と比べてどうするんだ?w
その要請は自民党
いやなんでもない
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:25:33 ID:xxnKj/nt0
そもそも、シェア云々は関係ないだろ。
そんなに新幹線が儲かるなら、JRに自分の金で勝手に作らせればいい。
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:26:07 ID:mr4ql5xg0
北海道なんて飛行機で十分
なんで新幹線がいるんだ?
なんでこれ以上高速道路がいるんだ?
時々仕事で北海道の札幌・旭川・根室に行くが道路はがらがらだぞ。
北海道にいるのは高速道路ではなく、高速道路のスピード制限をせめて140km/時にしろ。
北陸は東海の迂回路としても必須、九州・北海道は微妙かな
それより早くリニアを
正直言うと新幹線は要らない。
日勝峠の高速は開通させてほしい。
無駄なので無理 by鳩山
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:28:49 ID:tZ0e4ogM0
たかり屋
北海道 長野
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:28:53 ID:LrYPiBIH0
「飛行機で十分じゃん」って言ってる奴は、何で東京―札幌の移動しか想定できないんだ?
根本的に頭が劣っているのか?
「東京―福岡の移動は飛行機で十分だから、新幹線の博多延伸は無駄」と言ってるのと一緒。
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:30:51 ID:ENKiQlyPO
心配するな
小沢一郎の選挙区見ればいい
小沢ダムは順調に工事中
1日10便程度の花巻空港は2500メートル滑走路にターミナルビル移転、おまけに平行誘導路まで建設中というムダな公共事業連発だ
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:31:17 ID:tZ0e4ogM0
北海道は特別に優遇します by鳩山
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:32:06 ID:N/NTRsiP0
いろはの いに日本がやっとこさ成った。長い長い辛抱だったよ。
自公なんてもう消えろ。
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:32:37 ID:xxnKj/nt0
>>140 仙台以北の人口密度と大阪以西の人口密度は段違いだろ。
基本スッカスカな東北、北海道で大都市といえば札幌しか存在しないんだから
少なくとも優先順位として山陽新幹線より北海道新幹線より下。
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:32:49 ID:1FDgyYmu0
>>140 北海道新幹線って倶知安小樽経由だろう
室蘭経由じゃないから鳩山にとってはどうでもいいんじゃないのか?
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:33:27 ID:ZwKhueUcO
室蘭―苫小牧(鳩山の選挙区内)を通る様にしたら
一転して新幹線推進したりしてな
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:33:43 ID:V4aCKhE20
地方公務員の給与を下げよ。それからクレクレやれよ。
地方の公務員こそ無駄!
鳩ちゃんはタイヤ屋だから高速道路命で
北海道新幹線なんて内心どうでもいいんじゃない?
地盤を通らないし。
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:34:12 ID:C/Sq7bM/0
北海道は日本の要、ロシアが攻めてきたときのことを考えて
道路や新幹線をせねばならん
新幹線があれば道民がスムーズかつ大量に本州に避難できる
高速道路があれば戦車がスムーズに道内に展開できる
いざとなれば、ドイツのアウトバーンのように滑走路として活用すればよい
北方領土返還は道民の願い
鈴木先生を防衛大臣に推戴してロシアと戦争するためには公共事業は不可欠だ
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:34:37 ID:m46dkrcBO
津軽海峡に橋を架けることは技術的に可能なのかい?それともトンネルの方が良い?
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:34:37 ID:8MisVqug0
来年の参院選まで民主党政権はもたないから
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:35:29 ID:1FDgyYmu0
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:35:42 ID:JGLzzpLM0
>>140 東京ー福岡間は太平洋ベルト地帯ていって
工業、人口の密集地帯なの
北海道は札幌を除いて、ほとんど人がいないじゃないか
地理の勉強しましょう
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:35:45 ID:gVf8RAS70
>>134 JRどこの金で?
航空会社に飛行場を自分の金で作れとは言わないだろ?
>>135 新幹線が優れた交通機関だから。
高速道路〜意味不明だ。
>>140 山陽九州と東北北海道では沿線人口が比べものにならないよ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:36:52 ID:oFaH0K2K0
なにむしの良いこと言ってんだよw
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:36:58 ID:V4aCKhE20
財源=無駄を省く。埋蔵金
現在は無駄を省く、埋蔵金は聞かない。話は増税の話だけ!
民主勢を相当選んだ北海道が懸念するとかね
北海道は外国に叩き売られるぐらいまで覚悟しておかないと
こういうのを全部蹴るんだろうな鳩
地元議員に陳情で公共土木継続なら
自民政権と何にも変わらん
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:39:25 ID:xxnKj/nt0
>>154 飛行場も同じだよ。
これ以上、税金で作るのは無駄もいいとこ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:39:26 ID:uDGRuhOxO
鈴木宗男王国だから、心配なし。森さんとこ凍結して作るさ
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:39:54 ID:V4aCKhE20
北海道に事業は要らない。無駄を省くはこの事でしょう。
他の県は我慢しているのに、セコイ考え!
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:40:39 ID:C/Sq7bM/0
>>159 鳩山は元自民だよ、しかも筋金入りの田中派だよ
なんのために小沢を幹事長に据えたかわかってる?
同じ田中派の先輩・後輩の間柄だから信頼できるし、
田中角栄の古き良き地元利益誘導を民主でやろうとしているのだろう
自分達で政治家選んだのだから勝手に自滅してろ
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:41:07 ID:Ruk1DUhL0
公共事業の削減を懸念するなら、なんで民主に投票したんだ?
北海道なんて、ほぼ全て民主だろ
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:42:24 ID:pntFGFk8O
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:43:13 ID:gVf8RAS70
>>155 山陽新幹線と沿線人口を比べることに何の意味が?
>>160 過去でも同じこと。
&羽田に滑走路作ってますけど。
>>162 どの県がどんな我慢を?
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:44:03 ID:V4aCKhE20
おねだり道民w子供手当の次は公共事業?民主王国で虫が良すぎる。
どさん子は乞食かw
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:44:26 ID:IVr1yndj0
財政を見直されて困るような奴は困ればいいだけの話。
ミンスは日本を壊すつもりかw
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:45:41 ID:aOmRKSTc0
高速道路は、国道整備に変わるんじゃないの?
でも正直今の北海道不景気にも程があるから公共工事ストップしたら道民死ぬんじゃないか
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:45:54 ID:/I3/XmzhO
税金の無駄遣いに断固反対!
北海道ごときの田舎に貴重な血税を使うなんざ愚の骨頂!
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:45:59 ID:Ruk1DUhL0
無駄の排除を支持して民主に投票したくせに、
自分たちの公共事業は必要だと主張する矛盾
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:46:12 ID:gVf8RAS70
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:46:26 ID:V4aCKhE20
どさん子は死ね!乞食
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:46:58 ID:5Nzsj+pt0
>>173 たいして納税していないくせによく言う。
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:47:10 ID:KIegJJAg0
>18
食料自給率は画期的に減るんですが
それでもよろしいですね?
自民党支持したくせにありえんわ…
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:48:26 ID:gVf8RAS70
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:48:55 ID:V4aCKhE20
公共事業から福祉へだろ民主は?経済は関係ない。
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:49:07 ID:uDGRuhOxO
高知県民は民主党にNOと言って全敗させた。
だから民主党は高速道路工事NOと言って凍結する。
これぞ民衆政治だ!
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:49:36 ID:8kS++X9Z0
>>172 いや、もともと好況とは無縁の地だから案外しぶといよ〜
なんせあのバブル期でも有効求人倍率が0.7倍に届かなかったしw
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:49:36 ID:Ruk1DUhL0
>>180 >公共事業=無駄ではないからね。
どこの地方自治体も、自分の所の公共事業は無駄じゃないと思ってるはずだよ
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:50:23 ID:xxnKj/nt0
>>167 >山陽新幹線と沿線人口を比べることに何の意味が?
山陽新幹線と北海道新幹線の優先順位が前者のほうが高いんだから、
北海道新幹線の建設の意義がなくても、
山陽新幹線の建設の意義がないわけではないって事でしょ。
>過去でも同じこと。
過去に作ったものをどうやって巻き戻す?
不要な空港を閉鎖するとかはやっていいと思うけど。
>&羽田に滑走路作ってますけど。
これも不要だね。
新幹線で十分な東京-大阪便をゼロにすれば、発着枠は空く。
さらに、地方路線も大型機を使って本数を減らせば、発着枠は空く。
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:51:47 ID:8rpkHHaE0
リニア カコワルイいらね。
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:52:23 ID:gqWeL6a20
一律無料じゃなくて車一台一台の燃費に応じて減額幅を調整したら?
5km/lの車なら4,000円かかるところを、20km/lのハイブリッドなら1,000円にするとか。
北海道は他の地域にたかりすぎ。
今まで日本が投入してきた税金返してくれ。
>>185 ラストは無茶苦茶なので横から突っ込む
新幹線だけじゃあ思いっきりキャパオーバーだ東京大阪間
羽田伊丹ゼロにするとかリニアできてからにしろ
黒字にならないから税金の無駄というのも安直だろ
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:56:10 ID:YZSp1Uqk0
>>175 >自民党が公共投資を削減したんだけど。
公約で公共投資の削減を掲げたの、民主だろ?
馬鹿?
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:57:17 ID:C/Sq7bM/0
公共投資を削減します!!(ただし、岩手と北海道を除く)
民主マニへスト
北海道、沖縄は公共事業削減されて生き残れるんだろうか・・・・・
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:58:04 ID:oZmaahet0
北海道なんていう名前使うな、ボケ自治体が。
土県 (どけん=土建) とでも自称しておけ。
どこまで他人の財布から金をくすね続けるつもりか。
農業が主要産業のはずなので、農業に必要な以外のインフラは
どんどん廃止して管理コスト浮かしていけや。 池沼役人が。
>>188 自ら発行した地方債(残高5,500,000,000,000円)
でアウトだよ。
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:58:19 ID:V4aCKhE20
老人介護専門の道になったら?人口増えるし、介護の雇用増えるよ!
事業予算の使い道がマニュフェストと違う。
特別扱いしてぼこぼこに叩かれるわけだな
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:58:53 ID:5Nzsj+pt0
道庁がヨコセというよりも政府が押し込んだという感じだがな。<過去の開発の大多数
北海道での開発の内地の土建屋比率をみてみるとかなりの比率になるわけで
実は内地の人間の方が利益をむさぼっていたりする。
北海道ってまだ新幹線通ってなかったんだ?それは必要だな。
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:01:30 ID:zl2pEp6g0
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:01:58 ID:xxnKj/nt0
>>189 無知もいいとこだな。
新幹線のキャパを舐めすぎ。
まず、現状のシェアが飛行機1:新幹線9な。
だから、約1割キャパを増やせば十分に賄える。
現状では新幹線(のぞみ)は1時間8本だが、
品川駅開業で能力としては1時間10本までは増発可能。
余裕で飛行機の分の輸送力を吸収できる。
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:03:03 ID:gVf8RAS70
>>184 僕は北海道民ではないけれども、
北海道新幹線は優先されるべき事業だと思うよ。
>>185 山陽新幹線 つまり・・・何の意味が?
空港 巻き戻す必要は無いけど、
静岡空港や神戸空港をつくるときに、
航空会社に作らせろって話にはならなかったし。
建設中の茨城空港でさえね。
政府がインフラを作るのは当然だろうと。
羽田 北海道新幹線と北陸新幹線を作っても発着枠は空く。
>>188 いくら?
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:03:20 ID:dH+87f3Y0
長年北海道に公共事業を誘致した自民代議士を軒並み切って
公共事業は削減すると言った民主を圧勝させた北海道
希望通り新幹線や高速道の整備は即中止でいいよね
これできっと北海道経済も回復だね良かったね
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:03:32 ID:q/KulsoKO
小沢の地元とか旅行してみると、限界集落と限界集落を繋ぐためだけの道路を何本も作るより移住統合に関する政策や手当等を先に検討した方が住民にとっても有益なのではないかといつも思うのだが
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:04:23 ID:6k/0V0D3O
>>1 社会資本整備が遅れるだってw
国道で平気にスピードオーバーするところが
多いから、警察がスピードを取り締まるのが
多い北海道。
高速要るの?w
>>201 北海道−東京間と、大阪−東京間を比較してもなぁw
搭乗手続き辺りを考えれば、大阪−東京間って飛行機でも新幹線でも
かかる時間殆ど変わらん
こないだテレビ見てたら、
北海道の農業の団体のホクレンつーところが、
陸上競技なんぞに手を出して無駄金使ってたんだよ。
北海道に補助金これ以上出しても無駄遣いされて終わるだけ。
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:05:16 ID:TZ/7Z/vK0
三国人と交流するチャンスだろ。外国人をどんどん呼び込めよ。
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:05:20 ID:pntFGFk8O
>>201 まあいいから金曜の夜に東京駅で新幹線乗ってみろ
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:06:50 ID:xxnKj/nt0
>>202 羽田の発着枠を空けるのに、いくら使うの?
そのために1兆円とか2兆円とか無駄遣いもいいとこ。
それなら、東京-大阪便みたいに現状で新幹線のほうが
合理的な路線を無くすって方法ならお金は掛からない。
羽田拡張もそうだが、まずは金の掛からない方法をやってからにしろよ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:07:36 ID:I1qFypZ00
ネトウヨが重要視する領土
竹島≧尖閣諸島>対馬>>>(イラネの壁)>>>>北海道>沖縄>北方領土
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:07:56 ID:Nl8zfYZG0
利益誘導型をやめようってのが今度の
政権だよな だれもが満足なんて無理な話だし
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:07:56 ID:V4aCKhE20
各自治体は、公務員の給与を下げてから事業の要求を
政府にしてください。これが本当の地方分権のあり方では?
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:08:06 ID:Q0zn8m290
北海道は民主党全勝したんだろ
それが道民の民意だから仕方ないんじゃないの?ww
無駄と一掃されるだろう
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:08:29 ID:xwsfMCr0O
民主党は無駄な公共事業はしない!
あきらめるんだな、北海道民
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:09:27 ID:xxnKj/nt0
>>210 客が少ないから本数を絞ってるんだよ。
(本数を増やす事でJRの利益が増額されるわけではないって意味ね。)
品川駅開業のおかげで、今でも増発できる余力がある。
飛行機がなくなりゃ、JRも儲けようと必死で増発するよ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:11:21 ID:/qx/MZJYO
北海道で10万円以上使った領収書が有れば往復飛行機代無料とか、アクアラインは川崎側から通行無料でいいだろ。千葉で観光して金使えや、千葉県側からのアクアラインは有料W
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:11:31 ID:6k/0V0D3O
>>218 北海道民というより利権団体、北海道経団連だろw
経団連って名前がつくのも、利権臭くさい
>>219 ピークタイムに増発できないと意味がないんだぞ、と
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:12:28 ID:+QP+mcA6O
フェリー乗らないと渡れないから
中々短い休みで北海には行けない
飛行機も雪だ台風だで飛ばないやん
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:12:44 ID:8kS++X9Z0
>>198 内地に環流するのは当然だろ。
北海道は植民地なんだから。
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:13:25 ID:dH+87f3Y0
北海道の方々は国の為なら自分達の利益は要らないわけですね
民主が勝った大都市圏の方々も同じですかそうですか
なんと立派な志でしょうその浮いた分はうちの地元に回してもらおう
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:13:50 ID:+12qdFo2O
新幹線はともかく、高速道路はいらねーだろ
何度も車で遊びに逝ってるが、一般道はバイパスみたいなもん
信号つけ忘れてるんじゃないか心配になるほど
新幹線は盛岡以北の260km/h縛りをなんとかしないと話にならないぞ。
北海道新幹線全通で360km/h化するんかな?
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:17:15 ID:I1qFypZ00
ネトウヨって沖縄と北海道大嫌いだよなw
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:17:52 ID:gVf8RAS70
>>191 民主はまだ削減していないからw
>>192 十分あり得るね。
外環の建設費で新幹線を150kmくらい造れるわけだし。
>>205 だから事故が多いんじゃね?
>>212 羽田空けるために1兆2兆じゃないよ?
滑走路だけじゃ飛行機は飛ばないんだから。
ある程度の需要があれば、飛行機よりも新幹線の方が経済的。
そのうち、老人がこぞって北海道旅行をするようになる。
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:18:05 ID:xxnKj/nt0
>>222 現状ののぞみは通常時8本、ピーク時9本。
で、少なくとも10本までは増発可能。
これだけで飛行機のキャパを吸収可能である事が自明。
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:18:07 ID:V4aCKhE20
北海道は子供手当で満足しなさい。
田舎で公共事業をやって金を落としても、効果は微少なんだよな
土建が潤うだけなら福祉に回してやったほうがいい
233 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:20:38 ID:YZSp1Uqk0
>>229 >民主はまだ削減していないからw
国民の相違として、 削 減 さ せ ろ。それが公約なんだから。
民主王国にしたからって、甘くしたら、他の県、
ぶちきれるぞ。
>>228 そこで訳のワカラン利権を貪る奴は確かに嫌いだが
別にそこで生活する人全てを嫌いはしないと思うよ
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:21:10 ID:IeO43fDFO
公共事業費が特定地方を狙って削減される時は、
狙われるのは自民党の残党がウヨウヨしている九州だから。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:21:15 ID:xxnKj/nt0
>>229 東京-大阪便みたいな無駄な路線を無くすだけで
山ほど発着枠が空くのに、何で金を掛けてまで
羽田の拡張とか北海道新幹線をやろうとするの?
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:24:19 ID:kdfgDXqq0
>>1 民主党政権で大喜びしておいて、公共事業は減らさないでねと陳情するキチガイさが理解不能。
民主党政権なんかになったら、いの一番に干される北海道が熱狂して民主党に投票してるんだから
ワケワカラン。
>>236 何をもって無駄と判断しているの?
国、或いは自治体が飛ばしてくれって要望してるとか?
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:26:04 ID:V4aCKhE20
県単位の破綻も近いな。自動的に地方公務員のリストラ。自業自得w
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:26:38 ID:mTgzAwo10
自業自得
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:28:47 ID:dH+87f3Y0
>>235 公共事業削減を願って民主に投票した地域の期待に応える事こそ
民主党的友愛の精神なんじゃないでしょうか
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:28:55 ID:xxnKj/nt0
>>238 ・既に新幹線というインフラがある
・新幹線と飛行機で時間がほとんど変わらない
・新幹線のキャパにまだ余裕がある
この3つの条件を満足する路線の発着枠は無駄。
具体的に言うと、最有力は東京-大阪便。
>>232 日本も中国と同じ。議員と官僚と地方の土建屋の社長が儲かるだけ。愚民には死なない程度のおこぼれ。働く国民に直接金が渡るようにしないと。
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:30:10 ID:gVf8RAS70
>>226 死亡事故多発なぜだろう?
>>232 何の効果?
>>233 削減と削減なんだから、選びようがない。
従って、国民の総意であるかはわからない。
公共事業といってもいろいろあるし。
>>236 1:9なら空くのは時間6便=4分の1本くらいでは?
それに北陸+北海道新幹線で、1本分くらいにはなるか。
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:30:36 ID:bybCtk0y0
昔は、北海道新幹線も必要だったかも知れない。
昔の冬期の、千歳空港などの稼働率が低かった時代は・・。
現在は、千歳空港の稼働率が高いので・・どうだろうな・・。
新幹線できても・・「早割1万」とか出来ないからね。
東京-札幌間の新幹線料金は、軽く・・3万超えるよ。
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:32:22 ID:zQCGRnMRO
無駄かどうかはユーザーが決める。
東京〜大阪便は、少なくとも東京〜中標津便よりは有益。
ユーザーの数が全てだ。
>>242 理屈じゃそうなんだろうけど、航空路にも需要があるわけでしょ?
だから飛行機飛ばしてるんじゃないの?
造ったとして採算取れる収益上げる見通しあるのか北経連?
後から予測に反してダメでしたじゃ済まんぞ。
北海道は借金幾らくらいあんの?
愚民は自分の意思で土建叩きした気になっているようだが
実際は財務官僚の手のひらの上で踊っているに過ぎない
>>232 福祉は経済観点から見ると金が溶けて消えるだけの無駄産業だよ。
セーフティーネットの意味合いで必要だが、景気対策としては無価値。
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:35:44 ID:gVf8RAS70
>>245 2万3千円くらいでないかな。
もっと安くなるかもね。
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:36:20 ID:fV4ZPg2H0
北海道って札幌の一極集中化がスゴイだろ。
だから高速道路も新幹線も札幌までなら問題ないと思うが
逆にそれ以外への延伸はどっちも無駄。
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:38:17 ID:xxnKj/nt0
>>244 お話にならない。
何も分かってないだろ。
羽田-伊丹・関空・神戸便の本数は計52本/日に対して、
羽田-千歳便は53本/日。
東京-大阪を全て新幹線で巻き取るだけで
北海道新幹線を建設して、羽田-千歳便を廃止するのとほぼ同じ効果が得られる。
北海道新幹線は札幌までつながってこそ意味がある。東京ー札幌が4時間なら新幹線を使うよ〜
民主党も高速道路ばかり優遇してないで鉄道にも力を入れてよ
よく政治家が公共事業は作ることに意味があるんだ、経済効果や雇用創出
のために必要なんだとかわけのわからないこと言ってるけど、いらないもの
作るくらいならタダで配ったほうがなんぼかましか。維持費だって馬鹿にならないのに。
無駄といいつつ土建屋民主が公共事業やらないわけはないんだけどね
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:42:35 ID:xxnKj/nt0
>>247 需要はある。
ただ、その需要は新幹線で巻き取る事は出来る。
羽田拡張や北海道新幹線なんて無駄金使うくらいなら、
国がちょっと強権を発動すればいいだけの
東京-大阪便の発着枠廃止のほうがよほど合理的な選択。
新幹線のキャパは飛行機と比較にならないほど大きいんだから、
近距離で需要の多い路線は全て新幹線に任せたほうがいい。
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:43:09 ID:TECgOySg0
>>254 鉄オタはこれだからw
交通政策ってのは、複数の交通手段が確保されてることで成り立つんだよ
鉄道のみってのは不安定すぎてだめなの
小泉信者(イメージ図)
______
/ \ /\ 構造改革や民営化は必要だよ・・・
/ し (>) (<)\ みんなでコスト節減すればきっと豊かになるよ
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
・小さな政府がいいと思い込んでいる
・日本を輸出立国だと思っている
・コスト節減=所得減少が理解できない
・需要不足を供給不足と勘違い
・赤字=需要なのに赤字を嫌う家計の発想から脱出できない
・「利権にむさぼる連中」モグラ叩きに熱中
・民営化はいいものだと信じている
・企業を貯蓄過多にした減税政策を「成長路線」と勘違い
・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
・マネーゲームの活性化で市中にカネが回ると誤解
・企業が効率化すればするほど社会も効率化すると信じている
・利用者負担を増やす企業の「黒字経営」を賞賛
・国の支出が少ないほうが税金が安くなると思い込んでいる
・働くより遊んだほうが経済に貢献するという理屈がピンとこない
・経済を沈下させる「清貧思想」に感動し 仁徳天皇エピソードに涙
・道徳と経済の区別が付かない
・非効率な産業が多いのが経済低迷の原因だと信じ込んでいる
・ダブついた貯蓄を官需で減らしてようやく均衡するデフレ日本がわからない
・規制緩和によって民需が増えると信じている
・金を刷ったら即ハイパーインフレと言い出す
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:45:23 ID:9dC9u6qCO
札幌―千歳と羽田―首都圏各地が意外と時間食うからな
新幹線で繋がって札幌―首都圏各地ってなれば需要はあると思うよ
羽田―新千歳は減便になるだろうが
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:47:49 ID:xxnKj/nt0
>>260 俺は近距離・高需要は新幹線、
遠距離・低需要は飛行機と済み分けたほうがいいと主張している。
鉄ヲタは北海道新幹線マンセーだろ。
複数の交通手段を確保する事によるメリットとそのために支払う代償次第だな。
東京-大阪間は飛行機がなくても、高速もあるし、東海道線も中央線もある。
北海道だって新幹線がなくても、在来線がある。
これ以上の交通手段を確保するために何兆円払いますか?
新幹線は函館まででいいよ
札幌〜函館はJR北海道自慢の振り子気動車特急スーパー北斗で十分だよ
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:51:45 ID:oKgMg+WN0
まあ、道路や線路を通しても、北海道の命がちょっと延命する程度だな。
先行きは暗いぞ。
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:52:02 ID:gVf8RAS70
>>254 ・・・同じ効果が得られるのはわかってますよ。
勿論、羽田-大阪の廃止に反対しているわけでもない。
大阪便廃止で山ほど発着枠が空くなら、北海道新幹線でも同じ。
もっとも、D滑走路に反対しているわけでもないけれどね。
しかし、リニアの建設を考えないものとすれば
需要が増えれば東海道新幹線の余裕はなくなっちゃう。
>>255 私も新幹線で北海道に行きたい。
この際に、赤羽に駅をつくってくれるとうれしいなw
>>257 いらないもの作って国民の生活が楽になったことは有史始まって以来1回もないの!!
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:54:33 ID:ks24FZqJ0
利用者のない高速なんていらねーよ
税金にたかんな土建屋
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:55:27 ID:xxnKj/nt0
>>266 北海道新幹線は作るために兆単位の金が掛かるだろ。
羽田-大阪便の廃止はタダ。
なんで金が掛かるほうの選択肢を選ぶの?
東京-大阪みたいな短距離・高需要路線の
需要増に対して飛行機で対応するのが非合理的。
どう考えてもこの路線は新幹線のほうが向いている。
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:56:47 ID:0hSz9Y13O
新幹線はむしろやるべきだが、
高速はいらんやろ。
やるなら大手ゼネコンの中抜きなしに地元中小企業に発注できて、
地味だが住民の生活に役立つ公共事業をやれよ。
「もう道路は要らん」とか言うヤツに限って渋滞に巻き込まれると
基地外みたいにクラクション鳴らしまくったりするんだな、これが
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:57:08 ID:gVf8RAS70
>>267 北海道新幹線は、いらないものでも、無駄なものでもないから。
北海道新幹線は国民の余暇を豊かにするものだから。
>>268 速度無制限の道路ができてくれれば本州から走りにくる人がくるかも
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:01:38 ID:LrYPiBIH0
東北新幹線が仙台までしか来てないなら中止もあり得るが、函館まで来てるのに札幌まで伸ばさないのはあり得ないだろ。
札幌延伸は確実、だが時期はどうなることやら?
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:02:09 ID:EVVfIClC0
んなの北海道は民主圧勝してただろ
北海道人はアホなのか
>>275 でも土建屋連中は自民に票入れてるんじゃね
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:03:27 ID:gVf8RAS70
>>269 あなたは機材費とか、燃料費とか、
整備費とか、考えない人なんですかね?
それから、大阪便廃止も否定していませんよ。
需要が増えたら難しくなるでしょうけどね。
大阪便廃止できるならそれも結構。
北陸新幹線も北海道新幹線もD滑走路も結構。
2万くらいで北海道に行かせてくださいな。
>>270 地味だが〜 例えば?
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:09:10 ID:xxnKj/nt0
>>277 >2万くらいで北海道に行かせてくださいな。
そのために兆単位の税金を使うのが合理的だと本当に思う?
増発した分の新幹線の車両代や運行費は運賃で充当されるから、
東京-大阪便を廃止しても、別に税金が支出されるわけではないぞ。
東海道新幹線は超高利益率の路線だしな。
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:14:08 ID:fV4ZPg2H0
札幌までならいっそのこと
高速道路と新幹線を組み合わせた
「ハイウェイトレイン」をやったらどう?
>>276 小泉改革で道内の土建屋は瀕死状態
辛うじて生き残った土建屋に力も金もない
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:17:13 ID:t3eQmcRB0
北海道は鳩兄を当選させたから公共事業増額で友愛だな
東北のせいでまだ未着工の箇所が山ほどあるし
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:17:44 ID:uwgFOuGNO
283 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:18:26 ID:gVf8RAS70
>>278 北海道新幹線も鉄道運輸機構に貸付料を支払うことになるのでしょうが、
もし建設費を支払わないで、その分、料金を下げるということにするとして、
2兆円くらいの税金を投じても、十分に合理的であると思いますよ。
高速道路の無料化よりもね。
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:20:26 ID:xxnKj/nt0
>>283 料金を下げる事が目的なら、
建設費を飛行機の運賃補助に回したほうがいい。
そのほうが費用対効果が遥かに大きい。
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:21:09 ID:JgxB/QDW0
これじゃ疲弊するわな
286 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:21:41 ID:Avo5ALF60
そもそも北海道に新幹線が必要ないって話はしないのか?
土建屋の為の新幹線かよ。
んで、尻拭いの借金は庶民が払えってか?
本当に財政再建団体行きケテーイだなww
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:23:06 ID:pntFGFk8O
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:23:41 ID:xxnKj/nt0
>>286 新幹線建設の大部分(具体的には約8割)の借金は
北海道民ではなく、日本国民全体が支払う。
だから、勝手にやって財政再建団体行きになれと言うのではなく、
大部分の金を出す権利者としてはっきりとNo!!と言うべき。
289 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:25:54 ID:C/Sq7bM/0
鳩山ならきっと地元に利益誘導してくれる
北海道は日本の要
大阪民国よりも重要なのは明らか
大阪民国に新幹線通すぐらいなら
北海道に新幹線を通してもバチは当たらない
稚内まで開通させるのが鳩山の悲願
民主の経済政策の先にあるもの・・・?
306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/06(日) 05:31:20
昨日の朝9時からNHKに藤井が出てたの誰か見た?
すげーおべんちゃら番組でさすがに驚いた。
こんなに経済が酷い時期にキーマンを呼ぶからには、もう少し突っ
込んだ質問やらが出るかと思ったらw
番組の〆が特に素晴らしかった。政権交代したばかりだから、しばらくは
混乱するかもだが静かに見守ろう的なwwそれより長期的な展望に期待
しようみたいなw
10年後に福祉経済とやらを目指すらしいぞ。誰が稼ぐか知らんがw
日本経済は目先の今この時が一番肝心ってとこまできてるんだがな。
ちなみに無駄を削れば必ず9兆円でてくるってさ。こんな緊急時に無駄
削って何が楽しいのか知らんが。なお公共事業にはほぼ言及なし。
白川日銀と民主党は最強のコンビだな。
こりゃ表面的な趣は違えど竹中路線の最終決定版だよ。
>>ID:xxnKj/nt0
関西方面はリニアが開通するだろうからいいとしても、北海道方面は航空路に一極集中しちゃうわけだよね?
その辺のリスクについてはどう考えてるの?
羽田の関西方面の発着枠を振り替えて新千歳のキャパシティは大丈夫なのかは知らないけど。
北海道新幹線を建設費が掛かるから無駄と言ってるけど、利益がちゃんと出るならそれは投資というものだ。
新幹線は点と点だけでなく中間駅の利用も見込めるし、そもそも競争力があるという試算も出てなかったっけ?
無駄というならそこをまず否定すべきじゃないかなぁ。
無駄遣いをなくすという大義名分をかかげて
民主が大勝したんだから、
まず、民主党幹部の地元の北海道や岩手から、
脱高速道路・脱新幹線・脱ダム宣言したらどうだ。
徹底して削減しろ
北海道新幹線は必要だよJR東日本の次世代車両は320km/h。
東京ー札幌間を造ってこそ効果を発揮する。
無駄なのは長崎新幹線
ムネオが合流するくらいなんだからバッチリだろ
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:32:05 ID:xxnKj/nt0
>>291 利益が出るなら民間でやればいい。
利益が出ないから税金でやるんだし、さらに羽田-千歳便の減便によって
千歳空港や航空会社の赤字がさらに増える効果も無視できない。
どうせこれらは税金で補填するんだから、実質的な負担額はかなり高額に上る。
北海道は鉄道も繋がってるんだから
いざというときの代替手段という意味ではそれで十分。
何兆円もかける必要性を感じない。
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:32:41 ID:C/Sq7bM/0
>>290 藤井と白川がタッグを組んでデフレ政策を推進するのはもはや規定路線
鳩山が北海道の公共事業を協力にアシストするのももはや規定路線
財源は消費税増税によって補われるのが暗黙の了解
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:32:46 ID:gVf8RAS70
>>284 年1000万人で均衡くらいでしょう。
それ以上の輸送量なら新幹線を建設した方が安くなりますよ。
>>286 国民のための新幹線です。
新幹線は便利だと思うが北海道に住んでて道路が足りてないと感じたことは無いな。
つーかいらないトンネル途中まで掘って中断したりしてるし・・・・
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:33:46 ID:zOTzYW59O
>>291 で、新幹線が出来たら在来線はどうするんだ?
第3セクターで凌げるほど甘くないんじゃね?
それと在来線を使ってる貨物輸送は?
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:34:20 ID:m2utqHk30
北海道青森間の新幹線
青函トンネル内にできるならそれはすばらしいが
新幹線って毎晩整備してるだろ、あんな長距離トンネルに採用して大丈夫か?
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:36:02 ID:xxnKj/nt0
>>298 現状でも運賃が高いのは繁忙期だけ。
羽田-千歳便の繁忙期(正規運賃だけの期間)の輸送人数はたかだか数十万人。
仮に年間30万人に2万円分の補助をするとしても、
年間で必要な費用はたったの60億円。
新幹線建設費に比べればゴミみたいな額。
北海道には新幹線や高速道路より
UFO基地が必要だろ。
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:38:29 ID:6aBboXQ90
土建はじめ各団体が民主に群がるんだろうなw
断れば次回の参院選の支持が得られず
受ければ自民の二の舞
さあどう動くか
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:38:26 ID:yDUrlLaP0
さくげんだよ
北海道なんていなかに金やってもしょうもない
特別に北海道だけ優遇するなんてありえない
さくげんだよさくげん
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:39:29 ID:NVGdvLS70
必要な公共事業をやってもらいたいな
新幹線の札幌延伸もいいが
何十年前に建設された在来線の路盤整備や線形の見直しをして高速化してほしい
新しい道路はいらない
舗装が荒れたら直す程度でいい
国が、料金収入からNEXCOに支払う維持管理費は、
【各路線】【各区間】で、毎年協議の上で決められている。
そして、その、日本の全ての高速道路の路線や区間が、
NEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が多いわけではない。
その路線や区間が、
NEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が少なければ、
足りない分は、今でも国が税金でNEXCOに支払っている。
それらのNEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が少ない路線や区間は、
国がNEXCOのファミリー企業に維持管理費を支払うだけで、
今までも、高速道路の借金返済には、全く役に立っていなかったのだから、
それらの路線や区間は無料化しても、料金収容の人件費が減る分だけ、国にとっては得になる。
有料区間は、NEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が遙かに多い東名など、
民営化したJRのように、ドル箱路線・区間だけ残せばいい。
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:42:04 ID:BdTyDyjY0
無駄を省くのが民意ですから
北海道に公共事業なんて無駄ですw
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:42:45 ID:Y+GtN4nD0
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 1−1 利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金 誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 1−2 究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 1−3 官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2−1 経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2−2 民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2−3 世界一のゼネコン ― 日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2−4 利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 2−5 官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 3章 公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 4章 構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日 殺された石井 紘基 (著) 全文 おわりに ― 「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:43:49 ID:PGU2uIax0
北海道新幹線はあり得るんじゃないかなぁ。
少なくとも北陸、九州よりは採算とれる。
高速道路は微妙だ。
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:45:44 ID:2cL7/94C0
ラーメンがふと食べたいと思ったとき、気軽に新幹線に乗れる。
飛行機では無理。
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:46:22 ID:C/Sq7bM/0
高速道路は自衛隊の90式戦車が走行可能なように
特に頑丈に作っていただきたいものだ
こないだ崩落した東名高速みたいな軟弱道路はだめよ
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:47:17 ID:Ffhgs+fbO
北海道みたいなクソ田舎に金なんか使うなよ。
俺と大して収入変わらないくせにアメリカの住宅みたいに何百坪も土地持ちやがって。
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:49:17 ID:pntFGFk8O
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:50:43 ID:wF0xg7530
民主は削減するんだろwwww
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:50:48 ID:pcY1uBsH0
北海道は土鳩の選挙区だ
土鳩が票を稼ぐ為にこれは受け入れるんじゃね?
本来ならよその県に廻るはずの予算を削ってでもやるだろ
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:50:57 ID:Ile51lab0
まあ雇用対策にもなるから悪くはない。
公共事業は税金の無駄遣いといわれるが、これこそ雇用対策なんだよね。
が、問題は維持費コストだな。
利益は出さなくていいから、コストを賄えるぐらいの採算性がなければ立てる必要はない。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:51:42 ID:C/Sq7bM/0
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:51:51 ID:EVVfIClC0
>>315 だよなぁ
道民は削減するほうに投票したのに
削減するなとは無茶苦茶な言い分w
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:53:05 ID:Y59r9Y0e0
経団連の下部組織が勝手なこといってるなw
>>87 当然だな。
ついでに一票の格差も是正して、次から国会議員の数を減らしてやるべき。
人口少ない割りに議員多すぎなんだよ、西日本は。
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:53:15 ID:6qDsxMoz0
共産党が政権とったら
共産党に要請するんだろうな
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:53:50 ID:bR7ObRwx0
これは実質税金で北海道の壊滅した経済にムダ金投入してるようなもんだからなあ。
北海道こそもっとおもいきった農業地帯にするとかすべきだと思うんだが。
無駄な公共事業に何兆円も使うなら農業への補助金として出したほうがいいとおもうがなあ。
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:54:07 ID:gVf8RAS70
>>296 航空会社の赤字が増えることにはならないでしょうし、
新千歳は赤字でしたかね?赤字なら航空会社に負担させてください。
>>297 藤井は大蔵官僚そのもの。
国民新党との関係も壊れるかな・・・
>>302 平均で出してください。
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:54:12 ID:C/Sq7bM/0
だ・か・ら
ロシアと戦争して、自衛隊が道内走り回るような最悪の事態になったら
無理して税金投入して道路作った甲斐があるというものだ
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:55:15 ID:kQ2d/guR0
>>97 人件費って知れてるよね。
2万人×600万円=0.12兆円
>>104 高速道路の維持費0.3兆円は分かったけど、通行料収入約2兆円から維持費と人件費を引いた
残りの1.58兆円はどうなるのかな。全額借金の返済に充ていいけど、今後はどうやって返済するのかと。
327 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:55:44 ID:2cL7/94C0
沖縄まで新幹線伸ばしたほうが需要はあるだろ
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:56:07 ID:5Nzsj+pt0
新幹線工事しても地元でもうかるのは砕石だけ。あとは下請。
投資額の大多数は大手ゼネコンにとられて都市部に還元されます
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:56:38 ID:NUrpmSRz0
小沢に金渡せば優先順位上がるだろう
手土産1つで駅1つ増やしてくれる
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:57:06 ID:L30cakNO0
道内の過剰な建設業者を自滅させるほうが先。
つぶれてしまえば、政治活動する人間が減る。
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:57:28 ID:kQ2d/guR0
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:59:39 ID:QqcjI5/I0
民主は弱者の味方、地方の救世主(キリッ
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:01:08 ID:NKF1VSjm0
>>316 当然だな総理大臣になるんだから,総理が地元に公共事業を持ってくるのは義務だよな。
北海道は内地に比べて,開発は遅れているし,景気も悪く,仕事もないのだから,特別に公共事業をバンバンやって補う必要があるだろ。
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:03:54 ID:gVf8RAS70
JALつぶれそうだから工作員総動員だな。
後朝日新聞が大株主の全日空様も総動員だw
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:04:56 ID:9Ff4KBYYO
自民の恩恵で持ってたくせに、民主王国の北海道
バカは死ななきゃ直らないよ
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:05:20 ID:h95buuWZ0
まぁ、こんなの無駄な公共事業なんだから、全面カットでしょ民主党さん?www
340 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:08:33 ID:gVf8RAS70
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:08:52 ID:S6l1Jm70O
北海道新幹線はミニ新幹線でいいじゃん。フル規格は無理でしょ。
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:09:53 ID:xxnKj/nt0
>>323 羽田-千歳便はドル箱路線だって事を知らないのか?
そこが減便になったら明らかに赤字額が増える。
>平均で出してください。
何の平均なんだ?
>>342 高速道路無料化で高速バス値下げが来るから、利用客相当食われると思うよ。
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:13:28 ID:XV7XdrmQ0
自民の恩恵で持ってたくせに、民主王国の北海道
バカは死ななきゃ直らないよ
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:14:11 ID:C/Sq7bM/0
高速道路無料化
新幹線無料化
両方やればいいじゃんか
>>343 東京−札幌の高速バスは無いんじゃねーの?
痔民が勝った北陸には、新幹線凍結でヨシ。
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:17:38 ID:Ffhgs+fbO
>>324 ロシアと戦争したらSu-35によりソッコーで制空権取られて間髪入れずに海上封鎖。
大群が続々上陸して残りの自衛隊がせこせこ走り回わっても
ロシア軍の空と陸からの波状攻撃で即排除。
数年のうちに住民は道外へ強制退去させられることになる。
てか占領までのあまりの素速さにどこも口出し出来ないんじゃないかな。
実際にそのくらい差がある。
だから軍事目的での道路開発は無駄だと思うよ。
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:19:48 ID:+QP+mcA6O
テレ朝で
新幹線特集
ちなみに漏れは高速300あり
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:20:39 ID:pntFGFk8O
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:20:42 ID:pl3To2R1O
青函トンネル道路は不可能なの?フェリー代高すぎる
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:22:14 ID:ykoV7rEq0
いつまでたっても、国にたかることしか考えない北海道の人たち。
なさけなや。
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:22:52 ID:GLGTBipf0
土建屋って騒音で近隣に迷惑かけるし、DQNばかりだし、全員死刑にしても良くね?
北海道辺りに収容所作ってそこで一生働かせてもいいけど
>>347 これは絶対やって欲しいな。
ほくほく線で十分。
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:23:57 ID:deJ7oSTw0
新幹線は、日本海側じゃなく胆振(太平洋側)を通るように変更すれば大丈夫
>>351 道路は無理でも、列車に自動車乗せて運ぶサービスはやって欲しいな
新幹線は札幌まで通るといいかもね
高速道路は北海道に限らず国の保証一切なしの全額地元負担でヤレ
>>357 国もJRもそこまで余裕がありません。
新幹線もリニアも、全額地元負担でおk
>>353 今お前が住んでるその家も騒音と共に誕生したんだよ。
もし新幹線ができても飛行機の方が東京まで早くないのか?
ならビジネスマンは使わないと思うがどうなんだろ?
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:38:34 ID:C/Sq7bM/0
>>348 ふーむ、なるほど、なかなか冷静な分析だな
でわ、道路建設はあきらめるとして、新幹線は稚内まで開通させよう
しかるのちに、新幹線をベースに装甲列車と列車砲を仕立てるのだ
稚内から列車砲をぶっ放して樺太を攻撃するプランでいこう
>>360 東京都心→札幌市中心部までの所要時間を考えた時、新幹線の方が早いと言う試算が出てるよ。
ソースはないが。
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:41:15 ID:X9z27gg40
土建社員共は失業させてこその経済改革だろ。
新幹線や道路整備なんかはいらないけど
土砂災害や水害対策の事業費は削るべきじゃないでしょ。
北海道は一般道だけで充分だろ
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:43:01 ID:82+s0SiI0
一部の地域、業界団体のために国の税金注入するな。
やるなら全額市町村で面倒みろや。
無駄遣いを省くミンスは、もちろん却下の方向だよねw
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:44:01 ID:Ffhgs+fbO
新幹線は必要無い。
今まで無くてもべつに不自由したことないし。
それより新幹線用にトンネルを拡張したり線路を作ったりする費用が無駄。
せっかく飛行機やフェリーがあるんだし、寝台で東京まで行き来する事だってできるのに
なぜわざわざ新幹線を通す必要性があるのか?
それはただのわがままじゃないのか?
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:45:15 ID:KCWAHRSy0
公共工事しない代わりに貧乏人に振興券をばら撒け。
そのほうが景気対策になる。
ピンハネも丸投げもない。
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:46:14 ID:5IM3wnGb0
北海道は、鳩の地元だからバラまくかな?
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:46:19 ID:C/Sq7bM/0
372 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:48:00 ID:0xZm27+90
>>368 まてまて、なくてもなんとかなるはおかしいだろ。
それじゃ新幹線自体日本になくてもなんとかなるだろw
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:48:43 ID:ZVL5cWb70
自民がこれまでやってきた利益誘導の政治やってほしいなら
自民に投票しろよ。
アホかと。
北海道の高速道路はクマしか
走っていないそうじゃないか。
一般道だけで十分だろ。
北海道ぐらい無駄な公共事業はないよね
道は97年拓銀破たんを期に過去に前例が無いほどの
公共事業をやりまくったが恩恵を受けたのは、ほんの一部で
残ったのは莫大な借金。
北海道民全部が公共事業を歓迎しているワケじゃないよ。
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:52:20 ID:TZDJ0vXf0
北海道は民主圧勝だったじゃないかwwwww
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:53:06 ID:C/Sq7bM/0
>>373 いやいや、自民に投票しても首相を出せないと意味がない
首相を北海道から出して露骨な利益誘導を求めるのが目的だから
自民か民主かは問題ではない
とにかく金を引っ張ってこれる奴ならなんでもいい
鳩山は白鳥大橋という無用の長物を建設させた実績があるから適任だ
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:54:17 ID:V4aCKhE20
高速が無料になるのに意味がないだろ。作るだけ無駄!
雇用・・・は民主の政策。支持したんだから責任を持てよ。
北海道は無防備宣言だの我がままで死ね!
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:54:54 ID:QBdYxV1xO
最近市場原理主義者のせいで格差が広がった。
だから公共事業で格差是正って人多いけど、
公共事業増やすと、
公とコネを持つ者(公務員・公共事業請負業者など)と
持たざる者(普通のバイトや社員)の格差が出来ていくってことにならないか?
それとも+民って、みんな公にコネがある奴なの?
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:57:01 ID:u56Ri0R00
道民が民主を選んだのだから、仕方がない。清く、貧しく、生きよw
これは当然拒否だよな
民主は公共事業やったら支持率下がるよ
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:59:36 ID:V4aCKhE20
北海道は逝ってヨシ!馬鹿道産子乞食。
子供手当が欲しいw朝鮮人に似てる。
>>381 自民党政権だったからコネが幅を利かせて
景気にも何の効果もなかっただけで
透明な公共事業なら効果はある
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:04:00 ID:V4aCKhE20
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:05:51 ID:QhFM+bIY0
民主は公共事業見直しって最初から言ってたよね。
票を入れたって事はそれが民意なんでしょ?まあ苦しむのは北海道の有権者。
自分が選んだ道なんじゃないのかな。
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:05:53 ID:KNHGoi3w0
これから考えられる事
環境税を創設。国民は公共事業にお金を
使う事には反対だが自然エネルギー方面に税金を
使う事には反対がなかった。スペイン、ドイツは環境方面
(エネルギー)に多くの失業者を従事させている。
民主党も同じ政策を取る。
道民はもっと友愛されたほうがいいな
友愛されて市役所職員がホームレスになるくらいにならんと判らんだろう
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:08:18 ID:aFQHmC+P0
>北海道経済連合会
こいつら、自民党に投票しといてよく言うな
民主党はコンクリートに金は使いませんから
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:08:21 ID:C/Sq7bM/0
田中角栄は偉大だった
新潟に新幹線を引いたことで新潟県民の熱烈な支持を受けた
角栄がロッキードで捕まっても、新潟県民は角栄を支持した
角栄が死んでも新潟県民は真紀子に投票している
鳩山も田中派出身だからそのことはよぉーっく分かっている
だから首相になったら必ず新幹線を引くし、道路は作る
すぐにブレる民主党のマニへストなんて、どうにでもごまかせられる
大事なことは、不祥事にも動揺せず、自分の死後も投票してくれる
強固な地盤を作ることである
政治家の本音なんてそんなもの
だから地元民もそれを上手く利用してやればよい
高速ひいたぶん、一般道を廃止できればいいんだろうけどね。
これは首都圏でもおなじことだけど。
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:10:52 ID:V4aCKhE20
民主党の公共事業が透明!
自民党は不透明。鳩の匿名献金は何?西松と小沢は?
どさん子は朝鮮人みたいな嘘もつくのか!同じ日本人とは
思えない。失礼アイヌでしたね!
>>385 今の貧乏人たち(派遣・バイト・無職・ニートetc)の所得を引き上げるのに、
公共事業やって業者が儲かったり、
お札を刷って銀行に回すことで効果が出るって思ってるのか?
こいつらはそれら公の金の循環からほとんどハブられてるから、
透明だろうと談合だろうと効果は期待できないだろ
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:11:39 ID:pntFGFk8O
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:12:41 ID:U1iZHJKI0
公共事業の削減で、北海道だけでなく全国に不況風が吹くのか
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:12:48 ID:NKF1VSjm0
民主党が公共事業の見直しをすると言っても,無駄な工事を省くだけだろ
民主党だって必要な公共工事はするだろう
北海道経済は深刻な状況だし,鳩山や他の北海道選出の国会議員だって分かってるはず。
だから,北海道の公共工事は大幅に増やしてくれるはず。
そうしないと,次の選挙で民主党は今回みたいには当選しないぞ
398 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:13:07 ID:2ZC9MPnHO
>>385 小沢一郎闇将軍がいて透明を望むのは無理でしょう。
民主支持の北海道は外国人地方参政権も認めるでしょう?
北海道は土地が比較的安いから中国人に買い占められ
移住し参政権を得た中国人の支配下に置かれるかもしれないね。
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:14:26 ID:u56Ri0R00
コンクリは見たくもないと鳩山は言っていたが?ww
>>394 土建屋のおっちゃんたちは
コンビニの上得意様だっての知らないのか?
建設業が潤えば、焼肉屋だって中古車屋だって儲かるわ
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:15:10 ID:qG4XIBpD0
道東は宗男先生いるから大丈夫だよ。安心しなさい。
旭川や札幌はしらんw
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:16:44 ID:V4aCKhE20
北海道民は子供手当の為に投票したの?自分勝手な投票
するなよ。
あんまり公共事業の配分先をえこひいきすると不評を買うよ。
自民も言えた義理ではないからそこは攻撃しにくいのだけど。
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:17:29 ID:BVMDfe070
北海道の団体はほぼ民主支持だろ?
だったら公共投資が減らされて苦しくなるのは想定通りだろ
土建屋も選挙直前に民主党に鞍替えしたらしいね
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:17:56 ID:ZxJEWpQ50
小沢は土建屋利権で食ってきた男だから
小沢が喜ぶ公共工事はするんじゃね?
札びらで相手の顔を叩くことしかできない男だしなw
札幌まで新幹線でいかないだろ
飛行機でいいじゃないか
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:18:47 ID:C/Sq7bM/0
>>398 外国人の地方参政権はどうなるか分からないけれど
北海道に限っていえば、中国人や朝鮮人はないね
実際、在日少ないし
むしろ問題なのはロシア人
あいつらしょっちゅう漁船を拿捕していくし
むかつく
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:21:01 ID:VZSeN3hh0
公共事業はやるだろうが、自民と違って随意契約はしてくれないから
どのみち土建屋は脂肪だろ
>>400 そしたらコンビニの時給が800円から2000円になるのか。
なら公共事業も悪くないな
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:21:22 ID:V4aCKhE20
北海道の有権者は匿名献金が三億円?とも言われていること
知らないの。資産家で金に汚い人間が友愛だよw
412 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:21:51 ID:qG4XIBpD0
北海道はいままで百年近く損得勘定抜きで
他県より優先して開発してきた経緯があるわけだが
公共事業も重要ではあるか、人口注入もう少し考えてみたらどうだろうか。
この先、北海道の人口減少をストップさせるための移民政策とか
打ち出したりしたら民主党支持するよ。
またそういうことを
414 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:23:53 ID:THwwA2CH0
北海道なんか一般道でも100`超でぶっ飛ばしてんだから
高速なんかいらんじゃろ
一般道の制限速度を80kmにしたら解決だ
必要なし。
まずは国の借金を無くしてからだ。
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:26:54 ID:u56Ri0R00
仕事がないんだから、そりゃあ流出する一方だろ。その状態で民主を選んだのだから、
手遅れじゃないのか。
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:27:07 ID:+ei4esWw0
公共事業はやるべき。また不景気になる。よくなってからにしろ。
419 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:27:25 ID:2ZC9MPnHO
>>408 そうなのか。
ありがとう。
ロシアも鳩山さんを歓迎していたね。
鳩山一郎が北方領土は2島返還でサインをしたから
鳩山由紀夫も同じだろう、みたいな感じで。
ロシアの外交は相手をねじ伏せる事らしいから
鳩山友愛外交だと簡単にねじ伏せられそうだ。
>>409 入札ももう空気呼んで談合してるようなもんだがな
前の工事はお前のところだったから、今度は俺のところだって感じでな
入札で公平にやるんだったら一番安いのを採用するしかないわけだが、
すると手を抜いたもん勝ちになる。
自由な競争が健全な社会を生み出す!!なんて叫んでみても、結局は談合が一番多くの人を幸せに出来る
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:28:41 ID:wXCAGJcwO
夕張のような街が増えるだろうな
422 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:30:28 ID:C/Sq7bM/0
むしろ北海道は鈴木宗男先生を首領にして独立すべきなんだよ
独立後、北海道共和国は、室蘭に遊びにきていた鳩山首相を人質にとって
「日本人は過去の北海道の植民地化に謝罪と賠償をするニダー」って声明をだせ
本州の軟弱部隊が攻めてきても、真駒内にはかなわないから大丈夫だ
423 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:31:43 ID:5ZIM1vFx0
>>422 どちらかといえば「謝罪と賠償をするニコフ」だろ
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:31:51 ID:kkUybMG90
地方へのばら撒きのための無駄な公共事業が続く路線に民主は行きそうだな
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:31:58 ID:8MisVqug0
北海道には炭鉱と生キャラメルと倉本聡がいるから大丈夫だよ
高速無料化2・7兆円効果、国交省試算が存在
民主党が実施を検討している高速道路の無料化について、
国土交通省が2007年度に行っていた経済効果の試算内容が6日、明らかになった。
一般道については、交通量の減少で渋滞が減るなどとして年にプラス4・8兆円の
経済効果があるとした。一方、高速道路は、利用者増で渋滞が増加することなどから
マイナス2・1兆円となり、差し引きでプラス2・7兆円の効果を見込んでいる。
政府はこれまで、国会答弁などで、高速道路無料化の経済効果に関する試算について
「国交省がまとめたものは存在しない」としていた。試算の存在が判明したことで、
民主党政権の発足後、問題追及される可能性がある。
また、家計の負担減などによる波及的な効果もあわせた別の計算方法では、
経済効果は年7・8兆円に上るとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000513-yom-pol
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:33:41 ID:ks24FZqJ0
>>418 おいおいいつ景気が良かったんだ?
公共事業は必要だが高速道路はいらないだろ
高齢化社会突入してるんだから
巨大老人介護施設でもつくった方が社会のためになるんじゃないか?
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:43:33 ID:L7cGPPve0
現状以上の社会資本整備が不可欠なら道の予算を使ってでもやらなきゃいけないよ
高速道路なんかより新幹線含め鉄道をもっと整備してくれよ。
全都道府県に新幹線をひいて未だに単線の路線とかもっと改善してくれ。
せっかくのJRを国鉄みたくしちまうのは反対だな
原発誘致すればいいんじゃないの?
CO2の観点からはかなりエコだよ
432 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:51:19 ID:zxogUjH70
北海道の場合、公共事業するよりカネ配っていた方が安上がりだろ。
環境にも良いしな。
土建と役人の愛人代とベンツ代に消えるだけ 北海道は道民ごとロシアにくれてやれ
帯広と十勝の間あたりを走ってる時、自衛隊基地誘致運動の看板見かけた事有るよ
北海道と釧路結ぶ国道が砂利道からアスファルトに変わった頃(平成6年ごろかな?)
ツーリング中色んな人と話し込んだ結果、道民の人口は150万人くらいが適正かな、
という感想を持った
人口に対して、仕事がとにかく少ない
土建屋や下請けの倒産だけじゃなく建設機器販売やレンタル業
建材販売や作業員の宿泊するホテルにまで影響がある。
食の祭典、という箱物系イベントが大失敗した頃の話だよ
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:05:39 ID:YmGU30XE0
>帯広と十勝の間
↑どこですか?
>北海道と釧路結ぶ国道
↑どこですか?
北海道なんて札幌周辺以外は農地でいいよ
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:07:40 ID:C/Sq7bM/0
@道民は男女を問わずすべからく屯田兵として雇用すべし
A萌えキャラをペイントした痛車モード全開の戦車を配備すべし
B女性士官を痛車戦車に搭乗させて大演習を行うべし
Cオタク観光客から大演習の見学料を徴収すべし
Dあとはグッズ販売でも何でもやったらよろし
>>439 広尾町
236か336のどっちか
昔過ぎて覚えてないけど
公共事業は死ね
鳩山は公共事業はやらないといっている
国民のために公共事業をやめて子供手当ての財源にするんだ
広尾町よりもうちっと帯広よりの山の中だったかな?
道民は内地に転居するのに心理的抵抗が有るみたい
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:16:37 ID:gKhYMndRO
これはもう公共事業はだめだね。
新幹線は函館まで。
函館を道庁所在地にするしかない。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:19:55 ID:pntFGFk8O
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:23:01 ID:gKhYMndRO
>>447 国民はそうかしらんが、道民の場合、生活を優先=公共事業なんだよ北海道じゃ。
商店やってる人もあんまり客が来ないんで、アルバイトで
冬の間の積雪量を測って気象庁にデータを送るバイトとか
してしのいでたな
年収はかわいそうでこんな所には書けない
首都圏、名古屋圏、関西圏の反転のきっかけが見込める
経済振興最重点区以外の公共事業をばっさり
カットすれば不公平感は無いのではないかと思う
半端に特定の地方だけ優遇すると不公平感が募ると思う
>>448 シラネーヨ
公共事業削減、これが民意(笑)だ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:32:47 ID:n6CDWyrkO
結局、土建化せんといかんですかw
数年後、北海道経済を立て直すのは民主政権でも無理だと気づいて
有権者が・・・
土建屋は借金依存しすぎなんだよ
脱借金依存だから諦めろ
東京外環止めれば、全部作ってもお釣りがくる。
あれが一番無駄だからな。
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 23:16:36 ID:KCnu8lir0
>>256 >公共事業は作ることに意味があるんだ、経済効果や雇用創出
>のために必要なんだとかわけのわからないこと
わけのわからないことって・・経済学の基本なんだけど。
人間の感想がどうであろうと、100円は100円だ。
乗数効果という意味合いでは違いは出てくるけど、あんたの言わんとしてるところはそこじゃないよね?
>>453 「借金依存」の意味がわからん。
ほとんどの企業は資金を借り入れて運営してるし
全ての企業で借金をするなということになったら、水をかぶった猫みたいにショボくなるぞ。
極端な物不足でそれこそジンバブエ化するかもしれん。
>>456 預金は銀行の借金だから禁止。
株式は企業の借金だから禁止。
どう見てもジンバブエ化の一里塚だよな(w
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 23:59:57 ID:tVqgbvMG0
>>2 子供手当て目当てで民主マンセーした奴にピッタリの言葉だな
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 00:31:55 ID:BqfEgf0i0
新幹線は函館で止めろ。あんな無駄なものは必要ないし。
札幌から東京は飛行機で充分。
460 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 00:41:36 ID:XItsvqNA0
北海道新幹線は、夏季のみの営業となります。
冬の維持費はペイできそうにないもんなw
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 07:56:06 ID:sa9LF9lE0
宿主(日本)が弱ると寄生虫は死ぬ。北海道オワタ。
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 11:15:44 ID:8loJFgpj0
地方の活性化のためには公共事業はどんどんやらないと駄目だ
工事が常にある状態じゃないと地方は持たない
財政赤字がいくら増えたって所詮国民からの借金なんだから
国が倒れるなんてことは無い
外貨は製造業がジャンジャン稼いでくれる
まだ無駄な公共事業やろうとしてるのか
公共事業でメシを食ってる奴っていうのは
努力もせずに仕事が天から振ってくる仕組みに依存してる奴らだね
生活保護と同レベル
北海道の公共事業は無駄
北海道の公共事業は無駄
北海道の公共事業は無駄
北海道の公共事業は無駄
北海道の公共事業は無駄
北海道の公共事業は無駄
>>1 >子ども手当など福祉政策が優先され、公共事業や景気対策への支出が大幅削減されることを懸念。
それが分かってて民主党に投票したんじゃ?
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 18:42:52 ID:k8lpmXF30
新規に工事しないって言ってる民主に圧勝させといて何言ってんだカス海道
自分の出生地ながら情けない
釧路は自民勝ったよ
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:01:27 ID:m17QKrfy0
北海道の公共事業は国家再生の第一歩
仮に露骨な鳩山政策で北海道が持ち直してみろ
他の地域が「次はオラんトコの○沢センセを総理にすべぇ」と
岩手県民に希望を与えるのは間違いない
露骨な利益誘導こそ地方分権・地方再生の根幹である
道民よ、ムネオ先生を先頭に民主党本部に殴りこめ
派手に陳情してくるのだ
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:06:42 ID:wFpV2f6K0
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:09:37 ID:HClTGPy2O
札幌は政令市でも有数の衰退都市
190万都市とは言うが、最近の札幌は精々70万都市レベル
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:15:21 ID:zqJO7xnV0
北海道の失業人をこれ以上増やす訳にはいかないな。
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:20:35 ID:hcrRsO8/O
北海道民の為の施設・道路を北海道民の道市民税を使ってやるならいいじゃん。
公共工事やってお金使った分、税金払ってね。
474 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:28:05 ID:fkKtbJMGO
札幌みたいな糞田舎にはいらんだろ
欲しけりゃ自分らで金だせ寄生虫が
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:30:09 ID:uoaCmUJm0
果たして人はそんなに頻繁に移動すべきなのか?
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 20:38:47 ID:3hV+ehpF0
>>30 ねえ?それって小泉改革の基本方針じゃね?
新幹線だと何時間かかるの?
短時間で着くなら出張が日帰りになり、ビジネスホテルが大打撃ってならないかな?
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 20:47:59 ID:HJTjV8mFO
>>1 は民主支持した?
アホ森はジミン支持したからゼロ!
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 20:50:49 ID:q01GIj7Y0
都市部の高速道路利用者から徴収したお金を、勝手に地方の不採算路線に
流用しておきながら、都市部の高速道路は有料のままで、地方の高速道路
は無料にする。
しかも、今後は地方の不採算路線の保守費ようも、都市部の利用者だけで
負担する。
北海道に、国税でバイパス道路や新幹線を作る必要は無い。
自分たちで費用を出せばよい。
なあ〜に
今からでも故人献金すればだいじょうぶだいじょうぶ
全国各地の県議会や市長村議会でねじれ現象が起きてるらしいねw
青函トンネルを自動車・歩行者・自転車も通れるように
できたらものすごく値打ちがあると思う。
実際は換気とか防火の面でダメなんだっけ?
北海道民は子供手当にタカってりゃそれで満足なんだよw
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 21:59:28 ID:m17QKrfy0
>>483 おっと、道民の悪口はそこまでだ
それ以上いうと、ホッケの干物で頭はたいてやるわwww
政治の力でも北海道の大不況はどうにもならない。
一部の道議や市町村長は「公共事業依存体質から脱却しないと大変なことになる」と
主張してたが結局は聞き入れられず「やはり公共事業が手っ取り早い」ってことなってしまった。
拓銀が潰れた時、公共事業をバンバンやったが逆に景気が下がり、公共事業そのものに疑問を感じた
北海道民も少なからずいる。
あの頃がチャンスだったかもしれないが今は何やっても手遅れ・・・
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 22:29:30 ID:YNOojQSQ0
CO2が出るから公共事業は100%カット
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 22:43:47 ID:SlpFlok70
わが国の道路予算はガソリンなどからの財源が9兆円超、
高速道路から2兆5千億円、合計で12兆円ほどだが、
これは英国の17倍、ドイツの4倍ほどで、
その他のいくつかの国を合わせて日本と比べてみるとこうなる↓
イギリス+ドイツ+フランス+イタリア≒日本×1/2
もう国民は十分道路にお金を払っているよ。高速道路の2兆数千億がなくてもね。
あの頑丈で完成度の高い路面を維持しているアウトバーンで事故を起こすと、
ヘリコプターで救助に来てくれる。それでも日本の4分の1。
この膨大な金はどこに行ってるんでしょうね? wwww
日本人ってほんとにお人よしですね。
苫小牧を通らない新幹線は北海道新幹線ではありません。
490 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 22:53:13 ID:/PQbOuEi0
もちろんカットに決まってるお。
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:10:47 ID:Cnkg3wEj0
Q.温室ガス25%削減で、結果的に増税になり国民の暮らしが悪化しますが
急な予算停止や組み換えで、地方自治体から悲鳴が上がっていますが
/ ̄ ̄\ ノ´⌒ヽ
/ \ γ⌒´ \
|:::::: | // "" ´⌒ \ )
. |::::::::::: | i;/ ⌒ ⌒ i )
|:::::::::::::: | .i (・ )` ´(・ ) i,/ 民主党が勝利したという事は
. |:::::::::::::: } l (_人__) | 日本の皆さんが、耐えがたきを耐え
. ヽ:::::::::::::: } \ `ー' _/ 忍びがたきを忍ぶ覚悟をしたという
ヽ:::::::::: ノ / \ 意思表示なんですから、
/:::::::::::: く | | .| | 文句や弱音は言わせません。
-―――――|::::::::::::::::: \――┴┴―――┴┴――
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ ) あれれぇ?
| :i / ⌒ ⌒ i ) なんか言いたいの?
l :i (・ )` ´( ・) i,/ なにまたネガキャンでもしたいの?
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i))) 日本国民は政権交代を支持したというのに
. `7 `ー' 〈_ / ̄ おまいらネトウヨは、往生際が悪いのおww
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:10:54 ID:/GwsBWkt0
>>488 イギリスとドイツとフランスとイタリアの舗装率、
人口を比べて見ろ。>糞ボケ
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:11:27 ID:6ITHlBBH0
鳩が北海道選出だから
手厚く金がばらまかれるだろ。
あんしんしとけ。
必要な部分には必要なだけ金をつかえばいい。
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:14:48 ID:AmmwzDDY0
もう地方切り捨てでいいよ。
暫定税率廃止しようとすると、また地方が騒ぎだすんだよな。
やれやれ
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:43:10 ID:8FD2GMV80
残念だけど北海道の「必要」と言われている高速2路線
函館-札幌
釧路-札幌
はもう着工しているんだよ。
釧路市音別の高速道路建設現場にはひっきりなしにダンプが出入りしているし、
札幌からスーパーおおぞら乗ればわかるけど夕張より東の方の高速の建築も順調に進んでいる。
残るは新函館-札幌の新幹線だけなんだよね。
これだって札幌という日本有数の大都市を結ぶ陸路である限り、着工認可は時間の問題。
北海道は日本が有事の際の防空壕だから、むしろ本州とつなげるのに重要な意味がある。
本州の難民を受け入れる体制を作り続けている。
そうじゃなきゃ北海道にだけ公共事業の予算が全体の10%もつく理由がないだろ?
都道府県って言うだろ。
これは政治的力関係の順を表していて、
東京都
北海道
京都府
大阪府
その他の県
という意味なんだよ。
北海道にはいつ日本に何か起きてもいいよう、受け入れの準備が必要なんだよ。
って、昔聞いた。
498 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:45:46 ID:7aKmyznB0
北海道って、一般道と並行している高速が全然使われない大地でしょ?
ほんと寄生虫が多いだな
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:48:49 ID:I+B5p2yM0
過疎地に住む人々を首都圏に移住させるのが最も効率的な方法なんだろうが
それをやったらシナと同レベルになっちゃうし…
TXを札幌まで延伸でOK
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 09:47:32 ID:8r49zGmn0
五稜郭ってもっと活用しないの?
史跡としてもあんな凄いのはそうは無いのに
観光素材的にもなんか地味な扱いだし。
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 09:54:09 ID:z+Q4BT0kO
公共事業でもってきた地方が、地方分権に釣られて民主に入れちゃいました
って感じか?
503 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 09:59:39 ID:z+Q4BT0kO
>>497 外環も止まるくらいだしわからんぞ
民主は公約実現の為の埋蔵金が欲しいから
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 10:31:55 ID:uPn7UP3c0
ぶっちゃけ北海道は金食い虫
>>501 石垣しかないし、歩いてみればどうってことのない公園
506 :
高校生より中学生のが売春の比率高いよ 家族感染死ぬまで女は怖いよ:2009/09/08(火) 11:59:50 ID:6lQMBDfV0
医療従事者はエイズ検査 毎年してますか? 怖いよね
インドネシアでまた巨大地震死人までまた出たよ
日本も引き金になって 全部一斉にくるかも 大変だよね
誤報ばかりで価値の無い携帯への地震速報
国策でかっこつけて作ってみたけど役立しそうにもないね
税金は新型インフルエンザワクチンへ投入してね
507 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 12:53:36 ID:NmVPXOp90
鳩山「補正予算は執行停止ぃぃぃ、インフルワクチンも執行停止ぃぃぃ、ヒャハーーー」
九州地方で自民党が多数当選してるから九州地方のの公共工事無くなるだろ
必然的に民主党の強い北海道に公共工事が回ってくるだろ?
勝利者道民
509 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 16:48:08 ID:XAIf1zQP0
>>482 青函トンネルは53.9km。歩行者はまず無理。自転車も競技者でないと厳しい。
自動車は片側1車線の対面通行で途中換気塔なし…酸欠で死ぬな。
>>497 警視庁≧北海道警>その他45府県警(警視庁と北海道警は警察庁直下。他の45府県警は管区警察局を挟む)
といった例はあるが、建前上は都道府県の格は同じ。
直接は関係ないが、気象台では札幌=函館>名古屋だったりする。
>>500 一冬で車両が逝ってしまう。TX-2000が北海道の冬に耐えられるとは思えない。
>>502 公共事業で持っていた地方が小泉改革でボロボロにされて
自民党憎しで民主党に入れたというのが正しいかと。
前回の郵政選挙の時も北海道は民主の8勝4敗だった。
ムネヲが当選するのもそれが理由。
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:22:43 ID:BnILlFLb0
北海道なんか永遠に公共工事し続けるしか発展する道はない
それならおとなしく生保でも受けていたほうが国のためだ
公共工事なんかしたって、土建社長が肥え太るだけ、その息子なんか残らず
基地外、大概大麻か女か893かに行くw
一人に集中させるより全体に均等にばら撒いた方が経済効果はいいんだし、
国にたかってるという自覚をさせるためにも北海道の公共工事は中止した方が
いい
とにかく北海道は質が悪いんだから、本州にこさせないよう最低限生保で隔離しろ
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:28:45 ID:H9I9b8YVO
知事時代にボロクソにした横路は最後ぐらい道民にきちんと奉公しろよ
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:37:44 ID:iU9Qww2D0
自民党とのコントラストがくっきり・・・
それより自動車税5万円って本当なの?
ワゴンRにしようかFITにしようか迷ってしまう
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:07:15 ID:sZnTIv0HO
マジらしいですね。
今の自動車税が四万なら九万になり
原付バイクの千円が五千円になり
新聞販売店は押し紙十倍にしないと、倒産www
当然、原付バイクの高速自動車国道の走行は解禁されますよ!
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:14:02 ID:6dub8U7QO
道庁や道経済連が道新幹線の建設促進をしようがなんだろうが、結局、道民は道新幹線なんかは使いやしない。
いっそのこと「道新幹線建設は不要です」キャンペーンでもやったらどうですか?民主党さん!
>>511 >とにかく北海道は質が悪いんだから、本州にこさせないよう最低限生保で隔離しろ
北海道財政がアボーンすると北海道外への転出が難しくなるってウワサなんだが・・・
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:55:28 ID:a+CLQ/nk0
連合会とか連盟と名の付く組織でまともなとこがあればむしろ教えてほしい
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:01:55 ID:HPP1YtwB0
社会資本整備も大切だが、今ある社会資本を最大限に利用することを先に考えろ。
519 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 22:05:34 ID:abtsBuklO
>>518 函館札幌間は最大限に活用してますが何か!?
>>515 青函トンネルも、排水に金かかるから閉鎖して良いと思う。
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 08:40:33 ID:vlyT2SAG0
>>520 本州〜北海道間に1日何十本貨物列車が通ってると思ってんだ。
物流の大動脈だぞ。
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:32:48 ID:hsmmS62BO
更に、民主党の責任でフェリー会社は倒産しますから!
幾ら、北海道で食糧作っても本州には運べないから!
本州で餓死者の山が出来ても、北海道では余剰食糧でバイオエタノール作って
道民の足にすればいいからな!
こうして、道民は勝ち組になった。
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:36:40 ID:hsR9be660
公共事業を削って福祉に回すっていうのが民主で国民が選んだのはそういう方向なんじゃないかね。
橋本の時よりひどい不況になりそうだけどそれも民意かな。
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:39:41 ID:hsmmS62BO
民意だから、失業率25%は当然らしいですね!
それが嫌なら、こっち側に来て反民主党の内乱に参加しなよ!
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:42:06 ID:n+B5R3oa0
地方格差に辟易した国民が選んだのは僻地切り捨ての民主党
皮肉すなあ
526 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:48:24 ID:o5pAaV/wO
ハッキリ言うと 新幹線は札幌まで のばす 必要無いよww
絶対に 乗る人が少ないw
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:53:09 ID:ORHC72hQ0
「高速道路整備や新幹線の札幌延伸を」
↑
だからもうこういうのヤメロって。
それより、農業で喰えるようにしろよ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:54:41 ID:3hr/EFip0
無駄な公共事業は誰の地元だろうと、やらないはずだよね
そういえばガソリン値下げ隊とやらは、民主の幹部連中の地元にも行ったんだろうか
税収激減に、ばらまきをしろという声は
なくなる。
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:57:15 ID:cB/ITdKzO
小沢民主党は 土建や と ズブズブ。
ムネヲも ニッコリ 熊道路w
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:00:25 ID:UoTXnAL4O
>>526 東京-札幌が所要4時間で、航空機から最低でも三割以上は移行するわけだが。
4時間という数字は新幹線と航空機の分水嶺で、シェアは大体半々になる。
青森-東京あたりは新幹線優勢。
532 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:10:07 ID:I7rkoip6O
>>531 つまり航空会社が潰れるって事か
フェリーは潰すな航空会社は潰れろって言うのはおかしな論理だな。
せっかく大規模農業出来る土地なんだから、食関係に金使って方がいい。
風車建てて、電動トラクターで農作業なんて未来的で良いとおもうんだけどな〜
534 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:34:33 ID:UoTXnAL4O
>>532 国際線や国内他路線があるにも関わらず、絶賛殿様商売の東京-札幌のシェアを
半分取られただけで、航空会社は潰れるのか。
なかなか興味深い御意見ですな。
国内移動手段を鉄道に移すのは、どこぞの次期首相様がぶち上げた
CO2 25%削減(笑)にも有効なんだけどね。
あとJALが潰れそうなのは労組が原因であることをお忘れなきよう。
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:38:31 ID:DeJDqUy8O
とりあえず函館延伸の早期実現ぐらいやってろ。
それだけだって在来線や貨物輸送の取り決めなど仕事が無数にあるだろが。
高速道路は諦めろ。
政権公約をどう読んでも推進できない。
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:05:58 ID:DeJDqUy8O
道路が繋がってないんだから、農業で立つ唯一の道は、フェリーと鉄道貨物の強化。
新幹線や高速道路は、あまり重要ではない。
まして飛行機はどうでも良いのだが。
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:08:03 ID:JnbDhGS8O
農作物作ったって運ばなきゃいけないし、人口だって増やさないといつかやってけなくなるだろうが。
あほかきさまら
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:12:08 ID:9OnvB8q30
道民って民主に入れまくっておいて何寝言言ってんだ?
分かりきってたことじゃないのか。アホかこいつら・・・
は?
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:33:25 ID:GucSshwM0
今時 新幹線なんて作るより リニアー新線を作った方がいいんじゃないの!!
将来、後悔するよ。まずは、旭川−札幌−千歳の区間かな。
もう何と言えば
542 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:12:33 ID:oXdsv9mW0
北海道の道路はもう十分すぎるくらいだろ
新幹線に集中しろよ
そうすれば貨物も増やせる
不況のときは公共事業をやるべきなんだよ。
状況を顧みず馬鹿の一つ覚えみたいに公共事業反対を叫ぶのはイクナイ。
>>543 適材適所ならね。
北海道の場合、拓銀ショック以降
ソレやりすぎて財政が一気に傾いた
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:04:43 ID:vxIsmWGT0
公共工事は必要だけど、北海道ではどぶに捨てるようなものだよね。
まともな産業がないからカネを生まないし、人材は安いだけが取り柄でしかも流出する一方。
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:11:14 ID:qEXo3OmD0
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:25:46 ID:KH2MgjJKO
北陸新幹線凍結で浮いた金を北海道新幹線に
>>543 好況の頃に公共事業削減を申し出ていたらその言葉にも説得力があったのだけどね。
549 :
名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:34:59 ID:0oEKCB5wO
また「北海道だけ」という政策を出すだけだろ
高速無料化も北海道だけで終わりそうだしな
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:38:34 ID:8kQAbnMBO
北海道だけ無料化か いいのう
いつまで払わなきゃならないんだ?東名って
地方で金持ちといえば土建屋
地方の歓楽街で豪遊しているのもこいつら
数年前の同窓会で土建屋のボンボンが○○
(建設中の地元高速)で10年以上は食えると
自慢してたよ
既出かもしれないが公共事業削減されると建設業の倒産だけではなく
周辺には、その下請け土建屋・生コン・建設資材・レンタル業者
施設建設でも足場業者・塗装・内装・電動工具や作業服を販売
している業者まで影響があるな。
とくに北海道内はそういう会社がひしめき合っているから死活問題だな。