【政治】 年金記録改竄問題、厚労事務次官や年金局長、社会保険庁長官ら歴代幹部に責任 報告書で釈明と見解の公表を要求

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69名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 18:58:04 ID:4BSvgIc+P
>>66
上長の責任のとりかたとして、
「信義にもとる行為をした部下を辞めさせる」
もあるわけだが?

現に変態毎日では、変態報道を垂れ流した功績を認められ
責任を部下だけに押し付け
担当部長が社長に昇進しただろ?
70名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:01:17 ID:+jxSaNnp0
全員タイホ
71名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:02:02 ID:lGf/Kv+u0
>>69
>責任を部下だけに押し付け
刑事立件でもされない限り、官僚組織では当たり前。

元電電公社系のNTTドコモですら、海外投資事業で1兆円の損失出した
当時の責任部長は今や副社長ですがな。
72名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:10:53 ID:J7SMkPfq0
日本は経営責任とか(管理監督責任)、株主責任(投資家の責任:バカな経営者に資金を提供した責任)
に甘い

現場の労務者を叩いて終わりにしたい、自公支持者の気持ちは理解できるけどw
73名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:13:16 ID:EROOXjpZO
巨額詐欺横領事件として捜査してもらいたい
74名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:14:39 ID:guzIbH1c0
ちょw
75名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:15:40 ID:dvjOZc13O
逃げた者勝ち、悪い事しても逃げきった者が勝ち組になれるんだお
76名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:18:40 ID:Rl7PDSE2P
長年ズサンな役人を放置してきた自民の責任力(笑)
77名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:20:58 ID:2qvrASef0
窓口の小役人のネコババだろ。
78名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:26:12 ID:bi+4JywE0
>>1
>歴代の厚労省と社保庁の幹部が「社会構造の変化に即応せず、厚生年金制度の問題点を放置してきた」と、
その責任を指摘。
>報告書はそのうえで、なぜ制度改善を怠ったのか、退職者を含め幹部一人一人に釈明や
見解の提出を求め、公表するよう提言している。


そうだ!そうだ!歴代幹部全員が説明しろ!!!


79名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:32:43 ID:oRArPdec0
これはもう、「共済年金を使って救済する」と言うしかないね。
大人しい日本人も、さすがにもう我慢してないでしょ。
80名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:40:00 ID:27T0DpP80
そうだね、みんな公務員のせいだし、責任とらないとね。
81名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:34:06 ID:kkUybMG90
自治労公務員の責任も忘れずに追及すべし
82名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:36:02 ID:/jo6RKxi0
誰か知らないけど電算移行当時の厚生大臣に責任はないの?
83名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:38:06 ID:4BSvgIc+P
あんまり支持されない意見だろうが

・洗いざらい吐いた役人は無罪放免
・この後に及んで吐かずに隠した役人はクビはもとより業務上横領とかで起訴

んで吐いた役人の情報から、状況を認識し、対処や再発防止策を考える
あたりが、一番ベストだと思う
84名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:38:48 ID:/jo6RKxi0
>>83
それ学歴詐称でどっかの自治体がやってたな
85名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:40:08 ID:geKb1x1G0
何で社保庁でミソ付けたババアが最高裁判事になれちゃうの?
86名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:41:43 ID:/jo6RKxi0
消えた年金の元凶はほとんど適当な事業者と被保険者なんだけれどもね。
87名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:43:58 ID:MDDDxJX+O

年金問題より、政治家が年金財源で全国に作った施設を問題にしろ!!

年金財源は、自民党のポケットマネーになってたんだろうが!!!



88名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:44:35 ID:/jo6RKxi0
>>87
自民党だけじゃないよ
89名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:56:37 ID:4BSvgIc+P
俺が一番許せんのは、いいかげんな年金記録の電子化の後
紙媒体を廃棄したアホ

年金基金で、アホなレジャー施設なんぞ作らず
そういう紙媒体を保管する建物を作れば良かった

紙媒体の管理にもカネが必要だけど
そういうハコモノなら、誰も批判しなかったはず
んで、死亡届があった記録のみ廃棄する方式とかでよかった
ま、そんなもん作っても役人の旨みが少ないんだろうな
90名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:37:27 ID:vXtfTslT0
>>89
じつはどっかにあったりしてな。

だけど、自分が払った記録くらい自分で管理しなきゃね。
行政機構に丸投げしちゃいかんよ。
「自由や権利は国民の不断の努力の成果」なのだ。
91名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:59:09 ID:TtF3gtHB0
>>89
特に国民年金
「予算がなかったから全部保存できなかった」
最初聞いたときは耳を疑ったよ。
92名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 23:02:58 ID:T+DaNk7S0
>>5
厚生大臣の経歴からいったら小泉だよ。
確か3回やっているはずだが…?
93名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 23:09:25 ID:T+DaNk7S0
>>33
感が大臣になる前に2度も厚生大臣をやっている奴がか…
94名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 23:24:21 ID:4BSvgIc+P
>>91
それを単純に「許可した政治家のせい」とか言うアホもいるんだよな
もちろん責任はあるが、それは立場上の責任であって実質的な責任じゃない

役人から「紙媒体の保管なんかすれば毎年何百億円もかかります」から言われれば
情報管理の重要性もわからんアホな政治家なんぞ
ブルってハイハイと廃棄に賛成する
俺だって仮に政治家だったとして、よくわからん専門外のことで
百戦錬磨の役人からスゴまれればビクついてめくら判を押すだろう
95名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 23:55:46 ID:vXtfTslT0
本当に予算がなかったからなのかだ。
96名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 18:50:03 ID:NiMJvw7/0
改鼠作業を直接していた自治労の責任を問わないミンスw
年金不正問題の主犯だった自治労を支持母体としているミンスだから当然だよねwwwwwwww
97名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 18:52:43 ID:pxeDN1bu0
俺の年金記録3年分飛んだ。

文句があるなら第三者委員会に訴えろ
との通知が来た。
98名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 18:55:14 ID:a8Q2nUzF0
長妻に期待してるっていうけど一体何を期待してるんだろうね?
年金一元化は改悪でしか無いし消えた年金解決も長妻になって早くなるなんてことは
考えられないし。
99名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 18:55:55 ID:wiFTDEBE0
テレビ出演「こんな出鱈目な事は 私がさせませんよ」

その後の動き全くなし・・・・何事も無く自公与党(当時)多数で法案成立wwwwwwwwwwwwwwwwww

口だけハゲ。
100名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:00:03 ID:Fzh54qfa0
で、どの幹部が責任取るの?
101名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:02:38 ID:1ZppnUMNO
>>100
国民にすべて情報公開だな
102名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 19:14:08 ID:9ezhekKv0
この問題は、まず雇い主が従業員から預かった分と会社負担分の年金を未納下ことに始まり
未納を解消するために、実際の報酬月額を大幅に縮小することで年金納付額を下げ
そのことによって、従業員がもらえると思ってた年金が大幅に少なくなってしまうもの。
つまり、雇い主が従業員に対する詐欺または横領で、厚生省はそれを幇助し
不当に成績を上げて不当に給与等報酬を得ていたという犯罪行為。
103名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 22:42:43 ID:4Ce9hm9FO
官僚退治!ミスター年金・長妻投入“行政刷新相”急浮上

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252324500/
104名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:21:28 ID:O3V2qfOuO
【政治】年金改ざん、歴代幹部に責任 報告書で釈明要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252209130/
105名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:29:25 ID:fJK6X1ub0
>>38
そう、ここは幹部が腐っている。
上に行けば行くほど。
どういうわけか、あまり広報に熱心でない。

一例が、大幅に標準報酬を下げたときに今は議事録の添付を求めるんだけど、
それは内部通知の解釈の変更だから事業所には伝えなくていいというイミ不明な通知。
会社は知らないから届けを出して添付書類が不備で返すと、当然そんなことは
聞いてないから怒ってくるわけ。
 これ以外にも、たくさんあるけど、ここの上層部ほどバカで現場を知らない役人はいない。
厚生労働省本省からも改善してくれって指摘を受けている事項を数年たなざらしにしているくらいだから。
106名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:31:30 ID:V54MRfIcO
そもそも、こんな日本最大詐欺組織が今だに普通に存続している事がありえないし誰も責任取ってなくて不健康そのものなんだが
107名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:32:53 ID:oZ73jvdI0
誤られても困るんだけど
108名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:35:43 ID:cbDHmpx30
おせーよ。
もっと早く追求しろ!
109名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:38:15 ID:3Oy5W7aM0
すべてに責任は朝鮮人と共産主義者だ。
2ちゃんねらならそれでみんな納得しろ。
納得しない奴は反日売国奴だぞ。
110名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:46:20 ID:Qd/8Oxli0
> 制度上の問題点も指摘。従業員5人以下の零細企業にも強制適用した結果、
>保険料を滞納する事業所が増大。保険料滞納の解消と、事業所倒産を避けたい板挟みにあった
>徴収職員の「現実的な選択が記録改ざんだった面は否定できない」と結論付けた。


そもそも違法な雇用状態で経営を延命しようとすることが
容認されるのがおかしいんだが…
保険料を滞納しなきゃ立ち行かないようなところは
どっちみち時間の問題なんだからさっさと潰さなきゃダメだろ
行政が「配慮」してずるい経営者の言い訳を許し続けてるから、
いつまでも言い逃れ続け得になり、いろいろな問題が泥沼化したまんまになってる

「法律を守れる」体力のある事業所が当たり前に生き残るようにしろよ
そのための策を考えるのが政治と行政の責任だろうに
111名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:51:30 ID:fJK6X1ub0
いや、もともと経営基盤の弱い零細を加入対象にしたのが間違い。
これは、昭和61年の年金大改正でそれまで任意加入だったサラリーマン妻も
ただ乗りさせたことと深い関係があるんだが。
結局、保険料を広く薄くたくさん集めたいというのが狙い。
これを企画立案し、当時主導的役割を果たしたのが先に小泉毅に殺された
山口剛史元次官と、狙われた吉原健二元次官だったわけ。

経営基盤の弱い弱小会社は入れなければ良かったんだよ。
経理はいい加減だし、社会保険の制度を理解しようとしないし、
金払いは悪いし、会社だって「社保の負担が重い」「なんで入らなければいけないんだ」
とかって家族経営の奴らから結構非難を浴びた。
112名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 04:15:39 ID:yogCwfnDO
ヒャッハーageちまうぜ!おい、馬鹿小役人ども業者雇ってsageさせてる場合じゃねーぜ!
113名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 06:56:18 ID:KE1y3QMtO
例えば、保険料を滞納してた事業所が倒産したとする。
この場合、会社の未納で終わった訳だが。社員の厚生年金の記録はどうなるか?当然給料から天引きされていたわけだから、その期間は厚年の記録となる。
とすれば、実際には支払われていない期間の年金給付を行うことになる。
それを、防ぐ為に標準報酬を下げ払えるだけの保険料を徴収してきた。
これが、全てではないと思うが、こんな背景もある。
さて、会社も当然悪いから早く潰して、実質未払いの期間をみんなで負担するか、標準報酬を下げ払えるだけ払ってもらうか。
妥当なのは、どちらだろうか?
様々な視点で考えると中々難しい問題ではないか。

若い社労士より。
114名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 07:26:34 ID:JKkhoS87O
とりあえず、新型インフルエンザで中間層の人々が予防接種できずに亡くなれば、少子化や年金問題を気にしなくてすむだろう。
115名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 07:42:55 ID:ZKiyEg980
長妻がだいぶ前に昔の長官や責任者を国会に呼べって要求してたと思うが実現してなくて、
政権交代前の今頃になって舛禿は追及するふりか。
116名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:58:20 ID:iLA9fXf00
無年金訴訟:説明誤り「責任なし」 窓口対応巡り国が主張

年金の受給資格を満たしているのに、社会保険事務所の説明ミスによって7年間無年金になった男性が国に損害賠償などを求めた訴訟で、国側が「窓口で説明を誤っても責任があるとはいえない」と主張している。
年金は請求しないともらえない申請主義で、誤った説明を信じて申請しなかった人は無年金になってしまう。男性は「同様の対応をされた人はほかにもいる。警鐘を鳴らしたい」と訴えている。【野倉恵】

原告は千葉県富里市の宮本守美さん(68)。受給手続きのため01年、千葉社会保険事務局佐原社会保険事務所を訪れた際、厚生年金の受給に必要な加入期間(宮本さんの場合は240カ月)を満たしていたのに、
職員が加入期間を217カ月と計算ミスしたうえ、「受給には300カ月必要で、期間が足りない」と言われた。生活苦のため昨年10月、同事務所に相談して発覚するまで無年金が続いた。同事務所はミスを認め、宮本さんにおわびの文書を渡した。

今年3月、支給遅延による損害賠償や慰謝料計約494万円を求め東京地裁に提訴。7月の口頭弁論で国側は
「窓口職員が(来訪者に)回答すべき法律上の義務はなく、回答は被保険者へのサービス」とし、「誤った説明は不適切と評価されることはあっても、ただちに国家賠償法上で違法と認められるわけでない」と主張した。
さらに、社保事務所で被保険者に渡す「記録照会回答票」を「適切に確認していれば(受給を)請求できた」として、「(年金制度では)被保険者は自分の責任で受給権を実現する」ことになっていると反論した。
宮本さんの回答票にあるのは「厚年217月(300月)83月不足」との誤った記載。代理人の東耕三弁護士は「複雑な年金の受給資格期間を一般の人は把握しにくい。
社保庁自身が『問い合わせは社保事務所へ』と広報してきた。窓口業務は基本的な社保庁の仕事で最低限の注意義務がある。老後の命綱の年金受給資格をあり得ない単純ミスで間違えても責任がないなら何のための窓口か」と指摘する。
千葉社保事務局と社保庁は「係争中でコメントできない」としている。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090907k0000e040068000c.html

>「窓口職員が(来訪者に)回答すべき法律上の義務はなく、回答は被保険者へのサービス」
117名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 21:28:37 ID:+m6O/FSiO

歴代幹部全員が記者会見しろ!

118名無しさん@十周年
スレ違い