【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にiPS細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」★4

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685名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 07:16:24 ID:laleyW3g0
>>564
残念ながら本当。
686名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:43:31 ID:jZ3qSZv80
>>685

落選者の僻でしょ。
687名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 09:57:50 ID:+JegEsQO0
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
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688名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:22:31 ID:osDC5S+90
>>674
中国か朝鮮か、まあその辺の民主党支持者への配慮だろうね
689名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:59:23 ID:5YiAvXIyO
景気対策どころか二酸化炭素の排出量を下げて基幹産業を壊滅させ、最先端研究もさせないで未来の芽までもつむんですね
690名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:27:13 ID:Vm4GbDmg0
「出口を見据えた研究開発」なんて、本来なら民間企業が自己資金によるR&Dで行うべきことだろ。
事実、高度成長期の日本企業は、そうやって国際競争力の高い技術を開発してきた。

日本の技術的国際競争力が相対的に低下してきた理由は2つ。
1つは、経済政策の失敗による企業経営の悪化。
存亡の危機にあるような企業は、R&Dに投資する余裕は無い。
今回のバラ撒きは、施策の失敗を税金で尻拭いしているだけのように思える。

もう1つの理由は、研究費の偏在化による、基礎研究の多様性の喪失。
実用化技術は、裾野の広い基礎研究の土壌が無ければ生まれてこない。
ところが、一部の研究に必要以上の大型研究費を投下したり、
短期的な成果を求めるような競争原理を導入したりという状況が
ここ10年ほど続いた結果、わが国の基礎研究は単調なものになりつつある。
そのような単調な研究環境では、オリジナリティーのある技術は生まれにくいし、
視野の広い次世代研究者もなかなか育たない。
今回の2700億の使い方では、その流れを加速するだけ。
691名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:13:09 ID:0Kwy2H1F0
この件について専門家が何か言うとすべて落選者の僻みにされるw
実に巧妙にできていると思うよ。
とりあえず、選ばれた連中が何にいくら使うと言ってるのかをすべて公表しろ。
研究計画も明らかにしろ。
学会か何かで議題にして全部査定してやるよw
15分で感染症やガンの診断ができる、心臓病をコンピュータで予測できる、
臓器工場を作る、巨大予算を10年以上使い続けてもなんの結果も出てない
研究者が抗体でガンを直せると主張・・・。
よくもまあこんなインチキを書き並べたものだと感心するわw
692名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:37:04 ID:jAywxlOc0
2700億プロジェクト

一般庶民・病人・・・賛成
落選者・民主党・・・反対
693名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:39:59 ID:jAywxlOc0
>>691

そんな主張だ僻みだと言われても仕方ないよ。
by 理系出身一般人
694名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:42:14 ID:jAywxlOc0
>>691

そんな主張だと僻みだと言われても仕方ないよ。
by 理系出身一般人
695名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:44:04 ID:sF/CCCKY0
>>690
>そのような単調な研究環境では、オリジナリティーのある技術は生まれにくいし、
>視野の広い次世代研究者もなかなか育たない。
>今回の2700億の使い方では、その流れを加速するだけ。

今は特定アジアの息がかかった革命政権が日本に樹立した。
5億9000万円以上、特定アジアから金をもらって鳩山由紀夫は政権を盗ったんだぞ。
だから、警備員をぶっ殺して食糧倉庫に侵入した腹ペコのヒグマにむかって、
効率的な食糧配分、配給をしなさいと声をかけているようなもので・・・。

(妻と思って)声をかけたら家内じゃなくてクマでな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org122857.jpg

>>691
>学会か何かで議題にして全部査定してやるよw
>15分で感染症やガンの診断ができる、心臓病をコンピュータで予測できる、
>臓器工場を作る、巨大予算を10年以上使い続けてもなんの結果も出てない
>研究者が抗体でガンを直せると主張・・・。
>よくもまあこんなインチキを書き並べたものだと感心するわw

それ、基礎研究じゃなくて、応用研究だから。
696名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:46:43 ID:3LbG7swCO
前、何かの番組で難病を治す薬は作れるけど何かの組織が止めてるって聞いたの思い出したな。
697名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:50:28 ID:YXibIsV30
麻生が決めたとしたら・・・・、
採択先が終わってる可能性あるぞ。
698名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:51:50 ID:jAywxlOc0
約600件も応募があったのか。
各々のグループが5つの研究室から編成されたチームだとすると、日本中から3000もの研究室が応募に加わったということになる。
そりゃ、漏れたところは不満タラタラになるよな〜  www
とりあえず、応募はしておいて、落ちたら色々理由をつけて文句をたれる。
まあ、世の中の基本だな w
699名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:52:26 ID:sF/CCCKY0
>>690
>>695
・【民主党】 "鳩山代表「献金少なくて…」はウソ?" 個人献金、なんと6億円近く…しかも匿名による謎の献金が3億4千万円も★15
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246584114/
故人献金情報まとめ テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

>>690
外国の工作資金で誕生した今の革命政権は
「日本にとってこうすると、ためになる。」って話して通じる相手じゃない。
「こうすると、日本を破壊するのに必要な時間稼ぎができるよ。」と言えば今の政権は耳を傾ける。
700名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:52:37 ID:YXibIsV30
>>650

基礎研究に金を出すべきだが
一人に100億円出すより、100人に1億円出したほうが絶対に成果があがる。

金融利権の正当化のために宣伝された「成果主義」の迷信に騙されてるから
こんな変な政策をやるんだろうけどさ・・。
701名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:55:59 ID:sF/CCCKY0
>>700
少し前(10年前)は有望な基礎研究に重点配分したほうがいいといわれていた。
702名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:56:34 ID:qlQG3yHj0
>>700
研究段階はともかく開発段階に入ったら成果は資金とほぼ比例するじゃん
だから比較的有名な研究者に集中するんだと思うけど
703名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:12:40 ID:NbpD/DEA0
IPSでハゲが治るなら1000億でも
助成するよ・・・全世界のハゲが一人10万
だしてもいい
704名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:19:16 ID:P8s2g8wR0
ID:jAywxlOc0
底辺理系出身一般人の言いそうなことだなw
当たったプロジェクトの内容を見てから言ってくれ。
705名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:28:27 ID:jAywxlOc0
>>704
プロジェクトの採択者の研究概要読んだよ。面白そうなテーマばかりだった。
特に医学の癌の新しい治療法や検査法なんか大事じゃないか。
新型インフル対策も入ってたし。

宇宙物理学はわからないけど、面白そう。
電子関連は専門外だからわからない。

なあ、オレみたいな一般人が良いと思える研究内容だったよ。

とりあえず、一流の研究者が選考に関与しているし、産業界も含めて色んな人が審査してるからいいんじゃないの。
各分野のボスが貰ったって批判してる奴いるけど、別にそれでいいじゃん。その方が余計な文句はかえって出ないんじゃないのか?
超大型プロジェクトなんだし。
706名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:37:02 ID:jAywxlOc0
そんなことより、僻みとしか思えないコメントがどこも多くて呆れたぜ。
ボスが貰ったからダメ、東大ばかりでダメって、一体なんだよ wwwwww
業績が多いからボスになって、東大の教授とかになってるんだろが。w
707名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:43:19 ID:YXibIsV30
http://www8.cao.go.jp/cstp/sentan/senteikekka.pdf

これ見ても100億円を敢えて出す価値がある研究はほとんど無い。
それなら関連する10くらいの研究施設に10億円ずつ配って
成果を競わした方が遥かに研究成果があがる。

国やキチガイ評論家たちが勘違いしてるのは
一攫千金を狙ってる研究者というのは滅多にいないということ。
708名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:49:20 ID:UIzDp+bk0
うちの会社の同僚が2人選ばれてるのが不思議
「国内の著名研究者」と銘打ってるけど
たいしたことないんじゃないかと思ったw
709名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:54:03 ID:vCJTRqO50
>>703
ハゲが治る代わりに絶倫ぶりがなくなるとしたらどっちを取る?
710名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:00:15 ID:fmH+Gg9VO
た、タンパク3000・・・

は置いといて。

あんな企画書はハッタリに決まってるのに、真面目に読んだらダメですよ。
今回のは企画書云々より政治力で決まってだけだし。
711名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:38:55 ID:+JegEsQO0
とりあえず民主党じゃ理解できなそうだ
712名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:54:55 ID:p+Wx5KfI0

そして研究費2700億円は 北朝鮮、在日で分配されましたとさ。。。
713名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:57:23 ID:JlAPAgCT0
臓器製造業を確立して、一大輸出産業にするのだ。
病で困っている人を救うことを名目に銭もうけを
することは、お釈迦様でも知らぬ仏。
714名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:15:05 ID:LbnpbPdt0
最近は読点のあとやスペースを空けて草を生やすのが流行っているのか?
715名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 03:54:16 ID:l1FTvOKB0
何もかも停滞させる気だなポッポ
716名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:51:10 ID:PRye0RlE0
は?
717名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 08:25:57 ID:Hf8cXrmU0
京大、犬のiPS細胞作製 世界初 2009年9月9日
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090909AT1G0901209092009.html

 京都大学再生医科学研究所の中村達雄准教授と大学院生の島田英徳氏らは犬の新型万能細胞(iPS細胞)を作製することに成功した。

あらゆる細胞や組織に成長するiPS細胞は再生医療応用への期待が高い。

犬のiPS細胞は長期の安全性や有効性を調べる実験に役立つとして米国などでも作製研究が進んでいるが、成功したのは世界初という。

 犬のiPS細胞は山中伸弥・京大教授が開発したヒトやマウスのiPS細胞作製法に工夫を加えて作った。

ビーグル犬の胎児の皮膚細胞に4種類の遺伝子を導入するとともに、4種類の化合物を混ぜて培養。

できた細胞がiPS細胞の特徴を持つことを確認し、神経細胞に成長させることにも成功した。
718名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 09:34:01 ID:+UGioUg20
まさか本気で売国してくるとは……
719名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 11:08:44 ID:jwNZKQagO
ここに投稿する人は日本の科研費の年間総額くらい知ってるんかねえ?
720名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 11:39:53 ID:QG8PGUx80
■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位ニュージーランド フィンランド デンマーク チリ ★全て『外国人参政権を導入してる国』★
フランスも外国人参政権導入してから女性が夜道を歩けないぐらい危険になりました
フランスはそれ以前に移民が多いですから。そんな仏移民の元国より性質が悪い国
\(^o^)/… から手当てや生保護狙う様な人達が大量に入ってくる

徴兵国からみれば日本は天国です。★子供手当てばらまき(外国人可 婚外子可
日本にいない子も可ハア?何考えて)で呼び水なんて絶対に阻止しないと…★   
■次は10/25  参院補欠が静岡 神奈川 であります! ■
国民は 自民も含め左翼の工作員を知らずに当選させてましたが
今後は売国議員(隠れ含め)を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の140人の新人もいいなりだから絶対だめ!顔と名前売れたから
次の7月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のチャンスだとO沢は必死で工作してます来6月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て 選挙後は「サア知らねー」です
http://www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748022 『ドレミで学ぶ民主党』
http://www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html TBS
http://zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「TBSの大罪の一つ」
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 http://www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪
721名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:52:59 ID:z+BIqNtA0
これなぁ。。
少数の研究者に集中的に予算ふったところで、
その人が大人数をコントロールできないかもしれないし、
ヒット打ち続けられるかわからんしで難しいところだよ。

例えば利根川はヒット打ち続けた人だけど、
鳴り物入りでアメリカから東大助教授になって巨大プロジェクト持った人は
そのあと投資に見合う成果を出せなかったし。
722名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 14:55:34 ID:oYhF5wJ20
なんで民間企業に研究費ばらまいてんだ?
ばらまくのは国立大学だけでいいのに
723名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:05:06 ID:sm7zArea0
チョンが捏造してたES細胞の研究を間接的に潰したのが山中教授
724名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:09:43 ID:qhWzhu/bO
( ゚д゚) はぁァ?
日本がこの分野で世界最先端&市場独占できるチャンスを、税金のムダ遣いだってのか?
国家戦略局ど〜なってんだよw

まさか周辺諸国に追い越されるまで待てってのか!?
725名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:14:38 ID:H15oQMycO
まぁ、この研究でさらにあの歴史的捏造を嘲笑う結果になっちゃったからなw
鳩には、恨みこそあれ研究費増やすなんて考えられないだろうしな
726名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:35:29 ID:+UGioUg20
民主党は何でも半島優先主義なんだな
727名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:36:31 ID:k90ZZoZP0
これを凍結したら、日本の先端研究みんな潰されるじゃん。
728名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:37:01 ID:cfQjgdIyO
ついでにミンスも凍結すれば(^O^)
729名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:38:05 ID:rqfJSGIt0
>>722
>>721にも出ているけど・・予算配分が学閥に偏らなくするため。
国立大学は、親分先生の系列だと予算が出るけど・・企業の基礎研究になると・・。
株主さんが納得しないため、緊急予算で組んだもの。
730名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:43:13 ID:WZTshbEKO
排出権買う方が、優先度高いんですか…

731名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:45:58 ID:Xjthtlk60
>>672
>まあ、みんな同じ時間でプレゼンしたわけだからね。
その通り。
プレゼンの時間がみんなゼロだったとしても、結果は同じだっただろうな。

>>700
>一人に100億円出すより、100人に1億円出したほうが絶対に成果があがる。
100人の成功者を作るより、
1人の勝ち組と99人の負け組みを作るほうが、その「1人」の知名度は上がる。
数は少なくても、内容は適当でも、目立つ看板を作りたいわけよ、日本政府は。

>>701
>少し前(10年前)は有望な基礎研究に重点配分したほうがいいといわれていた。
それは今も同じ。ところが、今回は「出口を見据えた研究開発」に重点配分してるわけ。

>>703
>IPSでハゲが治るなら1000億でも助成するよ
俺はハゲてないのでわからないが、ハゲてる人は、ハゲそのものが困るのか?
それとも、ハゲに対する社会的認知様式(侮蔑されるとか、モテないとか)が困るのか?
後者であれば、ハゲそのものを治す必要は無いわけだろ?
732名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 15:53:21 ID:7z12b90uP
>>731
髪の毛がないとぶつけたときに痛そうだが…>>703じゃないけれども。
だから両方有るだろ。
733名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 18:37:55 ID:+UGioUg20
大学や企業を叩けば勝手に新技術ができるとでも思ってるのか?
734名無しさん@十周年
>>733
前なんとかさんはテレビでハードルだけ用意してやれば企業が勝手に何とかするって言ってたよ