【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏★４

1 ：かなえφ ★：2009/09/05(土) 10:17:18 ID:???0

　民主党の岡田幹事長は４日の記者会見で、衆院選の政権公約（マニフェスト）で
掲げた所得税の扶養控除と配偶者控除の廃止が２０１１年以降になるとの見通しを示した。

　民主党は、二つの控除廃止による税収増（１兆４０００億円程度）を、看板政策である
「子ども手当」の全額支給時に必要な財源（約５兆３０００億円）の一部に充てる方針だ。
岡田幹事長は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いが、国民的な議論が
必要。拙速に来年４月から実施するという問題ではないのではないか」と述べた。

読売新聞　2009年9月4日19時28分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090904-OYT1T00907.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/04(金) 19:37:07
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252083582/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:17:40 ID:HJ20T0Ac0

政府と官僚との癒着や利権が否定されただけ。
民主が勝とうが左翼が認められたわけではない。

日本は右よりの人が多いよ。
それをあたかも右が負けたとのようにレッテルを貼ってるだけ。
サヨマスコミとか共産主義とか在日がね。

そもそも、政権交代で左翼政権になったのなら、右翼を叩くのもわかるが、
ぞうじゃないのだから、>>1の思考はおかしい。

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:03 ID:M0s47eGu0

ひどい・・・

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:12 ID:wf08kfHT0

選挙対策です

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:18:26 ID:OfUIoWKh0

選挙後にだまし討ちか

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:19:36 ID:6oi/G+63P

参院選で勝ったら3年やりたい放題です

7 ：r+：2009/09/05(土) 10:20:14 ID:082pojfK0

必然と想定される単純な事実

配偶者控除廃止→１０３万枠無くなる？→主婦の労働時間激増→雇用不足→失業率激増

配偶者控除廃止→高学歴が多い専業主婦が働きに出る→低学歴兼業が失業

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:21:59 ID:YxfLN+Kt0

参院選後に引き伸ばしたな。

結局自民党よりひどいんじゃねｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:24:01 ID:7O0Hm6kr0

これじゃ、次から誰もマニフェスト信用しなくなるな。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:24:07 ID:+CwZrCYH0

◆天下の悪法！民主党の子供手当て！！！！◆

＠子ども手当２６０００円＝扶養控除、配偶者控除の廃止＝増税のカラクリには騙されないぞ！！

これらの控除を廃止して増税しても必要な予算５．３兆円に対して、１．４兆円程度しかならない。
残り４兆円はどこから持ってくるのか全く説明が無い。

＠今まで１０３万円以内で押さえてパートをしてきた主婦。

＠子供が成人して、老いた親の面倒を妻に任せて働いているお父さんたち。

＠子供ができない家庭、子どもを亡くして立ち直れずに、にしばらく休む家庭。みな増税。

＠障害者を家族に持つ家庭も増税。扶養・配偶者控除の加算がなくなる。

＠病気や、引きこもり、事情があって仕事に就けない子供を抱える親たちの家庭も増税。

＠独身者で親を扶養して面倒みている人も増税！

◆低所得の世帯からも増税して集めたカネを、
所得制限無しで大金持ちにも、子供手当てを現金で払うと言う不公平さは異常だ！◆

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:24:38 ID:Dqx3HyFx0

共働き世帯が増えてるらしいから
配偶者控除は無くしても仕方ないのか。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:34 ID:ugDi0Zqw0

> 岡田幹事長は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いが

何これ？
専業主婦だって、扶養親族な訳だろ？
配偶者控除がダメなら、扶養控除の対象にすりゃあいいじゃねえか

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:39 ID:MIEgb96s0

常識的に考えて、配偶者控除は無くして、
扶養控除は手厚くすべきだろ。

老人世代を放置して、勝手に死ぬのおｋとか
いうなら話は別だが。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:42 ID:Kguup3Fx0

廃止には反対なんだが…

子ども手当創設時に廃止してしまわないと、国民の負担増を子ども手当でごまかせなくなる。

15 ：r+：2009/09/05(土) 10:26:58 ID:082pojfK0

>>11
労働者の増加を容認するなら、雇用対策が急務。
本来働く必要のない、高学歴専業が小遣い欲しさに働きに出たら、職を奪われるのは
働かざる得ない低所得の兼業主婦。

低学歴兼業が、配偶者控除を妬むのなら、それは自分の首を絞める結果になる

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:27:43 ID:ldkU3gU+0

参院選前に子供手当てばら撒いて票を買って
参院選後に扶養配偶者控除廃止ですかｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:28:13 ID:zxh5UALA0

子ども手当は財源なしの見切り発車もいいとこだな

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:02 ID:cVr/qLVF0

子供手当ては結局選挙の票集めで
配偶者控除廃止が真の狙い目、安価で雇えるパート部隊を増やしたいとしか思えない

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:21 ID:ugDi0Zqw0

>>13
同意
扶養親族の括弧書きを無くして、配偶者控除を廃止すればいい

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:35 ID:cGOHAY5U0

はい、ぶれた

子ども手当の財源はどっから引っ張るつもりなんだ？？？？？？？？？？？？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:46 ID:lHeOdua/O

素人でも考えないぞこんな無理なこと
民主って素人以下の集団だな

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:29:54 ID:54ri+TtL0

主婦をみんなフルタイムで働かせたら
男達の雇用状況はさらに悪化するだけだよねｗ
しかも女の賃金は低いので賃金ベースが下がる。

雇用状況悪化で結婚はますますできなくなる。

そしてさらなる少子化。

子供を作るのは手当て目当ての生活保護ばかり。

DQNばかりの国ができあがる。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:17 ID:PcItMMLn0

民主党のマニュフェストって、結局何？

で、マニュフェストに無い在日参政権だけ早速と実施したりして。
という冗談のようなことが、本当にありえるな。

騙された国民は、バカってことでOK？

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:24 ID:YxfLN+Kt0

「国民的な議論が必要。拙速に来年４月から実施するという問題ではないのではないか」

なに言ってんだこいつ・・・・

国民的な議論＝総選挙
マニフェストに掲げた政策＝すばやく実行

いったいなんのための選挙・政策なんだよ・・・・民主党はひどいなぁ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:31:06 ID:MNdQWnDq0

パート奥さんも専業主婦なんだが・・・

必死で働いて家計助けてるのにそれを「優遇」としか
みない政治ってなんなんだよｗ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:31:26 ID:tH6Yf7Rm0

>>24
なんでもかんでもすぐできると思ってるおこちゃまはチラシの裏にでも書いとけよ。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:31:39 ID:5xrzifvr0

民主党は次の選挙で負けるよ
生活関連の人気で当選したのに、逆のことをしようとしている
今までは家庭内にいた元々高学歴の優秀な女性が仕事に復帰すれば
低学歴の優秀でない男は職を失うだろう

よって家庭間の収入格差が一層に大きくなる

ちょっと考えれば解るだろ　馬鹿

28 ：r+：2009/09/05(土) 10:31:55 ID:082pojfK0

>>13
老人の介護をする、専業主婦の控除を無くすのか？
介護が必要な老人を放置して働きに出ろと？
馬鹿丸出しだな。。

民主信者は馬鹿ばっかなのか？論理的な思考ができないのか？
それとも
フェミニズムのためなら（低学歴が職を奪われようが、主婦が老人介護を放置しようが）
関係ありませんってか？

>>13　　　　　　　
ID:MIEgb96s0
馬鹿なのかフェミニストなのかどっちだ？

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:12 ID:+THYJf5T0

働いてないニートにも課税されるって事？

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:36 ID:o+oFQClD0

財源は？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:32:53 ID:sQQrLigjO

お前らよく読め！
所得税のって書いてあるだろ
住民税のはそのままだよ
もしかしてわかってないのかw

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:04 ID:2wd5p+pcO

悪いのは秘書。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:50 ID:+CwZrCYH0

同じ年500万円のサラリーマン世帯でこれほどの差が出る！
同じ共働きでも子供がいない場合は負担増、子供がいる場合は負担減、なんと年間19万2干円もの差がつく。

〝富の分配″を高らかに謳う民主党だが、子供がいない世帯や独身世帯にとっては、分配のおこぽれはなし。

中学生以下の子供一人あたり月2万6干円を支給する子ども手当だが、
その恩恵を受けるのは日本全体でわずか約2剖。残り8割は恩恵どころか、大幅に負担が増える世帯も少なくない。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:53 ID:PcItMMLn0

>>31
民主党内では何も議論されていなかった、
ということは、わかった。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:34:41 ID:54ri+TtL0

結局痛くないのは、大金持ちと生活保護だけ。

財源は庶民から吸い上げる税金だけかよ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:01 ID:2ii7YxFd0

戦前から戦中にかけて、生産力増強、兵士確保のため、「生めよ増やせよ」の
スローガンのもと、出産を奨励した。そして、何百万人もの命が、失われた。

一人ひとりの命が大切になり、子どもに手をかけるようになって、少子化が進んだ。
無理に子どもの数を、国が無理に増やそうという政策目標が間違え。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:36 ID:cVr/qLVF0

ただこれでも自民よりはマシなんだよな
いきなり子供手当てをやるわけではなくて、きちんと配偶者控除廃止について
意見を求めようとしてるわけだからな
反対する人が多けりゃ止めるだろ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:37 ID:tjL3YIwNO

>>27
売国後だから勝ち負けは関係なくなる。

奴らは破壊（破戒）者にすぎない。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:35:46 ID:301S77ALO

公明や共産党の方がマシだな

言い訳を聞いていてもウンザリ
教育関連だって愚策がいっぱい出てきそうだな

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:07 ID:i1aNyYWZO

今まで通りでいいよ。家事しながら五時間のﾊﾟｰﾄして
生活は楽ではないけど、税金のために時間増やすのはﾊﾞｶらしい！

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:14 ID:YxfLN+Kt0

>>26

ん？それは民主党のマニフェストに対して言ってるのかな？Ｗ
具体性のない罵倒レスは幼稚な民主信者にお似合いではあるが。

そもそも2010年の通常国会で十分実現可能。2011年以降にする
正当な根拠はなにもない。ただ単に参院選後に後回しにしただけ。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:33 ID:KPu6OIdP0

裏切られた

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:36:45 ID:+CwZrCYH0

民主党の政策は子供手当ても含めて、小泉元首相も指摘しているように〝マジック″でしかない。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:01 ID:PcItMMLn0

>>37
いや、財源のあてなく、いきなり子供手当は始めるんだろ。
良く読め。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:03 ID:k+IfWh610

増税増税きっちり増税

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:09 ID:GoEemENYO

子供手当てって不公平だと思う。

47 ：r+：2009/09/05(土) 10:38:04 ID:082pojfK0

>>36
こんな話題ですら、軍靴の音が聞こえちゃう人は、病院にいってください。
読む方が恥ずかしいので書き込まないで下さい。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:09 ID:c8XPZfEM0

つまり子ども手当ても2011年以降ってことだよね
財源も確保しないでバラマキを先行して行う
なんて馬鹿なことは絶対にしないでね

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:12 ID:R1hgkweJ0

>>40
こどものためだよ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:44 ID:5xrzifvr0

民主党は大勝ちしたんだからマニフェストを全て実行してもらいたい
そして国民から不興を買って退場すればいい

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:55 ID:7kp1oWoO0

在日参政権さえ通れば、もう民主党に用は無い　ネトウヨ可哀想　ｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:58 ID:+CwZrCYH0

子ども手当の予算は5兆5千億円というが、これがいかに巨額か。

今年度の文教科学予算が5兆2千億円、防衛予算が4兆8千億円。

これらを上回るカネを子ども手当に出すというのは狂っている！

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:39:02 ID:tH6Yf7Rm0

>>41
お前文字見えないの？
これには反発があるから議論してから再度結論出すっていってんだよ。
もう一回言うが何でもすぐ実行できると思ってるおこちゃまは
チラシの裏にでも書いとけよ？
こういう馬鹿はほんと民主党の政策しか批判しないからな。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:39:06 ID:A03I7Adt0

子どもにお金がかかって大変とか・・・
責任持って育てられないなら、最初から作るなボケ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:39:27 ID:U2VotynC0

岡田は扱いが悪かったんだから
内部の悪事全部ばらしちゃえよ

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:03 ID:PcItMMLn0

>>52
でも、これが一番の目玉政策で、民主圧勝なんだから。
有権者が狂っているということかと。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:09 ID:XUcL0b7n0

ますます少子化が進み、日本人がいなくなります

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:07 ID:oFFxXl0W0

ちゅーか、だったら子供手当ての財源は、どうするのだ？
子供手当ても2011年から、ってこと？

59 ：r+：2009/09/05(土) 10:41:13 ID:082pojfK0

>>54
お前のレスの一行目と二行目は無関係だと思うが。

なんで、お前みたいな馬鹿が生意気にレスするんだ？

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:21 ID:r72rEzIc0

いやむしろ
え？子供いないと損なの？
じゃあ５人くらい作っちゃお
とか言う家庭続出の悪寒

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:33 ID:elyHPz4q0

子供手当って子供３人なら１５００万円ほどが国から貰える勘定なんですよね、

正直、それだけ貰えるなら住宅ローンがある人ならそっちに全部当てた方が良いと思います

もっともＤＱＮな家庭ではパチンコ代や焼き肉、回転すし代に消えると思いますが

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:41:58 ID:U2VotynC0

まぁ子供に対する社会の風当たりがどんどん悪くなるよ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:55 ID:G+uh31ar0

世の中、金目当てで子供つくるビッチがいるからな。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:42:57 ID:PcItMMLn0

>>58
子供手当について、民主党内でも細かいことは考えていなかった。
ということなのかね？

65 ：扶養控除廃止：2009/09/05(土) 10:42:59 ID:agkHD3Q90

病気で働けないって人はどうするのですか？
安楽死施設作ってください。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:43:03 ID:GwD4yfs00

>>1
なんという、あからさまな「朝三暮四」w

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:43:55 ID:oFFxXl0W0

>>60
育てられない親が、無責任に子供を作るくらいなら、
少子化のほうがマシ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:44:21 ID:AEOlvPVE0

4兆１０００億円もたりないじゃん？どうすんの？

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:44:33 ID:vPQdjeD00

>>60
子ども手当てが終了した後の地獄絵図を想像できないやつは、そうするんだろうね。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:44:48 ID:+CwZrCYH0

【所得税】ばかりにみんな目がいってるけど、「住民税」は、所得税の確定申告や会社で年末調整をした源泉徴収票をもとに計算するんだよ。
住民税の現行税率は一律１０％だから、住民税の扶養控除一人につき最低３３万円なくなるんだから、税金はその１０％の３万３千円増税になる。
扶養２人なら×２倍。
【所得税】だけで議論すると大損する。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:18 ID:5xrzifvr0

少子化が進み相対的に外国人の比率を上げるのが目的だったりして

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:18 ID:2ii7YxFd0

>47 国が何でもできると思うのが国家主義者なんだよ。
民主党は、全体主義者の集まりか。
あなたが民主党の回し者で無いならば、よく頭をひやして考えたまえ。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:22 ID:yAHt6FKS0

>>54
だから子供の数が減ってる

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:28 ID:PcItMMLn0

>>69
中卒で働きに出せばいいんじゃないの？

実際、そういう家庭増えると思う。
低賃金の労働力が増えて、アジア諸国と対抗できるかも。

と、ここまで考えているなら、民主の政策は立派だと思うが。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:35 ID:w+f2Qy360

>>1
国民的な議論が必要。って撤回もあいえるって取れるんだけど
それでいいんですか？民主議員

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:46:57 ID:i1aNyYWZO

>>49
他人のね。子供がいても生活成り立つ人ね。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:08 ID:tH6Yf7Rm0

子供はこれから価値が増すんだよ。
子供手当云々抜きにしても上の世代支えるシステムを変えない限り
どんどん子供は重宝される。
逆に働かない上の世代がお荷物とか言われる日がくるのかもやだやだ。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:38 ID:yBEhxE7K0

東京足立区千住警察署警察官の職質強　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:39 ID:Rugm2uG80

だったら子供手当ては経済対策の扱いで、まず時限法として成立させるべき。
財源は当然、新規国債。
それなら公需と民需のどちらが乗数効果が高いか、という技術論の問題になるので、筋が全部通る。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:40 ID:d/zNxFDS0

税金で養うから、子供連れの外国（中国、朝鮮）の人増えるんだろ。
中には、生活保護の人もいるだろうが。

子供大きくなって税金支払いが不満な人は出て行きます。ｗｗ

これも問題だね。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:44 ID:xx4AobLJ0

で、マスゴミの皆さんはこのことを歪曲せず報道できるかな？ｗｗｗｗｗｗ

ジャーナリスト（）

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:47:47 ID:Oso6n8WX0

朝三暮四というか、選挙前から、子供手当の代わりに
扶養・配偶者控除を廃止するって言ってたよな。
自民が指摘していたはず。そんなことにも耳を貸さず
民主に入れた情報弱者の大バカ者がいまさら何を。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:48:11 ID:ts76Ot620

参院選対策で先送りかｗｗｗ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:48:24 ID:lHeOdua/O

>>74
中卒が働ける仕事なんて限られるだろ
馬鹿が増えたら日本は終わりだよ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:48:53 ID:AoWIV9vt0

なんで生活第一言ってるのに生活壊すん？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:49:33 ID:cVr/qLVF0

>>52
一回ならまだしも毎年5兆円規模を子供の養育費に使うとかキチガイじみてるよな
5兆もあったら将来の研究のプロジェクトに費やした方がいいのにな
この国の人間は未来を創造することが出来なくなったんだよ

>>70
確定申告で去年3万5千納めたけど、配偶者と扶養が廃止されると19万近く納める羽目になる
何だかなぁ、確定申告してる人って少ないのかなぁ

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:49:58 ID:89TUJjXc0

所得税だけならパート主婦もあんま気にしないと思う。
住民税、健康保険なんかが関係してくると暴動起きるかもしれんが。

それよりも会社独自の扶養手当関係が廃止になる可能性が
ありそう。子供が1人の場合は、これでチャラになる恐れもある
んじゃなかろうか。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:04 ID:agkHD3Q90

子供がいるってだけで、
高額所得者や外国人にもバラ蒔いたらいくらあっても足りないだろう？
ふざけんな！
高額所得者には上限を、外国人は問題外！

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:13 ID:NF/SYAFg0

朝日新聞の世論調査によると、民主党の政策に反対の人が多い
政策反対で、「セイケンコウタイ」で民主党を選ぶ
まあ、大衆の脳は溶けてるな

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:14 ID:w+f2Qy360

>>55
今、内部すげーピリピリしてんだろうな

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:34 ID:RtIiY4Zr0

>>83
子供手当ての支給開始時期、二段階支給、３ヶ月一括支給
さらに負担増の先送り→４年後の衆院選に近くてもダメなので2011がベスト

完全に小沢の手法です

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:40 ID:PcItMMLn0

>>84
高校の3年間で、バカを増幅させているようなやつがかなりいると思うがな。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:51 ID:eTHhzUas0

パートっていう業種がなくなるな

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:06 ID:A03I7Adt0

>>47
どこら辺にグンクツの音が聞こえるんだが・・・
日本語理解できないなら書込むなよ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:34 ID:dE5VXRHM0

日本に専業主婦がいなくなるということですか？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:32 ID:QFSoOmMxO

選挙対策ですねわかります。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:45 ID:VwCTIOUm0

デキちゃった婚がトレンドに

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:53:00 ID:LdwrpJMK0

2011年って？
そこまでミンスが政権維持できるつもりでいるのかよ！
めでてぇなｗ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:53:12 ID:RtIiY4Zr0

>>87
所得控除の廃止の問題なんだから、住民税にも社会保険にも効いてくるでしょ

それら全ての基準額は、控除後の課税所得なんだから

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:53:44 ID:S87uDrWJ0

>>94
お前の日本語がヘンだぞ。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:53:53 ID:tH6Yf7Rm0

>>84
んな事いってもこっちもそうだが
あんたが老人になって死期が近づいてきて
誰かに介護しないと生きていけなくなった時に
今の若い世代に面倒みてもらうんだから、
人口少なくてもいいっていうなら一人で生きるか家族に介護してもらうしかない。
でもそれも非現実的だけど。
一人で生きていけなくなったら硫化水素ってなら話は別だが。
あとは全額自費負担できるだけの財力があれば話はべつか

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:14 ID:XQgHC1ZM0

子供手当て実行したらしたで、批判続出、反対が多いので止めましたと言ったら言ったでマニフェスト違反といわれそう。
にっちもさっちもいかなくなって、これなら自民のほうがまだマシってことになるのでは。
自民にもカリスマ性のある指導者がほしいわね。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:20 ID:ap4fiRCh0

そんなに専業主婦が悪いのか？　働きたくても働きに出れない家庭だってあるはず。
ご主人が転勤族とか、3交代で時間が不規則などなど、働きに出ると家族がすれ違いになって家庭が崩壊しかねないから働かないとかはあるんじゃない？

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:21 ID:KJh/G9U/0

実際、一番苦しいのは子供が複数人いる共働き家庭だから

理には叶ってるよな。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:40 ID:dcxN0vLt0

今中学3年の子を持っている俺なんか意味ね～
民主党くたばれよ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:54:45 ID:agkHD3Q90

子供手当てっていうけど、子供を担保にお金貸してるようなもんじゃん。
将来、子供が債権払うことになるんだよ？
親が子供の分掠め取ってるだけ。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:55:53 ID:89TUJjXc0

>>70

住民税の控除も変更（廃止）になるの？
基本的に別物だと思ってたんだが、、、。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:56:46 ID:r72rEzIc0

馬鹿で悪いんだけど
子供手当てできて独身者負担増とかでも
子有りの家より子無しの家、独身者の方が自由に使える金は多いんでそ？

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:57:18 ID:RtIiY4Zr0

>>106
教育政策というのは全てがそういう性格だよ

まあ、それを差し引いても、
今回の手当ては用途が制限されていないのでロスが大きいが

世の専業主婦は、それよりも託児所や待機児童対策を…っていう論調だな

小学校高学年や中学校まで行くと話しは別なんだろうが

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:57:20 ID:8trCreSJ0

あんだけ民主政権になって喜んでいた奴どこへ行ったんだ？
出てきて説明しろやｗ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:21 ID:GwD4yfs00

「こども手当て」の財源は？

配偶者控除を廃止しても７千億円程度、扶養控除を廃止しても９千億円程度の財源にしかならない。
「こども手当」の支給に必要とされる財源、５兆６千億円に対して４兆円も不足する。

だからミンスは控除廃止を財源にすることなんて、はなっから考えてないの。
不足財源は、「赤字国債」で穴埋め。　毎年４兆円以上の「赤字国債」を増発。

結局「こども手当て」が、貰った子供本人の背中に、将来重く圧し掛かってしまうことになる。

参議院選挙の票目当てに、財源の裏付けの無いバラマキをやるんだよ。
本当に国民や子供のためと思っているなら、｢所得制限」を掛けて支出を減らすはず。
国民や子供のことを考えてないから、政権が欲しいだけだから、こんな馬鹿なバラマキやるんだよ。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:37 ID:4K/dSCZR0

>>1
2011年以降って子ども手当の財源はどうすんの？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:43 ID:6NO+oOa10

おまいら、
２ちゃんやってながら知らなかったとは・・

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:59:32 ID:yAHt6FKS0

>>95
老人ホーム不足で入れることができないので
在宅介護のために専業やってる家庭もあるんだろうけどな
そういう家が一番打撃を食うな
子供も高校大学くらいなんじゃないか

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:59:46 ID:+CwZrCYH0

Ｑ.　「こども手当て」の財源は？　　毎月２万６千円もらえる？　　そんなに美味い話ってあるの？

Ａ.

配偶者控除と扶養者控除を廃止しても１兆６千億円程度の財源にしかなりません。
「こども手当」の支給に必要とされる５兆６千億円の財源に対して４兆円も不足します。

不足財源は毎年赤字国債を発行して穴埋めするしかないでしょう。すぐにとんでもない累積額になります。

つまり「こども手当て」を貰った子供本人の背中に、そのツケが重く圧し掛かってしまうということです。
民主党の票目当てのバラマキ政策に踊らされた結果、子供たちが大きな借金を背負うことになるのです。

そのうえ、民主党の相次ぐバラマキ政策で「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」と市場が捉えれば、
長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、加速度を付けて日本経済自体を破壊してしまうでしょう。

「所得制限」もなく、「税の公平性（所得の再分配）」について配慮の欠けらも無い、杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し、景気回復を大きく後退させるバラマキ。国民にとって何ひとつ良い所は無いのです。

以上のことで分かるように、民主党案「こども手当て」は世紀の愚策、絶対に実施させてはいけない政策です。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:59:59 ID:8JdjgOHrO

こども手当の財源を公約に掲げて
政権奪取したんだから、
既に国民の了承済みだろ。

扶養者・配偶者控除を廃止しなければ公約違反。

そうじゃないのか？民主党に入れた人たちよ？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:00:19 ID:dE5VXRHM0

選挙前

「子供手当の財源は今の無駄をなくせば確保できる」

って言ってたよね？

あぁ地震だ

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:00:36 ID:mwD3VeQW0

おまえらが、「結婚して家庭を築き子孫を残す」という
社会性を持ち合わせていない出来損ないだからしょうがない。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:01:26 ID:4K/dSCZR0

鳩山内閣が出来る前に崩壊しそうじゃねえかよ・・・

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:01:52 ID:FvuGdYDz0

よしよしこの調子で糞ガキ手当ても撤回してね
あ、年金年収15％も環境税もね
どうせ何も考えてなかったんだからｗ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:31 ID:JHZD5YpgO

日本人て本当ゴミより単純なんだなｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:02:31 ID:UDiMSbdHO

社会性がないやつほど愛国に走る。それは国以外に帰属する集団がないから。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:14 ID:X4+A2hZL0

民主党３０８議席は幻の大勝　得票率で議席配分すると→　民主204　自公184　共産34　みんな21…となる！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252112639/

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:28 ID:+CwZrCYH0

>>107
>>99

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:50 ID:ZhN8Qa/z0

>>112
同じでいいだろ、社民も柔軟してるしな。騒いでるのも一部のタカリ
連中が焚き付けてるだけど、支援者は本部意向ｗで一応静観じゃね？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:03:58 ID:GwD4yfs00

今度の選挙で民主党の若い新人議員が、たくさん誕生したよね。
新人議員さんたちの中には、子ども手当ての恩恵に預かれる人が結構居るだろうね。

国会議員の給与って、月収130万1000円（年間1561万2000円）、
歳費手当（ボーナス）は年間635万4480円、
年間合計約2200万円。ずいぶん貰ってんな～w

もちろん政治活動費は、別腹ね。

この人たちは、「子ども手当て」を受け取るの？　もちろん受け取るかw　ミンスの目玉政策♪だもんねw
なんで「所得制限」を検討しないんだろうね？

なんか不公平感残るよな～。　納得できないよな～。「所得制限」くらい掛けてよ～w

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:07 ID:A03I7Adt0

>100
そうか。
すまんがどの辺りが具体的におかしいか説明してくれ。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:11 ID:c8XPZfEM0

とりあえず財源がないのなら
鳩山の資産とジャスコを売却して
財源を作ればいいんじゃないw

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:25 ID:2N6nP4MyO

俺の嫁に報告したら、セックスの後昼まで甘えてる
本当に嬉しいんだね専業主婦

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:46 ID:XGjbTmW30

勝ってるうちにやっといたほうが良いと思うんだけど。
今が政権のピークであって、これから先はどんどん支持率が落ちていくんだからさ。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:04:56 ID:E7b+5agW0

>>122
>>社会性がないやつほど愛国に走る。それは国以外に帰属する集団がないから。

「国以外の帰属する集団」というのは…例えばどんなものを指すんだい？

132 ：r+：2009/09/05(土) 11:05:00 ID:082pojfK0

子供手当と配偶者控除廃止なら

配偶者控除の廃止は、フェミニズムの悲願であり、民主が大昔から言っていたこと。
子供手当の方が後から言い出した。

よーは、育児やら介護などするヒマがあったら、女は社会進出しろってって政策。
問題点は雇用の確保を考えてないこと。
育児の外注化・介護の外注化による行政負担を全く考えてないこと。

民主がフェミニズム団体に媚び票をおねだりするための政策だよ。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:05:57 ID:6Ua1iJhcO

こうなる事なんてわかりきってた。
民主党に入れた奴が単純でバカなだけ。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:06:27 ID:SE5RdkLD0

八方美人政策。自分に都合の良い政策だけ見て、金銭面で受益者が
同時に成立しない内容を見抜けない結果がこうなった。
庶民感情↓

（失政で）海外との強調が取れず経済圧力で10兆円損しました　→　あー、大変だねー。
財源が足りないので所得税を月額一人1万円頂戴します　→　政府が悪い！政権交代！

テレビのコメンテーターも「手当てだからずっと支給されるわけではない」とか
既に言い訳組みに回っているし。政治で遊んでいるだけだねー。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:10 ID:jZOS8xHbO

>>99社会保険は扶養は一切関係ないよ。ただ、民主の年金一元化で今まで払わなくて良かった主婦も払わなきゃいけなくなる可能性はあるかも。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:18 ID:AX0ZJmLH0

例えば、年収２００万（子供なし）が年収７００万（子供あり）を
支えるのような矛盾が頻発する低脳社会へようこそ！

但し参議院選挙後です（笑）

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:31 ID:+CwZrCYH0

２００７年の民主党主要政策のトップに挙げられていたのは年金改革で、6．3兆円の消費税投入が謳われていた。
ところが今回のマニフェストからはきれいに消えている。
理由は単純明快、財源がないからだ。
当時は消えた年金が最大の関心事だったが、今は１００年に一度の大不況その克服が最大の問題。

つまり、その時々の世論に即して大風呂敷を広げては財源の壁にぶちあたり、いつのまにか政策を変更しているのが民主党。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:35 ID:elyHPz4q0

ただ、子供手当の発想自体はそこまで悪いとは思いませんけどね、
今まで福祉＝老人って言うのが多かった訳で、それじゃあ少子高齢化になっちまう
人口バランスを取るためにもある程度、子供に対して優遇処置を取るのは良いと思うんです

ただ、現金をばら撒くってのは本当に良いかと言われたら違うような気もする、
それこそ、給食費を無料にするとか、返済不要の奨学金を出すとか、金ではなく現物をメインにするべきだと思いますが

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:45 ID:+gWs5XkIO

でも、今の４０歳以上の専業主婦って結婚後働くっていう選択肢がなかった人多いから、今更扶養控除なくしますって言われても手のうちようがないだろうな
民主党で雇ってやれよ
時給千円で

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:07:53 ID:agkHD3Q90

外国人は絶対やめてよね。
敵に塩贈るなんてありえない！
生保もありえない！

141 ：r+：2009/09/05(土) 11:07:55 ID:082pojfK0

>>133
民主に票を入れた人間は二種類いる。

子供手当・高速無料化に賛成した、非知的階級層及び低所得者層
行政改革を後退させた自民に愛想をつかし、行政改革を訴える民主に期待した知的階級層

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:14 ID:i1aNyYWZO

>>129
ｷﾓｲんすね

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:41 ID:rSpPeOLs0

>>106
そんな事はありません！
その子が大きくなる頃には
年金保険料を一切払わなくても
最低保障年金と生活保護で遊んで暮らせますから
税金は馬鹿正直で真面目に働くサラリーマンから搾取しますから
ご心配なく。
子供５人で月１３万円の子供手当やめられませんねｗ

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:08:49 ID:2N6nP4MyO

配偶者控除が無くなったら結婚の年収ハードルが跳ね上がる

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:32 ID:yAHt6FKS0

子供手当ては所得による制限が必要でしょ
あと、学業に関わる出費にのみ充当できる（給食費・制服その他教材購入費）という
使用目的の制限も不可欠

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:09:40 ID:PcItMMLn0

>>99
そんな細かいことまで考えているわけないでしょ。
目的は政権交代だったんだから。

とりあえずいえるのは、
民主に投票したやつは、バカだってことだ。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:10:20 ID:Kguup3Fx0

>>73
じゃあ、子ども手当があれば子供作るのかってのが最大の問題点だと思うよ。
これで出生率上がらなかったら明らかな失政だよ。
一応、ちょっとだけ出生率上がっているけれど、５兆円もつぎ込むんだから、
飛躍的に上がらないと国民は納得しないんじゃないかな。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:10:55 ID:eTHhzUas0

子供がいる家庭は配偶者控除維持だったらいい

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:06 ID:VwCTIOUm0

>>141
二種類じゃない
俺は低所得者層だが理由は後者だ

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:24 ID:l9c41sfv0

>>138
発想も何も財源ないけど選挙用に児童手当を増額しただけだろｗ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:41 ID:elyHPz4q0

>>145
そこでしょうね、つまり現物支給の率を多くすべきだと、
日本の弱者救済策の問題点って現金支給が多いと思うんですよ、
だから、その金がどうしても本来の目的以外に使われたり悪用されたりする

生活保護でも例えば３０％は食料品専門のクーポンを配るとかそういう形にしないと
駄目だと思うんです

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:11:47 ID:+CwZrCYH0

>>138

民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」与党を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。

それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが０５年の衆院選挙。
一律１万６千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。

そして０７年の参院選では一挙に２万６千円に引き上げたが、相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でも財源が不明確なのにまたまた出してきた！！

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:00 ID:GwD4yfs00

>>141
どちらも騙されやすいという一点では、同じ種類の人間にしか見えんな。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:25 ID:cVr/qLVF0

>>89
支離滅裂だよな
マニフェストに反対なら投票するなよな
どんな教育受けたらこんな考えに落ち着くんだよ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:12:42 ID:9qTG+ljHO

家の中は空っぽです
井戸端会議なんか防犯にもってこいなのに

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:30 ID:RksP1hpr0

子供手当の財源は簡単に作れるよ。

金が無いんだから政策に優先度を付けて、上から順に予算を割り振る。40兆に達したらそれでお終い。

少子化対策は国益の根幹だから、最優先。教育もな。

高齢者の社会保証は後回し、と言うか、停止。高齢者は年金停止、医療費も100％自己負担。高齢者は生活保護の基準も変える（収入ではなく、貯蓄額で判断）。

年寄りよりも子供が大事なら、「姥捨て」すれば簡単に財源は作れる。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:41 ID:ai6N9y3x0

選挙前まで増税封印してバラマキですかｗ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:13:44 ID:d/zNxFDS0

>>147
そうだね。

子ども手当が、長年もらえると思う人はいないだろ。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:23 ID:Ew4DHyvh0

>>136
いままで自民党政権で「格差」なんて感じたことも無かったけど、
流石、民主党政権、発足前からこの絶望的な格差感を演出してくるとは。
参院選後が空恐ろしいです。

160 ：r+：2009/09/05(土) 11:14:32 ID:082pojfK0

>>135
民主案は所得のないモノからは徴収しない。

専業主婦の世帯である、一般サラリーマン家庭の年金負担はほぼ変化無し。
負担が激増するのは、夫婦共に働いている国民年金世帯。
妻が国民年金を払っている、サラリーマン世帯。

何も知らない無知で馬鹿なくせに、てきとーなこと書くなボケ。

>>149
そうか。
日本も捨てたモノではない。再生できる。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:40 ID:DhwUrGkU0

民主党の政策見てると、頭でっかちが集まって作ったって感じしかしないけどなあ。
始めたらそう簡単に止めたり再開したりできないってこと分かってるんだろうか？

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:14:59 ID:SE5RdkLD0

2011年から扶養控除と配偶者控除の廃止で、下手するとその他の増税があるとして
休みに２ちゃんやっている今15歳付近の人ってどんな気持ち？
同じ学校に通っている後輩は毎月お金を支給してもらえる権利があるのに
いきなり取られる側に回るんだよね『無条件で』。

医療費34兆円とかも出てきているし、既に収入が増えていた（はず）の30歳
後半に比べて、数の多い老人と未来を担う子供達をあんた達が地べたはいずり
回って支える時代なんだね。選挙権無くてかわいそうだけど。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:00 ID:3YTR4IYd0

失敗したらごめんなさいと言えばいいじゃないか

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:05 ID:GwD4yfs00

>>156
おまえがミンスの支持者なら、参院選終わるまで黙っとけよ。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:20 ID:eunlmt+q0

所得税の扶養控除と配偶者控除は廃止だけど住民税の扶養控除と配偶者控除は廃止にならないんだよね
社会保険や住民税を考えるとある程度収入がある世帯ならあんまり働かないほうがお得なのかも

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:41 ID:cUcAvUQi0

在日参政権こそ国民的な議論が必要なんだけどな
って言うても９割以上が反対してるけど

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:15:51 ID:gs232GXp0

誰だよ民主に入れたの

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:16:09 ID:JxqBkhHo0

どーんと増税か。ﾊｧ
子育て世代に金を回すのは結構なことだけど、自分の負担が増えるとキツイね。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:16:12 ID:+CwZrCYH0

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:16:41 ID:l9c41sfv0

まず大切なのは借金返済
あとは国家公務員の給料払って終わりじゃね？

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:16:53 ID:T+1H22nQ0

またブレたｗ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:43 ID:N8lb6bf4O

今の人達は結婚しても仕事続けて産休もらって復帰できるけど
少し前までは寿退社又は子供が出来たら辞めるのが当たり前で
子育て一段落ついて、いざ仕事口探せば半日パートしかなくて
じゃ扶養の範囲内で働こうかって感じなのに、今度は扶養控除なくなって
じゃ手当もらう親は仕事辞めて、その分フルタイムで雇用してくれるのかな？

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:56 ID:rqEZ9oyY0

自民党の政策に賛成していたが政権は不満だった、腐敗してる気がするから
民主党の政策は反対しているが政権は歓迎する、未来に希望がある気がするから
で、キチガイで海外から失笑される鳩山夫妻に無能な大臣の民主政権できあがり

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:17:58 ID:RksP1hpr0

>>164
んなわきゃねぇだろ。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:19 ID:cVr/qLVF0

>>151
生活保護って刑務所と同じ扱いでいいと思うんだよな
衣食住が大事なんだから、一ヶ所の寮や社宅の様なものを用意してそこで暮らしてもらえばいいじゃん
そこで食と住を保護してあげて、衣類の為の費用だけ渡せばいいんじゃないの
それを拒否した世帯には支給しないこと
教育に関しては公立の授業料を小中まで無料化にすればいいだけだよね
高校以上は奨学金でまかなえばいい
子供手当てなんて上げる必要はないんだよ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:30 ID:IVwlrATR0

ジャスコの発言

290 可愛い奥様 2009/08/31(月) 21:18:50 ID:BuQfqARm0
NHK生討論をちょっと見ただけで起こった事

Q.子供手当てもいいけど配偶者控除廃止とかやりすぎじゃね？
A. 岡田「これは皆さんに誤解されてるからはっきり言いたい。
　　「専業主婦が優遇されている現状を打破しないといけない。」

Q. 高速道路無料化ってちょっとどうよ？考え直したら？
Ａ. 岡田「高速道路代から一般道の整備費が出てるから高速道路しか走らない人には不平等、
　だから高速道路無料化！」

Q 高速道路無料化の渋滞で地方からの農産物輸送が時間も読めなくなるよ？
A 岡田「鹿児島は高速道路が渋滞なんてしない」

Q 地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけだけど？
Ａ「そんなことない！」

視聴者FAXの財源への不安を紹介、連立予定の他党出演者にも少したたみこまれると
Ａ「もう選挙は終わったんだからできない、できないなんて言わないで！」

Q 米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判　米国内の専門家ら
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908280447.html
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090829D2M2901J29.html　について
A岡田「そんな論文出していません、失礼な事言うな！出してない！出してない！出していません！」

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:45 ID:GwD4yfs00

>>174
だよなw

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:18:48 ID:3YTR4IYd0

>>171
もう常にぶれてて一貫性というものがない。
これはむしろ流動性に富む進化と呼ぶべきではないか

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:19:03 ID:dfc8Vma90

>>1
結局
そうなれば
主婦たちは下手に働かなくなるんですか？
もっと働くようになっちゃうんですか？どっち？

本当今でもたかだかバイトやパートや派遣と主婦たちと何が悲しくて仕事を争わないといけないんですか・・・・
旦那の給料でなんとかやりくりして独身の女性達や男性達に仕事を譲って下さい
お願いします

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:20:05 ID:PcItMMLn0

>>106
将来の納税者を確保する為の少子化対策なんだから、結局はそういうことなんだろうと思うけど。

中卒で就職する割合が増えるってのは、冗談ではなく、悪くないと思うよ。
中卒で就職するのがあたりまえだと思えば、もっと真剣に勉強すると思う。
基礎学力なんて中卒程度で十分だろ。今は、中学卒業時に中卒レベルの学力に達していない者が多いだけの話では？

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:20:39 ID:gs232GXp0

子沢山だと働かなくても子供手当てだけで生活していけそうだな

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:20:51 ID:jEgGgCMj0

こうして参院選までは餌をちらつかせて引っ張るつもりか
マスコミも露骨な叩き方はしないかもな

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:21:02 ID:Ew4DHyvh0

>>168
負担が増えるのはやぶさかじゃないにしても
同じ仕事で収入の格差が出てくるのはモチベーションが下がるよ。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:21:05 ID:wfutazCUO

廃棄ﾐﾝｽにいれたバカからむしりとれよ。たのむから

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:21:20 ID:ai6N9y3x0

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090901ddm003010124000c.html
民主党が掲げる国の総予算２０７兆円の全面組み替えは「概算要求の修正では果たせない。
ゼロベースで見直すしかない」とされ、民主党内には「９月中旬以降に政権が発足すると、
年末までに編成作業が間に合わないのではないか」との懸念がある。

こうした状況を踏まえてか、党内には「３００議席あるのだから急ぐ必要はない。
２、３年かけて徐々に変えていくだけでも、自民党は崩壊し、霞が関も変わる」との声も出始めた。

こんな考え方してるんだから騙される方が悪いとでも思っているのだろう

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:16 ID:waCTn0p60

配偶者控除などを詳しく知らない馬鹿が民主党に入れただけ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:36 ID:rmdNM7QmO

>>176
鹿児島の高速道路はガラ空き、これは確か
宮崎にできたらもっとガラガラになるだろう
だからこそ無料化しちゃいけない気がするが…

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:22:45 ID:6NO+oOa10

年金にしても、サラリーマンは
年金保険料が倍になり、自営業はもともとみんすは調べますよーといいながらやらないだろう。
サラリーマンは貰える額は今とかわらず。無年金は解消。あとは道路作りに化ける。
公平といいながらおもっきり不公平。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:23:06 ID:qR0TGts+0

>>181
うちは余裕
3人いるから月78000円
一軒家セルフビルドしたから家賃、ローン無し
ニートになれそう

でも子供手当て無くていいから鳩山氏ね

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:23:13 ID:eKNPhKWu0

>専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いが

あら～　イオンのお客様なのに　昼間の客がガクっと減るかもね
侮れないよ～　主婦のネットワークも

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:24:35 ID:EIPSKiC+O

>>187
無料化しないと使わんだろ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:10 ID:cVr/qLVF0

>>190
安いものには勝てないから利用者が減るってことはないでしょう
昨日、久しぶりに100円ショップいったけど多種多様のお客さんが大勢いて驚いたよ
あれじゃ景気も回復しないわ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:35 ID:NBY28JVW0

で、
外国人参政権と人権擁護法案は
いつ成立するの？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:25:37 ID:gp1luAEMO

皆が国にお世話になっている実感がないから直接的になったんだろ
小さい時に国にお世話になって
大人になったら税金で恩返し

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:11 ID:EfIT45Y60

仕事せずに中だしばっかりしてる俺大勝利

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:27:42 ID:O8WB2M7Q0

子供手当ては何時からくるの？

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:28:02 ID:4K/dSCZR0

>>147
子供がいるとお金が貰えるから生むという人達の出生率は増える
子供を大学まで行かせたいけどお金が心配という人達の出生率は減る
ような気がする。全体的には出生率増えるかなあ。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:28:16 ID:Ew4DHyvh0

>>194
親が使い込んだのに何で俺らが返済せにゃならんのだ
といいそうな気がする。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:28:18 ID:r2Nma+LmO

専業主婦に厳しい政策は構わない、別に働くのが嫌なわけじゃない。
でも、子供を預けようにもいっぱいだし、本格的に親の介護も迫ってる。
介護だって人の手を借りればタダじゃないし、施設は順番待ち。
しかもこの不況で仕事も少ない。
一体どうしたらいいんだろう…先のこと考えると胸が苦しい。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:28:26 ID:R1hgkweJ0

フェミニストは女性の首を自らしめている

201 ：r+：2009/09/05(土) 11:29:22 ID:082pojfK0

>>179
主婦達が働くようになるのが必然。
その為の配偶者控除の廃止。

ただ、雇用はない。
高学歴主婦が働くようになると、はじきだされる階層は低学歴層・低所得者層

ちなみに、一般論で。
高学歴の主婦は、低所得でも素直に働き（もともとが小遣い稼ぎ）、使い勝手がよい。
とくにジャスコなどでは、頭の悪い低学歴兼業やら、ゆとりの馬鹿よりは重宝されるだろうね。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:29:40 ID:DYOHX8nnO

年金一元化が15％取られて
貰える金より出てく金の方が多いだろ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:05 ID:3YTR4IYd0

>>196
民主党事務所にいますぐ電話しろ
支給が早まるかも

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:09 ID:qR0TGts+0

>>197
増えないと思うよ
月額の現金支給とか少子化対策にならないよ
一人5万とかなら増えると思うけどね

むしろ大学の学費無料とかにした方が出生率はあがると思う

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:30:26 ID:HE30l4olO

詐欺師集団！オレオレ詐欺にひっかかる日本国民じゃん。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:31 ID:NwZaU8Rz0

公務員の人件費削減すればいいだろう、そのくらいやれよ。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:31 ID:qucvb8Cf0

>むしろ大学の学費無料とかにした方が出生率はあがると思う

んなわけねーだろ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:35 ID:hXqZ82Ku0

日本の産業界ではリーディング・カンパニーが果たすべき義務を果たしてきた。
最大の発行部数を誇る読売新聞には果たすべき義務がある。しかし、
読売新聞社には義務感が感じられない。
読売新聞の特別編集委員は万年筆を持って綺麗ごとばかりを言うのではなく、
汗をかき義務を果たしてもらいたいものだ。
「天皇は税金の無駄使い」と質問する毎日新聞記者を報道する義務がある。
朝日新聞の皇室担当記者は「国旗、国歌が大嫌いで、最低のマナーも守れない」
と報道する義務がある。
リーディング・カンパニーは業界（同業他社）の不正を正す義務がある。
「今の若者は社会規範、最低のマナーも守れない」と非難する前に、自ら
新聞社としての義務を果たしてもらいたい。
今までのマスコミ業界の汚れた談合体質を改革するときである。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:42 ID:biZ66gPXO

>>197
増税で子供を産む為のお金が工面できなくなるんじゃね

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:31:46 ID:99xsj4sb0

>>197
全子供に対して一律に手当てが出るのだから
塾や子供服など子供に関するものの市場価格が一律に上がって
結局は子育て費用が増えて、手当てがそれに消えるだけだよ。

211 ：r+：2009/09/05(土) 11:31:54 ID:082pojfK0

>>196
来年の夏、参院選の直前。５月～６月だと思う。
てっか、対選挙効果が高いこの時期に、小沢なら確実にこの時期に金をばらまくはず。

２０１０年６月
たぶんこれはぶれない。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:07 ID:EMDos3zVO

なんで民主党になったの？

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:08 ID:EW1E7SwMO

貧乏家庭で馬鹿な子供が増えたって仕方ないんだから
公教育で韓国並の詰め込み過熱教育しなきゃ日本の将来不安なままだぞ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:37 ID:fnrmS+17O

>>201
ジャスコｗ
なるほど、これはイオン岡田の陰謀か

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:32:47 ID:XGn6+uTA0

26000円に釣られた主婦と、
ノリで民主に投票した団塊ジュニアが一番増税。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:33:26 ID:z0SwJEAb0

>>207
いや、大学の学費負担額と出生率はおどろくほど相関関係がある
現金手当てと出生率はまったく相関関係はない。

多くの家庭は子どもが生まれると同時に学資保険に入り大学入学に
備えている。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:33:30 ID:W8pwRINXO

主婦向けのファッション雑誌が売れてるらしい・・

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:33:46 ID:R1hgkweJ0

こないだこども10人いる無計画家族が月２６万も入るって喜んでたな。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:24 ID:lo/SNrG00

塾の値段はあがるだろうね。
今まで受験学年以外は弱点の１教科だけ通ってたような子が
周りがこども手当使って低学年から全教科通うから
ウチの子も通わせなきゃとなったり。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:55 ID:ZVMBPyiD0

まずは公務員の給料・人員削減が先だろ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:24 ID:lHeOdua/O

>>218
無職が放火すると思うからいいよ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:37 ID:VwCTIOUm0

コンドームの売れ行きが・・

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:51 ID:xCAqOEGd0

誰か知ってたら教えて。
農家や自営の家の主婦は自らも働きながら、主婦でもあるが
配偶者控除はあるのけ、無いのけ？

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:35:58 ID:CbYzPV5w0

>>218
今時珍しいね。
もしかしてカトリックの家？

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:36:21 ID:HuEh0+U10

嘘つき民主

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:36:59 ID:dfc8Vma90

>>201
もういいや・・・
生活保護を将来受けるつもりな若者が増加してるよ
若者っていっても２０代後半から３０代前半の若者なんですけど

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:37:41 ID:qR0TGts+0

>>223
専従者控除を使う場合が多いんじゃね？

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:37:44 ID:OMkq6sV3O

60過ぎた年金生活の爺婆、専業主婦(主夫)、部落民、生活保護需給者に選挙権なんていらんだろう

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:14 ID:CSRcY1wy0

>>1
自民支持なら自民に頼るしかないだろｗ

支持しない反民主活動しておいて不安とか、ゆとり過ぎるｗ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:16 ID:NBY28JVW0

で、高速道路は
首都高と阪神高以外は無料になんの？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:25 ID:FxZRiBwX0

>>218
こうゆう無計画家族に、働いている金を取られると
思うと非常にムカツクんだが。
この間の定額給付金もこの家に２５万いったんと思うと・・・・・

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:55 ID:5zksfdx50

>>197
中学までしか貰えないんでしょ
扶養控除もなくなってるし高校からどうするの
大学までとか馬鹿なこと言ってるけどみんな中卒で働くことになるんじゃｗ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:38:58 ID:qucvb8Cf0

とりあえず
出産費用35万とか止めて
一律無料にすべきなんだよな
無駄に安いところとか考えるし
高い金払ってフランス料理出すような
環境のところだけ残る今の産婦人科も変わっていくだろ

検査も保険が利かなくて
本来通うべき回数を行けない、行かない妊婦も多いし
金掛かるからと一度も検査行かずに臨月までほったらかしで
いきなり飛び込み出産とかいるし

その辺りにもっと金使うべきだろ
余りにも妊婦に厳しいでしょ日本は
少子化対策するなら子供が生まれる前の段階をもっと整備すべきだ

戦後の母親はそのあたり強かったが今の女性は気だけ強いだけで
体は弱いぞ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:40:41 ID:gS34973T0

結婚するやつますます減るな

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:40:56 ID:i1aNyYWZO

>>233
ﾌﾗﾝｽ料理て…そんなとこｱﾎだよね！

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:24 ID:meVcam0s0

>>181
うちのお袋や知り合いの母親連中はそれを心配してた。
麻薬みたいなもんで、それに依存して、働かないのが増えるんじゃないかって。
それとそんだけもらえるのに他の人の負担が増えないわけがないっても言ってた。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:41:34 ID:W8pwRINXO

昨日のサプライズでも「教育・子育て支援」を重視して欲しいは
４択で７％くらいだったし、民主も多数から反感かう政策は見直すってｗ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:19 ID:D0IavV4o0

>>229
>自民支持なら自民に頼るしかないだろｗ

>支持しない反民主活動しておいて不安とか、ゆとり過ぎるｗ

民主主義を勉強しろ。多数決で勝った側は負けた側に対して責任を負うんだよ。
文句を言えないのは民主党に投票した人。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:42:36 ID:lHeOdua/O

子ども手当て貰える奴だけ廃止にしろよ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:02 ID:/a1Qnnq3P

こりゃいいや。

うちの会社に、もう８年以上別居してるのに、扶養控除受けてるヤツがいる。
お互いメリットあるから離婚はしない。結婚なんて紙だけの契約やな～

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:28 ID:XJqiGQTt0

>>235
リスクはあるのに医療費でそれほど稼げないから
料理や環境をボッタクリ価格で提供して稼ぐしか
産婦人科の生き残る道がないのだから仕方ない。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:38 ID:R1hgkweJ0

ま、こどもはお金かかるけどね、体の弱い子とかは2万じゃ済まないでしょ。
いざという時に助けてもらえるセーフティネットの拡充だけでいいと思うんだが。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:43:46 ID:l/YWlL3wO

子ども手当ての為に扶養控除廃止とか本末転倒なんだが、当然選挙で民主に入れた子持ち世代はそこんとこ分かってるんだろうな？ｗ
特に高校から大学まで受けられる特定扶養控除の63万、これが無くなるのは痛いよ。
普通のリーマンであれば所得税住民税がガクンと上がるのは避けられない。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:44:09 ID:gS34973T0

普通に不妊症の夫婦がうったえておわりじゃねえの？
テレビ向けだし

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:44:21 ID:vnqmnuLK0

子供手当て終わって
生保に移れば一生遊んで
暮らせる
働き蜂ご苦労さんになるの

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:44:23 ID:SR9ccyyj0

「子ども手当」が約５兆３０００億円。
来年は半額って言ってたっけ。それでも、２兆６５００億円。
どっから持ってくるの？

２０１１年から扶養控除と配偶者控除の廃止。１兆４０００億円。
残り３兆９０００億円を毎年どこから持ってくるの？
自民党とは違うと言って、税金は上げない、国債を発行しないと断言してたよな。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:10 ID:qR0TGts+0

>>236
実際もらえるようになったらそれに依存しちゃう家庭は増えるだろうね
そうすると選挙で民主以外を選択できなくなる
頭じゃわかっていても目先の利益は欲しいからな

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:17 ID:YLRi1z180

>>10
あのな、増税は必要なの。
増税は国民みんな嫌なのはわかってるの。

もしもっと早く増税してたらこんな不況にはならなかったのわかってる？
増税は早くやれ。
ただし、国民平等に徴収できる消費税を上げろ。１０㌫なんか明日からでもいい。
不平等になる増税は後回しにしろ。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:22 ID:u7SSRyN90

こんな普通の記事でも盛り上がれるオマイラときたら・・・

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:45 ID:lHeOdua/O

鬼女は今回あんま動かないね
金貰えるからな

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:45 ID:NvgxUI/W0

もうすぐ財源の埋蔵金を掘り当てるから待っててね★

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:45:51 ID:qucvb8Cf0

>>242
体の弱い子って
基本子供は無料でしょ
医療費

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:46:48 ID:GdKJJOcL0

>>252
保険の効かないものもあるじゃん

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:47:02 ID:Kguup3Fx0

>>216
>いや、大学の学費負担額と出生率はおどろくほど相関関係がある

大学まで行かせた場合の学費その他もろもろの経費という形で子育ての費用考える
からね。相関関係はあっても不思議じゃないね。

なんにしても年間５兆円に見合う効果がないと、それこそ公共事業なんて目じゃないほどの
無駄な政策となってしまう。
ものすごいアキレスけんになりそうな気がするんだけど、この子ども手当。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:47:37 ID:R1hgkweJ0

こどもに食わしてもらうニート親が社会現象になったりして
高校行ってからもバイトさせられる子が増えるな。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:48:48 ID:qucvb8Cf0

>>248
だよな10％とか
消費税上げるべきだよな早急に

家とか高額なものにはそこまで税率かけない
方針で

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:18 ID:q4pN+Xo00

「子供一人あたり月2万6干円」しか見えない馬鹿な親がボコボコ子供を産むだけだ。
そして、そんな家庭で育った子供は16歳ごろに父親不明な子供を産んでループ。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:49:40 ID:N8lb6bf4O

子供手当もらえる家族は週末、国の為に奉仕してよ。何もしないで楽して金をやる必要はない

それか日本人全員に全て26000円支給したら文句は言わないと思うし、景気対策になる

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:50:15 ID:/Fbib3m30

うちの嫁高スペック専業主婦だけど、控除廃止になるし働くわって言ってる
でも働かなくてもやっていけてる人が、「働かないと損をするから」
働きに出ることって果たして良いことなんかね？
例えば嫁は資格業だけど、嫁が採用されたら確実に誰か一人落ちるよな？
そんで多分、配偶者ありでブランクがあるから給料も安く済む嫁が採用される
独身で地方から出てきてる人よりは、確実にそうなる
ほんとにこれで景気よくなるんかな

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:28 ID:qucvb8Cf0

>>258
既に金ばら撒いた政策やったじゃないかｗｗ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:42 ID:Bt08xrFG0

親が扶養控除受けてる自宅警備員は反対だよねｗｗ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:51:51 ID:w+f2Qy360

>>190
子ども手当てで消費が上向くって説があるが、ちょっと信じられない
６５歳以下の専業主婦（パート含）は財布の紐をしめるよね

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:52:33 ID:a/Lns2410

>>259
高スペックなら
高スペックになるまでに使われた税金のこと考えたら
社会に出て働いてこそ国のためだぞ。
そういう女を家に閉じ込めておくなよ。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:00 ID:xCAqOEGd0

>>227
あんがと

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:10 ID:x93NMYS20

控除廃止も公約にして選挙をやったんだから国民の意思は既に示されている
今さら何を議論する必要があるんだよ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:13 ID:dfc8Vma90

軽度であっても軽度のメンヘラーでも働かないでほしい・・・

作業所に行くレベルでもなく正社員になれるわけでもない
中途半端にメンヘラーだとか発達障害持ちの派遣社員が増えてる気がする
人格障害者の奴らとかすごく迷惑なんですけど・・・
でも仕事は完璧すぎるからクビにできない

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:51 ID:88i2fbzL0

・「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で ”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。
　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。」（民主・長妻議員、9/3TBS『朝ズバッ！』にて）

・「補正予算15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（民主・蓮舫議員 9/1)

・高速道路は、首都高速と阪神高速はもちろん渋滞するところは全部有料。
　ド田舎で無料にしても渋滞にならないようなどうでもいい過疎高速道路だけ無料にするよ。
　しかもどこが適応されるかはまだ教えないよ。（民主・馬渕議員、9/2『報道ステーション』にて）

・時給１０００円？あっあれ「目指す」って書いてあったでしょ？よく見てよ。（民主・福山）

・年金７万円にするって言ってたけど、４年はまとめるのにかかるから。それから法律通すので、気長に待って欲しい。（民主・長妻)

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:56 ID:meVcam0s0

子ども手当で色々とググってたら面白いものを見つけたんで転載。
引用元　ほんとうの環境問題（養老孟司・池田清彦　新潮社）
　もともと収入の多い家庭は、べつに、付きに二万六〇〇〇円をもらえるからと言って、
それを理由に｢子どもを作ろう｣なんてことにはならない。だから、金持ちに対しては、
単に、たまたま子どもがいるからお金あげますよ、ということ以上の意味をもたない。
　逆に、貧乏人からしてみれば、｢子どもがないから子供を産もうか｣ということに
なってしまう。そういう動機で何人も子どもをつくったらどうなるか。補助金を当て
にしてそれまで暮らしてきた家庭は、子どもが中学を卒業したとたんに困窮してしまう。
（中略）
実は子どもにいちばん金がかかるのは高校・大学なのだから、親が子どもを高校に
行かせられないとなったら、子どもが自分で稼ぐしかなくなる。中卒でアルバイト等で
働く子どもが稼げる金はしれているから、そうしたらその子どもたちはまた金（補助金）
ほしさにすぐに子どもをつくろうとするかもしれない。
　そういう循環になれば、たしかに狙い通りに子どもは増えるかもしれない。けれども
それは貧困民の数を増やすということだ。貴族階級と奴隷階級をつくってしまうことになる
政策が日本の未来にとっていいのか。いいわけがない。政治は不安になるし、治安も悪くなるし、
国の知識レベルは落ちてくる。畢竟、各社社会を拡大することになる。
（中略）
　少子化対策だというけれども、民主党は何を考えているのだろうかと思ってしまう。
何も考えていないか、単にウケそうな政策だと思っていっているとしか思えない。
（『ほんとうの環境問題（養老孟司・池田清彦　新潮社）』　P101～102）

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:53:59 ID:6NO+oOa10

＞２４４
不妊治療費も保険利くようになるから、めしうまーになるんじゃない。
一人で１８００万かけた人もいましたねｗ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:54:32 ID:gfoR74Ys0

配偶者控除と扶養控除、うちは嫁＋子3人だから
38万円x4=152万円
それがなくなり、2.6万円x12ヶ月x3人=93.6万円
仮に年収500万円なら、いままでなら348万円。
子ども手当支給なら593.6万円。
単純に152万円→93.6万円　58.4万円の増税
348万円→593.6万円　245.6万円の所得税の増税

これで良いのかな？

271 ：r+：2009/09/05(土) 11:54:44 ID:082pojfK0

>>263
おまえら、フェミは女性の社会進出の一点で反応するねｗ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:55:01 ID:L11TK3cW0

７割近くの国民が民主の政策に賛同したから民主に入れたんだよ。
自民の工作員は無駄な抵抗をやめろ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:00 ID:/Fbib3m30

>>263
別に働いてもいいし、損してる感が嫌ならそうすればいいんだけどなあ
なんか専業主婦はずるいみたいな風潮ってちょっと違うと思っただけ
それで金回ってる場所はあるし、なにより全体の就職厳しくなるんじゃね？って
そもそも高学歴な女って専業主婦多いからな

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:56:50 ID:xEwt0ocg0

騙される有権者が悪いのだが。
左よりの政権になって勝利したのは、そのような工作活動を成功させた在日。
日本人は完全に嵌められている。
鳩山民主党政権は日本弱体化のため茶坊主のようにこき使われる。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:15 ID:64Zj8xAK0

おいおい扶養控除廃止ってふざけるなよ！！　　子供手当てなんて中学生までなんだろ
高校生の居る世帯は大変だろ、だから民主なんかに政権とらせては駄目なんだよ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:57:34 ID:3YTR4IYd0

>>267
既に選挙公約にのっとる気更々なしだな
どうすんだ、この嘘つき政権

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:14 ID:RKJHNIt40

子供が障害者なんだけど、配偶者控除は聞いてたけど扶養控除は聞いていなかった。
財務省のマジックに引っかかった感じがする。来年の参議院選は自民党に入れます。

278 ：r+：2009/09/05(土) 11:58:32 ID:082pojfK0

配偶者控除によって、１０３万枠という、ワークシェアリングができあがっていた。
配偶者控除によって、自然とできていたワークシェアリングの撤廃が何をもたらすか
って話が全然無いんだよな。民主。

むかしの民主には、女性の社会進出拡大のための雇用確保、その為のワークシェアリングが明記されていたんだが。

>>272
>>265
マニュフェストが守られないことなど誰もが知っている。

「配偶者控除の廃止に疑問」という都合の悪い話がしたくないだけだろ、お前らフェミニスト

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:37 ID:xCVJvIYcO

>>29
働いてなければ関係ないが
バイトに税金かけるって話

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:47 ID:meVcam0s0

>>270
税金は課税所得の10％。
だからざっと計算すると扶養控除で引かれる税金は一人当たり3.8万と考えればいい。
高校生から大学生までは特定扶養で6.3万。年間の額でね(´・ω・)

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:58:59 ID:jg5NMYRa0

子ども手当も、控除廃止も熱狂的に支持する人が多くて、
マスコミも強硬に反対できず、法案通っちゃって、気がつけば
赤字国債の山って感じじゃないのかな。バラマキ系は
通りやすい気がする

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:14 ID:PcItMMLn0

>>223
専従者給与ってので、もっと控除受けてるはず。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:21 ID:dfc8Vma90

周りの正社員達や子供手当目当ての主婦たちは
ほとんど民主党に入れて
非正規の友達達は共産党に入れた・・・

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:23 ID:MbWWReNq0

>>272
お前何様？

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:59:41 ID:Kguup3Fx0

>>262
５兆円も国民に給付されるわけだし、その何割かが貯蓄に回るとしても確実に
消費の増加要因となるよ。ただ、それに伴い、扶養控除が廃止されたり行政の無駄
使いとされるもの（これも消費ではある）の分消費は減少するから、トータルで
消費の増加となるかはわからない。

財源が赤字国債だとなにも減らないから確実な消費の増加要因。
赤字国債を刷る理由の一つがここにある。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:00:24 ID:meVcam0s0

>>284
ネトウヨとかいう見えない敵と戦ってる某国籍の戦死じゃね？ｗ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:00:49 ID:HLJpCq/r0

これを思いついた奴って、別に痛くも痒くもない奴らなんだろ
周りからも疑問視する声さえ聞こえないんだが
何が国民第一なんだよ糞が

288 ：r+：2009/09/05(土) 12:01:36 ID:082pojfK0

官僚主導政治と脱却・官僚と戦います→いきなり郵政民営化見直し（大笑）
ここまですがすがしい言動不一致はないよな。

民主党がそのまんまマニュフェストを守るとは誰も思っていないｗ
金をばらまいて、次の参院選だけは勝つ。

これだけだろ、民主。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:12 ID:PJGhvZCy0

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　＼　／ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |　　＜　皆さんあまりマスコミばかり
　　　＼　　　｀ー'　／
　　　／　　　　　 ::::＼　　　　　信用しすぎると不幸になりますよ
　　;;し　　　　鳩　　::::）)
　/しし　　　山　 ::::::i ））　　　もうなってるでしょうけど（笑）
　ししん　　　代　　:::::|Ｊ）
　し/i　　　　表　 :::::/u/

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:28 ID:G4Q4eVhy0

>>218
ズームインでやってたな
きもいピザ夫婦が血眼になって選挙速報に食いついてて引いたわ
親父が掃除機かけてる最中に部屋でバタバタ暴れてるガキに
「子供手当て出てもお前には使ってやらん！」とか親父がマジ切れしててさらに引いた

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:30 ID:qucvb8Cf0

>>273
確かに専業主婦でも子供一人で
学校行けば自由な母親が働くのと

子供3人で一番下を保育園に預けて
ﾊﾟｰﾄで働く母親は違うからな
金貰っても子供3人育てる母親は
その権利は十二分にあると思うけどな俺

そんな批判する法改正だとは思えないんだけど
国民全体で少子化対策するなら
こういう形に必然的になるんじゃないのか？
これの結果がわかるのは10年、20年先だし
今改悪と騒ぐ事なのかね

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:02:49 ID:dfc8Vma90

子供手当に回すがあまりに

就職氷河期世代の独身達は
もっと苦しくなって；；

障害者からも税金取るの？

なんか、ますます日本が失業者増加すると思う・・・

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:03:39 ID:9zqKp5zUO

妻帯者にも辛いし
独身にも辛い変な政策だな

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:03:59 ID:XwrNKUae0

日本崩壊イヤッッホウウウウ！！

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:01 ID:LkdCJ8PzO

マニフェスト？
あぁ自民が酷い状態にしてたから実現できませんよ。まずはそれを精算してからですよ。次の衆院選までに片付けてそれから実施しますよ。
と、言い訳して四年後にまた騙される日本国民だという事は明白。

いきなり高速道路無料化が一気にトーンダウンしたのは笑った

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:03 ID:fn2qSvHF0

>>5
散々2ｃｈの住人が選挙前に言ってじゃん。
俺の周りの友人はこれを聞いて全員自民支持に切り替えたぞ。

テレビ、新聞で言ってたかどうかはあまり見ないんでわからんかったけどな。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:04:40 ID:M0b0Qo1l0

漫画喫茶と天下り禁止を財源にすると言ってたのは何だったんだ？
どうすればそれらが財源になるかも謎だったが。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:05 ID:dfc8Vma90

これから独身の女性達は
ますます結婚しにくい世の中になったんですね

お金が全てな世の中になるんですね＾＾

こんなに苦しくなるのに
生活保護者や障害年金受給者の障害者も叩いて
ストレスはらしても
己の生活の苦しさはなんら変わりませんよ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:20 ID:CEyxaGyu0

役立たずの小梨の負担を増やすのをやめて代わりに一般勤労者全員からまんべんなく取るなんてことになったら参院選敗北確定だぞ。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:21 ID:Lb/V5jhQO

やっとまともな意見がでてきたな
【読売社説】おい,民主てめぇ景気の下支えぶっ壊して無駄な7･1兆ものﾊﾞﾗﾏｷやるつもりか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252087312/

1:〈(｀･ω･｀)〉φ ★ 2009/09/05 03:01:52 ???099
来年度予算　景気浮揚目指し編成を急げ(9月5日付･読売社説)
　各省庁から92兆円余の来年度予算の概算要求が財務省に提出され､ほぼ
1週間が過ぎた｡　本来なら査定が本格化しているはずだが､今年は政権交代
で様相が一変した｡　民主党は､7月に決まった来年度予算の概算要求基準
(ｼｰﾘﾝｸﾞ)の見直しや､予算の大枠を示す新組織｢国家戦略局｣の設立など
を打ち出している｡　政治主導で衆院選の政権公約を実施に移すため､というこ
とだろう｡だが､今回の予算編成では､より大切なことが2点ある｡
　まず､ようやく底打ちしつつある景気をどう浮揚させていくか､という点だ｡
そのためには､組織作りや概算要求の差し替えなどに時間をかけず､年内に
予算案作りを終えることが肝要だ｡　景気動向次第では､編成が予定される第2
次補正予算に､追加の景気刺激策を盛り込むべきだ｡
　もう一つは､先進国最悪の借金を抱える財政を､いかに立て直していくか､と
いう視点である｡　民主党の鳩山代表は､財政赤字をこれ以上増やさないとの
方針を示した｡その姿勢は大切だが､果たして可能か｡予算は､次期政権の試
金石となろう｡

　予算編成で､次期政権が最初に取り組むのは､14兆円に及ぶ今年度補正
予算の組み替えという｡特に46基金に配分された4･3兆円を問題視し､一部を
削減して来年度の財源に回す考えである｡
　だが､補正予算による様々な事業が､景気を下支えしているのが実態だ｡
削減が行き過ぎれば､景気が腰折れする恐れがある｡すでに自治体などに
支出済みの予算もあり､削減は技術的にも難しい｡補正予算の見直しは､慎重
に進めるべきだ｡YOL
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090904-OYT1T01151.htm

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:41 ID:9zjz0Mp70

すげえ増税じゃんかよ
実質38万か
いいのかよこれ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:05:43 ID:PcItMMLn0

>>232
中卒でいいんじゃないの？

一昔前の中卒なみの学力しかない高卒、多いでしょ。
そもそも、日本の高度成長期って、中卒の集団就職がその原動力だったんだし。
今必要なのは、薄給の単純労働者。

一方、定年延長して、40代後半からはしだいに給与が下がるようにしても、子供の養育費は早い内に必要なくなるわけだから問題ないし。
社会に出るのが早ければ、結婚年齢も下がるだろうし。

なにより、中学まで面倒見ればいい、と思えば、子供つくる気になるんじゃないか？

と、ここまで民主党が考えているとは思えないけどね。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:06:06 ID:FtozqxFA0

子どもが二人いる。
しばらくは子供手当がずいぶん入るけど
二人とも中学卒業したら　手当がなくなる上に
増税分が乗っかってくるの？
急に負担が増えるような気がする。
周りの人たちを見ていると
手のかかる小学生時代が終わるころ
老人介護がやってくる。

まだまだお金のかかる、食べざかりの高校生と老人を抱えて
フルタイムで働くのって　大変そうね。
うちは　親が死んでしまったから、こどものことだけ考えればいいけど。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:07:01 ID:vbchBySX0

うちｵﾜﾀ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:08:39 ID:/xEqb2dVO

今度の参議院議員選挙が終わるまでは手を付けません。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:08:53 ID:dfc8Vma90

昔は２０代の結婚適齢期に子供産んで
親に子守を見て貰って的な物が多かったけど

今は経済的に安定してから子供産もうと思って産んでも
既に親が５０代や６０代の時に産んでも無理そうだね・・・
親が親の老老介護で忙しかったりとかやっと子供が手がかからなくなって
仕事したいなって思ってても親は老人ホームに入れなくて結局は
介護しないといけないとか
子供は高卒で非正規雇用で不安定とか・・・・・ｗｗ

こんだけ－スパイラルで不安を感じると
精神科の問を叩く奴多くなりそう

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:15 ID:meVcam0s0

しかしいざ政権とってからの民主党の変節には笑うほか無いなｗ
マニュフェストに関しても実現できなければ責任をとるって言ってたのが、実現できるように努力するに変わったし、
高速道路全部無料化も渋滞する道路は云々とか言い出したし、赤字国債も自民党政権でも発行してたんだから当然我々も
とか言い出したしｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:09:46 ID:PfwNkRsY0

スーパーの価格差10円20円のために一時間も頑張って移動する節約馬鹿ニート主婦は
少しでもいいから働けって事だな。
ガキも大きくなって自立したり世話がかからなくなってるのに
生活費や税金についてぼやいている暇があるなら働けよニート。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:11 ID:N8lb6bf4O

>>260最初は文句行ってたけど、一回きりでも貰ったら貰ったで喜んでた人多いでしょ
今回は一部の世帯のを潤す為に負担増になる話でしょ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:42 ID:dfc8Vma90

>>308
短期契約のバイト定員３０名募集に
県内から２００名も募集がある地方在住者にとっては
節約してなんとか繰越出来るんならニート主婦でいてほしいし
親が金持ちで暇してるだけで生活出来るならわざわざ
おこづかい稼ぎのために働いてほしくないですね。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:11:54 ID:rqEZ9oyY0

高校無料化よりも、義務教育をちゃんとやってほしい
薄い教科書でバカでも卒業だから、高卒必須なんだよ
基礎を叩き込むまで卒業させるな
高校大学は優秀な人間だけ無料でいいじゃん

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:12:10 ID:JxAxwHD70

本当は財源として必要だけど、同時にやると煩いので
少し時期ずらせば馬鹿国民は騙されるだろっていう考えなんだよなｗ

一年のズレの間の負債は、国債でも発行するんですか？ｗ
少しぐらいいいよね、一年ずれたら馬鹿な国民は、
子供手当てが控除廃止とセットだってきづかないものねｗ

詐欺師、民主党。いますぐに氏ね！
自分たちの支持のために日本を壊したいゴミの集まり！！

こんなやつらがたかだか12000円を全員に配る
定額給付金にバラまきだって必死に抵抗してマスコミまで
味方につけてた一年前の姿を想像すると笑いがとまらんわｗ
どれだけ馬鹿にされてるんだよ国民はｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:12:21 ID:raM1ytCe0

控除なくします!! 不公平だから!!
って安易に大見得切っちゃうのって本当に小学生並みだよなー……。

保育所なんか現時点で待機児童いまくりなのに、共働きだけ推奨してどうすんの?
受け入れてくれるところすら無いのに、「子供作れ」「働け働け」ってどんだけアホ？

保育所で受け入れてくれる子供も、親の職業によって優先順位あるからね。
後回しになって泣きを見るのは低学歴層。

正社員など高学歴層の子供優先→低学歴層の子供入れてもらえない
→仕事続けられない→専業主婦にならざるを得ない
→控除受けられない→結局バカ見たのは自分たちだけ

低学歴どもが子供手当に踊らされた結果がこれだよ。ほんとバカばっか。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:12:30 ID:Im3GY1X5O

>>308
この手の話でいつも不思議に思うのは
働くにも絶対的に求人が不足している問題は棚上げにされている点。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:12:40 ID:EW1E7SwMO

昔の高卒理系は今の名門大卒並に頭いい連中が結構いた
そういう連中が若いうちから社会貢献してた

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:12:58 ID:KEL/hsTW0

>>301
所得額の控除だから、税金が38万増えるわけではない。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:10 ID:uvRHpBkk0

政策より政局！

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:17 ID:3YTR4IYd0

>>307
なんか選挙で期待された政権運営とは全く別物になってるよな。
しかも出まかせに騙された国民ざまあ、的な言い分がむかつくｗ

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:23 ID:xCVJvIYcO

長い目で見れば、もらうより払う方が多いのにな

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:13:54 ID:dfc8Vma90

>>313
うちの町内と隣の町内にある保育園は待機児童いまくりどころか
ここ数年、何年も児童募集中の張り紙がはってありますよ＾ｗ＾
ものすげえええ・・・少子高齢化が見て取れる町内保育園は
逆に子供がいなくて空いてるよ
うちの町だったら即入れるよ
でも、、、、超田舎だが

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:15:51 ID:TkzsNDuU0

「公務員人件費2割削減」真っ先にやれ
「公務員人件費2割削減」真っ先にやれ
「公務員人件費2割削減」真っ先にやれ
「公務員人件費2割削減」真っ先にやれ
「公務員人件費2割削減」真っ先にやれ
「公務員人件費2割削減」真っ先にやれ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:06 ID:qucvb8Cf0

>>309
そんなことじゃないだろ
アレは無駄な政策だっただろ
喜んだとかﾊﾞｶか何言ってんだ？

少子化対策で一部の世帯を潤すとか言う考えがおかしいんだよ
将来の日本の支え手を育てなきゃいけないのに
一世帯一人の子供では困るんだよ
税負担を背負うけどどこぞの家庭に産んでもらって
出生率上げて子供を未来に託すって事だろ

金で潤うとかいうアホな考えしていたら
少子化対策なんぞできんわ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:27 ID:q9wB+UOa0

>>320
うちの市も保育園に空きがありまくりで
一昨年くらいから時間単位で誰でも預かります保育はじめたよ。
車がないと生活できないような市だけどw

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:16:57 ID:mJ+KKtoX0

>>28
そういう問題も起きるのか・・・なるほどな

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:43 ID:fn2qSvHF0

>>318
選挙前から、マニフェストがブレにブレまくってたから、
いまさら驚くべきことじゃないけどね。
マスコミは一切ブレたと言わないで、進化と言ってたがな。
民主を選んだ国民は騙しやすかったということで、折り合いつけるしかないぜ。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:17:50 ID:p9sEU+d2O

ってかレンホウ曰く、子供手当ては四年間だけなんでしょ？
配偶者控除は永久に続くわけ？

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:00 ID:BTcWHdLK0

は？

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:17 ID:nmyTOZMw0

>>320
>>323
こういう話を読むと地域格差をしみじみ感じますなぁ。
いずれにしろ、今後更に子供の数は漸減していくわけだし、
いくら充実させろとリクエストがあっても難しいよね。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:33 ID:raM1ytCe0

>>320
そういう町の雇用と大都市の雇用を一緒に論じられると思うのか？
田舎モンはすっこんでろよ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:34 ID:jDZXuCe3O

また、公約違反をアピールですね。
わかります。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:38 ID:3YTR4IYd0

>>321
郵便を国営に戻しますのでできません
４年後くらいに出来るなら検討したいです、ゆっくり待ってね

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:18:46 ID:Kguup3Fx0

>>326
それ初耳

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:11 ID:dfc8Vma90

>>323
おお
同じだｗ
そんな保育園ないないなっていってる夫婦は
そんな地方に引越しちゃいなよ
そうしたら共働き出来るよ
でも、そんなところは妻がパートや派遣に出て行きたくても
税理士の補助や英語ぺらぺら・簿記２級・エクセルは色々マクロいじれても
時給７００円～８００円代当たり前の所で良ければ。。。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:19 ID:0tb56H1jO

>>321
10月からやるらしい。お前の言う通り、民主が政権握ってから真っ先にやるのが公務員改革。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:31 ID:qR0TGts+0

>>291
少子化の原因は将来が展望できないからだよ
計画出産する真面目な層が子供を作らないと根本的な対策にはならない
そういう層が一番心配するのは大学の学費だぞ

月26000円貰えるから子供産みますｗってのは言っちゃ悪いがDQN層
そういうやつらは金もらえるとか関係なしに勝手に繁殖するから元々意味無い

結果DQN家庭の子供が増えるだけ
増やさなきゃいけないのは中流以上の家庭の出生率

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:37 ID:8B/r+l150

>>1岡田幹事長は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良い

専業主婦を優遇するの当然じゃねぇの？
小子化対策的には専業主婦増えたほうがいいじゃんか
保育園の不足も解消されるし
何よりちゃんと小さい頃から子供の面倒みれる
外で働く女性はだいたいが「自分が外で働きたいから」働いてるんだろ？
フェミ的に言ったってそれをガマンして子供や家庭のために専業主婦やってる人に優遇するの当然じゃんか

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:19:40 ID:7dotvCnAO

こりゃ参議院選挙も民主圧勝だね

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:20:01 ID:R1hgkweJ0

>>303
自分の老後も考えておきましょう。
もっとひどい日本になってるかもよ。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:20:51 ID:ZLEgBLTi0

参院選対策だって言うけど、こんなことしてたら
選挙負けるよなｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:20:55 ID:DR3UR9ZE0

>>1
>「子ども手当」の全額支給時に必要な財源（約５兆３０００億円）

莫大な金額だが、こんなの実行して大丈夫なのかい？
日本の国は、数百兆円の借金大国なのだろ？
「子ども手当」は所得制限もないとか税の使い途の不公平感もある、中止したほうがいいよ
今度は、子どもが過剰に増えすぎたら？とか、色々と問題だらけ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:20:56 ID:nmyTOZMw0

>>329
田舎の人をバカにしてないで、マクロでの人口動静も気にしろよｗ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:21:33 ID:qucvb8Cf0

>>335
お前はそんなに大学費用が心配なのかよ
さっきからなんなんだ同じことを

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:15 ID:PcItMMLn0

>>340
今頃いうなよ。
子供手当を目玉政策にして大勝したんだから。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:17 ID:XwrNKUae0

>>338
それ以前に日本が無くなってたりしてなｗ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:23 ID:zEFFhX7uO

子供手当てとのタイムラグはどう折り合いをつけるの？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:37 ID:fn2qSvHF0

>>339
負けないだろ。
選挙前になったら、またマスコミがひた隠しにするし、
選挙後に、この記事をアリバイにするのが透けて見えるから。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:22:40 ID:2F261vCXO

子供生む前に結婚しなくなるな。
民主党は中出し婚推奨ですかそうですか。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:03 ID:/Y62XdVh0

>>1
扶養控除をなくすと生活保護受給者が増えるんじゃないか？

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:41 ID:N8lb6bf4O

>>322
今いる子供にばらまいたって意味ない事でしょ。その親がもう一人産んでくれる訳？
同じバラまきなら国民に配ればいい。というだけの事

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:44 ID:nmyTOZMw0

>>335
少子化の原因そのものは、晩婚化・非婚化だよ
既婚世帯の出産数ではない

それと、ちなみに、どこの先進国でも積極的に子供を増やすのは低所得層や移民層。
いわゆる日本で言うところのDQN層。
日本じゃ、この層が薄いから少子化なの。

中流以上の家庭の子供を伸ばそうなんて施策ばかりしてたら、
子供は増えんし、逆に減ってって、少子化解決なんてしないよｗ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:53 ID:+lipucqeO

扶養控除配偶者控除廃止くらいなら、そんなに騒ぐことじゃない
むしろ年金3号廃止で全ての国民から15％の年金徴収の方が扶養内で働く主婦にとって大打撃
今まで103万ｷﾞﾘまで働いてた主婦は年間15万以上納めることになる
労働時間増やして収入増やせば増やすほど納める額が増える
夫が自営なら死ねる額

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:53 ID:HM/KRDVS0

さっき散髪屋さんで読んだ週刊誌によると、子供手当ては3ヶ月ごとに支給なんだけど、
初回は変則的に2ヶ月分を支給
理由は参院選前に支給するため
さすが民主党、こりゃ参院選も民主圧勝だな

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:23:59 ID:FEY1hnR20

もうすぐ消費税率引き上げ大キャンペーンをマスゴミが始めるよ。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:09 ID:qR0TGts+0

>>342
お前さっきから子供手当ては悪くないとか同じことを言ってるだけだろｗ

俺が言ってるのは一般論だよ
それに対して論理的な返答も無く、
子供手当ては少子化対策に効果あるって言い続けてるだけじゃんお前

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:12 ID:dfc8Vma90

>>329
雇用の問題なら論じられますよ
雇用問題なら大都市？大都会より地方の方がかなり深刻なんですが
それで高卒が大卒したての若い人達は少しでもチャンスをつかもうと
上京する人が多い
でも、数年経った後、東京ドリームにやぶれて地方に帰ってきてます

東京やその周辺はチャンやチョンも増加中だが
地方からの田舎モンの移住者も増えるでしょう！！！

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:24:51 ID:l/YWlL3wO

>>280
住民税入れたらそんなもんで済まない

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:25:11 ID:hgH5cOJF0

年金でもなんでも
全て4年後からとかそんなんだよな

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:25:29 ID:Im3GY1X5O

>>335
中流家庭ってのが無くなった感あるね。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:25:45 ID:flIrAzPW0

あの質問してもいい？
うち自営で自分は主婦だけど働いてない
これってやっぱ負担増？
子供は居ない。たぶんこの先もつくらない。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:26:41 ID:QRs1NEN/O

>>359
そんな家庭は自民が勝とうと民主が勝とうと負担増えるわ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:13 ID:GQnoTOHK0

結局、結婚しない奴が勝ち組

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:15 ID:3Az+0Mm80

民主が選挙翌日に公約全撤回するのは毎回恒例なのに、何で今更だまされるやつがいるんだろう

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:16 ID:ZiJqrIyT0

>>355
つまり希望の職に繋がる雇用が都市部でも壊滅ってことじゃないか

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:18 ID:qucvb8Cf0

>>359
論外じゃん・・・

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:18 ID:dfc8Vma90

もしだよ、もし、、、本当に移民がきたら
移民共が大人しく日本で働くと思うのか？
ここは楽園ですよって自ら移民（？）に北朝鮮にいった日本人のごとく
日本に来て、暮らしてみて初めて
生活のきつさに目が覚めるでしょう。

日本以外のデモを見てごらんよ。あんな国から移民がいらっしゃるのですよ。
移民にきたら外国人は堂々と出張しますよ。
そして移民に仕事とられて肝心の日本人は職がなくて生活保護とかｗｗ
どんだけｗｗｗ
移民が来るなら日本からも移民にいけるようにしてほしい。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:40 ID:Lb/V5jhQO

【行政】環境省課長補佐が民主批判の論文を投稿｢省内で議論してほしかった｣と斉藤鉄夫環境相
1:ﾋﾞｰﾌ･････φ ★ 2009/09/04 22:20:47 ???0 [sage]
★環境省職員が民主批判投稿　｢省内で議論を｣と環境相

　環境省課長補佐が､民主党の環境政策の矛盾点を指摘する批判論文を朝日新聞に投稿し､4日付朝刊に掲載された｡
(中略)
　課長補佐は投稿で､
民主党が温室効果ｶﾞｽの排出量を25%削減する目標を設定する一方で､排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とｶﾞｿﾘﾝ税などの暫定税率の廃止を打ち出している点を取り上げ､
｢方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか｣と指摘した｡

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909041656012-n1.htm
.
.
620: 2009/09/04 21:27:10 fbPXB5lN0 [sage]
今まで入っていた税収を取らないといっている民主党w
これで1兆4千億円､ｶﾞｿﾘﾝ暫定で3兆5千億円､車両重量税の
暫定分で5千億円
これで5兆5千億円分の税収を取らないといっている民主党w
無駄を省いてもすでに5兆5千億円税収減を賄えるかどうかで
子供手当て､高速道路無料化に伴う財源をどう捻出するのかなw
.
.
.
高速道路料化
高速道路無料化もCO2が増え世界の流れに逆行する政策
CO2が増えれば環境税が導入され、ガス料金電・気料金などが値上がりする
結局、国民負担が増える.
.
699: 2009/09/05 08:02:48 h6XHXDGC0
普通に考えれば無料化ってことは公団の今までの負債30兆以上があるわけで｡
有料なら受益者負担ってことになるけど､無料化して税金投入ってことは全国民に一律負担が及ぶってことでしょ｡
なんだかそれも間違っているような｡

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:50 ID:7dotvCnAO

子ども手当てを支給された後に
参議院選挙

自民党は、子ども手当て廃止を掲げて参議院選挙突入

自民党大敗確定

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:27:51 ID:meVcam0s0

とりあえず勘違いしてる人多そうだからまとめとくか。
仮に扶養控除が全廃になった場合(サラリーマン限定)
扶養家族一人につき年間3.8万の負担増。
扶養家族が同居特別障害者の場合年間3.8万+7.5万の負担増。
扶養家族が同居特別障害者以外の特別障害者の場合年間3.8万+4万の負担増。
扶養家族が一般の障害者、一般の寡婦、寡夫又は勤労学生の場合年間3.8万+2.7万の負担増。
所得者本人が特別の寡婦に当たる場合年間3.8万+3.5万の負担増。
扶養親族が同居老親の場合年間3.8万+2万の負担増。
扶養親族が特定扶養親族(16歳以上23歳未満)の場合年間3.8万+2.5万の負担増。
配偶者が老人控除対象者又は同居老親以外の老人扶養親族がいる場合年間3.8万+1万の負担増。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:28:56 ID:W2DcmtBFO

>>351
年金3号なんかとっとと廃止すればいい。
何で他所の男の嫁はんの年金を負担する必要があんの。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:18 ID:l/YWlL3wO

>>359
それこそ専従者になればいいんじゃね？

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:27 ID:EfoobUT60

会社の給与から「交通費」という項目を無くせばいいと思う。
交通費が支給されなくなると必然的に自宅の近所の会社に通うようになる。
会社も人が集まらないから都市部集中がなくなる。
自宅と職場が近いと子供を育てやすくなる。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:29 ID:nmyTOZMw0

>>358
いや、というよりは、自分が思い描いてるところの「中流」より、
下のレベルの生活になってると認識してるって人が多いって事でしょ。

世界的に見れば中流どころか上流なのにね。
子供の頃からの生活水準と比べて、ある意味、高望みしてるような話。

そもそも１９７０年代に言われるようになった国民総中流って、
生活レベルは、今やりもっと下で、それを中流意識としてのにね。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:48 ID:YyRQg/LBO

いまさらだけど、子供手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子どもは必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:29:57 ID:p9sEU+d2O

>>332
テレビでいってたってよ。
私個人的には10年は続けたいですがﾓﾆｮﾓﾆｮだと。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:18 ID:Im3GY1X5O

>>336
フェミが居心地よい社会であるためには
周りをフェミだらけにしないと駄目なんでしょ。
だから無理矢理、価値観の違う人まで巻き込んで
家庭から引っ張り出そうとしているのでは。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:30 ID:ZiJqrIyT0

>>369
見知らぬジジババに負担するのと何が違うんだ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:32 ID:MZJuhhlsO

愚民を増やすのはまあいいとしてそれなら最低賃金を途上国なみに下げないと雇用はない。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:44 ID:2KkjCqhf0

扶養・配偶者控除っていうのは大衆増税だな。
こども手当のために大衆増税をするとは、民主党もダメなやつだな。
大多数を敵に回して、一部の人に利益を与えても、票は増えないぜ。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:44 ID:Lb/V5jhQO

【民主党子供手当は無策無能怠慢なﾊﾞﾗﾏき】

■税収40兆・歳出80兆なのに選挙対策で5兆円もﾊﾞﾗまき
票集めのｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ
少子化対策を利用されてしまった

■所得制限儲けて､高校まで無料化､給食無料化､子供の医療無料化､子供減税など､しっかりした未来永劫通用するような政策に転換しろ
■給食費も現金あっても払わない人間も問題になっている
■政権交代で変わる政策だと子供たくさん作ってﾊﾞﾗﾏき廃案だと子供育てられなくなる
■現金だとﾊﾟﾁﾝｺなど､配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる
子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■定額給付金も支給するために莫大な費用を使った。新たな部署も無駄遣い
.
.
.
子供を育てやすい環境を整えるのが政治家であって､丸投げで金ﾊﾞﾗまいて少子化対策とか聞いて呆れる
■保育園いっぱい作り無料化
■高校まで給食費などすべて無料化
■成績優秀者は大学も無料化
■税制で子供控除(所得制限有り)
政治家が脳みそを少しでも使う気あればできるんだがな

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:58 ID:5l/2/a6R0

>>11
共働きは配偶者特別控除枠内のパート主婦もふくむんだけど、
控除を廃止するならその家庭も負担増

>>190
イオン系列のスーパーはダイエーも含めてかなりあるから
調べた方がいいよ
とりあえず系列にはいかないように決めた

>>201
ジャスコというかイオン系列のスーパーはセルフレジ導入しだしてるんだよ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:31:31 ID:meVcam0s0

>>377
生活保護もそれ並に下げないと未来が無いわ(´・ω・)

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:31:39 ID:7D4sj4pB0

>>351
同じ専業主婦でも自営と会社員で差別している第３号は
さっさと廃止するべきだよ。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:00 ID:/9gU/H630

>>368
おまえこそ勘違いしてる
おまえ宝くじで3億円当てて家族に5千万円あげるバカだろ
住民税一律0％分織り込んでないだろ
それに、所得税も5％～40％までありピンキリだ、ボケッ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:10 ID:W2DcmtBFO

>>376
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや子供は多少は仕方ないと思う。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:37 ID:flIrAzPW0

>>360
マジで？
なんで？
自民が買っても負担増？何故？
>>364
なんで論外？教えてー

うち最近自営になったからよくわかってないぽ
今までは三号とかいうのだったけど

>>370

専従者？？
夫の事務所で働くということですか？
自分は今まで通りぷらぷらしててもおｋ？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:32:57 ID:nmyTOZMw0

>>377
仕方はないが、そういう事だ。
結局、これまで日本人は労働需要だけ考えれば、
過剰に増えた人口へ安定した働き口を与える為、
無駄な産業・企業・労働者を雇ってきた上に、
更に個々に高い人件費を払ってたようなもの。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:17 ID:7dotvCnAO

■子ども手当て■
賛成派
①子どものいる世帯
②将来子どもが欲しい夫婦世帯
③子供が巣立って
孫の為ならと思っている世帯

④独身だが、将来は結婚し子供が欲しい人

反対派
①子供が出来なくてかつ仕事もしない中年の専業おばはん
②ブ男ブスで結婚出来ない奴等

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:32 ID:qR0TGts+0

>>385
専従者控除でググれ

配偶者が自営を手伝って、それに払う給料（年額86万だったかな？）は経費として認められる
青色申告の場合な

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:33 ID:Xm2izO+8O

選挙前からわかりきってたことを何をいまさら
それを承知で有権者はみんすを選んだんだから
責任を持って付き合わないとな

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:34:55 ID:sHRag8Tl0

http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-866.html
これを見ると15歳以下の子供がいないならほとんど増税っぽいね
でもこれって働いてない母子家庭最強ってことじゃね
偽装離婚増えまくりだなｗ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:01 ID:jZOS8xHbO

>>382そのかわり経費のごまかし黙認されてるだろうが。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:23 ID:Osl3C/xc0

いまどき、子供がいる世帯のほうが少ないのに
大丈夫か、民主党

若者が、ますます結婚しなくなるぞ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:34 ID:E9vW8mXh0

都合の悪いことは先延ばしｗ
財源どうするんだyo

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:46 ID:l/YWlL3wO

>>368
気になる点をいくつか。

まずあなたの話は所得税限定だよね？
税金というくくりで話をするなら住民税もいくら上がるか考えないと。
それと所得税は累進課税だから、一律10％としている点が違う。
さらに住宅ローン控除受けてその控除額に余裕があれば、見た目には所得税は増えない。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:03 ID:Im3GY1X5O

>>359
奥さんが自営を少しでも手伝っていたら
従業員じゃなくて、専従者？かなんか、そういう特殊な立場になるんじゃなかったっけ？
うちの母親がそうだった。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:06 ID:/9gU/H630

>>368
おまえこそ勘違いしてる
おまえ宝くじで3億円当てて家族に5千万円あげるバカだろ
住民税一律10％分織り込んでないだろ
それに、所得税も5％～40％までありピンキリだ、ボケッ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:29 ID:U+nGB6t00

家計の財源を家計から持ってくるなんてひどい
国会議員の年収2890万てなんなんだよ
まずこれを500万くらいに下げろ
http://nensyu-labo.com/koumu_kokka_kokkaigiin.htm

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:36:50 ID:Lb/V5jhQO

36: 2009/08/29 22:20:48 mkScyPPH0 [sage]
お金が無いのは､小沢一郎と村山(社会党)のせいです｡
.
日米構造協議で､無駄遣い(430兆円)を約束した小沢一郎と､
それをさらに200兆円も無条件に増額させた､社会党村山｡
.
.
495: 2009/08/29 23:31:19 DWqX4InE0 [sage]
日米構造協議の最終報告の内容
1.公共投資10年間で430兆円｡
2.低･未使用土地の有効利用
3.大店法改正着手
4.違法ｶﾙﾃﾙの監視と罰則強化
5.系列取引に対するｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ策定
6.内外価格差是正とﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟ7.ﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟ会合　初年度3回､以降年2回次官級協議
8.米国はｽｰﾊﾟｰ301条は発動しない　これを受けて成立したのが
｢公共投資基本計画｣

当初91年度から10年で430兆円の投資計画をさらに
94年に追加して13年間で630兆の計画にした｡

これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり､
その影にいた金丸信である｡

なおこれは土建利権にも結びついている

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:00 ID:eBz9CDU90

やっぱり衆参両院で安定多数を取らないと何にも出来ないんだな。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:54 ID:flIrAzPW0

>>388
うわーーーーーありがとーーー
感謝します＞＜

>>395
ありがとー
なんかいろいろ良いこと聞いて
今日はラッキーラッキー

このままのほほんと生きていきます！！

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:47 ID:ZiJqrIyT0

ちょっとｲﾗｯ☆とした

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:50 ID:vNBdLMrr0

ニートの俺ピーンチ！
おかんにあんたの稼ぎは扶養控除だけと言われてるのに！

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:53 ID:pWZI3qSV0

高速道路無料も、車持っていて休日ごとに旅行する道楽者が喜ぶだけだし
金持ち優遇の自民とか言いながら、民主も小金持ち優遇ばっかじゃねーか。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:38:58 ID:meVcam0s0

>>383
そこまでやるとめんどくさいもん(´・ω・)
しょうがないなあ・・・
課税所得195万以下の人は368の金額÷2
課税所得が195万を超えて、330万以下の人は368の金額。
課税所得が330万を超えて、695万以下の人は368の金額×2倍
課税所得が695万を超えて、900万以下の人は368の金額×2.3倍
課税所得が900万を超えて、1692万以下の人は368の金額×3.3倍
それ以上だと368の金額×4倍になるのかな？年末調整の対象じゃないからようわからん。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:01 ID:3YTR4IYd0

来年あたりには鳩山が「痛みに耐える構造改革」とか演説してそうだ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:22 ID:p9sEU+d2O

>>394
住宅取得控除も廃止の方向ってホント？

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:23 ID:cNTXFvP3O

参院選のあとに
選挙のためならなんでもするやつらだな

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:39:24 ID:joAlRC0P0

民主は「課税最低限引き下げ」をまだ主張し続けてたのか。
小泉内閣のときに「サラリーマン増税反対！」って言ってたから
てっきり取り下げたのかと思ってたよ。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:09 ID:uvcbsxxK0

結婚して、子供作ったら離婚して子供手当と母子手当をもらいつつ
同棲状態のダミーな偽装結婚がいちばん効率がいいってこと？

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:49 ID:Lb/V5jhQO

【政治】政府の最先端研究開発支援､対象にiPS細胞の山中教授ら→民主党｢凍結するかも｣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252082245/

1:出世ｳﾎφ ★ 2009/09/05 01:37:25 ???0
政府は4日､｢世界ﾄｯﾌﾟ｣の研究者に総額2700億円の研究費を分配する
｢最先端研究開発支援ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ｣の対象者30人を発表した｡
1件あたり3～5年間で30億～150億円が助成される｡
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは民主党が見直しを進めている46の基金の一つ｡
政権交代に伴い今後､凍結を含めﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ内容が変わる可能性もある｡

対象研究者には､ﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者の田中耕一･島津製作所ﾌｪﾛｰ､
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を開発した山中伸弥･京都大教授ら国内の著名研究者が名を連ねた｡

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは､緊急経済対策を主眼とした09年度補正予算に盛り込まれた施策で､565件の応募があった｡
日本経団連の産業技術委員会が4月にまとめた提言がﾍﾞｰｽになったとされる｡麻生太郎首相は当初から
｢(配分先は)自分が決める｣と在任中の選定に意欲を見せ､
約1ｶ月半の間に10回も会議が開かれるなど急ﾋﾟｯﾁで審査が進んだ｡

毎日新聞　2009年9月4日　22時20分　最先端研究開発支援:対象に山中教授ら　民主｢凍結も｣
http://mainichi.jp/select/science/news/20090905k0000m010114000c.html
2009/09/04(金) 23:46:20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252075580/l50
>>2以降に続く

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:52 ID:GsL4gLqr0

「増税は痛みなんかじゃありません。愛なんです。これだけ税率あげると、むしろ気持ちが良くなるんです。
これは、自民党政権には出来ない改革なんです。」

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:41:17 ID:7dotvCnAO

>>394
民主党は、地方税については控除は残すから安心だね
それとも
自民党は、国税が控除廃止だから、住民税の扶養控除を無くせと主張するの？

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:41:37 ID:1g6h38+U0

>>409
結婚しないで同棲して認知してもらって出産したほうがいいんじゃね？
戸籍も綺麗なままだし。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:41:42 ID:DogD/0VS0

マニフェスト実行する気ないだろと思われても仕方ない状況に
なりつつあるな。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:42:27 ID:Osl3C/xc0

>>403
「金持ち」の定義が自民よりずっと上にあるんだと思うわ。

まあ、自民だろうが民主だろうが、どうせ大差ない政策で、
福島みずぽあたりが、ヒス起こしてかみつきそう。ｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:42:39 ID:GQnoTOHK0

>>409
収入のある同居者がいると母子家庭手当はもらえないよ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:27 ID:PcItMMLn0

>>351
オマケに消費税20％だしな。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:14 ID:vgl4teEb0

国民生活のことに関しては
珍しく公明と社民の政策がまともじゃんと思った今回の衆議院選挙

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:15 ID:6FGpnkG40

子供手当てって住宅一軒に相当するらしい
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/287066/

これが、養子や出稼ぎ外国人の祖国においた子供にもいくのかと
思うと…。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:45:41 ID:Lb/V5jhQO

【政治】将来の消費税の増税あり得る鳩山民主代表が連合で言及★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251940858/

税収40兆円、歳出80兆円
5兆円もバラまく余裕ないよ
一般会計から無駄遣い見つけたら国債や年金に回せよ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:46:24 ID:Im3GY1X5O

>>351
＞むしろ年金3号廃止で全ての国民から15％の年金徴収

これって、無職の専業主婦の場合はどうなるわけ？

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:02 ID:Osl3C/xc0

>>413
実はそういう人、結構いるよな。。。
当然、母子手当もらってるし。

事実婚とかいう言い方やめてほしいよ。
売春を援助交際って言ってるのと同じだろうが。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:31 ID:meVcam0s0

>>418
捨民は子ども手当も批判してたしね。税収40兆なのに、子ども手当だけで5兆とかバランスが
悪すぎるって。あれ聞いて意外とミズポ考えてるのかなと思った(´・ω・)

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:47:34 ID:mhVVfra2O

中身はどうでもいいけど、誰が意志決定すんのかさっぱり分からん。
これって幹事長所掌なの？
なんの刷り合わせもせずﾊﾞﾗﾊﾞﾗに適当なこと言ってない？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:06 ID:qc4NBVzh0

>>421
学生でも親が払っているのだから
旦那が払えということだろう

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:49:57 ID:VhprNNjD0

財源は？？？
自民の国債発効を批判しといて、いきなり国債発行なんて真似しないよな？

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:04 ID:joAlRC0P0

小泉内閣がやった政策は元々民主党が主張してたこと。
小泉内閣時代、民主党の代表が菅になったときから
民主党はなんでも反対するようになって、それまで自分たちが
言ってたことに反対するようになった。
でも選挙後の民主議員の発言を聞いていると、本心は今でも変わってなかったのかな。
それなら支持するけど。小泉路線に反対するようになる前は民主を支持してたわけだし。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:05 ID:pWZI3qSV0

>>416
そういう場合は、同居じゃなくて、元夫で現友人が遊びに来てるだけって言うんだよ。
念の為に、役所のケースワーカーが働く時間だけは
独居で暮らして、17時過ぎたら家族団らんしているのとかもいる。

偽装ボッシーだけでなく、爺婆を独居の形にして生活保護を貰って寝泊りだけそこでさせて
日常の大半は子供の家ってのもいる。

とりあえず大阪の生活保護ではよく見るパターン。ホント腐った制度だよ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:43 ID:Osl3C/xc0

>>421
配偶者控除無し
　　　＋
　丸々課税

選挙前から分かってたことだよ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:50:45 ID:Lb/V5jhQO

【大分】｢高速道路はﾀﾀﾞ､､こども手当2万6千円｡自民党があれを持っていたら勝てたと思う｣比例復活の自民衛藤氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251789274/
.
小沢は金で人心掌握した田中角栄の申し子
今度は金で国民を買収する気だ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:48 ID:YyRQg/LBO

さてアジアの貧しい国で若い嫁さんもらいにいくか！嫁さんと出来たこどもは現地に置いたまま子ども手当もらえるんだよね。可能なら奥さんの両親や兄弟にも少し仕送りして税金の控除にすれば殆ど納税しなくてすむかも

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:59 ID:TBdBWYIlO

専業主夫はいつまでも置いてけぼりの男性差別…

民主党はやく廃止しろよ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:53:06 ID:oaw/ake30

第３号被保険者制度廃止賛成！
自営業の妻は事業を手伝っていてもいなくても年金保険料を払う。
共働きの妻も天引きで年金保険料を払う。
サラリーマンの妻で無職の者だけが、夫の払う保険料で「払ったこと」してもらってる。
年金只喰い専業主婦から年金保険料を徴収せよ！
払えないなら働けばよろしい。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:53:43 ID:Im3GY1X5O

>>425
なるほど。
やはり、どうでも全世帯の主婦を社会に引っ張り出したいってことなんだな。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:54:53 ID:+lipucqeO

>>421

完全無職の主婦なら問題は無い
所得０×15％で計算されるそうだから何も納めず7万円は貰える
ただしその頃には消費税20％越えをしてるそうだから7万で生活出来るかどうかは疑問

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:56:51 ID:Sxm6YZ3a0

>>387
反対派
③子供が２人いるが、その子供達が結婚しそうもない専業主婦

も追加でお願いします

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:28 ID:WudJnPW0O

バカだな。
一気にやらなけりゃ増税なんてできないよ。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:41 ID:Osl3C/xc0

>>434
確か、すでに専業主婦のほうが兼業主婦より少ないんだよね。

でも、今、配偶者控除の範囲内で働いている主婦は多いだろうから
廃止の打撃は、政治家が考える以上だと思うよ。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:45 ID:TA8xIp3U0

またか

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:57:57 ID:sjPWUMsT0

>>434
サラリーマンの妻のの間は夫の第３号制度で保険料払わなくても将来満額の年金が貰える。
でも夫が失業して無職になったら妻も第３号から外れて
自分で国民年金に入らないといけない。
当然夫に収入がない＝妻にも収入がないから申請次第で支払い免除されるが
後に追納しない限り免除された期間は将来受け取る年金額が減る。

主婦を社会に出すというより
一生専業主婦でも夫の立場によって変わる
こんな第３号制度は不平等でおかしい。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:58:33 ID:9jU5Awso0

選挙前　
　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　政権交代で景気回復！
　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　　　財源、ほとんど無駄がなかったんで
　　　　　国債30兆円程度は
　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
　　　　　後、消費税１５％な！
　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
　　　　在日に参政権付与（これが最大の目標！）

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:58:57 ID:fv1RXvfg0

おまえらが裏を全く見ようともせずに
施しのみに釣られてホイホイ民主に票入れるからこうなった

頭使ってた奴らはネトウヨ呼ばわりされてもそのことを知らるために
頑張っていたというのに‥

おまえらがテメェの無知のせいで負担増えるのはかまわんが
情報を精査して民主を避けた人もアンタらの無知の巻き添えになった
そのことだけは覚えとけ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:59:38 ID:6YdNC3mn0

>>387
控除廃止による祖父母への損額よりも
今回貰える父母への児童手当の額のほうが大きいとは思えないんだが

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:05 ID:Im3GY1X5O

>>435
＞所得０×15％で計算されるそうだから何も納めず7万円は貰える
＞ただしその頃には消費税20％越えをしてるそうだから7万で生活出来るかどうかは疑問

どっちにしても、働かなきゃ、に持っていくて感じだね。
だけど、働く意思と求人が一致しない問題は同時に語られない。

家庭を持つ以上、仕事を選ぶなは無理でしょう。
総合的に考えない政策って、先は破綻しかないような…。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:10 ID:uxjo3P1HO

で、その間の財源どうすんの？

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:18 ID:CPSmgpB50

岡田フランケンも「あ～どうすんだよマジで…」とか思ってんだろうな

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:00:30 ID:q5Mmc+/m0

参議院選挙後に増税きました

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:01:19 ID:tB/zxxe60

いつの間にか扶養・配偶者手当の廃止が規定路線になってるんだな。
マスコミはこういう隠れ増税路線は攻撃しないのかよ。
民主党の政策だと批判しないのか。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:01:26 ID:nmyTOZMw0

>>438
既に専業主婦の方がすくない。
つまり、もう時代の流れは共働きなんだしダメージも限定的でしょうが。

大体、そんなただでさえも少なくなってきてる専業主婦が優遇されてたのを止めようてだけ。
その程度の事で、労働市場が逼迫する話じゃないよ。

ただでさえも専業主婦を養えてきたレベルの世帯から特権取り上げて、
他の世帯と同じ扱いにするだけだし。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:01:50 ID:2sj8lR3qO

ミンスはバカだな

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:01:55 ID:/t04iA1j0

児童手当廃止による減、控除廃止による所得税、住民税の増。
1万三千円の給付だと手取りが減る恐れがあるからな。

その時点で、やっとわかる人のほうが多いだろ。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:02:12 ID:Osl3C/xc0

>>446
岡田さんはほんとにそう思ってそう。ｗ
おざわさんやぽっぽは、手のひら返しすればいいじゃんって思ってそうだけど。ｗｗ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:02:41 ID:Lb/V5jhQO

575: 2009/09/04 23:40:53 yvaXXBx50
民主党に本当に突きつけられている難問は後期高齢者制度の廃止｡本当に後期高齢者
制度を廃止すれば､高齢者は市町村国保に加入するか､企業健保の扶養家族になるか
だが､もしそうなれば､会社勤めの現役世代は毎月の健康保険料が超大幅ｱｯﾌﾟ､
高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除
廃止や高速道路無料化のように､問題先送りには出来ない｡どうするのかこれは見ものだな｡

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:02:43 ID:OjtWbtnZ0

ﾜﾛﾀwww
子ども手当ては何年後だよwww

目先の金に目がくらんだコジキ涙目www

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:03:23 ID:kjaIvp08O

民主なんかに入れるバカがいるからこうなる。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:03:26 ID:9jU5Awso0

民主党が躍起になってる政策は

自民党のバラまき政策のときは批判がんばってたが

財源確保にやっきになってるその目的が

ばら撒き政策の子供手当てだから　

外資のウケもよくない。

民主党の先行き不安により日経続落

民主党は円高推奨、円高がさらにすすむと

競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまい

国内の生産力ががた落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:04:11 ID:6Xs2bC5y0

>>449
専業主婦控除は専業優遇じゃないぞ。
共働きには基礎控除が夫婦二人分つんだから。

専業控除をなくしたら夫一人分の控除しかなくなって、
不公正になるよ。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:04:27 ID:5l/2/a6R0

いきなり有効求人倍率が増えるわけでもない

派遣村の問題もあるくらい若い人間でも雇用が少ない現状で働けって言われて
働く場所が増えるのか？

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:04:29 ID:qR0TGts+0

>>452
こうなるのも頷けるな
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000113.jpg

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:04:57 ID:Osl3C/xc0

>>449
サラリーマンの男はますます結婚しなくなるでそ、これ。ｗｗ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:05:00 ID:qpqfGFDqP

来年の参院選挙のためか
子ども手当の前倒しもそうだったな
参院選が終わったあとから地獄が始まるわけですねｗ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:05:19 ID:pWZI3qSV0

>>449
共働きってそんなに多いのか？
扶養範囲内で働いている主婦が圧倒的多数だと思っていたが
ちょっと信じられない・・・。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:05:27 ID:UbIvPyInO

男も女も死ぬまで外で働け
ガキは15歳まで金やるから中学出たら働け
夫婦の姓も好きにしろ
家庭崩壊？そんなの知らん
生涯なまぽと特定外国人は特権階級
庶民は頑張って支えろよ

ということです

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:05:33 ID:adkLBkJ+0

>>1
専業主婦を優遇するのは不味いから
子持ちの家庭を優遇します

っていうのは問題じゃないの？

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:05:45 ID:HLJpCq/r0

第３号の改革が必要

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:06:47 ID:/LjiNLJyO

>>440
別に不平等とは思わんが。
夫婦で一蓮托生なだけで。それが夫婦ってもんだろ。

離婚でも考えてんのか？

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:07:04 ID:5l/2/a6R0

>>462
>>449は扶養控除範囲内とフルタイムを意図的にまぜてる

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:07:32 ID:czU1q8xV0

イオンは全ての主婦を雇え

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:07:34 ID:6Xs2bC5y0

>>464
そもそも専業主婦控除は専業優遇ではないよ。
共働き家庭には夫婦二人分の控除がついている。
専業控除はそれに合わせて、専業主婦にも控除をつけただけで
むしろ共働き優遇を是正する制度だよ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:08:22 ID:Osl3C/xc0

>>462
扶養範囲内で働いている主婦＝兼業だよ

むしろ正社員とか正職員で働いている人が少ないから
扶養控除廃止はかなりの打撃になるんだよ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:08:27 ID:wfutazCUO

糞ﾐﾝｽにいれたバカからむしりとれよ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:09:04 ID:NIr7NYxU0

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　　これが友愛だろ
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:09:27 ID:bgOatFFp0

お願いだから批判するにしても何にしてもソースに当たろうよ。
本件に関して民主党は実現可能性は微妙なことは言ってるけど言ってる内容は変わってないんだから。
初年度→暫定施行，控除はいじらない(8/9)
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2009/manifesto_qa04_v300.asx
住民税控除→なくさない(7/24)
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16648

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:10:57 ID:Osl3C/xc0

>>465
まあ、ぶっちゃけの話、3号がなくなれば、
会社が求人を増やすかも、、、って可能性は高いんだよな。

社員のみならず、なんでかーちゃんの分まで会社が年金払うんだよって
思っているから、経営者は。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:11:04 ID:W8pwRINXO

>>471
貰う事しか考えてないって、乞食共は

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:11:20 ID:0LaaGKie0

仕事もない、子供も出来なかったって人には地獄ですな

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:11:27 ID:9QEjbemJ0

廃止するのは、最後だぞ？
良くあるパターンが、廃止だけ先にやって、給付は予算が無いので出来ません
とか都合の良い事を言って増税だけが残る

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:11:51 ID:fv1RXvfg0

とりあえず1年間半額の子供手当配って消えてくれ

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:12:23 ID:Im3GY1X5O

>>440
＞主婦を社会に出すというより
わかりやすい解説ありがとう。
で、後半の↓ここでぱっと思い浮かんだ言葉。

＞一生専業主婦でも夫の立場によって変わる

『夫唱婦髄』フェミには絶対に許せない、というか
理解できない言葉なんじゃないかな。
綺麗事な言葉だけど、ここに戻れたら
結婚や子供に対する考え方も少しはよい方に変わるかもね。

民主の言う友愛は、社会全体。
だけど、まず家族間で互いを思いやれるような仕組みでないと
アカの他人にまで優しくはなれないのでは…。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:13:28 ID:MCxzBc5PO

配偶者控除廃止と子供手当て支給のマニフェストは、ぶっちゃけ不幸な子供を激増させるだけだと思う
少子化対策とはいうが、子供が増えりゃ何でもいいってもんでもないだろ
モラルの無い子供や虐待される子供が今よか更に増えるのは目に見えてるし

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:15:15 ID:I0+4YHYT0

子供手当てという飴を与えて参院選。

参院選が終われば扶養控除も配偶者控除も廃止。

　　　　　　　　　：ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　　　＼：　　　　　これで
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：
　　　　： .i / 　ノ　　ヽ　ｉ　）：　馬鹿な信者を
　　　　： i oﾟ((･）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　：ｌ　　　（__人_）.　 |：　　　　また騙せるおｗｗｗ
　　　　　：＼　　　|┬| 　 /：
　　　　　： '｀７　　| | | 　〈：
　　　： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　⊂ノ|：

ということか？

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:15:25 ID:tB/zxxe60

>>460
家族優遇がなくなるな。
もしかして民主党が配偶者控除を廃止しようとしてる本当のところは、
家庭制度は封建的であるという共産主義の主張に近いものがあるの
かもね。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:16:12 ID:nmyTOZMw0

>>457
実際、働いてない or 収入が少ない人間の控除を外して何が不公正なのかとを

>>462
言い過ぎたかな。主旨は>>449が書いてる話。
女性の社会進出が進んだ影響でフルタイムの共働き世帯が増えたのと同時に、
妻パートタイプの共働きが増えてる。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:17:47 ID:tB/zxxe60

>>481
マスコミと組んだら、それができるのが怖いよな。
テレビじゃ、民主党が思いっきり公約無視しはじめてるけど、
これは現実路線だという報道になってるし。
なんでもできるでしょ。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:18:05 ID:Im3GY1X5O

>>482
それ痛感する

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:18:06 ID:NZwb4JFr0

控除自体の廃止には反対だが、翌年に先延ばして…

また！　参議院選挙の買収？

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:18:40 ID:qEs+w3E00

>>433
>第３号被保険者制度廃止賛成！
>自営業の妻は事業を手伝っていてもいなくても年金保険料を払う。

自営の奥さんは大変だと思うよ、でもサラリーマンの奥さんを
苦しくしても自分達が楽になれるわけじゃないよ、むしろ社会全体が
ピリピリとするだけ、サラリーマンの奥さんの待遇を守ってやって
自分らの待遇を上げる協力をしてもらったほうが賢いと思う。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:19:04 ID:PnA0XHCqO

暴動が起きそうだなｗｗｗ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:19:12 ID:9rz2WjZsO

>>481
だろうね
でも、その代償は高くつくよ？

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:20:14 ID:2KkjCqhf0

政権交代に期待したのは、政官財の暗部を暴いて欲しいからであって、
くだらない子供手当とか支持したわけじゃないんだけどな。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:20:34 ID:6Xs2bC5y0

>>483
専業家庭と共働き世帯で税制に不公正が出るだろ。
専業控除ってのは、共働きとの格差是正のための制度であって
それを廃止したら明らかに共働き優遇になる。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:21:10 ID:2wd5p+pcO

民主党は、参院選で勝って、その後、とてつもない悪行を企んでいるんじゃないのか？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:21:32 ID:5l/2/a6R0

こどもが複数いたり、子供が体が弱かったらフルタイムで働きたくても無理な場合もあるんだよね
アトピーで除去食が必要だと
料理に手間がかかったりするから本当に大変なんだよ

でもあれなんだよ生活保護の母子家庭は働いてないのに大変だから加算増やすんでしょう
普通の家庭でパートしてたり、がんばって子育てしてる専業主婦は優遇されてるから
控除なくすって変じゃない？

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:23:33 ID:+/zXw2zc0

老人は家で面倒みてね
→介護施設の減少（三分の一だよ）、扶養控除廃止
　
主婦（専業・扶養内パート）は働きに出てね
→配偶者控除廃止、失業率アップ（旦那さんの仕事なくなるかもね）

子ども手当て出すよぉ
→子どもにお金がかかる時期には子ども手当てなし中卒で働け、扶養控除廃止

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:24:28 ID:wBktteIdO

>>451
26000円でさえ、各種控除廃止と児童手当廃止で計算してみたら、現状よりたったの＋8300円/月程度でした。(子供一人、年収400万、専業主婦世帯)

でもこういうのはあんまり教えないで、実施された後にショックを与えた方がいいのかもなｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:24:34 ID:5l/2/a6R0

>>491
そうだよね
それなら全員基礎控除なくせばすむはなし

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:25:07 ID:FBzKQO1V0

この分だと組閣までに財源が無くなって詰むだろｗ
どうしようもねえな

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:01 ID:9QEjbemJ0

配偶者控除をそもそもなんで廃止するのかと
こういう事をすると、自民に政権が変わったら増税だけが残るじゃないか
それが狙いなんだろうけどなー

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:05 ID:Ls9k4CoY0

参院選対策かな

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:14 ID:fv1RXvfg0

>>491
そういうのはもう少し情勢の落ち着いたときでいいんじゃない?
まぁ国内が落ち着いてる時には逆にやりにくいんだけど
外の状況がもう少し落ち着いてるときの方がいい
少なくとも今は世界規模の非常時なんだし

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:18 ID:+/zXw2zc0

>>474
ｗ
本気で言ってるのか？
逆だよ。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:20 ID:mNVe5N/z0

もらえるものはもらえるまで期待感が持続する
取られるものは取られるまで実感がわかない
参院選も民主圧勝か
社民国民新もさようならですね

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:28 ID:Zu13r4yiO

昔鍵っ子だったから帰ったらお母さんがいる家がうらやましかったな。
専業主婦が悪人みたいに言われてるけど、子供の事考えたら家にいてあげたい。
家事育児しっかりやって、旦那さんには安心して働いてもらう。
そういう家庭が理想だな。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:34 ID:2KkjCqhf0

>>496
大衆増税支持者か、おまえは

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:52 ID:nmyTOZMw0

>>480
そこまでの効果はないはずよ。
この施策が取られると、他の人も指摘してる様に既婚率は伸びない。
これだけなら少子化解決に対しネガティブ。
ただ、既に子供でも出来ないと結婚に踏み切らない男女が増えてる風潮だし、
出来婚の割合が増える事で、極端な子供の減少は発生しないでしょ。
これまでの晩婚化・非婚化・少子化の流れを引き継いだ動きになるだけ。

あと、少子化対策とは、低所得層の既婚率を上げ、
そこをターゲットに子供を作らせる事に他ならないよ？
何しろ、その層が一番、学歴も低いから早婚傾向があり、
無計画に子供を作りやすいんだから。これは世界どこでもそう。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:26:58 ID:Lb/V5jhQO

■経済
技術力を海外に無償提供で競争力低下
経済対策の失敗で日本経済崩壊
■国防
防衛力低下、領海縮小
■外交
大量移民、外国人参政権■財政
バラまきにこだわり財政が大混乱
.
ってならないことを祈る

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:27:11 ID:RQG4KznnO

金ある世帯の主婦はパートに出るよりも、どんどん金使うことに時間費やしてくれたほうが世のためだと思うんだが

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:27:18 ID:UbIvPyInO

子ども手当の財源は防衛費にしました♪
なんてやっちゃったりして
だいたい金額合うし

冗談です

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:28:09 ID:cWLIJ8I10

近所に要介護老人二人抱えて奥さんが介護してる家があるんだが
奥さんが働きに出るのは、ボケ老人二人が家に残されることになるので不可能。
でも旦那さんの稼ぎだけで今ですらカツカツらしいのに
控除三人分なくなったら一家心中するしかなくなるんじゃないのかと。
民主の狙いはそれか？弱者に死ねと。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:28:22 ID:cO+CTNin0

腐乱ケン岡田は選挙直前だけど扶養控除も配偶者控除も廃止するってテレビで言ってた
なのに民主に入れた中学生持ちの家庭とか子供手当てに目がくらんで投票した介護職員たちが多数・・

511 ：500：2009/09/05(土) 13:28:28 ID:fv1RXvfg0

アンカミス
>>490へのレスでした‥

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:28:58 ID:meVcam0s0

>>508
冗談に聞こえん。奴らならやる(´・ω・)

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:29:01 ID:PnA0XHCqO

>>491
専業の負担できないくらい国が疲弊してんだよ
専業主婦を叩く奴もバカだが国から負担してもらうのが未だに当たり前と思ってる奴は
もっとバカだ
政権が変わり、これからの変化に柔軟に対応すれば良いだけだろ
これだけは言わせてくれ。専業主婦は他人に強請されたんじゃ無く自分で選んだんだろ

514 ：r+：2009/09/05(土) 13:29:14 ID:082pojfK0

>>474
低学歴の知識はこの程度なのかね。
こんな奴らが、子供手当につられて、民主に投票したんだろうな。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:29:16 ID:GMqPAJnW0

【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252108000/l50
1 ：少佐ρ ★：2009/09/05(土) 08:46:40 ID:???0
　日本の次期首相は演説がつまらないことで知られているが、彼の妻はまったく違う－。
ＡＰ通信は３日、魂がＵＦＯに乗って金星に行ったと著書で述べるなど、民主党の鳩山由紀夫代表の妻、
幸さんがさまざまな超常現象について発言してきたと報道した。

　ロイター通信は同日までに「次期首相のニックネームは“宇宙人”だが、別の世界と遭遇したと言って
いるのは妻の方だ」と紹介。イタリアの通信社ＡＤＮクロノスも３日、幸さんの“金星”発言を引用し「日本
社会にとって型破りの人物」と伝えた。

　ＡＰは幸さんがテレビのインタビューで、米俳優のトム・クルーズさんと前世で会ったことがあり「前世
で彼は日本人」などと述べたことに言及。米ニュース専門局ＭＳＮＢＣのキャスターは笑いをこらえ切れ
ない様子で一連の発言を引用した。（共同）

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:30:12 ID:h3nyQbH60

>>488
起こす？ｗ
このまま通ったらデモぐらいはありそうな気がする。
それぐらいの不公平感への反発があるよ。

ミンスの政策に入れたのではなく
自分が駄目だから入れたって人のほうｊが多いからね。
けど、控除廃止に関してニュースや新聞にあったけど
もしかして読んでない人多いのかな？
そんな人には選挙に行ってほしくないよ。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:30:22 ID:bgOatFFp0

>>498
現状の配偶者控除は高額所得者優遇だからです。
ただ控除制度の穴をついていたパート主婦の救済は別途必要になるでしょう。
一定以下の所得は税率ゼロとかの累進カーブの変更を考えているんじゃないかと推測してます。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:30:26 ID:Ldm9Ryx70

扶養控除なくなるってはやばい。

片親で頑張ってる人は、かなり苦しむ。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:30:41 ID:Lb/V5jhQO

訂正
.
■経済
技術力を海外に無償提供で競争力低下
経済対策の失敗で日本経済崩壊
■国防
防衛力低下、領海縮小
■外交
大量移民、外国人参政権■財政
バラまきにこだわり財政が大混乱
.
ってならないことを祈る

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:03 ID:9jU5Awso0

鳩山は　高速道路無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　公立無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　子供手当て　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　国債発行30兆円発行！　を　つかった！
国民の借金が30兆円増えた！
鳩山は　消費税15％　を　唱えた
GDP　が　‐2％のダメージ
鳩山は　米国債　を　売却！
アメリカ　が　こっちを　睨んでいる！
G20　は　自己資本比率規制の強化　を　唱えた
メガバンクは　193のダメージ
超円高　の　猛反撃！
輸出産業　は　死んでしまった！
投機資金　が　逃げ出した！
工場　　　が　中国に逃げ出した
民主党は　　政権交代は景気回復　を　唱えた！
株価が暴落した。
民主党は　　円高は内需拡大につながる　を　唱えた！
失業率が10％にアップ

中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。

仲間に入れますか？

ア　はい
　　ＹＥＳ
鳩山は　馬車をのっとられた！！！

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:04 ID:6Xs2bC5y0

>>513
基礎控除は残るんだから、その理屈はおかしい。
配偶者控除と同時に基礎控除も廃止するとか
兼業家庭の基礎控除を一人分にするとかなら
まだわかるが。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:35 ID:cWLIJ8I10

>>513
自分で選んで専業やってる連中ばかりと本気で思ってんの？
うちの周囲じゃ老人介護のために仕事やめて家庭に入る奥さんがかなりいるよ。
施設は足りないし、介護が必要な高齢者はどんどん増えてるし。
まじで八方塞になる家庭はこれから多くなっていくよ。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:36 ID:FH+E2mQeO

一人を騙せば詐欺
百万人騙せば民主党

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:42 ID:5l/2/a6R0

>>513
なら現状は所得制限付の児童手当があるんだから、
所得制限なしのこども手当てをやめればいいんだよ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:42 ID:sHRag8Tl0

結局働いてて、家族養ってる奴から
控除を無くして、働いて無くても子供持ってる親に
金をやるって事だね。
結婚しない方が得じゃん
何たって子供手当で相当稼げるし

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:57 ID:DhwUrGkU0

民主党の思考流動性の高さはどうにかならんのか。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:33:07 ID:cPvegU6X0

これって公約違反にならないのかｗ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:34:12 ID:9QEjbemJ0

>>513
そうやって、庶民に負担を押し付けるから、国が疲弊していくんだよ
疲弊疲弊って言いながら、公共工事予算だけはどの先進国よりも多いという
誰が無駄つかいして疲弊させたんだよ。自民党と日銀の経済政策の悪さも
致命的だったがな。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:35:18 ID:6Xs2bC5y0

>>517
高額所得者対策なら累進課税で対応しろよ。
そもそも控除は生存権に基づく制度なんだから
高額所得者対策のために控除制度をいじるのは間違っている。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:35:21 ID:cWLIJ8I10

>>525
結婚しないのが得なんじゃない。
子供をばんばん作って仕事をやめるのが得。
配偶者には在日を選ぶとさらに得。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:37:06 ID:DhwUrGkU0

>>528
ほう、自民党と日銀の経済政策が悪いとな。
まあ自民党は賛否両論あるから仕方ないとして、日銀の経済政策が
悪かったとは思わないがな。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:37:37 ID:h3nyQbH60

516
＞自分
自民ね。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:38:48 ID:6YdNC3mn0

>>513
本来共働きならあった基礎控除が
配偶者控除に回るだけじゃね？
働いたところで基礎控除も出来なくならない？

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:39:08 ID:44gkaXTG0

>>525
結婚を損得で考えるくらいの、愛の無い夫婦なら
別れたほうがお互いのため、子どものためにいい。

結婚によって優遇されるのは控除だけじゃないんだが。
年金、健康保険。
控除がなくなるからって、これらの特権を手放すのはアホだろ。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:39:14 ID:bgOatFFp0

>>529
累進はいじるでしょ。
それを含めて控除から給付への体系変更をするつもりだと思われます。
最終形態が見えないのが不安なのですけど。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:40:21 ID:h3nyQbH60

>>524
子ども手当てに所得制限をかけるかね。

控除が高所得者向けってのなんでそうなるのか
わかりません。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:40:22 ID:QCnfJ6Xb0

まぁ、民主党に何をされても我慢するしかないでしょう日本人は。
負けたんだから。民主党＝中国上海閥に。

敗戦の屈辱ってこんな感じなんだな。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:41:15 ID:YwFZLOaE0

ただでさえ足りない子供手当ての財源をさらに遅らせるのかｗ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:42:59 ID:9QEjbemJ0

>>531
日銀はバブル崩壊以降、デフレ政策を続けてきた
デフレ政策なんてしたら、経済が崩壊するのは当たり前
お札の量が足らなくて、経済が貧血を起こす。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:43:33 ID:DhwUrGkU0

>>537
わけの分からんことを。
上海閥が勢力を増してるなら北京閥との全面戦争も再開するということだろう。
中国の方が騒がしくなるんじゃないのか？

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:44:13 ID:cbj4/9400

政権交代が目標だって言ってただろうが!!
そのあとの事なんて知るか!!

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:44:35 ID:kMuwby2m0

財源って埋蔵金と無駄を省いて埋め合わせるんじゃなかったの？

民主党は、扶養・配偶者控除は無駄であり、省くって言ってんの？

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:46:50 ID:44gkaXTG0

>>542
質問厨はまずマニフェストを読んでこい。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:47:24 ID:Zw24aytM0

そんな先の話をされてもわからない

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:47:37 ID:6Xs2bC5y0

>>542
扶養・配偶者控除は国民の生存権に基づく制度。

無駄どころか国民の生活が第一と言っている
民主党がこれを廃止するのは理解しかねる。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:48:05 ID:9jU5Awso0

選挙前
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　　　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　　　政権交代すれば景気回復する！
　　　　　|　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　| 　　　　　｀l￣　　　　　　　　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　 l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））国債30兆円程度は
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　後、消費税１５％な！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！
扶養・配偶者控除廃止

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:48:13 ID:RQG4KznnO

子有りと子無し、共働きと専業主婦、「お宅はいいわねぇ～子供がたくさんいて」「奥さん働かないの？」「増税きついわねぇ～。あらお宅は子供手当もらえるんだからまだいいじゃない」なんて会話や心の言葉で人付き合いがぎくしゃくしそうな不公平っぷりだな。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:48:23 ID:BUK27Aqr0

さっさと、扶養・配偶者控除は廃止しろ。

少子化が問題なんだから、子供手当のほうが合理的。
今のままだと、共働き世帯が子供を作らない。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:26 ID:Zw24aytM0

>>539 なのに円高　　輸出産業涙目

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:32 ID:9QEjbemJ0

>>546
控除を廃止するのは、ﾅﾏﾎﾟの外国人にデメリットが無いからかよ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:36 ID:cO+CTNin0

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;::"'
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''"　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　　　
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　　　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　
　　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　＜専業主婦の皆さん、昼間イオンで買い物をしなくても結構ですよ
　　　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　その代わりイオンで働いてください！！
　　　　　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　| 　　　　
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./ 　　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿
　　　　　（ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|:::::::: 　　　　
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:39 ID:44gkaXTG0

>>547
これまで独身者と既婚者が不公平過ぎたから、
その痛み、これまでの優遇っぷりが分かっていいんじゃないか？

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:46 ID:DhwUrGkU0

>>539
＞日銀はバブル崩壊以降、デフレ政策を続けてきた

このバブル崩壊は90年の日本バブルの崩壊を指しているのだと思うが、
その後デフレ政策を続けて悪くなったと言っているが、今現在米国をはじめ
欧州も日銀と真逆の低金利で札をバカスカ刷ってるが、景気は回復しそうかね？
そうは見えないな。

むしろ中国が一番早く札束供給を抑え始めている。もちろんそれに伴って
上海株式は暴落（調整？）で下がっている。
おまえさんの理屈が正しいなら、中国はどんどん経済崩壊して、米国や欧州は
みるみる立ち直っていくということになるが、おかしくないか？

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:57 ID:nmyTOZMw0

>>547
他者と比べて生きる事が生きがいな女の世界は常にそんなもんだろ
ただ、そのネタが増えるだけじゃないかｗ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:51:00 ID:Kguup3Fx0

>>539
？？詳細希望
デフレ政策って金融緩和のこと？
お札が足りない？

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:51:22 ID:JtuZw/660

>>542
埋蔵金なんかは金融資産も含んでるだろうから
この経済状居じゃ、相当しぼんでると思われ。

子供一人、嫁パートのウチの場合
子供手当満額26k出たとしても-45万くらい赤字だな
さらに年金15％になったら合計で-100万くらいか

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:52:15 ID:qJQgmkc90

>>549
民主が「円高アリアリっすよ！」って言っちゃってるから仕方ない
やっと景気が底を打つところだったのになぁ…

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:52:47 ID:f1qnpGyOO

2011年も3011年も、どちらも2011年以降

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:52:50 ID:9QEjbemJ0

>>549
デフレ政策とると、円高になるのは当たり前だろ？
お札を刷る量が少ない
↓
貨幣価値が高くなる
↓
円高がすすむ
↓
輸出産業の業績悪化

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:54:31 ID:9jU5Awso0

子供手当てについて詳しく調べてる人ならわかるとおもうが

　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊

民主党の票集めのためのばら撒き政策だと気づくだろう。
在日の人ももらえるというのがネックだ。子供が国外でもねｗ
つまり、この穴だらけの政策をこのまま通したら、
外国人参政権の付与とセットで、民潭の支持基盤が確立する。

自民党よりも税金を無駄につかった
票集めのばら撒き政策ってことだよ。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:54:50 ID:UbIvPyInO

>>548
子どもを持ちにくい共働き世帯は
産休後復職しにくい職場状況だから
保育所が少なく仕事を続けにくいから
って事情もある
金貰えるから子ども産むヤツなんかいません

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:56:17 ID:1IJzdvc80

最近納税者の権利というものがないがしろにされているな。税金のばら撒きはヤメレ。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:56:33 ID:cWLIJ8I10

>>548
少子化の問題は結婚しない奴が多いことだよ。

専業主婦のいる家庭でもね、子供ができたら金がかかるから
母親も働かざるをえなくて、共働きになっていくんだよ。
だから共働き世帯ってのは子持ちが多いの。
共働きだから子供を作らないってのは違うよ。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:56:38 ID:6Xs2bC5y0

>>560
＞＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊

これはありえないだろｗ
少子化対策ってのは、日本人の出生率を回復させて
移民や外国人の流入を回避しようって政策だぞ。
外国人の子供を支援してどうするんだよｗ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:57:22 ID:Zw24aytM0

>>559 需要不足についての見解は？

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:57:41 ID:nVl1Joy10

消費税の増税が延期されただけで
実質の負担増が現実味を帯び出したな。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:57:44 ID:JtuZw/660

>>548
単純に言って控除廃止された方が家計キツイのに
こども手当で出生率あがるとは思えんな。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:58:24 ID:ydwrMrmQ0

　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　おまえらっ
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　散々、私をバカにしてたようだが、
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　ぶっちゃけ、私のほうがマシだったと…
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　いまになっては、そう思わないか？　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:58:43 ID:lHeOdua/O

さて
そろそろ暴動の準備でもしますか

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:58:53 ID:6YdNC3mn0

てす

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:58:58 ID:BUK27Aqr0

>>561
>>563
どういう事情であれ、子供がいれば
お金が支給される仕組みのほうが合理的だろ。

子供に対してお金を支給すると少子化が進む訳じゃないんだし。
俺は子無し税取ってでも、高額の子供手当を支給したほうがいいと思う。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:59:13 ID:qJQgmkc90

>>568
いやいやいや、それは…

否めないな…

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:59:40 ID:lFjqpkqbO

理解できていない奴が多いが、これは単にガチガチのフェミ政策をやってるだけの話。
民主は元々フェ民主党と呼ばれるぐらいフェミ色が強くフェミ議員が多い。
フェミニストにとって専業主婦攻撃はライフワークであり、配偶者控除の廃止は悲願。
廃止の理由を色々と付けてはいるが全て後付けの大嘘な。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:00:13 ID:44gkaXTG0

>>567
あなたさっきからとばしてるけど、
どう計算したら>>556みたいになるの？
計算間違ってるよ。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:00:47 ID:9QEjbemJ0

>>559のつづき
輸出産業の業績悪化
↓
輸出産業が苦しいのは、日本人の賃金が高いからだと、リストラ派遣を増やす
↓
日銀は空気も読まずに、さらにお札の量を減らす
↓
円高がもっとすすむ
↓
賃金減らしたせいで、内需崩壊
↓
日本経済崩壊

この過程で、公務員だけは得をしてるんだわ
公務員は、物価が下がってウマーだし、賃金も上昇を続けた
自分たちだけよければ良いって政策を続けたのが日銀

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:01:12 ID:6YdNC3mn0

>>571
しかし少子化が止まる訳でもないよ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:01:33 ID:BUK27Aqr0

>>563
＞少子化の問題は結婚しない奴が多いことだよ。
根源的な原因は、結婚しない、子供を産まないほうが
特に金銭的なメリットが大きいから。

国民を子供手当という餌で釣るくらいじゃないと
何やっても少子化なんて解決しないと思うよ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:01:38 ID:5l/2/a6R0

>>548
共働きはむしろこどもがいると働くのが大変だから
子を作らない
とくに仕事に責任感がある人は、子どもを産むと一時的に職場から離れるのを
好みませんよ。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:01:46 ID:kMuwby2m0

>>548
いや、廃止って・・・

国民に何もメリットないだろ？
控除したまま子供手当てのばら撒く（もちろん日本人にのみ）のがベストだろ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:02:33 ID:6Xs2bC5y0

>>573
百歩譲って、児童扶養控除廃止→子供手当てはまだわかるが、
配偶者控除廃止は、ただの便乗フェミ政策にしか見えんな･･･

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:02:35 ID:44gkaXTG0

まず前提として、自民党も配偶者控除廃止は考えていたんだよ。
だから、選挙中も配偶者控除単体には突っ込まなかった。
だから、政権がどうなろうが将来的には廃止の方向だ。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:02:51 ID:lHeOdua/O

>>571
子供は一人の人間だ
金のために生むものではない

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:03:06 ID:9QEjbemJ0

>>565
需要って内需？
需要だけじゃわからんなー
日本人が働きすぎなんだと思うよ
家計が苦しいからってみんなで長時間低賃金労働したら、
余計に悪化するに決まってるじゃないか

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:03:15 ID:VwCTIOUm0

悔しけりゃ子供作りゃいいだろｗ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:03:51 ID:5l/2/a6R0

>>579
本来は子がいても今より生活が楽になるから、安心だから
子をもう一人だろうね
手当てふえてもマイナスなら結局は子を作るの？

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:03:55 ID:UbIvPyInO

金やるから子どもはガンガン産め
だけど主婦はフルタイムで働け

無理です

587 ：r+：2009/09/05(土) 14:05:12 ID:082pojfK0

もう、子供手当なんてどうでもよくて、
ただ、配偶者控除の廃止だけを訴えるフェミニスとが…

ほら、そこにいる。。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:05:17 ID:nmyTOZMw0

>>571
その通りだね。少子化の原因に関しては、
まさに>>563の言う通り晩婚・非婚が理由であるのは間違いないが、
こっちの解決はもはや無理。
社会進出を過去唱えた女が、つべこべ言わず自主的に社会から引っ込んで
早く男見つけて結婚する空気に変わる以外、展開が変わりようがない。

そうだとしたら、いくら効果が限定的であろうが、
子供を産んで育てる世帯に金まわしておく方が少子化対策としてはまだマシ。
少なくとも社会として、育児している世帯への所得移転にはなる。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:05:46 ID:6YdNC3mn0

>>571
しかしそれでニート量産してもそれはそれで負債にしかならないよ

あとは育児の為に仕事休んだ後は職場復帰しにくいんだよな
おかげで仕事熱心な妻は仕事を手放したくないので働き続け子供を産もうとしない

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:06:00 ID:WAazSG740

>>26
おっと民主の悪口はそこまでだ。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:06:07 ID:BUK27Aqr0

>>579
同じだけの財政支出をするなら、控除を廃止して、浮いた分の金を
さらに子供手当に積みますほうがいい。

子供がいたほうが金銭的に楽になるくらいだったら、
専業、共働き問わずにみんな喜んで子供を生むぞ。
それくらいやらないと少子化なんて解決しない。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:07:13 ID:p9sEU+d2O

>>474がすごいバカなんですけど。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:07:29 ID:4f4AhFmM0

　母　子　加　算　復　活　＋　配　偶　者　控　除　廃　止

　　　　　糞　　　フ　　　ェ　　　ミ　　　乙

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:07:44 ID:kMuwby2m0

>>591
は？民主は財源は埋蔵金と無駄を省いたら出てくると言ってたじゃん？

そしたら子供手当てもその金でできるんじゃないの？
控除を廃止とか意味不明でしょ？

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:08:23 ID:aSHCwHZE0

>>571
子供を育てる能力に欠けた親に現金を渡すぐらいなら、公的な養育施設を充実させたり、
身元のしっかりした里親を奨励するために使った方が、子供はもちろん社会のためにも
ずっと有益だろ。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:08:28 ID:WAazSG740

>>35
中流層を強力に破壊する一撃ですね……。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:08:42 ID:DhwUrGkU0

>>575
おまえさん、中央銀行が景気をよくしたり悪くしたりする役目があると勘違いしてないか？
国立銀行はその国の発行する貨幣紙幣の価値を維持が目的であって
不景気の時には不景気なりに、好景気の時には好景気なりに貨幣の
流通を管理するのが仕事だ。

グリーンスパンのイメージが強いから金融で景気を左右できると思われるが
あくまで金融は影であって、金融政策は退屈な仕事だ。景気をよくするか
不景気にするかは政治家の政策による。

不景気になるときには不景気になるしかないんだよ。日銀のせいではない。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:08:55 ID:h3nyQbH60

>>586
そこまで成熟してないよね。育児休暇や保育所問題、子育てにはお金で解決できない問題が山積。
なのにお金お金ってミンス政策は、結局は選挙対策だろ？

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:10:25 ID:44gkaXTG0

>>594
だから、お前はそろそろちゃんとマニフェストを読んでこいよ。
ホント質問厨だな。質問形でしか終われんのか？

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:10:30 ID:nmyTOZMw0

>>582
そんな大前提は当たり前。
結婚だって出産だって子育てだって、別に国や金の為にする為のものではない。
だから、それぞれの自主選択だから、強制ではなく、
インセンティブを与えて、方向づけを描くまでが国が可能な事。

ただ、もっともこれは、あくまで「少子化対策」が必要だという前提に立った上での話だけどな。
それが最初から必要ないとするなら、はっきり言えば不要だｗ

俺個人的には、少子化対策なんてなるようにしかならんと思うし無用と思ってるが、
ただ、独身者や子供なし世帯から、負担が多い子有り世帯へ、
所得が移る仕組みはあっていいと思ってるけどね。あくまで育児への援助として。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:11:04 ID:h3nyQbH60

>>593
質問厨でわるいけど、
これ唱えてるミンスのフェミニストって誰でつか？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:11:15 ID:S9qeaAAn0

>>575
日本のＧＤＰのうち輸出は２００５～０８年の平均で１５％
欧州諸国や韓国は２０％を大きく超えている
日本の場合、輸出品目が自動車や家電など一部の耐久消費財に偏っている
円高で困るのは一部の輸出依存している会社だけ
そしてアメリカの意向に従ってドルと米国債を買い支えたい自民党と、円安で利ザヤを稼ぎたい経団連の思惑が一致し
円高は悪と国民を洗脳し、血税を使って円安誘導した
国民を騙し続けた経団連と自民党を弾劾せよ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:11:28 ID:cWLIJ8I10

>>577
子供手当ては餌にならないよ。
結婚したって子供ができるとは限らないし、できたとしても
手当ては中学までで、一番お金がかかる時期には増税なんだから。
それに扶養控除がなくなるってことは、働けない家族ができたら
一気に負担がのしかかってくるってことでしょ。
配偶者だけじゃなくその親も重荷になるおそれがあるんだから、
負担を増やす危険の無い独身のままのほうが不安が少ないじゃない。
先の苦労を思えば一生一人でいたほうがいいと思う人が、逆に増えるんじゃないの。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:12:09 ID:zWMjtOHzO

子供手当てが欲しい…
でも俺には嫁も子供もいない

どうしよう…

そうだ！
俺の通っている飲み屋の外国人ホステスの
子供3人を認知すればよいんだ！

「日本国籍取らしてあげる」ってね

で、ホステスの見返りは日本国籍のみ。
お金は払わない

そしたら寝てても年間93万が俺の手に転がり込んでくる！！

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:12:10 ID:meVcam0s0

>>601
レンホーじゃね？

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:12:50 ID:WAazSG740

>>111
寧ろ、控除には手を付けず毎年六兆円の国債を発行して欲しいね。
それだったら民主を支持する。

国家は永続するんだから、子供世代に借金返すとか、
考える必要は無いよ。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:13:01 ID:N8lb6bf4O

子供手当なんだから子供銀行発行のお金で支給してね

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:13:49 ID:BUK27Aqr0

>>594
民主がどうとかは関係ない。

同じだけの金を出すなら、全てを子供手当にまわした方が
少子化対策という面では明らかに効果がある。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:13:51 ID:qJQgmkc90

>>604
ホステスが子供置いて逃げたら、扶養義務が出てくるがｗ
まぁなんか、そういう悪用をする人は出てくるだろうな

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:13:56 ID:ReBrOlEt0

今主婦やってる連中がみんな働きに出たらますます労働の単価は安くなるぞ。
主婦ってのは結果としてワークシェアリングシステムの一翼も担ってる訳で。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:14:19 ID:jZOS8xHbO

今すでに子供産んでる奴に手当やったって少子化対策になるわけない。
結婚しない、できない奴がもの凄く多いから、こいつらを何とかしないと無理。子供手当より、２０年位前の誰でも正社員になれた時代みたいに戻すべきだと思う。

612 ：r+：2009/09/05(土) 14:14:29 ID:082pojfK0

>>601
配偶者控除の廃止はフェミニストの長年の悲願

民主のマニュフェストには、大昔からのっていた。
むしろ、子供手当の方が後発。

女性の社会進出のための配偶者控除
女性の社会進出のための雇用創出のワークシェアリング
↑　　↑
これが民主党の昔からの公約
今回はワークシェアリングが消えて、高額の子供手当にすり替わった。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:14:56 ID:cWLIJ8I10

>>588
＞社会進出を過去唱えた女が、つべこべ言わず自主的に社会から引っ込んで
＞早く男見つけて結婚する空気に変わる以外、展開が変わりようがない。

専業希望の人が増えて、そうなりそうな方向に進みつつあったんだけど
控除廃止で退路を断たれた感じですよ。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:15:01 ID:WAazSG740

>>131
民団とか総連じゃない？
たしかに日本国には帰属していない。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:15:19 ID:5l/2/a6R0

>>598
都市部だって病児保育だってどのくらいあるのやら、それに学童だってたりないんだよ
そのあたりをどう考えてるのかね

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:15:51 ID:9QEjbemJ0

>>597
嘘言うな
日銀は人間で言えば心臓だよ
お札が血液
心臓と血液だけで全ては決まらないが、一番大事な
ところであることには変わらない

例えば、80年代バブルは、好景気が拡大を続けているのに日銀が公定歩合を
引き下げ続けるという暴挙をしたので、被害が広がった。
崩壊したあとは、逆に公定歩合引き上げ、総量規制という病人に鞭を
打つ行為をして、日本経済は崩壊、その後ずっとデフレ政策をやめない
という。何考えてるんだよ。日銀はよ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:16:27 ID:nmyTOZMw0

>>595
だとすれば、少子化を容認するって話だな。
物凄く簡単に言えば、セックスしまくり何も考えず子供産むようなバカを減らすと、
逆に社会では子供が増えなくなるの。

ただ、その少子化進行を受け入れた上で、
少数精鋭の日本人を育てあげていこうって話でいいなら、それでいいんじゃないか？
多分、俺もそうなると思うしｗ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:16:55 ID:PFwAuKbqO

>>604
あるだろうなー
あるある

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:17:06 ID:aIAZXxuJ0

主婦だって無職じゃない
家事・育児・介護をになってる訳で、そういう部分の労働を否定するのもどうかなぁと思う
ニートの扶養控除は廃止してもいいかもしれんが

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:17:11 ID:WAazSG740

>>141
行革なんてまやかしだよ。
「知的」なんてとても呼べない。

一種類しかいないよ。

・なぜか現状の日本に深刻な問題があると思い込み、更にありもしない問題を解決させるためには
　自民党を下野させるしかないと思い込んだ馬鹿ども

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:17:36 ID:BUK27Aqr0

>>603
だから、結婚は目的ではなく、手段。
結婚しても子供を生むとは限らないから、
子供に対して直接支給する形のほうが無駄がない。

あと、扶養控除がなくなるおかげで結婚しなくなる層なんて、
そもそも今のままでも子供を産めないんだから、
その層に対しては別の施策で対応すべき。

正直、扶養控除の目的が分からん。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:18:16 ID:VwCTIOUm0

結局民主政権下ではどんな生き方が一番得なのよ？
今んとこ独身だけど

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:18:24 ID:nPT6pN5fP

長い目で見れば生まれた子供は国の借金を背負うことになるし、
高齢者の面倒も見ることになるだろうし大変だなｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:19:45 ID:qJQgmkc90

>>621
子供に対する支援なら、現金ばら撒きじゃなくて
子供に関するアレコレが安くなったり、教育費が限りなく安くなったり
した方が本当はいいんだけどね
子供服は無税とか、公立小学校の教師の質が高くなったり、施設が充実したり

ま、でもそれじゃバカが産まないか

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:19:45 ID:kMuwby2m0

ここで控除廃止は少子化対策だからいいって言ってる人は何考えてるの？

控除しつつ子供手当てが一番でしょ？

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:20:05 ID:jZyAL7RUO

>>351
自営業ですが、
これ施行されたら本気でヤバいです。
子供手当て貰っても、
結局何の足しにもなりません。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:20:22 ID:1o7HP6ZiO

これ詐欺じゃね？

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:21:04 ID:nmyTOZMw0

>>611
マクロの経済の変化もあるし、労働力が根本的に日本は過剰で生産性も低いし、
時計の針はどうやったって戻らないでしょ。

それと、経済面というよりは、文化の変化が大きすぎる。
要するに、女が様々な選択権を社会で有した事と、日本人の若い男女の結婚観の変化。
これはどうしようもない。。

例えば、仮に誰でも正社員になれるような社会が実現したと仮定しても、
男だけでなく、女も正社員目指してなり、晩婚・非婚化が進むだけよ？

結婚しない・できないは男のせいじゃないよ。女のせいだからｗ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:21:11 ID:vZ/5GIc60

少子化対策で一番効果があるのは景気回復だろ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:21:24 ID:NZwb4JFr0

>>622
得か？損か？　だけで人生を決めるのであれば、
結婚も子育てもしない方がいい。
というか、たぶんできない。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:21:56 ID:BUK27Aqr0

>>613
専業でも兼業でも関係なく子供を産めばいいだけだろ。
子供を産んだら、手当が貰えるんだからね。

子供も産まずに、扶養控除で家庭内ニートなんて
日本にとって害悪でしかない。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:22:32 ID:RpI7Fh0g0

日本が外国から受け入れるべきは安い労働力じゃなくて子供を生める若い女性になるかもな。
オトコは40超えても子供作ること出来るし。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:22:35 ID:+/zXw2zc0

>>591
そうだね。
金銭的に合理的な親だったら目先のお金につられてポコポコ生むでしょ。
中卒で働かせて給料搾取すればいいわけだしね。
そういう層を増やすための政策だ。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:22:58 ID:FrhKyby4O

>>627
民主党に投票して、そう感じたなら質問状出したら？

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:25:07 ID:m+anv0Uo0

円高と株安ってことはデフレが来ると思うんだが…
外国に商品売っても小額、株価も下がるわけだし。子ども手当て2万6千円が
今の感覚で倍程度の価値になったりしても公約だから2万6千円のままとかか
まあ最悪の事態を想定してみただけなんで細かい指摘はナシで

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:25:22 ID:n1bEXke60

じゃあ子供のいない体の弱い専業主婦が犠牲になるって事？
子供もいて仕事もしているパワフルな主婦が国にとって有能って事？

弱者に厳しい国かｗ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:25:30 ID:WAzdI0u6O

>>625
財源は？
増税なんて冗談じゃない
そんなに金が欲しいなら国に頼らず
働けカス専業

638 ：仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY ：2009/09/05(土) 14:25:42 ID:FuffV0AGO

扶養控除やら配偶者控除やらを体験しないまま、俺は終わるのかもしれない。年度末をめどに婚約を申し込むが…。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:25:52 ID:YuohLrJM0

専業主婦を増やすほうが少子化対策になるだろ
配偶者控除と扶養控除を働いてもらえる給料分ぐらいにしてみたらいいよ
日本では共働きで子供育てるのはあってないんだよ

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:26:24 ID:nmyTOZMw0

>>632
移民がくるような魅力的な国になりようがないから、現実性を欠く気はするが、
まあ日本じゃ今後、若い女もどんどん不足していくわけだし、
単純に子供を増やす事だけ考えればそれだね。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:26:45 ID:kMuwby2m0

>>637
控除廃止したら増税でしょ？何言ってんの？

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:26:50 ID:h3nyQbH60

>>605 >>612
れんほうですか。わかります。

扶養控除に関しては専業主婦、
兼業主婦で言い分が違って（もっともだけど）、今まで先延ばしになってたよな。
このまま先延ばしでもいいんだけどＷ
ずるいな、ふざけんなと思うのは
子ども手当ての財源に、なんてまた主婦同士の争いごとにしちゃうこと。
子ども手当ては公明は児童手当の真似のように言ってたな。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:27:23 ID:gwifAsGr0

>>581
自民が配偶者控除廃止って言ってたのっていつの話だよ

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:27:48 ID:m+anv0Uo0

>639
自分もそう思います。核家族化の上に共働きで
子供が急に熱を出してもどっちも休めない＋預けるあてもない
って家は多いとか。こんなので2人も3人も産めないわ
つか実際のとこ男女共同参画社会提唱と同時期から少子化が始まったわけだし

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:27:59 ID:4f4AhFmM0

>>625
単に騙されてるだけのアホ共だろ
糞フェミの洗脳にハマってると言えばいいか
なぜに子供手当ての財源を配偶者控除の廃止に求める必要があるのか、全くの意味不明なんだか　
そこに対しては思考が回らない
とにかく糞フェミ共は配偶者控除を廃止するのが目的

つまりは糞フェミ共がやろうとしていることはこういうことだ
「配偶者控除を廃止するために子供手当てを創設する」

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:28:19 ID:RQG4KznnO

>>571
手厚い現金援助を受けながらニートやフリーターや派遣や障害児など、社会に還元できない失敗作を生産した親には特別増税や手当返還などペナルティがあってもよくないか？明らかに自分言いすぎだが、不妊種無し子無しに罰のような冷遇をするための筋は通さなくていいのか？

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:28:47 ID:nmyTOZMw0

>>636
弱者？？　旦那が居て養ってもらえる身分の女は弱者じゃないだろ
ただ、配偶者控除が消えれば過去の特権を失うだけの話で

そんな事言ったら、今後、非婚化の進行で確実に増える、
低所得な独身女なんかどうなるのよ。これこそ弱者だよｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:29:34 ID:n1bEXke60

そもそもじゃあ扶養家族を持たないことが得ってことか。
親は見捨てて、結婚はせず、少子化、老人の孤独死まっしぐら。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:31:06 ID:RpI7Fh0g0

マジで田嶋陽子みたいなのが日本の少子化に加速かけたとしか思えん。
女性の社会進出がどうして少子化対策になるのか・・・。団塊ジュニアの女性は
もう手遅れなので２０代以下からは昔の日本の姿に回帰したほうがいい。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:31:36 ID:nmyTOZMw0

>>638
ええええええええええ、マジで！
知らなかった。オメなのかな？

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:31:38 ID:cWLIJ8I10

>>632
わざわざ外国から連れてこなくても、若い女性はいっぱいいますよ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:31:43 ID:n1bEXke60

>>647
いや、だから旦那の扶養になっていて特権を持っていた主婦たちが
犠牲になるのがいたたたぁってことなんじゃないの？
低所得の独身女はどっちにしろ自分のことは自分でやるんだから関係ないんじゃ？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:31:46 ID:qJQgmkc90

>>642
ttp://www.renho.jp/mama/index.html
れんほうのママフェストを調べてみた
なんか一番下の図がバカっぽくて萎えた

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:32:00 ID:Ls9k4CoY0

都合のいいことばかり

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:32:09 ID:6Xs2bC5y0

>>647
配偶者控除は特権ではない。共働き家庭との控除格差是正のための政策。
配偶者控除廃止したら「専業主婦家庭劣遇」になるよ。
政策的には、完全にフェミ政策で少子化対策とは関係ない。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:32:44 ID:aLwG38IC0

子供を持って且つパートに出るのがベストってこと？
貧乏暇ナシだな

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:34:39 ID:lHeOdua/O

不景気な今でも結婚して子供を産む奴がいる
金銭的に楽をするために子供を産んだわけじゃなく
純粋に自分達の子が欲しいと思ったわけだ
だけど子ども手当てなんて名前で現金支給されたらどうなるよ
DQN量産じゃすまなくなる
その金で施設や良い育児環境を作った方が全然良い
今みたいに託児所が足りない状態で子どもを産めと言われても
控除が廃止、旦那の収入ギリギリ、そんな不安ばかりではしょうもない

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:34:45 ID:ZLNV+wQv0

>>653
国の安全は外交で守られるらしい。安全保障はどこへ？
こんな馬鹿に投票した馬鹿は手を挙げろ。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:34:54 ID:BUK27Aqr0

>>625
控除を廃止して財源を確保し、子供手当を積み増し。
こっちのほうが少子化対策には効果的。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:35:03 ID:wBktteIdO

>>637
これから生まれる子供から支給すればいいだろう。
あと４兆あるしな。

それプラス現行でも行ってる一定の企業負担。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:35:26 ID:UbIvPyInO

結婚したら旦那の給料でちゃんと暮らせる社会にする。
その上で子どもを生んでPTAや地域に貢献していい母、いい妻になる生き方を肯定する。
他方、働きたい母親のための環境整備も続ける。
産む性である女性の生き方を制限しないのが真の少子化対策だよ。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:35:25 ID:gwifAsGr0

>>656
実家に住んで、子どもは爺ちゃん婆ちゃんに見させておけってことか
痴呆始まってたらそれも難しいが

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:35:38 ID:sUudfeJgO

さっさと廃止しろや

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:35:41 ID:cWLIJ8I10

>>644
そうそう。
お金だけもらったって、子育て自体はたいして楽にならないんだよね。
働けと言うならお金だけくれるんじゃなく、サポートのほうを充実させてくれないと。
うちは今のところ親の手助けを得られてるけど、そうできる家庭ばかりじゃないし
親だって衰えていくし。
ろくなサポートもないまま子育てし、子供の手が離れて
子育てが楽になる頃には子供手当て打ち切り、
親の分の扶養控除もなくて地獄が待ってるのかと思うと鬱だわー。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:36:23 ID:nmyTOZMw0

>>651
男が欲する若い女性を、
まあ一応、女におまけして30歳未満としても、既に居ないじゃないｗ
少なくとも30代前半ぐらいの男の需要を満たすにもとても足りない。
そして、更に減少してくだけと。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/a009/a200800/16_pyramid/image005-1.gif

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:36:39 ID:RpI7Fh0g0

>>651
その若い女性は若い日本人男性とくっつけばいい。
問題は35以上になって未婚状態の本来生むべき分だ。女性は男とちがって出産には期限があるからな。
自身の命にもかかわるだろ。

667 ：r+：2009/09/05(土) 14:36:47 ID:082pojfK0

>>621
日本は婚外子はつくらないよ。
扶養控除の拡大や、給食費無料化
いくらでも方法があったのに、あえて、現金をバラマクのは、選挙対策だろ。

あと、配偶者控除はフェミニスト（民主党）昔からの公約だろ、
今回急遽セットにしただけだろ。
子供手当とは関係ないじゃん。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:36:55 ID:qJQgmkc90

>>658
れんほうは、たしか国立市あたりの選挙区から出てた
あのあたり、アカ丸出し地域だからね

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:37:18 ID:YuohLrJM0

>>659
それはないな
今子供がいる人間がよろこぶだけだろ

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:37:47 ID:NsDjW7lPO

乞食の皆さん餌の時間は来年の参院選までおあずけだってw

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:37:57 ID:ZLNV+wQv0

>>667
選挙対策なんて生易しいもんじゃねえよ。これは買収だ。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:37:59 ID:BUK27Aqr0

>>667
だから扶養控除の目的は何？

少子化対策なら子供手当とか子無し税のほうがよほど効果的。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:38:18 ID:jCPmdvLTO

あくまで所得税だけだろ？年間二万くらい。そんな被害ないだろ
健康保険や年金は扶養のまま。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:38:35 ID:6Xs2bC5y0

>>659
控除を廃止するなら、兼業家庭の基礎控除も全部廃止しろよ。
それなら一応、論理的一貫性はあると認めてやる。

共働き夫婦の基礎控除は残しながら
配偶者控除だけは廃止するのは、フェミ政策といわれても仕方ない。

675 ：仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY ：2009/09/05(土) 14:38:39 ID:FuffV0AGO

>>650
まさかレスがあるとは…ｗ
はい、すでに７年ほど交際しているので結婚を考えています。俺がもうちょい社会人として自立できたら、｢結婚してください｣って言います。
入籍は記念日にしたいから、年度末にはなんとか、と思っている。初産も３０までにはしてほしいし。お互い童貞、処女だったからもし結ばれたら幸せだなあ。
温かいお言葉、ありがとうございます。

676 ：r+：2009/09/05(土) 14:38:58 ID:082pojfK0

さて、民主党のフェミニスト達の目的が明らかにきたね。

書くレスも、「配偶者控除の廃止」が目的になってきてるし。
子供手当なんか正直、どーでもいいんだろ、民主党のフェミニストのみなさんｗ

むしろ、子供嫌いのフェミニストのみなさんは、配偶者控除の廃止が成功すれば、むしろ子供手当など反対かね？

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:39:20 ID:GD0sfbF10

配偶者控除、扶養控除を残して
子供手当１人１万円、
幼稚園・保育園無料、
公立高校までの授業料無料（私立は補助）、
教科書・給食無料、
で良いと思うが・・・

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:40:10 ID:cWLIJ8I10

>>657
子供手当て目当てで子作りするDQNを増やすくらいなら、
その分のお金で養育施設を充実させて、中絶とか生み捨てとかするDQNの子を
引き取ってまっとうに育てたほうがましよね。
親無しになっちゃうけど、どうせ共働き世帯の子は長時間他人に保育されて
親子のつながりなんか薄いんだからたいして違わない。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:40:11 ID:ZLNV+wQv0

本当の目的は家族の解体。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:40:21 ID:NZwb4JFr0

>>675
スレ違いではあるが、めでたい話だな。頑張れよ。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:40:47 ID:i95qkXYZ0

日本人の夫婦を解体して、移民を増やしたいだけ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:41:09 ID:6Xs2bC5y0

>>672
本来の目的は生存権だよ。
国民の所得から最低生活費を保証するのが目的。

683 ：r+：2009/09/05(土) 14:41:13 ID:082pojfK0

>>672
>>7
おまえら、フェミニストの猿知恵を、このスレでずーっと嘲笑しているのだが。

お前は本当に猿か？

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:41:37 ID:9RPLI6tbO

参議院選挙の後にやるわけか

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:41:54 ID:D3CUOpP/0

児童手当分を子供手当ての計算から抜かないのってなんでなん？
3歳まで1万円固定になったでしょ？あれ。

686 ：仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY ：2009/09/05(土) 14:42:24 ID:FuffV0AGO

>>650
読み落としていましたｗ
パコパ婚、即ちズッコンバッ婚ではありません。通常の入籍を目指しています。パコパ婚とか自殺ものだ。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:42:24 ID:ZLNV+wQv0

>>684
そうです。だから、子供手当ては６月にまとめて支給する予定です。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:42:25 ID:qJQgmkc90

>>675
男の人は責任があるから、社会人としての自信をもって
プロポーズしたいのは痛いほど分かるが
女は大抵、言葉やポーズ、約束を欲しがるもの
結婚する気があるんなら、早いうちに伝えた方が、いいように思うが…

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:42:34 ID:nmyTOZMw0

>>661
違うよ。女の生き方に対する制限を外して自由にしたからこの状況じゃないか。

男が稼ごうが稼ぐまいが、女が自由だと、
そのいい母、いい妻への道を選択しない女が増えたんじゃないの。
今さら、どう戻せと。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:42:42 ID:kmmOaP/S0

美味しい餌を出し続けないと、すぐ支持はなくなるぞ

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:43:15 ID:lHeOdua/O

>>631
子供産むのがどんだけ大変か考えろよ…
当分の間は腹の中だろ
しかも１人産んだだけじゃ控除ないとマイナスだぞ
その間に政権交代で手当て廃止もあり得るから迂闊につくれんだろ

ニートが害には完全同意する
まぁニートが働き出したら職安は大賑わいだｗ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:43:43 ID:3wSFvaKv0

低所得者層ってのは、今の自分の気持ち以外、考えられないんだよ
専業主婦が憎い、子ども作らないなんて楽しやがってっていうさ
じゃあ主婦が全部働きに出たら、どうなるか？
裕福だった子無し夫婦のみ家庭が財布の紐を締めたらどうなるか？とまで考えない
職の奪い合い程度で済めばいいけどな

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:43:49 ID:fv1RXvfg0

>>677
ヴァカを釣るには現金が一番効果的
しかも釣られたヴァカは旦那の手取りが減るまで増税に気付かない

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:43:56 ID:2KkjCqhf0

子供にいちばん金がかかるのは、高校生以降なんだが、そこを控除廃止で増税して
どうするんだよ＞民主党

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:44:26 ID:ZLNV+wQv0

>>693
旦那の職がなくなっても気づかないかもしれませんね。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:44:54 ID:jCPmdvLTO

配偶者控除なんて産前産後だけでいいだろ
どこまでニートなんだよ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:45:16 ID:cWLIJ8I10

>>666
でもその層って正社員にもなれず貧しくて結婚できない人とかじゃないの？
結婚しても生活できないなら、外国人女性を呼びこむ意味が無いよ。
結婚を足がかりに一族を日本に呼び込む例も多いんだし
国際結婚を促進するようなことはどうかと思うよ。
高齢独身の人がどうしても結婚したいなら、日本では無理なんだから
自分が外国に行けばいいと思うんだけど。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:45:19 ID:qJQgmkc90

>>694
高校授業料無料化とかいってるから
それがその穴埋め…のつもりなんじゃないかな
増税ばっかりで、無料にならない可能性も高いがｗ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:45:42 ID:6Xs2bC5y0

>>689
女性の社会進出支援には、毎年10兆円の予算がついていて
専業主婦家庭には、1円も予算がつかないどころか、
最後の配偶者控除まで廃止されようとしている状況で
どこが自由なんだ？

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:45:57 ID:gwifAsGr0

子ども増えても医師不足は解消されないよな
小児科、産婦人科のなり手ってそうとう減ってるんでしょ？

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:46:00 ID:3xLY5nko0

参院選が来年あるからって露骨過ぎだろ

702 ：r+：2009/09/05(土) 14:46:01 ID:082pojfK0

まあ、フェミニストの目的は「女性の社会進出の促進」と「法律婚の廃止」
こんな奴らと議論しても時間の無駄だけどな。

どんな弊害があろうと、女性の社会進出の拡大のために手段を選ばない人達だから。

フェミニストの皆さんが子供手当の話など誰もして無くて、配偶者控除の廃止の正当性しか言ってないし。
本当に笑える奴らｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:46:16 ID:nmyTOZMw0

>>675
いや、名前はちょこちょこ拝見してたので思わずレスをｗ
それだけ長いお付き合いからの結婚だともう男としても後悔はないでしょうねｗ
どうぞ、長くお幸せに。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:46:34 ID:fv1RXvfg0

>>691
2人産んで額面上はプラスになるとしても
子供は居るだけで金かかかるからねぇ
子育ての労力だって相当なもんだし

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:46:35 ID:IO/hPnA50

ばらまくだけバラまいて負の遺産は数年後の若者にとか・・・
自民がやったことと何一つ変わらねぇじゃねぇか。
反省して対策始めた自民の方がまだマシ

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:46:56 ID:BUK27Aqr0

>>674
基礎控除のほうが配偶者控除よりは小さいが、確かに不公平だな。
別に廃止して、税制を組みなおしてもいいんじゃない？
少なくとも俺はそう思う。

>>682
それなら、ベーシックインカムや生活保護のほうが合理的。
扶養されている人間を優遇する理由が意味が分からない。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:47:04 ID:bgOatFFp0

>>674
給付付き税額控除制度の導入
相対的に高所得者に有利な所得控除を整理し、必要な人に確実に支援ができる給付付き税額控除制度を導入します。

生活保護などの社会保障制度の見直しと合わせて、
(1)基礎控除に替わり「低所得者に対する生活支援を行う給付付き税額控除」
(2)消費税の逆進性緩和対策として、基礎的な消費支出にかかる消費税相当額を一律に税額控除し、控除しきれない部分については給付をする「給付付き消費税額控除」
(3)就労への動機付けのため、就労時間の伸びに合わせて「給付付き税額控除」の額を増額させ、就労による収入以上に実収入が大きく伸びる形で「就労を促進する給付付き税額控除」
――のいずれかの目的若しくはその組み合わせの形で導入することを検討します。
ただし、不正還付・不正受給を防ぐためにも所得の正確な把握が必要であり、納税と社会保障給付に共通の番号制度の導入が前提となります。

なお、税額控除額全額を控除するだけの税額がなく、給付を受けることになる場合は、その給付額はまずは年金や医療等の社会保険料負担分と相殺することを検討します。
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html

最終的にはなくすつもりです。

708 ：ビフォー：2009/09/05(土) 14:47:53 ID:SQza3ZQs0

64 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 08:40:28 ID:X9mrZ93Z0
さあ政界再編だ！

122 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 08:45:54 ID:5ZC4Ln380
大勝利！！！
自民崩壊、公明後退　良い事尽くめの月末ですなｗ

171 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 08:50:38 ID:s+/wpalhO
俺は日本人だが今の政治にうんざりだったよ
だから民主にいれた

200 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 08:52:48 ID:to/hOPRWO
ネトウヨテラアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 09:03:03 ID:UB+jT19N0
ウヨ雑魚過ぎワロタｗ

514 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 09:20:21 ID:KnA7BrTF0
日本国民が自民党に【ＮＯ！】を突きつけた！！

529 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 09:21:10 ID:ro4S0s3a0
日経暴落とか言ってたウヨは本当低脳過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴騰してんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 09:25:41 ID:GcFK42Cq0
民主政権で暴落予想のネトウヨは、空売り踏まれて樹海？ｗｗ
どこまでも曲がり屋すぎて、原痛いｗｗｗ

709 ：アフター：2009/09/05(土) 14:47:54 ID:SQza3ZQs0

【鳩山内閣】福島みずほ氏、辻元清美氏、亀井静香氏ら入閣か。

6 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 10:19:23 ID:1ZPmN3q80
アホか国民をなめんな
有権者は社民党など支持していない

19 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 10:20:47 ID:E0RHjmlwO
おいおいおいｗ

179 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 10:30:40 ID:FtlLuVSX0
は？？？？
なんでダン得安定過半数の政党が弱小政党を入閣させるんだ？
国民への裏切りだろ
コイツラ支持されてないんだぞ？

184 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 10:30:56 ID:4WM2D6yn0
>>126
民主はもともと社民と連立するって言ってたんだし
社民は現有を確保したんだから信任したも同じだよｗ
それ理解して民主入れてるんだから文句言うなよｗ

402 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 10:41:33 ID:ycbXnYQE0
お灸を据えられたのは自分だったでござる

478 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 10:44:20 ID:AQIBvdhb0
ふざけんな烏山！誰も社民党なんて指示してないっつうの！

866 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/31(月) 10:59:00 ID:KAEIdFlKO
確かに民主には入れたけど、そんなつもりでは入れてない。
もう遅い？

710 ：アフターその２：2009/09/05(土) 14:47:55 ID:SQza3ZQs0

【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏

40 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/09/05(土) 10:36:07 ID:i1aNyYWZO
今まで通りでいいよ。家事しながら五時間のﾊﾟｰﾄして
生活は楽ではないけど、税金のために時間増やすのはﾊﾞｶらしい！

65 名前：扶養控除廃止投稿日： 2009/09/05(土) 10:42:59 ID:agkHD3Q90
病気で働けないって人はどうするのですか？
安楽死施設作ってください。

85 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/09/05(土) 10:48:53 ID:AoWIV9vt0
なんで生活第一言ってるのに生活壊すん？

105 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/09/05(土) 10:54:40 ID:dcxN0vLt0
今中学3年の子を持っている俺なんか意味ね～
民主党くたばれよ

225 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/09/05(土) 11:36:21 ID:HuEh0+U10
嘘つき民主

584 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 14:03:15 ID:VwCTIOUm0
悔しけりゃ子供作りゃいいだろｗ

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:48:05 ID:h3nyQbH60

このスレでわかったこと。
フェミニストが扶養控除、配偶者控除を廃止にして
女性をフルタイムで働きに出させたいと。

となると、やっぱり
子ども手当てが少子対策ってのと矛盾してるな。

女性はフルタイムで働き、子どもを育てよ
って言われて生む人が何％いるんだろうね？

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:48:11 ID:qJQgmkc90

>>706
そういや、昔共働きと片働きの話をしてた時
「アメリカみたいに世帯課税にすりゃよろし」
って話があったな
同じ世帯収入があっても、累進課税で共働きの方が有利だからって

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:49:31 ID:tEwT+d2x0

　　
　　　「子供手当て」・・・なんと愛情あふれた政策だろう。と、思いきや
　これがとんでもない悪法だと、国民がわかってきた。
　　　「公平に分配する」・・・なんとやさしい政策だろう。と、思いきや
　これがとんでもない悪法だと、国民がわかってきた。

　悪法に成り下がった理由は、一言、所得制限を設けなかったから。金持ち連中に何故
「子供手当て」をばら撒くのか国民の誰もが納得できない。子供を学校にやってその後
ホテルで食事をする金持ちセレブの遊興費に消える子供手当て。
どうして、所得制限を設けなかったのか。民主党は細部にわたる思考ができないのか。
それとも、子持ち金持ち階層に媚を売っているのか。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:49:35 ID:SQza3ZQs0

>>711
奥さん、そこで移民です

715 ：仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY ：2009/09/05(土) 14:49:46 ID:FuffV0AGO

貴重なご意見、温かいお言葉、ありがとうございます。ある程度、結婚できたらいいねと言うのは二人で話してきました。
焦らず、一度落ち着いてみます。(ちなみに既に両家公認の同棲です。)

それでは仕事に行ってくるノシ

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:49:52 ID:ZLNV+wQv0

>>711
ソヴィエト連邦も中共も夫婦フルタイム勤務が奨励されていましたね。
そういえばソ連の離婚率って凄かったんだよね。

717 ：r+：2009/09/05(土) 14:50:01 ID:082pojfK0

>>708
>>710
荒らすなよ。

ＪＳＣＯ岡田は、質の悪い低学歴兼業をクビにして、配偶者控除廃止により
社会進出してきた高学歴兼業に置き換えたいのかね？

まあ、いすれにせよ、しょぼいパート職を奪い合う、低学歴兼業と若い職無しの人間が被害者だろうね。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:50:41 ID:nmyTOZMw0

>>699
女は何も強制されて社会に出たわけじゃないでしょうが
国が彼女らに社会進出強制でもしたの？ｗ

そして、学歴を取って自主的に社会に出ていって、
結果として恐ろしいほど晩婚化を遂げた。これが日本の最近の女性。

予算で動かされたわけじゃないでしょ、自主選択だよ
それ以前は、そんな道を考えず黙って早婚して家庭に入ってたのに、
選択が増えて自由になったのは紛れもない事実だろ。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:50:45 ID:qJQgmkc90

>>715
がんばれ、仕事も２人の未来も

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:50:57 ID:2KkjCqhf0

>>706
扶養されている人を優遇してるんじゃなくて、扶養している人を助けてるんだがw
だれが税金を払っていると思ってるんだ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:51:15 ID:BUK27Aqr0

>>712
世帯課税は共働きが当たり前なら、合理的だね。

うちは共働きで、それやられるとかなり痛いが、
客観的に見るとそっちのほうが不公平感が少ない。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:52:06 ID:ZLNV+wQv0

>>718
母親がアカかぶれしたフェミニストじゃなければ、彼女たちもそんな
間違いを犯さなかったでしょうね。可愛そうな話です。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:53:15 ID:nmyTOZMw0

>>711
フェミだけじゃないぞ、配偶者控除に関して文句言ってんのは。
独身男も忘れるなよｗ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:53:16 ID:6zlsoIV0O

そもそも、独身→結婚させるのをすすめるのが一番効果があるのに、最初から間違った方向だったよな

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:53:28 ID:GsL4gLqr0

出生率を上げる前に、結婚する奴ばかりになるんじゃないの

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:53:40 ID:gwifAsGr0

>>711
ttp://hiroseto.exblog.jp/10952749/
↑
フェミはこんな感じですね

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:53:58 ID:BUK27Aqr0

>>720
逆に言えば、扶養していない人を冷遇している。
その合理的な理由は何？

生活が苦しいなら生活保護で救えばいい。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:54:29 ID:GD0sfbF10

>>693
確かにその通りだね。
聞こえの良い政策＝良い政策とは限らないんだけど、
そのことを冷静に判断できる国民が少なすぎるよ。
現金配って国が良くなるくらいなら、政治家なんていらないのにｗ

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:55:04 ID:qJQgmkc90

>>718
うちの母親は結婚・出産後も働いてたんだが（公務員だから出来た事だが）
どうやら父親に「これからの時代は女性も働く時代だよ！」
ってそそのかされたらしいｗ
結局、父親もよく稼いでいたのに、生活費をちょこちょこ渡しただけで
子育ても家事も碌に手伝わず母親にまかせっきりだったｗ

時代って恐ろしいなｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:55:41 ID:AOhqtX380

初年度は半額の13000円かよ、出産は来年以降だな、今年は出産控えようぜ。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:56:04 ID:SQza3ZQs0

>>693
でも給付金で釣れなかったじゃない

732 ：r+：2009/09/05(土) 14:56:15 ID:082pojfK0

>>723
へ？
若い男にもフェミニストはいるし、若い男にアンチフェミもいる。

ゆとり馬鹿の認識だと、もしかしてフェミニスト＝女とか。
こんな認識しかできないのか？ボケ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:56:27 ID:ZLNV+wQv0

>>730
来年度民主党が政権とってると思ってるおめでたい奴発見。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:56:58 ID:2KkjCqhf0

>>727
じゃあ、子供手当の合理的な理由は何なんだ

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:57:08 ID:v4JqDheb0

外国を参考にしてるんだろうけど、子供に手厚くする前に
その子供の質をなんとかしてからそうしてくれよ
不平等だ　国民の声をきくんじゃなかったんかい
だまされたのか　だとしたら、すぐチェンジしかないな

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:57:12 ID:RpI7Fh0g0

>>697
オレは中国とは一言も言ってないけどｗ
なんか外国から人を呼ぶっていうとなぜかそっち方面に考えてしまうわな。
気持ちはよくわかるけどさ。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:58:18 ID:dwIjarsv0

>>714
それで雇用取られてそれでも共働きしなきゃやってけないなら
失業率アップ確定？

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:58:26 ID:meVcam0s0

>>727
扶養してない人を冷遇って考え方がそもそもさもしいと思うが(´・ω・)

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:58:50 ID:fbuPzB4k0

これ+年金に収入の15％か
民主に票入れたやつは責任とれよ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:58:57 ID:A3sVKu9GO

共働きが増えて余計に仕事なくなるだろ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:58:58 ID:cWLIJ8I10

>>689
制限をはずしたってのはちょっと違うよ。
過去の女性の生き方が否定され、選べなくなったってのが正しい。
いくら家庭や地域に貢献しても子供を産んでも、
お金を稼がない人は役立たずのお荷物だって思想を植えつけられてるんだもの。
共働きで子育てしてみたことがあればわかるけど、夫婦ともに負担は重いし
子供にも寂しい思いをさせることになる。
専業になって子育てに打ち込みたい人は多いと思うよ、でも
そうするには周囲からの批判でボコボコにされるのを覚悟しないといけない。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:59:21 ID:UbIvPyInO

>>689
女性も職を持て、家庭に入るなんてバカだって教育をされた世代が大学を出るころ
男女雇用機会均等法が施行された。
良妻賢母という価値観を破壊し、社会に出ろという圧力をかけたことが少子化の引き金だ。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:59:25 ID:HT+Lf/F+0

岡田幹事長「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良い」
岡田先生、えらい！！

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:59:27 ID:dwIjarsv0

>>731
釣られるなよ！これは買収だぞ！って「テレビ」が言ったから釣られなかった
これについては支援だから大丈夫って「テレビ」が言ったから問題ない

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:59:47 ID:ZLNV+wQv0

>>739
年金未納の連中が民主党に投票してるらしいですよ。
どうしてくれましょうか。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:59:55 ID:t3NxORmUO

>>724
税金が安くなるからって結婚するやつはいないだろ、子供産ますには養育費の軽減が１番効果的
子供産むか迷う理由は金だからな、老人の医療負担を増やして子供手当を増額すべきだな
医療費が35兆円で子供手当が5兆円だぞ、明らかにおかしいよ

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:00:25 ID:BUK27Aqr0

>>728
フランスとか、普通に子供に対して高額の現金配ってるが・・・
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420510.html

子供が成人になるまで、子供1人対して
平均して年15～20万くらい手当が支給される。
日本は小学生までで年6万しかもらえない。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:00:27 ID:l0AuPOa3O

>>732
戸愚呂弟もフェミニストだしな

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:00:57 ID:nmyTOZMw0

>>729
７５年をピークに専業主婦の割合が減ってきてるが、
考えてみると罪深いね、フェミもｗ
男女平等を旗印にして男に文句を言わせず、
いつも周りの影響を受け易い女を見事に騙したｗ

男であれば、誰でもわかってた。女が社会に出ればどうなるのか。
口だけうるさくなって、小金を持ったら、遊んでしまうのが女と。

結婚は男にとっては、負担の塊みたいなもんで甲斐性でしてたようなもんだが、、
女にとっては幸せに生きる大きな選択肢だったのにね。
その女が自由と金を得てしまえば、独身時代を楽しむよね。

まあ、そのお陰で多くの男も結婚の責務から解放されたんだし、もういいけどｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:01:19 ID:dwIjarsv0

>>745
増税の話なんてまともにせず無駄遣いを無くそうって言ってきたからねぇ
みんな無駄遣いなくす＝増税はしないと勝手に思って投票した結果

751 ：r+：2009/09/05(土) 15:01:23 ID:082pojfK0

>>735
外国で子供手当が少子化に有効なのは、あいつらは、婚外子をつくるから。
家庭＝母親＋子供で、父親がかならずしも家庭に必要ではなく、時々交代するし。
男の家庭的役割が必要とされておらず、男は納税により家庭（母親＋子供）を援助すれば良い社会だから。

日本とは事情が違う。

>>740
扶養控除の廃止により、１０３万円枠がなくなった、兼業主婦の労働時間が激増する。
それにより、仕事の奪い合いが激化するんだぞ。
もちろん、高学歴専業が社会進出することもあるけどね。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:01:45 ID:ZLNV+wQv0

>>746
案外配偶者控除はモチベーションの一つだったりするわけですよ。
自分の友人も「結婚しないと損だと思った」っていって、一流企業を
寿退職してあっという間に結婚しましたからね。今じゃ二児の母です。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:02:31 ID:h3nyQbH60

うーーん。
今の雇用ってめちゃめちゃ厳しいからなぁ。
知りあいの小さな会社の事務職に80人の応募があったらしいんだよ。
そんな時代にフルタイムで働けといわれても…
実際、若い女性の専業主婦願望高くなってるって言うし。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:02:36 ID:e17oAufm0

>>747
フランスしか出せないの？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:02:43 ID:5l/2/a6R0

>>745
でもテレビで実現するのは20年～40年後といってるんですよえ

その頃7万円の価値が今と同じとは限らないんだけどね

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:03:20 ID:nPT6pN5fP

まぁ結婚や子育ては金持ちと公務員に任せれば良いっしょｗ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:03:22 ID:ZpV9LElLO

専業には介護要因も多いだろうに
老人かかえた世帯は大変やね

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:03:26 ID:BUK27Aqr0

>>734
現金を支給すれば金銭面で子供を産むのを躊躇していた男女が子供を生むようになる。
下手すりゃ、その現金を目的に子供を産むかもしれない。

少子化対策を目的とした時には子供手当は合理的。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:04:14 ID:meVcam0s0

>>747
それでフランスは成功したの？
つかよそがやってるからうちもやってってまるで駄々っ子さんですねｗ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:04:36 ID:ZLNV+wQv0

>>758
給付金目当てに産み落とされる子たちは不幸だ。そう思わないか？

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:04:41 ID:cWLIJ8I10

>>736
私も中国のことなど一言も言ってませんよ。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:04:50 ID:bnrAVq2a0

>>742
その世代の母親世代あたりが
ちょうど兄弟が多いことから核家族も増えて
何でも家電で家事が楽になって
家でブラブラする主婦が増えてきたからね。
その頃はまだ保育園も余裕で入れたし
コスト意識があまり厳しくなく職場の雰囲気もゆるく、遅刻早退もナァナァで済んでたし
これ以上家事が楽になるのに主婦になってどうするの？という空気の時代だった。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:05:24 ID:2KkjCqhf0

>>758
中学校を卒業したら、子供手当は無くなるは、扶養控除はないわで、
悲惨なことになるかもな

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:06:01 ID:GD0sfbF10

>>747
フランスは確か低所得者の移民が多いから現金を配っていると聞いたが。
しかも、近年出生率が多少アップしたのは、子供を産んだ女性が職場に戻りやすい
政策を実施したためとも聞いている。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:06:44 ID:nmyTOZMw0

>>732
あなたフェミフェミってこだわり続けてるけど、
フェミなんて関係なく自分の立場がある独身男の姿も描けないわけ？
配偶者控除も何も全く関係ない普通に税金を払ってる独身男の姿がｗ

それに、男にフェミが居ないとか、そんな事は俺は何ひとつ言ってないよ。
フェミにこだわりすぎｗ

>>741
じゃあ、女は一般的に結婚できなくなったから、社会進出したとでも言う気？
早婚してる女は今だって早婚してるじゃないのｗ

【日本女性のライフスタイルの選択肢】

　過去　：　早婚

　現在　：　早婚　社会進出後の晩婚　非婚

明らかに増えてるじゃない、選択肢がｗ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:06:56 ID:lHeOdua/O

>>758
金銭面は助かるけど育児がグダグダだろ
控除廃止で働かないといけないからｗ

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:07:08 ID:BUK27Aqr0

>>754
どうぞ。

・イギリス
16歳以下は、第一子 1．７万円、第２子　１．２万円

・スウェーデン
16歳以下は、第１子１．７万円　第２子　２０００円
第３子　７０００円　第４子　２万円　第５子　３．８万円

・ドイツ
18歳未満の児童・・第3子まで　2.3万円
第4子から　2.7万円　支給され　税制上も　一人当たり　86万円の控除あり

・フランス
20歳未満の児童・・第2子1.8万円　第3子2.3万円
11歳になると　5000円　加算　16歳になると　9000円加算される。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:07:28 ID:DhwUrGkU0

>>758
なんというか、哀れというか。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:07:58 ID:ZLNV+wQv0

>>764
移民排斥運動やら、それのカウンター運動やらいろいろありましてね、
それの痛み分けの妥協策なんですよ。民生安定のためのコストってやつです。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:08:57 ID:6YdNC3mn0

>>767
少子化対策に成功した例は？
それにフランスは現金支給だけでなく子育ての為の環境を整えた　むしろそっちがメインだろう
真似するにしてもそっちを真似するべきでは？

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:09:09 ID:7XrXhYCIO

独身だからもともと控除なんかない。何も変わらん。
年寄りはかわいそうだな。
年金しかないのに、食ってけるのかな。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:09:39 ID:qJQgmkc90

>>759
フランスは確かに少子化改善傾向ではある…
が、お国柄が違いすぎるな
あっちは子連れでバシバシ再婚するらしいし

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:09:55 ID:meVcam0s0

>>758
まさに養老先生の危惧した世の中になるわけだなｗ
少子化対策という錦の御旗を掲げて奴隷を大量生産するわけかｗ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:10:27 ID:5l/2/a6R0

>>758
今の児童手当の金額知ってる？

>支給対象児童が上から数えて一人目または二人目であれば、月額5,000円、三人目以降であれば、月額10,000円が支給される。
>3歳未満の児童に対する児童手当の額は、出生順位にかかわらず一律10,000円が支給される

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:10:35 ID:BUK27Aqr0

>>759
少なくとも、少子化対策は日本よりは成功しているな。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

1970年代後半～80年代前半は日本と同程度の出生率だったのが、
今では日本が1.4弱、フランスは2.0程度とかなり差をつけられている。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:11:00 ID:GQnoTOHK0

フランスは4人子供を生むと働かなくてもいいって聞いたんだが
ソース調べてないけど

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:11:01 ID:nmyTOZMw0

>>772
フランスや欧州は違い過ぎるよ。男女の交際に関するスタンスが。
その政策だけ男女交際ベタなアジアに導入したってしゃあない。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:11:12 ID:fv1RXvfg0

>>731
給付金は単発だから
今回民主が餌にしたのは継続的なばらまき

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:11:30 ID:N8lb6bf4O

>>742子供手当支給してる間は仕事辞めて育児に専念してもらえないもんだろうか。
能力ある母親は手当辞退して復帰すればいいし、その分若者など雇用できるだろう

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:12:15 ID:cjqCXCqg0

ほらほらミンスが叩かれてますよ。
民団のみなさん、ネトウヨを早く唱えないと大変ですよ～

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:12:19 ID:ZLNV+wQv0

中負担中福祉でみんな納得してりゃよかったものを、欲しがり派に
つられて馬鹿な政党選んだばっかりに大変なことになってしまいましたね。

>>775
出生率が高いのは主に移民層ですよ。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:12:46 ID:DcRuOxWe0

民主党は、配偶者控除と扶養控除の廃止を来年参院選後の２０１１年以降に先送りにすると言う事は
やはり廃止自体が相当大きな問題として国民が捉えていると解っているんだね。
折角制度として制定された税控除を無くす訳だから、暫定として行われた定率減税とは意味合いが違う。
一度廃止が決定されると、次期政権が自民党に戻っても国は税収確保の面で控除を復活する事は無くなる。
要するに将来控除復活はあり得なくなる。

783 ：r+：2009/09/05(土) 15:13:31 ID:082pojfK0

ID:BUK27Aqr0に。

確かに子供手当は一定の効果があると思う。
既婚者がある程度は子供を生むと思う。

が、日本社会は、結婚しないと子供生まない。
結婚しないなら胎児のうちに処分しちゃう。（年間中絶率２０万人とも３０万人とも）
で、子供手当があるからといって結婚するかい？
効果はきわめて限定的で、コストパホーマンスが合わないだろ。
つまり抜本的な解決策にはならないし、子供手当ばらまいて、出生率が２．０を越えた国もない。
（フランスのように移民がポコポコ子供生めば一時は２．０を越えるかも知れないが）

日本での少子化対策なら、「若い男に安定した雇用と職場を与えること」だろ。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:13:59 ID:cWLIJ8I10

>>779
子育てに専念したくても夫が許さないよ、今のご時世じゃ。
男だけが働くなんて損だ！って考えが普通になってるんだから。

フェミニストが洗脳したのは女だけじゃないのよね。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:14:17 ID:2KkjCqhf0

子供手当の対象者の票数より配偶者控除の対象者の票数の方がはるかに多いのに、
民主党はヴァカなのかねえ

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:14:38 ID:DcZShJ2pO

>>767
金融機関の不良債権総額もいまだに明かせないEUの一部の数字がなんだってんだ？
そいつらはよっぽど日本よか絶好調なの？そもそもそんな国あんの？

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:14:47 ID:ZLNV+wQv0

>>782
そんな簡単に税制変えられたら、生活設計も糞もないっていう話ですから。
直間比率の見直しってのは、かなり前からのテーマだし、消費税の税率
アップに関してはそんなに抵抗ないだろうけど、控除は一回取り上げられたら
絶対に戻ってこないです。徴税ってのそういうものです。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:15:05 ID:/4GwfEzkO

>>758
子供手当自体を否定するつもりはないが、民主のやり方だと本来の目的にそぐわない使い方されるかも…
極端な例だと馬鹿親がパチに注ぎ込んだりとか。
そういう可能性を廃除するいい方法ってないもんかね？

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:15:57 ID:qJQgmkc90

>>777
シングルマザー（父親も？）に対する補助も、フランスは確かに高いんだけど
もうじゃんじゃん再婚するんだと聞いたｗ
シングルで子供を持っても、恋愛にも結婚にも支障がない社会と
そういうのが障壁になる社会じゃなぁ
今でも前の旦那の子供を殺す母親とかいるわけだし

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:16:21 ID:+KWUgi+O0

>>779
育児の間は仕事辞めたいのだけど
日本では一旦仕事を辞めると再就職できないから
泣く泣く子供を預けて働いてるママも多いんだよ。
お金やるから専業主婦になれと言っても
子供が中学に上がって時間ができたとき
ちゃんと正社員で再就職できなきゃ意味がない。
独身時代に営業や事務で楽な仕事していた女の人が
肉体労働のいつ切られるかわからない低賃金レジや介護をしたいと思わないだろ。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:16:33 ID:v4JqDheb0

たしかに、子供手当てなどより、もっと早急にやるべきことがいくら
でもあるだろうに　子供手当てなんて優先するあたり
民主には、もう期待薄

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:16:38 ID:meVcam0s0

>>788
給食費とか学費の減免。生活必需品とのみ交換出来るクーポンの発行でおｋ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:16:50 ID:2KkjCqhf0

>>788
学校給食無料化とか、制服無料支給とか。
現物給付の方が流用されなくていいな。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:17:00 ID:ZLNV+wQv0

>>788
教育とか児童福祉に使えるバウチャーの配布。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:17:16 ID:nmyTOZMw0

>>773
２つに１つだよ。

・　少子化解決を諦めて手を打たない
・　少子化解決する為に低所得者層の結婚・出産を促進する政策を取る

後進国は教育も娯楽も足りないし女に人権なんてないから、当然、多産。
先進国の様に教育も娯楽もあり、女性に人権があっても
ガキをバンバン若い内から産むのは低所得層か移民層。

少子化対策を取らず、教育水準だけ上げて少数精鋭でいくか、
奴隷といっても過言ではない、低所得者層にDQN再生産をさせるか。二択ですｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:17:34 ID:x7boktN/0

子なしのくせになんで優遇してもらおうとするのか不思議だわ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:17:47 ID:iKabkIiu0

子供手当てでパチンコとか
子供手当てで焼肉とか
子供手当て貯金して車買っちゃいました
なんてのがTVで紹介されてアウトだよ
子供手当てを長くやるつもりなら民主が勝手に決めるんじゃなく国民に納得できるものにしなければ
政権変わったら廃止
税金の無駄をなくした金額の範囲内でやれよ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:17:51 ID:t3NxORmUO

>>742
今の30代女性とかは働くのが普通で独身も増えたが若い女子大生は専業主婦希望が増えてるらしい
少子化を防ぐ唯一の希望だな

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:17:53 ID:sTd8LCvQ0

扶養控除廃止って年寄りも対象なん？
そんなことしたら、低所得世帯が大量に発生して
市町村がパンクしそうだけど。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:18:08 ID:cWLIJ8I10

>>785
民主党の第一目標は政権交代だったでしょ。
政権とった今もまだその目標をかかげてるとしか思えないわね。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:18:14 ID:BUK27Aqr0

>>781
＞フランス生まれの女性の出生率1.65に対し移民女性の出生率が2.50。
＞しかし出生率上昇に対し0.07の違いしかもたらさない。
＞これだけでもフランスの高出生率は移民による寄与が大きいという先入観を取り除くのに十分であろう。
http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:18:48 ID:v4JqDheb0

たしかに、現物給付には大賛成だ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:18:56 ID:9gh1NI050

悪銭身につかず
稼いだかねではないから、無駄にするにきまっている

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:19:31 ID:fv1RXvfg0

>>793
保育施設の確保とか保育料優遇対象の拡大とかな

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:19:33 ID:ZLNV+wQv0

貧乏国は多産。先進国は少子化に向かう。こんなの当たり前のことだし、みんなが
予測していたことだろ。なんで突然「これは問題だ」とか言い出すのかな。
ましてや、それで政権が変わって政権交代は景気後退とか、馬鹿じゃないかと思う。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:19:35 ID:hKZrcEq40

２０１１年以降などと言わずに正しいと思うならすぐにやれよ。
高速道路無料化も、公立高校無料化も、エコポイント廃止もエコカー減税廃止も・・・。
マニフェストを政権移行後に直ちに実行しなよ。
法案作って数で成立させれば良いだけだろ。
何故に２年も３年もかかるんだよ。
マニフェスト全部、政権移行後すみやかに実行しなよ。
次の参院選で評価してやるからさ。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:19:46 ID:YVEbeU0g0

>>798
しかし配偶者になるべき若い男子学生は
自分の小遣い確保するために嫁も働いて当然だろうと思っている矛盾。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:20:09 ID:JQ3BzM4gO

日本にあわないよ民主党は

移民と金持ちを養う何かだと思ってるよね
国民を

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:20:32 ID:Gm2Wks9S0

いや～、マジでほっとしたよ！
その間に子供でもつくろ。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:20:44 ID:cWLIJ8I10

>>798
若い男は専業主婦志望者を避けるから、結婚できずに老いていく
専業希望女性が増えるだけじゃない？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:20:50 ID:nmyTOZMw0

>>784
「洗脳」とも言えるし、実際、フェミのお陰（笑）で男は楽になっちまったんだよｗ

フェミは男女平等なる女尊男卑を植えつけたつもりだろうが、
こと、元々、女性向けの社会保障システムだった結婚については、
それによる負担から男を解放する事に繋がった。

おまけに、日本経済が低落。
もはや、自分で金すら稼げない女との結婚に価値ないと見る男が多少は増えてもしゃあないよね。
おまけに、この２，３０年、女が増長しすぎて男からすると鬱陶しいとｗ
おまけに晩婚化したせいで、もし結婚するとしてもババアになった女とｗ

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:20:52 ID:No0sW4e20

>>1
シングルマザー最強か

結婚する意味なくなったな

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:21:23 ID:6NO+oOa10

＞岡田幹事長「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良い。
＞それは、専業と道を選択したわけだから。

といいながら、配偶者控除も倍ある公務員は対象にならないのがおかしい。
母子加算も復活とか意味が分からん。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:21:39 ID:lHeOdua/O

もう絶対に解けないパズルみたいだな

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:22:15 ID:t3NxORmUO

>>807
いや嫁の分も稼ぎたいと思ってる男性のほうが多いぞ、ただ男性の稼ぎは少なくなってる女性の社会進出でな

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:22:31 ID:/4GwfEzkO

>>793
そうかも。
みんなで子供を守る、子供に投資するって考え方はよくわかるんだけどね。
もっとしっかり煮詰めてくんないと…
理念だけ先行させて中身が伴ってないように見える。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:22:38 ID:BUK27Aqr0

>>783
俺は民主が言っている手当の額では少なすぎると思っている。
子供を生むインセンティブにするには
実際は、その倍で期間も高校卒業くらいまで延ばすべきだと思う。

原資は（配偶者控除に代表される）不公平な補助と、特に高齢者医療。
日本は子供や若者と高齢者への税金の分配がおかしすぎる。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:22:56 ID:3wSFvaKv0

×シングルマザー最強
○公務員最強

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:23:28 ID:23qOrrd70

さっそく増税ですね＾＾
ちゃねらーの多くは予想してたことだけど＾＾＾

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:24:06 ID:x7boktN/0

配偶者控除なんて少子化対策にならないからいらない
子供手当て一本に絞ればいい

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:24:13 ID:qJQgmkc90

>>811
フェミニズムっていうのは、共産主義に取り込まれた思想だから
女尊男卑っていうか、「国民総労働者」が実現できればいいんだよね

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:24:20 ID:lHeOdua/O

>>817もう釣りはよせｗ

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:25:57 ID:ZLNV+wQv0

>>814
解けてるだろ。変える必要なかったってのが結論になるだろうさ。
自民党政権の時だって衆知を集めて検討した結果の政策を
実施してたんだから。

急に国民が頭よくなったりするわけない。革命家が「俺の方がうまくやれる」って
言ってる場合は、それ信じちゃいけないってことだよ。間違えてもそれ言われて
「俺もっと賢くなれるかも」って思っちゃいけないのよ。

国民の知恵の総量を超えた政府を持つ夢は必ず破られる。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:26:09 ID:t3NxORmUO

>>810
専業主婦になったら収入を増やすてっとり早い方法は子供産んで手当貰うことだからな
3人で8万くらい貰えるしゆとりは産むよ

825 ：r+：2009/09/05(土) 15:26:15 ID:082pojfK0

>>801
すごいね、移民が子供作りまくっているね。

移民の増加や、８年という短期のデータだけでもそんなに子供生んでるのか？
移民とか５人から１０人ぐらい子供作りそうだし、１５年ぐらいの比較じゃないとダメだろうが、
まあ、文系の統計データ活用などその程度だから我慢してやる

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:26:15 ID:N8lb6bf4O

>>790産休とって復帰したいなら手当辞退して働けばいい話
大半が仕事が出来ないのに権利を主張して戻ってくる。
すぐ休む・サボるが居座っるから悪い
その分若者の雇用に回せるでしょ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:26:24 ID:nmyTOZMw0

>>807
そうそう。女の方がいくら早婚願望を抱こうが、結婚は相手が必要。
男の意識が結婚から遠ざかってれば、女に早婚願望あろうが結婚しにくいよね。

そうすると、今、既にそうなってる30歳にもなって、
女の未婚率が５割近くという現象が再現されうると。
なにしろ、男の３０歳未婚率なんて今や７割だからなｗ

全ては、女性の意識が変わるかどうか。
自分自身の自由よりも養ってくれる男に尽くす事を選べるかどうかやね。

無理な気がするけどｗ

828 ：r+：2009/09/05(土) 15:28:48 ID:082pojfK0

>>810
>>811
結婚できない男が激増してるからね。

女の社会進出により経済力を持った女は、無理に貧乏男と結婚しなくなった。
これがフェミのもう一つの目的、法律婚の廃止。

そもそも、結婚して男に依存することがないように女も働けって言うのがフェミニズムの目的

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:29:17 ID:iKabkIiu0

民主は税の公平性の原則を守れ
思いつきの政策は白紙撤回しろ
民主は官僚にはでない政策だと自画自賛してるが、税の公平性の原則を守った上で考えてない民主がバカなんだよ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:29:28 ID:NsDjW7lPO

まるで最初に少し儲けさせて後から思い切り損させる
悪徳投資会社と同じやり口だなw

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:29:37 ID:2KkjCqhf0

>>824
支出の方はもっと増えるw

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:30:30 ID:j/SbOVdW0

>>1
こんな愚策断固反対だからな

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:30:51 ID:op9QH4VE0

民主党に投票しちゃったバカで、文句のあるヤツは
とりあえず民主党に苦情の電話入れとけ。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:30:51 ID:J6QRE50q0

所得１００万円の低所得者が１９,０００円を所得1億円の大金持ちにプレゼント！！

所得1億円、子供２人、専業主婦持ちの場合　所得税率は４０％よって４５６,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の増税
いっぽう子供手当が２６,０００ｘ１２月ｘ２人＝６２４,０００円
差し引き１６８,０００円のお得

所得１００万円、子供無し、専業主婦の場合　所得税率は５％よって１９,０００円の増税

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:30:56 ID:lHeOdua/O

>>829
民主に入れた奴はそれ以上にバカだｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:31:19 ID:I7/hTOGe0

>>824
子供一人あたりの教育費は２万６千円を超えるから、
子供手当が付いても、子供が増えれば生活が苦しくなる一方。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:31:29 ID:GD0sfbF10

少子化対策って、将来の国家ビジョン策定や社会保障政策を中心に、
労働政策、景気対策等ありとあらゆる政策のバランスをとることで
ようやく少し進むというくらい難しいものだと思われるけど、
民主党は目先の金で解決できると考えているみたいだね。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:32:10 ID:6YdNC3mn0

少子化し続けても大丈夫な政策にする方法はないのかねぇ
いくら子供増やすとはいえ、失敗した時への備えは必要だろ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:32:37 ID:nmyTOZMw0

>>828
その通り。結果、フェミは社会変革には成功。

一部の女は成功して、一生１人でも問題なく生きられる女を作り、
そして一方、風潮に流されやすい為、若いモテ期をモラトリアムとして使い、
男に結婚してもらえなくなった、多くの低所得な独身女を発生させたと。

女性社会全体を俯瞰して眺めれば、まさに女による自爆だったねｗ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:33:39 ID:WSlZFA2w0

親の面倒をみないといけないのに

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:33:46 ID:9QEjbemJ0

>>828
結婚制度廃止して、みんな一人で子供を育てるようにすればいいんじゃね？
とりあえず、代理母業を作ろうぜ
女は自分用に子供を一人と、誰かのために、代理母で一人産むっと

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:33:54 ID:h3nyQbH60

>>833 >>835
ミンスに入れた人で文句言ってる人って多そうだけど
もういいかげんにしてほしい。
政策読まずに雰囲気やマスゴミに釣られて入れないでほしいよ。
圧勝することが予想されたんだし、後々のこと考えてみてほしかった。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:34:45 ID:BUK27Aqr0

>>836
だったら、それ以上積めばいいだけの話。
目的を達成するために、何が必要で
そのためにいくら掛かるかって議論でしょ。

まあ、今みたいに若者の投票率が段違いに低い状態で
若者の就業支援や育児出産に本気で取り組むとは思えんがね・・・

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:35:25 ID:t3NxORmUO

>>831
ゆとりでスイーツ(笑)が増えたから大丈夫だ、恋空で感動してるし
配偶者や扶養控除じゃ難しくてわからんが子供手当なら釣られて産むよ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:35:34 ID:/4GwfEzkO

>>824
子供手当っていくつまで貰えるか知ってる？
それ以降大学まで進学すると仮定すると…
しかも配偶者扶養者控除は無くなってるし…ｶﾞｸﾌﾞﾙしない？

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:35:47 ID:ZLNV+wQv0

民主党そのものが夢見がちな国民による合成の誤謬の集合体に見えてきたな。
実際そうなんだろうけど。国民がここ10年ぐらいの間に近視眼的で愚かな
大衆に成り下がったってことさ。

847 ：r+：2009/09/05(土) 15:35:52 ID:082pojfK0

http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128

凄いね、フランスの移民。
出産適齢期の女の、９％が移民で、かつ移民の方が、８年という短期間の統計ですら、
２倍近い子供生んでるんだ。

移民女とフランス女が傷害につくる子供の数が、３倍違うとして、
数世代で、移民の方が多くなりそうだね。

そりゃ、移民排斥の暴動がおきるわけだ。
やばいだろフランス

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:35:59 ID:6YdNC3mn0

>>836
中学までは義務教育　だいたい無料
で、中卒で働かせると

ゴミしか増える気がしないな
高校の学費支援とかでいい気もするが

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:36:41 ID:nmyTOZMw0

>>834
それは物凄い議論をゆがめてるな。
せめて、子供２人世帯の高所得と低所得世帯を比べろよ。

大体、その所得１００万円の低所得者ってどんだけ税金払ってんだよｗｗｗ

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:36:42 ID:JOLaYrUn0

野菜作って売ろうと思って、100円で買った種籾を
50円で売りさばいて子持ち家庭にメシを奢った気分だ
しかも明日からの生活資金はない、みたいな

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:37:24 ID:9QEjbemJ0

>>848
中卒で働かせろよ
日本はもう貧乏国家に成り下がったんだから
全員大卒なんて異常なんだよ
大卒で派遣やらせるなんてそれこそ教育費の無駄だよ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:38:00 ID:BUK27Aqr0

>>847
なんで意図的に話を逸らそうとする。
移民が問題なら、日本は移民を受け入れなきゃいいだけの話。

少子化対策とは無関係だろ。
フランス生まれの女性の出生率が高い時点で、移民の影響を除いても
日本より遥かに少子化対策に対しては効果が上がっている事が明らか、

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:38:20 ID:I7/hTOGe0

>>848
ああスマン。>>836は、

○養育費
×教育費

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:38:25 ID:vYSOuMBFO

子ども手当ての財源は？

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:39:21 ID:RQG4KznnO

政府とそのご家族が、格安または無料で贅沢きわまりない日々を送るための公金を、自腹負担にしていただけたら結構な財源になるんだろうな。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:39:26 ID:ZLNV+wQv0

>>851
大卒で派遣を積極的に選んだ世代が居たんだよ。忘れてるだろうけどな。
1970年代の後半に生まれた世代だよ。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:40:05 ID:meVcam0s0

>>854
ID:BUK27Aqr0の給料

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:40:17 ID:dRhYrm9P0

いみわからん

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:40:19 ID:TkzsNDuU0

　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n 高速道路無料・子供手当て・年金一元化・雇用対策
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 　　今まで大口叩いてごめんなさい
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:40:27 ID:ZLNV+wQv0

>>854
公共事業の大雑把な廃止と赤字国債の追加発行。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:40:42 ID:nmyTOZMw0

>>845
低所得層が子供を作り、負の再生産をしてくれるなら、
大学進学なんて心配する必要ないよ。
せいぜい高卒までで済ませてもらえばいいんだから。

>>848
いや、ゴミと言うのもなんだが、実際、どうやってそんな負担まで社会がしていくのよ。
子供を増やした上で、その全ての子供に最高学歴まで与え続けながら少子化を止めようっつうの？
少子化解決に必要なのは、中卒、高卒レベルまでの教育でよしとする世帯の増加だよ。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:41:09 ID:cWLIJ8I10

>>851
中卒なんてどこが雇うの？
中卒レベルの人の雇用を増やそうと思ったら、外国人排除しないと。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:41:24 ID:/4GwfEzkO

>>854
扶養配偶者控除の廃止
雇用助成金の廃止(これはｺﾋﾟﾍﾟで見ただけ未確認)
公共事業

あとなんかあったっけ？

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:41:45 ID:lHeOdua/O

>>851
国内全体のモラルが低下する
大阪みたいに歩いてただけでうんこ投げられるぞ

865 ：r+：2009/09/05(土) 15:42:29 ID:082pojfK0

>>817
少子か解消の答えになっていない。
それはそれとして。

現金給付には反対、配偶者控除は当然として。
給食費・子供を抱える親の健康保険・年金
控除できる範囲はたくさんある。

>>854
子供達からの借金＝赤字国債

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:43:14 ID:9QEjbemJ0

>>864
モラル低下なんてしないよ
外国人いれるよりましだろ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:43:16 ID:TD2c3IqJO

自民の失政ももちろんだが、子供手当てに目がくらんだ馬鹿どもが、こぞって民主に投票した結果がこの政権交代劇を生んだんだよ。顔も知らねーやつに投票するとか…馬鹿どもにとって今回投票に出向いたのは「子供手当て申請手続き」の第一段階だったわけで。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:43:56 ID:KxXtEN8/0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000511-san-soci
千葉市議会議長を恐喝未遂容疑で立件へ　暴力団の名刺見せおどす　
9月3日2時11分配信産経新聞

小梛市議は自民党千葉市議団に所属し、４期目。今年６月末から
千葉市議会の第７０代議長を務めている。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:44:48 ID:cWLIJ8I10

>>856
私もその世代だけど、望んで新卒派遣の道に進んだ人なんかごく少数よ。
氷河期まっただなかで正社員になれなくて仕方なく派遣とか
フリーターを選ぶしかなかった人のほうがよっぽど多いわ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:45:10 ID:Kguup3Fx0

>>801
>0.07ポイント分「押し上げている」には違いないが、たとえば上でみるように1991から1998年の
>出生率1.72に対し昨年の出生率が1.94であるという比較に比べれば、移民女性がフランスの高い
>出生率に重要なファクターとしてあるかのような表現は誇張されたものであることがわかるだろう。

ttp://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128

ここにいう昨年時点（2005年）での出生率1.94における移民女性による出生の寄与度を
検討しないとミスリード。データがないならデータはないと留保をつけないと。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:45:18 ID:JnPmaj4+0

マニフェスト＝情弱を釣る餌てことになりそうだなw

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:45:22 ID:nmyTOZMw0

>>864
そうだよ。その可能性も十分ある。
ただ、少子化を解決するのであれば、道はそれだけ。
何しろ、多くの人間にいくら高い教育を提供しようが職は限られてる。

ただ、少子化に手を打たず現状容認した上で、日本が少数精鋭でいくなら、
高等教育を皆に提供してもいいだろうし、その限りではないけどね。
これは俺が上でも何度か書いた話。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:45:49 ID:/4GwfEzkO

>>861
凄まじい格差が生まれそうな悪寒ｗ
格差があるのは当然だけど、おとなりの頭数だけの国みたいになるのは勘弁。
治安も悪化しそう…

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:46:03 ID:3o5JvEFiO

なんで薄汚い他人のガキの為に金取られなきゃなんねえんだよ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:46:32 ID:ZLNV+wQv0

>>869
なぜ、職よこせデモをやらなかった。あの時ワークシェアリングで
上の世代を突付けば、労働組合の暴走を止められたのに。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:46:55 ID:lHeOdua/O

>>866
下手したらその外国人以下の民度になる

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:47:16 ID:J6QRE50q0

>>849
子供が２人いれば所得が１億だろうが１００億だろうが得をする。
１億も稼ぐ奴が生活にあえいでいるのかｗｗ
＞その所得１００万円の低所得者ってどんだけ税金払ってんだよ
課税最低限のボーダーラインにいる階層だ。たとえば６０歳からの年金収入
が１８０万円とかだな。団塊の世代が６０歳～６５歳になっている。一番
多いケースだ。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:48:03 ID:lNZKL/EL0

思いっきり参議院選挙後じゃねーかｗ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:48:25 ID:piuojKPwO

公立高校の授業料無料
国立大学の無料
私立助成金はマーチ未満の学校は廃止

金がない馬鹿は大学行かず就職するし、国立のレベルもあがる
もちろん卒業はアメリカ並に卒業させにくくする

高校以上はこの政策でいいよ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:48:55 ID:9QEjbemJ0

>>862
あと、職人系の仕事は中卒の方が良い
街工場がつぶれているのは、中卒がいなくなったせいもあるんだよ
技術は若いうちから育てた方が良い

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:48:58 ID:KOJ+jkWGO

他人の子供になんか金出したくねぇな。
だいたい中卒みたいな馬鹿ばっかり増やしてもだめだろ。

882 ：r+：2009/09/05(土) 15:49:34 ID:082pojfK0

すくなくとも、子供に援助するための国の方策＝現金をバラマク
だけでは、ないだろ。

給食費の無料化
子供を抱える親の健康保険・年金の控除
DQNな子供の増加が心配なら、馬鹿親にかわって、塾や社会性の刷り込みの面倒を見てくれる機関の創設

さらに少子化対策に限定するなら。「若い男の雇用と所得の安定だ」
女の社会進出の援助をすると、女が子供有無なんて意味がわからんよ。
こんなことして出生率が２．０を上回った国など、過去未来絶対にないと。

若い男が貧乏で結婚できないのなら、貧乏にならないように国がしてやれと。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:50:10 ID:I7/hTOGe0

本当かどうか知らんけど、数十年前の若者の手取りは今より８万円ほど多かったらしい。
また、昔は２０歳で会社勤めして３５歳になれば年収が倍増したもんだけど、
今は初任給からほとんど変わらないらしい。

なら、２０～３５歳辺りの若者の経済的負担を軽くしてあげれば、子供は増えるんじゃないかと
単純に思えてしまう。
日本の子孫繁栄が望めない世の中は、やっぱり寂しいよ。

無論、親が無駄遣いする可能性もなくはないが、
多くの若者は、余剰した分を、子供の大学進学資金に当てたり、自己の老後の為に貯金するん
じゃないかと思う。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:50:15 ID:lNZKL/EL0

民主政権になんて格差は縮まるとか、マスゴミは全く反対なこと言ってるよなｗ

自民でもそりゃあったが、もっと広がるｗ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:50:15 ID:nmyTOZMw0

>>873
あくまで、少子化対策を徹底的にするならという条件つきの話だけどねｗ
先進国でも、日本みたいに意識だけ総中流意識なんてあるより、
逆にちゃんと階層があった方が子供だけは増える。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:50:27 ID:KUtW/FZY0

>>874
お前みたいな子無しの低能は子供様のために
せめて金払えってことじゃね

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:51:20 ID:q8VfqJgd0

日本国籍を持つ子供に対しての手当てならまだ控除が廃止になっても我慢できる。
しかし今回の話はカルデロンのような密入国者の子供にも支払われる予定。
意識して聞いててみろ。国籍についての議論はテレビでは一切ないぞ。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:51:56 ID:0QnL6saQ0

>852
>801へのレスは？

高額の子ども手当は日本人の出生率の上昇に結びつかない
可能性が高いって証左だぞ。

子ども手当を今後継続して出し続けるには、企業からの法人税に頼らざるを得ない

日本経済が低いレベルでも成長し続けるための投資をなくしてまでやるべきことではない

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:52:23 ID:I7/hTOGe0

>>883自己レス
×数十年前
○十数年前

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:52:30 ID:Y6xdSoOO0

>>875
上の世代が学生運動→校内暴力で無茶しすぎたせいで
氷河期世代は校門圧死事件のように
管理教育で、お上に楯突くなとガチガチにコントロールされて育った世代だろ。
デモなんてできるわけないだろ。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:53:05 ID:t3NxORmUO

>>879
私立大学は補助金なしで増税でよくね？国立大学は無料で
私立大学は金持ちだけいけるようにすればいいよ、大学進学は晩婚化にさせるだけ

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:53:25 ID:J6QRE50q0

民族は量より質だ。質の悪いガキのために金を払うのはまっぴら御免だ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:54:28 ID:piuojKPwO

>>883
だって今じゃ昇給なんてたいていの企業が年に5000～10000じゃん
好景気でも茄子は理由つけて額を抑えようとするし、不景気じゃ当然がくんと落ちる

バブル期やら高度成長期と比べたらそうなるわ

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:54:46 ID:RQG4KznnO

>>834
貧乏人の生涯所得を上回る莫大な納税を果たす金持ちにとやかく言う必要ないと思う。高額納税者の多大なる功績は事実であり、数千円数万円しかとられてない人にその痛みはわからない。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:55:02 ID:9QEjbemJ0

>>885
そりゃそうだ
農家が一番ひどいぞ。
農家階級をつくって、農家の子供は農家と結婚しなければいけないと決めれば、
農家の嫁問題は解決する。長男は農家を必ず継がなければいけないとかな。
自分の娘は農家と結婚させないって言いながら、嫁がこないとか言うのは頭がおかしい。

俺は農家は全部一回つぶして、農地は国が強制的に安価で買い取って、大規模農家を
作った方が良いと思うがな

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:55:04 ID:cWLIJ8I10

>>875
あなた被害者の落ち度をあげつらって責めるタイプの人？
職探しだけで精一杯の時期にデモなんかやってる暇ないわよ。
当時は自分が職を得ることだけで精一杯だったし、他の人もおんなじだったわ。
生きることだけで大変だったのよ。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:55:10 ID:h3nyQbH60

>>892
質の悪いのが中高生になったら
引ったくりとか治安悪くなるばかりだよなあ。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:55:13 ID:jX2pjijb0

スウェーデン、フランスは、「事実婚、同棲」を社会が認めるよう法的整備したのが
少子化に歯止めをかけた大きな理由です。
高い税金を取って子育てに至れり尽くせりの保護を与えたのは
それが前提にあるから。
保護制度だけを目当てに移ってきた移民たちとの間で
雇用他の点で争いが起きています。

日本は至れり尽くせりの保護だけ真似しようとしてるみたいですが
その結果どうなるかは予測できるんじゃないの？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:55:48 ID:nmyTOZMw0

>>883
でも、結婚は金があればするもんでもないぞ。

まず、それなりの相手（この場合は女だな）が居ないと。
それと、結婚という制度を利用しようとする欲求が強くないと。

>>882も書いてるが、もし男だけ所得を増やして、女の所得を減らすなら、
女の方に結婚とう選択を早く選ぶインセンティブが働くから、
結果として、結婚市場に若い女が溢れて男の結婚へのインセンティブにもなる。

ただ、現実に不可能でしょ、そんなの、もはや。
男の給料が上がるような状態なら、自分らにも金を寄こせというのが女だよｗ

そして、女が金を手に入れれば、結局モラトリアムを楽しむから結婚が遅れ、
結果として非婚化にも繋がる。それと、男により高望みしたがるのは現状見てる通り。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:57:15 ID:lHeOdua/O

>>880
技術系でも基本すら知らない奴じゃ町工場も困るだろ
機械関係の会社でオームの法則すら知らない奴を雇っても
そいつが会社に貢献できるのは随分先の話になる
教育にも多少力を入れないと日本全体の生産力も落ちるよ

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:57:16 ID:q8VfqJgd0

>>875
デモを起こさなければ正社員としての道は無かったってことか？

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:57:48 ID:wNg1gIH60

フランスはアフリカのすぐそばだから不幸だね
あれ？日本も海のすぐ向こうがあれだから不幸だね

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:58:13 ID:+4PDzW0i0

面倒だから乱暴に計算して
５兆３１千億貰えるが１兆４千億引かれると言うことは
２６０００円貰えるが引かれて１９０００円貰えることになるってこと
もちろんこれだけじゃすまないけどね
結局、２６０００円貰えるが２万円ぐらい引かれることになって
実質６０００円しか貰えないってことになるｗ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:58:31 ID:6Xs2bC5y0

>>898
お前らフランスとかの「事実婚」の意味を理解してないね。

向こうの「結婚」はキリスト教の結婚で
離婚禁止・中絶禁止とか厳しい戒律があるわけ。

それを嫌って現代的な自由な結婚にしたのが、
向こうでいう事実婚・同棲契約であって、日本でいう事実婚とは意味が違う。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:58:51 ID:GwD4yfs00

未来の子供たちからお金を借りて、バラ撒くんだよ。
そうすると、あら不思議、票が入って参議院大勝利w

ちょろいねw

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:59:22 ID:piuojKPwO

＞ただ、現実に不可能でしょ、そんなの、もはや。
＞男の給料が上がるような状態なら、自分らにも金を寄こせというのが女だよｗ

女がアホみたいに書いてるが、当然に主張だろ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:00:15 ID:RQG4KznnO

低所得世帯のくれくれ体質、支援しろ体質、なんとかならないのかね。子供手当はよこせ、消費税アップは大反対。なんとかならないのかね、この図々しさ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:00:59 ID:9QEjbemJ0

>>900
オームの法則なんて中学レベルだから、その中卒で大丈夫なはず。
実際には理系の大卒くらいじゃなきゃ理解していないけどな
技術は、経験だから知らなくてもなんとかなる
なら無くても、仕事をしながらあれくらい覚えられるさ

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:01:22 ID:KHmajkOs0

2012年からが最適だと思う、やるとしたら。
それ以前は失敗する。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:01:45 ID:H93bG9600

09.9.02.青山繁晴がズバリ！1/8～8/8
　民主党の政権与党としての自覚
　～　日本に民主主義はあるか
http://www.youtube.com/watch?v=8mQM83cPqJ4
http://www.youtube.com/watch?v=WNJixWslbus
http://www.youtube.com/watch?v=nkN8GQJ-jUU
http://www.youtube.com/watch?v=oCK7jlDSLOY
http://www.youtube.com/watch?v=8oXwQI5R6qo
http://www.youtube.com/watch?v=hwr2ot9b5HA
http://www.youtube.com/watch?v=LYf4_3nUb-4
http://www.youtube.com/watch?v=CMqtTNW6yNU

・社民党は国民投票法で定められた憲法審査会の解散を要求。
・民主党は議席が遥かに少ない国民新党＆社民党に振り回されている。
・新政権は早く新型インフルエンザ用ワクチンの割り当てと優先順位を決めるべき。
・民主党が組織した《次の内閣》は反故になる、又はダミーになる可能性がある。
・《次の内閣》での経済金融の勉強会は１度も行われていない！？
・小沢幹事の一声で《次の内閣》が総入れ替えになる可能性がある。
・今回の政権交代は最悪のタイミング（雇用，インフルエンザ，予算）
・WTO（ニューデリー）とG20（ロンドン）に大臣が出席しないのは国益を大いに損ねる。
・政権移行期であっても、雇用，インフルエンザ対策は（官僚に任せず）政治主導すべき。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:02:15 ID:XwrNKUae0

>>905
分かりやすいｗ
こんなに簡単に騙せるんだったら、俺だって同じ手を使うわｗ

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:02:27 ID:ZLNV+wQv0

>>875 >>901
バブル就職組のことを知ってるだろ。あいつらがのさばって高給とったせいで、
後の世代が苦労したってことを言いたかったわけさ。いいか？今回民主党に
投票した連中はその世代の連中だ。自分らだけ得るものを得ておいて、
守りに入ったんだよ。大企業に就職した連中はバックに組合が付いてるからな。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:03:28 ID:meVcam0s0

>>911
マスゴミの協力が無いと無理だけどな(´・ω・)

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:04:53 ID:nmyTOZMw0

>>908
もっと簡単な話だな。
少数精鋭ではなく、DQN再生産での人口バランスをこの国が目指した場合でも、
将来のこの国にある仕事なんて、介護やら老人や医療関連の仕事。

特に、高等教育なんてなくても出来る仕事が溢れてるわけさ、将来の日本は。
（※その分野に関し、何か画期的な技術革新でも発生して人手が要らなくなれば別だがｗ）

そうなると、なおさら、若者全体に高等教育を与えるのはコストとしても無駄になるね。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:05:53 ID:piuojKPwO

>>912
企業の業績好調→給料うｐは当然じゃね？

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:05:58 ID:jX2pjijb0

>>904
だからなに？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:07:36 ID:ZLNV+wQv0

>>915
バブル期こそ社会全体のことを考えるべきだった。政治家も愚かだったし、
国民も愚かだったな。あのころの社会的蓄積があれば、もうちょっと
社会も安定しただろうに。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:07:58 ID:9QEjbemJ0

>>914
何が言いたいのかわからんね
介護やら医療やら職人やら、全部必要な人たちでしょ？
少数精鋭ってなんなのかな
人口が減ったら、比率的にこういう職業の人が大量に必要になって
国が滅びるわけだが
逆三角形のピラミッドはいつか崩壊する

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:08:14 ID:cWLIJ8I10

>>899
あなた女ってものをよくわかってないわね。
女はモラトリアムを楽しむ生き物って…それは男でしょう、
女は自分の若さを気にする生き物だから、結婚や妊娠出産の時期を
常に悩んでいるものよ？
でも経済状態や産後の仕事のことなんかも不安があるから、
結婚への決断が遅れるのよ。

若い男の給与を増やすのは賛成。
結婚できそうにない女やキャリア志向の女は騒ぐと思うわよ、
でもそういうのは声がでかいだけで実質は少数。
結婚できる確率の高い大多数の女は受け入れるわよ。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:08:54 ID:nmyTOZMw0

>>912
でも、人口構造見れば明らかだけど、
それにはあの世代の人口が少なかった事も絡んでるよ。

その下にある団塊Jr層含む氷河期世代は、景気の話だけでなく、
世代人口が上の世代より多過ぎたのも大きなネックだった。

その癖して、より厳しい学歴主義の競争の中で育ったから、
労働需要が減退したのに、無駄に学があって、無駄に高学歴な人材も多く供給したｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:09:12 ID:iX1PIVaH0

氷河期世代で自民に入れる奴なんているのか

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:10:04 ID:piuojKPwO

>>917
過ぎたことにぶつぶつ文句ばかり言ってるだけ方が愚かじゃない？

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:10:29 ID:Hi/trVkCi

議員にメールで聞いたら配偶者控除、扶養控除が無くなるのは所得税だけで住民税は無くならないらしい。
老人扶養控除も残るようだ。
公的年金の控除が多くなるから年金生活者は減税と言ってたけどあまり信用できないな。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:10:39 ID:9QEjbemJ0

>>920
それは嘘だな
大学の総定員は多少増えたが、特に高学歴といえる大学の定員はほとんど増えていない
比率で言えば、高学歴な人は少なかった

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:11:11 ID:ZLNV+wQv0

>>918
逆三角形の上辺は永遠にそのままではない。必ず現世から退場するんだよ。
糸巻き形の人口構成を前提とした社会が間違ってるんであって、それ目指した
ところでしょうがないと思う。子供手当でもう一回ベビーブームを！っていってる連中は
ベビーブーム世代の人間に話を聞いてみろ。どれだけ大変だったか教えてくれる。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:11:15 ID:lHeOdua/O

>>908
真面目に勉強していた中卒と遊び呆けたDQNの中卒じゃ知識にもかなり差がある
それに仕事を覚えるにも知識があるかないかでだいぶ効率が違うよ
もちろん町工場は前者をとるだろうな
あぶれた中卒DQNはそのまま中高年に
その前に民主の政策で雇用もあるかわからないね

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:12:25 ID:GuOCe+bA0

もういっそのこと民主は社民との連立やめて
自民と連立組んじゃえよｗｗｗｗ

928 ：r+：2009/09/05(土) 16:13:01 ID:082pojfK0

>>923
官僚と戦うと言いながら、一番最初に郵政民営化とか。
マニュフェストを本気で守る気なんてないし、方針なんてコロコロ変えると思うよ。

これからよーく議論されていくよ。
そして現実路線にかわっていくよ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:13:30 ID:9QEjbemJ0

>>925
あのな。同じ政策を続けていれば、逆三角形はずっとそのままなわけだが
まあ、アメリカ様は日本人を滅ぼしたいんだろうから、狙いとおりなんだろうけどな
ハワイを侵略した方法とまったく同じじゃないか
アメリカは成長しないな

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:13:32 ID:6Xs2bC5y0

>>925
そのスピードが問題なんでしょ。
2．0で人口維持レベルなんだから、1．3は低すぎ。
せめて1．7くらいまで上げるべき。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:14:35 ID:nmyTOZMw0

>>918
テクノロジーの発展や、企業社会が実施する合理化による
労働需要の減退を無視してるでしょ？

考えてみてよ。この日本の全ての人間が、
本当に絶対欠かせない仕事を皆それぞれがしてると思うの？
特に内需の生産性が低いにも関わらず、
労働人口がやけに多いのがその証左だが、実際には違う。

人はそれぞれ食べなきゃならんから、ある意味、職が作られてるようなもので、
本当に合理化して生産性を上げるなら、要らない人間だって多いし、
要らない企業だって多い。でも、それが潰れてしまったら大量失業社会だから、
ここまで日本はその生産性の低い社会を維持してだけ。

そして、テクノロジーの進化や合理化って奴は今後も続いていくと。

人は自分自身が思ってる以上に必要じゃないのよ、
経済社会の労働者としては。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:15:06 ID:lHeOdua/O

>>919ネカマか？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:16:35 ID:RI4RElJx0

参議院選挙前　　　負担増なしで子供手当半額支給
選挙後　　　　　　控除廃止

どう見ても詐欺です

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:16:44 ID:QTaI3/660

あのねえ本来専業主婦が理想なの。
イギリス人が貧乏になって、専業主婦でいられる人が少なくなったとかなげいたり、
フェミニストの大会で、東欧の代表が専業主婦がたくさんいて日本はうらやましいと言ったりしてるわけ。
日本のフェミや馬鹿サヨクは自分に都合の悪い意見は全く紹介しないから。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:17:08 ID:nsdLsgjb0

×マニフェスト
○マニフェイク

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:17:16 ID:nmyTOZMw0

>>919
だからさぁ、昔と比べて考えてみてよｗ

昔、早婚してた彼女らに、そもそもそんな選択肢があったわけ？
いつ結婚するか、いつ出産するか、どんな相手を選ぶか、
そんな選択肢そのものが女性にはなかった。
何しろ、女は早く結婚するのが普通とされ、そして自前の稼ぎもなかったからな。

俺は、そんな時代の女性と、今の女性の比較をした上で、
今の女性はモラトリアムを楽しむようになったと言ってるんだがｗ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:17:41 ID:lNZKL/EL0

働く人間を愚弄してる。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:18:17 ID:ZLNV+wQv0

>>930
今回復途中だし、子供手当てとかやらんでも早晩2.0レベルに戻るよ。
これは予め予想されてたこと。2.0くらいで安定的に推移するのが望ましい。
あんまり悲観論に囚われるな。

今の20代前半の子達は晩婚化が問題になった世代とは考え方も違う。
極端なフェミ思想に囚われてない若者が増えつつあると感じてる。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:18:31 ID:CczAJM/M0

>>925
ベビーブーム世代だけど何か？
とりあえず教室が足りず学年から離れた予備室が教室になるクラスが１クラスあったり
部活は一部のレギュラーに大量の補欠が当たり前だったり

受験戦争で１点でも勝ち抜かないといけなくて
進路指導の優先順位が
進学できる学校と学部＞＞＞＞＞希望の学部だったり

就職はその仕事が自分に合わなくても内定貰えるだけで喜ばなきゃならなかったり

生まれ変わったら少子化の世代に生まれたいよ。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:19:11 ID:9QEjbemJ0

>>931
労働需要が減退してるの？へー
日本人の労働時間は減っていないのはなんでだろうね
内需の生産性が低いのはアルバイトしか使わないで低賃金労働を
させているからだよ。ワークシェアリングでもすればいいじゃないか
文章が矛盾だらけだぞ。生産性って言葉を誤解してる人が多いからって
ごまかすなよ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:19:33 ID:XwrNKUae0

>>913
いかにマスゴミを鵜呑みにしてる人間が多いか、ってことだ

最近のニュースで補正予算の執行停止が流れたけど
「新型インフルエンザ対策も出来なくなるらしいよｗ」って両親に言ったら
自民に入れた父も民主に入れた母も固まったぜｗｗｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:21:25 ID:cWLIJ8I10

>>932
失礼な人ね！

>>936
女性が早婚だった頃は、男性も早婚だったのよ？
女に選択肢が無かった頃は男にも選択肢が無かったの。
そして女に選択肢ができたら、男にも選択肢ができたの。
あなたは女だけに問題を感じてるようだけど、意味が解らないわ。

943 ：r+：2009/09/05(土) 16:22:20 ID:082pojfK0

さて、補正予算の効果も切れて、社内失業者が本当の失業者になる
年末には失業率が８％ぐらいになってるかね？

すばやく改革して、国民の目を不況からそらさないと参院選は惨敗だぞ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:24:20 ID:66Ns0wwBO

子供手当てに釣られてミンスに入れた情弱は、配偶者控除廃止と最低保障年金のために収入の15％取られる現実の前に泣くといいよ。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:24:51 ID:4/tUv3Yv0

選挙をはずす

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:25:01 ID:ZLNV+wQv0

移民入れなくても合計特殊出生率は上げられるし、バラマキをやる必要もない。
子供を産みやすく育てやすい環境と、将来への夢さえあればいいんだよ。
これだけ悲観論が支配してる世の中でも子供は産まれてる。今必要なのは
まずは景気を安定成長に戻すこと。夢も希望もない社会にしないことだ。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:25:38 ID:nmyTOZMw0

>>940
その低賃金労働が増えてる事自体が、何しろ労働力需要の減退の証左じゃないのｗ
過去、日本が何とか維持してきたシステムに限界がきたって話で。

あと労働時間に関しては、結局、どんどん稼ぎにくくなってる国内市場に、
プレイヤーだけ沢山居て、労働コストをかけながら過当競争やってるんだから、
当然じゃない。それぞれが生き残るには働くしかないｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:26:08 ID:NsDjW7lPO

扶養控除が消滅して専業主婦というポジションが崩壊すると
今までは見かけなかった女ホームレスが大量発生しそうだな
社会に出ても成功する見込みの無い能無し女は反対した方がいいかも
女性に優先配分していた生活保護も社会で成功したキャリア女は厳しい目をむけるだろう

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:26:17 ID:UoVHMEYY0

民主は好きで専業してる人ばかりと思ってるのかね
介護やらなんやらで専業や控除内でパートしてる人たちのことは考えないのかね
民主に入れたやつらは目先の入るかどうかも分からない金に目がくらんだ馬鹿

950 ：r+：2009/09/05(土) 16:26:25 ID:082pojfK0

>>942
本職のオカマ？
さすが、オカマは女のことをよく知ってるって感心して良いのか？

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:27:47 ID:vm3Tvuvi0

>>950
んなこたどうでも良いだろw

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:29:11 ID:6NO+oOa10

欧州かなんだかしらないが、ｔｖとかでは福祉はとか整ってて将来は安心とかやっているけど
実際問題男女働いているが、楽な仕事しかしないし
お金ないから軍隊に徴収されるらしい。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:29:56 ID:RI4RElJx0

874 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/06/22(月) 17:34:34 ID:oZ6KIxye0
>>867
湧き出るネトウヨを叩くだけでストレス解消できるから楽しいなｗ

|　湧き出るネトウヨを叩くだけでストレス解消できるから楽しいなｗ
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:30:01 ID:nmyTOZMw0

>>942
＞女性が早婚だった頃は、男性も早婚だったのよ？

このグラフを見ても、まだそう言える？

○　年齢別にみた初婚者割合の推移　（男女別　昭和４０年～平成２年）
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h14/images/19.gif

平均初婚年齢だけ見て、まるで男と女が
同様に晩婚化したかのように思ってたんだろうが、実際には違うんだよ。

分布を見れば明らかなように、これは女の晩婚化なんだよね。
平均値の推移だけではわからない話。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:31:18 ID:9a4JSzqLO

その頃には、鳩山はいないなw

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:31:43 ID:6Xs2bC5y0

>>954
女の早婚を推進すればよい。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:32:19 ID:EAwE4tp90

扶養控除廃止されて困るのは、　ニート　だけですがｗ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:32:57 ID:GQnoTOHK0

正確にはニートの親だな

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:33:06 ID:9gAmrQkEO

>>939のベビーブーム世代って60代くらい？
40代くらいだと、バブルでウハウハで売り手市場で自分の好きな職業選べたんでしょ？
よっぽどバカじゃない限り。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:33:23 ID:nmyTOZMw0

>>956
そう。結局はそれだけｗ

ただ、たとえ、世の中の女の全員が早婚したがろうとしても、
既に結婚制度から自由になりつつある男に、
女との結婚へのメリットでも与えないと、かつての様な皆婚は無理やねｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:36:03 ID:GQnoTOHK0

>>960
なるほど。エロ規制が早婚化のカギか。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:36:31 ID:kPeTQbBx0

【経済】「子ども手当」損か、得か－東レ経営研試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252132323/

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:36:45 ID:nmyTOZMw0

>>961
あとは、あれか。婚前交渉の禁止って奴だなｗｗｗ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:36:46 ID:wNg1gIH60

全員男女とも一生はたらくとか無理だろう

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:37:15 ID:gKXPjkHH0

これ明らかに参議院選挙終わるまではだますということですね。

国の歳入の現状から、いつかを出してるわけではないと。

ところで子供手当とか、高校無料化っていつまでの話？

オレ神奈川ですけど
近所に偏差値40未満の公立あります。
高校自体潰したほうが税金節約
＆働いてもらって税収アップのほうが
いいと思うんですけど。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:37:46 ID:6Xs2bC5y0

>>963
実際ヨーロッパでは、セックスしたいというのが
結婚の大きな動機の一つらしいからな。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:39:13 ID:XwrNKUae0

>>964
働けなくなったらそのまま死ねばいいじゃない

968 ：名無しさん：2009/09/05(土) 16:41:50 ID:xPmTbzaR0

つまり、子どもに借金させて、親がパチンコ代につかうんですね。
さすがパチンコ業界の救世主民主党。
日本の未来を潰してパチンコ屋を助けよう！by民主党

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:41:52 ID:+/zXw2zc0

>>904
そうそう。
フランスの事実婚ってこういう意味だよね。
神との契約ってのを大事にした結果生まれた制度。
日本とは文化や考え方が違いすぎる。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:41:52 ID:RHgWXii+0

配偶者控除は反対だけど
たかだか年８万程度の増税でガタガタ言ってる貧乏人が多い事も心配
めっちゃ不景気なんだね

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:41:54 ID:lHeOdua/O

不安すぎてうんこができない

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:42:09 ID:GQnoTOHK0

結論が出たな。

エロ規制と婚前交渉の禁止が実現すれば少子化は解決。と。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:43:37 ID:RQ1IPZdv0

>>1
くそだなｗｗｗｗｗｗｗ

完全に参議院選挙目当てじゃんｗｗ

なんで財源にしていたもんを廃止せずに子ども手当てのほうだけ
恒久策にできるんだよｗ
恒久政策だっていってたじゃん

↓こういうことか？

18 名前：サルトリイバラ(アラバマ州) [] 投稿日：2009/09/03(木) 12:34:19.25 ID:+eYNywph

今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　民主党・長妻昭　生出演

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしても
　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:43:56 ID:Ts4Sm/RQ0

子供手当ての財源どーすんのさｗ
まぁコレ廃止しても全然足りないけどｗ

無茶なかき集め方ゴリ押しして歪みが半端じゃなく出てくるまで政権維持すんのｗ？

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:44:13 ID:nmyTOZMw0

>>964
明治以降、徐々に作られた国民皆婚システムは、
お見合い婚から恋愛至上主義による恋愛結婚中心社会への変化、
そして女性の社会進出を経て、既に完全に崩壊。

それで生涯独身者は今後とも増加。当座、各世代の２、３割までいくと。

だから、もう男だろうが女だろうが独身者は少なくとも働くしかないね。
賃金水準はこのまま行けば下がっていくから、それを各自、容認した上で。

そんな労働力の過剰供給を防ぐ為に、
結婚制度で男の庇護下に入れる女を増やすんだったら、
男に過剰負担を要求する結婚制度を変化させ、男の負担を軽減するのと同時に、
結婚へのインセンティブを男に提供しなきゃならん。

要するに、女性の意識でも変わらんと無理ｗ

976 ：r+：2009/09/05(土) 16:46:53 ID:082pojfK0

>>951
いや、なんとなく気になって。。

>>970
なぜ反対か論理的に説明できないから、ダメなんだよ。

フェミニストらしく、女性の社会進出を阻害し、法律婚を肯定する制度には反対する。
と明記すればいいだよ。

自分の立ち位置、主張の元ぐらい勉強しておけ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:47:14 ID:q8+VtZ4+0

何もかもを先送りするだけの民主党政権になるんだなｗ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:47:49 ID:BacA6Dzo0

2011年・・・それなら、扶養控除の書類は前年の11月に配布されるので、2010年の9月くらいまでに作っておかないと
2012年・・・同2011年の9月までに

実務とかなあんも考えてないだろ、岡田ｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:48:11 ID:KJh/G9U/0

子供いない専業主婦家庭の人は結構な増税になりそうだね。

そういう人は自民党に入れたんだろうか。

でも、子供が小さくて共働きの家庭はそんなにいないだろうし。。。

いったい、民主に入れた人で減税になる人はどれほどいたんだろうか。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:48:52 ID:u9hwgmOa0

>>1
消費税アップは４年後とか言って
控除廃止で事実上の増税するんだ

姑息だな

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:49:36 ID:6Xs2bC5y0

>>979
子供がいない家庭だけでなく、大学生の子供を持つ専業家庭にも増税だな。
大学・高校が一番学費かかるのに。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:51:01 ID:lfz7KEzF0

参院選で民主が負ければ、子供手当て・扶養・配偶者控除廃止無しで子作政策ｳﾏｰ？

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:51:23 ID:BacA6Dzo0

生活保護世帯の場合、その「子ども手当て」が非課税とか、「収入として認めない」カネならともかく、
そうでない場合は、収入として認めて、かえって生活が苦しくなる保護世帯続出だよ、って、
昨日話をした、うちの市の保護課長が言ってた。

984 ：r+：2009/09/05(土) 16:52:05 ID:082pojfK0

>>982
ねじれ国会で国がグダグダになりそうだけどね。。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:52:52 ID:RHgWXii+0

いくら子供手当が出ようが
貧乏子だくさんの家は
子供のために貯める事もせず
子供は低学歴のまま
貧乏スパイラルから抜け出せない

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:53:39 ID:xcMxLTnx0

そりゃ、自民党に人材なんかいないけど、オレみたいな貧乏人のくせに民主党に入れたバカって、
自分で自分のクビ絞めてるのわかってんのか？ってか、マニフェストちゃんと読んだのかよ。

年収が低くて結婚もできず、親がだんだん年寄りになって自分が扶養しなくてはならない立場の
ヤツなんて、地獄みたいな生活になるぞ。つまり、贅沢をせずに細々とつつましく、なんとか生きていく
って事が不可能になる。

自民負けた公明ザマミロって言ってる連中は、ホントにあとで泣くことになるよ。国から税金という武器で
攻めたてられてな。オレもおまえらのせいで泣くことになるのは一緒だけど。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:54:05 ID:v0/pQFA70

老人の割合がどんどん増えるのだからそれだけ現役世代の負担がでかくなる
扶養している自分の親に控除がつかないのはおかしいと思う

どうしても生まれてきてもいない子どもと自分を育ててくれた親なら
親を優先する奴もかなり多くなるわな

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:54:07 ID:FweRaxH0O

共働きのかーちゃんが「病気になって主婦になったら増税」ってことでＯＫ？

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:55:04 ID:nmyTOZMw0

>>977
左やフェミも居る民主党だから恐らく無理だろうが、
この>>1の話が出てるのもいい機会だから、
一旦、少子化要因の再確認や対策の必要性の是非も議論すべきだろうけどね。

今までは間違った認識の下、間違った事ばかりやってきた。
自民が悪い云々ではけっしてないが。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:55:10 ID:zpg4m4zt0

>>979
あのね、自分は子供いなくて配偶者控除の恩恵をもらっている者だけど・・。
別に廃止されても、それが母子家庭を救うことになるならかまわない気持ちでいるよ。
母子家庭はとても辛い状態みたいだからね。
やっぱり格差社会は良くないよ。弱者が救われて欲しいと思う。
だから民主党に入れました。今回民主党にいれた主婦の人は、みんな
配偶者控除がなくなってもいいから、貧しい母子家庭が救われて欲しいと思っていると思います。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:55:24 ID:FkcUdSXh0

まだ始まってもないのにもうブレブレだなおいｗｗｗ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:56:16 ID:RHgWXii+0

母子家庭は厳しく精査する必要があるな
不正受給が多すぎる
不正受給したら死刑でいいよ

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:56:19 ID:iKabkIiu0

民主の素人集団のアホは税金の無駄をなくすだけやってりゃいいんだよ
民主なんてそれだけしか期待されてない
それさえやればもう用無しだ
参院選では叩き潰してやる

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:56:24 ID:ZtKERoh60

天下りの禁止と人事院の権限を奪うための法案なんて出せるわけない。
民主議員はつぶされちゃうよ
かつての自民超大物議員ですらスキャンダルでみんな追い込まれてるのに。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:56:41 ID:v0/pQFA70

>>991
自民のアニメＣＭが如何に正しかったかわかるなぁ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:57:32 ID:BacA6Dzo0

>>990
>>983

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:57:49 ID:RHgWXii+0

今までの児童手当で十分じゃねーか
何が子供手当だよ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:58:15 ID:GEf1RRT70

1000なら明日の競馬で万馬券当たる

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:58:27 ID:gsVO1RSl0

どっから子ども手当てのお金持ってくるのかしら

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:58:27 ID:vm3Tvuvi0

>>1000なら俺が次スレの依頼してくる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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