【政治】地方自民ガタガタ　国会議員ゼロ、参院選「戦えるのか」 「負けた時だからこそ、まとまらなければ」

衆院選の大敗を受け、自民党の地方組織に混乱が広がっている。各地で県連幹
部が引責辞任し、国会議員が全員落選して後任が決められない県もある。「来
年の参院選は戦えるのか」。党再生の見通しは立たず、不安が募るばかりだ。
４日朝、秋田県議会の議員控室。自民党秋田県連の常任総務会が開かれ、鈴木
洋一・県連会長が県議ら約２５人を前に「責任を感じている」と述べた。鈴木
会長はこの日、県連幹部に辞表を提出した。
秋田県では、衆院選の三つの小選挙区で全員が落選。１人がかろうじて比例で
復活当選した。参院議員は１人もいない。県選管によると、衆参ともに選挙区
で自民党の国会議員が姿を消したのは、５５年の自民党結党から初めてという。
「負けた時だからこそ、まとまらなければ」。県連幹部らは慰留した。１１日
に再度、会長の進退や組織の立て直しについて話し合うという。
山梨県連の清水武則幹事長も「金丸信（元副総裁）というとてつもない大物が
いたが、いまや国会議員はゼロ」と嘆く。衆院選では三つの小選挙区で全敗。
衆参両院で全議席を失った。１日の緊急会合で前島茂松・県連会長代行が辞任
表明したが、新執行部は決められなかった。
山梨県は金丸氏や中尾栄一・建設相らが輩出した「自民王国」。県連会長は慣
例で国会議員が就いてきた。
人選は難航が予想され、来夏の参院選（改選１）を危ぶむ声も上がっている。
民主党は３選を目指す輿石東・参院議員会長を擁立する公算が大きい。「勝て
る候補は見当たらない。新会長も簡単に決まらない」。中堅県議は嘆く。
４日、東京・永田町の自民党本部で開かれた全国幹事長会議では、「知事も国
会議員も全部民主。国と県をつなぐパイプ役がなくなった」（岩手）、「若返
りを図って改革に邁進（まいしん）して欲しい」（滋賀）と地方から次々と悲痛な声があがった。
「後出しじゃんけんなのに、マニフェストが民主よりわかりにくかった」（福
島）。「政権運営や党の運営に国民からノーを突きつけられた」（沖縄）。党
本部に対する不満も重なった。
(>>2以降に続きます)

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909050001.html

「医師会が白衣を着て街頭で民主党の応援をしていた」と衆院選を振り返る茨
城県連の海野透幹事長は、「社会保障費の削減が大きく影響した。もう一回弱
者への政策を見直してほしい」と党本部に注文をつけた。七つの小選挙区では
１人しか当選しなかった。衆院選と同日にあった知事選でも推薦候補が大敗し、
県連会長の山口武平氏（８８）が辞任する意向を固めた。
山口氏は８７年から県連会長を務め、国会議員も頭を下げにいく「県政界のド
ン」。衆院選直後、山口氏は「（大敗は）おれ自身の問題ではない」と語って
いたが、中堅県議や党員から「一般感覚とずれている」「このままなら党員を
辞める」などの不満が高まり、態度を変えざるをえなかったという。

国民を痛めつけすぎて総スカン。
こうなることは分かっていた。

さあ、湧き出せ、キチガイ工作員たちよ！

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ
　 　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　　　　・・・・・・・責任力ってギャグ？
　　　 /_／　 　 　 ∞　　 ＼_
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　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

責任力といいながら、誰も責任取ってない不思議ｗ
選挙終わってみれば、自民党の重鎮と言われる老害と世襲ばかりが残ったｗ

引責辞任って、ただの責任逃れなんだよなあｗ

自民党議員ゼロになったら自民党から逃げ出すチャンスだろｗ
何、躊躇してんだよｗｗ

「民主は参院選までに分解する！」とか言ってるのがいるけど
どう考えても自民のほうが先に消滅しそうな勢い

解散して民主党の組織に改変したらいいよ。
民主党の地方組織はとっても薄いから喜ばれるよ。

8月29日に天下った厚生労働省の官僚をかばう舛添。
前任者の任期が来た為のルーチンだと主張するも、
実際は3月まで任期があった。
未だにこんな事してるから自民は愛想を尽かされるんだよ。

いいかげんに朝日は左翼と民主党支持を表明したらどうだ？
朝日しか読んでいない人間は自分が左翼になっている事に気が付いていないだろ。
不偏不党を名乗る日本の新聞、特に朝日と毎日は明らかに詐欺だ。

無理無理

自治体議員たちの敗戦分析を聞いていると
「国民はバカだから」としかいわない
この際地方議員選挙やってくれよ

>>9
与党の甘い蜜に群がって結束している状態だからな、民主はｗ
まあ、今までの自民もそうだった訳だがな。

「責任力」でジユウミンシュトウ大逆転シナリオを思いついたんだが

「麻生太郎」が「責任を取って」「切腹自殺」すれば責任力があるよな

自民のマニフェスト悪かったからなあ
色々しがらみがありすぎて、身動きが取れない状態になってるように見えた

ネトウヨが自民を支持している限り、逆法則で民主は安泰だなw

>>14
>国民はバカだから
正論であり事実だな。
民主は国民と同じくらいバカだからウマが合うみたいだな。
自民は国民がいかにバカかという事を認めて、
バカをうまく使う方法に切り替えるべきだったのだ。
麻生首相は国民を信じるなどと言って、国民を高く評価しすぎだったのだ。

バカとハサミは使いようだな。

景気を、早く何とかして欲しい。
このままでは、もう・・・
どこの政党でもいいから！！

>>16
麻生じゃなくても誰か切腹しないかな

>>21
じじいの内臓ぶちまける様見てなにが楽しいんだよｗｗｗｗ

小泉郵政選挙で自民党が圧勝した時の自民党議員のはしゃぎようは
不謹慎なぐらい異質感があった。
今回、前回の自民党より圧勝してるが、浮かれ感が少ない。
ある意味、小沢の重石が良い方向で作用してる

>>12
俺、毎日と読売と産経は好きじゃない。
嫌いな新聞だな。どちらかというと。

日経が日本では１番いいな。

>>23
そりゃそうだろ。
小泉は国民痛めつけるけどいいか？と尋ねて国民賛同したんだろ。
民主党は、税金減らして無駄をなくして生活補助増やすから信じて！って言って
票を集めたんだろ。

根本的に小泉がバレにくい大きな詐欺ができるのに対して、民主党はいつ詐欺が
ばれるか冷や冷やしながらやってくしかないのだから態度も姑息になる。

これでいい。不満を持って自民を離れる奴が多勢出て、本当に自由民主党の理念を
持った人間が少数でも残ればよい。
その本物の自由民主党を核にして自由民主党が生まれ変わる。
現在の自民党は７割くらいが、権力目当てのダニみたいな連中だ。

>>24
＞日経が日本では１番いいな。

経済というか金がすべてだからな。
市況１とか市況２とかだとあまり自民党か民主党かどっちがいいかという議論は
起きてない。ようは金が儲かるならどっちでもいいつうぐらいで。
一番金がニュートラルだわ。

私という救世主がいるではないか。

参院選も大敗ですな

4年前の民主も残ったんだから同じぐらいで残るだろう

政権とのパイプがないとまるでダメって
どんだけ利権にむしゃぶりついてたんだよ

何一つ満足に政権運営できないであろう民主党批判の受け皿にはなれるだろうな

>>26
ダニもそうじゃない人も、一人一票ですがなｗ
ダニだろうがゴキブリだろうが、より多く支持を集めた方が選挙で勝つのです。

山梨県連は、長崎に土下座して戻ってきてもらえよ

>>「後出しじゃんけんなのに、マニフェストが民主よりわかりにくかった」（福島）。

うまいこと言うじゃないか。（笑ろた）

>>29
テレビだと民主勝たせすぎたっていうコメントする奴多いから
参院選はどうなるかわからないけど
民主が天下りの対処やらマニフェストをキッチリ実施してきたら絶望的かもな

>>27
日経は政党ではなく、経団連の機関紙。

創価学会と幸福の科学を競わせるという手があるじゃん。

どこの書き込みだったか、
「老害生き残りに比例復活枠を使い切って、今後の党の立て直しを担うべき新人を壊滅させた自民党はバカだ。
地盤の弱い新人に比例復活枠を譲って、党首まで討ち死にした公明党の方が、まだマシに見えるレベルだぞ」と。
要するに、もはやカルト政党以下の采配しか出来なくなってるって事だ。

>>29
虎之助なんかが、また出るようでは自民党の議席は公明にも追い抜かれるんじゃないの？

今まで自民のおかげで甘い汁吸ってこれたんだから、地方の人は恵まれてたよ。

これからどうなるかわからないけどね。
民主も地域主権に移行とかいってるけど、どこまでやれるかな。

>>38
両方潰すのが一番

>>35
でも、出来もしない"子ども手当"なんてかけるわけないジャン
今回の選挙は、"子ども手当"だろ

【小泉進次郎ぼっちゃまを自民党総裁にする運動】

売国奴に支配された日本を消滅の危機から救うのは
フレッシュな感性と確かな血統！！

みんなの力で進次郎ぼっちゃまを自民党総裁にしよう！！(・∀・)

自民党ぶっ壊したオタウヨストーカーによる
県連叩きが始まります（笑）

社民党って、社会党のころは議席が２００超えてたのな

自民党も、衰退を始めたら議席一桁になるんじゃね？

俺、神奈川県民。国政レベルでの大敗で、県の防災警察委員会でふんぞり返っていた老害県議会議員ども
が慌てふためいているかと思うと、メシウマもいいとこ。

新与党なんでどうせグダグダだから問題はマスゴミだけだな。

国民新党に入ってやり直せ

>>48 それ以上に自民党はグダグダだから、参院選も民主党の圧勝だわなｗ

ずっと民主党のターン。あと5年はｗ

自民党なんてチョン以下だせ

>>39
小泉進次郎とか小渕優子がいるじゃないかw

民主党の候補者は金や地盤がない奴が多かったから、選挙大敗後、
選挙区の候補者を党主導で入れ替えるってのが簡単だった。

自民の先生方は金も地盤もあるから4年や5年、平気で耐えるぞ。
そんでご老人方が旧態依然のままで、また選挙突入しちまいかねん。

東北自民って今までろくなのいなかったし
良い機会じゃん。

>>37

圧力団体って言うんだよw
取り屋なんだから

ネトウヨに贈る言葉

「誇りは気高いが、過剰になれば傲慢だ…それは苦々しいだけだ…」

ゴルゴ13「誇り高き葡萄酒」より抜粋

>>43
それもあるかもしれないが、
農家所得保障もでかかったんじゃないか
今まで農家のジジババが何も考えず自民にだけ入れてたのに
農家所得保障っていうのに反応しちゃって民主に乗り換えたんじゃないかな

>>53
地盤も老朽化が進んでいるから、
土石流となってぶっ壊れるのは
時間の問題
昨日の痴呆幹事会の面子のほとんどは
棺桶に片足突っ込んだジジイばかり
だし

もう新党つくらんとだめ
自民党じゃだめ
http://nippondesu.exblog.jp/11053219/

>>50
そういうのは、11:3ぐらいになってから言うべきだな。
小選挙区の得票数は、3千3百万：2千7百万
比率で言うと11:9

実は拮抗してた

自民は党名を民主自由党に変えるべきだ

民主と言う文字が先に来れば気持ち的にも国民目線になるかも知れんし
民主党と混同して投票する奴も結構出てくるかも知れん

>>60
企業献金禁止されて自民の支持母体が次々解散して４年後はそうなりますよ。

　どんな勝負もそうだよ。多数が支配する。
　相撲でもそうだ。１４勝１敗より１５勝全勝のほうが上で優勝。
　たった一敗の差だとは数字だけのはなし。実はその背後に厳しい練習の差がある。

　今度の自民も同じ。政権を握っていたので自民からの圧力であからさまに反対できない人が
　多数投票したと考えると、民主はよくやったといえる。

　１１対９というのは、民主の圧勝の数字だよ。

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

>>61
いやいや。安倍ちゃんをかついで愛国ウヨ党にすべき。
２ちゃんのネトウヨが欣喜して大挙はせ参じるであろう。

>>62
11対9の、11の方の大部分は浮動票だろ
民主に失望した民衆が帰ってきたら、あっという間に
この数値はひっくり返る。

民主党は、出来ない公約ばかりしてるからな

まあ、子ども手当と高速道路、お手並み拝見

＞「後出しじゃんけんなのに、マニフェストが民主よりわかりにくかった」（福島）。
自民のマニフェストがダメなんじゃなくて、民主がバカが食い付き易い
耳障りのいい言葉並べて、都合の悪い事は伏せたマニフェスト掲げただけだろ

>>58
とはいえ、現職優先が原則だから、小選挙区で落ちて比例で復活した人は
勝ち目がなくとも次回の衆院選にまた出さざるを得ないだろうし。
ヤマタクや中川昭一のような大敗した人もまだやる気のようだし。
次の選挙も自民の面子は変わり映えしないと思うな。

ソ連崩壊や日本のバブル崩壊もそうだが、崩壊はあっという間だが
立て直すのは非常に時間がかかる。

>>67
今回の選挙は、"子ども手当"
不信感とかは単なるマスコミの建前

>>9
今年こそ、中国は分裂する！と１０年間煽り続けるサピオみたいｗｗｗｗｗ

>>66
ただ、今の自民のドタバタぶりを見ると
もう政権奪還はないと思う。

自民党がとっとと衰退して、
「みんなの党が第一野党にふさわしい」という認識を持てば、
民主党への浮動票は消えるだろうな。

小選挙区制も考え物だな。いくら民主主義とは言え
極端に言えば５１人が支持する代表者が選ばれて
残りの４９人の利益は無視されるってことだよな

>>63
そうだね、民主の得票が、党員や党友の得票ならそうだろうが
大多数は、どっちにでも転ぶ浮動票だったんじゃないか？

子ども手当と、高速道路が無理なら浮動票は、自民に帰ってくる
というか、投票しないかもしれないな。

まあ、マニフェスト通りの実行は無理だろうが

>>67
耳障りって何？

医師会からすると民主のほうが高福祉高負担をやろうとしているから儲けやすい
自民は小泉以来中福祉中負担だった

昨晩やってた太田の投票番組で自民党の人間が麻生叩きすぎﾜﾛﾀ
自分たちで擁立した総裁をあそこまで叩けるのはすごいな。
今の政治家達が居る限り日本は民主になろうが、自民になろうが良くならないわ。

>>66
しょせんは利で結びついてる自民が野党で４年間持ったらな。

自民党はもう自主解散した方がいいよ。
このままじゃ自然崩壊して今より酷くなる。

今まで、さんざん国民の税金を盗んできた自民党だから、これはしかたないだろ

自分が役員やってる土建屋に公共事業させたり、
わけわからん国に意味不明のＯＤＡでばらまいて、自分の支配下の企業にそのＯＤＡ回収させたり
無茶苦茶やってたじゃん

つか、俺の空白になってる１０年間の年金は何度送っても空白が埋まってないんだが
もう社保庁の誰かのポケットに入って盗まれたんだな

>>77
城内のようなガッツのある奴がどれだけいるのやら。
馬鹿ウヨが愚民呼ばわりする有権者はちゃんと努力する奴を評価するってことだな。

>>14
50年以上ほとんど自民党が与党だったのも国民がバカだからなんですね。
わかります。

民主党は官僚制、政官財癒着の政治を改革するわけだから、自民党の対立軸は官僚制、談合政治の復権以外にはありえない。
だから、そうすればいい。
日の丸をブンブン振って「官僚制は素晴らしい。良いコトをたくさんした。だから国を誇りを持て」とやればいいんだよ。

それ以外に自民党の大義ってある？
ないよね。

民主も民主で
選挙３日前に比例に名前載せたおばちゃんが入ったりとか、
どうみても議決要員にしかならない、おねえちゃん議員も結構いるから
しっかりしないと足元すくわれる

【大相撲】「相撲界は自民党になる」低調なけいこに横審の内館委員が激怒
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/090904/mrt0909042053003-n1.htm


「自民党」という単語が日本中でＮＧワードになってるｗｗｗｗ　日本の恥かきっ子ｗｗｗｗ

>>82
利権交代。

>>72
一方で現実政治は政党単位で動いてるわけで。
比例なら死票自体は少なくなるだろうが、ドイツのような党首同士の談合で
政権が決まる大連立政権が国民の支持に答えてるかというと疑問だ。

>>71
みんなの党は意外に自民脱退者の受け皿になるかもしれんな。

今回の選挙でも予想外に比例の得票多くて議席を２議席くらい取りこぼしてるだろ？

ただ、現状だとみんなの党と民主党の違いがいまいち見えづらい。どっちも
官僚政治打破って言ってるし。
みんなの党の方が低福祉低負担の小さな政府路線ってことかな？

んで民主党が中〜高福祉・中〜高負担路線か。

自民党・民主党の小さな政府主義者がみんなの党に移って大きめの中道右派政党になり、
民主党が中道左派政党に特化すればいいのかな。

そういえば中川とか笹川とか今無職かねｗ

>>66
学会頼みのクソ自民が偉そうに。
自民の９のうち、学会票は３を占めている。自公路線が崩れたので、自民の数は。。。
６！！！！！！！！！！！！
民主１１−６自民からやり直してね。
古賀、森、武部などなど、浮動票が見込める人ばかりが当選したしねｗ

大げさに考える必要は無い。６０年間の弊害が普通になろうとしているだけだよ。

電話で投票依頼されたけど
はっきり「ず〜と自民党に入れてきたけど、今回は絶対におたくには入れません！」っていってやった

すげーースカッとした

「ヴェルサイユ」から叩き出された�V世�W世の没落貴族は哀れだねぇｗｗｗ
でもこれも全て「自己責任」ですから。　己が無能なんだからですｗｗｗ

利権と土建だけが合言葉だった売国自民がガタガタになるのは最早必然ｗ

>>92
むしろそういう連中が凝縮されて残っちゃったけどな・・・

参議院選挙や地方選挙が楽しみ！

政権与党で権力の近くにいなければ
人はどんどん離れていくよ。うまみが無いから。
今のままでは自民再生は無理じゃないかな。
凋落、というのはそういうこと。

>>84

落ち目になるというのは、こういう事だな。

ズミン島はもうだめだから、みんなの島へ移住したほうがいいよ。

痛みに耐えて

工作員どころか、システム構築、運営、誘導、全て麻生グループがコントロール。
巧妙な戦略に脳を犯されて、判断力皆無となった２ｃｈ脳って、まるでオウム信者。

【株式会社エクストーン】
　「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
　　　取締役・・・麻生将豊２４歳（麻生太郎の長男）
　　　株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
　　　　　　　　　麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持
【株式会社ニワンゴ】
　ニコニコ動画開発・運営。２ｃｈ携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
　　　株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者（別会社経由）
【株式会社ドワンゴ】
　ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
　　　取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
　　　　　　(麻生巌略歴)
　　　　　　麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
　　　　　　株式会社麻生情報システム 取締役
　　　　　　麻生開発株式会社 取締役
　　　　　　株式会社麻生地所 取締役
　　　　　　麻生教育サービス株式会社 取締役
　　　株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数

>地方自民ガタガタ　国会議員ゼロ、参院選「戦えるのか」

小選挙区選出の国会議員ず〜〜〜っとゼロでも、
闘うことを決してあきらめない日本共産党を見習えｗ

>>91
それが民主に対する期待である投票なら構わないが、自民に対する当て付けなら馬鹿だねｗ
一時の気分の晴れで復讐的に投票する人達が日本を駄目にしてると思う
戦後６０年で、上下水道、交通網、電気、産業のインフラが整ったりした成果は誰も評価してないからね

日本の政党で、まともなのは共産党くらいかな。

永久に政権は取れないだろうけどな。

>>74
ごめん、予測変換ミスったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hc3hAKexvIs
自民党大阪4区落選・中山泰秀（38）、比例復活した議員や党にたいしての怒りをぶちまける！

「自民党は若い人を育てようという気があるのか！」

今でも信じられねえぜ
俺たちの自民党が民潭のネトウヨ連呼厨に切り崩されたなんて

>>101
支持層と所帯の規模が全く違う
自民に餌くれてたのは自民党だからでは無く政権与党だから、餌やってた連中

そうじゃなくなれば、見向きもしない

自民「俺、死ぬのかな？」

>>102
鳩山のじーちゃんや、小沢・岡田の元親分の功績でしょうｗ

今の自民の連中は過去の親の遺産を食いつくすだけの放蕩息子にしか見えない
ってことでしょう。実際、放蕩息子だらけだしｗｗ

何十年も族議員として権力の中枢にいたとか
祖父、親の代からずーーと利権を世襲してたとか

そういう奴等が、まともな政策だせなくなったから衰退しちゃったんだね

自民党←朝鮮カルト・統一教会の手先、アメの犬、売国奴
公明党←悪の秘密結社・ｿｯｶｰ

>>102
>戦後６０年で、上下水道、交通網、電気、産業のインフラが整ったりした成果は誰も評価してないからね
全部自民の手柄にするのか？w

>>102
時代の流れにうまく乗っただけだからね。

別に自民党じゃなくても同じ結果は出していたでしょ。

問題は、バブル崩壊後の対応だね。

あれで実力のなさが出ちゃったな。

>戦後６０年で、上下水道、交通網、電気、産業のインフラが整ったりした成果は誰も評価してないからね
全部自民の手柄にするのか？w


それを実行した人たちは殆どお亡くなりになったか引退してるだろｗ

>>101
公明党も仲間入りだじょ

>>102
そんなインフラを60年かけて整備できなかったら異常だわ
国費の無駄使いシステムを60年かけて整備してきた事を責められてるだけ

比例で老害ばっかり復活したから、ジミンの地獄はこれからだろｗ

次の自民党総裁は流れ的に

岸〜安倍王朝
↓
福田〜福田王朝
↓
吉田〜麻生王朝
↓
小泉〜小泉王朝

でいいじゃない(癶∀癶)

>>112
地方レベルで言えば、６大都市（東京・大阪・名古屋・横浜・京都・神戸）
の都知事・市長が全部革新系だった時代もあるしねえ。

そりゃ過去の自民の功績を全否定はしないけど、今の自民はもう何というか
先祖に泣いて謝れ状態でしょｗ

自民の過去の功績は所得分配型の経世会の功績でしょう。
外資に国富移行型の清和会の功績ではない。

88の爺さんがいつまでも政治の世界にいるなよ。
後進に道を譲って引退しろ引退。未練がましいぞ。

と、周囲がやんわり進言しても頑なに譲らないのが老害。

>>102
日本列島改造計画の角栄は神だったな
角栄のDNAは今民主党だな

ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwww

民主の主要メンバーって旧自民多いから
昔の事を出してくるのはあまり意味ないかもね

>>78
精算できないから解散できないってｗ
離党組が小政党作るならともかく、借金踏み倒して新党作っても叩き潰されるだけｗ
参院選奇跡の大勝利で参院多数取らないと、自民は破産轟沈コース確定ｗｗｗ
民主政権よりこっち楽しみにしてたんだよｗｗｗ

>>102
それを言い出したら、300年の泰平と安定した社会基盤を構築した
徳川幕府は倒すべきではなかったという結論になってしまう

民主党政権で上手く行く訳が無いのだから、
必ず受け皿が必要になる。
それは、低所得層ではなく、
中流以上に支持される保守政党だ。

>>125
ども体制にも賞味期限があるからね。
皇室以外の体制は一定の期間ごとに転覆されてきたのが我が国の歴史。

>>111
民団、民主・公明支援へ　次期衆院選　選挙権付与めざす
http://www.asahi.com/special/08014/TKY200812110336.html

民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者へ
の呼びかけなど、「かつてない規模の支援が見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。
　民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着（こうちゃく）状態を打破する狙いがあり、
将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

>>121
その角栄の後継者もネトウヨによると極左テロリストらしいからな（笑）

これを機に自民党のイメージを新しくした方がいいと思うな
自民党は官僚体制や、経済界との関係を築くことで
長きに渡り、自民党＝国家権力となり得たわけだが、あまりに長すぎて
庶民へのご機嫌取りとの両立に限界がきたのだろう

アベちゃんを総裁にして、党名も
美国党、愛国党、神国党、皇国党・・・
とかに変えて、八方美人なことはやめて
真の保守層のための政党に生まれ変わり、
党則は鉄の掟で、詰襟征服に身を固めて
日の丸鉢巻で国会に望む
これしかないぞ

>>109-121 age

102の人気に嫉妬。とある場面では経世会とその流れを汲む小沢を叩くが、戦後自民の
功績となると別勘定しないんだな。まったく都合の良い人達だよ。

>>72
比例代表でカバーはある程度されてるよ
惜敗率で僅差の候補はだいたい復活できてる

>>102
しかし橋本の「不況時の増税」という失政と
小渕の赤字国債乱発政策でそれを台無しにしてしまったな。

>>101
共産党はお金持ち政党で
全国規模で見れば地方議員がいるからな。
自民党財政って
田中角栄が1974年参院選の金権選挙以来
基本的には借金体制だったことが判明してるし・・・

与党だったから仕事があった、票をもらえた自民の連中が
野党になったら頑張れるわけねーじゃん

麻生さんと麻生信者
を見てると、自民党は社会党の左右逆バージョンになりそうな気がする。

日本ではイデオロギー政党は主流にはなれないと思うけどな。
自分達以外は左翼だ、右翼だ言って排撃するような政党は、
結局敵にしなくてもいい人まで敵にまわしてジリ貧になる。

>>129
理解不能なのは、そのネトウヨとか言われる人たちの経済政策が
ものすごく左寄りの大きな政府というか、社会主義的なこと。

家族を基盤とする米共和党的な、減税、小さな政府、強固な軍事力を指向の
「保守主義」が俺は好きだが。

自民がネガや揚げ足取りボイコットとかしないで
マトモな野党活動したしたら参院選は自民にする

その頃森は一人で威張っていた

おまいさん、こんなものは粒しちまいなよ。（勝海舟風に）

アホウヨ創価自民愛学生部はこういう時こそビラを配れよｗ
まだ自民のHPにあるんだろ？狂気のカルトチラシpdfがｗ

森元や古賀なんて長老を引退させて若返りさせて
ちゃんとしたリーダーを選出し、挙党体制を作ることが大事ですわな

>>133
重複立候補が同一でないためにに
中国比例ブロックで
惜敗率93.8％の寺田稔（広島5区）が落選して
惜敗率54.9％の阿部俊子（岡山3区）が当選する
のはどうにかならんのだろうか・・・。

過去にそういうのが計39人いるみたい・・・
法律で重複立候補は比例で全員同一順位にしてほしいぜ。

三位一体改革は自民党には関係なかったんだな。いまだに地方と中央がズブズブなのか。

森元と古賀が切腹すれば寝てても復活できる

利権だけで繋がってる組織なんて、それが無くなった時点で終わりだろ。

>>138
本来の夜警国家、小さい政府とは軍備すらその削減の対象ですよ。
小さい政府なのに軍備警察力の拡張はネオリベの特徴です。

>>145
意味不明
地方にも自民党支部があるのは、民主党支部があるのと同じ意味

>>147
日の丸と君が代でつながっている政党自民です！！！

>>134
その直前の連立政権がごみ過ぎてなんともならんってのが最大の原因だったな。
その連立政権も汚沢が作ったんだっけ。

↓大分トリニータのコピペ

これまでは旧田中派系の中道(ただし自称保守本流)がなんちゃってウヨ旧福田派(清和会)を虐げてたから、自民はうまく逝ってたんじゃね？
自民の凋落は馬鹿清和会が長い期間権力の中枢に居座り続けたことが原因
そこを旧田中派の流れを汲む民主が打破ったのはなかなか面白いよな

今の自民は世襲カス議員ばかり残って、もう最悪
大戦犯　古賀や総理経験者　森元のようなカスなんか真っ先にに放りださないと
再生なんて絶対無理

>>144
平沼も先長くないから人材確保しておきたいのだろうな。

ふと思ったんだが、仮に民主党が予算でがんばって来年の参院選前に子供手当の１回目の支給のめどがたてば、自民なんて消し飛ぶだろうな。

あれだけ、民主党の政策の財源を疑問視していたのに、長年与党の座にあった自民はなにもできないままだったのに、民主は時間が足りない中、「官僚とわたりあって財源確保しました」なんてことになったらさ

結果、福岡・金沢は潤しているということでしょ？

地方交付金や補助金を停止してもいいんじゃね？

>>102-121

テレビは自民惨敗！と相変わらずネガキャンだけど、実はそんなに大差はない。
　　　　　　　　　　↓
【2009年総選挙の得票結果（単位：千）と獲得議席率】[小選挙区＋比例区]
自公＝58,664（41.6％）議席率＝30.0％
民主＝63,320（44.9％）議席率＝64.4％

得票数だけで見れば、自公の大敗でもなく民主の大勝でもないことが一目瞭然。
これが、小選挙区制の怖いところだけどね...

どうせ消費税とか高速道路無料化のことで民主はガタガタになるよ。
あれだけ考えが違う社民とかと連立するんだからな。

と言うより自民には復活してもらわないとダメだ。自民以外で民主に対抗する政党が皆無だからな。
公明は何か怪しくなってきたし、社民と国新は論外、共産は減ったし、そもそも自民と民主以外はかなり議員減った。
マスコミはもうアレだから頼りにできない。

となると自民しかいないが、自民もいなくなったら民主を批判する存在がいなくなってしまう。
ネットは下手したら潰されるかもしれないし。

台湾みたいに選挙中に麻生が狙撃されてたら同情票で勝てたのかな？

政治学的には「自由」という単語はliberalismとlibatarianismの二種類あって、
ネトウヨがいってるのはliberalismの方。　138は後者だね。　liberalismは個人の権利を保障する
代わりに、その権利を守るために必然的に大きな政府を必要とする。富の再分配も積極的に行う。　libatarianismは個人の権利は
個人の努力と才能で確保するために政府の干渉を嫌う。　もともとの自民はliberal democratic　party]
の名前の通り、liberalだったんだ。　自分はネトウヨではないけど彼らがliberalな自民に憧憬を抱くのは
なんとなく分かる。　

>>161
大平さんの再現を期待する不謹慎な声は少なからずあったな

>>159
４年前と逆になっただけ。
でもあの時もみんな「自民大勝！これが民意だ！」って言ってたでしょ

>>134
同じ自民党政権なのに継続性ってもんがないからな。
橋本の増税路線がつまずくと、すぐに大量の公共事業。
しばらくしたら、また節約生活。

>>159
公明合わせての話ね。
野党の自民にいつまでくっついてることやら。

マスゴミの連中は焦ってるだろうな。
早く民主党政権が崩壊しないと、記者クラブは開放されるし、電波使用もオークション制になって、今までの利権ビジネスが崩壊するからな。

１０２だけどえらく叩かれたなｗ
まあ、君らはアメリカを批判しながら、アメリカの核の傘の下で守られ、自由な発言をしてコーラを飲みジーパンを履いて
高給を貪り、更には反米・反戦の急先鋒みたいな感じで儲けていった左翼コメンテーターみたいだな
今回自民は負けたそれは事実
しかし、戦後この焼け野原の国にここまでのインフラを築いたのも事実
戦後６０年でここまで末端までインフラの整った国がありますか？
減点方式で語るのは良いけど、国民が使ってる電話や鉄道、高速網は感謝すべき

まあ民主党になれば無駄を省き、スリムで夢のある未来なんだろうからそれに任せれば大丈夫だろう
しかし、>>156みたいに子供手当ての財源を無理矢理作っても評価する層がいるから日本は厳しいだろうね
無理矢理、他の予算を奪えばそこが痛みを食う　それをハードランディングですれば、そこは崩壊する
まあ、今がいかに恵まれていたのかってのは、今はわからないだろうけど

>>117 中曽根は？

その頃森は一人で威張っていた

>>167
電波使用もオークション制はマニフェストで明記されてるみたいだな。
角栄おやじのときの恨みと西松の恨みはさぞ煮えたぎってることでしょう。

責任力。これが参院選での自民へのネガキャンになる。

>>163
与謝野が病に倒れてその役だったはずだが？

>>168
あんたが言うとおり自民党の功績であるが、今の自民党の功績ではないわな。
過去の自民党が築き上げた栄光の遺産を食い尽くしただけの連中に今更何を期待するのかね？

>>165
まあ、これで自民党も民主党と差をつけた政策を掲げれば良いと思うんですよ
民主が増税高福祉なら、自民は低税自由主義って感じで、
そうすれば、お互いにはっきりと色分け出来て有権者も選びやすくなる

まあ、自民支持でしたけど、変わったのなら変わったので良いと思うんです
正直自民も政策的には良く解らない党になってましたし

昨日の幹事長会議で、陳情はどこに持ってけばいいですか？
とか泣きそうな顔で某県の幹事長がいたな。

民主だって115議席から4年で309議席になったんだから大丈夫だよ。

>>168
戦後この焼け野原の国にここまでのインフラを築いた経世会の魂は民主で受け継がれるから心配ないよ。
それから核の傘は中国に関してはもう幻だよ。相互確証破壊が成立してるからね。
中国が米軍基地外して核ミサイル打てばアメリカは報復しない。

小泉郵政選挙のときに自民党地方組織はガタガタになっている。
今回の衆院選がきっかけではありません。

>>177
そうなんです、今回の選挙結果って４年前の反対なんですよね、
あの時は逆に民主が滅亡寸前だった訳で

ただ、これでハッキリしたのは選挙での勝因、敗因の分析と選挙に向けた戦略作戦ってのが
重要になりましたねえ、自民は党内の意見の不一致や選挙戦への体制が整って無かったですから、
東国丸騒動や麻生おろしみたいな事をやっていたら駄目って事です

>>174
それなら自民党が作ったとあなた方が主張する借金も分けて考えてもらわないと
その借金の大部分は国民が利用してるんだけど
自分がメインで利用しないインフラは不必要って主張してる人が多いからね
インフラは末端までいって初めて機能する
例えるならイーモバイルの初期は機能、価格は素晴らしかったがエリアが酷かっただろ

>>2
武平さんは、いつも偉そうだったから、
人として好きになれなかったな。
今回民主に入れたよ。

国民にそっぽを向きハゲタカやそれにつながり利権屋のための走狗に成り果てた時点で自民の命運はつきた。
一度はマスゴミ使って国民を騙せたがもう無理だ。

>>171
広告税を導入すれば消費税アップを遅らせることができる、というキャンペーンとかいいと思う。
押紙には環境破壊の罰金を
さらに、ネットでの選挙活動は解禁すべき。

10年くらいは冷や飯かな。

>>178
中国に対して核の傘の範囲外といいながら、連立する社民党を支持するのか？

選挙の敗因は台風が来るのが１日遅れたことだから仕方ないな

>>184
だが問題はそのキャンペーンをマスゴミが絶対しないという点。
ネットが普及したとはいえ、マスゴミが報道しない＝存在しないの現状は以前続いている。

>>102
電気って戦前から普及していなかったっけ？

あと下水道の普及ってかなり遅れてた気がするが、それは自民党のせいって事？

>>186
違う。
核の傘がもう意味ない以上
自前で核武装するしかないということだよ。
社民は妥協するか、消えるかどっちかしかないだろう。

イギリスでは親米の労働党とＥＵ重視の保守党があるけど
日本も同じ島国として親米の自民、親中の民主が政権交代を重ねるのが望ましい
要するにいいとこ付きする逞しさがないと、島国なんてやってられない

>>191
愛国保守と愛国革新が欲しいね。

>>159 >>164
選挙の結果が一方に偏ると、すぐに総得票数を持ち出す奴がいるけど、
得票のかなりの部分は固定票だということを知って欲しい。
だから、与野党の政策に対する、国民の賛否の強さが、得票数に、そのまま現れるわけではない。
特に、選挙区の場合は。

小沢を見ていると自民が謙虚に見える。
だまし絵のような男だな。

>>190
現実、民主と社民は連立だろ
安保問題で核武装は現在議論すら許されない状況ってのを無視するのは良くない

国民に拒否された奴等が比例で復活した時点で自民は公明党と互するほど要らない党

>>193
自民が危機なのはその固定票が崩れるという点だろうな。
医師会を始め、各業界が安定多数を取った民主に色目をつかいだしている。
その上公明が離脱したらまじに解体される。

小選挙区のせいにしている人もいるが，
全国８００万票を持つ層化が応援しないのでは
自民はもう持たないだろう。

>>196
比例復活を認めなかった潔い公明党の方がまともだな、残念なことだが

>>195
参議院で勝ったら用無しになる。
その前に剛腕が自民から引き抜く可能性も高い。
いずれにしろ日本を守るには核武装しかない。
中国が日本を仮想敵国にして東風を向けているのは
厳然とした事実だからね。

>>168
いいたいことはわかるが、選挙は過去をふまえつつも将来を志向して投票すべきものだから。
今まで、無理だ無理だと言ってきた財源が無理矢理でもなんでも確保できれば、自民党がこれまで言ってきたこと、してきたことに疑問を抱く人が新たにあらわれて当然だと思うが
だいたい、超がつくほど財政赤字がひどいのに痛みが伴わない予算なんてあるんだろうか？その財政赤字を作ってきたのは自民党だよ？

>>192
イギリスは移民に比較的寛容だから、日本人的価値観だと保守党も労働党も合わないだろうね
日本語が世界的に見て普遍的じゃないから、移民社会に移行しても変わったのしか入って来ないってジレンマはあるよね

要らないじいさんばっかりになってしまったから大変だな
思い切って平沢を総裁にしちゃえよ

閣僚が1人辞任する程度以上のよほどの失態が民主に続発しない限りもはや打つ手はない

その層化も大作の寿命次第であと数年か？その先はなさそう。

>>197
楽しみなのは民主党がどうお返しするのか？という事
子供手当て、高速無料、暫定税率廃止？、母子加算、セーフティーネット、各種団体
で増税無しの予算組み替えで対応だろ
予算を組みかえるって事は、どの業界かが被害を食う　そこにも従業員はいる
そこにも労組があるｗ
薬害肝炎の議員がいるんなら、薬害や難病指定を望む陳情であふれるだろう
土建を切り詰めれば、この間の東名寸断みたいな大動脈の破裂みたいな状況に対応できない
医師会にサービス、子供にサービス、外国人にもサービス、労組にもサービス
誰がこの国を支えるの？

軍事独裁政権だった台湾・韓国・スペインであれだけインフラ整備が進んだんだ。
2度も焼け野が原にされ、あげくの果ては分割されたドイツでさえあれだけ発展してんだ。
戦争に次ぐ戦争で国中が荒らされ、つい最近まで世界中から孤立してたベトナムでさえ
工場が建ちまくって、ネットカフェでガキがたむろってネトゲーしてんだ。

日本の水準や歴史、社会制度を考えるに、もっと発展しててもおかしくないと思う。

>>169
田中王朝
だけど、今残ってるのは多くが民主党に移っちゃったから

>>200
日本が核武装することにはアメリカが反対するし
世界中のNPT加盟国からも激しい批判を浴びることになる
経済的にも制裁を受けるだろう
国民の生活をズタズタにしてまで日本を守る意味あんの？
昔、満州国を作って国際連盟を脱退したのと同じ愚を繰り返したいの？

>>209
反対しても関係ない。
日本が属国で無いならば自由だ。

>>200
核武装は賛成だが、余りに非現実的すぎる
子供手当てを望む国民が多い限り、核武装は現実不可能じゃんｗ

>>201
そこまで分かってて民主に入れたなら良いと思う　選挙は意思表示だから
けどね、赤字財政の上、方向性の無いバラマキを更に続けるのは民主党だよ
与党になったら、借金は自民党が作ったから・・という言い訳は通用しないから

>>135
共産党もボロボロで金持ち政党なんて言えないだろ。
市町村合併で地方議員が減り、選挙の実働部隊となる支持層も高齢化。
赤旗の購読者も漸減傾向で、供託金が捻出できないレベルになってきている。

>>210
世界中のNPT加盟国からも激しい批判を浴びることになる
経済的にも制裁を受けるだろう
国民の生活をズタズタにしてまで日本を守る意味あんの？
昔、満州国を作って国際連盟を脱退したのと同じ愚を繰り返したいの？

>>212
党員は増えてるんだよ。
貧困層ばかりだけど。

>>210
無理なもんは無理。代価があまりにも高すぎる。

>>209
今は中国に対してノーガードの状態なんだよ。
そのことを訴えて核武装すれば世界でそれほど反発はかわないよ。
核武装したインドやパキスタンも村八分になってるわけじゃない。
しょせんは極東のいざこざなんだよ。

もちろんアメリカから中国の核攻撃に対しては核で反撃するという確約を取れれば
別だけど、尖閣諸島で傍観決め込んでるアメリカがそんな保証するわけない。

>>214
党員は増えているのかもしれないが、
選挙の手足になる人たちや、党員以外でも熱心な支持層が
高齢化して減っているのが問題。

核武装して、ちゃんと自衛だけできるようになれば
思いやり予算とか、他の軍事費とか削れるだろうから
結構節約できると思うんだよな
アメリカから言い値で兵器を買わなくても良くなるし

ただ、他国や自国から批判を受けずに核武装するなんて
絶対無理だろうな

>>216
尖閣に対しては、日本が護衛艦も出さない状況でなんでアメリカが
出なければいけないの？　
自民党政府が、断固たる対応を取ればいいだけなのに、二階のようなやつに
大きな顔されて、そんなことしたら戦争になるとか言ってきたわけで。

>>219
紛争から中立を宣言したじゃないか。
今や米債最大購入国である中国にアメリカはもう頭があがらないのさ。
アメリカが頼りにならない以上、日本は自分で身を守るしかない。

>>216
> 今は中国に対してノーガードの状態なんだよ。
> そのことを訴えて核武装すれば世界でそれほど反発はかわないよ。
んなわけあるか。米国の核の傘に入ってる状態なのに。

> 核武装したインドやパキスタンも村八分になってるわけじゃない。
パキスタンはフルボッコにされたし、産業構造が違う日本が同じことされたら即死。
インドは第４次印パ戦争抑止や中国へのけん制などの点で、国際社会とアメリカとの
利害関係でも有利な状況にあったし、IAEAの監視も日本とは比較にならないくらい甘かったし、
年代も違う。全く比較にならない例を持ち出して何がしたいの？

> もちろんアメリカから中国の核攻撃に対しては核で反撃するという確約を取れれば
> 別だけど、尖閣諸島で傍観決め込んでるアメリカがそんな保証するわけない。
バカだろ？中国の対米核戦力ではアメリカに対して報復不能。つまり撃った時点でアメリカ
に対してはノーガードになるんだが？しかも日本には基地も在日米人もたくさんある。
他の同盟国に対するしめしもある。つまり、報復しない理由は何も無い。

>>218
思いやり予算もいらない、年に何十兆も米債を買わずにすむ。
それだけの金があれば原潜＋核武装して十分お釣りがくる。

>>218
核武装すれば、今の自衛隊から通常戦力を削減できると思ってるあなたは、
ぜひ軍事板で、その意見を開陳して欲しいｗ

きっとフルボッコという言葉の意味を知る事ができるよ。

安心してください。地方議員の皆様。今度も負けます。

>>221
＞んなわけあるか。米国の核の傘に入ってる状態なのに。

だから自国への核攻撃覚悟で報復してくれるわけないだろ。

バカだろ？中国の対米核戦力ではアメリカに対して報復不能。つまり撃った時点でアメリカ
に対してはノーガードになるんだが？しかも日本には基地も在日米人もたくさんある。
他の同盟国に対するしめしもある。つまり、報復しない理由は何も無い。

中国から発射されるデコイもたっぷり入った多弾頭のIＣＢＭ群をアメリカは全部打ち落として国を守れるか。
絶対無理だわな。日本に向けて米軍基地外して打てば絶対に核報復しない。
在日米人＜＜＜＜本土の米人の数は明らかだ。

>>216
中国に対してノーガードの国なんていくらでもある
たとえば韓国、台湾、ベトナム、ラオス、カンボジア、タイ、ミャンマー、
マレーシア、シンガポール、インドネシア、ネパール、ブータンだって
中国に対してノーガードじゃないか
そんなことで世界世論が納得するわけがない
インドやパキスタンが核武装したのはいつの話だ？
1980年代までに核武装しなかった日本が悪い、いまさら核武装なんか不可能だ

自民の国会議員ゼロ（比例復活もなし）・・・岩手・山梨・滋賀

>>1
全滅のとこの後任になりてええええええええ。
バイトだけど。

>>1
無理だろ。金と利権だけでつるんでた政党なわけだから一度下野して多くの権限を失えば
同じやり方で浮上する事はない。

老害ばかりが比例で復活して、若手で当選したのは台本丸読みのアホ次郎だろ。
もうどうにもなんねえよ。ｵﾜﾀｵﾜﾀｗ

>>226
中国の国是が反日ということ忘れたらあかんわ。
あんたがあげた国に東風は照準されていない。

>>222
日米安保を解消するということは、米国の核ミサイルに備えるということだよ
米国の保有する核ミサイルは中国の数十倍
全部が東アジアを向いてるわけではないとはいえ
それでも中国に対応するための数倍の予算が必要だ

今の自民党に期待する事はどこも言っていない
一票の格差を是正するという法案をだしてほしい。
もうここまできたらできるだろう。
これやんないと民主政治にはならないよ。

>>223
軍事板はこれ以上電波を欲しない

>>225
いや報復するだろ。つうか日本だけ狙ってアメリカ狙わないなんて
中国は、真珠湾を攻撃すればアメリカは厭戦世論になって講和する
と思った戦前日本軍みたいにアホじゃないから。

>>230
＞中国の国是が反日

おまえみたいな、こういうことをいうキチガイがいるから、
俺らがネトウヨとかレッテル貼られて迷惑してんですが
頼むから消えてくれないか？

>>223
ある程度の軍事力がないと核は維持できないからなｗ
弱い軍隊で核兵器を持っていたら、あっという間に急襲されて奪われてピンチになるだろう

現実的な路線としては、日本の中に向けて打つ核開発とかどうなのだろう？
日本が負ける際は世界全て道連れです　しかし、敵国に打つような戦争用ではありませんというのは社民党はどうなの？

>>215
持ってない現状の方がリスクがデカイ

>>234
＞中国の対米核戦力ではアメリカに対して報復不能

する、しない、じゃなくて、できないって書いてあるの読めないの？
中国がアメリカに報復したら、アメリカは中国に10倍返しできるんだよ

民主支持に鞍替えした地方の有権者は賢明だな。
交付金頼りの地方こそ、勝ち馬に乗らなければ終了する。

>>236
＞日本が負ける際は世界全て道連れです　しかし、敵国に打つような戦争用ではありませんというのは社民党はどうなの？
猿の惑星の最終兵器だなｗｗ

>>235
中国が反日国家であり、核ミサイルを日本に照準をあわせてるというのは厳然たる事実じゃないか。
事実に目を塞いでも事態は好転しない。

自力での勝利は難しいんだから、敵失頼み。
で、敵失があったときに優位に立てるような位置に居れるかどうか。
森とか古賀が消えてくれてりゃもう少し希望もあるのに。

昨日報捨てで古館が
「ともあれ、新しい政府には、我々マスコミも細かい事をつつくようなことをやめ
温かく見守る事が必要です」みたいな事言ってたwwww
なんだこの手のひら返しwギャグなのかとおもったわw

>>213
インドもイスラエルもパキスタンも批難なんかされて無いぜ。

>>237
持ってないことでどんなリスクがあるの？
現実問題、広島長崎以外で
核兵器が戦争で使用されたケースってあるの？

田舎じゃ今までずっと自民党が勝ってきたんだし
それに2005年の選挙で地方の民主党ガタガタ　
自民党は参院選で戦えるに決まってんじゃん

>>241
チャンコロのポンコツミサイルとは質が違うソ連のSS-20の極東配備を
完全スルーした日本国民の胆力をなめたらいかんぜｗｗ

＞中国の国是が反日

その反日の国とやらに、
資金投入して現地工場作りまくった日本企業。
その事業を後押しして税金で優遇した旧自公政権。
中国を「反日の悪役」設定するの
もう無理あんじゃねっすかｗ

高知は完全に干される！

>>241
中国が反日国家というのが根本的に間違ってる
政権維持のために反日感情を利用したり煽ったりすることもあるが
それは政権維持のためであって
反日が目的なのではない
こんな単純なことも理解できないから馬鹿って言われるんだよおまえは

>>243
故人献金問題が細かいこととはとても思えないけどな
調べれば調べるほどダークなネタがてんこ盛りじゃん

>>225
> 中国から発射されるデコイもたっぷり入った多弾頭のIＣＢＭ群をアメリカは全部打ち落として国を守れるか。
お前バカだろ？中国の脆弱な対米核戦力でそれをどうやって実現するんだ？なんのために
アメリカが圧力をかけ続けてきたと思ってるんだ？

>>244
は？

>>246
民主党に失望したからって長年の失点で嫌になった自民党に戻るとは思えないね。

>>250
尖閣はどちらのものだと思うの？

馬糞の川流れ。千葉で地方もガタガタ。

そのまとまりの悪さも敗因だというのに学習しないやつらだ。

>>248
そいつら馬鹿だから「反日」と「親日」の二種類しか理解する能力ないんだよｗ
世の中そんな単純じゃねえｗ

おそらく地方間格差はどんどん広がっていくだろうね
しかしそれが国民の選択なわけだから文句言えないよねｗ

>>255
日本

>>258を100万回読んで出直せ

>>245
日本は敗戦からずっと核を保有してる連合国にみかじめ料を払わされてる。
しかも金だけでなく文化まで切り売りされてる。
とんでもないリスクだ。

>>250
だったらなぜＩＣＢＭを日本に照準あわせてるのよ。
中国の反日教育の徹底振りは２００４アジアカップでわかったはずだがね。
北京オリンピックは当局が規制したから騒ぎにはならなかったが。

>>261
金で解決できるなら安いもんだねえ
おまえはもう一度アメリカと戦争したいの？

>>260
お前馬鹿じゃねえの
領土に関しては２種類しかねえだろｗ

>>259
まだ自分が少数派だと自覚してないのが痛々しいなｗ

>>252
どこがどう脆弱なんか具体的に言ってみな。
それと中国の核攻撃を阻止するアメリカの迎撃能力の詳細もな。

>>262
＞だったらなぜＩＣＢＭを日本に照準あわせてるのよ。

日本だけじゃないだろ？

まさかインドやロシアにはICBMの照準合わせてないとは言わないよな？

このスレとは直接関係ないが、
取り合えず学校では教わらなかった日本の近代史を覗いてみるのは良いことだと思う。

小林よしのり【真実の近代史】日本編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7139876

>>264
領土に関しては二種類しかないから日本って答えたんだよ
で、「反日」認定の基準は領土だけなんですか？
そうだと主張されるなら、認定基準がおかしいだろと言わざるを得ないが

>>267
インドやロシアは核をもってるだろうが。
核武装していない国で中国が照準あわせてるのは日本だけだよ。

>>263
戦わないとしょうがないだろ。

>>271
だったらおまえが沖ノ鳥島でも占領して勝手に独立宣言して
勝手にアメリカに宣戦布告してくれ、一人で！
日本人を巻き込むのはやめろ

>>271
そうか、ではアメリカと戦争して何を得るものがあるのかちゃんと説明してもらおうか

>>270
日本が核武装してないといってもアメリカが持ってるから当然だわな

なんか変な流れになってるな。ここは地方自民を論ずるスレじゃないのか？

>>269
じゃあ、お前の家　俺のものね

中国が反日か親日ではなく、日本から中国がやっている行為が反日か親日かっていう判定基準もあるんだよ

>>266
逆だろ。おまえはそれが「できる」と言ってるんだから、それが可能となる中国側の核戦力の詳細を
示すのはお前の方。まずそれをお前が示さないとなんの議論も始まらない。

地方組織がガタガタなのに反日だなんだって的外れなレスが自民党の敗因と変わらないなw

アメリカに戦争しかけるならロシアや中国の支援がないとつらいぞ。
あと韓国や北朝鮮も問題になってくる。
核武装だけの問題じゃなくなる。

>>276
だからおまえは馬鹿なんだよ

「反日か親日か」っていうテーゼがおかしいの

なんでその２つしかないんだよ

世の中そんな単純じゃねえんだよ

中国がやってることは、日本の国益を害したり、日本の国家主権をないがしろにしたり
日本国民の感情を逆なでしたりすることも、確かに多い
そういう意味で、中国には反日的な要素が多いことも否定はしない

でも、「中国は反日が国是」ってアホだろｗｗｗ

>>278
もう自民も、自民ストーカーの馬鹿ウヨ対策しっかりやらないと、泡沫政党になるだけだな。
赤尾敏先生の大日本愛国党を使うのは失敬だから、新日本愛国党とか隔離政党作ったほうがいい。

軍事は別でやれ

クソ喰らえ格差社会
http://www.youtube.com/watch?v=HvwPPCdboZY

ざまぁ見ろ！自民党滅亡へのカウントダウン
http://www.youtube.com/watch?v=IsJPXihROMU

これから自民党は民主党と差別化するためにどんどんイデオロギー政党になっていくから
有権者の支持層も極端に縮んでいくだろう
中道の民主とそれに反対する左翼の共産、右翼の自民と言う勢力図が固定化しそう

>>284
民主が中道とか笑わせるな
民主は明らかに中共と韓国のエージェントじゃないか
イデオロギー以前の問題

>>277
おまえも中国の対米核戦力が脆弱であると言い切ってるんだからその根拠を示す必要があると思うがね。

まあいいや。説明してやるか。
大陸弾道弾というは慣性誘導なんだよ。
だからジャミング等で外すことはできない。
迎撃ミサイルで打ち落とすしかない。
ﾏｯﾊ１０を超える物体を打ち落とすことがいかに困難か
素人でもわかるだろう。
おまけにデコイつきの多弾頭だと迎撃は不可能に近い。
一世代前のＩＣＢＭといえども侮ることは決してできない。

>>286
中国の核　176発
米国の核　4075発

ケタが違うんですが

>>285
分かったからそれ相応の板に行って話してこいよ。
東亜臭がしてかなわない

>>280
尖閣問題でも分かるように、中国はわが国固有の領土だと主張してるわけだろ
＞中国がやってることは、日本の国益を害したり、日本の国家主権をないがしろにしたり
日本国民の感情を逆なでしたりすることも、確かに多い
そういう意味で、中国には反日的な要素が多いことも否定はしない

と自分でも認めてるし、結果的に反日だろ
それが４９：５１で反日でも、結果反日的な主張をするわけだから

>>285
そういう的外れが自民党の惨敗の原因だろうが

>>19
バカもまともに使えないのが能力がないってことさな。

>>272
お前はアメリカの年次要望書で請求されてる金を1人で負担しろよ
日本人を巻き込むのはやめろ

難で自民の地方議会の話で核や国家間の事が永遠と。
スレ違いを話すとは言わないが、ここまでくると。

>>285
自民党が右にシフトするなら民主党は中道に移すよ
小沢鳩山の幹部連中はリアリストだからそれくらいは簡単にやる

>>72
(100人のうち)51人の支持が得られれば必ず勝てるが，実際は候補は二人とは限らないからな。

（候補者それぞれの事情もあるけど）政党支持ということを考えると、比例代表の結果に近い支持率なんだろう。
東京都だと民主党41% 自民党25% 公明党10% 共産党10% みんなの党6% 社民党4% 新党日本1% 国民新党1%。

もしこういう選挙区で小選挙区制度で選挙をやれば、41%の意見しか国会に上がらないんだよな。

>>293
安保論争に持っていかないとまともに戦えないんです、自民党は。。。
現場の窮地などお構いなしですな

>>296
国会議員って国防がメインだろ
それから内政なんだけどｗｗｗ
一回、信長の野望でもやってこい

いや小選挙区制度でいって。
中選挙区なんてあんなぬるま湯やめてほしいと。
金はかかる談合政治の象徴。
そんで都議選みたいな票割りやられたんじゃかなわない。
トップ当選とビリの議席でも対等てのがそもそもおかしい。

>>287
ソースもないし、総キロトン数の比較でもないから参考にはならんだろうが
もしその１００発打たれたらアメリカはどうなるかな。
核攻撃能力はある閾値を越えたら同じなんだよ。
それと中国は核戦争で９億しんでも一億残れば勝ちと公言する国ということを
忘れたらだめだ。命の重さが違うんだよ。

>>288
それは、「中国は反日が国是」とか言ってる馬鹿に言えよｗｗ

>>289
結果的に反日だから東京に核ミサイルを撃ってくるとでもいうのか？
味噌も糞もいっしょくたにして話を進めるんじゃねえヴォケ

>>300
軍事のことなんか何も知らないくせに喧嘩売ってきたのはおまえだろうが。
核武装と書いただけでキチガイのように噛み付いてきやがって。
お前は社民の９条信者か。

>>290
だから的外れは「中国は反日が国是」とか言ってる馬鹿に言えよ

民主党が民団に買収されてるのは明白なんだが
鳩山が逮捕されればいろいろ出てくるぞ

ゲームが考え方の根本じゃ
そりゃ一般人の視点とそりゃ変るね。

信長の野望は好きな方だがあれは所詮ゲームで
軍事力とか数値化されててわかりやすいけれど
現実はそれ以外の要素がたくさんあって
とても現実には割り当てられないとわかりそうなもんだが。

>>297
シヴィライゼーションだと内政重視期間と国防重視期間にきっちり分けて
メリハリをつけなきゃならんぞ

>>294
小沢は政局にしか興味がない
鳩山は民団に買収されている

おまえ民主党を買いかぶりすぎ

>>1
自民党議員は、首班指名は「麻生太郎」とすべき。
自民党に投票した有権者は、麻生内閣を支持した。
当選した自民党議員は、「麻生太郎」を首班指名すべき。
選挙結果がどうであれ、それが有権者に対する義務。

自民党支持者は、自民党に意見メールを送ろう
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

信長の野望ｗ
無法地帯の戦国時代と現在のグローバル経済で結びついた世界を比べるとは。
今世界の最優先課題は経済なのに。
ほんと言ってる事が面白いというか。

>>296
国会議員は国防と内政は両輪で回さないと意味をなさないのです
強い国ってのは内政で防衛力を育てて防衛力で安全を保障しているもんだ

よって内政がゆらげば当然防衛もおろそかになる
安保一辺倒と化した自民党が頑張ったの結果がこれなんだぜ・・

因みに地方の議員のメインは内政

>>284
だが平沼や木内は真っ平御免と言ってるぞ、どういう理念を打ち出すか知らないが靖国
だけで、アメポチの経団連マンセーじゃ国民はもう付いて来ないよ

戦略ゲーなら軍事優先に決まっているだろ。civでもやってこい。
軍事じゃあ勝てないわ。勝つのは金。

>>294
シフトする為には支持母体が邪魔すぎる気がする
民団と日教組のタッグで極左に振り切れてる現状、中道をアピールして信用を得るだけでも一苦労だし

どうせ政権与党だからと擦り寄ってた連中多数だろ。

自民党を天下り官僚擁護党と改名して出直したほうが有権者に分かりやすい！

自民の大敗要因は、麻生・笹川・福田・et'cの馬鹿発言、中川（酒）の失態、郵政問題で鳩邦解雇、自民党の怠慢な政治など

自民党の常識から外れた馬鹿発言が痛い

>>309
ミスった。>>297な

しっかし信長の野望と現実を比べるとは・・

>>295
自民党だって残り１／３議席の意見を完全無視するような
マネはしてなかったぞ

中国・韓国のエージェント政党は無視するかもしれんけど

次の参議院選挙も、サラリーマンが増税を実感しないから、民主党は大丈夫。
もうすこしやらせてみようという空気になる。

さすがの自民も、次の参議院選挙で負けると公明と縁を切る、
すると公明は、民主とくっついて外国人地方参政権を通す。

で、一般人が、増税を実感するようになって、小沢さんが寿命で倒れて、
その次に、外国人地方参政権の撤廃を争点に、ようやく自民が復活だな。

>>298
小選挙区制になって候補者の負担はむしろ増えたよな？
選挙制度の問題じゃないってことだ

死ねよ自民


きさまらなんかもういらねえんだよ。
それがこの前の選挙ではっきりしただろ

地方議員も吠えてるけど
たぶん地方県議も世襲多いだろうし、本体を同じく劣化してると思うけどね。
いっとくけど小泉さん勝たせたのは地方党員票だから。
麻生さんの時もかなり麻生支持だった。
組織全てが勝ち馬にのるって体質は同じだと思うけどね。

>>299
＞もしその１００発打たれたらアメリカはどうなるかな。
＞それと中国は核戦争で９億しんでも一億残れば勝ちと公言する国

こういう理屈だと、ますます日本が核を持つ理由がなくなるんだが
おまえは日本人にも、1億死んでも1000万人残れば勝ちと公言する国民になれというつもり？

日本企業は海外子会社の利益を日本に還流させ、日本の富を増やせば良い
地方企業は東京の子会社の利益を地方に還流させ、日本の富を増やせば良い
世界を食い物にする気概がなくて何が日本人か、愛国心か
東京を食い物にする気概がなくて何が地方だ、郷土愛だ
オラが貧しい国、地方を頑張って豊かにせねばなどという無根拠な宗教的思い込みや悪質なイデオロギーから決別せねば

中選挙区制は駄目だよ。
カルトがのさばる。
せめて公明党の存在を政教分離の観点から完全否定してからの話だ。

国取り合戦なら自民に残ってるのは、最早中国と九州だけじゃないのか

おまえらには外交って概念がスッポリ抜け落ちてるな

tgLluYjY0が軍オタぶっている件

結論としては日本は核武装するしかないというわけだ。
９条信者もよくわかったか。

>>302
は？軍事のこと知らないのは貴様だろが
だいたい貴様みたいなキチガイのせいで自民党支持者がネトウヨ呼ばわりされて迷惑してんの
それに、俺は９条改正論者ですがなにか？
９条信者とかすぐにレッテル貼りたがるのもサヨクと同じ傾向
右も左も行き過ぎると同じになるっていうのは本当だよな

>>326
金配ってもナメられるだけってのがまだわからんの

>>319
いいや増えてない。
むしろ中選挙区の方が金が掛かり過ぎて
その金目当てに派閥といったシステムが機能した。
選挙資金を貰う為に派閥のトップを支持する。
党のトップは金庫番で裁量により金を分ける。
っていうか中選挙区が金がかかるって有名だよ？

>>299
中国が核兵器を百発撃つ間アメリカや周辺国が何もしないと？
そうですね、ゲームでは自分のターン中は相手は何もしませんもんね

>>322
わからんやつだな。
中国は自国民の損害を恐れて核攻撃を躊躇する国ではないということだよ。

>>286
その認識がまず間違ってる。対米国向けのICBM東風は現在５０基ほどであるが、米国の迎撃能力
を含めた着弾率はおおよそ５分の１と言われている。信頼性も米国のそれに比べればかなり劣る。
しかも現在中国には反撃用の第二激原潜核戦力は存在しない。つまり、どのタイミングで中国が核
攻撃をしてもプラスポイントにはならない。この戦力では中国が核攻撃を行うことができる唯一のタイ
ミングはそれこそ北朝鮮のように徹底的においこまれて自殺覚悟乾坤一擲の勝負に出るときだけ。
それでも中国側の最高到達点は"相打ち"にとどまる。これを考えれば米国による中国への核による
抑止は充分に働いていると言えるよ。現状を見てもそうだし、冷戦時代の４０年間の実績を見てもおなじ
ことが言える。

>>1
>「後出しじゃんけんなのに、マニフェストが民主よりわかりにくかった」

やっと本音が出たね。
今までも、難しく誤魔化してきたから負けたんです。

>>312
民団は選挙権ない日教組は組織力落ちてる
最大の支持団体は連合
ま、医師会か大樹会引っこ抜ければセンターにシフトするよ

>>309
安保が不安なのはむしろ社民党であって

民主党に対する不安は、むしろ内政面なんだけど
まず景気対策を何一つ打ち出してないってどゆこと？
政権交代が最良の景気対策？寝言は寝て言え
で、意図のよく分からないバラマキ政策→財源は？
で、選挙に勝ったとたんに、まだ首班指名も終わってないのに前言を翻す
やばすぎるだろこの政党

自民を応援した地方首長達の掌返しｗ
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/SEB200908310047.html


「当選おめでとうございます。選挙中は、失礼なこともあったかも知れないが、
理解してほしい。これからはノーサイドの精神でお願いします」。
福岡県大牟田市の古賀道雄市長は３１日朝、比例九州ブロックで復活当選した
民主の野田国義氏の事務所を単身訪れ、あいさつした。野田氏は「わかりました」と応じた。
古賀市長は総選挙では古賀誠氏を支援。公示日の１８日の出陣式で、
八女市長だった野田氏を「市長時代の実績もない」などと厳しく批判した。

長崎県の金子原二郎知事は３１日、県庁で記者団に「総選挙では、
自民を特別応援してきたわけではない」と釈明した。
知事は、たびたび自民党候補の集会に応援に入り、
「民主のマニフェストには財源の裏打ちがない」などと訴え、旗幟（きし）を鮮明にしてきた。
しかし、４小選挙区すべてで自民候補が敗北。
金子知事は、長崎２区で落選した自民の久間章生氏の集会で「久間先生が
やめる結果になっていいのか。冷静に考えてほしい」と呼びかけたこともあったが、
３１日には、久間氏を破った民主の福田衣里子氏について聞かれると、
「大変しっかりした方。今後、県の事業について説明申し上げたい」と述べた。

>>1
>「後出しじゃんけんなのに、マニフェストが民主よりわかりにくかった」

官僚任せのマニフェストの限界だなｗ

>>323

自国民の命は気にしないかもしれないが自分の命は気にするだろう。

>>1
＞ あとだしジャンケンなのに民主党よりマニュフェストがわかりにくかった

クズだなｗ
前回のマニュフェスト自己評価に新たな政策を加えればいい
なんで不連続な政策なんだよ 与党の意味がない

>>331
小選挙区でもずっと派閥政治だったじゃんｗｗ
民主党も派閥が７つくらいあるよなｗｗ

>>333
中国が弾道ミサイルを発射する前に偵察衛星に見つからないほど秘匿能力が高く
日米合同での警戒システムを潜り抜け
巧みな外交能力で安保理決議を抑え込み
アメリカの反撃を全く受けずに完全勝利できると思ってるな

てかこの話題はしまいにしよう。軍板とか国防板でやるべきだ

>>338
野田さんは紳士だね。
それに比べて・・・

>>338
しがらみがあったとはいえ読めなかったのかな。
いや分かってても自民候補を応援するしか選択肢はなかったかもしれないが。

>>329
ICBMが慣性誘導で迎撃が困難てことも知らなかったくせに。
＞それに、俺は９条改正論者ですがなにか？
９条改正論者が軍事に詳しいなんて聞いたことはないわ。
爆撃機が空母から発進するの連中だからなｗ

まだ闘える者は谷垣の下に結集せよだな屎が

>>333
だったら、日本が核兵器を持っててもなんの意味もないだろ？

おまえが言ってることは、日本が核兵器を持っていても中国は日本に核を撃ってくる
ってことだぞ？

マニフェストうんぬんより
改革しますというから前回300議席与えてやったのに
選挙終わったら私利私欲に走ったろ。

日本国民はちゃんと見ていた。

>>338

関ヶ原直後の西軍大名、戊辰戦争直後の旧幕府軍かｗ

まあ山拓が派閥の領袖を辞めずに
町村がゾンビのくせに威張り散らしたり
中川がゾンビのくせに総裁選に立候補を考えるなど
反省する態度が見えない限り、この党はダメだろ

自民党フッカツの指標は　小池百合子　だよ
早くも　民主党　になびいているwww
それと　小杉大蔵　だな
こいつは目のつけどころがイイ

空気を読んで　市民感覚で政治を行う香具師が出てくることを切に願うね
ついでに言うと、親の選挙地盤を引き継いで世襲議員になるやつもダメ
こんなやつがイパーイいて、威張り散らしていたら、党が腐りきる

>>1
ホントくだらねえ政治屋ばっか！結局てめえの利権と権勢しか興味ねえんじゃねーか

>>346
＞ICBMが慣性誘導で迎撃が困難てことも知らなかったくせに。

だから、それと日本の核武装論になんの関係が？

日本が核武装しても、中国は日本に核を撃ってくるんだろ？
しかも、中国が日本に撃ってきた核は迎撃できないんだろ？
だったら、日本が核を持っていようがいまいが、中国の核に対してはノーガードなのと一緒じゃん
対処する方法がないってこと

よほどのマゾじゃなきゃ自民支持とかないから

>>354
自民党を支持したら、夕食のおかずが二品減った
民主党を支持したら、夕食がなくなった

>>342
派閥政治の意味も理解していないというかほんと何も知らないんだね。
同一選挙区で同じ政党の議員通しが戦う意味、その過程で生まれるものが全く分かっていない。
ttp://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_dictionary/0807/0807210490/1.php
その制度こそが自民党内の派閥政治を増長させたというのに。

こういう事態になっても
面子だ派閥だって…
ﾎﾝﾄ情けない連中だ
小池の方がよっぽど男気があるじゃねぇか(´･ω･`)

この期に及んで国民の興味ないことで必死なネトウヨが悲しい。
次の選挙も頑張ってくれよw

つまりどういうことです？

>>355
まだ民主党の部分は過去形で語られる部分じゃないぞ。
本当にそうなるかどうかはこれからの話。
ただ自民党では失敗したというのだけは事実だからこの選挙結果。

>>356
小選挙区になって何が変わったかというと
いままでは選挙で争ってたのが、小選挙区になってから「公認争い」に変わっただけ
つまり有権者が候補者選びに介在できなくなったの
おわかり？

バカウヨが何のかんの言ってたって自民はもう官僚頼み、民主がマニ通りに予算を７兆
絞り出せたら来年の参院選は勝負にならない

>>355
そりゃ君が利権で食ってた人だからだろう。
地方の利権クレクレならそうなるよ。

>>360
民主党の掲げてるマニフェストや政治姿勢から考えて
自民党時代より悪くなることはあっても良くなることは１００％ありえない
ということは人並みの知能があれば容易に予見できるはずだが
猿並みの知能しかなければ無理か

>>363
利権利権って馬鹿の一つ覚えみたいにいうけど具体的に利権て何？
俺がどんな利権で食ってたと？
まあ別に俺じゃなくてもいいから１つ実例を挙げてみてよ

右と左ばかりだな、ここは。中道とか、おらんのか？

>>364
まずは民主党のマニフェストを読めよネトウヨ君。
だから馬鹿にされるんだよ馬鹿が。

>>362
＞民主がマニ通りに予算を７兆絞り出せたら

その絞られた人は民主党をひどく恨むだろうね
絞られる人は官僚や公務員だけじゃないんだよ
その関連の民間業者なども大勢、仕事を失うんだよ
なのに民主党は景気対策も雇用対策も全然打ち出してないよね

>>367
読んだから言ってるんですが

>>366
今、中道は国で真面目に働いてるよ

>>364
ずいぶんと世の中を知った気でいるんだなｗ

100%なんて数字は俺は信じない。
世の中何があるかわからないし、知った気にはなれんね。

政治姿勢？自民党の政治姿勢やマニフェストが民主党よりよかったと思ってるのか？

>>361
そうやって金権政治の復権を望みたいのは分かったけど、
もう無理だから諦めた方がいいよ。
基本的に元職前職が公認されるから
争いなんてものはおきてないんだよね。

一回下野したぐらいでガタガタする政党が国家国民を守れると
いうバカウヨは、宇宙人を超える妄想力がありますな

>>364
>ということは人並みの知能があれば容易に予見できるはずだが
>猿並みの知能しかなければ無理か

あなたが今回、自民党に投票したのなら
その方を悪く言う資格は無いですね。

民主が勝つのは予見出来ましたから。

>>368 簡単に言えば増税だろ

>>369
じゃあこれも見ておけ
http://www.youtube.com/watch?v=s4p8nviaPck

http://www.youtube.com/watch?v=UkUguPNp1lc

>>364
控室の引越に数千万とか抜かす奴らに入れたいと思うか？w

>>346
お前自分が完全に矛盾したこと言ってるのにきづいてないのか？

>>328
>>333
のように
お前の言うとおりなら、核なぞ抑止力にならんし、もっても意味無いのに「持つべきだ」ってことになるぞ？
長々と的外れなレスをして結局結論はそれかよ。

負けたときの言い訳が参院選の時と全く同じだった
国民の声なのだから真摯に受け止めって結局かわってないからこうなったことを本気で考えないと変わんないよ

>>371
民主党の1年生議員が、キャリア官僚より政策担当能力が高いなんてことは１００％ない
しかも、民主党は景気対策も雇用対策も全然打ち出してない

安全保障なんて防衛利権貪りたい奴が言ってるだけだろう。くだらねえ。

>>365
票田口利き政治献金もろもろだろ。
自民が下野して票取りまとめてた連中がほんの一部逮捕され始めたが、
なんでわざわざそんなリスクまでおかして取りまとめるか。
利権に巣くってた君ならよく分かってるだろ？

>>355
選挙終わってまだ１週間だぞw

>>372
金権政治なのは小沢とか鳩山のほうじゃんｗｗｗ
麻生が何か汚職やったの？

>>375
増税でも節約でもない方法もあるよ。
金刷ればいいだけ。要するにインタゲ
デフレ対策プラス過剰な円高対策にもなるしな。
民主党がやるかどうかは別だがな。

>>375
そりゃ国民全員から怨嗟を買うねｗｗ

>>380
キャリア官僚と自民党は別物ですが？
民主政権になっても、キャリア官僚はキャリア官僚ですが？

何か大きな勘違いしてるみたいですね。

>>368
官僚も公務員もお前と違って納得してるだろ、民間に比べればそれでも遥かにマシだ

>>385
上げ潮派ってまだいたんだな

>>382
＞票田口利き政治献金もろもろだろ。

まさに、小沢一郎の政治手法そのものだな

>>364

おまえの願望だろ
亡国者め

>>364
それだけ自公は信用されてないんだよ。

>>385
金を刷っても市場に流通しなきゃ意味ないけどな

>>380
おまえの中では
キャリア官僚が総辞職でもしたのか？

そしてキャリア官僚より政策担当能力高くないなんて俺は思わんなあ。
そんなの時代とともに変わるよ。
頭が固すぎて話にならねーな。

>>387
キャリア官僚と協力（悪く言えばいいなり）してきたのが自民党だろ
民主党は官僚支配をやめるんだろ？

>>388
納得しているという根拠を言えよ
脳内妄想ですか？

衆議院で自民党が惨敗しても地方では
市会・県会議員の自民党員(カルト含)がやりたい放題やっている件について

>>384
選挙制度の話をしてるのに誤魔化すなよ。
それからそれなら野党に下野したんだから
企業献金全面廃止でも打ち出せよ？
どうせできないだろうが。
レス乞食なら相手しないから自分の知的レベルにあった板に帰れよ。
ずっと民主に投票した国民は愚民。
俺は真実を知っている情報強者ｷﾘをしてていいから。
そんでその情報強者を生かして世の中で大成すればいいだろ。
政権変わっておかずなくなるっていうぐらいなら
市場原理の中じゃ何もできないと思うけど。

年寄りに支配されより新党作った方が良いだろ。

でもまぁ、再分配ルートの上流から下流までびっしりと寄生してる
自民議員とその縁故を排除するのは必要なことだよ。国から自治体まで、
自民議員とその縁故の私物になっちゃってる。
集票システムも兼ねてるからえこ贔屓は酷いとはいえ、元々は
再分配用のハブでもあったけど、今じゃただの血栓みたいになってる。
連中を排除するだけで、財政も再分配の血流も劇的に好転すると思う。

次の参議院選挙がまちどおしいな

自民はアベちゃん総裁で
「美しい神の国をつくりましょう！」
とかぶちかましてほしい

>>389
未だにデフレ推奨ってのがもっと意味不明だぞｗ
ありゃ格差社会の原因見たいの一つみたいなもんだ。

>>393
そんなもんそれこそいくらでも方法あるしｗ

>>395
分かってるじゃありませんかｗ

言いなりでは駄目なので、対等になると言う事です。
言いなりになった結果が、借金１０００兆円ですよ。

>>394
＞キャリア官僚より政策担当能力高くないなんて俺は思わんなあ

社会に出て働け
イヤというほど思い知らされる

>>393
市場に流れちゃダメだろ。お前の言う市場が株式市場だとするならだが、

市場に流れた金は投機や低リスクの金融商品に流れてバブルが発生。同じことの繰り返しじゃん
企業の設備投資や賃金にに還流されないと実体経済は回復しないぞ

>>398
だから公認争いでお金がかかるようになっただろ？
いっとくけど、だから中選挙区に戻すべきとか言ってないぞ
選挙制度のせいにするのが間違いだって言ってるだけで
どっちも金がかかるんだよ

>>396
金に毒されてて字が読めないのか文盲、それとも日本語が理解できないミンジョクか

>>398
で、なんで企業献金廃止を打ち出さなきゃなんないの？
そんなことしたら、いままで以上に世襲議員や金持ちしか立候補できなくなるよ？

>>406
同じ事言わせんなよな。
基本的に公認には前職、元職が選ばれるので金の掛かる必要はない。
議論の余地がない部分にお前の妄想を垂れ流すな。
中選挙区の方が金がかかるというのは、まともな知識持ってれば誰でもいう事だ。

>>404
おまえが働け。世の中をしらなすぎるｗ

何が成功するかは誰にもわからない。
頭が良ければ結果が必ずついていくわけじゃない。
キャリア官僚に任せた結果が今のこの現状ってことを忘れてるな。
だから選挙に負けるんだよ。

良く燃える燃料ですが、燃え尽きるのも早そうですね。

公明も離れていくし、小選挙区でどうやって自民勝つの？
麻生も最後のチャンスだったのに、みすみす不意にして。

>>400
＞再分配ルートの上流から下流までびっしりと寄生してる
のは、べつに自民党議員だけじゃないんだよ
かなり多くの有権者がそこに寄生してるの
自分がそこに寄生してるって自覚のない人も物凄く多い

で、そういうシステムを破壊するとどうなるか？
そのシステムから排除されてきた人（893、B、在など）が喜ぶだけだよな

小選挙区の弊害だからな議席300とかいくの
自民1800万で民主2600万票ぐらいだっけ？
これで3倍の格差は行き過ぎだからな実際問題
TOPを別に大統領選しないとどうにもならないと思うぞ

>>403
だからさ、対等なんてありえないんだよｗｗ
高校生のバイトが、経営者と対等なのがありえないのと同じｗｗ
なんで経験のないクズが対等なんだよｗｗ

俺は最大の戦犯は福田だと思う。
あの国民を見下した態度は未だに忘れない。

>>405
＞企業の設備投資や賃金

だって市場の一部を形成してるだろ

>>416
いやいや、なにもしなかったって功績は大きいよ

>>414
郵政はそんなに開いてなかったんだぞ、お前頭大丈夫か

子供の頃から勉強ばかりしてた奴が「本」で読んで実践した世論操作術じゃ、
小さい頃からよく遊び社会性のあるﾈﾗーを騙すことは出来なかったようだ

マスコミという超強力な世論操作装置を使ってこの負け方じゃ、やるかたなしだなｗ

揚げ足とってばかりで楽しいのかよ・・
金権政治といったから企業献金なくせ、
そのかわり政党助成金で等分して
選挙費用の上限をもければいいだろ。
反論の為の反論しかしないから程度が知れてんだよ。

そんでその情報強者を生かしてさっさと世の中で大成してこいよ。
利権にぶら下がらないで市場で金でも集めてくればいいじゃないの。

>>409
＞基本的に公認には前職、元職が選ばれるので

だったらなんで分裂選挙があちこちで起こってるの？

>>410
＞何が成功するかは誰にもわからない。

政治にギャンブルを持ち込むな
百歩譲ってギャンブルを持ち込むにしても、ある程度の成功確率を保証してからにしろ

あのな、政治ってのは、とどのつまり、日本商店の経営なんだよ
そこに、個人商店すら経営したことのないど素人が入ってきて、経営できるわけがないだろ

>>422
やっちまったな。
あちこといってさも頻繁に起こってるならソースだせよ。
300近い小選挙区のあちこちで起こってるとは初耳だ。

>>415
あなたの頭では、民主党全員が１年生議員になっている事は理解出来ました。
要するに、あなた個人の思い込みで話してる訳ですね。

揶揄するにしても、高校生のバイトは無いでしょう。

>>421
揚げ足取ってるのはそっちだろ

二言目には「自民党支配をぶっ壊せ」
壊すだけ壊して、その後の展望は何もなし
最悪じゃん

>>425
たしかに高校生に風俗ライターはムリだわな

>>423
ギャンブルに持ち込ませたのは
自民党が明らかに失敗したからだろ。
自民党の責任だよ。

それにどの商店のオーナーも初めは素人。
それに民主党のトップは与党経験者ばかりなんだが。
おまえの言ってる事は詭弁だよ。

ここまでかきたてる何かがあるんだろうな。
利権ぶらさがりか党首が負けた腹いせかその程度のもんだろ。

自民党は怠慢で負けた自覚が無いから駄目だよ。
小泉で騙されたけどもう人気者とかでどうにかなる時代じゃない。

>>334
飯食ってたんでレス遅れたが、すでに多弾頭化してるのを忘れてないかい。

＞この戦力では中国が核攻撃を行うことができる唯一のタイ
＞ミングはそれこそ北朝鮮のように徹底的においこまれて自殺覚悟乾坤一擲の勝負に出るときだけ。
＞それでも中国側の最高到達点は"相打ち"にとどまる。

そりゃアメリカに先制攻撃するようなことはあるまいよ。
アメリカが中国に核攻撃したら反撃するだけだ。
日本への核攻撃をアメリカがスルーしたら何もするわけない。

リクルート事件の頃から自民党の本質は変わらない
巨人の本質が江川事件の頃から変わらないようにな

>>428
詭弁はそっちだろ
民主党のトップが与党経験者ばかりなら
結局いままでと同じじゃないか

＞それにどの商店のオーナーも初めは素人。
個人商店レベルならともかく全国チェーン展開してる大企業のトップに
いきなりど素人が抜擢されることがあるか？
個人商店で経験をつみながら徐々にチェーン展開して大企業になるか
大企業のエリート候補生として多くの経験をつみながらトップになるか
どちらかだろ

当選した議員でさえ、地元では支持されてない奴が大半という有様。
過去の栄光はきれいさっぱり忘れて本当にゼロから考え直さなきゃ
再起なんてできないよ。
自民党で当選したのは、それができそうもない年寄りばっかりだけどねw

119議席のうち世襲って何人？

>>410
民主の1年生議員がキャリア官僚に政策能力で勝つなんてことは１００％ねえよｗｗｗ

元キャリアや地方で政治経験ある奴ならともかく、普通の1年生議員は、
仕組みを理解するだけで時間がかかる。
理解したうえで、自分の力を発揮できるのはさらに数年後。
政治家だけで政治やってるわけじゃないんだぞ。
複雑な力関係を理解したうえで行動しないといけないのに、
理想論だけ振りかざしてる奴なんて、相手にされねえ。

>>434
これから巻き返すのは当選した議員じゃなくて
落選した議員だよ
当選した議員は、今の議席を死守することしかできない
失った議席を奪い返せるのは、新人ｏｒ落選議員だけだ

>>433
なんで人が同じなら同じ政策しかできないってことになるかなあ

60人ぐらい。構成比率で確か51％とか2％とかだったから。

おまえら罵倒し合うの好きだなぁ
もうちょっと建設的な話でもしたらどうなのよ
自民党再生の為には民主支持者が批判する部分をどうにかする必要があるだろうし
今回民主支持してる人も自民党がこのまま崩壊していいわけでもないだろ

>>436
民主党支持者のレベルはその程度なんですｗｗ許してやってｗｗ

自民は半分以上世襲かよwww
もう再建も糞もないわなｗ

>>378
９条信者と見間違ったわ、
あんまり電波なんでな。

俺が言いたいのはアメリカから核攻撃されたら中国は全滅覚悟で絶対に反撃するということだよ。
一方、アメリカは日本が核攻撃されても自国民の損害を考えるから中国を核攻撃しない。
なんでおまえみたいな電波につきまとわれてうざい話だ。

>>433
馬鹿だね。
自民党のままの方がもっと同じだから問題なの。
そして自民党では明らかな失敗という結果を出したの。

それと経験というのはなんの経験？
政治家の経験なら民主党だって元地方議員やら国会議員やらたくさんいますけど。
具体的に経験とは何？詭弁ばかりか？

>>433
いままでは各界との癒着、官僚との癒着でもって意思決定がなされていた
このバランスがこれまでと変わる。




馬鹿だなぁお前は。

お前ら的外しすぎ。
自民の地方組織がガタガタになったのは創価ドーピング頼みで自分のところの組織おろそかにしてたからじゃん。
そのうえ安部政権時代に造反組を復党させて追い撃ちかけたようなもんじゃん。
岐阜じゃ野田復帰させたせいで反野田が民主に流れたし、山梨なんかもう先が短い堀内より長崎にすればいいのに共倒れどころか長崎の方が票多かったりするし。

　　　　γ__o_⊥　ﾄｫｰﾂｹﾞｷｨｨｰ!!　　　mMwwWm　　　　　 _,,,　..*　；：・,,_　ﾋﾞｼｭｯ
　　　= /」・∀・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ__o∵∴
　　　　/ つ≠∩ヨ===┯　　　　　　　　　　　　　　　=　　/」｀Д∵：　　ﾜｧｰ…ｷﾞｬｯ!
　　　/~'　/_,,つ　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 / つ≠∩ヨ===┯　
　　　(ﾐ　/'　　　　　　　　　　　　　_,,,,,__　　　　　　　　=　/~'/_,,つ　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ__o⊥　止まるな!!　 (ﾐ/'　　　　　　　　　　　　
　　　wWmM　　　　　　　　==　 /」ﾟДﾟ)　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　= 　　/ つ≠∩ヨ===┯　　　　　
　　　　　　　　　 　__,,,,,__　= 　/~'/_,,つ　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　__,,,,,__
　　　　　　　　　 γ__o_⊥　　(ﾐ/'　　　　　　　　　wWmMw　　＿＿＿γ＿o_⊥　　
　　　　　　　=　　/」｀∀）おりゃあ!!　　　　　　　　　　　　　　（＿［＿⌒つ｀Д;:；：・　　
　　　　　　=　　 / つ≠∩ヨ===┯　　　　　　　　　　　　　WwMw　　￣￣（＿　　⊃
　　　　　　　=　/~'　/_,,つ　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿）
　　　　　　　　(ﾐ　/'　　　　　　 , , ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　 　　固まるな!!狙われるぞ!!　.＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿☆|__　ｳｵｫｫｵｫｫｫｫ!!!!!　　　　　　　　　　　 __/☆＿ヾ　 ／
　 　　　　　　wWmmw　　　　　/_了#ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 （ﾟДﾟ 了 〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ≠∩ヨ===┯　 　　　　　　　　　　　　　　　　く/　＿/う
　　　　WwMw　　　　　　　　 /~'/_,,つ 　　　　￣￣￣　　　　　wWmM　　　　／/~'/_,,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾐ/'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾐ/' 　　

変だなあ･･･自己責任、人生イロイロって弱者限定の政策だったのかな？

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:49 ID:Ue/I/p+10
>>409
＞基本的に公認には前職、元職が選ばれるので

だったらなんで分裂選挙があちこちで起こってるの？

自称情報強者のUe/I/p+10君早くソースもってきなよ。

>>440
＞民主支持者が批判する部分

って、すごく抽象的だろ？
官僚支配が〜とか、天下りが〜とか、格差社会が〜とか
そんなんばっか

批判に中身がないのに、何をどうしろと

自民党も派閥ボスが力を持っていた時代なら
ここまでグダグダになることはなかった。
今は党内実力者ってサメの脳みそといわれた森ぐらい？
それでは先が見えているよな。

>>443
で、日本が核装備したら、中国は報復を恐れて日本に核を撃たないの？

>>440
自分が気に食わない意見だと噛み付いてくるキチガイが悪いんだよ。
罵倒しかできないのかね、キチガイは。

>>436
じゃあこの失敗政策を続行させるのかｗ
もっと話にならんし、世の中はそうは回答しなかった。
おバカちゃんはこれだから困るよ。

>>444
＞そして自民党では明らかな失敗という結果を出したの。

どんな失敗を出したの？
リーマンショックは自民党の失政ではないよな？

>>431
あのさ、まず、確認しておきたいのだが、主題は「米国の核の傘が抑止力になるのか？ならないなら核武装すべきだ」
というところなのだよね？ここは間違いないよね？だったら、日本が核武装する方向に舵を切った時点で
中国は日本に核攻撃をしかければいいってことになってしまうんだが？だって米国は核による報復を行わないんだろ？
まして日本が核武装をする方向に舵を切るということは、まさしく米国の核の傘から一端離脱することになるわけだが？
こんな状況でどうやって核武装するんだ？アメリカが報復行わない前提があるというのなら、中国が日本に対して核武装が
終わる前に核攻撃やったってなにも恐くないのだから。

>>452
＞で、日本が核装備したら、中国は報復を恐れて日本に核を撃たないの？

先制攻撃は躊躇うわなｗ

>>450
どこが抽象的なんだ

官僚支配・天下り
→政策決定を金と利権で売り買いする超腐敗

格差社会
→一部の層と団体の票を得るための国の将来を考えないゴミ政策の賜物




ほんと馬鹿だなぁ。中学校でてる？

>>445
ただ変わればいいの？
何も安全弁がない状態で変えようとしたら、確実に悪いほうに変わるだけだよ？

負ける前にまとまっとけよ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:37:49 ID:Ue/I/p+10
>>409
＞基本的に公認には前職、元職が選ばれるので

>だったらなんで分裂選挙があちこちで起こってるの？

いいからはやくソースもってこいよ。
自称情報強者のUe/I/p+10君。

>>446
カルトに蝕まれた体質改善の議論すらしないうちに、
当のカルト公明から三行半突きつけられたお笑い自民党に未来が
あるのかねｗｗ


http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909030393.html
１６日召集の特別国会では新代表の名前を書いて「自公連立時代」の
幕引きを印象づける。来夏の参院選選挙区も「人物本位」で支援する方向だ。

>>454
具体的に失敗政策ってなに？

>>460
正論すぎるｗ

なんか鳥羽伏見の戦いの後の佐幕派みたいだな自民党

>>452
そりゃそうだよ。
日本に先制攻撃するのはアメリカがスルーすると見越してるからだよ。
ノーガード相手だからな。

>>457
おまえの理屈だと、中国は先制攻撃を躊躇する連中じゃないだろ？
10億人死んでも1億人生き残ればいいのになぜ先制攻撃を躊躇するの？

>>455
リーマンショックのせいのばかりにしてるし、
景気良かったころも国民に還元せず
社会不安を増加させた。
リーマンショックは何よ

自民党は本当に終わったよ。
こういう時再建の中心となるべき若手が↓こんなだもん。
しかも、自民党を支えるべきネトウヨも>>459のように
変わることを頑なに拒むような奴ばかりだし…
森元や古賀誠と何が違うんだよ。
今変わらなければならないのは自民党自身なんだぜ？

自民・後藤田氏の運動員逮捕＝現金買収の疑い−徳島県警
時事通信社　2009/09/05
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b8%e5%c6%a3%c5%c4&k=200909/2009090500148

現金買収容疑で２人逮捕　徳島３区当選の後藤田氏派
朝日新聞　2009年9月5日
http://www.asahi.com/national/update/0905/OSK200909050032.html

てゆーか、自民党も百戦錬磨の優秀なブレインが揃ってるんだから、
もしかして、ここまでの筋書き、すべてよんでたってことはないの？

>>459
セーフティネット無しで奴隷派遣を野放しにしてきた自民党政権に何か一言

>>454
選挙の結果なんて言ってねえだろwwwお前アホか。
＞＞キャリア官僚より政策担当能力高くないなんて俺は思わんなあ。
なんてバカなことを言うから反論しただけだろ。

1年生議員の役目は、議席を確保して、中堅・ベテラン議員の政策実現を後押しすることだろうが。
民主党支持者なら、それぐらいわかってやれよ。

>>468
売国奥田トヨタの下僕となって、対米輸出依存しすぎで
自爆しただけでないの？

>>470
そんなやついたらあんな最悪のタイミングで解散や麻生下ろしやらないw

>>463
答えた。

それとはともかくお前の言う経験とはいったいなにかさっさと答えろよ。

ID:Ue/I/p+10
おいいつまで誤魔化してんだよ。
いい加減ソースもってきなよ。
お前が答えるレスの順番間違えてるから。

>>440
まあ理想論と言うか、民間企業の再建を例に考えれば、

高齢の元取締役は全員引退か相談役に引っ込んでもらう。
今までの社長派閥は解体し、全体から広く人材を求め、
一部若手から抜擢人事を行い士気の高揚を図る。

くらいの事は、誰でも思いつくが、今の自民党だと
これすらも絶望的だから、建設的も何も無いだろｗ

>>458
＞官僚支配・天下り
＞→政策決定を金と利権で売り買いする超腐敗

どこかで見た漫画のような短絡的な見方だな
そりゃ中には腐ったみかんもいるだろうが、そういうのは結構摘発されてるだろ
で、民主党はクリーンなの？
西松建設や故人献金はどうなの？

>>458
＞格差社会
＞→一部の層と団体の票を得るための国の将来を考えないゴミ政策の賜物
国民を失業の危機から守るためにやむをえなかったとは思わないんだな

>>466
日本が核武装したら、アメリカが日本を守る理由がなくなるから
中国が日本に先制攻撃してもアメリカはスルーするだろ？

>>474
だから、むちゃくちゃにした後、下野して民主が何やっても詰んだ状態にして、
ほとぼりさめたら復活する作戦とか・・・・あるんじゃね？

この際だから、地方はある程度切り捨てろ
その代わり都市部への支持を強化するのよ。
もともと業界団体が支持基盤の自民党にとっては、地方よりも都市部の方が支持を得られ易いはずだ。
自民党は資本家や都市部を支持基盤とする政党へと保守本道に戻すのだよ
民主党はマイノリティや組合そして農家など地方を支持基盤とする政党へとなりつつあるのだからな

>>472
実際能力なんて眉唾だと俺は思ってるが。
ある程度の一線越えたら大差あるとは思えん。
それにつながる結果もな。
政治力という面ではおまえの意見は賛同できる。

だが政治の立案能力については実は大差ないと思ってるｗ

>>478
やむを得ず経営者の報酬を激増させて、株主配当を増やして
内部留保を増やしたんですよね


馬　鹿　じ　ゃ　ね　ー　の　？　ｗ　ｗ　

ID:Ue/I/p+10
結局ソースを提示できずひたすら誤魔化すだけ。
支持者も根本は腐ってるんだな。類ともか

>>478
少なくとも官僚癒着の政治はやらないと名言しているのだから
これから4年間動向を見ろ。それでダメなら4年後に別の政党に投票するだけだ。

そして、過去最高の失業率なんだけど？？？
失業から守れてねーじゃん

>>469
別に俺は自民党支持者じゃねえし
民主党はダメだっつーてるだけなんだがｗ

自民党が変わるのは勝手に変わればいいさ
でも日本政府が民主党に変わっちゃ困るだろｗｗ

てか>>459が正論すぎておまえ何も反論できてねえｗｗ

>>473
溜め込んだ膨大な内部留保は自社の従業員に還元せず
株主の配当金の為だったしな、糞トヨタ

>>471
失業するよりマシだろ？

>>475
わからないよ
どこに答えが書いてあるの？

>>479
そのときは日本も反撃するだけさ。
丸腰相手なら先制攻撃できても日本が核武装したらそうはいかない。

ID:Ue/I/p+10
いいからおまえの言う経験とはなんだ？
人には質問しといて自分は逃げるのか？
俺はおまえの質問には回答したぞ。

>「後出しじゃんけんなのに、マニフェストが民主よりわかりにくかった」

しかたないじゃん

わかりやすいマニフェストにしたら、2005年版マニフェストの全否定になる
しかも、2005年版マニフェストの達成率の自己評価が大ウソなのがバレる

仕事もらえない組織に留まる連中がどれだけいるのだろうか
解散になる予感がする

>>486
安全弁って何だかわからんから俺はスルーしたがな
安全弁って何？土建屋と談合して予定調和の偽入札することか？
いざとなったら創価学会に入信すれば飢えも貧困も忘れられますよってことか？

>>480
すでに日本は詰んでるし、それは別に自民党のせいじゃない
なのに有権者が日本は詰んでることを自覚しないで
まだまだこっちに分け前があるはずだと欲ボケしすぎてるせいで
民主党みたいな破滅政党を選んでしまった

>>488
セーフティネット無しで放り出された派遣がばたばた失業してるんだけど
お前のＰＣには都合よくそういう情報は表示されないようにフィルタリングされてるのか？ｗ

>>482
ある程度の一線を超えるのに10年以上かかるんだよ
いや10年でも足りないくらいだ

>>481
てゆーか、真の保守を目指すんであれば、神道信者の布教活動で
安定基盤をつくるのが筋じゃない？

>>489
>>468

すぐ上のレスも読めないないのか。
それにおれ以外も、>>458とかも出てるだろ。

さあおまえの言う経験とはなんだ？
具体的に回答しろや。

>>456
それに対する方策として米と核兵器シェアリング経て核武装という意見が主流だな。

>>490

すまないが、できれば>>456のレスにも答えてくれないか？ここだけすっきりさせたい。

>>467
学生じゃないんだからいきなり最終決戦するわけないだろ。
日本が灰になろうと潜水艦からだって撃てるんだぜ。

>>486
漏れも安全弁が何を指しているのかよく分からんかった。
民主党はむしろセーフティネットの拡充を訴えていたような気がするが？

あと、政府が民主党に変わると困るという理屈もよく分からん。
もちろん民主の公約も不十分だが、どれだけ自民にひいきめに見ても自民とどっこいどっこい。
なら政官の癒着を断ち切るためにも変えた方がいいんじゃないか？
会社だって人事異動をしたりするだろ？

そろそろ、ってか今こそ「そのまんま東」でも親分にしてみれば？
もう瀕死の自民を脳死にしてくれるよ。

派遣法改正→製造業派遣の廃止により正社員増加、請負へ転換
最低賃金千円→デフレ解消

結果、雇用は安定するが物価の変動などで当分はさらに苦しくなる。
乗り越えられれば希望はある

>>483
馬鹿はおまえ
大企業は別に日本でなくなって構わないわけ
だから政府が大企業に負担を強いる政策を取れば
大企業は日本から逃げ出すわけ

つまり大企業に日本以外の選択肢ができちゃったせいで
大企業と日本政府のパワーバランスが崩れたの

なのに、民主党に変えたら政府と企業のパワーバランスが逆転する
なんてことは絶対にありえないわけだ

>>497
だから何が10年かかるんだ？
与党経験なのか？
それとも政治家の経験なのか？

与党経験なら民主党の上の方は経験してるだろ。
民党全体の与党経験というのなら
政権交代の否定にしかならんだろ。
どこがやろうと自民党以外は与党の経験なんてほとんどないんだから。

それとも個々の政治家の経験か

自民党は国民に見放されたことについて、どんな総括をするのかな。
ここであまり自民党を擁護しすぎると、自民党の再建が遅れてしまう。
まずは、どこが悪かったのかみんなで指摘してあげよう。

>>490
いや、だから
日本が核武装しても中国は先制攻撃するだろ？おまえの理屈だと

いまの自民党ではひとつに纏まることなんてできない
分裂して政界再編を煽ったほうが日本のためには良いと思われ

>>506
まだ企業の「出て行く出て行く詐欺」に騙される情弱がいるのかよｗ

>>494
簡単に言うと
非日本人に政権を取られないための方法

>>496
先進国の中で日本の失業率はそうとう低いぞ？
そういう都合の悪い情報はおまえのＰＣじゃフィルタリングされてるの？

>>502
なんで先制攻撃することが最終決戦になるの？

>>501
追加。
秦田母神さんの論文に核武装への移行段階としての核シュアリングについての論文があったはず。
詳しいことはそれ読んでくれたらわかると思う。
あんたの言うとおり核武装への移行期が一番危険なのは確か、知恵をしぼって
万全を期して核武装にもっていかないといけない。

>>507
つか、ミンスって小沢帝国だろうが。それに一度も初政権で閣僚経験者も少ない
どこをどう考えれば良い方向に進めるんだ？
自民のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのうっぷん晴らしに勝たせただけって要素が強すぎるんだよ

>>500
核シェアリングってドイツ方式の共同核運用路線のことか？そんな意見が主流になったことなんて聞いたこと
ないように思うんだが？結局それだと米国の管理下であるし、せいぜい戦術核程度の運用しかできない
ことはドイツの例をみてもあきらかだろうに。そもそも中国に対する"抑止力としての充分な戦略核兵器
のシェア"なんて自前での核武装と対外から見れば変わらんのだから、全く意味無いんだが？だいたいそんなことできるんなら
欧州諸国や南アジア圏（インドなど）向けにとっくやってるっつーの。
お前の論調は希望的観測に希望的観測を重ねただけのものじゃねーか。何一つ実態に沿ってないだろ。

>>513
他の先進国と失業率のカウントの仕方がちがうの知らんのか？

>>512
外国人地方参政権のことかな。
それを言ったら自民党は今回の衆院選のマニフェストの草稿段階では
外国人地方参政権を記載していたが、選挙があまりにやばいので泣く泣く消したんだが。

うっかり自民党を勝たせてたら平気で持ち上げてくるぞ？
自民党の顧客は経済界だ。彼らからしたら、労働者の賃金はゼロが理想なんだぜ。
日本人の労働者である必要はないというのが、経済界の主張だ。
そっから金貰ってる自民党の政策がどうなるのか、さすがにお前でもわかるよな。

>>513
日本のものすごく狭い失業者の取り方した失業率を外国と比べるなよｗ
これだから情弱は困るなｗｗ

>>518
知らないから永遠と馬鹿な持論を述べてんだよ。

>>507
＞与党経験なら民主党の上の方は経験してるだろ。
人数が絶対的に不足してるだろ

>>511
だったら何でパワーバランスが崩れたんだよ
説明しろよ

>>500
日本は中国やロシアという仮想敵に地理的に近すぎて、
米国との核兵器シェアリングにおける核を配備する先として適当ではない。
危急の場合、判断に使える時間的な余裕が無さ過ぎる。
それに国土的に縦深が無い為に、通常兵器で核投射装置を破壊される
危険が無視出来ないほどに高い点もマイナス要素。

純軍事的に見ても核はアメリカ本土にあったほうが良い。
これに経済的政治的要素が加わるから、核兵器シェアリングは利が出ない。

最後がアホウさんでよかった。
最高にあほすぎて笑える歴史になった。
タイミング的にもバッチリだった。
これがアホウ就任直後なら、あほさ加減がわかってなかったかましれないが
麻生以外を立てて戦うべきだったね。
もう復活はむり。
民主党がヘマをして自滅するのを待つしかないね。

>>516
閣僚経験なんて大事か？
あんな一年置きに変わってるような経験がｗ

大事だったとしても政権交代しても平気そうだと
多くの人間が判断したんだよ。
自民党のほうが民主党より悪くなると判断されたんだよ。
いい加減現実見ようよ。

>>509
俺はノーガードに対しての先制攻撃の可能性の高さを言っただけ。
自国が攻撃もされないのに核武装してる国に先制攻撃することはない。

>>519
＞選挙があまりにやばいので泣く泣く消したんだが

嘘をつくなよ
党内に反対論が多かったからだろ

>>523
なんでお前の脳内理論を俺が解説しなくちゃならないんだよｗ

>>528
「反対論」はタダでさえ選挙に勝てないからやめようぜ論だろ。何言ってんだ。

解凍まだ〜？

>>522
だから経験させてあげるよ。
自民党の豊富すぎる経験者じゃ
政治が腐敗して庶民を見なくなって駄目だからという判断なわけよ。

>>519
＞自民党の顧客は経済界だ。彼らからしたら、労働者の賃金はゼロが理想なんだぜ。
＞日本人の労働者である必要はないというのが、経済界の主張だ。

ここは、俺がそう主張しているとおりだよな
なのに、移民受け入れや外国人参政権に積極的なのは
むしろ民主党のほう

しかしこういうカルト染みた支持者に民主党は感謝しないと。
自民党もカルト染みて東亜臭漂っているうちは当分再起の目はない。
永遠と自爆していって社会党が社民党になった末路をたどる可能性が高い。

>>519
賃金０だと奴隷になるからせめて中国の日給1000円に対抗できる賃金にしないと
国際競争に負けるわな？企業は労働者にとって畑なんだから畑が枯れたら餓死者がでるわな？

>>526
閣僚経験だけじゃなくて、政治家としての経験がなさすぎるだろ

まあ自民風情が何を言ったところで
在日放置して中国に媚売って技術他国に流出させまくりで
正社員から派遣に日本人枠から外国人枠に切り替えて国民の所得を下げる方向に加担して
挙句の果てに返す気のない1000兆以上の借金作った売国奴だったんだから無駄。
どっちとも売国なら、今いる連中に今以上甘い汁を吸わせる必要が無いってだけ。

さ、層化が真っ白に燃え尽きた頃には朝鮮のほうを向いてる民主を潰しますよー

>>535
畑がかれたら、別の森を燃やしに行くんだよ。
アマゾンの奥地でもやっている焼き畑農業。
それを人間でやろうとしているのが自民党だっ。

>>517
でも丸腰よりよほどましじゃんか。
今のところはそれしかないんじゃね。
日本はミサイル技術はあるし、核実験はスパコンで代用できるし
核武装まではそれほど時間がかからないと思うけどね。

>>536
いくらでも民主党には国会議員経験者や地方議員経験者いるんだが。
何言ってんだおまえは？

>>526
アメリカと戦争しても勝てそうだと多くの国民が判断したんだよな？

アメリカと戦争しないほうが日本は悪くなると判断されたんだよな？

その結果が、沖縄上陸、東京空襲、広島長崎原爆投下だ
おまえの見てる現実って何？

>>539
え・・・？お前、軍オタじゃないだろ

>>526
閣僚経験は大事だと思う。
福田前総理が退任するとき、官房長官以外の閣僚も経験して、
官僚を操る術を身に付けるべきだったと述べているし。

ただ、自民党政権下では長期政権になっても内閣改造で大臣が
コロコロ変わるから、いざ経験値が上がってこれからというところまで行っても、
その頃には次の人に交代となってしまっていた。

>>530
選挙に勝てないことを理解してるのは自民党議員のほうが多いってことか
で、理解してないのが民主党議員
やっぱ民主党はダメだろ

>>526
自民党内でなら閣僚が変わっても引継ぎがスムーズに行くだろう
いきなり手探り状態から始めるなんぞ基地外沙汰。
経営初心者が大企業の幹部になるようなもんだからな

>>532
民主党のほうが腐敗してるのになんで直視しないの？
故人献金だよ？なんで偽装工作してるの？本当は誰から金貰ってたの？

>>544
何言ってんだよ。
外国人に参政権を与えてもかまわないとは考えないことが
お前の言う「安全弁」なんだろ？
何矛盾こいてんだ。やっぱり中学校くらいは出てもらわないと会話にならないか。

This first lady Miyuki are the scientology surely believers.

>>541
的外れもいいところ

自民党を選び続けるのも戦争に負けたように
失敗しそうだからと判断されただけ。
それが現実。おわかりかな？

>>534
カルトは民主党だろ
友愛ってなんだよ？
なんで故人献金の関係者が次々と死んだり失踪したりするんだよ
ちなみに俺は民主党を批判しているだけであって自民党支持者ではないんだが

選挙前から反麻生の狼煙は上がってたしねえ。
選挙がj終わった今、自民が自民として一致団結する意義がもうなさげじゃん。
何で自民党やってんのと。

>>513
日本の失業率が他先進国より低く出る理由
・統計方法が違う。
・他先進国は失業給付等のセーフティーネットがしっかりしているから失業してても就職を焦らないで良い。
・他先進国は同一労働同一賃金だから、日本みたいにパートを安い賃金で雇えない。

つまり、日本の場合、失業したら悪い条件でも就職しなければならない仕組みになっていると言うことだ。
それでも有効求人倍率が0.42しかない。
何が起きてもおかしくないレベル。

>>545
消えた年金一つも発見する事ができなかった自民党が何だって？
官僚のいう事を鵜呑みにしかできない議員がえ？
あんたイメージで語り過ぎだろｗ

オラは参議院選は自民に票を投じる。

民主が売国法案を挙げたら、野党にらしくせいぜい騒いで国民に
認知してもらうつもり。

以前の人権擁護法の時と同様に、売国マスコミは極力表ざたにしたが
らないとは思うけどね。

>>540
ただ席に座ってハンターイって唱えてただけだろ
そんなもん経験のうちに入らんわ

自民党は利権政治、金権政治などと批難され続け
少しづつではあるが、いくつもの政治改革が功を奏し
長い時間をかけて随分クリーンになってきたと思う。
俺は、そのことは日本の将来にとっても望ましい事だと応援していた。
しかし、利権政治、金権政治からの脱却は、
同時に景気を押し下げてもいたのだろうね。

そして、今回の民主党圧勝は、日本の政治を半世紀ほど逆戻しし
とても、ダーティーなものにしてしまった。
結局、政治や票を動かすのは金の力だと．..

今の民主党は、古い自民党のダーティーな部分をそのまま引きついでいる
小沢の迂回献金、鳩山の故人献金...

民主党は、いつからこんなにダーティーな政党になってしまったのか？
小沢の合流でよりダーティーな方向に行ったことは間違いないが、

思えば「永田メール事件」、あの頃が１つの転機になったように思う。
永田議員は何者かに偽メールをつかまされてはめられたわけだが、
それが何者だったかを語ることも無く、
こういうダーティーな力によって党首が交替させられてしまったり
結局、永田元議員は、最後は自殺という方法で口封じされてしまった。

結局、日本の政治は、悪いやつが勝つという現実

２ｃｈでは
左を批難すればネトウヨなどとキチガイ扱いされ、
右を批難すればブサヨなどとキチガイ扱いされる。

俺はただ少しでも良い方向に向かって欲しいから
悪い事は、悪いと批難してるだけなのに...

>>538
どんな産業にも寿命があるんだよ。昔は鉄鋼や造船だったがいまは車や電化製品になった
それまで自民の責任にするのなら社会主義国でも目指すんだな
全部国営企業だから安泰だろう。鎖国すればなｗ

麻生総理の「戦後の焼け野原よりゃましだろ！」発言に
自民党の老人たちの思想が全部詰まっていると思う。
こいつら国家戦略なんかまったく頭になくただただ金と利権が欲しいだけだ。

こくえいラブホテルが
いるうちは、…？

戦えるもなにも

地方の田舎根性を国民が否定したんだから
政策かえないと

民主党以外立候補してはいけない法案を作ってはいけない

自民はもうダメかもわからんね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Japanese_General_election%2C_1993_ja.svg/600px-Japanese_General_election%2C_1993_ja.svg.png
↑細川内閣のときの議席数だけど、野党とはいえ圧倒的な第一党。
これだけの議席があったから、切り崩し工作もうまくいったわけで。
300 vs 120じゃあ、切り崩しもやりようがない。

>>550
ソースも出せない誤魔化す事しかできない底辺がレスしてくんなよ。
ソースだしてから何かほざけ。

経験が〜っていってるやついるけど
ホイホイ変えるしほとんど官僚任せでやってきたんだから経験なんてあって無いようなもんだろ…

古賀や森元の無能っぷりをみたらよくわかる

>>549
だからといって、即死が待ってる民主党はもっとありえない選択なんだよ
おまえピュアすぎて話にならん

>>545
スムーズに行った結果が官僚のいいなりかｗ
笑わせんなよ。
そしてそれはもう政権交代の否定。
自民党一党独裁の危険な道だな。
国民がそれは駄目だししたのが答え。

>>546
腐敗っぷりじゃ自民党の方が上ですからｗ
ロッキード事件やらリクルートやら各種盛りだくさんであるけど。
直近でも西松では二階も関わってるし。

言い訳が苦しすぎるってのｗｗｗｗ

>>555
ただ席に座ってサンセーって唱えてただけだろ
そんなもん経験のうちに入らんわ

>>532
小沢一郎、
田中真紀子
羽田孜
渡部恒三
藤井裕久
鳩山由起夫
岡田克也
石井一

金権腐敗の象徴だった田中派の面々です。政治経験も実に豊富ですwww

地元の名士連中は自民党は見限ってるよ。自民党立て直すにも人材がいないから
無駄な労力つかうより民主の議員をおらが町の色に染める努力するほうにシフトしたよ。
ま、民主議員教育するほうが安上がりだわな。

>>557
経済界の論理は金を稼いだら勝ちなので、
金を稼ぐために発生した、社会負荷なんかはまったく考慮されない。
それが若者の将来を1ミリも考えない、派遣業の大幅な解禁だろ？
そして10年が経過し結婚もできない若者と失業者であふれ
この国は20年後には人口の1/3が消滅する。
その減った分を移民させようとしているのが自民党と経済界。

常識的に考えて、自民党が政権交代できると考えるのがバカ。

参院選挙でも、確実に自民党は負ける。

世襲党は、もう終わりだ。

>>555
ようするに自民党以外が政権に就くのすべて否定というわけだ。
だってそうだよな。自民党政権が長すぎて与党の経験をもってうのが
ほぼ自民党のみなのだから。

おれはそんな腐敗の温床になる政権が続行するのは否定するね。
真正面からそんな経験はいらねーと言ってやるよｗ

>>562
切り崩しもなにも細川の時はアメリカに嫌われる事したんで干されたんだよｗ
そんな政権が持つわけないだろうｗ

>>538
焼畑農業に変わる方法を提示するわけでもなく
ただ焼畑農業即刻停止、じゃ皆死ぬしかなくなるだろｗｗ
俺だって自民党のままのほうがいいなんてまったく思ってないよ
だけどそれ以上に民主党はありえないと言ってるだけ

>>568
＞金権腐敗の象徴だった田中派の面々です。政治経験も実に豊富ですwww
金権腐敗なんてマスゴミの自民党に対するネガキャン、ねつ造、印象操作じゃないの？

>>565
だって即死の部分はﾈﾄｳﾖの妄想だしｗ馬鹿馬鹿しいｗ

終わりだ､日本が支配されるんだ!死のう!それか日本脱出だ
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　( ;+;)　　　
　　　　　　　(　　　つ/￣￣￣￣ (^ν^;)　　/￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 ./　　　　　　　/(⊂　　 )< ････
　　　　　　　　 /_______//(___)　＼___
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||/
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||




三ヵ月後
　　　　　　　( ^+^　)　　　
　　　　　　　(　　　つ/￣￣￣￣ (^ν^;)｡○(早く出て行ってくれないかな･･･)　
　　　　　　　(　　 ./　　　　　　　/(⊂　　 )
　　　　　　　　 /_______//(___)
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||/
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

どう見たってジジイが多すぎですよー

強欲のツラ構えばかりじゃないですか

いい加減、気付きなさいよ

自民は若返らないと復活はないですね

>>566
ロッキード事件もリクルート事件も小沢がかかわってるじゃんｗｗ

>>576
これなんどみてもうけるよな。

正論

自民党は、地方に向かって、土建道路農業補助団体補助を持って来ますと叫んで
地方民は票を入れてた。それがバブル経済を経て森の時から利益誘導出来なくなった。
小泉は郵政を民営化すれば地方は全て良くなると叫んだから、小泉に入れた。
入れた結果はご覧の通り。

利益を誘導出来なくなった自民党に地方民が入れるはずもない。
そして自民党は従来から都市圏で弱く、地方で票を取ってきた政党である。

自民党は、右翼保守にガチガチに固まって、右翼の社民党として出直す方法もある。

反論希望

>>578
自民党はその総本山というわけだｗ
腐敗勝負なんて自民の腐敗度にはどこも圧倒的に勝てんよｗ

政権与党になりたければ、自民党を離党して民主党に行けばいい。

ここまで差が付くと、自民党はどうあがいても政権与党はムリだよ。

「先生！お願いしますよ！」
「おう、任せとけ！中央から予算をバッチリ取ってくるからな！！」

こんな事ばかりやってるから・・・・

>>575
で、そのマスゴミが、今回は田中派を清新なる勢力の象徴となるように印象操作している訳ですねwww

>>565
即死って具体的に何時？
今度の臨時国会？年末？年度末？次の参院選後？

ネトウヨの予言ってたいてい外れるけどねｗｗ

９９％は利権目当てに集まった人達なんで政権党でなくなってしまうと自民である
意味がなくなっちゃうんだよね。次の選挙でもだめそうとかなると崩壊する。

>>539
> でも丸腰よりよほどましじゃんか。
> 今のところはそれしかないんじゃね。
> 日本はミサイル技術はあるし、核実験はスパコンで代用できるし
> 核武装まではそれほど時間がかからないと思うけどね。
それらしい口ぶりだったから、ある程度この辺のことはわかった上で言ってると思ってたんだが・・・。
あのな、核兵器をつくることと核抑止力を持つことは同義ではないんだぞ？核抑止力を持つということは、
それなりの数を揃えること、再突入体など核兵器自体以外の部分もちゃんと調整すること、発射体制を整えること、
国内外の政治的ハードルを越えること、日本の立場上情報管理体制の徹底の上での開発が必要・・・etc.すべてをやらな
きゃいけないわけだが？お前がその程度の認識で話してたことはうすうす感じてはいたが・・・。はっきり言って、共同運用
路線で許されるレベルの核兵器を持ったところでなんの抑止にもならないなんてところから説明するのは馬鹿馬鹿しいんだが？

>>1
ほんと小泉が言った通りになったなw自民党ぶっ壊れたw

即死っていうぐらいだから鳩山政権が誕生と同時に日本が滅亡するらしいｗ
怖いな〜ｗあと二週間しか生きられないのか・・・ｗ

>>572
んなこた言ってねえよ
議員は経験や能力が不足してるんだから、官僚を頼りますって言えばいいんだよ
民主党は、官僚を排除しようとしてるから信用できないわけで

地方組織は老人サロンｗ

まともなヤツは政治に距離を置く世の中です。

明後日の方向にまとまるんじゃない？？？

>>581
その総本山の一番中心にいた金権体質そのものの田中派の面々は今どこにいるのでしょうねwww

>>585
選挙結果からして大ハズレだもんなｗ

話にならんよキチガイﾈﾄｳﾖはｗ

今まで、地方に向かって道路を作ります、農業補助を取ってきます、土建屋に仕事をやります、
官僚から予算を取ってきます、と叫んで地方から票を取ってきたのが自民党。

今までも都市圏では弱く、地方に支えられた政党だったのが自民党。

それを引っ張って来れなくなった自民党が用済みになるのは当然。

反論希望

何なに、まだ自民党が野党になったことを自覚できない人がいるの

>>558
事の大きさをわかってない人が多すぎるんだよね。

今回の世界金融危機などの相次ぐ危機に少し対応を間違っていたら
まさに「戦後の焼け野原」のようになっていたかもしれないんだ。
その事を言ってただけだろ。

>>580
[反論]

自分で「正論」と言うのは、みっともないからヤメロ。

>>575
少なくとも田中、竹下、金丸、小沢まではガチで金権腐敗してただろ
自民党党内からも批判が出てたほどだぞ
今の自民党で党内から批判が出るほど腐敗してる連中はいないだろ
政策で批判される連中はいるけどさ

>>590
民主党の新人議員が官僚と戦う能力を不安視してるのが民主支持者の見解な
別に政策自体はベテランが取り仕切るにきまってるだろ

地方って大変だよな。ちょい昔までは選挙で応援する候補が勝つか
どうかが死活問題だった。

冗談抜きで反目の候補が当選された暁には見事干される。
ほんと見事なぐらいにだよ。

今回もどれだけの零細企業が消えて、新たな民主系の企業が
うはうはになるんだろう。選挙ってほんと一蓮托生すぎて怖い。
田舎は特にね。

>>581
いやいや、民主党のほうが圧倒的に腐敗してるよ
なにしろ政権取る前から腐敗してた野党は民主党だけだからな
これが政権取ったらどうなることやら・・・

>>596
日本はサブプラにほとんど影響を受けなかったのに世界でもっとも経済が落ち込んだ国。
さあなぜでしょうね。

>>588
小泉さんは、旧橋本派支配をぶっこわすと言う意味で、自民党をぶっこわすと言ったんだろ。

だから、郵政民営化と医療費の延び抑制があったんじゃないか？

まさに、個人的な感情。

>>590
それじゃあ駄目だわｗ
政策に失敗した官僚に任せると言う政治家じゃ。
本当現実が見えてないねえ。

ちなみに小泉も郵政で公務員を改革するとして民意を得たのに
その後安倍から天下り規制緩和したりして大惨敗の道がスタートしたよなｗ
本当に自民信者は国民ってものを知らないよね。
ゲームばっかやってるからそうなるんだぞ。

>>1
支援者「その言葉、信じていいんだな」

>>599
そのベテランが掲げたマニフェストが
早くもボロボロな件はどう説明してくれるの？

>>601
いやどういい繕うが自民党には圧倒的に勝てないよｗ
これが現実。

>>598

国民は景気が良かった田中先生、竹下、金丸、小沢の時が懐かしいと民主党に入れたんだよｗ

岸や福田、その前の大野だって河野だって佐藤だって金権体質は代わらんｗ
ただ田中派は地方の土建や農業にジャブジャブ金を配っていたから、支持されてたんだｗ

今の自民党は地方に金を配れなくなったから地方から見捨てられている。
だって今まで土建農業利権を持ってきますと叫んで当選してた政党だろ？違うか？ｗ

都市では弱かったけど地方で絶大な支持を得てた政党が自民党だろ？違うか？ｗ

>>602
フンｗ
お前金融危機がどんな状態だったか見えてないんだろｗ

>>607
おまえは都合のいい現実しか見えない便利な脳を持ってるようだな

4年前の時点ですでに民意は自民党にNOだったろ。
それを小泉君が改革しますというからチャンスを与えたら見事に私利私欲に走った。
これ以上ないくらいに。

あははｗ

でさー
ミンス支持者は「自民党はダメ、自民党はダメ」しか言わないよね
これが不思議
なんで「民主党政権ならこんなに素晴らしい政策が行われて、こんなに素晴らしい日本になります」
ってことを言えないの？

>>609
見えてないってまだ終息していないのに
もう終わったかの如く話してる君が全く分かっていないんだろうな。

>>602

影響なかった？社会に出てないとこうなっちまうものなのか・・
影響ない業種なんか1個もないぞ。

>>610
いやいや事実しか見てないよ。
俺が何か嘘言ったか？
そして都合の悪い現実とは何か言ってみ？

俺は民主党が清廉潔白な政党だとは思わないし、
これからもいずれ政権が続けば同じように腐敗は出てくると思ってるが
現状においては自民党の腐敗実績のが圧倒的だし
国民の大多数もそう思ってるのが現実と言ってるだけだし。

で？都合の悪い現実とは？

万が一、民主党がうまくやってしまったら、自民党の地方組織は壊滅するからなぁ。
地方議員は、与党だから自民党に所属しているだけなんだから。

>>613
自民支持者も「ミンスはだめ。売国奴」ってしか言わないじゃんww

自民のマニフェスト実行したら日本は今より良くなるのか？あ？
なるんなら、郵政選挙以後の日本の内需の零落ぶりをどう説明するよ？

>>602
なんで？

>>614
いや、そこはいかに見えていたかを説明するところだｗ
お前、本当に金融危機の内容を知らないだろ。

自民党本部ビルって、野党のくせに大き過ぎじゃないのか？

自民党は、政党助成金も献金も劇的に減るだろう。

ビルの中は、空き部屋ばかりになるだろうな。

>>617
これから地方の自民党議員は陳情するときどうするんだろう。
国会議員は民主オンリーの地域もあるし。

>>616
つ「田中派」

麻生の罪
１、就任直後に解散すべき所をそうしなかった
２、政局より景気対策と言って解散を年明けに先送りしたのにもかかわらず、
　　２次補正予算の年内提出を見送った
３、渡辺喜美の面子を潰して離党に追い込んだ
４、小沢と民主が西松建設献金事件問題で混乱してるときに解散しなかった
５、かんぽの宿問題で西川ではなく鳩山総務相を更迭した

地方のど田舎で強かった政党が自民。

東京、福岡、札幌は社会、名古屋は民社、大阪京都は共産に負けたり、革新市政、革新県政都政に
なっても、地方の農民土建屋から支持されて多数を取ってきたのが自民党。

それは地方に土建道路農業補助、お金を持ってきたから。

それを持ってこれなくなった自民が負けるのは当然。その地方の支持団体を全てぶっ壊したのが自民。
小泉という天性の詐欺師で一回は勝ったがねｗ

どうやって自民は生き残っていくんだ？

教えて下さい。

>>539
もうひとつおまけ。核実験に関する認識不足についてな。

コンピュータのシミュレーションだけでは不可能だよ。それでもすむのはガンバレル型だけ。
日本が導入する場合には小型化の面でも核物質利用の面でもインプロージョン型一択。
インプロージョン型は不確定要素が多すぎて実際に実験するしかない。

>>613
だって民主信者と言われてるのがほとんど民主信者じゃないからなあほとんど。
今回の選挙は自民党の駄目だしのがよっぽど意味合いがこいだろ。
もちろん民主党が駄目だったら民主党にNGだすだけだし。

だいたい一般人が確固として〜党の支持者と一貫する方が不自然じゃないか？
大多数は党員でも何でもないたんなる国民だしｗ

>>616
民主党は外国人から献金を受け取ってる可能性が濃厚なんだよね

ま、正確に言うと自民党にもそういうやつはいるし（山タクなんかは怪しいよな）
かつての話だと金丸とか野中なんかは北朝鮮とズブズブだったわな
まあ金丸も野中も旧竹下派なんだけどｗｗ小沢や鳩山もその系譜だしなｗｗ

>>622
陳情して何するのですか？
日教組と戦う、日の丸と靖国の自民党を支持すればいいだけだろ




ｂｙ　馬鹿ウヨ

♪ﾍｲ､ﾒｰﾝ
♪み･み･み　民主はき･き･き　危険だ
♪に･に･に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ･じ･じ　自民だけだYo! Yo! Yo!
＼　　　 　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　♪＼(^+^)　♪
　　　　　　　　　 _　 ) 　> _ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　/.◎｡/◎｡/|
　 ＼(^+^)/.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^+^)/
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|/　　　ﾉ　ﾉ
((((　 >￣ > ))))　＼(^+^)/　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>622
まあ自業自得だな
有権者がアホだったということでジ・エンド

サブプライム直後円高になった。
日本は影響がないから世界中から円が買われた。
有名日本企業の1つでも倒産したかね。

>>620
無知丸出しだね。
全て把握できてる人間なんていないぞ？
それとそうだな、サブプライムに対して行った処置で有効性が高かったもの幾つかあげてみ？
サブプライム問題の原因説明してくれてもいいが、
そこまでいうならこの程度すぐかけるだろ。

>>623
別に無視してないけどｗ
それでも腐敗度比較だったら圧倒的に自民党のが上だと判断してるだけｗ

>>570
派遣前は裏業者が仕切ってたんだぞ？日本の場合は正規の首切りが難しいから
非正規の数が増えるのは当然の成り行きなんだよ。
何度も言うように人件費を中国に対抗できるようにしないと企業に未来は無いのｗ
昔は人件費が日本も低かったからな？

>>628
外国人というとアメリカは入らないのかね。
アメリカの年次改革要望書の言うとおりに
ロースクール作ったり郵政民営化やったのはどの政党だよ。

>>627
その理屈が通るなら俺だって自民党支持者でもなければ
ましてや党員ですらない
自民党のダメ出しはいいんだよ、大いにやるべき
だけど、それを選挙でやったらいかんだろ
選挙はダメ出しするためにあるんじゃなくて
より良いほう（よりマシなほう）を選ぶためにあるんだよ
なんでミンスが自民よりマシかどうかをじっくり検討しないんだよ

>>621
ビルの大きさでいったら、社民党だろう…

ﾈﾄｳﾖは自民党支持者だからﾈﾄｳﾖ呼ばわりされるんじゃなくて
ｷﾁｶﾞｲみたいにあちこちの板にﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟしまくって規制くらって一般ﾕｰｻﾞに迷惑かけたり
専門板だろうが実況だろうが関係ないｽﾚで韓国がｰ韓国がｰってすぐにわめいて荒らしたり
人の迷惑になるようなことばっかりやってるくせに
｢自分達はﾈｯﾄで真実を知った情報強者(ｷﾘｯ｣｢一般人は愚民｣という
昭和の過激派学生やﾎﾟﾙﾎﾟﾄやｵｳﾑ真理教とまったく同じ思考回路で
他人をすぐに特ｱ人だの朝日だの工作員認定したり
だからﾈﾄｳﾖって馬鹿にされるんだよ｡

だれか ID:RBTfJWM/0 の馬鹿を何とかしてくれｗ

>>27
そうそう。
選挙中に「国民の生活第一民主党ｖｓ消費税増税自民党」って見出し出してたからな＜金

>>634
都合の良い事実しか見えていないのなら仕方ないですね┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

もう、自民党は万年野党が確定だろ。
差かつきすぎてる…

自民党本部ビルを、民主党に譲ったらどうだよ？
民主党は、本部ビルを探してるそうじゃないか。

議員も支援者も、自民党はこれからドンドン減るぞ。
空き部屋ばかりのビルにするより、マシじゃないのか？

>>628

岸信介、福田赳夫、森、安倍ちゃんの清和会は韓国の統一教会と、アメリカのＣＩＡから金を貰っていました。
これは反共の為のアメリカの政策なんだけどねｗ
社会党はソ連中国から金を貰って、しかも自民党からも金を貰ってたけどなｗ

岸曰く「田中君はホットマネーに手を突っ込みすぎる」

田中は地方の土建屋、利権団体から熱い金、塀の内側に落ちる金を稼いできた。
岸、福田、安倍、森はアメリカのＣＩＡや、韓国のＫＣＩＡ統一教会（韓国を応援したら
保守と言われた時代があったんですよｗゆとりは知らないかもしれないが。
今日韓協会に麻生を筆頭に保守の人がいるのはこの系譜です）
からキレイなロンダリングした金を貰ってたのと反対です。

ゆとり君覚えておきたまえｗ

>>628
その辺の可能性は自民党でも十分にあるぞ。
経団連の御手洗が自民党に提言してたしｗ
ある意味どっこいどっこいなわけで。

だから実際に与党で失策した自民党が勝手に自爆した結果になったんだよ。

>>640
社会主義国家を目指すとこんな感じだ。もっとも連中が社会主義国家は共産主義の前段階で
中途半端な状態だということをあまり理解していないけどな

>>644
反日的な政策を取る国家から金をもらったらダメだろ

>>644
どこもかしこも売国奴ばっかりですなww

>>619
なんかややこしかった。
とりあえずトヨタとかが外国に車売って儲けてたから、外国が貧乏になると売れなくなってピンチってのと、
日本は低金利だったので海外の投資家が日本円で金借りてドルとかにして色々やってたけど、
サブプラで足下がやばくなってきたので借りていた円を返して身軽になろうとしたら、
世界中で円を返すために円の取り合いがおきて円高加速で余計に日本製品の儲けが無くなった
とかなんかいってた。サブプラの直接的な被害少なくても、間接的な被害でもっとひでーことになったっぽい。

>>644
自民党の前総裁は朝鮮総連から献金貰ってたし
外資の企業献金解禁したのも自民党だよなｗ

>>644
統一教会なら鳩山兄のほうが凄いだろ。安倍は祝電程度だが
あいつは決起集会にまで子分引き連れて応援に参加してるんだからなｗ

>>637
いや選挙がその意思をだす一番の場だろ。
じっくり検討した結果が多数が民主のがましだったんだよ。
おまえは自民党と判断したかもしれんが
他多数は違った。それが選挙。

万年野党のくせに、自民党はなんでいばってんだ？？？

>>651
ひどいwww

>>645
民主党が自民党とどっこいじゃ困るんだよ
労働者のためを思うなら、移民受け入れや外国人参政権に反対しろよ

>>633
じゃあ、サブプライム問題の原因でも書こうか。

サブプライムローンと言うのは低所得者向けの住宅ローンだな。
これはローンの返済額が借り手からの数年間は軽減されていてその後に支払額が一気に上がるという代物。
アメリカのローン貸付仕組みの問題からこの手のローンが必要以上に伸びていた。
これを債権化して金融商品として投資の対象としていたのが一つの現実である。
これは非常にリスクの高い商品であるという認識はあったためにこれを誤魔化すために
さらにＣＤＳという仕組みを開発しリスクの軽減を狙った。
当然のごとく破綻にした。

簡単に書いたが、これでいいか？

>>652
＞じっくり検討した結果が多数が民主のがましだったんだよ。

違うだろ
おまえはそうかもしれんが大多数は「自民党はダメだから民主党にやらせてみるか」
だけだろ
読売新聞の調査を見れば一目瞭然、民主党のマニフェストはまったく支持されてないｗｗ

>>642
だから見てるけど。
自分の意見と合わないと都合のいいものしかみてない・・・ですかｗ
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

政治家６０定年制度を採択

日本国民は無条件で月４０万の給付金受け、
その分の資金は移民を酷使しててにいれる。
帰化やなりすましにはその権利ナシ。

この政策打ち出せば移民受け入れ賛成だらけになるお。

ああそうそう、
民主がこの4年間に一票の格差改善の大義のもとに適正化をすれば、自民はさらに劣勢になるぞ。
何せ票が優遇されてるのが、自民を勝たせるような田舎だからなあ。

>>651

つー事は、夫婦で宗教違うのか。
忙しい家だな。

>>657
＞読売新聞の調査を見れば一目瞭然、民主党のマニフェストはまったく支持されてないｗｗ
そんなものの劣化コピーを出した自民も相当アホだと

>>653
今まで万年野党だった某政党が強烈に威張ってましたから、それを見習ったのではないかとwww

>>658
メクラが、「俺はメクラではない！」と叫んでいる以上、こちらには打つ手はありません(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「自民党員は信用ならねえ。田舎でも都会でも、自民党員は怪しまれる。」

>>662
統一教会から祝電貰ってるから信者ってわけでもない

>>655
外国人参政権ばかりだなおまえは。
そんなもんひっくりかえると思うが。
政治家なんて政権取ったらそんなもんだよ。

>>657
だからじっくり検討して自民党よりましだと判断されたんだろｗ
判断基準はマニフェストだけじゃないｗ

歯、ガタガタ言わせんねん

>>661
参議院なんか１票の格差が４倍もあるからな。
比較的苦手な西日本を合区したり、２人区を消滅させたりするだけで文字通り選挙区で壊滅させることができる。

>>651
あのね、今２ｃｈあたりじゃ統一教会は北朝鮮とか韓国のくくりに当然なってるけどさｗ
統一教会勝共連合はね。ソ連に対抗する組織として日本の右翼や保守と言われる人たちが応援してたのさ。
それが岸であり福田であり安倍の清和会。

田中派は自分の地元の土建屋に農業団体を集めて金を集めるシステムを作り
福田派はアメリカや笹川良一、統一教会などの右翼団体団体から金を集めるシステムを作る。

田中派が捕まるのは国内で集金しようとして無理をする為。

小泉はアメリカのポチとして郵政の金をアメリカに寄付しようとし、
小沢は土建屋システムを再構築しようとしている。

彼らはそれぞれの派閥のやり方を踏襲しようとしているだけｗ

>>661
総得票数は、今回の選挙は自民・民主は議席数ほどの差はないんだよな。
小選挙区は自民の方が票数が多いぐらいで。
それだけ、自民は田舎で勝ってるということだけど。

小選挙区　自民128万　民主党125万
比例　自民78万　民主103万

>>660
その条件で、誰が移民して来るんだ？ｗ
まあでも、酷使様の言い分って「移民はそうであるべきだ」だよね。

>>667
子供手当ても、高速道路無料化も、反対のほうが多いだろ
民主党に投票した人ですら、反対のほうが多い
だれも民主党に期待してないんだよ
ただ、自民党を壊せばそれでよかった
それじゃダメだろ

>>656
なんか絵に描いたような答えだな。
答えるスピード遅いし。
そんで友好的な処置はなんだった？
そもそもCDSの前にMBSCDOな。
そこ触れてないんじゃやっぱりな。

前政権の支持者は可哀想だ。選挙分析できていない。無党派層は何に嫌悪感をもっているか？

>>671
日本の人口減りすぎｗ

>>671
「比例は公明」って言わなければ、比例ももうちょっと取れたな

>>664
たしかにメクラに言われても打つ手はないわ。
馬鹿につける薬はないもんなｗ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>673
それでも自民党よりマシだったとされてるだけだしそれ。
駄目だろと言ってももっと自民党が駄目と判断されたんだからしょうがない。
なにかすぐれた政策でもあったのか？

>>671
その数字変じゃないかｗ
ソースある？

>>676
>>677
>>679
ソース間違えた。スルーして。

>>656
それからもう一つCDSは破綻してないぞ？
付け焼刃っぽいな。

>>678
自民党よりマシだとは判断されてないだろ
自民党と民主党を相対化して考えないのだから

>>577
国会質問をちゃんとやるのかなｗ
自民復活を望むパイプのある役人に作ってもらわなきゃできないだろうな

>>671
ふーむ、自民が強行して導入した小選挙区制が自分の首を絞めた、と。で、当時野党は比例代表一本で、
と主張していたが、もし比例代表だったら、今回も自民はそれほど負けていなかった、と。まさに、「因果応
報」ですな。

>>684
小選挙区導入は細川政権

>>670
勝共連合幹部を公認候補で出馬させたこともあったが？
鳩山兄代表時代に

>>684
ごめんなさい。そのソース間違いです。

>>674
友好的？
有効な処置だろ、そんなものは無い。

>>684
天罰覿面とも言うなｗ

小選挙区制の立役者は海部と小沢だが。
その海部が、落選して涙目になっていて、小沢が「豪腕」にますます
磨きをかけたのを見ると、まさに「明暗分かれたり」という印象を
受けざるを得ない。

>682
マシだと判断されたんだよ。
それが選挙の結果で表れてるだろ。
現実味ろよ。

じゃあ何？自民党と民主党、他政党を相対化していない投票とは何？
＞自民党と民主党を相対化して考えないのだから
この意味がまったくわからないｗ

>>672
ほっといても、日本人の人口が一億切ったアタリから中国人が大量にやって来るんだろうけどなー。

>>689
海部は小選挙区制導入に失敗して辞任に追い込まれた

>>688
ないｗこれまで打った政策の中で有効的だったものだよ。
それとなかったら全部弾けるまで終わらないだろ。
もう終わったみたいな事いっといて矛盾だらけだな。

>>671
　　　　　　　　小選挙区 　　　　　　　比例代表 　　　　　　　　　 合計
　　　　　　　　得票数 得票率 議席 得票数 得票率 議席 公示前議席 選挙後議席 増減（+/-）

民主党 　　　　33,475,334 　47.4% 　221 　29,844,799 　42.4% 　87 　 115 　308 +193
自由民主党　27,301,982　 38.6% 　64 　　18,810,217 　26.7% 　55 　 300 　119 -181

>>690
おまえの見てる現実は、ただの選挙結果だけだろ
そんなもの現実とは言わない
それが現実だったら世論調査とは必要ない
なんのために世論調査やってるの

>>686
岸とか安倍とか福田とかと思想が同じなんじゃねｗ鳩山兄は。

あのね。理解してるかどうかしらんが、勝共連合って清和会が応援してたんだよ？
それを認めるよねｗ鳩山も思想は一緒なんだろｗ

>>693
終わったなんて言ってないだろ。
勝手に捏造すんなよｗ

>>682
いや、何時までも創価と決別できない自民よりましだと思われたんだと思うよ。
勿論、民主の正体を知らない人たちと言う事でね。

利権に群がるハイエナなんて、「与党」のカンバンが無くなったら
纏まらなくなって当然だと思うが。

「負けつつあるときこそまとまれる」ってのは愛情や友情で結びついた
共同体だけであって、自民党は、明らかにそういうタイプの組織では無い。
「カネ」で纏まってたんだから、カネの切れ目は組織の緩みに直結する。

>>695
選挙結果から全力逃避ｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
選挙結果が現実じゃないっていうのは新しい発想だなｗｗｗｗ

まあ実際、ニコニコ世論調査が真実だけどな。

>>694
てか、このままだと民主＋公明の最悪コラボくるな
民主は次の総選挙までに確実に失政しまくって議席減らすし
かといって組織がガタガタの自民もそれほと大きくは巻き返せない
すると、どこも過半数を取れなくて・・・・

>>694
ありがとう、まあこんなもんだよね。
小選挙区の得票数でも民主が優勢じゃん。
大雑把に言って自民は、5%の得票をひっくり返さなきゃいけない訳だ。

>>696
応援の度合いってのがあるだろうが？決起集会に参加とか鳩山兄くらいしかやってねーってのｗ

>>700-701
頭悪いな
選挙結果は現実の一部ではあるがすべてではないって言ってるだけだろ

>>695
いいから
＞自民党と民主党を相対化して考えないのだから
これはどういう意味か答えろよ

そして選挙結果は現実ではないってどんなお花畑？頭大丈夫？
世論調査も選挙結果も現実だよ。
なんで都合の良いものしか見ようとしない？

そして投票行動は一元的な考え方だけではすまされない。
中には顔がいいからとかしょうもない理由で投票したやつもいるだろう。
そういうのを一切合切を含めて現実なんだよ。

社会党コース。


ま、あれだな。55年体制という戦後政治そのものを象徴していた、
社会党と自民党、二つの政党が名前ごと消えたら、確かに
「戦後レジーム」は「終わった」感は非常に強くなるだろうな。

昭和は遠くなりにけり。

>694
ありがとうございます。

だれか、ネタじゃない国家社会主義日本労働者党でもつくってやれよ。
俺の信用できないものが五つも入ってるけどな。

自民はだんだん社民党
自民はだんだん社民党

>>706
＞そして選挙結果は現実ではないってどんなお花畑？頭大丈夫？

おまえこそ頭大丈夫
人が言ってないことを勝手に言うなよな

ネトウヨの予言、また外れちゃったなｗ

New! 「自民党は公明と手を切る」→切れません。それどころか選挙後も協力を表明しましたｗ


ネトウヨの法則ってほんと恐ろしいわｗ

>>705
嘘つくなよ
お前は「そんなもの現実とは言わない」ってレスしてるぞ

>>712
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909030393.html

>>21
小…
いやいくらなんでも不謹慎なのでやめとく。

>>713
まあ言葉が足りなかったのは認めるが普通に考えればわかることだろ

>>712
連立終わるんじゃないの？それともニュースが古い？
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909030393.html

>>712
たいていの人が言う予言って、ただの願望だもん。
それも、「こうなればいいなぁ」と言うのだから、現実はその逆をいきつづける。

元自民党員だが

いつ自分と家族のデーターが　創価に流れるかが

心配で　数年前に止めた

　「大丈夫、ネトウヨはなんだかんだいって僕の味方さ」
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　「そうだといいけど」
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　自民　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|


・選挙後・・・・


「社会のガンだよ、ネトウヨなんか」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ　「だからあれほど言ったのに……」
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /

4年前は民主党が死にそうだったのに、たった4年で変わる
もんだねえ。
だから、次は同じようにまた民主が死んでもおかしくない。
これでいいんじゃないかな？

政権が数年おきに変われば癒着も難しい。。
公務員改革やりやすい。
何もしなくてもいきなり政権から追われたりするわけだし、
じゃあ、ってこともあるだろう。

参院も麻生続投が、与党にとってはベストなんだがｗ

それにしても、無能なトップを頂くと、組織がどうなってしまうかを
リアルタイムで見せ付けられたのは凄まじかった。
学習院エスカレーターの実力を、まざまざと見せ付けられたぜ。

>>716
普通に考えたら選挙結果が現実じゃないなんて狂気に満ちた発想なんてなりません（＞＜；

>>711
だから取り合えず言ったことから答えろよ。
＞自民党と民主党を相対化して考えないのだから
これはどういう意味か？

そして
＞おまえの見てる現実は、ただの選挙結果だけだろ
＞そんなもの現実とは言わない
この言い方は選挙結果の否定にしかとられない
おれ以外もそう受け取ったやつがいるわけだ。現実に。
こういうをわからんから選挙で負ける。

実はそういう意味ではないとか通じるとでも思ってるのが甘ちゃんなんだよ。
間違えたときは居直るんじゃなく、
「ごめんなさい。間違えました」だろう？
これができてたら自民党の面々はここまで惨敗はなかっただろうに。

>>697
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:37:43 ID:BQAj6t3W0
>>602
フンｗ
お前金融危機がどんな状態だったか見えてないんだろｗ

ここで過去形でいってるよね。
あとこんな事いう割に全然詳しい事突っ込んでこないからやっぱりはったりだね。
ビックマウスは少し治した方がいいのでは。

>>714
もう公明も、どっちかって言ったら民主にすり寄る側になったか・・・
民主と真っ向敵対するのは自民と共産だけかね。
まあねじれ国会が解消され、スムーズに政策が進むのはいいことだ。
自民が蚊帳の外なら、なおいいね。

野党に転落して、「陳情」と「利権」を引っ張って来れなくなった
自民が、グラグラゆれだすのは、まさに「今から」だからなｗ

殿様商売やってただけに、逆境には鬼のように弱いぞｗ
控え室を占拠して「ここだけはボクのだもん！」とかやってるのもいいが、
「あ、コイツはもう予算引っ張ってこれねーんだな」と地方組織に
現実が露呈したときにどうするか、考えておかないと、ほんと小パニックが
発生するぞｗ

もう、数合わせは必要ないのだから、公明とは別れなさい。
落選議員は、参院選にでるなり、地方議会にうってでて衆議院で鍛えた腕を発揮せよ。

まあ、自民党の小選挙区と比例の差は公明票なわけだ。
自民にとって公明を切る選択肢はないが、公明が自民に協力してくれる保証はどこにもないな。

ここから斜め下行って、中央政府崩壊し地方が独立し戦国乱世になったり……しないわなぁ……。

>>726
まさかの自民も擦り寄り！

>>721
民主は負けたっていっても-60ぐらい
自民は-180だぞ

創価ドーピングで、ようやく民主に食らいついてた自民が、
政権政党という最大のウリまで失ったら、どうなるんだろうな。

創価ドーピングも、浮動票さえ起きだしてくれば、なすすべないのも
判明したし。

選挙を延ばしたのが致命的だったな
勢いが来年の参議院選挙まで影響が残るね

民主がよっぽどの失政をしない限り、無党派層は自民に戻ってこないだろうなあ。
みんな懲りてるもんｗ

>>726
公明党としては、政策提案して実現するから連立組んでただけで、
野党になった自民なんか用なしなんだろう。

まあ自民と民主の立場は入れ替わったんだから、
自民は政権奪回という事だけに目標を絞って
派閥とかそう言うのも一旦解消してでも一枚岩にならなければ
復活できない。民主党がやってきたようにね。

>>731
元々少なかったんですから、-60でもボロ負けですよ。
今回の自民は、地盤も何もない一年生がやたらと多かったから、-180も仕方ない。

と、言うより、この選挙制度は、ちょっと荒れるとこう言う形になるって事ですなあ。

>>685　本気で世論調査が正しいとでも思ってるの！！
日本ではオマエみたいなのをバカって云うんだよ！！

自民層化にベッタリでお互いに既得権益を貪ってきた
テレビ・大新聞・各マスゴミどもがやる世論調査なぞ自民層化に
今でも都合が良い結果を垂れ流し。
そしてマスゴミは今でも懲りずに民主叩きに躍起
一番哂うのはＮＨＫだよなテメエらの親分が変わるってえのに
未だ自民層化ベッタリの報道姿勢には呆れるわ

何故にマスゴミがこぞって民主叩きするかバカのオマエでも理解できるよな
マスゴミは自分達の既得権益の砦、そして悪の権化の記者クラブを
民主党が廃止するからだって事。
だからマスゴミはこぞって民主批判ばっかり

さあ、オマエはどうする悪の自民層化とマスゴミどもを
信用して懲りもせず自民層化復活なぞ夢見ていくのか

>>725
そんなことかｗ
ちょっと言葉足らずだったかも知れんが「サブプライムの影響」って話だから、
「当時」って言葉が抜けてただけだよ。

お前、そんなことで粘着してんのかｗ？
ちょっとキチガイだろｗ

これで小選挙区制反対を自民が叫び出したら笑うｗ

共産や社民の意見に、耳を貸しておけばよかったと後悔する日が
来るとは、自分らでも思わんかったろう。

>>737
政権交代ってこういう事だからね。今回も荒れるというほどじゃないし。
１００や２００の議席の移動で「風が怖い」とか言ってる連中が馬鹿なんだよ。

マニフェストがどうの民主がどうので自民が負けたわけじゃなく、
自民自身の国民無視の悪政が大敗を生んだのに、
なんでいまだにそこに気づかないかなぁ…(ﾟдﾟ)

〉国と県をつなぐパイプ役がなくなった(岩手)

政権与党は民主党なんだからパイプ役いっぱいいるじゃん

>>740
選挙始まる前から自公は口にしてたよ、中選挙区に戻せって。

>>724
自民党がダメという部分しか見ないで
民主党は自民党よりマシなのかどうかを比較検討せずに
投票したということだよ

>>737
いわゆる一年生は、８３→１０（−７３）
残りの約１１０議席が、当選２回以上の落選組。

早く、新自由主義なんてハシカは治して、保守本流に絞ってまとまるべき。

みんな→新自由主義（ネオ･リベラル）
自民→ハトもタカもの保守本流 多数派
民主→再自由主義（リ･リベラル） 多数派
共産→確かな野党
公明→池田大作先生

になればわかりやすい。

保守受けする、国としての地域社会づくり、
保守受けする、外交、
保守受けするマーケットのシステムづくり、
保守受けする、支出と税制、
コレを訴えてけばいい。

さてと、与党が当然ながら次に打つべき手は、自民の地方組織を
干からびさせる兵糧攻めだろうな。
今後4年間で、自民党の最強の武器だった固定票・地方組織さえ
叩き潰しておけば、もはやこの政党は大して怖いものではなくなる。

小選挙区制度は清和会の悲願だったじゃんｗ

小選挙区に反対したのは共産、社会党ｗ

>>243
やってる事は全然手のひら返してないけどなｗ
連日バッシングだしｗ

埼玉の自民大敗っぷりにワロタ
１５区全て負けるとかどんなんだよ

好景気の時に利益を分配しなかったのが一番の敗因だよ
景気回復言われても誰も相手にしないって

>>726
＞自民が蚊帳の外なら、なおいいね。

そして、売国法案や、意味のないバラマキがどんどん通るのだな
で、肝心の景気対策や雇用対策は放置されたまま、と

>>737
このグラフわかりやすい。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-03/2009090302_04_1.html

>>734
よっぽどの失政をする可能性がすごく高いんですが

自民党が政権党に復活したいなら、曲げ屋の意見の反対をやればいい。つまり、産経、ネトウヨ、
桜の主張の逆をやれば政権復活が近くなる。これが現実。大体、旧社会党と連立して、公明党にパ
ートナーが変われど、10年以上前から単独で政権維持出来てないのに、今更選挙終盤保守路線出し
たら惨敗するわ。つまり政権取りたいなら谷垣や加藤が適任。イデオロギー政党やるなら安倍が適
任。靖国大事な人用に分裂すべきだね。社民党の9条みたいに、毎日靖国日の丸しか言わない少数
政党が有ってもそれはそれでよかろう

>>739
いやがっかりだよ。
結局言い訳ごまかしに終始し何も言えない。
どんな政策が有効的だったかも答えられない。
全然中身を知らないので優劣を付けられない。
そういう勘違いしている人を一般的にはちょっとおかしい人というんだよ。

>>745
だから自民党と民主党を比較して
民主党も駄目だけどもっと自民党のが駄目だと判断され投票した。
意味わかる？

なんで自民党しか見てないと言い切れる？

>>753
>>売国法案や、意味のないバラマキ

国籍法改正と定額給付金のことですね。分かります。

ミンスなんて所詮自民党小沢派、岡田派、鳩山派に民社党がくっついとるだけやん。さっさと駆け込むんが一番や。

>>749
海部は今、何を思ってるんだろうな。
自分の悲願だった選挙制度で、自分の愛する党が壊滅したのをｗ

ほんとは
大きな政府・高税率・福祉充実・統制資本主義
と
小さな政府・低税率・自由競争
の二大政党で争って欲しい

保守は国新にいけ。
自民なんて森を筆頭に売国ばかりじゃん。

>>755
よほどの失政をしても、対抗勢力たる自民党が内紛状態なら勝つのは夢のまた夢となる。
なぜなら選挙は相対的なものだからな。

>>741
そう言う事ですな。その政権交代をやるために小選挙区にしたんでしょ、今更ガタガタ言うな、と。

>>746
無論そうですが、率から言えば、やはり一年生がよく落ちてるでしょ。

>>685
自社さ政権だよ。

>>757
そこまで言うならお前が解説でも書いてみたらどう。
さっきスピードが遅いって言ってたんだから２分以内に頼むわ。

出来なけりゃ、お前自身が貼ったり野郎だな。

>>756
それは困るな。俺としては、自民は今後もネトウヨに喜ばれるような
オツムの足りないリーダーを抱えて、「自民はだんだん社民党、自民はどんどん社民党」
の路線をひたはしって頂きたいのにｗ

いっそのこと、安倍とかあるいは田母神みたいな発狂してる連中を次期総裁
に選出するぐらいの奇手でのぞんでほしいところだ。
「これで勝つる！」ｗｗｗｗｗ

>>755
そんなもん実際に与党についてやってみないとわからない。
実際にどういう政策が行われどこで妥協するのかは現実に与党につかないとわからない。

反面このまま自民党じゃじり貧なのは確実にはわかると判断された。
300議席もあって変えられなかったのは実際に与党になってて結果が出たわけだから。

地方の政党事務所って普段何やってるの？

自営業の片手間とかか？

>765
そりゃ一年生の方がよく落ちるが、前回の民主の負けっぷりが、今回の自民より酷いということにはならない。
今から思えば民主の敗退は成長する過程での、避けえない躓きみたいなもんだ。

>>758
だったらおまえは何で民主党に投票した人の大多数が
民主党の政策を正確に理解して自民党と比較したと言い切れるの？
少なくともこっちは世論調査の結果という裏づけがあるが
おまえの言ってることにはなんの裏づけもないじゃん
まさか選挙結果が裏づけだとでもいうの？
おまえの言ってることは
「民主党が勝った理由は、有権者が民主党と自民党を比較したからである。その証拠は、民主党が勝ったことである」
ということなんだよｗｗ

>>755
政権取るのが初めての政党が4年政権取ったって出来ることは限られてると思う。
国民はまず、自民政権からの変化を望んでいるはずだ。国民生活が著しく悪化することが無ければ、
民主政権による、政治の変化を当面は見守り続けるだろう。

そもそもジジイばっかり比例で復活させて見事に未来がないよね
アホとしか言いようがない

>>762
日本はその区別があいまいだよな。
どの党もモザイクみたいだ。
同じ党の中に、保守と革新がごっちゃになってる。

>>767
何の解説だよｗ
今回のバブル崩壊か？
一言でいえば行き過ぎた金融経済の結果だろ。
サブプライムでCDSをもってくる当り素人丸出しだが、
根本はあのローンじゃなくて目的ガ逆になった事な。
金融手数料で稼ぐ事が主体になったから肥大化して収集がつかなくなった。

>>769
＞そんなもん実際に与党についてやってみないとわからない。

もう、「わからない」しかいえない馬鹿は消えてくれよ
「わからない」なんつーたら議論になんねえんだよ

>>753
自民こそ売国法案だらけだろうに…
愛国とか言ってりゃ馬鹿が飛びつくだろ？って利用してたのミエミエだったじゃないか
今の自民は保守なんかじゃねーよ

そのまま自民が滅んでしまうことを願ってるよ
良識ある世論は

>>755
前の参議員選挙で負けた時から自公ってその主張をずっとしてるよねｗ

　　　ミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　 ﾐ彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　 ﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡) 　　　　　　地方分権を進めて
　　 ﾐﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)) 　　　我々の同志が多数を占める　地方議会によって
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 　　　　　　利権を温存できれば　陳情などいりません。
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　　　　　　とにかく　地方分権で　予算を　国から　引き剥がし
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　　　　　　　　　　国政野党でも　生きていけることを　示そうじゃありませんかーーー。
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● |
　　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　 　___ I:::L'__
　　　 　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　 　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ 　
　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi .
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　また政権とって官僚と一緒に無駄遣いしたいよ〜
　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3
　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

>>776
たったそれだけかよｗ
もっと具体的に書けよ。

２分以内ぞｗ

>>772
選挙結果が一種の裏付けに決まってるじゃないかｗ
違うとでも？

そして判断基準はマニフェストだけじゃないと何度も言ってるだろう。
最初から何度も言ってるのにいつわかるんだ？

>>777
失政の可能性についての根拠が主観の奴にいわれたくないだろうな。

>>774
自民党が西日本や北陸で意外と健闘して、いわゆる派閥の領袖や閣僚、そして世襲議員は生き残ったからな。
落ちたのは都市部の議員や、中堅議員、そして非世襲の若手議員だ。
それにしても世襲率４６％というのは凄いな。

各県連のトップが責任をとって辞任・・はしませんねｗ

盛り上がってきたが
ここらで頭冷やして信長の野望体験版でもやろうぜ

>>773
４年もあって何もできないんじゃ話にならないんだが
あのな、１週間仕事がないだけで飢えて死ぬ人間だっているんだよ
なのに４年も待ってたら、どんだけの人が死ぬと思ってるの

>>767
それとそこまでいうならってこっちは大した事言ってないぞ？
今回の各国の経済対策でどの政策が有効的だったか、
書いてみろっていったらお前が何も書けないだけだろ。
そりゃ難も知りませんって自白してるようなものなんだよ。
はったりって自分で気づいてるのに性質が悪いな。

>>783
たったそれだけってある程度知ってるから要約して書いてんだよ。
そもそもお前10分以上かかってるのに人に2分はないだろ・・
無知が勘違いするなって。

>>771
では、その論法で行けば、今回の民主の大勝利も、「身の程を弁えない背伸び」の可能性もある、と言う事で。

政党助成金も半減だから閉鎖事務所増えそう。。。

>>777
ほーじゃあわかるのか。
たいしたもんだな。

じゃあこれから「実際に実行される」民主党の政策を事細かに書いてみろや。
おまえみたいな知った気でいるのが一番やばいｗ

>>789
＞＞１週間仕事がないだけで飢えて死ぬ人間だっているんだよ
日本をこんな国にした政党が野党になっただけでも今回の選挙は国民の大勝利だな。

>>762
ものごとにはバランスと言うものがあるので。
客が右舷か左舷に偏った船というのは転覆する。

俺は最終的には
「高福祉高税率・自由競争市場」のポリシーMIXか
「低福祉低税率・統制市場」のポリシーMIX
のどちらかしか、国家としては安定しないんじゃ無いかと見ている。

激烈な自由競争市場を黙認するには、その敗者への政府の支援が不可欠だし、
国民が自助努力で生活を安定する事を期待するためには生活コストの削減のために税率を低くするのと、マーケットで強烈な
敗者が出ないように競走を制限するしかない。

高税率・制限競争→生産力が無いので死ぬ
低税率・自由競争→フリーダム過ぎる上に企業のやりすぎを制限する政府が不在のため、外資の草刈場、いわゆる東南アジアの三流国みたいになる。

>>790
じゃあ、１０分やるから金融危機について包括的な説明をよろしく。

他人に対して「はったり」「無知」と何度も言ってきたお前ならたやすいだろう。

俺乳輪でかくね？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252126390/l50

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2009/09/05(土) 13:53:10.01 ID:sGrXsBHM0
でかい？
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup39965.jpg

50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2009/09/05(土) 14:09:35.31 ID:sGrXsBHM0
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup39969.jpg
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup39971.jpg
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup39972.jpg　　←
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup39973.jpg
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup39973.jpg

>>784
もう一度言う
おまえの言ってることは
「民主党が勝った理由は、有権者が民主党と自民党を比較したからである。その証拠は、民主党が勝ったことである」
といってるのと同じ

馬鹿でもわかるように分かりやすく言うと
「猪木が馬場に勝ったのは、猪木のほうが努力したからである。その証拠に、猪木は馬場に勝った」
といってるのと同じ

勝負どころは1人区・3人区と言われているが、
実はあまり関係ない

2007年の場合、自民は共倒れを恐れて
2人区の候補を1人に絞ったが
結局民主に総取りされたところが多かった

つまり、選挙のテクニカルな面だけ語っていてはダメってこと

つーか選挙前の自民の主張を丸呑みすると、民主政権で日本は壊れるそうです。
つまり、日本が壊れないうちは、自民の主張は誤りであると言ってるようなもんで・・・。
今日び公明でも共産でもそこまで言わねーよｗ

自民はまず選挙時のネガキャンを払拭することから始めたらどうかね。
8月30日の新聞は末代までの笑いものレベルだ。

>>791
身の程をといっても、政権交代のために数年前からきちんと準備をし、勝てる候補を揃えたからな。
民主党の選挙活動は、流石に小沢指揮だけあって常に理にかなってた。
３０８は予想外だったが、過半数を超えることは背伸びでもなんでもないよ。

>>786
アメリカなんぞクリントンだったらブッシュ家とクリントン家で20年以上支配するけどな

>>786
自民党の惨状は凄いよホントに
非世襲・小選挙区勝ち・60歳以下・旧帝早慶出身・三期以上は
五人しかいない

>>793
「わかるか、わからないか」ではないだろ
「わからない」というのは、考えることを放棄した人間の逃げ口上なんだよ

自民党て長老ﾊﾞｯｶじゃん
これでどうやって戦うて言うんだぁ

>>798
長州と藤波に例えてくれ。

>>798
その通り。

嫌なら辞めてしまえばよい。

民主の地方組織なんてもっとガタガタだが国政選挙2連覇中。

>>800
極論を言うなら、原爆落とされても日本は壊れなかったという言い方もできる
何を持って日本が壊れたかを定義しないことにはおまえの理屈は成り立たない

>>798
上段と下段はまったく違うが。
下段は馬鹿論理なのでほっておくとして、
上段の比較したのは事実。
その手法はさまざまだがな。
そしてその証拠に民主党は勝った、何か間違いでも？

俺の小選挙区に民主党候補者はいなかったとかはいらないぞ。

>>805
戦うのは今回落選した人たちなんだが

>>805
その長老も比例で復活が多いからな。
比例当選した議員の発言力は、小選挙区より低いし。

>>808
民主はもともと都市部や浮動票頼みの選挙をする政党なわけで、
民主はいんだよ、別に地方組織なんかアテにしてないから。

しかし、地方支部の強固さと固定票で勝負してきた自民党は、
地方支部をこのまま見捨てるわけにはいかんの。
このまま固定票の集票力がある地方組織を壊滅するままに任せたら、
自民党は自分の持つ最高のカードの一枚を破り捨てる事になる。

　これが自民党政治の実績ですｗ！責任力！プゲラｗｗｗｗｗｗｗ
生活保護費　約３兆円＋天下り先補助金　約１２兆円＝１５兆円メシウマｗｗｗｗｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
生活保護者の約４０％は在日外国人。愚民ども残念でした。メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

生活保護総数　被保護実世帯数　1,105,275世帯　延被保護実人員　1,543,321人
日本国籍無し　延被保護実世帯数　373,101世帯　延被保護実人員　598,073人
日本国籍無し（比率）被保護実世帯率　33.7%　延被保護実人員率　38.8%

厚生労働省、生活保護制度の概要（平成２１年度の統計より）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html

さらにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　汚染米不正転売事件で更迭された農水産の前事務次官
　なんと、年収１８６０万円で政権交代中のドサクサ天下りｗ　メシウマ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

染米不正転売事件で昨年９月に更迭された農林水産省の白須敏朗前事務次官が
水産業界団体の大日本水産会（東京）会長に今月２日付で就任したことが同日、分かった。
（中略）
会長の任期は１期２年で、年俸は１８６０万円が支払われる。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090902/plt0909021614006-n2.htm

>>801
そこまで行くと、見解の相違、としか言いようがありません。少なくとも私の見解とは違います。
貴方が貴方の見解を持つのも公表するのも貴方のご自由ですが、まあ、私は今後の政局の
推移を見守ります、とだけ申し上げておきますよ。

>>810
は？上段と下段の論理構成はまったく同じなんだがｗｗ
どちらも論理的に破綻してんだよ

>>717
公明党は自民の応援なしでも選挙運動できるけど
自民党が公明党の選挙協力なしでは選挙運動ができなくなってるためかと

公明党と手を切れば自民党に投票すると言う人が多いのに皮肉な話です

>>813
馬鹿？　そのやり方で負けたんだろ。同じ事やってりゃ勝てるっていのが
自民党の陥った袋小路。

>>795
高税率・高福祉の時点で自由競争は保証出来ないような気が…

>>796
ここ二十年近くの間、金融取引が貿易取引の何倍にも膨れ上がり、
その元のなるアメリカに世界の資金を集め、それを投資、リターンを得、還流させて富を増やしてきたシステムが、
ここ二十年金融主動の側面が強く成り過ぎた結果だ。
CDSなんて最後の金融商品持ってくる時点でお里が知れてんだよ。
事の発端といえるのはモーゲージ債に代表されるデリバティブ商品だ。
投資銀行が収益を伸ばせずにいる中当時のエリートが知恵を寄せ集めて作ったこの仕組みが数十年後に半壊したってだけだろ。
それをサブプライム問題とかいうから
サブプライムローンから始まってると思ってる君が何？
そんで今回の世界各国の対処で良かったものは？その優先順位はなんですか？
最後ぐらいまともに答えようぜ？

前与党（自民ではない方）の支持者だった退職勧奨者の言ったセリフ
「何でしがみついてんの？外にいくらでも仕事はあるよ」

>>809
そこは「壊れる」とか言い出してる発狂自民が定義すべきとこだろｗ
ネトウヨの「日本は滅ぶ」と自民の「日本は壊れる」、そういえば、
具体的にどうなったらホロン部になるのか、あるいは壊れたのか
きっちり内容を提示してもらった事は無いな。

どうなったら壊れた事になるんだ？ｗｗｗ

自民党のゾンビ議員達が恐れているのは
更なるセカンドインパクトだよ。
公務員達が長年掛けて裏金や天下りに手を染めたように
長すぎた政権下では内部腐敗は相当ある。
詳細が国民に判明すれば逮捕者続出かもな。

>>819
んなこたーない
自由競争ってのは規制が少ない競争のことだから
高税率は勝ち組にも負け組にも等しく高税率なのだから
競争とはなんの関係もない

>>804
馬鹿だな。人間預言者じゃないんだから
正確にはわからないんだよ。

ある程度の予測までしかできない。
おれの予測では外国人参政権なんてのはどこがどろうが
急進的すぎてつぶれる、かろうじて仮に地方に導入されようが
問題が多すぎて国政ではつぶされると判断している。
マニフェストそのままで通されるとはかけらも思っていない。
こういうのもいくらでもいると思う。
もちろん他の判断もあろう。それがこの選挙結果だっての。
いい加減、現実受け止めろ。

大多数が考えるのを放棄なんてのは
とりあえずお前の妄想だけで、何も証明になってねーんだよ。

自民党は派閥間の争いばかりだったからな
仕方なし
民主の右寄りの人を応援していこう

むしろ自民にとっての本当の地獄は来年の参院選ではなく、２年後の統一地方選挙の時に到来する。
地元に利益を還元できない自民党には、魅力はないからな。

>>815
それでいいんじゃない。人によって見解と価値観はことなる。

自民って中堅にはそれなりにまともなのがいるのに、トップの老害が幅利かせてるのがどうしようもない。
大臣クラスは石破とか以外は全部引退しろよ。野田も一緒に。

>>819
重税さえ負担してくれるなら、労働市場やマーケットそのものは非常に競争的って
要するにフィンランドやスウェーデンの方向性だろ。
むしろ、現行の社会民主主義では王道ともいえる政策メニューかと。

>>809
俺に言うな俺にｗ
8月30日の新聞の、自民のネガキャンの言葉が「日本を壊すな」だったんだから。
日本が壊れるの定義云々より、あれを見た大多数の国民が何を感じ、どう投票したかの方が大事だ。
そして今自民に対してどういう感情を持っているのかもな。
あんなネガキャンしか出来ないような政党は、ずっと野党に置いとけって思わない？

>>822
じゃあ外国人参政権が成立したら日本終了と定義する

日本は壊れるかもな 2000年ぶりに

外部からこんなに侵入されたことはないし
内部は天国と地獄のカオス状態
こんなに危ない状況はかつてなかった

もうだめかもわからん

>>820
あってるじゃないのｗ
事が大きくなった原因は「レバレッジ」だろ。

一言で言えと言うならそう言うことだ。

オレのことをいろいろ思い込みで因縁を付けてきたようだが、迷惑だｗ

自民ざまあｗ
お前らがあんな政治しなければ国民はもっと潤ってた。

>>825
予言とかアホだろ
「わからない」を「わからない」で放置すんなよ
それが通るなら
自民党だって今後ものすごく国民のためになる政治をするかも「わからない」んだよ

無理無理
もう潔く潰れたほうが良い

>>824
国内だけで考えるとな。中韓とか法人税が安いし国が援助したりするからな〜

>>816
全然違う。
選挙の投票は選択肢があってその中で必然的に比較選択を強制的に行われるもの。

プロレスでは本人の努力やらが大きくウェイトを占めたりするもの。
投票がおこなれるわけじゃない。

>>822
横レスながら、私の定義では、

１．外国人が、地方国政を問わず、参政権を持つ。
２．外国人の生活保護受給総額が日本人のそれを上回る。

この２つが成立した時点が、「日本が終わった時」と考えます。

その意味では、民主党が政権を握ろうと、自民党が政権を握ろうと、大差ない気もしますが。

>>795
自民は 低福祉高税率。 民主の政策が 高福祉高税率でも 低福祉低税率でも どちらでも 自民の現状よりマシ。

森や町村辺りに、民主が政権とったら日本は終わりますなんて言われたら

民主に入れる人ばかりになるの当たり前だろうがｗ

>>831
ショッボい壊れっぷりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなんで、ビビる日本人はほとんどおらんわ。
自民党は、そんなんで終末論を唱えようとしてたのか。笑いもんとしか
言いようが無いｗ
「外国人参政権が可決したときが、日本が壊れたときです」ってｗ
腹抱えて笑うわｗ

どんな恐ろしい事が起こるのかと思いきや、ハナクソみたいな脅威だｗ

>>834
あんな政治だったから「この程度の傷ですんでいた」かもしれないのに？

>>833
思い込みじゃなくて事実だろ。
何があってるだよ。

私はこんどの選挙で自民党の候補が当選した選挙区に住んでいます。
野党になりそうな議員さんもちゃんと前のように、この地域に利益誘導してくれると
思っている人がたくさんいたことはびっくりどころかがっかりしています。
たぶん、この地域の公共事業は全くなくなるでしょう。
☆
なにせ、与党の議員を落選させてしまった選挙区ですから。

自民党の保守って
農家を保るって事だろ
原点に帰って
田舎の農家回って現実を見て
もっと、都会の無職の若者を
農家に送り込むとか
思いきった政策出した方がいいんじゃないか

>>795
＞俺は最終的には
＞「高福祉高税率・自由競争市場」のポリシーMIXか
＞「低福祉低税率・統制市場」のポリシーMIX
＞のどちらかしか、国家としては安定しないんじゃ無いかと見ている。

民主主義で後者はあり得んわなｗ

>>832
俺は、郵政選挙で自公で2/3以上の議席取った時に色々危惧した。
改憲もあるかもなあと不安になったものだった。

実際蓋を開けてみれば、参院選の自民惨敗後は、ねじれ状態を長引かせるためにあの2/3の議席は使われたのねー。

>>838
「投票の有無」と「論理構成」はなんの関係もねーんだよ馬鹿

おまえが言ってることは
「ＡだからＢ、なぜならＢはＡだからだ」
っていうことなの

>>831
移民は？

>>835
だから予想する事はできても正確には結果はわからんだろう？
おまえはわかるとでも？

なら今後4年何が起こるか答えてみろよ。


自民党はこの何十年も与党になって十分失政という結果だした。
与党になってない連中とは別。
何が起こるかわからないじゃ通じない。
なんなのこの馬鹿？

>>846
何年もチャンスがあったのに、有効な方法を見出せなかったのも自民党だし。
もう野党だから、直接的なアプローチは難しくなった。
民主と一緒に活動するしかない。

>>840
民主党の政策は、低福祉高税率おまけに低景気だな

>>845
言い得て妙ですな。

谷垣まだヘラヘラしてるよ。
何処までも空気読めない奴。

>>831
その程度で終わりかよw

>>839
追加でもうひとつ

３ 公務員の国籍条項の廃止

>>846
日本の場合は小規模農家が多くて効率が悪く国際競争力がないんだよ
国の援助で持ってる状態なのに若者がやるわけないだろう
国際競争力がある大規模農家が育ってからだな

>国と県をつなぐパイプ役がなくなった」（岩手）

国にたからないと生きていけないという発想そのものが
すでに終わっている。
終わるべくして終わった政党、それが自民党。

自民も、揉めに揉めた挙句、アホー続投なら愉快なのにｗ


それにしても、今回、民主党は麻生にMVP賞を授与しなきゃいかんのと違うか？ｗ
あんなに勝たせてもらったのも、選挙のタイミングをヘタレ続け、しかも選挙中は
味方を背後から射撃しまくってくれた彼の貢献が大きいだろｗ
麻生は、民主の最大の味方だった。

>>842
おいおい、外国人に参政権与えて、中国人が大挙して移住してきたら
確実に日本終わりだろ

>>849
だから構成なしえてねーから言ってんだろうが馬鹿が。
話になんねーぞ。おまえの的外れの例えは。
選挙の投票結果とプロレスの勝敗を並べる頭じゃわからんかｗ

>>844
お前の思い込みを指摘して欲しいのか？
仕方が無いからやってあげるよ。

そもそも、何で「サブプライムローンから全てが始まってる」とおれが思ってると判断してるんだ？
良く読み返してみろ、お前の妄想だよ。

>>857
そうですね。それは入れるべきでしょう。

>>795
Ａ　低税率・自由競争　は途上国に大きな差を付けている先進国、およびこれを追い上げて
いる途上国に適切。今、代表的なのは前者がアメリカ、後者が中国。

Ｂ　低福祉低税率・統制市場　イラン、ミャンマー、北朝鮮とか。論外。

Ｃ　高福祉高税率・自由競争市場　ＥＵ諸国。福祉はベーシックインカムへ向かう方向。

日本は一時的には一人当たりＧＤＰも上位の経済大国になったが、基礎的な実力が
いろいろ不足。ＥＵ諸国のような成熟した経済と違う。しかし少子化だけ進んでいる。
そして財政破綻。それでＡもＣも選択できず、Ｂへ向かってジリ貧している状態と思う。

>>861
今から先の未来、中国人を大挙して移住させなきゃいけないぐらい
労働力が不足し、かつ国内で人材をまかなえないぐらい経済が疲弊してたなら、
もうその時点で日本は終わってるんだよｗ

要するに、ここ20年の少子化路線を順調にトレースするだけで、君のいう
終わりは来るのｗ

>>861

んだ んだ
神風は吹かずに 彼等はぞくぞく上陸中なんだそ

二度と児ポ法改正なんて言えないように、徹底的に滅びるがいい。

児ポ法以前は自民党支持してたのに・・・

>>851
あてずっぽうの予想なら何も考えてないのと一緒
論理的に考えてどういう方向に進むかを予想するなら「わからない」なんて言葉は出てこない

４年後なんて知らん
なぜ○年後と決めなければならないんだ？
民主党政治の弊害が現れるのが早いか遅いかなんてことは論理的に予想できるわけがない
ただし、景気対策や雇用対策がほぼ無策な民主党政権下で
今より景気が良くなることは考えにくいね

日本が滅びる一番大きな要因は少子化だと思うがね。
移民だ中国だなんてのは、そっから付随する話でさ。

>>862
小学生レベルの論理学も理解できないおまえが馬鹿だろ
選挙結果がＡだから結論はＢ、なぜなら選挙結果がＡだから」
お前が言ってることはこういうことなんだよ

大敗して野党に下った今もなお
カルト宗教のごとく日本ｵﾜﾀｵﾜﾀを繰り返す
バカ自民支持者こそ反日ですよｗｗｗ

>>861
創価みたいに選挙の前だけ大量に(ry

移民でどんなに脅しても無駄なのが、ネトウヨさんたちには判ってないんだよなあ。

それ以前に児ポ法で俺らが存在すること自体を否定しといて他のことで脅されたって、
直近の危機しか目にはいらねーってｗ

>>866
あれ？労働力が不足してるのに派遣切りとか行われてるの？

児ポ法なんて争点にすらなってないのにロリコンヲタクは気持ち悪いな

>>869
自分が答えられないくせに答えろか？
論理的にどういう方向に進むかを予想？
随分と後退したな。

マニフェストと言ってたのだからもう上は言い訳でしかないだろう。
方向性じゃなく政策ひとつひとつ予想して正確に予想しろとか
無理難題言ってた馬鹿が、自分が攻められると急に条件を緩和しやがったよｗ

そして挙句の果てにこれ
＞民主党政治の弊害が現れるのが早いか遅いかなんてことは論理的に予想できるわけがない
人に対しては正確に予想して比較しろと豪語するのに自分は
予想できないで投票行動したわけだ。
話にならねーよ馬鹿。

>>876
その気持ち悪いオタクでさえ、１票持ってるんだぜｗ

漫画・アニメ・ゲームを嗜むやつまでみんなそういうレッテル貼って切り捨てるから
どんどんじり貧になるんだよｗ

>>863
まー妄想って事にしといてあげるよ。
未だに政策についての答えを聞いてないが、
あまりしつこくするのもあれだからな。

>>877
誰が正確に予想しろなんつーた？馬鹿かてめえ
正確じゃなくたって方向性は予想できるだろ
おまえの論は酷すぎる、まったく分からないか、１００％完璧に予想できるか
どちらかしかないんだもん

>>879
フンｗ

>>878
だから「争点にすらなってない」といってるだろがヴォケ
児ポ法は俺も反対
だけど、外国人参政権に比べれば優先度は格段に低い
当たり前だ、ポルノ規制なんて後でいくらでも元に戻せる
だけど外国人参政権なんか通ったらナチスみたいなのが政権取らない限り二度と戻せないんだぞ

アホだねぇ。どこ向いてるんだろう。国民を見ないとさ。

>>874
そうそうｗ
日本人は「もうどちらにせよ移民が来る」ことはある程度受け入れちゃってるから、
この掲示板で「移民が来るぞ」とか「中国人が来るぞ」とかアホみたいな
脅しをしても、ちっともキかない。

なにせ、既に日本のブルーカラー市場なんて外国人だらけですからｗ

移民は経済の数字だけを維持するのにはひつようだね

奴隷が減っちゃうわけだから

ただ、まともな小しか対策せずに
フェミだのアグネスに尻ふってる滓ぶりにあいそ尽かされたんだ

>>884
アホすぎる
移民がくることと、移民に政権与えることじゃ全然違うだろ

>>880
出たよ言い訳ｗ
おまえが言ってるのは正確に予想して投票しろと言ってるのと同義
言葉に表現してないから言ってないなんてのは言い訳なんだよ。屑が。

で、比較して投票された結果の現実はいい加減受け入れたんですか？ｗ

>>882
児ポ法のほうが優先度が低い国になるくらいなら、そんな国は喜んで売ってやるってことさ。

外国人参政権は原則反対だし、民主党の政策の大半は全く同意できないが、それでも
児ポ法が通るよりマシって選択をしてるってことに自民党は気づけないんだな。
コンテンツ新興を上っ面だけで本気で考えてないから、ハコモノ優先で児ポ法改正なんてアホな
ことをする。

野党になり 官僚も派閥も失った自民党は
首なし徘徊ゾンビ

官僚の頭と行動指針の派閥が失い、限界がきたので赤字国債発行も出来なくなった
国民の信頼で借金をして、お金を生み出し、官僚と政治家と自民党支持団体で税金を食いつぶし、ツケは国民。

>>887
＞おまえが言ってるのは正確に予想して投票しろと言ってるのと同義

なんだそれ？おまえの脳内定義か？
おまえが同義ってことにしたいだけだろ馬鹿

日本を守れるのは麻生だろ

この混乱をまとめて立て直しできるのは麻生しかいない

>>886
じゃ、自民党は次の選挙、外国人参政権を争点にして戦ってみたら？ｗ

国旗・日教組の自爆選挙だった今回と同じように（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
で終わらされると思うがｗ
どちらにせよ外国人が大量に来る以上、なし崩しで受け入れる気持ちは
国民にととのっちゃってるんだよ。
ここ10年以上にわたる、自民党の外国人労働者活用政策のおかげでｗ

そのポルノ規制で何人が人生を棒にふった？
馬鹿には規制内容すら理解できないから反対の世論もおこしにくい
外国人の排斥の方が余程支持得やすいわ

>>891
混乱作った元凶にまだ罰ゲームやらせるのか

>>888
＞児ポ法のほうが優先度が低い国になるくらいなら

意味わかんねえ。俺の意見を言ってるだけなのに
優先順位を高めてるのはアグネスとかのキチガイ連中だろ
あと公明党な
優先順位が低いほうが、おまえらロリヲタにとってはいいはずだぞ

>>890
じゃあ何？
選挙での結果は比較考慮された結果ってのは認めるわけ？

選挙は自動的に投票されるわけではないのだから
考慮の深浅はともかく、なんらかしら考慮して民主党の良いと思ったのが多かった。
それが事実というのは認めるんだな？

>>893
少なくとも、制作者だった俺の友人は先月自殺したんで、大変身近な問題だと感じているよ。
棒に振るどころか人生を終わらされたんだからな。
柩にすがってなくそいつの娘と息子の姿を見て、自公は滅べと思ったよ。

>>890
もうほっとけって。「田中派は今の自民党より清廉だ」と言ってみたり、
「俺は強いから勝った。何故強いのか。勝ったからだ」の論理のおか
しさに気付かないヤツなんざ、相手にするだけ無駄だよ。

>>896
その「じゃあ」ってのはどこから出てきたの？
論理的な話ができない馬鹿と話してると疲れてくるよ

＞考慮の深浅はともかく
ここが大問題なんだろ
「民主党のほうが良い」とすら思ってないから「考慮が浅い」んだよ

通しやすい法案で治安維持・人権弾圧をもくろむ警察官僚・女性議院がでかいかおする政党は必要ない

>>895
そうやってロリオタとか偏見をまきちらしていけばいくほど、どんどん自公がじり貧になる
・・・というかなったわけだがなｗ

そうやって、蔑むがいい。
そして、その蔑みは、二度と戻ってこない票に変質していくことに気付かずに滅んでいくんだね。

>>897
まだ法律が施行されたわけでもないのに自殺？
つまり規制法案とは無関係ってことじゃんｗｗ
てか、どうせ自殺するなら日本ユニセフの事務所で抗議して死ねよｗｗｗ
それかアグネスの一人でも殺してから死ねｗｗ

ジーク麻生 ジーク麻生 ジーク麻生 栄光

>>902
うん。　自民党とそれを支持する人がそういう考え方なのは、もうよく分かったわけだよ。

死ね、ね。

よく心に刻んでおくよ。
自民党らしい言葉だ。

>>892
外国人参政権の危険性を全く報道しないマスゴミに洗脳されているレベルの国民なんですから、
争点になりようがありません。

で、今回のように、成立してから(民主勝ってから)、「こんな筈じゃなかった」(「えっ！？　高速道路
は無料化されないの！？」)となるだけですな。

尤も、自民も同じ手口をずっと続けて来たし、民主は自民党田中派なんだから当然かとww

>>901
あのな、もう1回言うぞ
ポルノ規制は俺も反対
でも
ポルノ規制なんてものは、後で元に戻せる
だけど外国人参政権は、二度と戻せない

後で戻せるものの優先順位が下がるのは当然だろ