【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏★３

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/05(土) 01:59:42 ID:???0

民主党の岡田幹事長は４日の記者会見で、衆院選の政権公約（マニフェスト）で掲げた
所得税の扶養控除と配偶者控除の廃止が２０１１年以降になるとの見通しを示した。

　民主党は、二つの控除廃止による税収増（１兆４０００億円程度）を、看板政策である
「子ども手当」の全額支給時に必要な財源（約５兆３０００億円）の一部に充てる方針だ。

　岡田幹事長は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いが、国民的な議論が
必要。拙速に来年４月から実施するという問題ではないのではないか」と述べた。

　民主党は子ども手当について、１０年度は半額（１人月額１万３０００円）、１１年度
から全額（同２万６０００円）を支給すると公約している。

読売新聞　2009年9月4日19時28分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090904-OYT1T00907.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/04(金) 19:37:07
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252070268/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:00:34 ID:l9c41sfv0

おめでと

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:01:35 ID:zrGYK6Xi0

意味無い

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:02:09 ID:h6yrgkH6P

そもそも結婚しなくなる
というオチ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:02:17 ID:wmmZFR9h0

子供手当てだけで毎年5兆円とか頭が逝かれてるｗ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:02:28 ID:fv1RXvfg0

アナログ停波よりこっちをCMしろ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:02:52 ID:3t3CuiLk0

そして探偵に財源探しを依頼する岡田であった

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:03:22 ID:l9c41sfv0

>>5
税収が５０兆もあるんだぜ？
５兆なんて大したことないよｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:03:29 ID:Z+XcU/3FO

結婚できなくなるね
できちゃった婚のヤンキー共に貴重な血税をプレゼントか

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:03:29 ID:zRmp2N5C0

「扶養控除と配偶者控除の廃止」なんて
知らずに民主に投票した主婦がほとんど

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:04:00 ID:9ridKgwr0

>>7
探偵は国民の財布を見つけた！

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:05:22 ID:4pQ0lpD+0

>>8
今の国民ならその理論で落とせるよねｗ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:05:29 ID:fv1RXvfg0

>>10
奴らは旦那の手取りが減ってもミンスの仕業とは気付かんよ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:06:09 ID:UsqNjvKH0

友愛の一環ですね★

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:06:19 ID:U2VotynC0

>>10
後から反対すればなんとでもなるとか
頭のおかしいこと言ってる奴もかなりいた

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:07:51 ID:Z+XcU/3FO

>>8
だったら扶養控除と配偶者控除を継続しろよ
ついでに自動車税なんて上げるなよ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:08:31 ID:7yS58U3fO

無計画に子供産んだ貧乏一家に吸い取られるなんてひどいわ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:08:37 ID:Ekp30baP0

>>10
実際知らない奴多いんだよな、参院選後にこっそりやるんだろうな。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:08:48 ID:z9v1uabx0

だから何度も言ってるんだが、子供手当は親に渡すな
親にばらまいてもﾊﾟﾁ屋や親の遊興費に消えるだけだっつうのにわからんのかｱﾎ岡田は

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:09:08 ID:P5eRPpLy0

ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

ヽ( ・∀・)シ　ｾｲｯ　　　　　　＝＝●

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:09:22 ID:YKKZZn+sO

子ども手当法制化は参院選の前。
扶養・配偶者控除廃止は参院選の後。
後は分かるね？参院選で民主潰せば控除廃止免れるよ！

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:09:44 ID:1mwhBlYV0

控除廃止肯定する人間って
勝ち組のブルジョア共働き夫婦か独身者くらいでしょ
あとは盲目的民主党支持者か

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:10:09 ID:WBxjnAG0O

地方じゃ安月給ばかりで
年収300万未満が多いのに

毎月の給料が20万未満ボーナス無しというのが多いのに

夫婦で働いてやっと300万越えるぐらいなのに

自殺者が増えるよ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:10:15 ID:MMQDU+df0

５０兆の税収に対して５兆すいあげよとしたら
サラリーマンは最低でも年収の10％は増税ですね。

子供一人でマイナス、二人でマイナス～トントン、三人～プラス、５人居れば家購入
どれだけ不公平な税制だよｗｗｗ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:10:17 ID:geDcxV320

扶養控除や配偶者控除がなくなると、市民税や国保の支払いが増え、2万6000円支給
されても経済的余裕が実感できないとかならないのだろうか。。。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:10:47 ID:WZ5myW3w0

お母さんは、せめて小学校卒業までは家に居てほしい。
おかえりなさい！と微笑んでくれると、とても安心だ。
テキパキ、頭のいい、お母さんは、嫌だ。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:11:20 ID:BKk28i7m0

>>18
いくら情弱でもそれは知ってるだろ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:11:24 ID:Oso6n8WX0

子供手当は外人にも支給されるっている基地外制度。
なぜに日本人がそこまで友愛しなければならなないのか。
マジ基地だろ。ミンス。在日、朝鮮の手先。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:12:02 ID:ugDi0Zqw0

所得制限も無い制度なのに
扶養控除を廃止しなかったら、高所得者優遇の格差助長制度じゃねえか
制度設計の根幹に関わることを放置して、税金をバラ撒くんじゃねえ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:12:05 ID:v60sns1d0

控除廃止はいんだが、じゃ財源どうすんの？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:12:16 ID:JNa3m4hdO

民主党は自動車税は上げるなんて言ってないよw
保有税は聞いてないから分からないけど。
配偶者控除、扶養控除は廃止て選挙前から言ってたのに知らないじゃ済まないと思うよ。
岡田さんは何ともならないタイプだよ。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:12:20 ID:/fL7/0/z0

扶養・配偶者控除廃止
子供手当てもらえない人には増税だろうが

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:12:21 ID:hw1byoG40

馬鹿ネトウヨによると外国人参政権だけは、すぐに成立するらしい。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:12:40 ID:wuh+lj870

この間に出る莫大な赤字は未来に丸投げですかｗ
すばらしい子供向け対策ですねｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:13:23 ID:fv1RXvfg0

>>17
実際子供居る世帯でも打撃だぜ実質26000円じゃなくなるんだから
これに自動車税増税やら年金15パーやらエコ負担に消費税増税来てみろ

現行の児童手当の方が数倍増し

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:13:27 ID:1mwhBlYV0

>>25
なると思うよ
2万6千円といっても初年度は半額だししかも児童手当がなくなっちゃうし
差し引くと月額8千円～3千円だもん

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:13:29 ID:9yWDU9lr0

選挙対策？

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:13:37 ID:vH4u1d6bO

これって年金生活の老人も影響あるの？

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:13:47 ID:66AuMtN10

あわてるな。2011 年以前に民主党はなくなる、という宣言なんですよ。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:13:56 ID:Z+XcU/3FO

>>22
親が定年で、独身でも面倒は見なきゃならない人はいるよ

>>15
いたいたｗmixi日記で見た
一度やらせてみて、良からぬことをしたら止めればいい、だってさ

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:14:26 ID:SP1QBW3U0

年収300万で子育ては無理ですか？
もちろん母子家庭です

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:14:50 ID:9STrgGLo0

>>28
しかも、日本に住んでない子供にまで支給される。

これって、中国人とかが「国にいっぱい子供置いてきたアル」っつって
平気で7～8人分せしめたりして…。×うん千人とか来たらどうする？ｗ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:14:50 ID:l9c41sfv0

足りない分は赤字国債で凌ぐよ
子ども手当も将来それ以上税を納めて貰う為の先行投資
大幅増税も視野に入ってる

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:15:15 ID:K6nKX6U/O

現行の子ども手当には明らかに不備があるよな
みずぽや亀や自民が改めてくれるさ
でなきゃ日本は終わってる

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:15:30 ID:ZNZfleJQO

だから増税じゃねーよ。
今まで優遇されてた控除が無くなって元に戻るだけだっての。
元々控除なんてないのがデフォルトなの。いい加減に理解しろよ。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:15:33 ID:pPnCGO17O

法人税率が低すぎ。　
パチンコ税と宗教法人税と外国人税で賄える。　

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:15:50 ID:J+jO+msL0

主婦のほうが控除の話は知っていなければおかしい。
配偶者控除はもういいでしょ。
全部扶養にまとめてしまえば。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:16:10 ID:MMQDU+df0

貧乏で親の面倒見てる、親孝行でまじめな夫婦とか
この制度はマジで首吊り物だぜ？

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:16:36 ID:raBV+wDG0

え？え？え？
配偶者控除だけじゃなくて、扶養控除も？
老人扶養も含まれる？
国営安楽死施設とか高齢者遺棄施設とか作ってくれるの？

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:16:38 ID:JNa3m4hdO

財源は、扶養控除廃止と配偶者控除廃止に所得税１５％で何とかなるでしょ。知らなかったの。
何で、投票する前に民主党や民主党議員や廻りに聞かなかったの？
後、少々のブレは仕方ないじゃないかな。
家は、政権獲得予想で確認したから、増税欝から開放された。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:17:15 ID:9yWDU9lr0

>>43
あれだけ赤字国債非難してたのに、結局来年度の
不足分は国債発行で凌ぐのですねｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:17:16 ID:VkWes6aP0

配偶者控除と子ども手当ての両立は無理だから、
必然的に子ども手当て実施も２０１１年以降。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:17:17 ID:oB5807z6O

ごめん。無知な自分にどうなるか教えて。
共働きの家庭で子供1人なら大増税ってこと？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:17:18 ID:Z2HKw/dV0

全然足りないでしょ。
しかも、子供あり家庭のために子供なし家庭を犠牲にする悪法。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:17:49 ID:RVFEv0qG0

扶養控除廃止は、病気や高齢で働けない人を養ってる人から見たら、酷い政策だと思う。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:17:53 ID:k+KIQtVO0

民主党の政策は実現不可能だと思っていたから
思っていた通りになった。
実行しないほうがいい。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:18:10 ID:l9c41sfv0

>>45
実質増税であって厳密に言えば増税ではないよな

>>51
与党になって現実見始めた

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:18:29 ID:WqcN6+r60

>>10
それは選挙中でも、ずっと言ってた事だからねぇ。
むしろ2011年以降にずらすというのは解せないね。

3ヶ月分まとめて子供手当てを払い、その後に廃止か。
完全な選挙対策ですねぇ。また釣られるのかなｗ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:19:09 ID:TZ9X70IlO

日本人の少子化対策・年金問題に効果的に使われるのであれば
控除の廃止や消費税率アップ、累進課税の更なる推進すら
納得して受け入れるんだがな…

在日外国人に対する姿勢、選挙対策にしか見えない場当たり的な政策
これじゃ到底納得できない。

頼むから日本人による、日本人のための政治を行ってほしい。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:19:39 ID:BKk28i7m0

>>51
米国債を売って日本の赤字国債を高く中国に買ってもらうんだよ

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:19:44 ID:9STrgGLo0

控除の方がバラまきじゃなくていいのになあ。

子供手当ては不公平すぎる上に、莫大な金ばら撒きすぎるし、
しかも高所得者の家庭でももらえるって
どんだけひどい法案だよ。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:19:50 ID:BlqJ40Gh0

夫1000万の専業奥さんが働きに出たせいで
共働きの職場がワークシェアされちゃったりしてｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:19:54 ID:raBV+wDG0

>>55
まさに俺それ
老人扶養は廃止にならないんだろうと思ってた…
一人で祖母と母親の二人面倒みてますが…
マジで老人扶養も廃止なの？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:20:08 ID:1mwhBlYV0

>>31
すごいよね民主の岡田ですら国民的議論が必要。
拙速に来年４月から実施するという問題ではないのではないか
と言ってるのに
どれだけ選挙中民主党がアナウンスしてきたんだよ
支持者はいつもマニュフェストに書いてあったって言うけど
有権者に伝わってないんじゃ意味ないでしょ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:20:17 ID:JNa3m4hdO

>>49
老齢控除は拡大するらしいよ。後期高齢者医療制度も廃止。
医師票もあるからね。
知人の医師も医療問題やってくれなきゃ次は無しと断言してたよw
もう高速道路無料て思ってる奴は論外。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:20:18 ID:zIx0/mol0

>>53
共働きなら元々配偶者控除されてないだろ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:21:11 ID:K6nKX6U/O

まあここに書いてるだけじゃダメだね
さてと

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:21:15 ID:Z+XcU/3FO

>>56
はげどう
ずっと民主政権でいいから、何もしないでほしい
じっとしててほしい

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:21:42 ID:9yWDU9lr0

>>60
そんな恐いシナリオ書くなよーｗ

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:22:21 ID:7rXPmES40

議論が必要なものを、なぜマニフェストに掲げたんだ？

議論して否定的な意見が出ようとも、やらなきゃ嘘つくことになるだろ、ミンスは。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:02 ID:MdOGKbjz0

>>30
>控除廃止はいんだが、じゃ財源どうすんの？
財源は増税だけじゃない。

例えば，昼食代の予算が600円だったとしよう。
お茶（子でも手当）が欲しいのだが，買えないでいた。

これでは苦しいということで，控除をなくして予算を650円にする。
それでも買えない。

そこで，600円の使い道を見てみると，500円の弁当と100円の
シュークリームを買っていた。
シュークリームは無駄だから，削って500円の弁当と150円のお茶を
買うことにする。

こうして，予算を50円増やすだけで，150円のお茶まで買えるようになる。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:02 ID:yVohcV72O

長い目で見たら、子供手当てで子供がたくさん産めるようになれば後々増収になる。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:23 ID:+jmmuGXS0

> 　岡田幹事長は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いが、国民的な議論が
> 必要。拙速に来年４月から実施するという問題ではないのではないか」と述べた。

どこのクソフェミに焚きつけられたんだ？
子供作らせるだけ作らせて、いったい誰が育てるっての？

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:25 ID:wuh+lj870

>>27
今日テレビで、明らかに扶養控除を無視したシュミレーションやってたｗｗ
知らないんじゃないか？

>>41
持ち家なら楽勝。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:30 ID:ZNZfleJQO

>>53
共働きなら控除受けてないはず。だから子供手当て分だけプラスになる。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:42 ID:RVFEv0qG0

>>63
ご愁傷様です。
控除廃止になる前に天に召されると楽になれますよ。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:23:44 ID:xN+Kk7NB0

フェミがよく言う専業主婦の労働対価を真っ向から否定しているんだが

民主党の登場で専業主婦はやっぱりクズって結論になったんだね

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:24:01 ID:ZS2CinMZ0

痛みはみんなで分かち合うのが友愛精神である。
全面賛成だ。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:24:48 ID:raBV+wDG0

>>65
ありが㌧
ちょとどきどきする…考えただけで暗黒面に飲み込まれそう。
がんばる

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:25:25 ID:MMQDU+df0

控除なんてないのがデフォルトとか、マジキチ。

控除がなくなれば、親を見捨てる奴も出てくる。
そういったことが無いように、控除をつけてその分で養えってことだろうが。

親を見捨てる奴が大量に出たら、その老人は、全部生活保護だぞ？
どれだけ国からの支出が増えるか、それこそ見当も付かない。
生活保護の支出が増えた分は、増税でしか賄えない。今でも予算困窮してるからな？

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:26:37 ID:+jmmuGXS0

>>27
手当て支給の話と比べたら、控除廃止の件はほとんど報じられてない。
「財源は無駄を省いて捻出」と言い続けてきたしね。
増税しないと思ってるのはかなりいると思われ。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:27:06 ID:TZ9X70IlO

簡単に言うと、現在の税率維持されて扶養・配偶者控除がなくなるだけなら、
年収600万円くらいまでで子供ありの世帯はトータルすれば有利になる。

ただ、子供がすでに生まれている家庭（特に１５歳以上になってる家庭）は
単純に増税になるという問題点がある。
また財源が不足するため現在の税率を維持できないのでは？疑問が残る。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:27:06 ID:FJqscavO0

ただでさえ、生活保護申請が急増してるのに

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:27:11 ID:fht0ocdb0

偽装離婚すればおｋ！

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:27:41 ID:bX1xkR7TO

共働きの内訳はほとんどが奥さんのパート
しかも配偶者控除が受けられる程度ね

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:28:03 ID:Z+XcU/3FO

>>80
うちはまさにそれ
父が亡くなってから今までずっと母子家庭できて、来年から俺が就職だから、漸く養う立場になったのに
初任給は手取り少ないし、母は還暦前だし、困ったもんだ

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:28:30 ID:Z2HKw/dV0

>>27
周りに知らない人が数名いる。
マスコミがきちんと報道しないのが原因のひとつかと。
メリット・デメリットの両面から報道しないからこういうことになる。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:28:34 ID:k+KIQtVO0

その、民主党の政策をちゃんと読んでから投票するよな。
民主を支持したのに今になって反対とかはよしてくれ。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:28:42 ID:9yWDU9lr0

>>71
普通、自分の金で買い物するならシュークリームやお茶などの
無駄な買い物はしないけどなｗ

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:29:01 ID:1mwhBlYV0

>>80
同じく結婚制度すら存在意義を無くしてしまう
そしてできちゃった女性はみんな生活保護を申請する
生活保護費＋母子加算＋子ども手当で超ハッピーですよ
大袈裟かもしれないがありえる話だと思うよ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:29:56 ID:e3hTECvsO

カミさんには青天井で共稼ぎ頑張ってもらおうっとy

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:30:06 ID:pWZI3qSV0

これ、テレビであんまり言わないのは
支持率が急落するからだろ。
選挙前に知られていたら、ここまで民主の票は伸びなかったはず。
俺はこのせいもあって民主に入れなかったが
俺の悩みの種である、うつ病その他を言い訳にしながら
仕事を探してるフリだけして毎日ダラダラ遊んで
俺を貯金もまともにできない生活に陥れてる豚女は民主に入れやがった・・・。
結局泣くのは扶養してるほうだわ。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:30:13 ID:ZNZfleJQO

>>80
年寄りの扶養は残る。
これから細かい事を調整していくのに憶測だけで全部無くなるとか勘違いしてるだけだろ？

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:30:15 ID:StpyrI4Z0

そこでベーシックインカムですよ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:30:56 ID:7TPIvSHt0

>>88 そんなモンだよ・・・・自民批判だって昔支持してた奴多いだろ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:30:56 ID:GSkcDqqHO

どこに向かってるのこのひとたち

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:31:02 ID:SP1QBW3U0

赤ん坊から預けて働くことを批判してたくせに
専業主婦を馬鹿にするとは何事よ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:31:15 ID:JksReB+l0

またネット・ウヨクが暴れてるな

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:31:22 ID:TZjAw2QV0

>>90
偽装離婚ですね

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:31:24 ID:Z+XcU/3FO

>>88
俺も含めて俺の周りはみんな自民支持だよ
誰も民主に入れてなかった
一体どこにあれだけの民主支持者がいるのか教えて欲しいくらいだぜ

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:31:32 ID:l9c41sfv0

生活保護は要件厳しそうだけど母子手当おいしくて偽装離婚はずっと前からあるけどねｗ
景気対策で成功してくれればそれで良いよ
アメリカの失業率は２６年ぶりの水準らしいがｗ

102 ：名無しさん＠九周年：2009/09/05(土) 02:31:35 ID:giDjVPXI0

今の日本に有効なのは直接的な家計への減税、給付金だけだ
それ以外のことは今さら何をやっても手遅れなんだよ
自民党謹製の恐怖の内需縮小均衡スパイラルをナメとるのかぁ～

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:32:18 ID:bX1xkR7TO

出生率よりもまともな子育てができる家庭を増やすべき
産んで育てないのが今の社会
でき婚禁止の法律作れよ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:32:41 ID:wu0Ocw4s0

消費税以外で増税

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:33:00 ID:ZNZfleJQO

そもそも結婚のメリットが配偶者控除目当てとか思ってる奴はいないだろ。
控除なくなるなら結婚しません、なんて人はまずいないと思うけどなw

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:33:49 ID:Z2HKw/dV0

>>102
恒久的にやる以上は消費税の増税で上乗せするとかしないといけないでしょ。
増税を担保にしてまでやることとは思えない。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:34:15 ID:1mwhBlYV0

>>71
そのシュークリームを作ってた会社は倒産して
社員は路頭に迷い失業手当や生活保護を受けるのですね

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:34:20 ID:Lb/V5jhQO

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　-　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円-
深嶋　修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人～900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています｡
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円～35兆円｡
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう｡
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を,生活関連の社会ｻｰﾋﾞｽや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300～500万人のﾌﾙﾀｲﾑ雇用創出(年収500万円程度)
100～200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,ﾘｽﾄﾗなどしなくても,｢構造不況業種｣から｢生活環境関連の成長分野｣への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう｡
高齢者雇用の確保,福祉ｻｰﾋﾞｽ強化(介護ｻｰﾋﾞｽ,宅配ｻｰﾋﾞｽ,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低ﾚﾍﾞﾙな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう｡
現役世代の失業,ﾘｽﾄﾗ不安も解消されるでしょう｡
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう｡
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのﾚﾍﾞﾙで解決するはずです｡
日本社会の問題の本質は,｢官民格差による配分の不均衡｣です

<人件費の官民格差に関するﾃﾞｰﾀ>
公務員の平均人件費=約1000万円｡民間の平均人件費=約600万円｡
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:34:29 ID:IbMeiXCWO

批判するのはネットウヨ
新政府を批判する人は反逆者です

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:34:55 ID:tm1qKNEe0

>>100
総票数を見ると今回の議席数ほどの差は無いんだけどね
これが小選挙区制のマジック

中選挙区制の方が死に票が減るんだけどなぁ…

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:34:56 ID:WAzdI0u6O

控除廃止を先送りにして増税でもする気かね
無理なばら蒔き止めて素直に減税すりぁ話は簡単だろうに

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:35:10 ID:Z+XcU/3FO

>>93
年寄りって何歳からだ？
50歳後半になると、失職する人多いんだぜ？
再就職なんて無理だし、パートですらその年齢の人には過酷なものだったりする
50歳以上の無職を高齢者扱いしないと話にならんぞ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:35:16 ID:kMuCiKm40

所得制限も国籍制限も無いせいか扶養控除廃止しただけでは全然財源足りないね

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:35:34 ID:owSqbSth0

控除廃止なら上限なしで奥さんが働けるんだからいいじゃん。
子供がいたら手当ももらえてウハウハ。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:35:38 ID:MMQDU+df0

>>93
親は皆が皆老齢だと思うなよ？

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:36:44 ID:2R1JXATE0

扶養・配偶者控除廃止で１兆４０００億円程度浮かすより
在日コリアンども全て国外追放して寄生虫どもに毎年かかっている
生活保護費２兆５０００億円浮かした方が良いに決まってる

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:38:16 ID:tm1qKNEe0

>>113
見積りは日本国籍保有者のみの数でやってるらしいぞ
外国籍の人間にも払うとなった場合増加数が見当つかないらしい

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:38:31 ID:1mwhBlYV0

>>105
控除目的に結婚するやつなんていないよ
ただ現実今でも生活苦しくて偽装離婚してる夫婦がたくさんいるんだよ
これから控除がなくなり家計が苦しくなった人間が更に偽装離婚して
それが広まったら？
そもそも配偶者控除廃止論者の最終目的は結婚制度の否定でもあるしね

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:38:45 ID:RVFEv0qG0

外国籍の子供に払うとかアホか。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:39:55 ID:SP1QBW3U0

うちの息子ちゃんアメリカ国籍かも（涙）

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:13 ID:4HQCDIq10

岡田は消費税上げるとか、公務員の人件費2割カットするとか、扶養控除無くすとか言うけど
どれも個人見解なんだろ？
党の方針以外は喋るなよ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:23 ID:+jmmuGXS0

>>80
老人が死ぬまで衣食住に困らないことが担保されないと
若者への資産の委譲も進まんしね。
まあうちの親はなんにも持ってないけどｗ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:31 ID:Z2HKw/dV0

>>105
パートの大半はメリットだと思ってるよ。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:37 ID:Z+XcU/3FO

>>114
その奥さんにどんな仕事があるんだ？
この不況時に

働きたくない女は多いよ
つまり年収高い男とDQN男ばかりが結婚可能
結果として、金持ちとDQNの家庭ばかり子供ができ、子供手当金が支給される

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:43 ID:sKv+kvkb0

子供手当て出したって、喜ぶのは一部だけだろ
今は結婚しない、子供イラナイって人も沢山いるんだからさ

お金上げれば出生率が上がるとか考えが単純なんだよ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:49 ID:wuh+lj870

>>75
扶養を受けられる範囲で働くのはある意味常識だと思うが、さすが2chだ。

>>90
まさに正直者が馬鹿を見る世界の到来だな。

>>101
うちの従業員さん偽装離婚の気がかなりするけど聞けないorz

>>103
ずっこんばっこん世帯は子供手当無しにすればいいのにな。
どうせ殺すし、パチンコだろｗｗｗ
ろくなやついないし。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:40:55 ID:ZNZfleJQO

>>112
そういうのも含めてこれから煮詰めていくんでしょ。
まだ内閣も発足されてないのに議論していくのは勇み足だと思うけどな。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:41:25 ID:bX1xkR7TO

>>108
単に公務員でくくると
お役所勤めの事務と清掃、消防、警察、市民病院の医療スタッフでは仕事量や専門職の責任の重さが違いすぎる
まずは九時五時の事務職の賃金カットで様子をみるべきだと思う

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:41:37 ID:oB5807z6O

>>53,66
ありがとう。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:41:40 ID:WqcN6+r60

>>117
国籍条項は絶対に必要だよね。日本国民の少子化対策なんだしね。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:41:41 ID:xN+Kk7NB0

子供手当も数年続けたところで廃止ってオチだろな

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:41:51 ID:4sWBVJwj0

前に自民が「ニートの扶養控除なくす」って言って、結局できなかったのと同じ罠にはまってるなｗ
まあ、この政権限りで終わるつもりならやっちゃえばいいんじゃね

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:41:56 ID:JoMZx/2xO

なんで、独身者や小梨夫婦無視で子供だけ優遇なんだろうね。
順序としては、独身者を豊かにする→余裕ができる
→結婚する→子供ができるだと思う。

繋がりがあるのに始めをないがしろにして後が続くんだろうか…。

なんか、日本の政府が助けたがる「弱者」って
大抵が努力しない奴だよね。
いちいち足引っ張られると思うとバカらしいわ。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:01 ID:ZLdyQrwOO

>>75
へぇ、共働きすると子供の扶養控除されなくなるんだ･･･
ある程度稼がないとマイナスとか厳しいな

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:02 ID:7TPIvSHt0

>>116 案外、どんでん返しで・・・・・・・ありえるよ！在チョン工作員涙目～～～～～

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:17 ID:MMQDU+df0

>>114
お前の元に嫁が居ないのはわかった。

大体、支離滅裂すぎ。

子供が居ると大変で働くのもままならんだろうから、子供手当てだします（民主党）
お前の言ってることは、民主党の子供手当ての趣旨が根幹から崩れる。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:28 ID:0A9Qz3500

>>108
無理無理ｗ

民主党の天下り対策は
（１）省庁による再就職あっせんの全面禁止
（２）「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
（３）公務員の定年を段階的に６５歳まで延長―が３本柱
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000841.html

天下り対策の名のもとに、公務員のリストラ禁止な上に定年延長で終身雇用ｗ
しかも道路公団も郵政も再公務員化ｗ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:32 ID:kpSFjkRs0

>>1
参院選後にずらしたって事だろ。
分かりやすい選挙買収だな。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:34 ID:k+KIQtVO0

>>127
普通それは選挙前にやるもんなんだ。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:42:48 ID:SP1QBW3U0

女ってメリットない事に興味ないのよ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:43:22 ID:FPsqsISq0

つまり、2011年までにお前ら脱ニートしろってことか

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:43:45 ID:Z2HKw/dV0

>>134
それは嘘。
パートは共働きでも控除受けてる。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:44:30 ID:Moas3VBH0

妊娠中は仕事も出来なきゃ子供手当も配偶者控除もないということ。

民意です。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:44:47 ID:wuh+lj870

>>114
上限なしで働いて、どこまで給与が増えるかだな。
なかなか難しいと思うよ。
本人の意識が特に。

>>117
ワハハハハｈｗｗｗ
入れた奴マジで責任とれよ。

>>131
どっちみち、民主政権が続かないから、自動的にそうなる。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:44:50 ID:RVFEv0qG0

多大な犠牲を払っても子供に2万6千円支給した結果、出生率が増えたらまあいいと思うけど、そうじゃなかったら最悪だな。
少子化は経済的な問題ではあるけど、小金の問題では無いと思うけどね。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:46:19 ID:WAzdI0u6O

>>127
議論するまでもなく財源的に破綻が目に見えてるじゃん
そもそも煮詰めるほど効果のある政策じゃないだろ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:46:37 ID:TkzBpUgQ0

障害者控除はどうなるんだろ。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:47:35 ID:3qprv29m0

外国人にも子供手当って本当？？
てゆーか何故多国籍の人間にそこまでする必要あるのかねえ、、
雇用に関しても、海外なら自国民が第一優先があたりまえ。
外国人労働者なんか二の次なのに。。
でもって扶養、配偶者控除なくすって、この不況、
どうしろってゆーんだか。。自給1000円だとかあり得ない事言ってないで、
雇用環境の整備しなきゃ結婚も子供持つことすらままならない状況まで
来てるのに。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:47:41 ID:XcKEXcT90

>>145
子供いなくて、そろそろ･･･なんて思わないでもなかったけど、
正直月額2万6千円で｢よっしゃ！子供作るか！｣なんて思わないよ。
民主になったので、零細自営の我が家は子供作らない方向で決定。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:47:51 ID:rhe053H50

>127
結局、目的が政権交代ということやろ？
その証拠に、子供手当て半額、高速道路は様子見を決め込んで
TVでのコメントは、4年間で実績を出す云々とか単なる政権維持を
言い出す始末（笑）
それに引き換え、政党助成金は満額取る…。

ミンスフォロワーの方々、とりあえずこれをフォローして。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:48:04 ID:zgVay4cX0

パートは103万が上限だったかな。
子供でも、アルバイト収入が多すぎると扶養から外される。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:48:15 ID:1mwhBlYV0

高収入得られる都会か公務員かバリバリのキャリア
くらいじゃないか？結婚して子供作っても育児休暇もらえてそのまま
副業でき配偶者控除や年金の控除額を越えても十分プラスになる女性って

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:48:16 ID:wuh+lj870

>>145
本気で外国人に払うなら、海外に円が流出するだけ。
小学校入学などと同じく、違法在留者にも払われることになるだろうから、もう目も当てられない。

少子化対策なのかどうかも怪しい政策。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:48:22 ID:l9c41sfv0

公務員給料は財源違うし国家公務員と地方公務員を別に考える必要があるけどね

流石に親と子どもの日本居住要件くらい入れるだろ
国籍要件は知らんがｗ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:48:56 ID:N//xOyUT0

子供を産むという事は国に貢献するというか人間の義務だし
いいんじゃないの？
つーかさすが2ch低所得単身者多すぎだろｗ
僻む暇があるんならもっと働けっつーのｗｗｗ

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:49:23 ID:4sWBVJwj0

ほぼ全家庭から、30万～100万円分以上の国民の権利を奪うわけだ

そうか、これが民主の財源の正体だったんだな！！！

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:49:36 ID:JksReB+l0

結婚したり、年老いた親を扶養したら増税になる仕組みなの？

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:49:39 ID:ugDi0Zqw0

>>75,134
確かに正確では無いなあ
子供手当てから、現在の児童手当分と扶養控除相当額の税額分を引いた差が、プラスだわな

159 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/09/05(土) 02:49:42 ID:fSedtU/LO

>145
普通に考えたら26000円支給するより扶養控除、配偶者控除の方が助かる人間は多いよね
自民もクソだけど民主も何考えとんのか分からんちん 0o。(^o^)y-゜゜

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:49:43 ID:3K+2S12m0

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161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:49:55 ID:eOh5mgN50

ごたく並べてないで、子ども作れカス

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:50:10 ID:XcKEXcT90

>>148
民主のアジアﾏﾝｾｰは、今月のWILLって月刊誌に
詳しく書かれてるよ。
民主党員も書いてる。
読んでさらにブルーになった。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:50:18 ID:bX1xkR7TO

現金配っても子供のために使う家なんてほとんどないよ
それなら中学生までミルクと給食を無料にすればいいのに

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:50:43 ID:pLM8tzHs0

独身で別居の親を扶養してる。親は年金だけでは生活できないので、生活費送金してる。
たぶんずっと結婚できないと思うんだけど、控除なくなって税金上がっちゃうのかなあ。
今だって、すごい払ってるんだけど。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:50:59 ID:U2VotynC0

子供は時間がたつと勝手に成長するからさらに金がかかる

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:51:01 ID:+jmmuGXS0

>>134
子供の扶養控除は共働きでもあるんじゃないの？
配偶者控除は嫁さんの所得次第。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:51:52 ID:Ky/v9q1A0

結局＋－０じゃねーか
詐欺野郎

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:52:18 ID:uMT23ujj0

矛盾してるな。これじゃ子供は増えないだろ。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:52:20 ID:JXnBrgOi0

アホかよwwwww
あげる方の子供手当は参院選前、それも直前に３か月分ww
とる方の扶養控除廃止は参院選終わった後ってwww

また民主は国民騙すのかよwwww

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:52:21 ID:+bWeGfAK0

自民時代だったらマスコミがほうっておかないような卑怯なやり方だな。
でも民主ならってゆるすんだろな。金に汚くても、民主なら問題にしない。
みてないけど、テレ朝のワイドショートかって、花輪かざっているんでしょ。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:53:04 ID:WAzdI0u6O

>>145
晩婚化で1人産めば御の字なんだから
１＋１＝１なので増えるわけないよ
増やすなら世帯頭最低でも３人産まなきゃなんが
そんなの今の社会つーかライフスタイルレベルで無理
金云々以前の問題

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:53:33 ID:pWZI3qSV0

>>152
もろに公務員優遇策だと思う。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:53:33 ID:4sWBVJwj0

マスゴミに毎年５００億出すって話なんだろ？
だからマスゴミは民主を一切叩かない

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:53:48 ID:4HQCDIq10

そのくせ母子加算は復活させるとか

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:54:01 ID:fht0ocdb0

2011年までに託児所と保育所を倍増させるのは絶対に無理だろうな。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:54:12 ID:JNa3m4hdO

>>79
頑張ってね。
もう民主党が政権を取る前提で、民主党に確認したから。
家、増税欝になると思っていたから民主党の税関係者に確認したので安心したよ。
民主党の担当者さんは親切に教えてくれたよ。
家の場合の試算までしてくれた。
次の日から安心して寝られたよ。
増税の事、選挙前に書き込んだら公職選挙法違反で通報すると書かれたけど、実際に民主党に確かめて見たらと書いてくれた人が居て助かりました。
次の日に謝罪の文章も書きました。
馬鹿じゃねーの？と批判を書かれましたが、逆に民主党さんの温かい言葉に感動しました。
励みにもなりましたから。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:54:25 ID:MMQDU+df0

とりあえず、やるにしてもやらないにしても
控除排除時期、子供手当ての配布時期、その額も、徹底的に周知しろよな。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:54:32 ID:Ky/v9q1A0

結局こんな政策では少子化対策にならないってこった
大学終了まで２２年もかかるのに金ない政府に頼って子供産むなんて、ギャンブル過ぎるしな

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:54:40 ID:RVFEv0qG0

専業主婦はニートと同じ扱いになったな。
まあ、似たようなもんだけど。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:20 ID:wuh+lj870

>>152
そりゃ実態は社会党ですからｗ
地方公務員マンセーｗｗ

自治労自治労。

>>167
制度変更になるので無駄な経費がかかる分大マイナス。
0にはならない。
あと、子供すら作れない真の貧困層は、クビつるしかない。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:20 ID:3ltFQ9ss0

>>126
＞扶養を受けられる範囲で働くのはある意味常識だと思うが、さすが2chだ。
いや、ものを知らないのは、お前だ。
所得税率５％の範囲は意外と広い。
（配偶者控除３８万廃止の影響は３８万ｘ５％～＝１．９万～）
しかも、配偶者特別控除（年収１０３万～１４１万に対して、３８万～０円）
があるので、１０３万を超えても、収入増加を超えて、税額が上がる
わけではない。
本当の壁は、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件である
年収１３０万未満であり、これは、この件とは無関係だ。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:29 ID:SP1QBW3U0

20代前半までに子供を生むべきだ

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:36 ID:1mwhBlYV0

国が少子化対策のためにそういう政策を実行して言うならまだわかるけど
ただ自然に子供ができたからって偉そうに
子ども作れよとか偉そうに言うやつが一番嫌だ
作りたくてもできなかった家庭や結婚すらままならない貧しい生活の人間の
ことなんて全く思いやれない傲慢さ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:36 ID:Kc55fsAN0

子ども手当自体は反対ではないけど、
せめて所得制限＆子どもの人数制限してくれ、常識的な範囲で。
その上で扶養・配偶者控除廃止なら、
子どものいないオレも、少しは納得が出来る。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:46 ID:owSqbSth0

まあ配偶者控除なんて意味不明なものは元々いらんものだからな

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:55:53 ID:zgVay4cX0

扶養・配偶者控除が廃止になった分、所得に加算される。
住民税も上がるだろうね。
それでも、中学生までしかもらえない子供手当の方が得かどうか？
考える余地は大いにありそうだね。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:56:07 ID:IfzHi12fO

子供手当って何対策？景気？少子化？
民主の政策って何？

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:56:31 ID:l9c41sfv0

子ども手当も自民だったら年金みたいに減額、年齢引き下げ大いにあり得る
でも民主政見が続く限りは存続するだろう

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:56:35 ID:JXnBrgOi0

民主の扶養控除廃止の本当の目的

専業主婦が壊滅的なダメージを受けるので、共働き世帯が増える。
そうすると、母親は子供の教育のことまで詳しく構っていられなくなる。
そうすると日本の学力は・・・

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:56:40 ID:iHD0gY/50

本当に実施されたら、パートのおばちゃんがやる定番だった103万の枠に収まるような休暇の取り方はなくなるわけだよなwwww

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:57:08 ID:1JbvOFTeO

>>173
いや、５００億出さないと自民党のように叩くと脅してる状態

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:57:14 ID:dBXVMiB70

れんほー曰く控除の廃止は国税の部分だけ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:57:22 ID:LWOvWQxXO

マームどうすんだよ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:57:39 ID:MdOGKbjz0

>>156
>ほぼ全家庭から、30万～100万円分以上の国民の権利を奪うわけだ
その計算でいくと，出生率が1.1程度の現状において，
子供1人当たり年額31万2000円の子供手当を支給するために，
他を節約とかする必要はない。それどころか，予算余りまくりに
なるってことでいいか？

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:57:43 ID:3ltFQ9ss0

>>186
＞住民税も上がるだろうね。
この件は、所得税（国税）についてのものだと、明記されている。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:58:05 ID:7I35WcCv0

専業主婦が働きに出るようになったら、ますます就職難に拍車がかかるじゃん…
共働きの小梨からはガッツリ徴収してよし

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:58:28 ID:7Jot8u2dO

子供を産むのは義務だとか言われると腹立つんだよねー。

結婚してて子作り頑張ってても出来ないこともあるんだよ。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 02:59:40 ID:3qprv29m0

>>162
ありがとう。読んでみる。
民主になんて入れてないけど、ホント、このアジアマンセーっぷり
には驚かされる。参政権もしかり。
法案になるまではわからないことだけど、今の評価は「売国奴」以外
ないわ。。。。呆れる。
>>163
ホントそう。現金支給なんて親の懐に行くに決まってる。
給食、保育園の環境整備だとか、妊婦の検診料免除とかにすりゃいいのに。

高校の学費無料とか、義務教育でもないのに、、、アホなガキの面倒見るのは
ごめんだわ。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:00:02 ID:eOh5mgN50

>>183
子育てにかける時間がない分、働けるだろうがｗ
専業主婦にあぐらかいてる方が傲慢

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:00:04 ID:62EfYZoU0

政党助成金、受け取らなかったの共産党だけだったな
民主党がそのまま受け取ったことに何それと思った俺がいる
そこに無駄な金はないのかと！

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:00:08 ID:3ltFQ9ss0

>>190
＞本当に実施されたら、パートのおばちゃんがやる定番だった103万の枠に収まるような休暇の取り方はなくなるわけだよなwwww
まだ、そんな、時代遅れのことを言っているのか。
しかも、配偶者特別控除（年収１０３万～１４１万に対して、３８万～０円）
があるので、１０３万を超えても、収入増加を超えて、税額が上がる
わけではない。
本当の壁は、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件である
年収１３０万未満であり、これは、この件とは無関係だ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:00:12 ID:Z2HKw/dV0

>>190
パートの労働時間が延びると思う。
それつまり、パートで雇用する人数が減る。
パートで就職するのも厳しい時代に突入するかもw

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:00:45 ID:msLfevmz0

子はもうすぐ中学卒業、加えてジジババの在宅介護やってる専業主婦とか発狂もんだな。。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:01:03 ID:bX1xkR7TO

>>184
ふざけないでよ
旦那が休まずに働かされて税金は休んでる人より多く払ってる
さらに税金肩代わりしてやってる層だけに補助金？
あーばかみたい

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:01:06 ID:rhe053H50

>156
これが後の民主の言う、埋蔵金です。

配偶者控除などの控除は国民が勝ち取った権利。
国民の権利を奪い、それを自らの政策でばら撒いて票を得る。
他人の金で良い顔をする…売国奴の慰安婦詐欺と同じシステム
を国民に当てはめただけか…システムアナロジー、流石スタン
フォードはちゃうなぁ～

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:01:17 ID:nAJgJCNy0

そもそもずっとチョンガだった俺はこういう制度があること自体知らんかったｗ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:01:36 ID:WAzdI0u6O

真面目に少子化対策するなら
男女共同参画を即刻やめればいい
そうすりゃ１０兆円浮いて消費税を無くせる

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:01:38 ID:VntgYijQO

>>197　子作り頑張りたくても、できない奴もいるんだお(οдО;)

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:01:49 ID:k+KIQtVO0

まず、今のグローバル化の波は延々と続く。
日本は石油も食料も輸入に頼っているから、鎖国もできないし、
鎖国でもしない限りグローバル化からは抜け出せない。
民主党になっても同じで、弱者は自然淘汰されていくようになる。
新自由主義は多分世界が終わるまで続く。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:07 ID:SjCgLcq30

子供産んでも高校生からは子供手当てもなくなって控除廃止の地獄を見る
運が悪いとニート・無職の子供のために更なる地獄・・・子供産みますか？

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:20 ID:4sWBVJwj0

>>191
まあ、出すだろ
つくづくマスゴミは日本の癌だな
カスゴミと言われるだけの事はある

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:24 ID:+bWeGfAK0

>>197
現実に生みたくて生めないひとは、
子どもは社会で育てるからあんた増税っていわれると、
激しくくやしいだろな。
社会でっていっても、実際は子どもを育てる喜びに参画させてもらえるわけでなく、
ただ子持ち家庭の生活費の足しになるだけなのに。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:27 ID:dBXVMiB70

問題は少子化改善に効果が出るかどうかで
出るならいいとおもうがな
さて、フランスみたいに効果は出るかねえ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:30 ID:l9c41sfv0

でも実際は控除廃止されても関係ないやつ多いだろ？
俺は扶養されてる側だけどｗ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:35 ID:3ltFQ9ss0

>>202
＞パートの労働時間が延びると思う。
デマを前提に書き込むなよ。
配偶者特別控除（年収１０３万～１４１万に対して、３８万～０円）
があるので、１０３万を超えても、収入増加を超えて、税額が上がる
わけではない。
本当の壁は、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件である
年収１３０万未満であり、これは、この件とは無関係だ。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:40 ID:wuh+lj870

>>181
なるほどな。
まあ、扶養手当の出る会社に嫁が行っているから、俺の収入が結局それを超えるわけにはいかないんだがなｗｗ
来年は法人化で役員報酬0だべさｗｗ
どうせ大して儲からないし、投資に回して余ったら、ボーナスで配分しよう。

>>189
上がるんじゃないか？
子供教育の最大のガンは暇な母親だろ。
まあ、あの使えない連中が社会に出てこられても困るが。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:45 ID:e3hTECvsO

よく働く優秀なカミさんに養ってもら夫。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:47 ID:1mwhBlYV0

>>199
専業主婦にあぐらをかいてる？
>>183の文章の中に専業主婦に関することは書いてありましたか？

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:02:50 ID:pzEdyLgK0

うちは小さい子が二人いるし、保育園に入れてまで働くのも無理があるし
当分は専業主婦でやっていく。
でも、子供手当てはいらない。
子供手当てはいらないから、扶養控除は廃止にしないでほしい。

子供手当ては民主が政権離脱したらなくなるんだよね？
でも、扶養控除は廃止になったら民主が政権離脱しても廃止のままなんでしょ？
これって実質増税･･･。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:03:09 ID:44gkaXTG0

>>197
お前の親以外、誰もそんなこと言ってないだろ。
子育てしないのに家でぶらぶらしてるやつを
優遇してきた意味不明の制度を廃止するだけで。
子作りするからって、昼間から体力を温存しておく必要もなかろう。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:03:22 ID:k5d2RP0oO

乞食根性丸出しのチュプだらけですね。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:03:23 ID:DKmadxqG0

介護や病気でそうなってる人もいるんじゃない
あと保育所に預けられないとか

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:03:27 ID:Z2HKw/dV0

>>215
パートの実情しらずに書き込んでるだろ。
それか釣りかw

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:03:45 ID:ZNZfleJQO

手当を子供が生まれてから中学卒業までずっと貯金してれば約500万。
この他に学資保険なんかもあわせれば大学も行かせられるよな。
親がちゃんと計画的に貯金してればの話だけど…。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:03:48 ID:fht0ocdb0

育休切りされて派遣やパートに転落するくらいなら、一生小梨でいたほうが得だな。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:04:20 ID:NvgxUI/W0

さっそく財源が消えたようですがｗ
まさかいつも自民党を批判する鋒先だった国債発行をするつもりですか？ｗｗｗ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:04:26 ID:CxpWvASW0

>>202
社会保険をかけなくて済むようになるのがパートさんのメリット

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:04:35 ID:dBXVMiB70

>>212
日本も再び積極的に養子を取る時代に･･･

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:04:42 ID:Moas3VBH0

>>204
今の民意は格差が全部悪いってマスコミにすり込まれちゃってるお花畑達だからしょうがない。
稼いでる奴からは取れ。
限りある富をみんなで食い潰すのが正しいって考え方。
働き盛りはマジで萎える。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:04:42 ID:6MGjHFoE0

>>184
子供の日本居住が子供手当の受給要件に入ってないって聞くけど、本当？
これだと親さえ日本にいれば、国外に子供がいても
子供手当もらえるってことだよね？日本のように戸籍もなく、
いくらでも書類を誤魔化せる外国の子供なんて、どうよ？

日本人はいくらでも搾取されろって？あー、マジ民主ムカつく！

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:04:45 ID:RVFEv0qG0

>>196
専業主婦が労働市場を若者と争って、結果的に若年失業者増加、少子化推進ってのは有り得る。
小金を配れば自然と子供が増えるってのは甘い考えなのかもね。
子供ってのは何かに強制されてつくるものなのかもしれないな。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:05:24 ID:a6I1J0fP0

自民党が十分な子育て政策やってたんだ。
この「こども手当」の件がなければ知らなかった。マスコミはなんで制定されても報じなかったのか。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_care/
↑
ここで下記の項目をみればわかる。かなり手厚い制度。
政府の経済対策
子育て応援特別手当（21年度版） Q&A - 厚生労働省
「生活対策」における出産・子育て支援の拡充について（PDFファイル） - 安心こども基金の説明など。厚生労働省（2008年11月11日）
安心こども基金（仮称）事業一覧（PDFファイル） - 厚生労働省（2009年1月)

乳幼児が健康保険証を使って病院などにかかったときの費用の一部を各都道府県で助成。都道府県によって名称や適用年齢等も変わってくるので、
申請をするには窓口での確認が必要。この他にも「母子家庭自立支援教育訓練支給金」や、「母子家庭高等技能訓練促進費」（月額10万3千円）、
母子家庭に対して医療費の自己負担分を市町村が助成する「母子家庭医療費助成」、20歳未満の子供を養育している女子対象にしている
無利子学費貸付をしてくれる「母子福祉資金貸付」などもある。

この上にほぼ同額の「児童手当」を削って、「こども手当」が支給される。
名称が変わるだけで、あとは控除が廃止されて増税。
自民が制定した上記の助成制度も、民主は廃止するかもしれないけどね。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:05:31 ID:WAzdI0u6O

>>214
お前も影響あるよ
養いきれないと強制的に家から叩き出されるから

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:05:31 ID:y6XttxQ70

パチンコ手当てなんてやめろよ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:05:32 ID:daGylDJF0

まあ、あれだ、懲罰税みたいなもんだな。
子供が出来ないポンコツ夫婦はせっせと働いて貢献しろと。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:05:34 ID:7I35WcCv0

他にも言ってる人いたけど、乳幼児の予防接種無料とか、給食費無料とかにはならんのだろうか？
少子化対策に劇的に効くわけじゃないだろうけど、
ちゃんと助かるし、ちゃんと子供のためになるのに

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:05:54 ID:MdOGKbjz0

>>163
そういう上から目線は、上流に吸収されてしまって無駄が多いし、
景気対策にならないのよ。
現金か政府紙幣を支給すれば、必ず扶養者に渡るし、明るい気分
になって景気が良くなる。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:06:57 ID:3ltFQ9ss0

>>210
＞子供産んでも高校生からは子供手当てもなくなって控除廃止の地獄を見る
特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）６３万は廃止されない。
公立高校授業料無償化、私立高校授業料同額補助、大学奨学金拡充と
言っているのだが。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:07:26 ID:bX1xkR7TO

>>224
そうはいっても政策が長続きしないのが日本
半額が満額になる頃に打ち切られる気がする

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:08:05 ID:dBXVMiB70

>>239
継続して欲しい人は民主に入れるという計算がきっと（ｒｙ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:08:27 ID:Z2HKw/dV0

>>238
それって財源はどうするつもりなんだろうね。
子供手当の5兆円とは別枠なんでしょ。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:08:43 ID:owSqbSth0

フルタイム共稼ぎで子供が複数いる家庭が一番得しそうだな。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:09:08 ID:l9c41sfv0

>>238
＞公立高校授業料無償化、私立高校授業料同額補助、大学奨学金拡充

どのくらい掛かるんだ？
財源は消費税で良いかｗ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:09:24 ID:AOO/C8Uj0

これはやり過ぎだ。子供のいる家庭だけ分厚い温情政策は
大反対だ。この後にやってくるのが、国民総背番号制だな。
勿論、今までの100万以内の所得であっても、全て所得税
が掛けられますよ。二つ以上でアルバイトすると全て名寄せ
されて課税されます。即ち、今までの申告制から自動課税方式
に変わる訳です。これじゃ自民党政権の方がずーと良かったじゃねーかい。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:09:27 ID:3ltFQ9ss0

>>223
＞パートの実情しらずに書き込んでるだろ。
制度も知らずに書き込んで、負け惜しみか。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:10:29 ID:wuh+lj870

>>242
今の日本でそんなことの出来る普通の家庭といったら、暇な地方公務員くらいだ罠ｗｗｗ

自治労自治労。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:10:48 ID:JXnBrgOi0

>>214
2chネラーは扶養されてるニートも多そうだから、反発はデカイだろw

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:10:48 ID:+bWeGfAK0

>>238
だとしたら、配偶者控除廃止は、ますます小梨家庭への懲罰課税だなｗ
小梨＝無駄と国家が宣言するって、ある意味革命的だよねｗ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:10:48 ID:4EoJYQua0

>>237
そもそも景気対策じゃないのでは。
一時的なのはあくまで副次的効果で。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:11:02 ID:kxdc/cXVO

カスみたいな手当貰ってパートやめろってか。いまさら職場から女追い出しても仕事が増えるだけで給料が上がるわけじゃねーのに。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:11:02 ID:swMv4b7/0

>>1
>専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いが

難病や障害を持つ子どものために尽きっきりで介護や看病をしている専業主婦
子沢山で育児に追われている専業主婦

岡田は一度、専業主婦の世界に入ってみれば良い。
家事や育児を甘く見るな！

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:11:11 ID:9qTG+ljHO

結婚する奴がいなくなるぞ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:11:21 ID:1mwhBlYV0

小学校就学前の子どもに対して
幼稚園や保育所の料金を一定分無料とかして
あげた方がよほど喜ばれると思うんだけどねぇ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:11:38 ID:MdOGKbjz0

>>197
義務って言ったのは麻生だぞ。すぐ撤回したけど。

あと、子供がいないと増税になるわけじゃないから。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:11:51 ID:3ltFQ9ss0

>>243
＞どのくらい掛かるんだ？
＞財源は消費税で良いかｗ
よい質問だ。
制度を知らないでデマを飛ばすのではなく、そういう建設的な議論を
期待したい。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:12:25 ID:l9c41sfv0

金遣いの豪快さは自民以上だな
目指せ借金２０００兆とか貼ってありそうで怖い
本格的な返済は俺が死んでからにしてくれｗ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:12:37 ID:AOO/C8Uj0

次の参議院選挙では、自民党に投票しようっと。
思い切りねじれろやー

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:12:40 ID:Kc55fsAN0

>>230
受給要件の件は知らないが、
現行の扶養控除も、所得要件さえ満たせば、国外に子ども等がいてもＯＫ。

勘違いさせるような書き方してしまったけど、
オレは何も子ども手当を推奨してるつもりはない。
できれば、ナシの方向でお願いしたい。
が、実際に民主が政権取ってしまった今において、子ども手当ナシは非現実的。
可能性がある落とし所を書いただけ。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:12:42 ID:yBEhxE7K0

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:12:59 ID:DKmadxqG0

だから言った党利
新たな利権と格差の始まりだって

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:13:23 ID:N4QdL0M/0

>>248
子どもあり、なしに関係なく増税になるよ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:13:24 ID:K6nKX6U/O

品位のないクレクレ税金コジキはパチンコ代にするつもりだから無駄な手当だな

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:13:34 ID:4sWBVJwj0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　国民の生活を豊かにする民主に投票したら
　　　　　　　　　　　　なぜか年100万の増税になったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:14:17 ID:7Jot8u2dO

>>220
あー、自分控除関係ないんだよね。普通に働いてるし。
どっかに専業主婦だと書いたかしら？

あと子供を産むのは義務と親からは言われなくなったよ。
出来にくいこと説明したからね。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:14:18 ID:7I35WcCv0

>>253
そんなことより、待機児童無くす方が先、ってならないかな
安くなっても入れないんだったら制度なんてないのと同じ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:14:18 ID:Yb5AJb520

益々、財源不足になるだけじゃん

国民の６割が反対の「子ども手当」なんて、やめちゃえ

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:14:57 ID:WAzdI0u6O

>>237
この手のばら蒔きは景気対策にならんよ
しかも特定層のみじゃあたかが知れてる

生活水準の低い発展途上国なら生活必需品が売れる程度でも景気良くなるかも知れんがさ
一応日本は先進国だろ

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:15:05 ID:eOh5mgN50

ネカマ工作員がキモ杉ｗ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:15:27 ID:Z2HKw/dV0

>>254
財源がないと増税すると思うが。
もしくは手当の額を減らすとか。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:15:41 ID:bX1xkR7TO

格差社会をなくします×
共産主義になります○

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:06 ID:xcLiNlg60

両親が60超えててまだ働いてはいるんだけど流石に身体がきついらしいから
最悪自分の扶養に入れればいいかまだ独身だしーとか思ってたんだけど
もしかして自分詰んでる？
ちなみに先日の選挙は自民に入れました。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:11 ID:fht0ocdb0

20代・30代の主婦がパートに積極的に応募すると
40超えたようなオバハンがあぶれる。
するとオバハンは人気のない介護職に就く。すると、

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:15 ID:4EoJYQua0

>>265
いいと思うぞ
はじめに現金支給ありきよりは遥かに。

サービスの充実や無償化で、対応するのが
確実に行き渡って、国民の賛同を得やすいと思うわ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:16 ID:JXnBrgOi0

格差拡大反対！
と唱えてたら中流層がマジの貧困層に食いつぶされたでござる

になりかねんなw

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:43 ID:MdOGKbjz0

>>248
違うだろ。
専業主婦優遇をやめて、子供をつくった家庭を支援する。

子育てに金がかかること、少子化によって日本の将来が不安になってる
ことを考えれば、ごくまっとうな政策だと思うが。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:52 ID:N4QdL0M/0

子ども手当てしたところで消費が拡大するわけでもないし
むしろ控除廃止で消費行動が縮小する

民主は経済観念と会計計算できないカス

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:16:56 ID:OGyusI6Q0

結婚する奴がいなくなるぞ

俺は嫁は欲しかったが子供は絶対に不要。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:17:00 ID:bEHaHbzT0

毎月26000円とかの支払いってさ、振り込み手数料とかどうするの?
減税の方がずっといいんじゃないの?と素朴な疑問。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:17:20 ID:Moas3VBH0

>>270
正解。
労働者受難の時代。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:17:21 ID:WAzdI0u6O

>>266
やめて定額減税した方が遥かに平等だわな

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:17:33 ID:44gkaXTG0

>>251
＞難病や障害を持つ子どものために尽きっきりで介護や看病をしている専業主婦
＞子沢山で育児に追われている専業主婦

子ども手当てでプラスじゃんｗ
「主婦」という属性を優遇する必要なくて、
「子育て」「障害」「介護」に手当て出せばいい話だし、実際手当てあるでしょ。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:18:20 ID:egNdD7d60

日本人が結婚できないようにするのが目的だろ。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:18:32 ID:EGoxqcU20

速報

アﾉﾚカイダ日本にテロ予告政府が警戒 (ロイター）

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:18:34 ID:owSqbSth0

専業主婦という特権はセレブの手に戻ります。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:18:44 ID:swMv4b7/0

>>275
保育所も学童保育も未整備で
専業主婦は優遇だから×
でも子供は産めって？

女は産む機械じゃないっつーの！！！

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:19:35 ID:Z2HKw/dV0

>>281
介護手当って出来たの？
昔、ばぁさんがボケて酷かったがそんな手当の話は聞いたこともなかったので。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:19:49 ID:bX1xkR7TO

現金配るのやめれ！
農家や酪農漁業に資金援助して給食費を無料に汁
未就学児にはミルクと医療の無料化と格安保育で桶

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:19:56 ID:7I35WcCv0

>>273
そうしてこそ、初めて少子化対策になると思うんだよね。
生んだらいくら支給します！ってうわべだけの政策じゃ、まともな人ほど醒めた目で見る

とにかく、バカな政策で無駄なお金を使うなら、その分生みやすい育てやすい環境を作って欲しい

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:27 ID:WAzdI0u6O

>>285
産む機械にもなれないポンコツなら死ねば

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:33 ID:l9c41sfv0

子どもよりも結婚優遇策取れば良かったんだよ
子ども作るまでの道のりは遙か彼方だぜ・・ｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:37 ID:sxasbdV80

じゃあ、子ども手当ての財源はどうするの？って話にならない？

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:40 ID:LalHwmA40

子供を生む経済メリットはナマポだけ

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:41 ID:bEHaHbzT0

>>283
ほんと?

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:47 ID:nVbR02bH0

この政策はバブル前にやるべきだったんじゃないかな？
今の年寄りはたんまりお金ためちゃってるじゃん

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:20:52 ID:K6nKX6U/O

ウザガキとDQNにやる税金が借金だらけの日本にあるのか
馬鹿ミンス

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:21:01 ID:eOh5mgN50

>>278
減税だと票に結びつかない
自公の児童手当も、少額だとインパクトないから４ヶ月分まとめて振り込み。
子ども手当もそれにならって、来年６月あたりの参院選前にまとめて振り込み。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:21:29 ID:+bWeGfAK0

>>275
違わない。
だったら配偶者控除廃止でなく、消費税なり別の手段で子ども手当ての財源をもってくるべきだ。
子ども生まないならおめーら無駄なんだよってこと。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:21:33 ID:swMv4b7/0

>>281
あー　やっぱり補足しないと理解しない
世間知らずがいた・・・ﾊｧ

あのさ要介護とか難病の子どもが１５才未満だって限らないことくらい想像付かないかな？
子ども手当対象外の子育てしてる人はどうするの？え？
それ以外にも
専業主婦ってのは地域パトロールしたりPTAでボランティアやったりしてんだよ。
これだけでも、どんだけ税負担軽減になってるか
だーれも検証しようとしないんだよね。
専業主婦のおかげで治安が保たれてるってのに

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:21:54 ID:1mwhBlYV0

>>275
それは不公平ではないの？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:22:20 ID:Moas3VBH0

>>290
結婚はしても子供が出来るまでの間のハードルは余計高まったのですが。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:22:55 ID:4EoJYQua0

>>296
定額給付金を散々批判してきた民主が
それ以上にえげつない手段で票を買おうとしているよな

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:01 ID:BW/T7AKB0

>>285
まあ、賢い日本人の選択だしねえ・・
仕方ないと思うよｗ

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:07 ID:dBXVMiB70

>>298
>専業主婦のおかげで治安が保たれてるってのに

ｗｗｗ

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:15 ID:MdOGKbjz0

>>285
保育所が足りないのは、子供が減る一方だから参入する人がいないからだよ。
子供が減る一方だった市場に参入するわけないだろ。

子供手当てで子供が増えることが予測されれば、保育市場が活性化し、
保育園が増える。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:24 ID:Erke4LrH0

いいね。ニートやふらふらと職を変えてるフリーターがPCできない状況に
ならないといけないからな。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:32 ID:xcLiNlg60

>>298
そういや自分団地育ちで両親共働きだったけど
大人が全部昼間出払ってたらと考えるとぞっとするなあ。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:43 ID:l9c41sfv0

>>303
確かにそこは笑うところだなｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:52 ID:bEHaHbzT0

>>296
無駄遣いじゃん

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:23:54 ID:N4QdL0M/0

大体手当てって発想がボケてるよ
経済対策がまずあり気なのに
カス民主とアホ国民死ねよ

民主が金融危機対策を審議拒否にして
あほな事しようとするせいで
ほんとダメになるよ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:24:08 ID:owSqbSth0

専業主婦を謳歌できる時代や経済状況じゃなくなったってことだ。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:24:17 ID:WAzdI0u6O

>>296
貰ってもいない子供手当て票が集まってんだから
減税するってだけで票には結び付くだろ、アホか

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:24:41 ID:H7OhsI5w0

>>291
子ども手当てそのものが不要なんだよ
配偶者控除、扶養控除と引き換えにする制度ではないってこと

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:24:59 ID:OGyusI6Q0

今年度の歳入総額は42兆円と思われる
子供手当てに2兆6,000億円支出は決定したから残り40兆円をどう使うかが民主の腕の見せ所

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:25:02 ID:swMv4b7/0

>>289
あー　ここにもバカがいるよ

あのさ１人産むならなんとかなるんだよ
核家庭でもね。
でもさ２人目３人目産む時、上の子は誰が面倒見てくれる？
保育所もない。実家だって今時、悠々自適の暇人なんかいない
配偶者控除無くなるなら実家の親だってパートだとかで
里帰り出産なんて優雅なことできなくなるしね。

どうやって２人目３人目産むのよ？

岡田のバカは、嫁さんの産褥中なにやってた？
どーせ、嫁さんと赤ん坊は誰かに丸投げで自分はなにもやってないんでしょ？
だから専業主婦は優遇されてるなんていえるんだよ

傍目から見たら楽に見える仕事だって、いざやってみたら大変なんだよ。
そんなことも解らない奴が政治家なんかなるな！！！

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:25:05 ID:EHR7fRsh0

>>298
深夜に笑かすなよw

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:25:08 ID:Jb+eHJPu0

>>304
いやー子供は増えないんじゃないかな
パチ屋は盛り返しそうだが

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:25:43 ID:3ltFQ9ss0

>>244
＞勿論、今までの100万以内の所得であっても、全て所得税
＞が掛けられますよ。二つ以上でアルバイトすると全て名寄せ
＞されて課税されます。即ち、今までの申告制から自動課税方式
＞に変わる訳です。
また、制度を知らないで、デマを飛ばす。
所得税については、給与所得控除６５万＋基礎控除３８万＝１０３万
までは、非課税。
（所得控除によっては、非課税範囲がもっと上がる。）
給与として処理しているならば、扶養控除等申告書を提出している場合で、
給与所得控除６５万＋基礎控除３８万＝１０３万を考慮した税額が天引き。
扶養控除等申告書を提出していないならば、さらに多めに天引きされる。
住民税については、平成１７年のいわゆるフリーター課税の成立により、
平成１８年の所得（平成１９年に課税）から、中途退職者についても、
翌年１月、市町村に給与支払報告書を提出することになり、複数バイトの
給与も把握され、住民税が課税されるようになりました。

318 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/09/05(土) 03:25:48 ID:fSedtU/LO

>214
影響うける奴は多いよ
嫁さんいれば配偶者控除、年老いた親がいれば扶養控除は必要だろ 0o。('_')y-゜゜

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:25:54 ID:Erke4LrH0

>>310
ニートや専業主婦の中には、労働者視点を忘れて、
経営者やボンボンがやるようなホシュとか新自由主義を支持してきたやつらも
いるだろう。そういう連中が扶養手当なんてもらえないように、
自分で金を儲ける経験をさせないといけないよ。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:25:55 ID:+bWeGfAK0

>>304
適当なこといってんじゃないよｗ

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:26:08 ID:1mwhBlYV0

さんざん自民は庶民の敵だってスタンスだった
民主党が庶民のよりどころの配偶者控除や扶養控除をなくすってんだもんｗ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:26:09 ID:MdOGKbjz0

減税は効果が薄いよ。心理的にも実際的にも。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:26:46 ID:swMv4b7/0

>>304
はぁ？
待機児童（たいきじどう）って言葉知ってる？
わかんないならママにきいてね

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:26:49 ID:N4QdL0M/0

>>294
あるていど経済が回復したらってところかな

自民の派遣緩和はカンフル剤
ここの修正段階で　ネジレ国会　
金融危機
民主が便乗　経済ダメ　自民に押し付け

民主の悪政が始まろうとしている　←今ココ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:26:54 ID:Moas3VBH0

経済対策・雇用創出を捨てて子作り子育てを奨励する民主を支持した国民はどこを目指しているのか。
いや、子作りも捨ててるな。子育ては奨励してるが。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:11 ID:FJqscavO0

>>314　上の子をあやしながら、自宅出産。助産婦の時代、再び。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:14 ID:oRkityWy0

高速無料と子供手当てで政権交代できるんだから笑いが止まらないだろ民主は

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:22 ID:FExXbz5O0

まぁ高速無料の馬淵がしょっぱなからコケたわけだし
子供手当ての立案のレンホウもコケんだろｗ

ずば抜けて頭よくなさそうだし
論破できねぇって

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:28 ID:eOh5mgN50

>>301
どっちも出たとこ勝負ってことは確か。
ただ、定額給付金はビジョンのないばらまきだったけど、
子ども手当は、少子化に歯止めがかかれば筋が通る

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:32 ID:fM8fYhmt0

>>277
でも子供ができたらぜったいだらだらになるぞー。
だからオレもミンスには投票しなかった。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:35 ID:l9c41sfv0

賢い国民には減税よりも月いくら貰えるの方がわかりやすいってのはあるだろうね
例え減税がお得だったとしてもｗ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:27:56 ID:qhRDi48O0

参院選で民主を負けさせないとな
売国法案成立させまくるつもりだぞ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:03 ID:dOydf8Gc0

大体子供を育てる支援というが
子供を三、四人育てる環境で共働きは厳しいだろ
専業主婦も働けというなら
子供は一人育てるだけで精一杯だね
一人生んだ家庭も、二人目は生まなくなるだろう
出生率なんて上がらない

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:30 ID:bX1xkR7TO

とにかくデキ婚は回避するように指導しないとダメだと思う
せめてデキ婚夫婦の離婚後は生活保護を認めないとか旦那に養育費を給料天引きとかにしないと本当に無駄ガネと虐待ばかりが増えて困る

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:30 ID:swMv4b7/0

>>326
で？家事は誰がやる？
てか、産褥中に上の子の面倒まで見れるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
子供産んでから出直せ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:31 ID:7I35WcCv0

>>323
あなた、言葉遣い悪すぎ。言いたい事はわかるんだけど、それじゃあ共感得られにくいよ。
あまり主婦の立場悪くしないで…

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:36 ID:3ltFQ9ss0

>>318
＞年老いた親がいれば扶養控除
老人扶養控除（７０歳以上）５８万／４８万（同居／以外）は
廃止されません。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:37 ID:4EoJYQua0

>>304
足りてないのは
許認可事業だから、最初のハードルが高いからだよ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:28:47 ID:qRUB88Ti0

だから独身も含めてみんな途上国の恵まれない子供を養子にとろうぜ。
100人とれば260万、千人とれば2600万、民主党政権様が振り込んでくれる。
子供の養育費は月ひとり1000円ずつ相手国の施設に送ればいい。
リアル足長おじさんになって、勲章の一つや二つもらえるだろう。
そしてわれわれは毎日働かずに楽しく暮らせる。
どうだ？

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:17 ID:N8FKRyP70

参院選では控除廃止と無料にならない高速の明示はしっかりしてくれな岡田ｗ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:24 ID:fht0ocdb0

産んだら負け。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:27 ID:swMv4b7/0

>>336
小梨は黙ってな

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:44 ID:BW/T7AKB0

>>314
メイドさん、お手伝いさん雇えって事なんでしょう。
ミンス的にはｗ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:50 ID:K6nKX6U/O

防衛費並みの予算が毎年とかアホか

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:51 ID:Erke4LrH0

>>321
別によりどころでもないだろww
子供手当てだしてくれたらいいよ。
主婦もニートも働けとしかいえんw
>>333
専業主婦も働けということだ。
専業主婦でホシュ思想やってあたしたちの閣下とかやってる連中に
控除なんていらんだろう。小沢先生のありがたい意向だろうな。
働けるやつはみんな働けということだ。
ニートの保守思想なんてもっとも矛盾してるからな。
労働者としてヒイヒイ言って働いて、それでも保守思想になるなら
ホンモノだ。働け。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:54 ID:EHR7fRsh0

ヒステリーってやだね

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:29:54 ID:ZOAY0B820

実質増税

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:30:06 ID:+N9uroFP0

しかし、民主政権って何日持つのかな？
内外から既にかなりの反発が出てきてますね。
しかもあの方が幹事長だし。
政権維持の最短世界記録が楽しみ！
解散！解散！　とっとと　解散！

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:30:24 ID:Moas3VBH0

>>339
それで円高容認と。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:30:30 ID:oRkityWy0

マニフェストを全部呼んだ奴って全国で０，１％もいないだろうな

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:00 ID:MdOGKbjz0

>>313
その数字は一般会計だろ。

民主が言ってるのは、官庁が握ってる特別会計200兆円を精査して、
緊急性のないものから削るってこと。
亀井は、20兆円くらいはすぐ見つかると言ってたが、実際、
そんなものだろ。

官僚に、まず子供手当分を確保しろというだけでも、金は出てくる。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:02 ID:swMv4b7/0

>>345
女ばかりに兼業主婦だの働くママを押しつけず
男も兼業主夫や働くパパをやれ！っての

ふざけんな

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:06 ID:WAzdI0u6O

>>329
子供手当てごときで
少子化に歯止めかかる分けねーじゃん
寝言は寝て言え

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:13 ID:5slbE0r40

＞扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降

参院選終わってからということね

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:20 ID:daGylDJF0

>>298
自宅警備員＝専業主婦ということなんですね。分かります。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:46 ID:1mwhBlYV0

>>310
そんな時代に民主党の政権になったとたんなったんだｗ
で、2万6千円の子ども手当や高速道路無料の時代になったんですねｗｗｗ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:31:58 ID:eOh5mgN50

>>311
アフォはお前ｗ
非課税かそれに近い世帯の票はどう読む？

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:00 ID:swMv4b7/0

>>355
ニートなんかと一緒にすんな！
お前も子供産んで家事やってから出直せ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:00 ID:Kc55fsAN0

>>317
税法に詳しいな。

スレ的には配偶者控除廃止が目立ってるみたいだけど、
オレ的には扶養控除廃止の方が打撃デカイと思う。
同居老親だと、控除額６３万が一気に吹っ飛ぶんだからな。
２人いれば１２６万だし。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:04 ID:N8FKRyP70

>>348
もう首相のたらいまわしは規定路線じゃないの？

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:07 ID:k+KIQtVOO

>>229
きっとそーいう人達は自己責任っていう言葉が解ってないんすね

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:12 ID:7I35WcCv0

>>345
若者と仕事のパイ奪い合うような事にはなって欲しくないな…
今以上に未婚率が増えそうで
結果、子供手当て少なくてバンザーイｗとか位は思っていそうだｗ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:14 ID:wuh+lj870

>>306
まあ、親（爺婆）がいるんだけどね。

364 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/09/05(土) 03:32:15 ID:fSedtU/LO

>337
そうか、70歳以下の親を扶養してる奴は多いよ、ボキもそうだし
マジで勘弁してほしいよ ('_')ﾌｳ

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:37 ID:bEHaHbzT0

子供手当は選挙の為の政策ということですね。
どうせ26000円満額もらえないんだろうし、扶養控除なくなるし。
何がいいんだかさっぱりわからない。
扶養控除・配偶者控除があって子供手当あるなら別だけどねー

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:45 ID:FJqscavO0

>335
昔の助産婦さんは、産後の買出しや沐浴やってくれたけど？今は無理なのかな。

>産褥中に上の子の面倒まで見れるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
これだから主婦は怠け者と･･･。体が弱い方なら別だけど

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:45 ID:J3fhaLuf0

配偶者控除がなくなるということは、配偶者特別控除もなくなるということでおｋ？

ところで、年金は収入の１５％などと言ってるが、
国民健康保険の方はどうなるんだろうかね。

パートしてるオカンは、現在だと年間130万超えたらヤバイとか言ってるけど
あの130万の根拠は、この控除とは関係なし？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:47 ID:msLfevmz0

>>337
でも介護をしてる専業の嫁の控除は廃止だよね。。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:32:50 ID:Moas3VBH0

>>345
>専業主婦も働けということだ。
雇用を減らそうとしてるのが民主の政策なんだがな。
働きたくても働き口が無いって。こればっかりは個人の努力や能力は関係無い。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:33:06 ID:JXnBrgOi0

専業主婦を貶してるやつは自分の母親に向かって唾吐いてるようなもんだろww

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:33:57 ID:KzBl4FpH0

収入制限枠無しで国籍が日本でなくても一律同額受給って
内容ぶっとび過ぎですよ
それに受給額一人頭２万６千円って何を基準に算出した額なんですかね

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:34:09 ID:MdOGKbjz0

>>323
なぜ待機児童が出るのか？
保育所が減って、参入がないからだ。

なぜそうなるか？
少子化で保育産業の未来がないからだよ。

373 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 03:34:18 ID:KyE899yz0

うちみたいに高齢者が何人もいる家庭は扶養控除廃止で増税されるだけ。
高齢者を連れて高速道路走り回るわけでもないし、なんの恩恵も無い。

扶養控除は廃止されるし、消費税は増税になるし何もいい事無いね。

374 ：359：2009/09/05(土) 03:34:25 ID:Kc55fsAN0

>>359
間違った５８万だ。酔ってる。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:34:33 ID:swMv4b7/0

>>366
はぁ？怠け者だあ？
子供産んで、上の子の面倒まで見れるか
一度、子供産んでみろ
助産婦が買い出ししてくれた？
なに夢みたいなこと言ってんだ？
てか、お前のプランにも絶対に父親が出てこないのな？

男は無罪放免ってか？

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:34:45 ID:3ltFQ9ss0

>>351
＞民主が言ってるのは、官庁が握ってる特別会計200兆円を精査して、
税収の方から、考えてみろよ。
所得税、法人税１６兆円、消費税１０兆円だよ。
特別会計２００兆と言っても、国債借換のバッファが１００兆、
年金５０兆（収入は保険料）等だ。
無駄遣いは減らせても、２００兆をベースに期待するのは、無理過ぎだ。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:34:51 ID:BW/T7AKB0

>>369
むー。ＳＭライターを起用するところから見て、
ミンスのオススメは、ピンク産業なんだろうなｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:34:54 ID:l9c41sfv0

>>362
取り合うほど仕事も残ってないから安心して
専業主婦が生活の為に仕方なく介護職に就くって感じじゃね？
それなら結果オーライ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:34:54 ID:Erke4LrH0

>>352
男も女も働けということだ。私の推理では、都市にでて一生懸命働いた夫婦の
子供がオタになってニートフリーター化して、すねかじりをいいことに保守思想に
走ってミンスミンス言ってる連中が結構いるだろう。そいつらをみんな労働者として
ひきずりだせということだよ。親元から自立させろとね。控除なくしてもっと働くように
税金をかけろということだよ。控除けずって消費税をガンガンあげろ。

そのかわり、子供を育ててる世帯には手当てをくばれ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:35:04 ID:MMQDU+df0

>>326
それだと民主党の言う専業主婦になるじゃん。
子供手当て＜控除廃止による増税にならんか？

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:35:20 ID:sxasbdV80

考え方として、扶養控除が無いということは、自己責任の世界を目指してるってことだよね。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:35:56 ID:dOydf8Gc0

>>372
鶏と卵
子供が増えないから保育所が減る
保育所が無いから子供を育てられない

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:35:56 ID:ZOAY0B820

>>348
特亜の評判は良いよ
期待値は非常に高いようだ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:36:05 ID:swMv4b7/0

>>381
違うね。
生活保護受給者を増やそうとしてんだろ？

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:36:27 ID:daGylDJF0

ID:swMv4b7/0が必死過ぎて大発狂の件

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:36:30 ID:swMv4b7/0

>>372
幼稚園は減ってるが保育所は足りないんだよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:36:33 ID:bX1xkR7TO

>>335　　　　　　　　　あたしはみたけど？
日本人は鸛がどうこういってるからダメなんだと思うよ
欧米では自分が産む時期を考える人が多いから仕事とも両立できるわけだし
いままで女が職場で疎まれてた理由の一つは仕事の区切りも考えない妊娠が多かったというのもあるのよ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:36:53 ID:7I35WcCv0

>>372
何故保育所は減ったのかなあ。少子化だからなの？鳥が先か卵が先かみたいな話だけど

>>373
もう数自体
老人＞＞＞子供
だからね…実質増税になる人のほうが多いのは、間違いないよね…

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:36:56 ID:qb5x4RIu0

扶養控除の扶養親族にこどもも含まれるわけだから
こども手当の代わりに扶養控除を廃止するといことは
扶養親族を子供に限定した扶養控除の縮小と同義。
これは実質上の増税。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:37:04 ID:1mwhBlYV0

>>345
どこに仕事があるんだ？
失業率知ってるか？どこにあるんだよ
若い子すら正社員になれずに
派遣やアルバイトで働いてるんだぞ
どこに仕事があるんだよ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:37:24 ID:5slbE0r40

>>368
そこは手当てすべきだな
介護控除みたいなの

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:37:49 ID:q+Na0HqO0

>>379

フルタイムで働けない主婦にとって配偶者控除が無くなる意味が判る？
高齢者の面倒看ながら隔日でパートに出てる人とか、子供を預けるところが無くて
フルタイムで働けない人がいるけど、そういう人が一番打撃を受けるんだよな。
月2～3万支給されたくらいでは解決出来ない理由で働けない人も多いこと判ってないんじゃないの？

むしろフルタイムでみんなが働けるような託児・介護サービスを提供する事になったら
それこそ税金幾ら納めても足りなくなるよ？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:37:52 ID:Erke4LrH0

専業無職とか親のすねかじりでニートや低収入フリーターしてるやつらが
思想ごっこができないように働かせろ。育児手当はたくさんだしていいが
子供のいないやつ、職が無いやつは、働かざるを得ないように、親とそいつに
税金がかかるようにしろ。親のすねをかじりながら、ネットで煽ったりするやつらを
働かせろ。目障りだ。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:37:59 ID:3qprv29m0

なーんか、一昔まえの「父親が働いて、母親は専業主婦」ってゆう
当たり前だった光景は、今後はもの凄いステイタスな家族像になるんだね。
フェミは叩いてたけど、今の女子だって大概は結婚したら専業主婦希望だと
思うし、働きたくて働いてるのと、金銭問題の都合で働きに出なきゃならないのは
もの凄い差を感じる。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:38:02 ID:qRUB88Ti0

>>348
特アに好評=マスコミに好評
当然、情弱に好評→長期政権

ってなるんじゃないの？今回の投票行動見てると。
日本人ってホントに馬鹿だってことが今回よくわかったよ。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:38:03 ID:eOh5mgN50

>>375
痛いよ、お前ｗ
二人目作っても一人目の面倒もみてるぞ、みんな

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:38:08 ID:swMv4b7/0

>>387
あー　でたでた
欧米（笑）
人種による体質・体格差も何もかも無視して
欧米では～♪
で、欧米の女達の更年期以降の健康状態はどうよ？
面洗って出直しな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:38:25 ID:LMC/Rn2q0

みんな男も女もあくせく働かなきゃいけない世の中になって
子作り子育てどころじゃなくなって益々少子化になるような気がするけど
どうなんだろうねぇ？

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:38:26 ID:WAzdI0u6O

>>370
はあ？
例え自分の親だろうがクズはクズだろ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:38:37 ID:GgmeioU4O

少子化といってもここしばらくは
夫婦間の出生率は2近くあったはず
フルタイムではたらくなら公務員でもない限り2人以上はきつい

軽く1までいきそうだなこりゃ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:39:02 ID:yiECL+4z0

馬鹿ミンスが国民の怒りに耐えられるわけないよ
これもすぐ反故になるさ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:39:22 ID:MdOGKbjz0

>>337が言ってるが、老人扶養控除は廃止されないそうだ。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:39:33 ID:swMv4b7/0

>>396
産褥中に１００％家事育児ができるってか？
妻一人で？
誰の助けも借りずに？
あんたできるの？やったことあんの？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:39:48 ID:3ltFQ9ss0

>>373
＞うちみたいに高齢者が何人もいる家庭は扶養控除廃止で増税されるだけ。
念のため
老人扶養控除（７０歳以上）５８万／４８万（同居／以外）については、
廃止されない。
なお、たまに勘違いしている人がいるが、健康保険の被扶養者というのも
あって、健康保険の被扶養者の要件として
年金１８０万未満（かつ、加入者の年収の１／２未満）というのがあるが
こちらは、全く別の話です。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:39:59 ID:dOydf8Gc0

バカボン育ちの金持ち政治家の考えそうな愚作
どうせお金で苦労したことなんか無いのだろ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:40:18 ID:MMQDU+df0

>>402
親が老人じゃない場合もある罠

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:40:20 ID:W5LWi9cH0

子供手当を親にやったら使っちまうぞ。
保育園　小・中・授業料無償で給食費無料のほうがいいだろうが。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:40:29 ID:0ZfmKT150

ID:swMv4b7/0さんは、一度落ち着いて深呼吸をしてみましょう。
自分の主張があるなら、わかってもらえるように努力しないと。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:40:54 ID:WAzdI0u6O

>>400
２じゃあ増えんよ
簡単な算数も出来ない国の人か

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:00 ID:ivShafDA0

来年の参議院選挙までは過激な政策は取らずひたすら貧乏人への税金のばら撒きに徹するだろう
選挙で勝てば恐怖の人権擁護法と外人参政権が出てくる
北朝鮮の拉致は社民も連立してるしうやむやにするに決まってる

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:04 ID:swMv4b7/0

>>407
バカだね
それじゃ、ザイニチサマに行き渡らないだろが？

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:04 ID:qb5x4RIu0

>>394
今後の教育で専業主婦は兼業主婦に劣ると洗脳する予定じゃないの
怖い話だけど

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:17 ID:fM8fYhmt0

>>352
兼業主夫w
あんまりふざけるな。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:17 ID:Moas3VBH0

>>398
それはコイズミが目指した政策の結果です。支持したのは国民。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:18 ID:bEHaHbzT0

55歳の主婦。働いた経験はほとんどなし。
子供はすでに成人しており、夫は給料もかなり下がり、生活はぎりぎり。

そんな主婦に仕事ってあるんですかねぇ?
こーいう人結構いるんじゃない?　切り捨てですかー?

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:41:46 ID:1mwhBlYV0

>>387
仕事と両立させてくれる会社！
日本ならどんな会社だろうね公務員は大丈夫看護婦さんも大丈夫みたいだね
もちろん大企業もいけるだろうね
でも中小で産休なんてとれないよ？

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:42:11 ID:sxasbdV80

何だかんだ言っても、民主党が早く政府を立ち上げないことが最大の問題なんだよね。
何ノンビリやってんでしょ。
自民党は、民主党の意向に沿うって言ってるんだから、一日も早く政府を立ち上げて、方向を示すべきでしょ。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:42:25 ID:Erke4LrH0

>>390
いくらでも募集はある。仕事をえらぶな。選びたければ、子供のころから
勉強すればよかっただけの話。甘えさせちゃいけないよ。働かせろ。
>>392
だから、子供が小さいうちは、現金をくばれと言ってる。公共交通機関を
ただにして、公立をただにすればいい。税金を上げて手当てを上げればいい。
控除だのなんだのはいらん。消費税もあげろ。実際にこどもをもってるやつだけに
手当てをすればいい。ニートとか親のすねかじりフリーターとか専業無職などという
ポジションはいらん。そういうポジションの連中がミンスミンスと酷使ごっこをしてるだろう。
ニートやすねかじりフリーターや専業無職のポジションなどいらない。控除をはいしして
あらゆる税をあげればいい。そして、実際に子供がいて金がかかるぶんだけ金をばらまけばいい。
働くことから逃避できるポジションなど許すな。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:42:33 ID:swMv4b7/0

>>413
ふざけてるのは岡田の方だろ
兼業主婦を要求するなら
男も兼業主夫やって当たり前だろが
女は子どもまで産んでやるってんだから
男は兼業主夫と働くパパやっても足りないくらいだ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:42:44 ID:l9c41sfv0

>>415
清掃員とか介護ならいけるでしょ

もう子ども増やすの諦めて老人減らす作業に入るべきかもね
インフルは追い風ｗ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:42:50 ID:nVbR02bH0

出生率が落ちたら自主的に退陣だな。数字が出るころでは遅いのかもしれないけど

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:43:05 ID:daGylDJF0

そのうち
「子供手当で行く！TDRツアー」とか
「子供手当福袋」とか「子供手当セール」みたいなのが始まるだろうな

423 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 03:43:11 ID:KyE899yz0

>>406
だよねー。
介護している側の扶養控除も無くなるって事は世帯としては増税されているわけだし。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:01 ID:swMv4b7/0

>>418
子供が小さい内
母親は何歳？
ミンス的には子供は何人産んで欲しい？
３人と仮定して３人目が１５歳になる頃、母親は何歳？
それから雇ってくれるところがどんだけある？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:02 ID:ZK7cDR2W0

来年の参議院で単独過半数取れば独裁政治できますから、
好き勝手やるのは当然その後ですよね。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:06 ID:qRUB88Ti0

>>415
民主党の比例名簿に載せてもらうってのはどうかしら？

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:11 ID:dOydf8Gc0

>>402
老人保護か
得票率の高い高齢者は敵に回せないみたいだ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:19 ID:pzEdyLgK0

>>422
あるね、絶対www

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:22 ID:BMs2lzL9O

なんだ
子供２人ぐらいいる一般的な家庭では
あっちが増えても、こっちが減るのか？
じゃあ今までのままでいい

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:38 ID:+jmmuGXS0

>>395
いやいや、マスコミは日和見だよ。
最初は持ち上げるだろうけれど、叩いた方が面白いとなれば雪崩を打って叩きに流れる。
あいつらにとって国政なんてのはその程度の物。アサヒと変態毎日でさえ付いてくるよ。
半年くらいは民主マンセーの流れかと思ったけど、手のひら返しはもっと早そうよ。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:38 ID:LMC/Rn2q0

>>422
絶対あるわｗ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:43 ID:6B5XhAfw0

>>196
共働き子なしは、そもそも今回の廃止予定の控除は一切されてねーよ。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:45 ID:bX1xkR7TO

>>397
人種云々じゃなくて心がけの問題もあるの
実際子持ちで常勤の女性はきちんと社会とバランスをとる努力をしてるよ
運がいいから仕事に恵まれてるだけってわけじゃない

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:44:46 ID:swMv4b7/0

>>420
＞清掃員とか介護

５５歳になって肉体労働は無理だね

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:12 ID:fht0ocdb0

2011年からは子供抱えて働きに出にゃならなくなる、
という話をしている人がいるみたいだけど、
未来の子供手当受給額が今の所得控除額を下回るようなリッチ世帯なら
別に働く必要ないだろ？誰かおすぃえて。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:16 ID:x6dQLDMw0

>>415

そういう人がミンスに投票してるんだけどね、実際

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:17 ID:GgmeioU4O

>>409
2あったものが1になったらもっと凄い勢いで少子化が進むぞ

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:28 ID:bEHaHbzT0

>>420
ふーん。あんた人でなしだな。
老人減らす作業ってサイテーだな。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:39 ID:3qprv29m0

>>418
いくらでも？？？
地方じゃアルバイトすらありません。
そのいくらでもの例え、是非教えて下さい。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:47 ID:swMv4b7/0

>>433
ね。なんで、女がそこまで努力しなきゃならないか考えたこと無いの？
脳みそ無いの？

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:45:53 ID:eOh5mgN50

>>403
俺の嫁が年子を育てたんだがな、
お前みたいにネットで愚痴こぼさず、
疲れた時は「疲れた」と素直に言い、
しばらくしたら、「もう一人ほしい」と言ったんだよ。

こんなとこで発狂してないで、配偶者に本音ぶちまけるのが先かと

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:46:02 ID:aupcxN880

ID:Erke4LrH0の思想ごっこにウンザリ
釣りなら他所でして

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:46:14 ID:Erke4LrH0

>>423
増税はかまわん。手当てさえつければいい。たとえば公立学校の授業料を
ただにすれば、ちゃんと子供を生んでる世帯は救われる。
子供を持つ家族に交通機関をただにすれば、子供をもってる世帯は救われる。
増税で控除廃止なんて当たり前。働けということだよ。ただし、
子供がいて金がかかる分は手当てとして税金を投入すればいい。
子育てが終わればもちろん働けということだ。男も女も働けということだよ。
ニートやすねかじりフリーターがクーラー利いた部屋で親の金つかって悠々自適なんて
許しちゃいけないよ。ちゃんと働いて税金を納めてもらおう。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:46:18 ID:7I35WcCv0

>>434
無理じゃない。今でもそういう人は沢山いるよ。そりゃ大変かもしれないけど…
あなたは無理のハードルが低すぎる

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:46:25 ID:yiECL+4z0

>>418
あんたの偏見すさまじいな
病気で働けない人とかどうすんのよ
在宅介護や家事も立派な仕事だぜ
てかお前どんな環境で育ったの？ｗ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:46:44 ID:Moas3VBH0

子供手当で大喜びしてたのに、気付いたら配偶者控除、扶養控除が無くなって、児童手当が無くなってイーブン。
お父さんが失業して大変。
ってのがオチだ。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:47:28 ID:yF5jMmLE0

所詮はペテン政党

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:47:30 ID:swMv4b7/0

>>441
ああ
でたでた　嫁が～♪
嫁は誰の助けも借りず？ほんとに？
上の子が病気の時、下の子はどこに預けた？
健康な子を病院に連れてくなんてバカ嫁だったりするのかな？

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:47:56 ID:4EoJYQua0

>>443
公立学校の授業料って
もとから無償じゃない？
少なくとも日本では。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:48:13 ID:swMv4b7/0

>>444
一部の例外を以てして｢みんなやってる｣
小学生か？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:48:25 ID:YfKwvSyH0

>>407
保育所は所得によって保育料が変わるからなんともいえないけど
公立の小中は授業料ないぞ
毎月の給食費だけだ
しかも学年によって違う（うちの地区は平均6千円くらい）
勿論教科書も無料

無料化より2万6千円もらう方がいいって考える親は多いんじゃないかねぇ

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:48:26 ID:nVbR02bH0

>>438
不謹慎だが老人を減らして子供を増やせば今ある問題の多くは解決すると思うよ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:48:30 ID:1mwhBlYV0

>>418
ごめんなさい聞きたいんだけど
募集はあるから仕事をえらぶなってのはあなたの意見だよね？
民主党の政策路線ではなくて
一個人の話ではなくあくまで専業主婦が一斉に職を求めたらって話
だったんだけど・・・国の政策としての雇用の話だったんだけど・・・
あなたの感情論で片付けたって事だよね？

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:49:05 ID:owSqbSth0

ID:swMv4b7/0が満足する世の中が一番重税になりそう。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:49:14 ID:znG42O0h0

自民に票入れた人が文句を言うのは解るが
民主に投じた人が今更ナニをと思うが…
ゲームみたいに、簡単にリセットできると考える人が多かったのも問題だよな
なんで後先考えないかね…
偽装離婚でしのぐ奴多くなるだろうな、生活保護者急増だろう
どうすんの日本？

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:49:15 ID:/niXDS1K0

自民党が>>418みたいな小泉改革信者をアテにした結果が、今回の選挙なんだよな。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:49:22 ID:5slbE0r40

>>445
＞在宅介護や家事も立派な仕事だぜ

それはそうだが、何でそれと配偶者控除が結びつくんだ？
個別に手当てすべき
配偶者控除という括りは雑すぎるんだよ

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:49:28 ID:eOh5mgN50

>>448
幸いにしてお前みたいに発狂するタイプじゃないから、
近所に友達もいて預かってくれるわけよ。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:49:41 ID:fM8fYhmt0

>>419
前後読まずに悪かった。謝る。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:50:21 ID:Z2HKw/dV0

そういえば、日本国の歳入っていくらぐらいなんだろう。
ポンと5兆円も出せるんだから100兆円以上はあるんだよね。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:50:22 ID:J3fhaLuf0

老人扶養控除と特定扶養控除は廃止されないわけか

でも、その家庭でも、専業主婦の場合、結局は配偶者控除がないわけで、
社会に出て働く事推奨って方向でいいのかね、民主は。

雇用が少ないこのご時世に、最低賃金￥1000とセットで考えると、
正直民主のやりたい方向が見えてこない・・・

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:50:24 ID:3ltFQ9ss0

>>367
＞配偶者控除がなくなるということは、配偶者特別控除もなくなるということでおｋ？
よい質問だ。
どこにも記述がない。
どうするんでしょうね。
＞ところで、年金は収入の１５％などと言ってるが、
所得比例年金なので、収入ではなく、所得＝収入ー必要経費に比例するのでは。
＞国民健康保険の方はどうなるんだろうかね。
国保の場合は、平等割（世帯割）、均等割＋所得割の市町村が多いが、
所得割は（所得ー３３万）ｘ１０％ぐらい。
自営業の場合、これに年金保険料＝所得ｘ１５％もひかれるようになると、
国民年金保険料が無くなっても、結構、厳しいかも。
任意選択にしないと無理では。
＞パートしてるオカンは、現在だと年間130万超えたらヤバイとか言ってるけど
＞あの130万の根拠は、この控除とは関係なし？
すばらしい。
時代の変化についていっている。
１３０万未満は社保の健康保険の被扶養者、第３号の要件であり、
これを超えると、妻が独自に国保、国民年金に加入がする必要があり、
収入増を超える国保、国民年金の保険料負担が生じる。
これは、配偶者控除廃止とは無関係で、これこそが本当の壁です。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:50:45 ID:ZhpUywH30

>>440
2ちゃんには体は団塊ジュニアで、頭の中身は団塊の時代錯誤な独身男が多い。
婚活スレを見れば分かりますよ。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:50:50 ID:swMv4b7/0

>>454
そう？
兼業主夫と兼業パパを実現しろってだけだよ？

女には子供を産め・兼業主婦やれ、働くママやれ
でも男は？主夫むり　働くパパ　むり

これじゃ子供が増える道理がないね

さてとご飯炊けた
弁当作るから落ちる　ﾉｼ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:51:03 ID:Erke4LrH0

>>415
いくらでもあるだろ。経験はどなられてでも怒られてでも
先輩従業員に教えを請えばいい。どんな職でも職はある。
>>439
都会に出てきて働けや。金が無いなら生活保護でも申請して
それで働けばいい。とにかく働けばいい。働けないはずがない。
24時間のうち、めしくってクソする以外は働けばいい。できないはずがない。
そうやって日本は経済大国になった。はたらかないといけないよ。
>>445
そういうのは手当てをつける。病気がなくなったら手当てを外すんだよ。
子育てに金がかかるときは手当てを出す。子育てが終わったらはたらけ。
子育てがおわってもまだ専業無職ですなんてだめだし、子育てもしてない
ニートやすねかじりフリーターを扶養する必要なんて無い。はたらけということだ。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:51:27 ID:MdOGKbjz0

>>415
夫の年収が低ければ、配偶者控除がなくなっても、ほとんど影響ないと思うが。
影響あるのは、税率が高い高所得者だよ。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:51:28 ID:WH0PHIrf0

入社して2年くらいの人で、母親が病気で母、弟、妹を扶養してる人がいるけれど、
扶養控除なくなるんだ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:51:57 ID:q+Na0HqO0

>>418

> だから、子供が小さいうちは、現金をくばれと言ってる。

現金もらったって預けるところが無ければ子供を預けられないよw

> 公共交通機関をただにして、公立をただにすればいい。
> 税金を上げて手当てを上げればいい。

だったら最初から介護や育児と両立出来る程度の労働を選べる方がずっと楽だね。
手当の原資の税金を払うためにもっと働け、ではもはや生活者の視点に立った政策ではないね。

> 働くことから逃避できるポジションなど許すな。

国の立場からいえば、介護や育児を肩代わりしても割に合うくらい稼げる人でなければ
働きに出てもらわない方が安上がりなんですけどねえw

公立保育園の一人当たりの公費負担を税金で納められるくらい稼げる親がどれだけ居るんだかw

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:52:50 ID:qb5x4RIu0

>>449
公立学校のうち高校と大学はタダではない。
義務教育課程はタダ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:52:53 ID:LMC/Rn2q0

ID:Erke4LrH0は釣りだろ釣り

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:52:56 ID:yiECL+4z0

>>457
現実を見ろよ
介護や家事してんのは専業主婦だろ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:53:11 ID:WEmfJof0O

自分の足を食うタコ政策って事か。
やっぱりな…

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:53:56 ID:Z2HKw/dV0

>>465
>都会に出てきて働けや。金が無いなら生活保護でも申請して

これのやりすぎで首都圏だけ人口が急増してるんだがw
関西圏ですら負け組になりつつある。
いい加減、人口は各地に分散させた方がいいと思うぞ。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:53:58 ID:jVHD0vko0

ばかだねー
配偶者控除知らずに子供手当に惹かれたんだろ？
子供手当はやがてもらえなくなるのに配偶者控除はずっと廃止ｗｗｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:54:09 ID:MMQDU+df0

>>456
ばかじゃない？
なんでもかんでも小泉改革のせいにするんじゃないよ。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:54:51 ID:YfKwvSyH0

介護や病気で働けない専業主婦には特別控除つければいいんだよ
それが従来の配偶者控除くらいの税率でさ

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:55:12 ID:5slbE0r40

>>471
専業主婦の全てが介護に従事しているわけじゃないだろ
だから、配偶者控除は雑だと言ってるんだ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:55:18 ID:HkZjIwF+O

いいんじゃないの？
友人見ても、のんびり専業主婦してるのは金持ちだもん。
旦那の給料が低い人はみな働いている。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:55:31 ID:2JuHgvoxO

>>467
新政権は真の弱者は切り捨てます

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:55:31 ID:bX1xkR7TO

>>440
女だから我慢するわけじゃないでしょ？　　　　　　バースコントロールは夫婦で考えるものだし社会人として周囲との関係を考えることもできなかったの？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:55:42 ID:kecn1G1u0

戦後の朝鮮人犯罪

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
七条警察署巡査殺害事件
一勝地村農家6人殺害事件
川辺村強盗殺人事件
神戸洋服商殺人事件
直江津駅リンチ殺人事件
名古屋少年匕首殺害事件
奈良警察官宅襲撃事件
長崎警察署襲撃事件
東京市電運転手連続殺傷事件
長田区役所襲撃事件

ほんの一例です。戦後から現在まで朝鮮人による凶悪な犯罪を数えたら切がありません。
それでもこの凶悪な犯罪者集団に参政権を与える民主党はあきらかに異常です！

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:56:02 ID:bEHaHbzT0

>>452
子供どうやって増やすの?子供手当じゃ増えないよ?
子供手当っていうのは子供ができたらもらえる手当で、その手当がほしいからといって子供を作る人はおらんだろ。
育てるお金がないから子供を産まないんじゃないと思うよ。
だから子供手当は愚策。今子供いる家庭以外なんの恩恵も無い。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:56:06 ID:7I35WcCv0

結局どこを落としどころとしても、お金がない限りは歪みは生まれるわけか

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:56:33 ID:1mwhBlYV0

>>456
完全な釣りか基地外だよ>>418は
誰のせいでもないあえて言うなら本人のせい

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:56:52 ID:MMQDU+df0

>そういえば、日本国の歳入っていくらぐらいなんだろう。
>ポンと5兆円も出せるんだから100兆円以上はあるんだよね。

ざっくりで税収40兆、国債40兆
国債批判してた民主が、国債を出さなくなれば、40兆だな。
この未曾有の大不況なので、今年度の税収は35兆位になるんじゃないか？

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:56:58 ID:KzBl4FpH0

見込みでは来年6月以降から支給でまず半分の１３０００円
でもいつからもらえるんだと問い合わせ殺到
おそらく政権取った翌日からもらえると思って民主に投票した人
多いみたいですね。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:08 ID:q+Na0HqO0

>>477

その論法では、本当に子どものために使われるかどうか判らない子ども手当はそれこそ雑だねw

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:11 ID:l9c41sfv0

>>438
野党だったら理想論で良いけど与党になったら現実論で行かないとね
どっちみち子ども増やすのには限度あるし老人への出費を減らさないとこの国積むよ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:12 ID:Erke4LrH0

竹中の言ってたように働ける国民全てに一定の税金をかけるべきだよ。
ニートとか無職がえらそうなことをいえないように、親の金使って思想ごっこするなんて
ひどいだろ。そのうえで、子育て夫婦とか病気して働けないとか、そういう人間には
現金をばらまく。つまり、アメとムチだよ。ムチがないと親や配偶者のすねかじりで
えらそうなことをはく連中が発生するんだよ。控除の廃止、増税、とくに消費税増税、
そして、手当てや生活保護の充実だな。政府ももっと厳しく行けよ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:28 ID:V5Tux+8c0

>>452
実際、少子化が問題なのは高齢化で働かない人間が増える事だものな
年寄りをいかに減らすかはかなり重要だわな
そういう意味じゃあ後期高齢者医療制度って必要な施策

でもミンスは廃止する気満々なんだよなぁ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:32 ID:WEmfJof0O

んでお次は？
高速道路無料化の為に
自動車税を倍にするとか？

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:34 ID:0ZfmKT150

>>482
手当てがあるから安心して子供を作る人はそれなりにいると思うけど。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:39 ID:HkZjIwF+O

>>415
会社にいる掃除のオバチャン、みな60～70代だよ。
55才なんて多分一番若い。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:57:59 ID:LMC/Rn2q0

>>482
手当欲しいから産むアホだっているよ
アメリカだってそれで貧困層がポコポコ産んで大変に

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:58:26 ID:Moas3VBH0

ニンジンが目の前に出てくると思考停止して食いついちゃうからな。
定額給付金も食べて子供手当ても食べて。

選挙前や今から気付いてる奴はいいが、本当のお馬鹿は執行後の最初の確定申告や年末調整の時に泣き叫ぶんだろうな。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:58:50 ID:j96DNDjt0

結構大きな問題としてサラリーマンやその妻などなど、
自分の所得や収入に関して総支給額と手取額しか見てないで、
間にある基本的な控除によって税金や社会保険費が決まってきている事や、
実際その具体的な金額や税率などにあまりに無頓着すぎるんだと思う。
だからサラリーマンからの税金が一番取りやすいって言われちゃうし、
自分が為政者なら同じことするよ。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:58:53 ID:5slbE0r40

>>487
そう思う
だから、現金配ることには反対。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 03:59:06 ID:znG42O0h0

>>475
意味も解らず、マスコミの言葉に踊らされてる人だろうね
あの時機の小泉改革は間違いではないだろう、ベストとは言わんけど
ゆり戻しを安倍さんの時に行おうとしたから、各方面に敵を作りご覧の有様になった
だけなんだけどね。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:00:33 ID:sXbqwcga0

人生に絶望した人を安らかに眠らせてくれる施設があったら
自分は行ってしまうかもしれない・・・

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:00:41 ID:YfKwvSyH0

>>482
自分で選択して子供を生んでない人は多分生まないと思う
でもすでに子供がいる家庭だと、じゃあもう一人生もうかっていうきっかけにはなるかもしれないよ

少子化って言ってるけど、実際は独身で子供生まない人が増えただけで
2人以上子供がいる家庭はそんなに減ってないって前聞いたきがするから

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:00:42 ID:V5Tux+8c0

>>492
いねーよ、馬鹿
中学卒業したら増税されるの目に見えてんだし
どんだけ近視眼的な馬鹿を想定してんだよ

502 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 04:00:43 ID:KyE899yz0

やっぱりさぁ、所得税の最高税率を７０％とかに戻してほしい。

あと、物品税再開。
ヨットとかスポーツカーとか高額商品には高額の税率かけて。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:00:51 ID:Gp6V40frP

地デジかよｗ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:01:41 ID:2JuHgvoxO

>>458
その環境を当たり前でありがたいと思ってないのが透けて見える

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:02:00 ID:1mwhBlYV0

>>493
うちの義母が掃除の仕事やってるけど
そんな甘いものじゃないよ見下して誰でもできると思ってるんだろうけどね
今はそういう仕事でさえ奪い合いだし
当然所得的にも厳しいんだよ

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:02:01 ID:Erke4LrH0

>>502
成功した人間から金をとりすぎるのはよくないよ。
働く意欲がそがれてしまうね。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:02:05 ID:hFFXciK4O

子供を大学にやってる間くらい助けようとは思わんのか民主の鬼！

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:02:15 ID:ugDi0Zqw0

>>477
そんなこと言ったら、扶養控除を廃止して、特定・老年扶養控除が残るってのも
国税の配偶者控除を廃止するのに、地方税が残るってのも
概念が破綻してるよ

何で、控除すべきなのか新しい概念を持ってこないと残らない控除のはずだよ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:02:31 ID:qqP9twSs0

>>501
計画的に子供を生むなら子供手当てを当てにしたりはしないわな

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:02:51 ID:yiECL+4z0

>>477
何もしてない専業主婦がそんなに気に入らないか？
じゃあお前の嫁は死ぬまで休ませんなよ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:03:04 ID:Moas3VBH0

>>502
それは政治家が反対するｗ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:03:43 ID:0ZfmKT150

>>501
現実的には、いると思うけど。
どうしていないと決め付けるの？

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:03:48 ID:J3fhaLuf0

>>462
子供手当と配偶者控除・扶養控除の試算は結構見かけたけど、
配偶者特別控除についても記載がないから見落としてるのかと思った。
でも配偶者控除がなくなるということは、配偶者特別控除もなくなる予感がするなあ・・・

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:03:52 ID:/niXDS1K0

>子供どうやって増やすの?子供手当じゃ増えないよ?
確かに、手当ての問題じゃないんだよな。結婚や子作りは。
それ以前というか、多くの若年層にとって結局「結婚どころじゃない」んだ。
国際競争力と株価を上げるという名目で労働者の保護を放棄することで、
・死ぬほど忙しい正規雇用労働者
・先が見えない不安な雇用状況の非正規雇用労働者
だけが増えた。これでは結婚や子作りどころではない。
さらに追い討ちをかけるように「自己責任」というリスクシフトに逃れた。
その修正が仕切れなかったために、自民党は選挙で負けてしまった。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:03:55 ID:5slbE0r40

「家事・育児・介護は嫁の仕事」の時代に出来たのが配偶者控除
→その後、女どもが「家事手伝え、育児手伝え、舅姑との同居は嫌だ、
社会進出させろ」、とほざく
→じゃあ、配偶者控除なんていらないね

こういう流れだろ

>>508
＞何で、控除すべきなのか新しい概念を持ってこないと残らない控除のはずだよ

そりゃ老人票目当てだ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:04:38 ID:6B5XhAfw0

扶養控除はその意義が分かる、子供や年寄りがいる為だ。
しかし配偶者控除の意味が今ひとつ分からない。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:04:46 ID:YfKwvSyH0

もうとっとと消費税あげればいーんだよ
一律じゃなく累進課税で1万以上7％10万以上は10％とかさ
できるかしらんけど

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:04:48 ID:3qprv29m0

>>465
団塊の方ですか？
もう時代が違いますよ。高度経済成長の時とは。
飯以外働き詰めでも生活するのがやっとってとこでしょう。
時給から計算すれば。この国の将来的な国民保障を考えると、
そのような一時的な非正規の労働は将来性が全くないでしょ。
結局は税金も払えずってのがオチですよ。まあ、働かないよか
マシですが、わざわざ都会に引っ越してその生活はリスクが
高すぎですね。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:04:52 ID:VrKrhWiF0

配偶者控除と扶養控除（一般、～16才）は廃止。
特別扶養控除（16才～）と老齢扶養控除は継続（但し減額）。

です。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:05:00 ID:/ciPcmY5O

付け替えるだけだな

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:05:03 ID:V5Tux+8c0

>>500
＞少子化って言ってるけど、実際は独身で子供生まない人が増えただけで
＞2人以上子供がいる家庭はそんなに減ってないって前聞いたきがするから

独身世帯が増えて既婚世帯が減ってるなら
生んでる数が減らなくても総数は減るから子供の数は自ずと減る
お前、リアルで馬鹿だろ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:05:06 ID:q+Na0HqO0

>>497

制度ってのは複雑にすればする程、運用の手間と費用がかかるから。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:05:37 ID:qqP9twSs0

>>513
岡田の理屈では主婦優遇は不公平だから
年金3号も廃止でしょ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:05:55 ID:bEHaHbzT0

>>492
ふーん。私の周りにはおらんよ。そんな女の人。
だって産むのにすごいお金かかるし、産む直前と産んですぐは働けないし、実家には帰れないし・・・
産んでからの事より、産むまでの事の方が心配。妊娠中に2週間に1回病院行ってたら、仕事も干されるしね。
大きい会社はいろんな制度があるだろうけど、小さい会社だったら何も無いよ。

>>493
じゃ、なんで今高齢者の仕事がないの?
今職安に通ってる50過ぎのおじさんおばさんは仕事選んでるの?

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:08 ID:1mwhBlYV0

>>502
それこそ不公平だと訴えてもいいくらいだと思うよ
なぜか弱者の配偶者控除や扶養、年金控除をあてにして
生きてる庶民が不公平だと叩かれるんだけど
叩いてる人間も高所得者の犠牲のもとに暮らしてるんだよね

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:25 ID:MMQDU+df0

専業主婦がダメとかいうと、子供も作りにくくなるんじゃないかな？

子供できて産むまでには、体調的に働くのが無理な人も居る。
産んでからも、人によっては働けない人も居るだろう。

そういう人達は"専業主婦"しかないんだよな。

そして、子作りをするということは、そういう危険性が大きい行為だ。
"専業主婦"が頭からダメと言われれば、そんなリスクは背負えないよな。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:27 ID:6Z/Rb9B90

>>512
いつまでも続く保障なんかないぞ
住宅ローン控除も無くすとか言ってるから住環境面でも支援する気ゼロ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:34 ID:MfcU9aPz0

国によって積んで来た文化そのものが違うんだからいちいち外国式を議論もせずに丸呑みする方がどうかしてるな

専業主婦方式は少なくとも日本では機能していた方式、
わざわざ専業主婦が相当な金持ち以外できない枠組みにする必要はないんだが
ただ共働きの方がカネにゆとりがあるようにすればいいだけで　
専業主婦方式が一般家庭で成り立たなくするのは問題も多いだろ

何が問題かというと他の事にもいえる事だが画一的過ぎるて多様性が無いのが日本の欠点
一度レールから脱線するとリカバリーが絶望的すぎるんだよ　主婦向きの女ばかりではないんだし
教育制度も戦前の方があらゆる状況からでもスタートできるシステムだったな
人間なんて向き不向きがあるんだからそもそも「多様性があること」が必要なんだよ

そうはいってもやりたい放題遊んで30手前で限界が来た女のニート根性丸出しの賎業主婦志望で婚活（藁）が多すぎるんだよなあ
女がこんな根性なら働かせる前提で税金ぶっかけてももいいと思うわ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:40 ID:naBb19AYO

>>515
んじゃなんで扶養控除もなくなるの？

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:53 ID:WEmfJof0O

足りないとこを満たす為に
他を削って持って来る、って発想自体がダメなんだ。
金を作らなきゃ。国民皆が稼げるようにしなきゃ。
そういう世の中にしなきゃならないんだが、どーしたらいいのかね…

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:06:58 ID:yjQcJMlD0

なんでお前ら選挙前に議論しないの？
今頃したって手遅れじゃん
意味わかんない

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:07:04 ID:Moas3VBH0

貧すれば鈍する。
働いた成功者からより多く税金を取ろうって、日本人の心が狭くなったということだ。
自分より成功した人間を許せないってな。
これは今回の選挙の結果。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:07:40 ID:5slbE0r40

>>522
だから、現ナマ配るんじゃなくて、
幼児教育や給食費の無償化などに当てるべき。
公立高校授業料相当分の無償化は評価している。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:08:14 ID:V5Tux+8c0

>>512
そりゃ高校大学と一番金がかかる時期に扶養控除が無くなるからに決まってるだろ
皆、お前みたいに目先で生きてるお目出度い馬鹿ばっかと思ったら大間違いだ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:08:18 ID:6B5XhAfw0

>>531
議論したくてもネトウヨって呼ばれちゃって、
話できなかったんだよね。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:08:24 ID:l9c41sfv0

>>531
議論しようとしてもネトウヨってレスで一蹴されてたから出来なかったんじゃね？
もう賽は投げられたしなるようになれって感じだなｗ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:08:25 ID:8I0Yk7q1O

専業主婦も大変なんだぞ
オレんとこの嫁は毎晩オレのセックスマシーンになって爆攻めされてるんだから

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:08:30 ID:YfKwvSyH0

>>521
子供が増えるとはいってないよ
子供を　生む人　は増えるかもねって話だよ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:08:44 ID:LMC/Rn2q0

どんくらい増税になるかとか分かるサイトあるかな？

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:09:03 ID:VrKrhWiF0

■子のいない世帯は負担が増えるのか？

一部は当たっているが、子どものいない人みんなが負担増になるわけではない。

配偶者控除廃止により、負担が増える世帯（子どもナシ）：
　配偶者を扶養し、一定以上収入のある人の世帯

配偶者控除廃止によっても負担が変わらない世帯（子どもナシ）：
　共働き　または　独身　
　低所得

そういえば「老親を扶養している人の負担が増えるじゃないか」という意見もあったが、扶養控除の「全廃」ではなくて「特定扶養控除」と「老人扶養控除」は継続するそうである。

現行の「配偶者控除」と「扶養控除」は廃止するが、１６歳以上２３歳未満の「特定扶養控除」と７０歳以上の「老人扶養控除」は廃止せず、現状のままとすると説明
（民主党サイトより）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16721

したがって、扶養控除廃止により負担が増えるのは

23歳以上70歳未満の親族（配偶者を除く）を扶養し、一定以上収入がある人

になる。

障害を持つ親族（23歳以上70歳未満）の場合は「障害者控除」が適用される（民主党は障害者控除廃止を打ち出していない）。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:09:22 ID:sxasbdV80

でも、まあ、これは、あくまで岡田外務大臣（予定）の見解であって、民主党政府の見解じゃないからなぁ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:09:43 ID:fht0ocdb0

老人扶養控除と言っても、対象は70歳以上だもんなあ。
60代の親の面倒をみている人は涙目。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:09:49 ID:Moas3VBH0

>>539
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-866.html

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:09:52 ID:J3fhaLuf0

女性の社会進出で、配偶者控除はいらないという意見もあるようだけど、
実際、女性が働くのに、子供を預ける保育園が足りているか・・・など
待機児童の問題が解決してるのかと言えば厳しい。
会社もそれに理解ある会社が多いのかと言えば、どうだろう・・・

女性が働く環境を見れば、諸外国に比べて厳しい状況があるように思う。
それを改善する前提ならとにかく、配偶者控除を廃止しましょうがまずありきでは
ちょいと厳しすぎやしないか。

それと、少子化に歯止めをかけるのが目的ならば、
もちろん不妊治療にはそれ相応の補助は続けるべきだろうね。

じゃないと、政策に一貫性や整合性が感じられない。

>>523
つーことは、専業主婦も皆さん自分で年金・健康保険を払うことになると・・・
でも専業主婦は無職なわけで、どうすんのかなあ。夫の稼ぎから払うって事に？
結構健康保険料ってデカイと思うけど

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:13 ID:7I35WcCv0

専業主婦ってひとくくりにしても、内情は様々だから、色々な意見があるのは仕方ないだろうね
小梨専業で優雅に遊び歩いてる知り合いと、２歳と０歳の子供を育てながら、パートに出ている知り合いが
同じカテゴリというのは、なんだかなぁと思う気持ちはある。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:26 ID:q+Na0HqO0

>>531

現実味を帯びて来てようやく気がついた奴が増えて来たんだろうね。
本当に今ごろになって何を騒いでるの？って思うわ。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:27 ID:alQAs4iA0

>>538

あの・・・アタマ大丈夫ですか？

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:37 ID:csrViSoB0

「扶養の範囲内」っていう枠で働いていたパートさん達
仕事増やすのかね？
そうなったら更に家族の時間が減るな
ワープアファミリーには地獄

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:38 ID:MfcU9aPz0

>>532
「働いたら負けだと思う」
まさにこの論理が幅を効かせてきたな流石民主党
バランスを取れなければ真っ当な労働者全てを敵に回す事になるだろうな

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:40 ID:MdOGKbjz0

>>482
今まで、少子化が進んできた。

子供ができると金がかかるから、子供はやめておこう、子供作らないなら、
無理して結婚する必要もないというのが、少子化の原因だという仮説に
立って、少子化対策の最後の手段として出てきたのが、子供手当て。

とりあえず、支給から4～5年様子を見ろ。
それでも、出生率が下がり続けていたら、廃止だし、民主は野党だ。

繰り返すが、今までは出生率が下がりっ放しだった。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:47 ID:O4S3mVil0

2011年からと言わずすぐやれよｗ

2011年なんてお前ら政権握ってないだろｗ

もう日本をぶっ壊せｗ

混乱と破壊を巻き起こせ

そうしないと日本国民は目覚めない

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:10:53 ID:LMC/Rn2q0

>>543
ありがとう

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:11:39 ID:V5Tux+8c0

>>538
先にビジョンのないDQNが出来婚する程度だろ
屁のツッパリにもならんわ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:12:25 ID:5slbE0r40

>>544
国民年金は払うことになるだろう
健康保険の保険料は世帯収入が基準だから関係ないだろ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:12:37 ID:/niXDS1K0

>>532
5％の富裕層が6割の富を独占するような国にはしたくない、というのが有権者の民意なんだろ。
まぁそういう、君のような人の受け皿になる、人頭税を目指す党があってもいいと思うけどね。3議席ぐらいかな。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:12:39 ID:7I35WcCv0

>>545
間違えた。
パートに出ようかと考えなきゃいけないほど、経済的に困窮してる、だった
文章きえたｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:12:46 ID:48DNBbYk0

>>531
してたろ。読んでなかったのか？
このスレで交わされてる議論は選挙前にもされてた。
ただ「ネトウヨ」だのなんだのノイズが減って読みやすくなってるだけで。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:12:59 ID:3ltFQ9ss0

>>490
＞年寄りをいかに減らすかはかなり重要だわな
＞そういう意味じゃあ後期高齢者医療制度って必要な施策
これは、不勉強なマスコミの煽りで勘違いしている人が多いが、
実は、逆の話だ。
後期高齢者医療制度に合わせて、前期高齢者（６５～７４歳）納付金
というのも作られ、現役世代の健保組合や共済組合は集めた保険料の
うち、半分ぐらいは、高齢者への支援金に充てられ、負担に耐えかねて
解散する健保組合が相次いでいる。
後期高齢者はというと、本人負担１割、本人負担を除いた医療費のうち
後期高齢者の保険料でまかなうのは１割だけ、残りの９割は
現役世代の健保組合と税金でまかないます。
公的年金等控除１２０万があり、低所得者については、均等割の
７割軽減（減額）（３割になる）があるので、制度発足時で
収入が国民年金や低額の厚生年金のみの高齢世帯の場合、
保険料は１人当たり月額千円ぐらいです。
（運営が都道府県単位になったので、住んでいるところによる
ばらつきは少ない。）
現在は、均等割９割軽減（減額）（１割になる）が導入されたので、
収入が国民年金のみの高齢世帯（年金額、夫婦合わせて１６０万ぐらいまで）
は、保険料１人当たり月額３５０円ぐらいです。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:13:32 ID:1Q5geDhL0

引きこもり・ニート涙目

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:13:33 ID:alQAs4iA0

妊娠しないで結婚したら大増税による負け組み

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:14:49 ID:csrViSoB0

>>532 が真実

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:14:54 ID:LYUaP+XWO

教育は中学校まで！
の子どもは増えるかもね

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:15:09 ID:rm3qteJX0

親が一番大変なのは中学卒業してからの教育費なのに
子供のうちにお金ばら撒いてどうするんだろ。
せめて高等教育受けられるまでの教育支援の方が有難い。
それが日本の未来に繋がる。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:15:37 ID:MMQDU+df0

>>550
子供手当てなんかなくても、出生率はすでに上がり始めてる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:15:44 ID:RQG4KznnO

>>502
こういう人は消費税20％は反対なんだろうな。自分に関係する増税は嫌だからな。金持ちはすでに莫大な納税を十分にしてる。富裕層に対して貧乏人が物申すな

566 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 04:15:54 ID:KyE899yz0

>>560
結婚しないで妊娠・出産したら生保・母子加算・子供手当で最高の勝ち組でつね！

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:16:20 ID:5slbE0r40

>>562
公立高校の授業料は無料になるだろ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:16:28 ID:Moas3VBH0

>>555
多分議席ゼロ。
差はあれど共に栄えようって発想は、経済成長期でないと生まれない。
あるのは今の中国くらいか。先富論ってやつ。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:16:30 ID:sxasbdV80

「子ども手当て」ってのは現金支給されるものだし、扶養・配偶者控除ってのは所得税の算出に関するものだし、
基本的には別次元の話なんだよね。
扶養・配偶者控除が無くなるということで所得税が高くなるということは、子ども手当てを貰う人も同じこと。
国民が受ける“増税感”は否めないだろうね。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:16:56 ID:UDrUgColO

配偶者控除廃止はゆるせない
子供のいない家庭の差別だ
こちらが損してクソガキの家庭にお金がいくなんてまして在日にまでやるなんて…
子供手当てもらう家庭に憎しみしか感じない
子供手当てもらうクソガキが死ね

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:17:32 ID:qRUB88Ti0

>>516
控除があるから結婚するなんてやつは少ないと思うが、少なくとも
民主党政府として結婚が得にならないとアピールする意味がある。
つまり人の集まりである国家を形成する上での最小のあつまりが家族、夫婦。
これを無にすることで日本を壊そうとしているのさ。
離婚しやすくなって、生活保護に子供手当、母子加算復活で母子家庭、もしくは
シングルマザー（笑）が跋扈する。
もう家族も国家も崩壊さ。
これが民主党の狙い。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:17:42 ID:6B5XhAfw0

少子化の原因は晩婚化（非婚化？と言ってもいい）だって明らかになってるじゃんよ。
手当てが出るからじゃあ生むかって、なる訳ないじゃん、
普通の人は将来にわたっての自分や家族のことを想定すんだからさ。
まずはなぜ結婚が遅くなったのか、
男女の関係を男女共同参画の件も絡めて政府は考えろといいたい。
微妙にスレ違いっぽいが。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:17:50 ID:GgmeioU4O

>>538
子供少なくする家庭増やす家庭
どっちもいて結局あまり変わらないかもね

他に確実に子供増えそうな政策がありそうな気もするけど

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:06 ID:YfKwvSyH0

>>564
折れ線グラフより下の子供増やしたいかの項目のほうが気になる

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:14 ID:GQR+UvqA0

マスコミへの広告税導入を検討してください

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:26 ID:csrViSoB0

解りにくい増税をしてるだけじゃん
民主さんはホント隠遁主義ですね

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:27 ID:3ltFQ9ss0

>>523
＞岡田の理屈では主婦優遇は不公平だから
＞年金3号も廃止でしょ
というか、現在、国庫負担１／２なのが、最低保障年金では、
全額国庫負担になるので、国民年金保険料が無くなり、
第３号という概念が無くなる。
なお、社保の健康保険の被扶養者は残るので、
その要件である年収見込み１３０万未満は、相変わらず、
壁のままだ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:33 ID:LMC/Rn2q0

>>566
そうだね、偽装離婚する世帯が急増するなこりゃ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:38 ID:J3fhaLuf0

つまり、民主の政策を考慮して、自分に最大の利益が働くように行動しようとする場合・・・

正社員の女と結婚する場合は、子供ができるまで共働き維持
無職・フリーターの女と結婚するのは、できちゃった結婚が望ましい
（配偶者控除・扶養控除がないが、子供手当をもらえればなんとか・・・）

前者はよくある堅実派のパターンだが、
後者を考えるとDQN再生産政策にしか見えんけどｗ

子供が高校生・大学生になるまでに、子供手当は貯金する方がよい
（つまり、市場での消費には回らないってわけか・・・）

後日の年金15％を考えると、自営業は死亡フラグあり？
仕事は年金・健康保険料は労使折半のリーマンが望ましい

そんなところ？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:42 ID:/niXDS1K0

資産の大小に関係なく、一人一票なのが、我らが日本も採用している　民主主義　だからな。
そりゃ当然格差が進行し過ぎれば、反動は来る。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:18:50 ID:s+rBzj0v0

こうやって小手先で税金いじくってプラスマイナスゼロなんだけど
でもシステムを変えるから莫大な費用が発生するわけで

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:19:09 ID:EZrvz8cW0

これって親が手当てを先に貰っておいて、
将来、肝心の子供が増税で返済するのか。
ぼく達の墓には孫子から唾をかけられるんだろうなぁ。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:19:14 ID:RQG4KznnO

>>502
最低限の中古軽自動車以外皆物品税でいいよ。スポーツカーに限定する意味がわからない

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:19:23 ID:1mwhBlYV0

同じ庶民なのになぜ控除廃止を訴える人がいるのか
本当に理解できない自分も高額納税者の税率に比べれば優遇されてるのに
少しでも自分より優遇されてる人間は許せないって心理？
たいした負担でもないと思うんだけどなぁ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:19:37 ID:5slbE0r40

>>570
＞配偶者控除廃止はゆるせない
＞子供のいない家庭の差別だ

それを言ったら、配偶者控除は独身者差別だわな

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:19:39 ID:USec1GhEO

結局子供がいない世帯には増税だけど、年金のこと考えれば当然だよね。
負担するのは子供だし。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:19:50 ID:q+Na0HqO0

>>554

> 国民年金は払うことになるだろう

実質専業世帯の年金負担が増えるってことだな。

これまでも今度の民主党案でも、保険料は税引き前の総収入に料率を掛けて決めるから
共働きだろうと専業主婦抱える世帯だろうと、同じ世帯収入なら世帯あたりの年金掛け金は同じ。

なのに、専業は国民年金別途払え、とかになると、専業世帯の掛け金負担が増えるね。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:03 ID:l9c41sfv0

でも国会は突っ込みどころ満載で楽しそうだな
どこから弄るって感じだし
突っ込みのバリエーションに期待ｗ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:11 ID:48DNBbYk0

>>555
その富裕層ってのは日本の場合ほとんど高齢者な訳だが、
そこに手厚い年金と医療をと言ってる民主を選んでるのはなんでだ？
昼間に銀行や郵便局行ったらビックリするぞ。
ごく普通の乳母車押して歩いてる腰の曲がったお婆ちゃん、
窓口に呼ばれて受け取ってるのは紙袋いっぱいに無造作に入れられた現金w
あれがピン札なら１千万は下るまいという量。
あんな大量の現金をどうするつもりなんだろうといつも思うわ。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:16 ID:TjFHCsE50

>>578
しかも国籍条項無いから・・・
想像するだけで頭痛い

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:26 ID:eO5PZu1I0

いんじゃね？

結婚することによるメリットを無くすことが少子化脱却の第一歩だと思うよ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:35 ID:MdOGKbjz0

>>532
昔は、累進率高かったんだけど。
最近、金持ちの心が狭くなったんだろ。

同時に日本経済がガタガタになったし、累進課税復活させるのが、
日本再生の道な気がする。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:48 ID:HstGmSjT0

>>586
すでにジジババの負担をしていますが？

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:49 ID:J3fhaLuf0

>>569
住民税とかも、あの所得税の課税所得を元に計算してるんじゃなかったっけ
だったら、住民税もアップするってことになるわけ？

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:20:58 ID:8y6rK8B50

>>541
結局、だれもわかっていないだよなｗ

昨日のテレビに出てきた民主党議員も年金について全く説明できなかったしね

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:21:59 ID:3ltFQ9ss0

>>587
＞> 国民年金は払うことになるだろう
＞実質専業世帯の年金負担が増えるってことだな。
現在、国庫負担１／２なのが、最低保障年金では、
全額国庫負担になるので、国民年金保険料はなくなる。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:22:02 ID:WAzdI0u6O

>>567
昼飯代やら小遣い、部活だの制服に掛かる金も国が持つんか？
小遣いなんて小学生のときの比じゃないだろ

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:22:20 ID:sxasbdV80

>>586
なんで、脈絡も無く「年金」が出て来るんだよ。
全然関係ないだろ。
民主党は最低保証年金の財源は消費税を充てるって言ってるんだし。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:22:38 ID:j96DNDjt0

>>570
さっきも書いたけど、本気で配偶者控除の存在意義が分からない。
いらないでしょ？

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:22:50 ID:TjFHCsE50

>>502
７０％はアレでも５０％くらいいいよな？
戦後日本はそれでやってきたんだから
嫌なら海外でもどこでもドーゾ、誘拐、強盗が蔓延してるし金儲けも安全に出来なくなるのを覚悟してくださいって感じ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:22:52 ID:K6nKX6U/O

>584
最初控除廃止した財源で子ども手当にするって言ってたからじゃないか？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:23:21 ID:MdOGKbjz0

>>564
年齢別出生率を合計しても、出生率は分からないし、
出生率が下がり続けてる現実は見えないよ。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:23:32 ID:s+rBzj0v0

それより老人たちが貯め込んで全く市場にでない1500兆円の金融資産が問題
10%でも市場に出れば一気に好景気になって老人も若者もみんなハッピーなのに

なのに鳩山は金融規制を強めるとか言ってるし

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:23:40 ID:caAk3uWj0

この不景気に所得を減らす政策いっぱいやって下さい。
超短命政権になるから。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:23:45 ID:MMQDU+df0

>>596
その代わり消費税あげられるけどな

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:23:58 ID:hXj2JyEb0

>>550
結婚している女性は平均して２人以上の子供を産んでいる。
出生率の低下の原因のほとんどは結婚しない奴が増えた所為。
子供手当ては出生率増加にほとんど役立たない。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:24:26 ID:1mwhBlYV0

>>591
逆じゃないの？
むしろ結婚という制度があって親のプレッシャーとともに後継という意識も生まれる

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:24:49 ID:Moas3VBH0

>>592
君も金持ちになるか海外に出てみたらわかる。
累進課税の復活は労働意欲の低下を招く。
経済活動を引っ張ってる奴らにインセンティブが無くなったら、その国は限りある富の奪い合いになるだけ。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:24:49 ID:csrViSoB0

>>589
コドモの為に家を建てた
老後は海外で介護してもらう
じーちゃんの入院費

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:24:52 ID:kecn1G1u0

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:21 ID:FJqscavO0

国民年金は厚生年金と一体化して
職業に関わらず収入がある人から年収の15%を掛金として・・・

専業主婦だけ見れば、収入ないから年金負担は増えないんじゃないの？

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:42 ID:u3vLoYFk0

れんほーは現金支給して、育児以外に使う親なんて少数だから、
そのためにその他、大勢が迷惑するのはどうだろう、みたいなこと言ってたよ。

俺の住んでいるところはおそらく日本で最初に高速が無料化になる。
子供も複数いる。
民主の美味しいところだけもらっといて、その後、揺り戻ってもらうのがベスト。
政治家なんて、そういう使い方をするものだ。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:44 ID:RQG4KznnO

>>570
子無し家庭は子有り家庭に比べ老後や死ぬときが不安だらけなわけだから、現役の間損する分、老後は子有りよりも優遇されてもいいと思う

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:45 ID:Z2HKw/dV0

>>567
子供手当なし＆授業料以外の金は据え置きになるので、
高校へ行かせない方が得になる。

一番のネックは手当がなくなることで実質、収入が目減りしてしまうこと。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:47 ID:J3fhaLuf0

>>606
じゃあさ、子供の有無重視よりは
まず「結婚すれば、こんなにお得です」重視にすればいいんだよな

そうすれば、偽装離婚して生保を申請する馬鹿が少し減りそうな気がしなくもない

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:55 ID:sxasbdV80

>>594
そうだね。
住民税は、申告所得額から算出してるから、控除が減るってことは、住民税は確実にアップするね。
これも、子ども手当てを貰ってる人も、そうでない人も同じだね。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:25:59 ID:LMC/Rn2q0

統一協会みたいに無理矢理若者を結婚させれば出生率も上がる

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:26:04 ID:WAzdI0u6O

>>602
総務省だかが毎年出してる年齢別の人口みりゃ明らかに減ってる
バカだろお前

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:26:59 ID:48DNBbYk0

>>578
そりゃ圧倒的にその方が得だもんw
生活保護に母子手当で丸ごと母子の面倒は国が見るのに、
なんで父親がわざわざ面倒見なきゃならんのかとw

620 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 04:27:35 ID:KyE899yz0

>>602
合計特殊出生率は２００７年で１．３４人だそうです。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:27:51 ID:/niXDS1K0

>>608
インセンティブ論はないわｗ

しかしまぁ、その考え方だと今後死ぬまで永遠に野党気分でいなきゃならなそうだな。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:28:37 ID:XhKvTJnF0

早く埋蔵金を掘り出して子供手当にあてろ
ここ掘れワンワン

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:28:56 ID:5slbE0r40

>>603
親族間の贈与税は廃止すべきだな
金持ち優遇とか言う奴居るんだろうけど

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:29:05 ID:3ltFQ9ss0

>>594
＞住民税とかも、あの所得税の課税所得を元に計算してるんじゃなかったっけ
＞だったら、住民税もアップするってことになるわけ？
違います。
所得税法上の所得＝収入ー必要経費が住民税についても、用いられます。
課税所得＝所得ー所得控除ですが、所得控除については、
そもそも、所得税と住民税では差があります。
基礎控除３８万／３３万、配偶者控除、扶養控除３８万／３３万等
（所得税／住民税）
今回の配偶者控除、扶養者控除は所得税（国税）についてのものだと
明記されています。
なお、過去には、逆のケースとして、一部の市町村で
住民税のみ、所得控除は基礎控除のみということがあったそうです。
（旧ただし書き方式）

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:29:21 ID:fM8fYhmt0

>>509
その通りだわな。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:29:34 ID:cmu0df2t0

じゃぁ2010度は財源どうなるんだ？
埋蔵金ってやつ？
そもそもあんなものを恒久的政策の財源として
見込むほうがおかしい

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:29:42 ID:6B5XhAfw0

>>586
子供がいないしフルタイムの共稼ぎだから全然関係ないようだ。
年金は厚生年金だけれども、30％のうち労使折半で15％の掛け金という事なら、
むしろ支払いは予定より減る。（あと6年？厚生年金の掛け金はあがり続けるからね。）
あくまで自分におきることを当てはめると、この政策は共稼ぎ推進・少子化促進策に見えてきた。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:30:35 ID:yJh1Tf3a0

税収４０兆のうち子供手当て分は５兆を超える大変な額。
１５歳まで税金から支給される公金は一人約５００万円。
３人いれば１５００万円で地方なら家が建ちます。

これまで児童手当を支給されていた人は子供手当てから現行の児童手当を
差し引いた分だけが手取り集が増えます。
ところが児童手当で所得制限されて支給されていなかった所得の高い人が
一番手取り収入がこの子供手当て創設によって一番恩恵を受けます。

さらにこの子供手当ての支給方法が現金で子供手当てと名がついても
使い道自由です。親によってはパチンコに「精」を出して、子供は泣く、という
事態が生まれかねません。子供の医療費や昨今問題になった給食費、文具費や、
あるいは幼稚園、保育園等の拡充など使い道を子供のために限定する方法も
あります。それぞれの自治体で実情に応じた次代を背負う子供のための使い道
はたくさんあります。

大切なことはこの子供手当ては税金からの支出です。必ず子供の育成に
使われるような担保なしに親の裁量に任せれば必ず泣く子供が出てきます。
壮大なバラマキといわれても仕方がない内容です。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:30:42 ID:Z2Onqduk0

>>608
今の金持ちは経済活動に寄生している奴等でしょ
小泉以降国民一人当たりのGDPは減るばかりだけど
庶民から限りある富を一方的に奪っただけでしょ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:30:45 ID:Moas3VBH0

>>621
まーそうだな。精神論は経済に何ら具体的な効果はないから。
与党になろうって思うから苦労するんだよ。
自分が多数派にいた方が安心する人は多いんだろうけどね。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:31:20 ID:fht0ocdb0

>>622
掘ってもお金が出なかったので、
ポチは隣の家の給料袋をくわえてきましたとさ。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:31:25 ID:LMC/Rn2q0

朝三暮四

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:31:33 ID:XhKvTJnF0

>>627
共稼ぎ推進は間違いないんだろうが受け皿となる働き口対策が全く見えてこないんだよな

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:32:35 ID:/niXDS1K0

いや、日本人の心は狭くなっただの、死ぬまで愚痴らなきゃならないのが不憫なだけ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:32:54 ID:J3fhaLuf0

>>624
ええと、つまり配偶者控除・扶養控除廃止は国税である所得税のみで、
市町村の方の住民税は廃止ではないから、課税所得は変わらないという
解釈でいいのかな

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:33:05 ID:csrViSoB0

>>619
婚活が低迷するなw
「女房子供いる事がステイタス」な地位にいる奴等以外の
Dは偽造離婚する…ってことは…
未婚の奴等はフリーセクロス状態になる可能性があるな

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:34:04 ID:TjFHCsE50

>>615
結婚手当てだな
離婚したら没収、死別は返還しなくっていいってすれば偽装離婚も増えることは無いな
結婚費用も馬鹿にならないからな、もちろん国際結婚はこの政策に該当させない

しかも１回切りの給付で済む、５０万くらいガーンとやってやれ

638 ：名無しの：2009/09/05(土) 04:34:14 ID:lZCNOLEG0

子供を産まない主婦に罰金ですね。
子供を沢山産めば，収入増と言うことで。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:34:15 ID:sxasbdV80

あ～あ。朝になっちゃったよ。
ま、民主党に期待する方がどうかと思うよ。
「子ども手当て」とそれに伴う控除の廃止は、選挙前から明らかになってたわけだから、
今更、どうこう言っても実施されることは変わらないでしょう。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:34:35 ID:Em0M/GRj0

迷走してるなぁ。
このまま、「ごめん、できませんでした」つーて
何も変えないでいてくれるほうが、実は一番マシだったりしてな

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:34:35 ID:3ltFQ9ss0

>>611
＞国民年金は厚生年金と一体化して
基礎年金（国民年金、厚生年金の定額部分、国庫負担１／２）が
全額国庫負担の最低保障年金に移行します。
それに伴い、国民年金保険料は無くなります。
それに合わせて、厚生年金の報酬比例部分を所得比例年金として、
自営業にも延長しようということです。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:35:15 ID:6B5XhAfw0

>>633
スレ違いな話だけど、民主の顧問の円高容認？発言もあって、
自動車関連とか一層厳しいんじゃないかと思う。
ホンダの工場が県内に出来る予定で工事も進んでるけど、
1回稼動予定が延びてて、2度目の延期が来るかも。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:35:30 ID:J3fhaLuf0

え？配偶者控除廃止が「どうして女性だけ優遇を？」が発端なら、
無論母子手当なんか廃止ってことになるんじゃないの？

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:36:02 ID:MdOGKbjz0

>>608
日本経済は、累進課税やってたころの方が強かった。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:36:22 ID:LMC/Rn2q0

>>637
結婚手当にあたるものが配偶者控除だったんじゃないかなーと思うけどどうなんだろう

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:36:23 ID:owSqbSth0

婚外子でも子供手当てもらえるのかな？

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:37:36 ID:3ltFQ9ss0

>>635
＞ええと、つまり配偶者控除・扶養控除廃止は国税である所得税のみで、
＞市町村の方の住民税は廃止ではないから、課税所得は変わらないという
＞解釈でいいのかな
そのとおり。
民主党のホームページのINNDEX２００９に明記されているし、
テレビで説明している民主の議員の発言も、その解釈です。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:38:06 ID:WAzdI0u6O

>>640
それが正解

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:38:10 ID:Moas3VBH0

>>644
それは逆。経済が強かったから。
制度ありきなら話は簡単で今から累進課税の税率を上げたらいいだけ。
わかるでしょ。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:38:13 ID:1mwhBlYV0

>>640
だね自分もそれがいちばんだｗ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:38:34 ID:q+Na0HqO0

>>636

そう考えると、結婚した方が控除が増える配偶者控除ってのは
結婚して一緒に暮す方がお得だよ、っていうインセンティブなのかもね。

低所得者同士だと控除による税負担の軽減は結構効くのでは？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:38:48 ID:48DNBbYk0

>>636
いやもう専業主婦の配偶者控除なんか真っ青の手厚さですよ。
女は子供さえ作れば一生涯働かなくても食って行ける訳だからw
男と子供を作れなかった女は馬車馬のように働いて、
子供を産んだ女を養う事になりますねw

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:38:52 ID:TjFHCsE50

>>633
それどころか、若年層の雇用がますます厳しい状況に陥るだろ
共働き促進→大量の主婦の求人が必要
扶養手当廃止→フルタイム希望がほとんどになる

少ないパイを主婦、若者が奪い合う状況になるのは必至だ・・・

「リストラされた中年？死んどけ！」by 民主
こういうことでもあるｗ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:39:20 ID:yJh1Tf3a0

選挙前にこれだけ問題を抱え込んだ政策があるのに
もっとマスコミはしっかり吟味させるべきだった。
選んでしまってからいつもの「こんなはずじゃなかった」と
いつものように後悔ばかり。
自民は論外だが民主も高速といい、子供といい穴だらけの
無責任なバラマキだよ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:39:28 ID:6B5XhAfw0

>>645
若いうちは配偶者控除って言われても分からないのが大半だと思う。
それに所得も低いから控除されてもあまり実感がないんじゃないかな。
まぁでもその意味合いがあるのなら政府などのPR不足につきると思うね。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:40:00 ID:J3fhaLuf0

>>637
でも結婚と離婚を繰り返されたらたまったもんじゃないしなあ・・・
どかんと一発で出すと、後で返還しないで、またもらおうとする馬鹿は必ず出そう。
だから、結婚している期間は享受できる控除とか、手当とかがいいのかな、と。

>>645
・・・・確かに言えている

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:40:30 ID:1mwhBlYV0

>>651
その為の控除だったんだよ
だからそれをなくせってのは
つまり結婚制度を無くしたいって事

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:40:46 ID:ada7NCmV0

子供手当て貰えるからって出生率増加はないよな
俺も二人の子供（２才と５才）いるけど、貰えている間、ラッキーとしか思わん

子供手当ては買おうと思っていた車（来年出るヴィッツハイブリッド）の購入資金に全額充てる
４年は貰えると思うがあまいかな

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:41:56 ID:csrViSoB0

>>636
自己レスだが、
ってことは、非モテでも多少の財力と誠実さを売りにしてた奴等が。。。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:42:00 ID:RQG4KznnO

>>638
夫が種無しの場合は？堕胎や性病以外の病気やケガなどで産めない身体の場合は？貧乏で養えないから家族計画として生まない選択をしている人は？税金の世話にならなければ子育てできない無計画人や貧乏人より罪人なのか？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:42:33 ID:q+vsVlN30

皆様、2ちゃんで書き込みも良いですけど、
民主党のホームページに”ご意見・ご感想”があります。
そこに投稿を
民主党を監視していかないと
また、馬鹿を見るのは私達です。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:43:14 ID:V5em1sRN0

もう日本は終わりですね

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:43:20 ID:3ltFQ9ss0

>>655
＞若いうちは配偶者控除って言われても分からないのが大半だと思う。
いや、サラリーマンは若いのから、退職目前のヤツまで、
仕事のことで、頭がいっぱいで、所得税住民税厚生年金保険料
健康保険料を全部込みで、天引きととらえ、天引き額の総額が多いと
文句を言っているヤツがほとんどだ。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:43:36 ID:Hn6dXFJg0

>>629
じゃあ民主党のバラマキ政権でＧＤＰが増えると、そういうわけね？

民主党のバラマキ社会主義で一人当たりＧＤＰが増えると？？？

どういう仕組みでそうなるか説明して見てよ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:43:59 ID:XhKvTJnF0

>>640
あとはどう責任取らせるかが問題だな

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:44:20 ID:WH9X0Vtb0

そのうちに「朝鮮人と結婚したら十万円！」って売国バラマキが始まるに違いない！

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:44:38 ID:xZ2H/Xjr0

基本的には不妊症の女性が主婦になる道は閉ざされた。
働かない不妊症なんてただの足枷。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:44:44 ID:J3fhaLuf0

収入のある人は車を買い、収入の無い人は、日々の生活費の一部に消える

正直子供手当という現金ではなく、教育無償化の方がよくないかなあ
無償化で浮いた金を各家庭がどう使おうが自由としか言いようがないが、
少なくとも子供達は、税金で教育をしっかり受ける事はできるし、
給食費の未納とか、面倒な事は発生しないと思う。

子供手当の目的も、それが一番重要なはずだと思うんだけど。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:45:05 ID:Moas3VBH0

無くなるって聞いて初めてありがたさがわかるんだよな。
配偶者控除、扶養者控除。
って議論が民主党に投票した奴らから聞こえてきて欲しい。
傷が浅いうちに。
今回はコイズミの時より高い勉強料になりそう。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:45:15 ID:48DNBbYk0

>>654
自民は論外って言うなら、どこと比較して吟味すべきだったと？
論外ってのは初めから省かれてる訳で比較検討対象にならないんだから
共産党か？

671 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 04:45:18 ID:KyE899yz0

>>640
いや、公約にした手前、数回ぐらいは配るんじゃないかなぁ？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:45:18 ID:WAzdI0u6O

だいたいが諸々の控除廃止でばら蒔きなんて
年共に確実に年収の増える年功序列が確立してて初めて成立する話だろ
年功序列が崩壊した今の日本じゃ絵に描いた餅以外の何物でもないナンセンス

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:45:32 ID:3J715K8TO

　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　
　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　　お金がないなら、太陽を食べればいいじゃないか。
　　　＼　　　｀ー' 　／
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　ﾘし　　　　　　'′ ',）,
　/しし　　　　　　::::i ））　
　ししん　　　　　　::::|ん）
　し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
　　　＼_　　 _） ::／　
　　　　ヽニノ'´

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:46:30 ID:LiSi+p0G0

生活が第一！

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:46:38 ID:XhKvTJnF0

>>654
報道しない自由使いまくりのマスゴミに今更何を言っても無理無理
あいつらは年収1500万円で所詮他人事だし

676 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2009/09/05(土) 04:47:27 ID:KyE899yz0

>>668
そーだよね。

>>658みたいに車買うとかいってる人いるし。
子供の学費のためにでも貯金しておけばいいのに。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:47:46 ID:Hn6dXFJg0

子供手当は、パチンコ業界からのごり押しだろ。

実際ほとんどはパチンコ屋に流れるんだろうし。

建設業とか、公共事業で働いてた人を切って、その金がパチンコ屋にいって北朝鮮に行くってこと。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:47:56 ID:csrViSoB0

これは一種のモラルハザードw

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:47:56 ID:7Ws25xKT0

>>599
前スレにも書いたけどさ、北海道にいる俺の親戚は
奥さんは病弱で働けない状態で、さらに片親もほぼ寝たきり状態で
実質一人で扶養しているのね。介護保険と年金だけじゃ
週1のヘルパー呼ぶだけで吹っ飛ぶ。
その親戚も収入は良いと言えないし、かといって
北海道の雇用情勢だと、転職なんてまず無理だと言っていた。
都市部に出て働くにも、奥さんと親だけを置いてゆくわけにもいかんし

そういう人にとっては、扶養・配偶者控除はありがたい存在なんだよ。
俺は、金銭的に余裕がある家庭の扶養・配偶者控除は
廃止してもよいと思うが、年収があまり見込めない家庭は
控除を続けるべきだと思うね。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:48:43 ID:6B5XhAfw0

>>663
自分も若い頃は全然関心もなかったから、
偉そうなことも言えないんだけど、
10年前と違って今はネットも普及したし、
知る手段は結構充実してると思うんだけどね、
若い人に限らずさ。
20代は人口減と投票率の低さで、
もう見捨てられてるというか切り捨てられてるよ。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:49:17 ID:7tNmOd3B0

それまでには　解党　だな。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:49:20 ID:WAzdI0u6O

>>671
公約は守る必要ない空手形だ
よく考えた結果、やっぱ止めます普通にアリだよ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:50:06 ID:LMC/Rn2q0

>>675 >>654
マスゴミなんて何のアテにもならないよね

情報統制されてyahooで渋谷有栖って検索かけても出ないしｗ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:50:32 ID:TjFHCsE50

>>645
ああ、そうかそうだよな
つまり民主は「結婚？そんなのしなくっていいから子供作れ、子供」と言っているわけだな
子供が出来ない夫婦の離婚が多発しそうだな、かわいそうに

うちの叔母夫婦がそうだ、でも今は６０過ぎてるが凄い仲がいい
こういう夫婦に金銭面で亀裂が走りそうだ
姑に嫌味を言われる小梨主婦も激増するな、変な犯罪とか起きなければ良いがな

こういう国民の間で不公平感が生じる政策は、正直どうかとおもう

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:50:50 ID:UWxAv2ph0

>>660
子供を持たない夫婦世帯は全体の4％に満たないから切り捨て。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:51:58 ID:K6nKX6U/O

民主は短命だという意見が多数だから

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:52:37 ID:Moas3VBH0

子供手当で車買っちゃうって人はそれはそれでありです。
車を買うことで企業とその下請けの雇用が維持されるから。
子供手当もらえたのにお父さん失業しちゃった事件が起きないから。
将来のために貯金されちゃうと困る。中間層以上の払える奴が先に金を使ってくれないとね。
って話しは今回は自民だったんだけどな。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:52:38 ID:a6I1J0fP0

こういう方たちが民主に投票されたんですね。
鳩山嫁と気が合いそうな…。こりゃダメだｗ

＞３０日の日曜日、、、キャサリンは選挙の為にお家に帰りましてそうろう、、、既に皆様もその結果をご存知のように、、、
＞民主党の圧勝でしたね、、、ママがその選挙結果をテレビで見ながら、、、こう呟きました

＞「こんなふうに日本の政権交代の、、、歴史的瞬間に生きて立ち会えるなんてママは感激だはっ！」

＞この一言はキャサリンをやや驚かせましてそうろう、、、、
＞「でも、ママはキャサリンが生まれるずうっと前から日本の政治を見続けてきたでしょ、、、、戦中戦後を通してみても、やっぱり今回の選挙はひと味違う感じなのぉ？」
＞「そうよ、、、一時期細川さんが連立政権を執った時もあったけど、今回はまたその時とは違うと思うは、、、、この日本にほんとーの意味での民主主義がこれで始まるといいと
＞、、、ママは心からそう思っているのよ、、、、」

＞なんだかキャサリンは改めてママをやや見直しましてそうろう、、、、今回の選挙を通して様々に思う所は有りまするが、、、、一個人として、すっぱりと言い切れるママの言葉の強さは
＞、、、、パパ亡き後も一主婦と云う生き方よりも、経営者としての比重をより強く持って生きて来たママの姿勢を垣間見た思いが致しました、、、、
ttp://blog.livedoor.jp/toraku4/archives/52436873.html

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:52:54 ID:xZ2H/Xjr0

>>654
無能なんじゃなくて有能だから隠蔽したのｗ

テレビ脳はみんなそれで釣られた。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:53:41 ID:Dks+WBl50

ttp://oita.cool.ne.jp/tikuyusha/

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:53:45 ID:wlZ8ITqP0

ん、民主に投票したってことはメリットがデメリットを上回ったってことだろ
投票した奴は文句いうなよ
俺は民主に入れてないから文句言うけど

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:53:54 ID:RQG4KznnO

>>667
不妊治療は確か保険が使えず高額らしいから、そういうことを言うなら不妊治療と種無し対策も必要じゃないか？

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:54:07 ID:UWxAv2ph0

>>675
でも2年後からは地獄だぜ。
ミンスが勝ってしまったので、地上波継続しながら地デジやりゃにゃならん。
ミンスは地デジ普及率95％まで地上波停めないと言ってるから。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:54:09 ID:48DNBbYk0

>>680
同意。
少なくともネット接続環境を持っていて、
雑音も多い玉石混合とはいえ、大手メディアの論調以外もあって
何かを考えるきっかけにはなったはずなのに、
今さら「知らなかった」「分からなかった」はないよな。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:55:04 ID:LMC/Rn2q0

産めない人に高いお金かけて産んで貰うより
産める人にもっと沢山産んで貰った方が費用はかからないよ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:55:05 ID:rwi6ZEnuO

>>653
共働き促進って事は子どもの面倒見る時間が減るって事なんだよな
出来のいい子は放っておいても問題ないんだろうけど非行・引きこもりに入る子どもってのはどこか親との距離感があると思うんだよ。
学校が昔より甘くなった分、むしろ親の責任強化をしてほしいぐらいなのにどうしようもない子が数だけ増えたらどうするんだよ
モラルが低下すれば治安だって悪くなる

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:55:07 ID:fht0ocdb0

＜子ども手当創設／所得税制改革による手取り収入の変化＞単位：万円
　給与収入３００万円の世帯の場合
　　子ども無し　　　－１.９
　　子１人（２歳児）　＋１５.４
　　子２人（小学生と中学生）　＋５１．１

　給与収入５００万円の世帯の場合
　　子ども無し　　　－３.８
　　子１人（２歳児）　＋１３.４
　　子２人（小学生と中学生）　＋４８．７

　給与収入６００万円の世帯の場合
　　子ども無し　　　－３.８
　　子１人（２歳児）　＋１１.６
　　子２人（小学生と中学生）　＋４５．４

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:55:08 ID:IKScK7Kz0

岡田っていつまで幹事長なの？
これどんな牽制？

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:55:47 ID:TjFHCsE50

>>661
なんか個人情報悪用されそうだからなあ・・・
知らないうちに献金したことになってたりしたじゃん？
しかも党首＝次期首相様がだぜ？

民主関係には一切、メールアドレスでさえ、教えたくないわ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:56:21 ID:ndnWNdT30

結婚してて収入が少なくて子供が作れない家庭を
ターゲットにばらまいた方が間違いなくいいと思うのに
そういう家庭はなぜか増税でますます子供が作れない悪循環

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:56:22 ID:WAzdI0u6O

>>686
その短期間に国民の生活がズタボロにされそうだけどな
住宅ローン減税当て込んで今年家やマンション買った連中なんて既に涙目でしょ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:56:26 ID:XhKvTJnF0

結局麻生が民主党の政策は実現性がないと正論を言ってもネガキャンの一言で批判されただけだしな
正直者がバカをみるってことだよ
今後は政治家だけじゃなく一般人も努力した人が報われない社会になっていくぞ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:57:05 ID:MMQDU+df0

俺もデメリットが↑だったから、民主に入れてないから文句言う

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:57:11 ID:SZ1SXNOq0

子供一人で親の面倒も見るために奥さんが主婦してる家庭とか心中しちゃうかもな

でも国民の7割が選んだ道ですから

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:57:18 ID:q+vsVlN30

自民党の不満分子と
民主党の脱小沢の議員が新党作れば、
また、政局が変わり日本も良い方向へ？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:57:53 ID:LMC/Rn2q0

>>700
低収入の家庭はそんなに増税されないみたいよ

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:58:20 ID:R4nWJV+30

>>677
北朝鮮より韓国（在日）でしょ。
その資金が民主党への政治献金や日本のメディアに流れる。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 04:59:56 ID:csrViSoB0

>>651
控除も貰えず仕事も家事も育児もろくにしない女は、捨てられるだろうなw

>>652
愛人付きの未婚の母が増えるってことか
フィンランドかよw
移民もくるしw

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:01:05 ID:XhKvTJnF0

自民も変な年寄りばかり残っちゃったし
この際政界再編で保守新党作るしかないよな

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:01:19 ID:FOpdSpjO0

民主党＝社会党

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:01:40 ID:VrKrhWiF0

>>700
低収入はほとんど負担増なしに手当て分だけ収入が増えます。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:03:24 ID:RQG4KznnO

国民年金の支払いが収入の15％になったら、受給辞退してでも自分で積み立てしたほうがマシな人出てくるね。加入の辞退もできたらいいのに

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:03:36 ID:fht0ocdb0

問題は年金。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:03:59 ID:K6nKX6U/O

>701ミンスには天下り対策と無駄削減以外何もしてほしくないなあ

>702そんなの悲しいな日本人も変わってきたか

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:04:31 ID:2dUeOTV7O

2ちゃんねるで在日の悪口ばっかり言ってる引きこもりネットウヨが少しは減るかな？
扶養公序がなくなるから働かないといけなくなりそうでネットウヨが必死に反対してるのが笑えるんですけど。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:04:39 ID:Moas3VBH0

収入が低い奴は結婚しない方がいい
子供が産めなきゃ働いて納税すればいい
どっちが酷い？

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:04:39 ID:ada7NCmV0

>>676
車は前から買う予定
給付金を貯金するより、ローンをあてがった方が、気分がいい（金利はもったいないが）
今までせっせと貯めた貯金を崩さんですむからね
子供手当てはラッキーと考えている方がまともだと思うよ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:04:43 ID:NW+sJnFN0

扶養してない人からの税金を増やしてからだな。
老人や身体障害者を扶養して、
子供を学校に行かせるのは大変なんだぞ。
（中学までは安かったが）

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:04:52 ID:MMQDU+df0

>>700、711
乙。
低所得者にとって一番つらいのは、消費税のアップだってのを忘れるな

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:06:22 ID:3J715K8TO

まぁミンスに投票してしまったヤツも、駄目だと判断したら、
抗議なりデモなりして意思表示するべきだな。

それが民主主義ってもんだ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:07:08 ID:7kp1oWoO0

>>677 >>707
子供手当て＝態の良いパチンコ業者救済策かよ　確かにそんな感じがする
しかも「生活保護＋母子加算＋子供手当」貰えるのって在日なんだよね。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:07:31 ID:6B5XhAfw0

>>679
その親戚が大変なのは分かるけど、
収入があまり良いといえない人の税額って38万の10％程度でしょう？
住民税は今回該当しないみたいだし。
ただこればっかりは当人と同じ境遇になってみないとわかんないから、
なんともいえないし、でも必要性がやっぱりまだしっくりこない。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:08:24 ID:aTBUSqK00

>>701
無駄削減もあまり調査をせずに、民主の偏見だけで
無駄か無駄じゃないかを決め付けてる所があるから期待するな

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:08:40 ID:WAzdI0u6O

>>714
無駄なばら蒔きを実現するために必死になってんだから
無駄の削減なんか出来る訳がない
やるとしても国防に不安が出るレベルでの防衛費削減とかズレた事しかしないと思う

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:09:05 ID:W4EP1Ah+O

>>712
今携帯だからソース見つからんが、国民年金支払わない奴ﾀｲｰﾎ
とかどっかで見たぞ(((゜Д゜;)))

ミンスﾏｼﾞｷﾁだわ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:09:28 ID:48DNBbYk0

>>720
しないだろうし、してもムダだね。
民主党の政策に反対するデモなんかマスコミが報道するとでも？w
代わりに、
「母子手当が復活してこれで最低限の生活がまた出来ます」
と喜びの表情をたっぷりお伝えしてくれるでしょうw

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:09:35 ID:LXtn7FEs0

扶養控除と配偶者控除の廃止して、母子家庭支援と生活保護はする。

なにこれ？離婚しろってことか？ｗ

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:10:15 ID:PcqHjnXgO

パチンコパチンコ言ってる奴あほか？
パチンコなんてやってる馬鹿な日本人は少ないだろカス

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:10:21 ID:SZ1SXNOq0

>>716
「金がないなら結婚しないほうがいい」社会を民主党が作るんだよ
未婚の母で母子手当てと子供手当てもらって内縁の夫と暮らすのが最も堅実なシステムになるのだから

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:10:32 ID:LMC/Rn2q0

>>726
回転寿司40皿でねｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:10:42 ID:giFTgYQR0

配偶者控除こそ、事実上の「結婚手当て」で少子化対策だったんだがね。
収入制限もきちんとあって、理想的な形だった。

専業主婦を目の仇にして外に働きに出したいフェミ婆が「配偶者控除は女性差別」と主張し、
それを民主党が鵜呑みにしての今回の配偶者控除廃止。

民主は慰安婦問題賠償やら、全てがフェミ寄りすぎてダメだわ。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:12:25 ID:7kp1oWoO0

>>720
民主に投票した奴は抗議できないだろ。マニフェストに書かれていた
目玉政策なんだから。むしろ、実行されなかった場合、抗議が行く。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:12:50 ID:O4bppa0qO

手当や補助を政策に入れるのは、事前買収行為
公職選挙法違反

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:12:53 ID:qRUB88Ti0

>>714
民主の言う「天下り対策」って結局は公務員の定年延長だぞ。
それでいいのか？

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:13:06 ID:42dBpXz10

パチンコ国営化
いろいろな問題が解決する予感

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:14:46 ID:K6nKX6U/O

配偶者控除ねぇ
バブルの頃ならわかるが未曾有の不景気だよまだまだ地方は
正直なぜ今なんだかね

737 ：１０００レスを目指す男：2009/09/05(土) 05:14:50 ID:Z/EMSz+40

まあ、控除は不況対策って位置づけなら別にかまわない。

だって、おまいらだって専業主婦とか嫌いだったわけだろ。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:15:42 ID:6B5XhAfw0

>>731
極論を言えば、
OLが入社3年くらいで社内結婚して寿退社してくれてれば、
初婚年齢も初産年齢もこんなに上がってなかったし、
結婚率も下がってなかった。
日本のフェミニズム運動は歪められた似非フェミニズムだね。
とまぁ2chに来る人たちには釈迦に説法だろうけどね。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:15:42 ID:UWxAv2ph0

>>725
免除申請×50回ぐらいの証拠品残されたら
そっちの方が問題だろうけどねえ。年50万に満たない収入なのに
なぜか免除申請通らないとかなら面白いことになる。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:15:43 ID:jSIPDh6E0

子供はいないけど、親を扶養家族に入れてるうちなんか大打撃だったりする？

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:15:47 ID:3KrNRuWG0

かんべんしてください＜共稼ぎでなきゃまともに収入がない

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:15:59 ID:3J715K8TO

>>726
そうか、声をあげられるとまずいか。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:16:37 ID:yJzQVkmo0

もーバカ過ぎて笑う

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:17:37 ID:brWFFsiuO

全てを先延ばしにして地盤固め(参院選)したいだけに見えてきた

全てを明け渡した後(参院選後)に明るい未来はあるのかしら？

それを懸念して抑止力を作ったらまた空転し続けるのだろうか？

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:18:13 ID:xOCu3lD4O

財政破綻しますがな

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:19:43 ID:UWxAv2ph0

>>740
独身以外は実質増税。独身は元々税金多く取られているから同じ水準になるね。
それなら結婚しない方が経費かからなくてマシとなるね。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:20:17 ID:GMquBrM00

その上、年金15%ときたら楽に死ねるな

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:20:26 ID:3ltFQ9ss0

>>722
＞収入があまり良いといえない人の税額って38万の10％程度でしょう？
６５歳以上の場合、公的年金等控除１２０万があるので、
収入が国民年金または厚生年金のみならば、税率５％です。
増税額３８万ｘ５％＝１．９万

解説：
仮に年金額が３００万でも、
所得＝年金収入３００万ー公的年金等控除１２０万＝１８０万
社会保険料控除（介護保険料や国保保険料全額）を考えないとしても、
課税所得＝所得１８０万ー所得控除（基礎控除３８万）＝１４２万
課税所得１９５万までは、税率５％です。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:20:32 ID:NW+sJnFN0

企業別に扶養家族数を調査して
扶養家族数で法人税を変えたらどうだ。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:20:47 ID:48DNBbYk0

>>737
そうやって専業主婦を嫌って貶めるから、
「それなら外に出て働く！」って事になったんだけどね。
結果、職場が増える訳でもないし人件費のプールが増える訳でもない状態で、
男女仲良く雇用と給与を分け合って、みんな雇用不安の貧民状態w
誰も子供の面倒が見られない、見る以前に生む暇もなくなって、
それのフォローに社会コスト増大と。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:21:41 ID:LMC/Rn2q0

ニート税導入すればニートも働きだす

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:21:52 ID:WAzdI0u6O

>>737
働く場のパイは決まってるから
不況なら求職人数減らす為に女を家庭に押し込んでおいた方が余程マシ
民主の政策はどれもこれも景気が悪いときにやる政策じゃない

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:22:23 ID:RQG4KznnO

専業主婦って目のかたきになってるけど、代わりはいくらでもいる職の正社員で、産休とっては復帰を繰り返されるのは会社側はぶっちゃけ迷惑だろうに、と思う。子を持たないお局や産休組はいい加減に辞めてくれが本音の会社も多々あるだろうな。代わりがきく職の場合ね

754 ：１０００レスを目指す男：2009/09/05(土) 05:23:00 ID:Z/EMSz+40

まあ、自民の醜態見た後では、なんでも可だね。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:23:31 ID:6B5XhAfw0

>>744
さすがに積極的民主支持者はそんなにいないと思う。
今回の得票率の差は自民とは全体で10％くらいだったかと思うんで、
今回お灸をすえるつもりで民主に入れた無党派や消極的自民支持者は、
参院選までには判断できる材料が揃うだろうから、
調整が入って揺り戻しもありうると思う。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:23:46 ID:Moas3VBH0

>>752
そう。
働く場のパイを制限する道を選んだのは国民自身だからね。
民主があのマニフェストをやらざるをえない立場に立たせた国民の責任なのさ。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:24:02 ID:JaoxAjux0

民主党死ね。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:24:12 ID:H3WrWWCu0

おはよう。
細川政権と同じ臭いな。
自民党にお灸を据えたかっただけで、民主党政策を誰も支持してないという空気が
職場では感じるな。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:27:18 ID:6B5XhAfw0

>>748
解説ありがとう。
一応世帯主の人（病弱の奥さんの旦那さん）を対象に書いたつもりだったんだよね。
さすがに収入が少ないとはいえ、所得は250万から300万位はあると思ったんで。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:27:20 ID:cEkgDeBx0

ごめんなさい。公約は白紙に戻し今から何か考えます。
のほうがよっぽど支持されるｗ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:28:19 ID:TjFHCsE50

>>750
で、結局「馬鹿みたいに職探しして、安い給料でやっていくなんてやってらんねー」
ってことで生活保護世帯激増ｗ

子供手当て＋生活保護重視で移民大量流入→さらに国庫負担増える

日本の財政の明日はどっちだ！？

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:29:37 ID:XhKvTJnF0

間違いなく悪い方向へチェンジだな

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:30:04 ID:L5pNvRLI0

>>760
それも支持されないだろｗ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:30:09 ID:K6nKX6U/O

>755>758
昨日の日テレサプライズでもそんな結果でてた

自分はミンスには入れてないし控除の廃止も言ってるのは知ってた

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:30:41 ID:6sjsMa6s0

民主主義は万能じゃない

あのナチスのヒトラーも最初は選挙で勢力を拡大したわけで

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:31:04 ID:48DNBbYk0

>>758
お灸のつもりだろうが、政策支持してなかろうが、
政権与党になったら民主党が出してくる政策を今後採って行く事になるって、
まさか誰も理解してなかったと？
投票側をそういう心理でかきたてるのはマスコミや政党のやり口だけど、
結果としては「政党（政策）が支持された」って事にしかならないし、
政権取った方はそういう論調で押してくるんだけどね。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:32:34 ID:XVw5YOGsO

やれやれ自分ができる範囲の抗議活動をはじめるよ。
今回信念なく流されて民主に投票したうましかはとりあえずテレビを捨て、新聞も最低4社からとって記事を比較することから始めてください。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:32:53 ID:3ltFQ9ss0

>>722
＞収入があまり良いといえない人の税額って38万の10％程度でしょう？
サラリーマンだと、配偶者控除や扶養控除を考えないでも、
年収４２２万ぐらいまでは、税率５％です。

解説：
年収４２２万の場合、給与所得控除は１３８．４万
給与所得＝給与収入４２２万ー給与所得控除１３８．４万＝２８３．６万
所得控除は基礎控除３８万
社会保険料控除＝収入（額面）ｘ１２％（厚生年金保険料８％＋
健康保険料４％）＝５０．６４万
課税所得＝給与所得２８３．６万ー所得控除（基礎控除３８万
＋社会保険料控除５０．６４万）＝１９４．９６万
課税所得１９５万以下なので、税率５％です。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:32:59 ID:7kp1oWoO0

>>751
生活保護受ければ、税金納めなくても良いよ。
あっ、ナマポは在日じゃなきゃ受けるの難しいんだ。
お前の策も在日優遇策だな。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:33:37 ID:j96DNDjt0

>>760
そしたら選挙もやり直そうよw

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:33:59 ID:cEkgDeBx0

>>766
大風呂敷広げ過ぎたから、強行するのは無理なんじゃね？
子持ちが国庫金食い荒らしてるようにしか見えん結果になるぞ？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:34:17 ID:NW+sJnFN0

民主党なんだから、基本のﾏﾆｭﾌｪｽﾄは民意
でやってくれよな。
自民党は、自由もあって良さそうなんだが
議員、官僚が自由なんだよな。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:34:45 ID:CusP7Uxr0

悠長な反日左翼

口先だけのマニフェスト

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:35:17 ID:aTBUSqK00

>>758
基本的にやってることは一緒だからな
不況で政治不信になった国民に変化を訴えて政権を取る
黒幕も同じ小沢だし

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:35:32 ID:Moas3VBH0

早めにゴメンしてくれたらいいのに、
国民に成果をいち早く見せたくて、
配偶者控除廃止と子供手当支給は優先度高めてやるはず。
大勝しすぎて後に引けない心理なんだろう。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:35:52 ID:acfganDN0

ジーク・イオン！

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:36:13 ID:WAzdI0u6O

>>766
マスゴミに世論操作されると一気に一方に寄ってしまうのは小選挙区制の弊害だわな
日本人の国民性にマッチしてない選挙制度だとは思う

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:36:13 ID:Z3LlkdKQ0

日本のフェミニストババアは、
幸せな結婚をしている女を妬み、離婚させ、男から女を独立させることが正しい姿と考えています。
妬みの心、嫉妬心の塊でできています。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:36:23 ID:F7AUY5ikO

よく分からないんだけど結婚しない方が得だって事？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:36:57 ID:zDIKRw4s0

つまり産んだもん勝ちか
結婚前に妊娠って形が、当たり前になるんだな
まじで家族制度の崩壊が狙いなんだろ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:37:28 ID:j96DNDjt0

>>768
たびたびの解説ありがとう
計算は分かってるから大変だろうからもう良いよ。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:37:36 ID:LLaYMJKw0

★貧困は自己責任ではありません　国民には生活保護を受ける確かな権利があります★
貧困に苦しむ者を自立に向けて支える義務が、政府にはあります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱う、労働基準法すら平気で破るブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならないのです
劣悪な労働により心と身体が病におかされないうちに、生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう
労働基準法違反の劣悪な雇用を国民皆が避けることにより、違法悪徳企業は立ち行かなくなります
貧困の責任は、労働基準法を徹底させない日本国政府にもあるのです
貧困は自己責任ではありません！人間らしく生きるため、生活保護を活用しましょう！

＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護が通った例　実態　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除　
> 教　育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:37:35 ID:48DNBbYk0

>>771
変な状態になるよな。
マニフェストを実行しない方が支持されそうってw
じゃ一体選挙ってなんなのかと。
鳩山が言ってた通りただの鬱憤晴らしなら、
学識や社会的地位のない奴から選挙権取り上げて欲しいわ。
それで自分の選挙権を失う事になっても構わない。
バカの鬱憤晴らしに使われるぐらいならな。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:37:42 ID:XhKvTJnF0

>>767
おい、新聞社も潰さないと意味ないぞ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:39:55 ID:jxoxKF220

ニートはクズって事ですね

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:40:14 ID:WAzdI0u6O

>>779
得つーか税制面でのメリットは一切無くなる
一人暮らしの独身と同じ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:40:31 ID:Z3LlkdKQ0

>>779
正式に結婚するメリットがまた１つ無くなったって事。

>>731
お前の意見は正しい。
その通りだわ。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:40:32 ID:t3NxORmUO

>>779
最近は結婚しても子供産まない家庭が増えてるから子供産んだら得するように変えるみたい

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:40:50 ID:RQG4KznnO

国民年金の支払いが収入の15％になったら、多く稼げば稼ぐほど死ぬまで損して馬鹿を見るのか。明らかに元を取れない額に跳ね上がる人は貧乏人のために死ぬまで泣き続けるしかないのか

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:41:11 ID:s1OlFFg00

いまさらだけど、こども手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子供は必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:42:15 ID:cEkgDeBx0

>>783
んだね。３００議席超えってどんだけバカ多いんだよと思うｗ
誰にも取らせちゃダメな数だろ。
コイズミは取ってこんな風にしちゃったし。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:43:45 ID:3ltFQ9ss0

>>679
＞奥さんは病弱で働けない状態で、さらに片親もほぼ寝たきり状態で
＞実質一人で扶養しているのね。介護保険と年金だけじゃ
＞週1のヘルパー呼ぶだけで吹っ飛ぶ。
＞その親戚も収入は良いと言えないし、
これは、片親の年金額や遺族年金かどうかと本人の収入でかなり違うが、
週一のヘルパーを呼ぶだけで、年金が吹っ飛ぶぐらいの年金額で、
世帯分離をしていないならば、世帯分離を検討する価値はある。
本人が住民税非課税の場合、親世代が別世帯の場合と、
住民税非課税でない子世代と同一世帯で、子世代が世帯主の場合では、
介護保険料は、介護費用の上限、さらには、国保や後期高齢者保険料、
高額療養費給付による医療費の上限等において、違いが大きい。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:44:19 ID:XhKvTJnF0

>>775
だってなんでも反対、審議拒否のみでやってきた政党だもの
具体的な政策なぞなくただ政権交代だけ目的にやってきただけ
財源にあてる埋蔵金も「どこかにあるハズ」
馬淵なんて「首都高・阪神以外の高速も無料化対象外の可能性があることを選挙前には地方の人に言えなかった」とテレビで言っている位なんだぞ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:44:23 ID:Z3LlkdKQ0

>>788
違うよ。
最近のデータでも結婚した家庭の出生率は高いよ。
少子化は若者の非婚化の問題だよ。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:45:01 ID:HsKHjxHf0

子供がいなければ結婚する必要がないな
離婚して経歴に傷がつく可能性を考えれば同棲のままがいい

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:45:33 ID:6B5XhAfw0

>>766
自分は消極的に自民支持で、
今回自民に入れたんだけど、
それは各論では賛成できる部分があるんだけど、
総論というか全体的に見ると、
積極的には支持はむずかしいなと感じたんで、
今回の消極的に民主支持の人は各論はともかく、
総論にて賛成といった人も多いということでは？
マスコミの誘導や雰囲気でという人もいるだろうし。
皆が皆情報を集められる立場にいるわけじゃないし、
普段当たり障りのない範囲で政治談議をすると、
小泉以降の総理3人は何もやってないじゃんって話はよく聞く。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:45:40 ID:8GsIiTcR0

>>789
国民年金の支払い１５％ってソースは？

年金一元化後の１５％の話は知っているが、
一元化以前に、定額納付が原則の国民年金を収入の比率で納めるの？
マジで？　嘘だったらお前を通報するからな。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:46:52 ID:bBmNL7e10

ニート死亡か。
仕事の斡旋か安楽死させろよ。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:47:10 ID:aTBUSqK00

>>793
このままだと国民に対する最大の成果は政権交代になりそうだからな

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:48:33 ID:ada7NCmV0

そーいえば、出産一時金も３５万→今年１０月から４２万
民主は５５万位にするって言ってなかったかな
出産費用は４０万って言えばほぼ天井だと思うが

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:48:40 ID:3ltFQ9ss0

>>794
＞最近のデータでも結婚した家庭の出生率は高いよ。
＞少子化は若者の非婚化の問題だよ。
豊かな社会では、結婚しないで、生活を楽しみたいという人が増えるのは
避けられない。
子育てが好きな人が少しでも安心して子どもを育てることができるように
して、人口が減少するにしても、そのペースを遅らせることには意味が
あると思う。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:48:46 ID:t3NxORmUO

>>794
結婚の数自体はそんなに変化はないが子供を産む数だけ異常に少なくなってるんだよ
昔は三人産むのも普通だったけど今は多いでしょ、結婚するだけじゃ意味ない時代になったんだよ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:48:46 ID:RQG4KznnO

貧乏ほど子供ポンポン作ってる気がする。金持ちは趣味娯楽に金使えるから無理して子作りもしないのかね。貧乏は子育てオンリーになっても元々娯楽なんか知らないから苦でもなく作り続けるのかな。勝手な発想だけど

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:48:48 ID:fM8fYhmt0

>>755　お灸をすえるとかそういうヤツラじゃないでしょ
お宅には言葉は要らないとは思いますが。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:50:25 ID:0m1Yrk3T0

おいおい、埋蔵金の正体って税控除廃止の事だったんかよ・・・！フザケルナ！！！！！！

まぁ予想はしてたけどね

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:50:38 ID:F7AUY5ikO

>>786ｰ788なるほど。ありがとう

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:51:16 ID:XhKvTJnF0

お灸をすえるつもりが日本が崩壊してしまいましたとさ

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:51:32 ID:BNSl+QZp0

　　沖縄タイムス　９月４日　わたしの主張あなたの意見

　　「身勝手な夫に三くだり半を」　稲福香＝50歳

　酒井法子の夫が妻に覚せい剤を勧めたのが本当なら非常に憤りを感じる。
　本来ならいろいろな害悪から妻子を守るべき立場なのに逆に地獄へ
引きずり込むとは言語に絶する。
　昨今、愛人等に追従し、実の子を死に至らしめる母親らがいる。
　酒井しかり、ほれた男に弱い女の性に、はがゆい思いをしている。
　男が一番かわいいのは自分自身であって、妻子でも親兄弟でもない。
　一にも二にも、かわいいのはただひたすら自分だけである。
　だから、男は妻が、精魂傾けるほどの者ではない。実際はおりに
閉じ込められるのが嫌いで、自分勝手な放浪生物である。
　家庭を持つ資格のない未熟者である。
　パートナーに誠意を感じられなくなったら、きっぱり断つ強さを
持ってほしい。悪い方向へ引きずり込まれることだけは絶対に
避けてほしい。実際、あなたたちは男どもより強く賢いはずだ。

（糸満市、パート）

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:51:45 ID:zDIKRw4s0

>>803
>元々娯楽なんか知らない
日本にそんなとこあんのｗ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:52:02 ID:j96DNDjt0

>>804
目先のお金に釣られた人ってことかな？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:52:58 ID:xqeJuH1e0

>>808

男には心があるが愛はないって誰がいってたっけ

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:53:36 ID:3ltFQ9ss0

>>805
＞おいおい、埋蔵金の正体って税控除廃止の事だったんかよ
自分の妄想で書きこまないで、マニフェストぐらい読んでからにしろよ。
財源について、配偶者控除や扶養控除の廃止による税収確保は、
埋蔵金や無駄の排除とは独立した項目になっている。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:53:54 ID:WAzdI0u6O

>>803
貧乏子沢山は一応は労働力の確保って理由もある
まあ実際は金が無いからセックスくらいしか娯楽が無いっての大きいだろうが

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:54:31 ID:0m1Yrk3T0

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ～ん。
　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_）＼　`､
　　　　|　く　 `ー'　　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいはしませ～ん。
　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　　 |　　　（__人_）　 |
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　　　／／　　人　　＼

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ～ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･）｀ ´( ･）ｉ/､
　　　/ 　ﾉ　（__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:54:52 ID:MNdQWnDq0

専業主婦＝パートお母さん

旦那の給料だけじゃ厳しいから必死で働いてるのに
そんなにじゃけんにしなくても・・・
とても「国民の生活が第一」とは思えない

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:54:54 ID:BNSl+QZp0

過去にも「男女共同参画」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　生産力をあげる必要のため、
　国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:55:00 ID:zi+7ZAKx0

>>810
以前も消費税廃止廃止言ってて大勝ちした政党が
自分で消費税増税して、揺り戻しで党自体なくなったからな
歴史は繰り返すというかなんというか‥

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:55:02 ID:uSK43lWw0

ぶっちゃけ、在日韓国人にさえ払えればそれでいいんだよ
ボケ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:55:36 ID:PcqHjnXgO

さっさと子供手当満額だせよ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:56:22 ID:LrGvaEAg0

先にばらまきか
家計の管理出来ないアホが喜んで次の年青くなるぞ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:56:39 ID:0m1Yrk3T0

>>812
じゃあ埋蔵金の正体って何よ？
金額は？

在日ばら撒き政策には埋蔵金を充てると書いてあったぞ

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:56:51 ID:KW8slU2EO

年金のない両親が
俺の扶養に入ってるから
これは痛い

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:57:08 ID:vOr5i15j0

その間の財源は？

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:57:54 ID:BNSl+QZp0

専業主婦（主夫）の方は、一人ではキャッシングができなくなります。

専業主婦の方がキャッシングをする場合は、配偶者の年収を申告する
必要があり、夫婦関係を証明する書類、配偶者が借入を行うことを
同意したことを証明する書類、その借入で信用情報が照会されることに
対する同意書も提出する必要が生じます。

http://www.smart-cashing.jp/law.html

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:58:28 ID:PcqHjnXgO

さっさと子供手当満額だせよ
ボケ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:58:31 ID:qH/B3nb50

普通の人間なら財源確保してからばらまく
利益が確保出来てないのにバンバン昇給する経営者がいたらマジキチ
コイツらは頭オカシイよ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:59:28 ID:TjFHCsE50

>>818
>>819
見事な在日コンボが決まったな
日本人だとしても精神が在日だ

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 05:59:29 ID:0m1Yrk3T0

>>825
お前みたいなクズがクズ遺伝子を後世に残すなゴミ

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:00:08 ID:uSK43lWw0

在日韓国人に払う生活保護に＋αするために必要だったんだよ
カス

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:00:20 ID:PcqHjnXgO

金持ちの財産没収しろよ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:01:46 ID:Z3LlkdKQ0

>>802
合計結婚出生率は1985年頃までは2.15の水準
それが1.9程度に低下した程度。
どう見ても『子供を産む数だけ異常に少なくなってる』とは言えないな。
何で嘘を付くの？

この数字の低下は平均初婚年齢の高齢化、つまり晩婚化が原因と結論付けられている。
1972-73年　男26.7歳、 1970-72年　女24.2歳
1997年男28.5歳、 1997年女26.6歳

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:02:28 ID:Im3GY1X5O

>>731
＞配偶者控除こそ、事実上の「結婚手当て」で少子化対策だったんだがね。
＞収入制限もきちんとあって、理想的な形だった。

生物学的な最低限の配慮だと思うね。
フェミがどう騒ごうが、産む側にはハンデキャップはあるわけで。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:02:41 ID:RQG4KznnO

>>797
決定した話ではない。でも昨日テレビで言ってたよ。自営農家や生活ギリギリの自営の世帯が、もしもこんなことになったら払って行けませんよとコメントしてた。自分も国民年金だから焦ってるところです

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:02:46 ID:ZNZfleJQO

2ch脳は外国人＝在日だもんなww

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:03:22 ID:cEkgDeBx0

無駄な公務員切るんだろ？
さっさとやれよ自治労の犬ｗｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:04:11 ID:MdOGKbjz0

財源は250兆あると何度言ったら。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:04:39 ID:WAlLm+hs0

結婚自体廃止してはどうか？

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:04:55 ID:RQG4KznnO

>>830
生活保護世帯の携帯電話や贅沢品も没収してください

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:05:33 ID:Z3LlkdKQ0

>>831に自己レス
俺は晩婚化の要因は男女共同参画だと思っている。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:05:55 ID:gLpMb5v9O

つまりデキ婚以外は大損ってことですね
破廉恥日本のできあがり！

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:06:05 ID:LQHuCa3V0

できっこナイス

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:06:11 ID:ZNZfleJQO

埋蔵金なら霞ヶ関にたくさん埋もれてるよ。
民主党が上手く掘り起こせるかどうかが今回の見せ場だろ。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:07:00 ID:LYUaP+XWO

802
今は子どもは欲しいけどお金がないから一人っ子って家は多い
でもそういう考えの家は本人が望めば大学までいかせるつもりの家庭。
今回の手当てもらったところでもう１人とは思わないよ。
一番お金がかかる時期に増税確定だもん。
昔はほとんどみんな正社員で終身雇用。
年功序列で子どもがお金がかかるころには給料もちゃんと上がる保証があったから産んでたんだよ。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:08:56 ID:WAzdI0u6O

>>840
しかも親が無職でも核家族化もしないと大損

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:09:23 ID:o0pYoUmX0

>>842
ちょっと前に自治体の裏金が問題になったが、日本の官僚ってのは恐ろしいほどに
金を貯めこんでるらしいな。それも自分たちがいい思いをするため、な。

その手の基礎データを殺された石井議員が持ってて、民主党が強気なのはそのせい。
オレもマジで１００兆単位であると思う。ホント、オレらが貧乏暮らししてるのが信じられんくらい。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:09:35 ID:Im3GY1X5O

あと、子育て世帯とそうじゃない人たちとの軋轢は拡がりそう。
今でも子連れが叩かれてるけど
もっと受け入れてもらえなくなるわな。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:11:14 ID:t3NxORmUO

>>831
晩婚化してるから結婚しても子供を産まなくなってるんだろ、結婚しても金がなくて子供産めない人も増えただろ
少子化は女性の社会進出が原因だけど、最近の若い女の子は専業主婦希望が増えてるみたいだよ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:11:41 ID:hL183Lf00

旦那（零細企業勤務：年収４００万）
私（パート勤め：年収１００万）
息子（高校２年）

の３人家族は、大増税の予感です･･･ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:12:06 ID:RQG4KznnO

まずは十分なお給料いただいて豪邸に格安で住み着いている政府の皆さんの家賃を値上げしてもらいたい

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:12:18 ID:4vkFYIyYO

>>838
昔、auは生活保護は契約できなかったんだけどね
生活保護費がいついつ振り込まれるから期日までには払えませんって平気で言ってくるからね

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:13:42 ID:Oil8xXUo0

専業主婦（パート含む）　＝　ニート

2011年からこう定義されるわけだな。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:14:22 ID:Im3GY1X5O

>>839
＞俺は晩婚化の要因は男女共同参画だと思っている。

これにも同意です。
２０代の高学歴女性ほど、結婚するなら養ってもらいたい
と言っているってスレも、たしか２CHにあった。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:14:35 ID:WAzdI0u6O

>>846
まあ税金貰ってるんだから
公の場で他人のガキが騒いだら、率先してひっぱたく位の権利はあるだろうな

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:15:33 ID:n29u7/9T0

>>848
そりゃあんた詰んでるよ
民主政権での搾取対象、そいで他所の家の子に大金がばらまかれるわけだ

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:15:36 ID:4vkFYIyYO

>>845
ホントかよw
石井さんの資料ほっぽり出されて、民主党議員誰も手つけてなかったぞ

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:16:03 ID:ZAMs9anlO

こなし貸家不妊治療夫婦の税金あげてこあり持家資産家の馬鹿餓鬼3人家庭に支援金とか有り得ない。不妊治療費もう出せないよ。こありと民主のせいで何もかも終わった。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:16:19 ID:fEKh2EoY0

>>1
約4倍もかかる子供手当ての予算はどこを削って出すの？
本当に出来るの？

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:16:40 ID:Z3LlkdKQ0

>>847　ID:t3NxORmUO
合計結婚出生率は1985年頃までは2.15の水準
それが1.9程度に低下した程度。
どう見てもID:t3NxORmUOが>>802で言った『子供を産む数だけ異常に少なくなってる』とは言えないな。
結婚すればそれなりに子供を生んでいるんだよ。

少子化は男女共同参画、女性の社会進出が原因、ってのはお互い同意だな。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:16:41 ID:PcqHjnXgO

さっさと子供手当満額だせよ満額！

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:17:35 ID:RQG4KznnO

貧乏ではない主婦は家にすっこんでいても稼ぎに出ても嫌われるわけか。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:17:38 ID:3ltFQ9ss0

>>848
＞旦那（零細企業勤務：年収４００万）
＞私（パート勤め：年収１００万）
＞息子（高校２年）
特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）６３万は廃止されない。
一方、公立高校授業料無料化、私立高校授業料同額補助、大学奨学金拡充
がある。
配偶者控除、扶養控除を考えないでも、年収４２２万ぐらいまでは
税率５％。
配偶者控除３８万廃止による影響は３８万ｘ５％＝１．９万
あなたの場合は、特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）６３万１人分
があるので、
年収４２２万＋６３万＝４８５万までは、税率５％です。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:18:08 ID:gLpMb5v9O

>>844
一家分離かー。ちっとも｢友愛｣じゃないね。

イオン不買運動でもしようかな

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:19:35 ID:6oi/G+63P

>>848
旦那から搾取してナマポボッシーは手当て増額です（笑）
苦情はミンス党にどうぞ！

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:19:49 ID:Fl8rY5M60

こども手当てって、後期高齢者保険制度と同じだろ。
恩恵を受ける人もいるけど、負担増になる人が多い。

しかもたちが悪いのは、後期高齢者保険制度は負担増になる人がわかりやすかった
けど、子供手当ては負担増になる人がわかりにくい。

マスゴミは後期高齢者制度のときは、負担増の部分ばかり拡大して散々叩いたけど
子供手当てのヤミの部分もしっかりと説明するんだろうな？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:20:10 ID:WAlLm+hs0

正式な契約書交わす意味なくなったな。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:20:54 ID:SDAbV+P5O

>>857
埋蔵金と無駄省きで捻出するんだとさ

867 ：848：2009/09/05(土) 06:20:55 ID:hL183Lf00

>>861さん

希望の光が･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
ありがとうございました！

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:23:59 ID:Z3LlkdKQ0

んで>>731に同意。
少子化対策ならば配偶者控除＝結婚手当ては無くすべきではない。

配偶者控除廃止はキチガイフェミ婆の悲願だったから、
フェミの強い民主党は例え子ども手当て自体を見直したとしても
配偶者控除廃止だけはしっかりとやらかすと思うけど。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:24:05 ID:WAlLm+hs0

いまでも、結婚しないで子供育てたほうが、恩恵が多いよね、たぶん。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:24:10 ID:WAzdI0u6O

>>866
無駄省きって在日のナマポでも全部止めるんか？
これこそ国益を損なうレベルの最大の無駄だろ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:24:20 ID:Y/k/l3LpO

こんなインチキ政党に誰がいれたんだ？いれた奴だけ増税されればいいだろが

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:24:59 ID:ugDi0Zqw0

>>866
予算を確定する前に、その無駄を省くための事業仕分けってのを作るらしいから、
早く見てみたい
子供手当ての方が、削減された予算よりも優先順位が高いってのを説明して貰いたい

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:25:04 ID:eaXx/4ry0

民主党は詐欺団

嘘つき集団

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:25:22 ID:0m1Yrk3T0

>>857
最終的には所得制限や国籍制限で
在日さまのみに、ばら撒くんじゃね？
　
>>867
高校無料化の頃には息子、高校出てるんじゃね？
奨学金＝借金だし

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:25:34 ID:t3NxORmUO

>>858
じゃ結婚する人数もそんなに変わらず結婚して産む子供の数もかわらないなら、なんで少子化になってるの矛盾してるよ
晩婚化したら結婚しても産む子供の数は減るんだよ、一つの都合のいいデータだけじゃ机上の空論だよ

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:25:46 ID:PcqHjnXgO

>>859に同意
さっさと子供手当満額だせよ！

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:26:21 ID:gJpRIkfwO

>>867
希望の光もなにも、現状の控除廃止や無駄削減程度では財源なんか出てこないんだから、結局は大増税か手当廃止しか選択肢ないよ。
国債乱発、借金増やしますは日銀が拒否したから。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:27:30 ID:96ANNyVp0

むしろ扶養控除を拡大して、主婦を増やして、労働者一人あたりの収入増やすべきだろ。
ワークシェアとかあほらし

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:27:37 ID:0m1Yrk3T0

>>867
あんた民主党に騙されて
次は ID:3ltFQ9ss0に騙されてるよ・・・

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:28:07 ID:n29u7/9T0

>>874

確かに高校無料化が決定されるころには>>848の子供は卒業してそう
>>848は増税だけがのしかかる

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:29:21 ID:USICrQdr0

>>876
２ちゃんは初めてか？
肩の力抜いて、まず、IDというものを覚えるんだw

859 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 06:16:41 ID:PcqHjnXgO
さっさと子供手当満額だせよ満額！

876 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/05(土) 06:25:46 ID:PcqHjnXgO
>>859に同意
さっさと子供手当満額だせよ！

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:30:12 ID:Oil8xXUo0

専業主婦（パート含む）　＝　ニート

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:30:42 ID:3ltFQ9ss0

>>864
＞こども手当てって、後期高齢者保険制度と同じだろ。
＞恩恵を受ける人もいるけど、負担増になる人が多い。
後期高齢者医療制度については、違います。
後期高齢者全体の納める保険料が増えたわけではないので、
全体としては均等化され、保険料が増えた人も減った人もいた。
どちらが多いということはありません。
低所得者について、保険料が増えた人が多いとたたかれた。
しかし、増えた結果が１人当たり月額千円ぐらいだ。
これは、運営単位が都道府県単位でばらつきが少なく、
保険料の構成が均等割と所得割に単純化されたので、自分で、
都道府県の後期高齢者医療制度広域組合のホームページを見て、
計算すれば、すぐ分かる。
市町村独自の優遇措置が無くなって、１人当たり月額８００円ぐらいが、
保険料算出方式を単純化した結果、１人当たり月額千円ぐらいになった
ということだ。
ちなみに、現在は、夫婦とも収入が国民年金のみ（世帯年収１６０万ぐらい
まで）の高齢世帯は保険料１人当たり月額３５０円ぐらいになっているので、
その状況も解消された。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:30:48 ID:wGQoOCjxO

>>871
民主に投票するように仕向けた自民が悪い。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:31:21 ID:vOr5i15j0

水平に増税になればまだいいけど実際には一部に偏り
数万人を自殺に追い込んでそのお金で子供手当てをやることになるんだろうな

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:31:45 ID:yvxvVHgz0

専業主婦、子1人。
母と同じように家で子供を待っていたいと思ってやってきたけど
そういう考えは間違いだって国から真っこうに言われたみたい。
40ｏｖｅｒだけどこれから雇ってもらえるんだろうか。
財源は消費税アップでいいよ。
うちは本当にもの買わなくなったから。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:32:20 ID:BNSl+QZp0

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:32:23 ID:Z3LlkdKQ0

>>858
結婚する人数が変わってないなんて俺は言ってないよ。
何で俺が言ったことになってるの？
てか、誰もそういうデータなんか出してないよ。
ID:t3NxORmUOがデータも出さずに『結婚する人数は変わってない』と言っているだけ。

ID:t3NxORmUOが>>802で『結婚する人数は変わってなくて子供を産む数だけが異常に少なくなってる』と言ったから
それは間違いだとデータを付けて指摘しただけ。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:33:23 ID:Oil8xXUo0

専業主婦（パート含む）　＝　ニート

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:33:53 ID:0m1Yrk3T0

>>884
民主に仕向けたのはマスゴミ、まんまと騙されたのはアンタ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:35:42 ID:ZNZfleJQO

元は言えば自民党が配偶者控除等をもっと早い段階で廃止にしなかったのが悪の元凶だろ？
支持率低下を恐れ臭いモノに蓋をして問題を先送りしていた結果だよ。
国民は控除という名のぬるま湯につかり過ぎてフニャフニャになってしまった。自民党はそこにメスをいれる勇気が無かったが、民主党は反論覚悟の勇気ある決断をしてメスを入れた。
「チェンジ」の為には勇気は必要だよ。
子供手当の対象じゃない人達も民主に投票してるって事は国民も「チェンジ」を望んでるって事。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:35:42 ID:Lb/V5jhQO

マスコミは報道してないツケは自分らに来るよ
民主党が経済悪くしたら広告収入激減
さて潰れるとこはどこかな

893 ：888：2009/09/05(土) 06:35:50 ID:Z3LlkdKQ0

ごめん、>>888は>>875へのレスだった。

>>875
結婚する人数が変わってないなんて俺は言ってないよ。
何で俺が言ったことになってるの？
てか、誰もそういうデータなんか出してないよ。
ID:t3NxORmUOがデータも出さずに『結婚する人数は変わってない』と言っているだけ。

ID:t3NxORmUOが>>802で『結婚する人数は変わってなくて子供を産む数だけが異常に少なくなってる』と言ったから
それは間違いだとデータを付けて指摘しただけ。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:35:54 ID:B9mJfDRZ0

>>1
子ども手当支給する時に廃止しろ。
先に子ども手当を支給するな。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:36:10 ID:Oil8xXUo0

専業主婦（パート含む）　＝　ニート

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:37:56 ID:WAzdI0u6O

>>886
他人のガキに金をばら蒔くために消費税アップなんて冗談じゃねーわ
余分に金が欲しいなら、それこそ働けタコ

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:39:04 ID:0m1Yrk3T0

>>891
君は頭が弱い子なんだねｗ
税控除がぬるま湯　なら　ばら撒きは何なのさ？

>主党は反論覚悟の勇気ある決断をしてメスを入れた。
だったら選挙前に声を大にして言えよ　『知らなかった』って情弱が大半じゃね～かｗ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:39:57 ID:gLpMb5v9O

今まで家庭に入ってたり、扶養の範囲内に収めてた主婦がどんどん仕事求めるようになると
その主婦よりできない人たちはどんどん職が無くなっていくんじゃないの？
結婚しても意地でも退職しない人とかも増えそう

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:40:15 ID:n29u7/9T0

>>891
配偶者控除の何が問題なの？
結婚を促進するしいいんじゃない？

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:40:31 ID:wBktteIdO

>>738
まぁ、日本のフェミやってるヤツにも小梨が多いワケだしな。

小梨が憎いというより、専業主婦が憎いのだろう。
民主党議員の構成員自体、小梨に文句言えない立場のヤツも多々見受けられるワケだしさｗ

その辺も攻めどころになるかもな。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:40:58 ID:BNSl+QZp0

●テーマ『私にとって政治文化を変えるとは』
■ 小宮山洋子　衆議院議員（民主党）

＞「国会中継をして、２階の放送席からみた議場は、

＞　一面のドブネズミ色といっては失礼かもしれませんが、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞　男性のダークのスーツの色でした。」

http://www.freemind.co.jp/seijibunka/topics/forme0403_komiyama.php

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:41:19 ID:RvIEdaY4i

岡田は家庭環境に問題がある気がする
特に母親に対して

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:41:27 ID:6oi/G+63P

古館ですらミンス党のサギフェスト選挙にはあきれてるみたいだが
カスゴミどもは政権とらせた責任とって自殺してほしいわｗ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:42:33 ID:RQhrvoaq0

暇な主婦

で検索してみ。

配偶者控除の無意味さを痛感するから・・・

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:42:39 ID:0m1Yrk3T0

>>899
税控除＝真面目に税金を納めてる層が少し得をする
ばら撒き＝どんな不良国民・不良外国人でも恩恵を被れる（真面目な納税者の金で）
　
って事だろ
　

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:44:08 ID:m6IRT0JhO

振り幅ちいさくゆらゆらしていた天秤格差の錘を片側にうつして
生きていける人と死ななきゃいけなくなる人のあいだに
かつてより深い高い広い大きい格差の層岸をもたらします

ギリギリで喰らい付いてきた皆さんさようなら、お疲れ様でした
民主党は明るい未来のみをサポートします

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:44:24 ID:Y/k/l3LpO

そんなに子供たくさん産んでもらいたいなら、18歳未満とやっちゃいけない法律なくせよ。一人目は早い方がいいに決まってるだろが

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:44:58 ID:n29u7/9T0

>>904
けど配偶者控除なくしたら、ますます結婚する奴が減らないか？

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:45:26 ID:XhKvTJnF0

【政治】中韓大使と会談の鳩山氏「歴史問題を見つめる政権をつくりたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252098340/

はい、賠償金で更なる増税きた

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:45:42 ID:RQhrvoaq0

http://natto.2ch.net/ms/kako/1002/10026/1002631207.html
★小梨専業主婦！毎日何してるの？★

↑必見

配偶者控除いらねーだろ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:45:58 ID:WAzdI0u6O

>>898
仕事できる主婦なんて何人も居ねーよ
つーか残業もできないなら使えないし

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:47:22 ID:/SYCuGnf0

小さな子供育ててる専業主婦のいる家庭だと、どうなるの。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:48:02 ID:Z3LlkdKQ0

配偶者控除は事実上の結婚手当て。
少子化対策というならば配偶者控除を無くすべきじゃないだろ。
別に専業主婦に絞った税優遇と言う訳ではなく、結婚した家庭への税優遇。
一定収入を超えたら優遇されない、よくできたシステム。

フェミに少子化対策をやらせると、全て逆手を打ってくる。
フェミの少子化対策は少子化促進だ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:48:33 ID:YuohLrJM0

専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良いなんてさらっと言ってるけど
なんで是正したほうがよいの？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:48:47 ID:WAzdI0u6O

>>904
配偶者控除って主婦の為じゃなく
グウタラを養って働いてる旦那の為にあるもんだから

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:49:06 ID:ZNZfleJQO

>>908
結婚したって子供が出来るまでは嫁も仕事続けるだろ。
配偶者控除なんて結婚の目的にはならんよ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:49:07 ID:X/PYraAdO

散々批判してきた「選挙後の増税」って奴じゃないのか？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:49:33 ID:n29u7/9T0

>>910
大きな目で見たら結婚が増える方が子供ができる確率が高くなるし、一部が小梨でもいいんじゃない？

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:51:05 ID:6oi/G+63P

>>914
ミンス党は家族を破壊するのが目的だから
入閣予定のみずぽたんも事実婚だしな

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:51:08 ID:MdOGKbjz0

結婚退職が一般的でなくなってるのに、配偶者控除が結婚手当て？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:51:40 ID:sYzqrhMZ0

子供一人専業主婦の我が家は損得微妙な線かな、年間30万ぐらい子供手当もらえても
23万ぐらい所得税＋住民税がUPすることになる。地方税も同じ控除額でいいんだよね？

平均的な家庭だと、所得税率20%住民税10%、控除38万/人だから、
38万×2人×30%=23万が、増税額って計算でだいたい合ってるよね？

もともと児童手当もらってた年収800万以下程度の低所得世帯は、
児童手当廃止で、さらに収支厳しくなるよね。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:51:46 ID:n29u7/9T0

>>916
結婚したら退職する人も多いよ
ダンナにしたら扶養家族ができて負担が増えるところに控除があるんだから結婚して税金が減るのはありがたいだろ

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:52:23 ID:zDIKRw4s0

個人的感情では子供は母親の手で育てて欲しいと思うがな
間違いなのかね

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:53:32 ID:PuM3dtsS0

参院選が終わるまで反対されるような事はしないと…

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:53:54 ID:5l/2/a6R0

不平等っていうなら保育園の国庫補助金もなくせばいいんだよ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:53:54 ID:BNSl+QZp0

～男女共同参画推進 : 年間予算10兆円～

クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
http://www.creo-osaka.or.jp/index.html
・クレオ大阪中央
・クレオ大阪北
・クレオ大阪西
・クレオ大阪南
・クレオ大阪東

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:55:21 ID:3ltFQ9ss0

>>864
＞こども手当てって、後期高齢者保険制度と同じだろ。
＞恩恵を受ける人もいるけど、負担増になる人が多い。
ちなみに、医療費についての高齢者超優遇制度について知らない人が
多過ぎるので、解説すると
前期高齢者（７０～７４歳）と後期高齢者（７５歳～）については、
次のようになっています。
病院の窓口での本人負担は１割
高額療養費給付による本人負担の月額上限は、
所得区分：一般の場合、
外来１２，０００円、外来＋入院４４，４００円
所得区分：低所得（住民税非課税世帯）の場合、
外来８，０００円、外来＋入院２４，６００円
なお、収入が国民年金や遺族年金のみの高齢世帯の場合は、
外来８，０００円、外来＋入院１５，０００円
なお、現役世代とは異なり医科歯科診療科別すべての合算額に対する
上限であり、外来＋入院にも上限があり、これは世帯合算に対する上限です。
年金生活者で住民税非課税世帯とは、市町村により
夫：厚生年金１４８万～１５５万以下、妻：国民年金等です。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:55:46 ID:n0I7aR780

専業主婦も子育てがひと段落したら
パートで働いたらいいと思うよ
　

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:56:26 ID:RQG4KznnO

>>912
１歳から五年保育コースがある。それを望む人もいれば望まない人もいる。そうしなけりゃやっていけない人もいる。個人の自由だよね。何が何でも働きに出ることが良くて、子育てに専念することが良くない風潮になったら怖いね

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:56:38 ID:MdOGKbjz0

>>922
専業主婦の方が少ない事実を無視？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:56:46 ID:Z3LlkdKQ0

>>914
キチガイフェミ婆が専業主婦を目の仇にして、配偶者控除廃止を長年叫び続けていた。
フェミ婆の力が強い民主党は、その意見を鵜呑みにしているだけ。
過去（2007年？）には自民でも内部のフェミ勢力によって配偶者控除廃止が検討されたが、保守派に潰された。
合理的な理由は無く、とにかくフェミ婆が配偶者控除を嫌っているだけ。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:56:55 ID:RvIEdaY4i

>>923
うち母亡くなって父子家庭だったから余計に思うな
父には感謝してるが子どもの頃の母親の存在って大きいよ
ＰＴＡだって専業主婦がボランティアでしょっちゅう活動してるから学校も支出減るしな

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:57:24 ID:PuM3dtsS0

確か、2000万人の人が年7万の増税になるとか。。
まあもともと控除なんて受けて無いから関係無いけど。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:57:59 ID:j2KaIbp90

でも今回民主に入れた人って、こういう廃止廃止とか大歓迎で
サラリーマンでも自分で年収の15%を年金として自腹で払いたくて、
自営だけどもちろん年金は年収の15%納めたくて、
専業とか控除系の主婦だけど夫の年収の15％を年金として
ぜひとも納めたい人たちなんでしょ。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:58:01 ID:v5qlN5Ko0

旦那が55歳から65歳で嫁さん専業の家は最悪だわな
年金あてに出来る最後の世代だが
急遽老後の計画練り直し

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:58:43 ID:i+84e/zF0

>>901
小宮山洋子に投票した世田谷区民は全員首を吊るべきだな。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:59:08 ID:96ANNyVp0

>>923
おまいの感覚、正しいと思うよ
ついでに、高齢者も家族でみるのが理想と思うけど

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:59:23 ID:3ltFQ9ss0

>>921
＞平均的な家庭だと、所得税率20%住民税10%、控除38万/人だから、
＞38万×2人×30%=23万が、増税額って計算でだいたい合ってるよね？
違います。
配偶者控除、扶養控除の廃止は所得税（国税）についてのものだと
明記されています。
また、平均的な家庭ならば、所得税率は５％～１０％です。
配偶者控除、扶養控除を考えないでも、収入４２２万ぐらいまでは、
税率５％です。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:59:35 ID:RQhrvoaq0

>>913
> 配偶者控除は事実上の結婚手当て。
> 少子化対策というならば配偶者控除を無くすべきじゃないだろ。
> 別に専業主婦に絞った税優遇と言う訳ではなく、結婚した家庭への税優遇。
> 一定収入を超えたら優遇されない、よくできたシステム。

そして、子供を作らない暇な専業主婦を大量生産。

子供作ったら手当ての方がいいに決まってるじゃんｗ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:59:55 ID:KPLZU+PU0

>>922
遠距離恋愛とかだと結婚したら今の職場を辞めることになる人も多いんじゃない
仕事自体は続けるつもりでもこのご時世だと再就職先なかなか見つからないし

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:00:12 ID:ZNZfleJQO

>>922
多いってソースはどこ？
俺の知ってる限りじゃ寿退社した人はいないな。
子供が出来るまでに金貯めておきたいって言って仕事続けてる。
控除をあてにするより税金が高くても共働きで稼いだ方が家計には優しいと思うけど。
ウチの家庭も子供は1歳半だけど嫁はもう仕事してるよ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:01:05 ID:e/lmGZOp0

天涯孤独な俺は勝ち組だな

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:01:32 ID:SuIwOUKt0

扶養・配偶者控除　なしにして　1.4兆増税

子供手当て5.3兆円

5.3兆円必要だとまったくの不足だね。

控除無くしただけで出来るように安易なものではない。
問題ありすぎ。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:01:52 ID:PuM3dtsS0

>>914
某商社は結婚退職手当が出されるよ。
というかそれを蹴って居残ると冷遇される罠

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:01:56 ID:RQhrvoaq0

>>918
> >>910
> 大きな目で見たら結婚が増える方が子供ができる確率が高くなるし、一部が小梨でもいいんじゃない？

子供が出来なくて苦しむ夫婦を見ると、同棲後できちゃった婚の方が現実的。

結婚する人間を増やしたいわけじゃなく、子供を増やしたいわけなのだから。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:03:25 ID:2T28ux/eO

選挙前から控除廃止案は出てきてた気がするけど、
それでも子供手当に釣られて民主に入れた専業とかパートとかいるんだろうね。
うちは、共働きだから控除廃止は関係なさそう。民主に入れてないけど。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:04:09 ID:9TvXjZCSO

扶養控除廃止は30代以上のヒキやニートを抱えている家庭が一番ダメージでかいな

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:04:43 ID:Z3LlkdKQ0

とにかくフェミは、無理矢理にでも女を家庭の外に働きに出したいんだよ。
だから屁理屈をこねて、配偶者控除を女性差別と位置付け、目の仇にしてきた。
連中の理想の社会は、女が独立して稼ぎ、自立している事。
専業主婦という選択を取らせない、完全な自分の理想の押し付け。

その根本は、幸せな家庭に対する嫉妬・妬みだよ。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:04:50 ID:RQhrvoaq0

>>934
> でも今回民主に入れた人って、こういう廃止廃止とか大歓迎で
> サラリーマンでも自分で年収の15%を年金として自腹で払いたくて、
今でも１５％。会社から見たら同じ。

> 自営だけどもちろん年金は年収の15%納めたくて、
今までは、増額の手段なかったし。

> 専業とか控除系の主婦だけど夫の年収の15％を年金として
３号はどう考えてもおかしいだろ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:06:03 ID:Im3GY1X5O

てか、女って４５くらいから更年期障害くるでしょ。
男性と同じように働けは無理だって。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:06:17 ID:RvIEdaY4i

>>943
5.6兆円だった気がする
しかも毎年だしな
うちは2人いるけどもらってももう一人作らないな
高校大学が心配だし、貯蓄するだけ
そもそもいつ終わるかわからん子ども手当目当てに子ども作るのってただのＤＱＮだと思うわ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:06:19 ID:n29u7/9T0

>>941
うちの周りじゃ寿退社のほうがはるかに多い
残ってる人もいるけど、仕事がきついからね
まあ、やめた後でパートしてるかもしれんけど
仕事があるんならやればいいかもしれんけど、いまどき主婦ができる仕事も限られてないかな？

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:06:21 ID:BC/NHY2r0

ああ、来年の選挙対策で
手当支給は来年、控除廃止はその次の年ってずらしたのか
只でさえ足りないのに来年分の金どうすんのかね

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:06:36 ID:MdOGKbjz0

>>932
あのね、子供がいる専業主婦家庭には子供手当てが支給されるの分かってる？

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:06:37 ID:6jEsYbETO

子供手当で喜ぶ馬鹿は先を見ないDQNだけ。
もらった分は、子供大きくなった後から死ぬまで、控除廃止やその他で
返し続けるって事すら理解してない。

40兆しか無い税収から5兆円も貰うんだぜ？
将来どれだけ返さなきゃいけないのか不安にならんのか？

年10万程度の負担となる控除廃止で1兆しか作れない。
つまり15年間に年額30万貰った後、死ぬまでの40年間、年額30万を
返し続けるのが子供手当なんだよ。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:07:04 ID:RQhrvoaq0

>>947
> 扶養控除廃止は30代以上のヒキやニートを抱えている家庭が一番ダメージでかいな
今でも社会のお荷物なんだから、税金で補填してもらわないと

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:07:44 ID:TvZWoYed0

配偶者控除・扶養控除廃止の真の目的は
主婦のパートや学生アルバイトを派遣の代わりにこき使おうって事だろうな
いままでだと103万円分しか働かなかったから

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:08:00 ID:OEYgEO9+0

最大の国民的不安　　→　　社民・民主連合政権、大企業弾圧で税収激減。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:08:53 ID:gsK5V4Pu0

実施が遅くなったのはいいけどさ、子供手当ての財源はどうするんだよ？

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:09:09 ID:1joE/spy0

とうとう改革には痛みが伴うとか言い出したなｗ

小泉・竹中路線と同じじゃんｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:09:13 ID:RQhrvoaq0

>>950
> てか、女って４５くらいから更年期障害くるでしょ。
> 男性と同じように働けは無理だって。
男性にも更年期障害あるけどな。
有名人だと「はらたいら」

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:10:44 ID:TvZWoYed0

製造業への派遣禁止で派遣社員の仕事が減る
↓
配偶者控除・扶養控除廃止でアルバイトやパートの労働時間が増える
↓
正社員を増やす必要がなくなる
↓
派遣社員は無職に

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:11:15 ID:BNSl+QZp0

「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房）

④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:11:22 ID:RQhrvoaq0

>>957
> 配偶者控除・扶養控除廃止の真の目的は
> 主婦のパートや学生アルバイトを派遣の代わりにこき使おうって事だろうな
> いままでだと103万円分しか働かなかったから

働くと、損になるから、このへんでやめとく、なんてのがおかしすぎるわけ。
働く意欲を削いでどうするのか

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:11:29 ID:fT2wtK4dO

>>936

おちたかおに投票したよ。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:11:37 ID:n29u7/9T0

>>945
結婚してる方が気兼ねなく子供つくれるんじゃない？

>>946
控除廃止をわかってて投票した人はいいけど、控除廃止はあまり大きく言ってないから知らない人も多いよ
控除廃止より「子供手当」ってキーワードが大きすぎる
周りでも「なんか子供手当が出るらしいし…」程度の認識の人が多い
また、そういう人は財源どうこうも気にしてないから、無償で子供手当だけ出ると思ってる
だから、子供いなくても社会のためなら、なんて民主に投票したら実は自分のところは大増税なんて結果になる

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:12:40 ID:ZNZfleJQO

>>952
主婦って言っても子供がいなけりゃ独身時代と変わらないでしょ。旦那が家事協力してりゃ残業だってするだろうし。
今までのキャリアを捨ててでも家庭に入りたいとか、ただ単に働きたくないってんならそれでもいいんだろうけど、この就職難の時代には勿体ない気もする。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:13:20 ID:AIVGVBvDO

>>960
それはミンスお偉い様が
元自民変わり者の集まりで
今のミンスは構成されてるだもん
当たり前じゃん

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:13:28 ID:Z3LlkdKQ0

>>964
んで求職者を急激に増やして、仕事も増えるの？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:13:31 ID:qH/B3nb50

まともな政治家なら財源確保してからばらまく
ばら撒いてから財源確保なんて日本以外じゃ考えられない

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:13:40 ID:SuIwOUKt0

2005年度　消費税　10兆1640億円

消費税の約半分が、子供手当てにいる計算だね。

負担無理だね。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:14:03 ID:pBKc5QXv0

配偶者控除は家族を社会の基本単位とする思想だが、それをけしからんというのは個人主義思想
つまりサヨクなのよ。社会を家族ばらばら、砂のような個人の集まりにしようという、進歩的日本人が
好きな新しい思想です。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:14:47 ID:RQhrvoaq0

>>966
> >>945
> 結婚してる方が気兼ねなく子供つくれるんじゃない？
さぁ、どうかね。
同棲したら、気兼ねしないっしょ。少なくとも、子供できたら結婚かなとか言ってるケースは。

やってもやっても子供できない！→しょうがないから別れるか・・・　の方が幸せかと

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:14:52 ID:tpCILiOH0

まさかこれが景気対策の目玉じゃないだろうね。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:15:05 ID:WAzdI0u6O

>>958
つーか円高マンセー何の手も打たないんだから
輸出で稼いでる車や家電業界が壊滅的打撃くらって
普通に企業からの税収は激減でしょ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:15:17 ID:RQG4KznnO

>>928
なぜパートを強要？個人の自由じゃないのかな？誰もが羨む高所得世帯の妻もパート？華やかで高収入で地位のある仕事を辞め家庭に入り子育てして一段落した人もパート？

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:15:51 ID:sYzqrhMZ0

>>938
へぇ、控除廃止って、所得税だけで住民税は対象外なんだ。しらなんだよサンクス。

>また、平均的な家庭ならば、所得税率は５％～１０％です。
>配偶者控除、扶養控除を考えないでも、収入４２２万ぐらいまでは、
>税率５％です。

所得３３０万を超えた分は20%だから、その他の控除考えても、大抵の世帯は
税率20%の部分が、今回の計算の対象になるのでは？

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:15:52 ID:SG5MOltj0

晩婚・少子化、子供手当てとの整合性が無茶苦茶だな。
結婚のメリットを減らして子供のいない夫婦はせかして
不妊症の夫婦を追い込む。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:16:32 ID:vCFS4M0W0

何にしても主婦が認められない社会になってしまったのね。
日本も。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:16:48 ID:ij83rwPq0

>>976
「した方が良いと思う」というのは、
他人に強要をする文面じゃないと思うが。
被害者妄想強くない？？

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:17:06 ID:RQhrvoaq0

>>969
> >>964
> んで求職者を急激に増やして、仕事も増えるの？
これから景気が良くなるから増えるな。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:17:11 ID:3ltFQ9ss0

>>921
＞平均的な家庭だと、所得税率20%住民税10%、控除38万/人だから、
＞38万×2人×30%=23万が、増税額って計算でだいたい合ってるよね？
ちなみに、配偶者控除、扶養控除を考えないでも、年収６２０万ぐらい
までは、課税所得３３０万以下で、所得税率１０％です。

解説：
給与収入６２０万の場合、給与所得控除１７８万
給与所得＝給与収入６２０万ー給与所得控除１７８万＝４４２万
課税所得＝所得ー所得控除（基礎控除３８万＋社会保険料控除）
社会保険料控除は年収（額面）ｘ１２％（厚生年金保険料８％＋
健康保険料４％）＝７４．４万
課税所得＝給与所得４４２万ー所得控除（３８万＋７４．４万）＝３２９．６万
課税所得３３０万以下なので、税率１０％です。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:17:22 ID:6oi/G+63P

>>974
いや、政権交代が最大の景気対策ｗｗｗｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:17:48 ID:9/H/SL5e0

>>966
俺も結婚勧奨したほうがいいと思う。
貧困者の結婚には一定期間、補助金出すとか。

今の少子化の足を引っ張ってるのは、出産ゼロの女性。
俺の周りで結婚してる人は大抵、2人とか3人とかの子供がいる。
一人っ子や小梨は少ない。
結婚さえさせれば子はできると思う。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:18:02 ID:zZ2WOTlZO

>>963 これ本当？こんな考え方の人に一般家庭の母の気持ちなんて分かるわけない…
親としての責任放棄じゃん。こんな考え方なら子供産むな！って思う

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:18:52 ID:Z3LlkdKQ0

>>981
声出してワラタｗ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:19:36 ID:RQhrvoaq0

>>972
> 配偶者控除は家族を社会の基本単位とする思想だが、それをけしからんというのは個人主義思想
> つまりサヨクなのよ。社会を家族ばらばら、砂のような個人の集まりにしようという、進歩的日本人が
> 好きな新しい思想です。
>
家族なんて、もうとっくに壊れていて、制度が追いついていない状況。
核家族化とか言ってた時代が遠い過去に思える。

個人主義がいいかどうかはともかく、既に個人主義社会になってしまっている。
制度だけが古くて、時代に合っていない。

今の制度が想定している、昔みたいに３世代で住んで、子供はバーちゃんが育てるみたいなのは童話の世界。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:19:50 ID:WAzdI0u6O

>>981
連日の株安とか
良くなるどころか
むしろ悪くなりだしてんだけど

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:20:10 ID:MdOGKbjz0

今のうちに盛大にネガキャンしておくと、効果が出始めたころに
民主党の株が上がる。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:20:33 ID:0m1Yrk3T0

>>981
>これから景気が良くなるから増えるな

え？民主政策のどこら辺に景気の良くなる鍵が？？？
　

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:21:38 ID:ij83rwPq0

>>985
18歳以上になり成人となった子供に対して、親ってどんな責任あるの？
法的な意味じゃなく、社会的な意味でよく分からん。
瑞穂の「家族解散会」は大嫌いだが（ジジ・ババを捨てる意味があるから）
成人に対して親の責任とやらがあるとは思えない。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:21:44 ID:Rc6r8A1LO

なんか他のところで子供手当ては暫定で４年間のみってマジか！？

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:21:51 ID:RQhrvoaq0

>>988
> >>981
> 連日の株安とか
> 良くなるどころか
> むしろ悪くなりだしてんだけど
株価などに踊らされずに、マクロ指標を見ろよ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:22:37 ID:Z3LlkdKQ0

ID:RQhrvoaq0が最高に面白いｗ
本気で言っているならば現実見てくれｗｗｗ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:23:12 ID:0m1Yrk3T0

>>989
誰がどんなネガキャンをしてるって？
穴だらけな上に説明の無い政策を疑問視してる風にしか見えないが

>効果が出始めたころに
何の効果？パチンコ産業躍進？

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:23:53 ID:zZ2WOTlZO

>>991 日本で成人は二十歳からですが？

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:24:02 ID:MHowb4Yw0

子供を作るのは義務だと、小さいころから教育しないと少子化は解消しないだろ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:24:03 ID:WAzdI0u6O

>>993
じゃあそのマクロ指標とやらを出せよ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:24:16 ID:RQhrvoaq0

>>994
> ID:RQhrvoaq0が最高に面白いｗ
> 本気で言っているならば現実見てくれｗｗｗ
よかったな。不幸なお前に、１個幸せが行って。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:24:57 ID:byLWxRDb0

1000なら政権奪還、景気回復

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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