【行政】 環境省課長補佐が朝日新聞に民主批判の論文を投稿 「省内で議論してほしかった」と斉藤鉄夫環境相

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1ビーフ・・・・・φ ★

★環境省職員が民主批判投稿 「省内で議論を」と環境相

 環境省課長補佐が、民主党の環境政策の矛盾点を指摘する批判論文を朝日新聞に投稿し、
4日付朝刊に掲載された。これに対し斉藤鉄夫環境相は同日の記者会見で
「政権の移行期で職員に不安があることは理解できるが、
(投稿前に)省内でしっかり議論してほしかった」と述べ、投稿は控えるべきだったとの考えを示した。

 課長補佐は投稿で、民主党が温室効果ガスの排出量を25%削減する目標を設定する一方で、
排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止を
打ち出している点を取り上げ、「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」と指摘した。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909041656012-n1.htm

▽関連スレ
【環境】 2020年までに温室効果ガス排出量を1990年比25%削減 二階俊博経産相「落ち着いて検討を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252047225/
2名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:21:27 ID:flfom5NP0
ネトウヨ涙目。
3名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:21:47 ID:bBZmWsJM0
環境省職員が2げっと。
4名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:21:57 ID:zqnv6n0u0
この職員、友愛されるかも。。。。。
よりによって朝日にw
6名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:22:28 ID:5IhfTjlh0
わかりきっている。凝集系核科学の解放を狙っている。
これはトヨタが求めていたことでもあるではないか。
7名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:22:33 ID:32P/lvY10
民主に論破されたら、この課長補佐はどうするんだろ? 腹切るの?
8名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:22:35 ID:lwQGZm4f0
晒された
9名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:22:38 ID:9LfAt4q00
鳩山は 高速道路無料化 を 唱えた!
財源 が足りない!
鳩山は 公立無料化 を 唱えた!
財源 が足りない!
鳩山は 子供手当て を 唱えた!
財源 が足りない!
鳩山は 国債発行30兆 を つかった!
国民の借金が30兆円増えた!
鳩山は 米国債 を 売却!
アメリカ が こっちを睨んでいる!
超円高 の 反撃!
輸出産業 は 死んでしまった!
メガバンクは 死んでしまった!
外資   が 逃げ出した!
投機資金 が 逃げ出した!
投資資金 が 逃げ出した!
工場   が 中国に逃げ出した!
中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。

仲間に入れますか?

ア はい
  YES
10名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:22:51 ID:QTpOsGO60
赤井邦道
11名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:23:23 ID:wVXNzMgm0
> 課長補佐は投稿で、民主党が温室効果ガスの排出量を25%削減する目標を設定する一方で、
> 排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止を
> 打ち出している点を取り上げ、「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」と指摘した。

それを考えるのがお役所のお仕事では。
12名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:24:15 ID:kRMH7MgD0
こいつクビだわ
やる努力をしろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
批判?
政治家になれ!
黙って役人は政治家に従ってろよ!
マジで腐れ役人を一掃をすることを期待して民主に投票したんだからな!
きちんとやれよ
13名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:24:20 ID:92aubz0S0
批判してねーな
14名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:24:32 ID:LR+c/x2TO
田母神論文みたいに大事(おおごと)になる?
15名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:24:37 ID:T7WSRP380
朝日や毎日じゃなかったら気を利かせてくれたかもしれないのに
朝日じゃ晒されるだけだろう・・・。
16名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:24:44 ID:Pq0Gnd4p0
>>1
この課長補佐は投稿先を間違えている。
17名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:24:50 ID:p2LbTjdj0
しっかりとした根拠をつけてるならまーいいんじゃない。
議員が完全にトチ狂ってる可能性だってないわけじゃないんだからw
18名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:25:09 ID:DrlK5UmLO
アパーム!

そこ敵陣〜!
19名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:25:43 ID:8+yq0MtP0
さあ民主の腕の見せ所ですね
20名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:26:01 ID:ZiLfs45Y0
環境省の役人を全員殺せばCO2の排出は減るだろ
頭使いなよ
21名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:26:04 ID:JASCZZdC0
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       自 民 党         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
22名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:26:53 ID:k3kLnJPZP
更迭されるな
さよなら〜
23名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:27:09 ID:E9+pFOw70
>>7
とにかくやれ!っていう精神論以外で論破出来るかな?
24名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:27:14 ID:ey6KrQTB0
マスコミと民主を見てると
言論の自由って何なのだろう

彼らに都合の悪い意見は別方向からイチャモンつける
25名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:27:25 ID:CiL4JB9r0
きっと投稿右翼に違いない
26名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:27:38 ID:K/S/dhegO
本人が辞めるつもりなんだから、その通りにしてあげよう。
27名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:28:38 ID:Lh6m/dwB0
あれれ?

「公務員が私見を発表するのはダメ」だって、田母神論文を批判してたのに、なんで朝日は公務員の投書を載せてんの?
28名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:28:53 ID:qqK+fDpwO
>>12
この件に関してはツケを払うのは役人ではなく国民だよ。
役人がいくら頑張っても無理なものは無理。
ツケは国民に回って来る。
29名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:29:09 ID:Sc4T0U5F0
>>24
民主の批判は許さない、政策が上手くいかなくても
それは官僚の怠慢のせいとか言われそうだな
30名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:30:51 ID:WDA0Y4rE0
>>11
無理なものは無理としっかり伝えるのも仕事だ。
投書はどうかと思うが・・・
31名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:31:17 ID:PrITPfFf0
>>11
民主党マニフェスト
5.政と官の関係を抜本的に見直す
【政策目的】
○政治主導を確立することで、真の民主主義を回復する。

32名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:31:25 ID:moGszym90
>>1
しかし、何故朝日に投稿した? そして何故朝日が載せた? 
朝日は鳩山より岡田をプッシュしてるから? 

33名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:31:59 ID:pVhTCcau0

官僚としての投稿行為はともかく、
この矛盾した問題は誰でも疑問を感じているところ

民主党なら命がけの職員を迫害するより、解決策を示すべきだろ
34名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:32:44 ID:E9+pFOw70
高速道路を前面無料化しないから問題無い!
って民主は今さら当然の顔して叫びそう。
おかしい事は分かっていてもマスコミは民主の肩を持つから問題無い

でも・・・民主って脱官僚とか訴えてたのに官僚にどうにかしろって言うの?

35@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/09/04(金) 22:33:27 ID:3ZunovGr0

なぜ朝日にw
36名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:34:34 ID:169+V83v0
>>27
本当?バリバリ公務員の国会議員はよく
テレビや新聞、雑誌でジャンジャン私見を述べてるのだけど。
37名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:34:42 ID:T7WSRP380
>>29
次の衆院選は4年間で失業率上がって社会不安がおきても官僚のせいにして
官僚批判して票を集める気だろう。俺が小沢だったらそうする。
38名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:34:50 ID:oiXojDZFO
ネトウヨがまた混乱しちゃうぅ
39名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:35:05 ID:FAFSthCB0
こんなん子供でもわかる話だろ
別に投稿でもなんでもないわ
ってかガキが質問してきましたくらいので載せればいいのに
40名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:35:14 ID:rG3OnCS20
どうせトヨタ経団連のスポークスマンやっただけだろ
財界とズブズブの売国野郎は首にして当然
まぁ裏で拾ってもらうところ決まってるんだろーけど
41名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:35:37 ID:175GAVf60
>>35
逆に朝日だったら鬼の首を取ったように表沙汰にしてくれるからじゃないかな
田母神のように世間一般には知れ渡るようになるぞ
首にでもしたらなおさら
42名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:35:51 ID:3FI8kvZY0
官僚って政権の手助けするためのものなのに

いつからこんなに我が強くなったの?
43名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:36:07 ID:Whnbp0C20
この投稿した人、何もわかってないな。





民主政権になった以上日本にはもう言論の自由はないんだよ。
44名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:36:35 ID:kkA9wUpR0
まず手始めにこいつから分限免職だな
45名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:36:35 ID:3tOjdR370
官僚っていうか大臣だな
46名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:36:37 ID:I055ESxdO
この課長補佐は至極真っ当な事言っていると思うが丑くんは何で不満なの?
47名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:36:40 ID:4ZFkjETt0
>>12
本当に出来るのならこの職員に説明すればいいだけだろ。
頭が足りない所為で民主に入れたからってそうファビョるなよw
48名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:36:58 ID:0XAm7RGm0
友愛決定!
49名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:37:30 ID:6fp/y9dL0
民主党が矛盾したいい加減なマニフェストで国民を欺いて選挙に勝っただけだからな。
その矛盾をついたら批判するなら、言論の自由奪う独裁国家と同じだぞ。
50名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:37:40 ID:cSoaLCDW0
この課長は、民主党に自分を売り込んでいるんですよ。
来年の参議院に出てくるんじゃないか。
51名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:37:51 ID:bdq434wP0
まー日本で言うエコって
膨大な資源とエネルギーを消費しつつCO2を大量排出して新製品生産、
同時にまだ何年も使える耐久消費財をゴミにすることだからな(癶∀癶)
52名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:37:57 ID:Zx1XA+7c0
自己批判ないの?
53名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:38:12 ID:1tlDt2Mt0
民主党なんかに投票するようなバカを量産した自民党の責任だな
54名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:38:13 ID:Zzad7zvrP
公に政策を批判するときは、政治家か専門家になってから
次の参院選で出馬されたらよい
官僚である以上は駄目だ
55名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:38:19 ID:zIqvaY450
で、このひとも田母神同様に更迭するのか?政治家さんよ?
56名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:38:29 ID:rbwOgUS60
「民主党さんの思いどおりにはさせない」産経に
投稿すりゃよかったのにw
57名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:38:47 ID:rxmibnZa0
−25% とかどうやって実現するの?
58名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:02 ID:32P/lvY10
>>23
高速道路の無料化、ガソリン税、その他の車に関する税を総合的に勘案すれば、
本来の目的である地方産業の活性化と排出量の削減は両立できる。
要は、個人の車使用を制限することだが。マスゴミはそこに目を瞑る。
59名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:10 ID:E9+pFOw70
>>53
国民の責任です
60名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:10 ID:63vHPSIy0
>>27
そりゃ,載せた上で辞職に追い込めば,
ニュースが2倍になって美味しいからじゃないの?
61名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:23 ID:Sc4T0U5F0
>>37
これじゃ官僚も有能な連中は嫌気がさて辞めてしまうだろう
それをもって官僚の粛清というなら、日本は終わりだろ
62名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:25 ID:BJz698cb0
覚悟の玉砕だな。
民主は自分たちのいうことを聞かない役人は首なんだろ?
見せしめにするのかね、やっぱりw
63名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:27 ID:pVhTCcau0
この官僚を首にしたら沢山のマスコミに出演依頼が来て
世論が離れるだろうね
64名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:39:27 ID:zc4u5DiK0
>>57
人口の 25% を友愛
65名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:40:08 ID:CjoJeE+n0

民主よりは朝日の方が道理が通じると踏んだのか
66カミヤママスオは押し紙のネ申:2009/09/04(金) 22:40:36 ID:BcVrvcxi0
>>1
んーと、言論の自由?
公務員(官僚と教職員ではどうなるのかな?ニヤニヤ)
67名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:41:25 ID:HIii5Plo0
民主はCO2売買に参加するんじゃねーの?ただEUに手数料払って枠売ってもらうだけだろうけど。
68名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:42:10 ID:+IpMHCib0
こいつ、頭でっかちのアホやな。
別に矛盾しとらんがな。
高速道路無料化は公約であり、国民の多数は望んでいる。
排出量削減目標は、上を考慮に入れて目標達成までの筋道を描く。

例えば、高速を使えば、その分目的地まで短時間に到着できる。
下道だけでは半分の時間は信号待ちに消える。
時間とガソリンの無駄。
仮に車が売れれば、それは経済的に喜ばしいこと。
なんも矛盾なし。
69名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:42:55 ID:muRqIBme0
>>57
東欧方式

GDPが半分になればCO2など問題ではなくなる
70名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:43:06 ID:FAFSthCB0
>>58
できるわけないだろバカじゃね?
石油の価格安くしといて代替エネルギーなぞ普及するわけがない
国際公約すれば終わり12月にあるんだけどな大臣がまた
ええかっこしいしたらマジでやばい
71名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:43:11 ID:vUy5jJGZ0
栄えあるサンダーバード隊第1号隊員決定
72名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:43:20 ID:zc4u5DiK0
>>68
アホでないなら、それで25%削減できるか計算してみせてくれ。
73名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:44:02 ID:FAFSthCB0
>>68
高速無料化はともかくガソリン暫定税率は100%逆行政策ですよ
消費量が劇的に増えますからね
74名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:44:13 ID:V+CR0SLQP
この不況時に温室効果ガス削減とかやめろよ。
そんなもの誰が得するんだよ。
75名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:44:25 ID:RzWGH+QyO
何かこの指摘も当たり前過ぎてあんまり
指摘する奴がいなかったが改めて考えると
全く当たり前の指摘だな。民主党はどうせ
政策の整合性とかこれっぽっちも考えて
ないんだろうな。
76名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:45:02 ID:sMb58OHpO
ガイシュツだろうが、

なんでアサヒなんだよ…
77名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:46:05 ID:zc4u5DiK0
>>68
>高速道路無料化は公約であり

あーなお、公約は 「(無料化の)実現を目指す」 であり、交通量の多い
路線は従来通り有料のままだそうだぞ。あくまでも 「目指す」 なので、
目指して出来なかったらずっと有料らしいw
78名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:46:06 ID:22WidASS0

 イギリスでこれをやったら、一発罷免
79名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:46:14 ID:6fp/y9dL0
>>68

知能遅れが一匹かかったな、ふふ。
80名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:46:30 ID:uzVz7jOH0
別に機密を漏らしたわけじゃなし。
周知の事実に対して至極まっとな見解を述べただけじゃん。

職務に自分の意見を持ち込んで、
民主の政策の執行をサボタージュでもしたというならば、
そのときはじめて処分を検討すればいい。
81名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:46:45 ID:t90YKZbe0
公務員の場合、政治活動の自由にある程度の制限が憲法上ある。
よって、民主党が政権を執ったら公務員は黙ってそれに従って
職務を執行するしかない。この官僚はすぐに辞めて政治家とか
学者とかジャーナリストとかになるべきだ。
82名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:46:53 ID:1HbO5tcfO
やろうとする前から批判ばっかりするんじゃないよ
そもそも官僚が私利私欲に走らず、無駄遣いをしなければこんな事態になっていない
83名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:47:15 ID:ltOX7Ej+0
高級官僚は良いですね
こちらは、失業、無職で スーパーエコ生活を強いられてますが何か?
84名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:47:33 ID:y1DDuomN0
これがダメなら日教組の活動も全部ダメだろ
85Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/09/04(金) 22:47:44 ID:q4Qajjl40

これをやるのが役人の仕事とか言ってる奴って、例えば部下に
「経費は昨年比30%に押さえろ」とか無茶苦茶なこと言って
部下が「どうやったらそんなことできるんですか」と尋ねると
「それを考えるのがお前らの仕事だろ!」と怒鳴り始める様な
キチガイ上司タイプなんだろうな。
86名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:48:21 ID:94f74p43O

免職が妥当だろ。

フリーになってから叫べよ。
無職WWWWWWWWWWWW
87名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:48:28 ID:htg5pLS10
公務員が新聞や雑誌、ネットで民主批判の意見を公開するのは悪いことですね。
この課長補佐を一日も早く友愛する必要がありますね。
88名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:48:41 ID:32P/lvY10
>>70
違う、違う。代替エネルギーは関係ない。
個人の車使用を制限して、ガソリン総使用量を削減するんだよ。産業使用を優先する。
89名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:49:14 ID:d9j971Tk0
>>11
物理法則を無視した目標を大臣が設定し官僚が実施方法を考えるのですね。
90名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:49:29 ID:6fp/y9dL0
>>78

アメリカでやれば評価されるぞ。

日本はイギリスじゃないってことよ。
91名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:49:29 ID:muRqIBme0
>>88
地方切捨てですね? 判ります
92名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:49:35 ID:OjiCfBioi
まあ、CO2削減に一番貢献するのは大恐慌だよな。
生産と消費が滞れば石油も使わん。
93名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:49:49 ID:n7T31H5/0
>>82
やってみてダメでした、じゃあ遅いし、結果論だって言われるから前もって言うんでしょうが…
94名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:50:00 ID:EEJiasLe0
しかし、よりにもよって朝日に出すとは、バカなのか?
95名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:50:17 ID:uzVz7jOH0
大体、こんなの問題にしてる暇があったら、
長妻に職務上の機密、しかも自身の不祥事をリークした
自治労職員を特定して処分しろっての。
96名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:50:18 ID:ltOX7Ej+0
みぞゆうの不景気が、どれ程エコに貢献しているか
環境省は試算し、一般に公表するべき
97名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:50:34 ID:zc4u5DiK0
>>82
やるもやらないも無茶苦茶だもん。ねらーの平均レベルより下だもん。
官僚が私利私欲に走ろうが走るまいが、CO2 の排出量が激増/激減したとも考えられんw
98名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:50:47 ID:Sc4T0U5F0
>>88
地方は都会と違っては車が無いと機能しないってのに何言ってんだか
99名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:50:57 ID:4qf8RgVW0
環境問題なんて人間に正しい知恵が無い段階で正論も糞もない。
有効でない勘違い政策で無駄に税金が使われ、エコ詐欺で振り回されるのはうんざり。
100名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:51:05 ID:+/dF+ikF0
投稿した奴は辞職覚悟で最後の奉公のつもりなんだろ。
まあ、民主は能天気に「官僚の抵抗だ!」という宣伝に使うつもりだろうが
ここまで士気が下がっているってのは不味いと思うな。
官僚を使いこなしてなんぼなんだから。
101名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:51:38 ID:8WQnblU50
ま、25%なんて冗談なんだからまじめに考えんなよ
102名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:51:49 ID:k4l90pKg0
友愛 くる?
103名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:52:04 ID:n7T31H5/0
>>88
自家用車の売り上げ落ちて景気悪くならね?
104名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:52:03 ID:N9l3QcI70
先頭打者に満塁ホームランを打てという話
105名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:02 ID:2ZKwLBNA0
勇気あるノンキャリ職員の行動を評価する。
クビ同然の退職をするハメになるのは確実。
天下り先の斡旋もして貰えない。
(環境省に天下り先が有るのを前提にした話だが)

しかし言っている事は正論。評価する国民が多数出る。
今からドンドン執筆をしまくり、聴衆の心を掴む講演方法を
勉強すれば下手な天下りより美味しいし、国民のガス抜きになる。



106名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:15 ID:K4nC9Srl0
黒川補佐は前段で私見と断ってはいるが、肩書き付きで私見はないだろ。
言わんとしていることはわからんわけではないが手続き論が間違っている。
107名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:18 ID:32P/lvY10
>>91
真逆だよ。地方の産業活性化のための無料化だ。
地方の個人車利用は公共交通より安くなるから、個人車も使うだろう。
都市では、公共交通が安いから、それを使うようになる。
108名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:33 ID:OxaCVwwa0
>>100
>ここまで士気が下がっているってのは不味いと思うな。

今の内閣に対する士気が高いから、こういった憤りも出るんだろ。
斉藤環境相も内心嬉しいんじゃね?
109名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:47 ID:VbTTGkMP0
あまりにも当然の疑問をすると友愛されちゃうぞ。
110名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:54 ID:wYHsvFnZ0
身を挺してがんばってる官僚の人いるんだなぁ。・゚・(ノД`)・゚・。
111名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:53:55 ID:9Ue38c7n0
今日の朝日社説

http://blog.goo.ne.jp/freddie19/e/88b07dec6285515bc20c4a49290d6678

 民主党が政権公約に盛り込んだ政策の中には「大盤振る舞い」に過ぎるものも少なくない。
鳩山政権はそれらを再考すべきである。

 たとえばガソリン税などの暫定税率廃止(年2.5兆円)や高速道路無料化(年1.3兆円)は、
地球温暖化対策と矛盾する。
これらの政策実現を焦って国庫に巨額のつけを回すことは
民意に背くのではないか。
112名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:54:07 ID:Rg5bEfJFO
○民主党の根本理念は「国家があるから戦争になる、せめてアジア人だけでも国境を取っ払って、通貨も同じにして、仲良くすれば戦争も
無くなる。そのために「東アジア共同体」の創設を提唱し始めたのです。
この人間を全く知らない、歴史も知らない、世界も知らない、無知蒙昧な偽善党が民主党であり、鳩山氏なのです。
日本人が「いかなる戦争も絶対反対」という主張が「絶対の正義」だと考えている間は日本をますます歪な国にしていきます。○
○鳩山政権は日本の盧武鉉(ノムヒョン)政権となるか ステージ風発
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1203850/
○産経大阪・波紋 政権交代の足もとで】民主党批判した関西財界
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/03/20090903-014140.php
113名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:54:11 ID:gcWjv5+/P
無料化で渋滞解消すればCO2減るだろう。
高速で普通に走ってるだけなら大して排出しねーよ。
114名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:54:29 ID:6M6w8M0wO
政治家主導とか大言吐いてるのに、具体策は官僚にお任せとかww
たいした政治家主導ですねww
115名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:54:34 ID:kL73swO70
一定以上の知能を持った国民なら当然抱くであろう疑問を、
環境省の職員が代弁してくれただけだからね。
「官僚の抵抗が……」などと寝言ぬかしてスルーしたら民主党に明日はない。
116名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:54:38 ID:UxABjafH0
++++++++++++++++++++++++++++++++

官僚 勇み足www そうとうビビッってるな

小沢は見逃さないはず 民主党ペースだ

++++++++++++++++++++++++++++++++
117名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:54:57 ID:HaEA2E8l0
>>11
バカな政治家に「アナタはバカですよ」と事務的に伝えるのも事務方の仕事。
「右手を挙げると同時に右手を下げろ!」は不可能命令。な!

ちなみに、公務員だろうが民間人だろうが、学術論文を寄稿するのは自由。
118名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:55:35 ID:d9j971Tk0
>>83
まだ足りない、もう25%減らせと民主党は言っています。
119名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:55:43 ID:32P/lvY10
>>98>>107

>>103
乗用車の売上げが減るのは仕方ない。時代の大きな流れだ。他のことを考えろ。
120名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:55:47 ID:muRqIBme0
>>107
> 個人の車使用を制限して、ガソリン総使用量を削減


安いか高いかじゃない
今でも、民間が撤退した後で発足した市営のバスは
どこまで行っても200円で自家用車よりも安い

でもな、 一日3-5本なんだコレが
121名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:55:57 ID:XytTboNgO
友愛されちゃうの?
122名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:56:22 ID:UzuWTU33O
>>68
>高速道路無料化は公約であり、国民の多数は望んでいる。

高速無料化も子ども手当も支持より不支持が多いんだよ。ソースはその朝日の世論調査、昨日の朝刊か夕刊か?
123名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:56:40 ID:1HbO5tcfO
>>93
やってダメでしたなんて、それこそ自民の頃からあるじゃん
間接民主主義は、任せるけどダメなら責任取ってね
て制度なんだし、ましてや官僚ごときが外に向かって言う話じゃない
124名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:57:23 ID:/IM5Ag6Z0
この人は4年後の衆院選挙に自民党から出馬することになりそうだな
125名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:58:15 ID:94f74p43O

自民党時代にも環境行政に不備があった訳で、 コイツが相対的な批判者なら百歩譲って合点もいくが

政権交代が現実化した今になって、
独善的な論理を不特定多数に発信した責任は免れない。

免職が妥当。
126名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:58:30 ID:E7Q1dgkx0

斉藤鉄夫は9・11に民主党に合流
127名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:58:33 ID:+IpMHCib0
物事の優先順位の分からん、
アホ官僚が考えそうなことや。
128名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:58:50 ID:zc4u5DiK0
>>123
お子ちゃまは知らないだろうけど、もとからいっぱい言ってますからー。
問題ありません。
129名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:59:00 ID:yxCAq7fQ0
玉砕覚悟で民主批判するような奴もいるんだなw
てっきり今度は議員にハイハイ頷いて、今までと逆に全部議員のせいにして
官僚批判をそらそうとする作戦に出るかと思ってた
130名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:59:07 ID:uzVz7jOH0
この課長補佐が将来政界進出する気なら、これは絶妙の一打。
4年後は衆議院議員様じゃね?

民主の政策は確実に破綻するだろうし、揺り戻しは確実にくる。
そんとき、コイツはこの論文を土産に勝ち馬に乗れるだろう。
131名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:59:11 ID:32P/lvY10
>>120
市内なら、若者は自転車を使え。年寄りなら一日3-5本でもいいだろ。万一にはタクシーでOK。
132:名無しさん@九周年:2009/09/04(金) 22:59:12 ID:pwWeiwEO0
非常にどうでもいいが、サイトウテツオと聞くと思わず、
♪悩み多き者よ〜 とギター弾きながら歌ってしまう自分がいる。

更にどうでもいいが齋藤哲夫の「Good Time Music」は名曲。
133名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:59:26 ID:TM53g5lZ0
政権交代で、アサヒはほんとにたたく相手をきちんと切り替えてきたな。
反権力を貫いてる姿勢だけは、他紙はマネできないな。
134名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:00:00 ID:+/dF+ikF0
>>105
ノンキャリアなの?
肩書きからいってキャリアだと思ったが
135名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:00:01 ID:UxABjafH0
バカ麻生ww
136名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:00:28 ID:lk4zHBcb0
ハイブリッドや電気自動車は無料にすればいいのに。
137名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:00:48 ID:zc4u5DiK0
>>133
普通に選挙前に指摘しろよ……
138名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:01:06 ID:FQaZ/prS0
>>1
アリバイ作りだな
マニュフェストを実施した場合、どんなことになっても官僚に結果責任はありません
139名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:01:14 ID:LzZuNlph0
友愛されるぞ
140名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:01:29 ID:HMVmJ54RO
ガソリンにあと50〜100円くらい税金掛けるなら
高速無料化も有り。
141名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:01:33 ID:aAknHXvN0
いずれにせよ、トンチンカンな議論だ

今地球は寒冷化に向かっているというのは世界の常識だからな
142名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:01:50 ID:TM53g5lZ0
>>137

選挙前は、権力は自民だったから、たたく相手は自民だったからな
143名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:11 ID:03eUbYTL0
>>1
え?産業は滅茶苦茶な政策をやって壊滅させてCO2を激減。自動車については国民総貧民
化プラス自動車税5万円上乗せで車の所有率を劇的に下げてCO2を減らすつもりじゃないの?
冗談抜きで。
144名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:23 ID:1HbO5tcfO
>>128
自民の頃から官僚が紙面で意見表明してたとでも?
145名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:25 ID:94f74p43O

環境を考えるなら自動車を作る事も道路を作る事も相対的に抑制が妥当。
自動車は作る、道路は伸ばすをさせながら、
走るな!が、この課長補佐とやらの論理だから、 使い物にならない
146名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:26 ID:muRqIBme0
>>131
最寄り駅まで自転車山を30分以上下るわけだが?
勿論帰りには上らないといけないw
タクシーなら2000円↑は堅い
バスはそんなわけで朝夕に殆どが運行
昼には往復1本だな。

乗り逃したら帰れねえw

「首都圏」だってこんな地域はごまんとあるよ
147名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:29 ID:6fp/y9dL0
馬鹿鳩!!!
148名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:33 ID:32P/lvY10
>>105
佐藤優の二匹目のドジョウ? 
149名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:46 ID:sixgxmRB0
公務員ってだけで脊髄反射してるけど
言ってることは結構まともなことじゃん
政治活動って程でもないし

ただ 友愛されるだろうな
南無
150名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:02:46 ID:CSUT7TcA0
ごもっともで。
151名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:03:01 ID:+9e85izm0
たもがみさんと同じく更迭?
152名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:03:06 ID:n7T31H5/0
>>119
現状、自動車産業がダメになると都市部も地方も普通にダメになるわけだが…
153名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:03:19 ID:+IpMHCib0
あのね。この程度のことを矛盾!とかいって
嬉しそうに鬼の首をとったかのように、はしゃぐのは頭が悪い証拠。
最初から分かってんの。
排出量削減目標は高めに設定するからこそ、関係者は努力し効果が出てくんの。
154名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:04:13 ID:6M6w8M0wO
友愛公務員誕生が秒読みww
155名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:04:21 ID:fcWP/DXt0


解雇枠を30%作れ

政策実現の邪魔するやつはクビ、退職金は払うな

あと政治的発言したヤツもクビな
156名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:04:24 ID:4qf8RgVW0
高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止を、短絡的に排出量を増やす可能性があると
一方的に決め付けている時点でアホ官僚なんだよ。
すべての制度は運用の仕方次第でエコにでもなれば非エコにも変質するはずだ。
157名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:04:52 ID:8Wi+zbQiO
朝日も焦ってるな。もう民主に反日勢力の支援など無用の長物だからな。まさに用済みw
158名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:04:59 ID:WKE+Ge32O
>>131
通勤片道15kmだけど、公共交通機関なんてないぞ
田舎を舐めてる


159名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:05:24 ID:zMX06RMW0
キャリア官僚の若手の優秀な奴は
辞めるタイミングをうかがってるから屁でもないんだろ
160名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:05:30 ID:FZDCvM1T0
自論を展開したなら辞表を書いてからしろや
161名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:05:32 ID:9Ue38c7n0
>>143 逆だ。政調会長はトヨタ労組出身だから

自動車ユーザー偏重政策になっている
「交通弱者は氏ね」
162名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:06:10 ID:32P/lvY10
>>146
発想が貧困だな。電動の自転車も出来てくるよ。
使用頻度はどれくらいなの? たまのタクシーなら自家用車より安いだろ。
首都圏で「ごまん」とあるか? とにかく、発想が地べた這いまくり。
163名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:06:13 ID:sf2pqsiS0
「批判」と「指摘」じゃ全然意味も印象も違うんだが。記者は日本語が不自由なのか?
164名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:06:13 ID:xjCUn7kxO
でも普通にミンスはどうするつもりでいるんだろ
と思うよ
ばらまいたおいしい餌は食べさせてもらわなくちゃね
165名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:06:44 ID:LQepDWibO
>>146
スーパーカブの一択だな
166名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:06:57 ID:/atKu1JH0
この国もとうとう中国のようになっていくのか…
その元凶が共産ではなく民主だというのはなんという皮肉だろう
167名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:07:03 ID:K4nC9Srl0
>>134
東大法学部卒のバリバリのキャリア官僚です。
168名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:07:05 ID:XE7KK/fB0
この人も心不全になるの?
169名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:07:43 ID:24ljmif+0
政権に付く前だからといって実質政権党の民主党の質問や検討には答えないくせに
批判はするんだな。
指示を受けて検討した後に言えよ。はじめから出来ない理由ばかり並べやがって。
170名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:07:45 ID:6fp/y9dL0
>>高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止を、短絡的に排出量を増やす可能性があると
短絡的考えはお前のように思えるのだが。
171名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:08:10 ID:6M6w8M0wO
民主がどうやってマニフェストを実現するかまるで考えてないことがバレバレww
172名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:08:22 ID:Sc4T0U5F0
>>131
いまやショッピングセッターの類も郊外型にシフトしてる所もあるし
そういったところには公共交通機関は網羅されていない
個人車を使わないと消費が冷え込む一方になると思うんだが
173名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:08:23 ID:32P/lvY10
>>152
でも、ガソリン自動車って、いずれダメだろ。そこをどう考えるわけ?
174名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:08:26 ID:sixgxmRB0
>>158
俺片道20km
公共交通…多分自転車で逝った方が早いw
行き倒れになるかもしれんが
175名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:08:45 ID:Dg5PzipZ0
>>125

>独善的な論理を不特定多数に発信した責任は免れない。

独善:自分ひとりが正しいと考えること。ひとりよがり。

選挙前から多くの人が指摘していたことであって、独善的ではない。

民主工作員さん、ご苦労様です。
176名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:02 ID:uxMq5lgN0
これぞ、官僚支配!!

官僚が民意を誘導し、勝手な政策を行う。
官僚こそ日本国家の主敵。

民意(民主党マニフェスト)を実現させるための努力は一切否定して、
愚民を従わせる理論を布教する人間なぞいらない。

民主党はこの官僚を徹底的に友愛すべきだ。
家族親戚も含めて、24時間友愛し続けるべきだ。
177名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:07 ID:srNtruzK0
切腹ものだろw
役人は完全に政治家をコケにしてるってことだな
178名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:45 ID:OhnbkAg+O
>>165
最高速さえ求めなければ電動パッソルもなかなか
179名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:47 ID:muRqIBme0
>>162
ホントに都会でしか暮らしたことが無いんだなw
北関東なら県庁と主要都市以外は大体そう
埼玉もちょっと奥ならそんな感じ
いわんや、山梨・房総をや
東京でも三多摩の向うは酷いもんだぞ


電動自転車なんて盗難されるだけだし
『アシスト』だから速度が出るわけじゃなく
時間短縮の意味も無い。
180名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:51 ID:ebFSVLXL0
緊張感のなかで文章を書くことは大切です
官僚はどんどんと寄稿してください
181名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:56 ID:4qf8RgVW0
環境をお金で買ったりお金で規制したりすることほど意味のないものはない。
エコな物や手段、道具、正しい考え方を提供していくことが行政の役目だと
早くきづけよ。
絶対に何かをしていかなければ生きてはいけない人間に「行動するな!使うな!」
では社会や経済はどうなってしまうか?考えろ!
182名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:09:58 ID:F2v5NfTt0
民主党だと経済も国民生活も壊滅。
CO2は半分以下になります。
183名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:10:13 ID:4A8ITi8wO
民主党を批判する役人はクビだ。
それが国民主権の大原則だ。
184名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:10:52 ID:NEXNEx/m0
>>177
自分も東大卒官僚だったら、議員なんてコケにするだろw
185名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:10:55 ID:/atKu1JH0
>>183
すげー。キチガイ発見
186名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:11:08 ID:32P/lvY10
>>172
だから、発想が貧困って。個人車が無くなれば、店側も例えばシャトルとか、アレコレ考える。
旧態依然の発想じゃ、どんな解決法も無いよ。
187名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:11:11 ID:1kKVzVIj0
アカヒのことだ。
鳩山が中韓の意向に沿えないと分かったら
即岡田にチェンジを狙い鳩山叩きを始めるだろう。
188名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:11:23 ID:sixgxmRB0
>>183
なにそれこわい
189名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:12:28 ID:/lZo/JnJ0
官僚が政治批判するってことはクビになるのを覚悟してるんだろうな。
まあそれだけの信念があるんだからたいしたもんだよ。
190名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:12:45 ID:IobKm+Am0
選挙の洗礼も受けてない公務員が、公に政策に口出ししたら罷免。
英国。
191名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:12:52 ID:94f74p43O

官僚にナメられたら終わり。

こいつは免職。
天下りしないか追跡したらいい。

192名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:13:19 ID:uxMq5lgN0
>>183
おまえ、民主党用語つかえや、ヴォケが。

民主党批判する官僚は、『友愛する』 だ。
193名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:13:33 ID:OhnbkAg+O
>>187
鳩山は故人献金でいずれ退陣するとみて次を考えてるのかな
194名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:13:47 ID:4bN+BQIF0
>>183
国民主権は関係ないけど、民主党はそうするって公言してたよね。
「とりあえず、管理職は辞表を全員に出してもらって、忠誠を誓ったら採用」って
言ってなかったっけ?
195名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:14:00 ID:muRqIBme0
>>174
自分の職場もまあ
自家用車で15キロ

自宅最寄り駅まで7キロ
会社最寄り駅から職場まで10キロだからなあ

基本的に町が駅拠点に発達してないんだよな


ウチの地域じゃ雨が降ると高校周辺は大渋滞だ
送迎の車でw
196名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:14:08 ID:Bir2OHZV0
>>185
>>188
実際に民主党の人間が春頃に言ってたよ。
民主党に異議を唱える官僚は切っていくと。
197名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:14:35 ID:32P/lvY10
>>179
オレ、三多摩の向こうの在住!
トヨタや日産でさえ、今のガソリン車は諦めてるのに、利用者はもっと大胆な発想せねば。
それと、「痛み」無しで現状打破ってのも無理だからな。
198名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:15:11 ID:NEXNEx/m0
>>189
批判とはなんだ。
官僚も一国民として、より良い国づくりをする為の提案だ。
民主が馬鹿な案を出すから、論理的に検証しただけだろ。
政治家が、議論に耐えない非現実的でマヌケな政策出すから悪い。
199名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:15:27 ID:6M6w8M0wO
民主:このマニフェスト実現よろしくと要請↓
官僚:どのようにして実現しましょうか?

民主:知らねえよ、それはおまえら官僚の仕事だよww


無責任過ぎww
200名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:15:55 ID:/dJrcg6O0
民主党の魔不地が言っていたが地方の高速をタダにして一般道路の
渋滞が緩和するので返ってCO2が減るて言っていたが
地方の一般道路の渋滞て単に車線が狭く道路の整備が必要なだけで
高速がタダになっても地方の一般道路の渋滞が減るとは限らない。
民主党の環境政策を実行するには膨大な予算が居るのだがどうするんだろ?
201名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:16:07 ID:SW1U/VXx0
つか少し前に政府と官僚と財界とで泣きそうになりながらすり合わせて15パーセント削減って数字出して
これでも実現させんの大変だろって話だったのに25パーセントなんてただの絵空事なんだよ。
がんばれば出来るとかいう話じゃないっつの。
202名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:16:11 ID:+RJEmCG/0
>157
参院選がある

ってかぽっぽ知韓って言われてるけど
マジに知韓だから韓国にモーションかけてるだけだったりしてな

でもそこまで狡猾なら党首党論がボロボロになることもないし
わかんねーなー・・・
203名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:16:21 ID:2ZKwLBNA0
>>134
キャリアとノンキャリの出世のスピードはこんな感じ
キャリアが課長補佐する年齢:27歳〜37歳
ノンキャリが課長補佐をする年齢:42歳〜55歳
※途中で出先や自治体に出向する事もある

>>148
学者相手の読みにくい文章を書いていては一般大衆に支持されない。
しかし複雑な霞ヶ関事情を分かり易い文章で執筆できる能力があれば
物書きとしてやっていけると思う。
204名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:16:22 ID:HjnD7fxgO
天下り出来なくなって発狂?
205名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:16:45 ID:n7T31H5/0
>>173
ガソリン車が”いずれ”だめになるからって、今、自動車産業がダメになってもいいと本当に思ってるのか?
206名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:17:20 ID:/atKu1JH0
どうみても、この国にいらないのは民主党の政治家の方だな。
207名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:17:27 ID:hitmyArr0
>>9
仲間に入れますか?

ア はい
  YES

「・・・・・・・」
208名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:17:48 ID:YPOo9u2kO
1000円乗り放題にしといて、無料化はダメとか意味が分からん
209名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:17:56 ID:K4S+88EMO
>>201
財界が努力しない事ですり合わせた15%だろ
210名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:17:58 ID:1kKVzVIj0
民主党もいずれ偉くなるお役人様におんまり偉そうにやると
全然協力しなくなると思うけど?
働かない小役人は民主党の大票田だけどな。。
211名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:18:11 ID:24ljmif+0
官僚は与党の政策に従う。その代わり問題が起きたら全部与党の責任。
それでいいんじゃない?
いいわけ無用。言い訳してもその問題が甚大だと国民が判断すれば選挙で落とすだけ。
国民に対するつけは選挙で選んだ国民自身が背負うだけの事。
212名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:18:34 ID:wYHsvFnZ0
>>133
天声人語に宣言してたとおりになったな
213名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:19:09 ID:32P/lvY10
>>205
「今」ダメにはならんだろ。でも、いずれガソリン車はダメになるだろ。
だから、インフラ含めて代替システムを考えるしかないだろ。
214名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:19:10 ID:+/dF+ikF0
>>196
官僚は民主党でもなく自民党でもなく
国に忠誠を誓うもんだと思おうけどな。
結局そういう態度が話し合いの余地がないと思われて
こういう結果になったんだろう。
外部への投稿がいいとは思えんが。
215名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:19:21 ID:9Ue38c7n0
>>205 エコカー助成を強化すればいい。

こうして欧米では温暖化阻止と経済を両立させている。
ガソリン値引きなんてセンスの無さ露わ
216名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:19:45 ID:SW1U/VXx0
>>209
まじで産業界死ぬぜ。
217名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:19:51 ID:9zaThTu50
俺の知り合いの環境省職員はろくでもないやつだった。
いかにして業者や地方の役人からワイロをもらうかしか考えていなかった。
ちなみにそいつは女をレイプするのが趣味だと公言していたな。
218名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:20:04 ID:sixgxmRB0
>>201
麻生たん…(ノД`)
219名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:20:11 ID:muRqIBme0
>>197
トヨタはハイブリッドで当分行くつもりだろ?
EVが主流になると電機メーカーが出てくるからな
燃費が良くなってもガソリン車のままだ。

それに、『エコカー』への転換ってのは
ユーザーに経済的メリットが無ければ進まない
その意味では何らかの形でガソリンに課税をするか
エコカーに減税を行うしかない。
220名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:20:29 ID:4A8ITi8wO
自民党政権の世の中に、国民も慣れすぎていた。
そして役人も自分が権力者であると思い違いをしているのが現状だ。
本当に政治主導を行うなら、今の霞が関を総取っ替えするぐらいの決断が必要なんだよ。
221名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:20:31 ID:YOFvB9vU0
90年比で25%削減で年36万円の負担増ってやつだろ

明日の天気もあたらんのに温暖化大予言なんて信じてるなんてアホや

温暖化なんて適当に世界とお付き合いしとけばいいんだよ。

222名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:20:54 ID:7GhFbhBC0
この職員は鳩山と一緒にワインの会に出席してなかったの?
223名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:21:30 ID:94f74p43O

批判に見せかけた感情吐露としか見えないね。
ついていけないなら、 辞表を出せばいいだけ。
224名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:21:34 ID:6M6w8M0wO
政治家主導とか大言吐くなら、具体的にどう実現していくのか命令しろやww

むにゃくちゃなマニフェスト渡して、出来なかったら官僚に抵抗された詐欺ですかww
225名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:22:28 ID:cZ6FVj1L0
官僚主導を改めて議員が見直すって民主が言ってるから、民主党が
責任もってやってくれるでしょう。
226名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:22:43 ID:US7RsEfG0
>>155
公務員が、なぜクビにされないか分かるか?
戦前、国の方針に従わない公務員は職場を追われたんだよ。
その結果、国民はもとより政府の中ですら自由に意見が言えず
敗戦につながったんだよ。
国民がもう少し賢くならないと、またあの時代に逆戻りだぞ!
227名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:22:56 ID:Sc4T0U5F0
>>220
総取っ替えというが、官僚に代わる頭脳をどこから調達するんだ
日本にシンクタンクなんてロクにないだろ
228名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:23:17 ID:Cc78/dvq0
空自トップのように更迭しろ
229名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:24:05 ID:4qf8RgVW0
官僚政治が長く続きすぎた。
常に自分たちの考え方だけが正義だと勘違いしている。
この国の今の姿を見れば見るほど「間違っていたと」なぜ思わないのか?
不思議でならない。
230名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:24:11 ID:D4+CAequ0

データ集積依存型の創造力皆無の官僚やね
こういうのに支配されてきた公自政権に未来は拓けないわな 破滅して当然!
231名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:24:26 ID:9Ue38c7n0
>>219 正論だが

暫定廃止つまりガソリン値引きだと
エコカー買い替え需要に逆行する
232名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:25:08 ID:K4S+88EMO
>>216
そもそも既存システムじゃダメだってのが根幹にあるのに、転換に苦労するから出来ないって言い出したって議論にならんのよ

時間はかかるだろうが手間と金かけて転換する事は必須になっていくんだから
233名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:25:24 ID:NEXNEx/m0
>>224
監督がホームラン打てのサイン出して、打てないと選手が悪いと非難する。
民主党と官僚の関係は、こんな感じw
234名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:26:02 ID:32P/lvY10
>>219
アメ公は、インフラ含めたもっと大胆なことを考えてると思う。リベンジでね。
ガソリン課税、個人車への課税、エコカー減税、贅沢車への課税、・・なんでもやれ。

要は限られたガソリン使用のなかで、それを日本国民がどう上手く使うかだ。
命令しても出来ないから、税とか、補助とか、インフラ設計とかでやるしかない。

235名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:26:19 ID:SW1U/VXx0
官僚に想像力求めてどうすんの?
いま存在しない環境技術を想定して政策実行しろとでも言うのか。
236名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:26:20 ID:n7T31H5/0
こういうとこの議論はむなしいな…
237名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:26:33 ID:cZ6FVj1L0
ここ最近の選挙を見てると議員も国民も馬鹿だから官僚主導にした方が
財政再建はできるよ。
238名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:26:39 ID:LzZuNlph0
>>199
政治主導(笑)
239名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:26:40 ID:4bN+BQIF0
>>211
いや、官僚は行政府の人間なんで、政党と直接くっつくこと自体が妙な話。
本来なら、内閣の指示で動く組織のはずが、政党からの注文を受け付けるから、
おかしな事になってる。

開発部と営業部が、平同士で融通つけあってたら、そのうちナァナァになって
暴走してた感じか?最初の頃はうまく行ってたのに、勘違い君が登場して、
上司の意図や会社の方針を曲げまくって、自分が偉いと勘違いして無茶な注文を
つけ始めて破綻みたいな。
240名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:27:36 ID:frJXSxI60
高速道路の無料化はむしろCO2を削減する可能性のほうが高いだろ
これを矛盾という時点で環境庁の幹部の無能さ不真面目さがよく理解できた
241名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:27:44 ID:muRqIBme0
>>231
だから、私は暫定税率廃止には反対ですよ?
暫定なのは確かに「格好が悪い」ので
環境税にしてもいいと思いますがね。

というか、自動車税を完全に燃費連動(反比例)にするべきだと思うのですよ

生活の足なら軽で充分ですし、現状では中途半端なハイブリッドよりも『エコ』です
(生産コストが安い)
242名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:27:46 ID:IQ8pnB580
25%が削減が国際公約になると、達成できない場合は排出権取引で中国
とかにに金払って買うしかなくなる。数兆円とかのレベルだぞ。国民一人当たり
数万円も中国に支払うことになる。それも見えないモノを買うために。
売国奴もここまでくれば立派だ。
243世界史に学ぶ:2009/09/04(金) 23:28:12 ID:+qZ6Gytr0

「課長補佐」はノンキャリだし、知りえた秘密でもないし叩くのもなんだか。
沈黙してたら、3〜4年して、環境省は何してたとかマスコミが言いそう。
244名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:28:28 ID:24ljmif+0
>>239
議院内閣制なんだから実質的には与党とくっついてる。
制度的に分かれているのは当然そうなってる事はあたりまえ。
しかし本当に無関係なら選挙による政権交代は一体何?
245名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:28:31 ID:4qf8RgVW0
>暫定廃止つまりガソリン値引きだと
暫定廃止で必要も無く余分に車を走らせるとでも?
「ガソリンが安くなった分、暮らしが楽になり他のエコ製品が買える」とか発想できないの?
馬鹿の「一方通行エコ理論」には「うんざり」だよ!
246名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:28:32 ID:4A8ITi8wO
今の平成官僚は、東大卒という頭脳を持ちながら、
果たしてどれだけの頭や知恵を使っているのか。
頭や知恵があれば、国民から批判を受けるようなヘマはしないはず。
官僚も劣化しているから、凡人と交代してもさして変わらないだろう。
247名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:28:44 ID:IdktqqOMO
>>220
アホかっての。
子供でもわかるバカな政策の批判を抑えるのが政治主導?
そんなクソみたいな幼稚なやり方するのなら民主党政権なんて一年も持たないぜ。
高速無料化は世紀の愚策。
絶対実現させてはならないしさすがに民主党の中にも怪しむ声が出て来てる。
248名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:28:49 ID:RvguOq7bO
しかしなんで朝日に?
249名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:29:06 ID:94f74p43O

政治活動に該当するだろう。
環境行政の実務者と言う立場を取り違えた反啓発活動。

こんな事を放置出来ないのは、どの政党が政権政党でも変わらないだろう。
250名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:29:51 ID:6M6w8M0wO
民主はガソリンをめちゃくちゃ安くしながら、エコカーを増やすみたいだなww

具体的にどういう論理かは秘密らしいww
251名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:30:01 ID:fcWP/DXt0
>>226
お前バカだろ
国民もクビになるのか
252名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:30:06 ID:rvGXj45EO
中国の排出権を言い値で買って来るから心配要らない
253名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:30:10 ID:cZ6FVj1L0
>>240
今まで電車とか使ってた客が車に乗り出したらどう考えてもCO2増えるだろ。
常識すらわからないのか。
254名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:30:14 ID:1kKVzVIj0
よく考えたら民主党って幹部は旧田中派ばっかじゃん?
なんと娘までいる????
アカヒってその昔は金権腐敗どうたらって最高に騒いでたんだぜ?
小沢はその権化だってさんざ叩いてましたよ?
255名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:30:31 ID:sixgxmRB0
>>248
食いつきがよさそうだからw
256名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:30:37 ID:n7T31H5/0
>>245
>「ガソリンが安くなった分、暮らしが楽になり他のエコ製品が買える」とか発想できないの?

ヒント:ETC休日1000円でどうなった?
257名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:31:21 ID:+/dF+ikF0
>>203
thx
この人はノンキャリアなんだな

258名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:31:34 ID:kahxaU3t0
正論だろ。
民主は官僚=悪と決め付けすぎw
259名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:31:40 ID:LziahUerO
>>54
国民には言論の自由が憲法で保証されている
官僚も国民の一員
260名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:32:02 ID:Foerl2+J0
 根拠をしっかり示し、正論であることを自信を持って喋ればいい
これを、民主党は真摯に受け止め、それが正しいのであれば、
’国民の人気取りの政策ばかり考え、表面的な事しか政策を
 たてませんでした。反省してもう一度考え直します”と マニフェスト
を偏向すればいい

 むしろ考えるべきは、遊びに高速を使う時はきっちり料金を
取り、トラック輸送等は無償化すれば、下道を走るより燃費が
向上し、燃費が改善出来ると思うが・・・・
 その意味では、ガソリン税、灯油揮発油税はもっと上げると
必然的に燃費の良い車両にスクラップビルトされ、より良くなる
 
 民主党はもっとよく考えて見直しをせよ
261名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:32:48 ID:9Ue38c7n0
>>241  すまん

>>245 ガソリンが安くなってエコカー減税も無くなれば
旧来の公害車を買うと考える方が自然だろう

暮らしを楽にしたければ、暫定の金で消費税を下げればいいじゃないか?
262名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:32:53 ID:oUb3wvdLO
>>251
バカはお前だろ
263名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:33:06 ID:RvguOq7bO
>>255

なるほど、敵の密集地へのピンポイント攻撃みたいな物ですね
264名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:33:21 ID:24ljmif+0
>>259
言うのは自由、しかしその人をどう処遇するかも自由。
そうじゃなきゃあらゆる組織が機能しない。
265名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:33:46 ID:dFWvICfr0
なんで自民のETC1000円のときは文句言わなかったの?
それじゃただ特定の政党を批判したいだけと思われても仕方ない
266名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:34:04 ID:muRqIBme0
高速道路料金:上限1000円、損失5億円 春の大型連休、東京−名古屋で分析
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090808ddm003020097000c.html

渋滞による移動効率悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因という。
二酸化炭素(CO2)排出量も昨年同期に比べ5割以上増えた。

無料化したらこういうことはなくなるのか?
267名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:34:04 ID:4qf8RgVW0
>ヒント:ETC休日1000円でどうなった?

一時的には祭りになるだろ。
それを意図した政策でもあったはずだ。
恒久的な政策では国民だって落ち着いて考えるはずだ。
268名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:34:14 ID:94f74p43O
>>253
なら車の生産販売から

道路の延伸まで相対的に抑制するんだな。

あちらで生産販売促進させ、道路延伸して
こちらで乗らないで
アホか?それを二重行政って言うんだ。
269名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:34:27 ID:6M6w8M0wO
てか、常識的に考えてガソリンと交通量は反比例の関係だろww
270名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:34:54 ID:EWBZfyp40
東大まで出てミンスの言いなりはやってられません

Fランあたりを採用してください!
271名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:19 ID:CjoJeE+n0

まともなこと書いたら批判とか言われるんだな
272名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:22 ID:US7RsEfG0
>>251
そういう風に読める人がいるんだね。
ふーん。
273名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:30 ID:NEXNEx/m0
高速道路無料化は、トヨタなんかの車メーカーの意向があるはずだ。
274名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:39 ID:H4JhL0U+O
民主党の魔女狩りキター
275名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:42 ID:kahxaU3t0
高速無料化なんていらない。
1000円にすらする必要なし。

その補填のための金を他の分野に回せ。
276名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:46 ID:+/dF+ikF0
>>239
民主の議員はそのへんの区別がついていない人多そうだよな
てんでばらばらに政権移譲グループを名乗って省庁に要求に行くとか
277名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:35:51 ID:LzZuNlph0
>>265
自民党は、温室効果ガス25%削減なんてキチガイなこと言ってないだろ
278名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:36:14 ID:4bN+BQIF0
>>244
確かに実質的にはくっつくのは仕方ないんだけどね。
民主党は、と言うか藤井顧問は「民主党の下に官僚を置く」と宣言しちゃってますけど。

議院内閣制でも与党=政府ではないよ。と言うか、与党=政府では立法府と行政府の
分離が出来てない事になる。

政権交代は、意思決定組織の変更手段。
官僚は意思実行組織たるべきなので、政治色には染まって無いはずなんだけねw
279名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:36:15 ID:SW1U/VXx0
少なくともガソリンの値段が下がればエコカーの普及は遅れるよね。
エコじゃなくて燃費で買い替え需要が支えられてるんだから。
280名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:36:19 ID:4qf8RgVW0
環境省は環境省の立場だけで発言している。
国民は環境省の考え方も理解はしているが、総合的考え答えを選択しなければならないのだ。
一分の象徴だけの理論に振り回されてはいけない。
281名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:36:32 ID:TAAyg0uM0
まだ役人は自分の立場が分かってないらしいなw
282名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:36:49 ID:uEUL9qaQO
>>273
つブリジストン
283名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:37:10 ID:94f74p43O
一方で自動車の生産販売を促進させ、
道路延伸も促進させ
一方で乗らないで! アホの塊。これを二重行政と言うんだ。

284名無しさん@10周年:2009/09/04(金) 23:37:12 ID:ouMCj9e20
いいじゃないか自分の意見投稿しても。言論統一するな。
285名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:37:16 ID:k//x/Z+10
>>223

反論できなくて
批判に見せかけた感情吐露としか見えないね。
ついていけないなら、黙っていればいいだけ。
286名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:37:27 ID:IzJy2jnv0
アサヒは民主党のマニフェストに対してはかなり敵意を持ってるみたいだからね
287名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:37:37 ID:q9QMik1fO
>>7
納得いく説明があれば納得するだけだろ
誰が見ても矛盾してる事なら疑問に思って当然だ
キャリア官僚は、民主党から出てる自治労官僚と違って頭は悪くないんだよ
288名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:37:45 ID:muRqIBme0
>>265
景気対策の一時的措置ということだからね
恒久的な措置と一緒にしちゃいけない
289名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:37:53 ID:9Ue38c7n0
>>267 どう考えるのか? コストが安ければ高速利用に走るだろう

>>268 エコカー減税補助をするのは環境保護と両立しているよ。

高速むりょうやガソリン値引きなんて逆行以外の何物でもない。
290名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:38:08 ID:cZ6FVj1L0
民主党の政策を実現するには経済活動を破壊して、国民の生活レベルをかなり
落として車に乗るぐらいしか楽しみがなくなるようにすれば政策実現できるな。
291名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:38:42 ID:SW1U/VXx0
ガソリンの値段はさげる、高速道路は無料化、けど温室効果ガスは25パーセント削減なんていう
八方美人で破綻しちゃってるよりは随分マシでしょ。
292名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:39:09 ID:4bN+BQIF0
>>259
官僚とか一部の職業は、権利の制限もあるけどね

>>269
先日のガソリン急騰の時期なんか、微妙に道が空いてて気分よかったわ。
海原雄山の気持ちが少しわかったw

293名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:39:26 ID:6M6w8M0wO
てか、渋滞の場所は有料化で、なおかつ渋滞解消バイパス等の渋滞対策はやめます by馬渕

これでどうやったらCO2減少するんだよww

意味不明ww
294名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:39:38 ID:NEXNEx/m0
>>282
なるほど。鳩山家の親戚の石橋家の為だったのか。
皆が、車に乗ってタイヤがすり減れば、ブリジストンが儲かって
結局、自分の親戚がボロ儲け。
鳩山事体も、ブリジストンの大株主だしねえ。
295名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:39:49 ID:D4+CAequ0

誇りを棄てて 官僚が泣き叫んで 権益キープしたがるって お粗末やね
まあ マシな官僚もおるんやろけど
平でやる気のある健全官僚とポジション総替えするしかないか
296名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:40:00 ID:qM4CMop/0
>>1
環境省のお役人さんは経済・医療・交通など様々な視点から自然や生活する社会の環境を考えましょう

高速道路が安くなれば電車などが通っていない
地方の隅々まで観光をする人が増える可能性がある
燃料などコストがかかる海外旅行が増えるよりは
国内の交通費を安くした方が得策
ガソリンは資源高や資源の枯渇で直ぐに上昇する特性がある
経済が衰退すれば医療などのコストも更にかかる

また車でCO2が出る原因はETC料金所待ち(高速道路)・交差点(一般道路)などによる渋滞
交差点の数は無数に多いので一般道路の車を高速道路に誘導した方が渋滞は減る

北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について/昨年度の実験効果について
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/mb5_kouhou/press/h16/p0902s1.html

高速割引社会実験を実施
〜今回は朝夕の平日のみ加賀IC〜金沢森本IC間で3週間実施〜

北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について
 北陸自動車道と並行する国道8号では、金沢都市圏(金沢市、松任市、野々市町)での渋滞が最も激しく、
続いて小松市、加賀市の渋滞が大きい。
 これら県内全体にわたる渋滞緩和のため、実験区間を加賀IC〜金沢森本IC間とした。

昨年度の実験効果について
 昨年実施した実験では、国道8号諸江交差点において、最大渋滞長が約1.8kmから約1.2kmに減少し、
1km以上の渋滞継続時間が1/3に減少するといった効果があった。

都市に人口集中する社会環境問題を考えましょう

団塊世代の就農期待 05年度版農業白書
http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006060601000288.html
297名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:40:08 ID:kahxaU3t0
誰も民主党に経済政策なんて期待していないんだから
おとなしくしてりゃいいんだよ、そういう経済分野は。

クソみたいな民主党に期待するのは予算の無駄が本当にあるか
行財政のチェックだけだ。そこをしっかりやれば国民は怒らんよ。
298名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:40:19 ID:OJoptOJW0
しょっぱなから矛盾だらけで前途多難だね
299名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:40:36 ID:tD3lLTJh0
>>240

官僚は有能とか、優秀とかいうが、無能さを自ら証明しましたね。
有能だったら、860兆円もの借金をつくったり、
毒米事件、薬害問題を未然に防げたし、年金問題も発生しなかったはず。
無能な人が多いんですね。
300名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:17 ID:94f74p43O
>>284
反抗する実務者なんか使えると思うか?

こんなもん放置したら行政の場は混乱しまくりだよ。
301名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:21 ID:6NNSixXA0
議論をしろといいつつ外では喋るなってことか
302名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:23 ID:HY7Jhodn0
『官僚』は何を言っても悪者にされる。
民主の恐怖政治の始まりか? リアルに怖い人もついてそうだし。
303名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:35 ID:MvegAoyWO
官僚どもの最期の抵抗が始まったな。
304名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:51 ID:Cv+xx8X20
朝日新聞は民主党の環境政策に対する投稿論文を募集してたの?
305名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:54 ID:32P/lvY10
>>266
限定のバーゲン・セールに人は殺到しますが、いつもそうなら平静です。
306トールハンマー ◆hBCBOVKVEc :2009/09/04(金) 23:41:56 ID:gPHMlUfv0
4年後に自民党が政権奪還することを見越してるんだろう。
307名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:41:58 ID:9Ue38c7n0
今日の朝日社説

http://blog.goo.ne.jp/freddie19/e/88b07dec6285515bc20c4a49290d6678

 民主党が政権公約に盛り込んだ政策の中には「大盤振る舞い」に過ぎるものも少なくない。
鳩山政権はそれらを再考すべきである。

 たとえばガソリン税などの暫定税率廃止(年2.5兆円)や高速道路無料化(年1.3兆円)は、
地球温暖化対策と矛盾する。

これらの政策実現を焦って国庫に巨額のつけを回すことは
民意に背くのではないか。
308名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:42:21 ID:AvjrlZaC0
民主党の公約
・高速無料化
・排出権市場創設

つまり…

高速無料化でCO2排出増加

日本、中国から排出権購入

中国、日本からの資金でCO2排出増加

地球環境悪化


日本経済だけでなく、地球環境まで壊滅させる。それが民主党。
309名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:42:32 ID:VFeKRPlf0
勇気あるな
民主が政権取ったら真っ先に人事降格の候補だな
310名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:42:42 ID:3fTviXNY0
>>299
どんなに有能な人でもしょせんは人。神じゃない

そんな簡単なコトもわからないんだなあ。ミンス脳ってww
311名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:42:44 ID:dUSO2fHL0
>>270
民主のトップは東大出やがな
312名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:43:06 ID:kahxaU3t0
>>299
何も知らない馬鹿に教えてやろうか?

860兆の借金の原因は概ね地方の土民と馬鹿政治家のせいだろ。
地方に公共事業くれだの地方に利権よこせと馬鹿自民党議員が
旧大蔵現財務省に圧力かけるんで財政支出が膨らんだんだよ。

官僚にも責任はあるが、概ね政治家と土建屋等の責任の方がはるかに重い。
313名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:43:29 ID:4qf8RgVW0
とにかく、いまの環境行政の考え方は視野が狭すぎる。
一歩通行的な消費批判理論ばかりを並べているが、社会経済はそんなに単純なものではない。

314名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:43:30 ID:NEXNEx/m0
>>299
その借金は、散在したからではなく、円安誘導の為に意図的にやってる。
政府の財政を悪化させることで、意図的な円安誘導を起こし、製造業を
後押しするため。
借金と言っても、もともと、貸し手は国民だしな。
315名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:43:31 ID:6P2K0tEf0
自民批判なら大絶賛だったのにな。
316名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:43:50 ID:U6aDwfov0
>>1

政策を実現するのが役人の仕事じゃん!下っ端がいやなら政治家になれば

よいだろう。国民は役人を選挙したわけではない!
317名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:44:01 ID:6M6w8M0wO
>>305
いつも安いスーパーは大渋滞ですがww
318名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:44:08 ID:rizfgzheO
論文と言われるほど立派な文章ではない。
319名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:44:34 ID:o81RqPuS0
自民党政権を崩壊に追い込んだ官僚達を擁護する、
脳ミゾが足りない自民擁護の糞2ちゃねらー。
320名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:44:41 ID:ZMRdCpFVP
天下り利権がピンチの役人必死wwwwwwww
321名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:44:55 ID:muRqIBme0
>>305
観光の場合はまた別だと思うが?
休む時期が一緒だからな

需要は変わらず
コストで移動手段が選ばれるだけ

結果として鉄道から道路へ
322名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:45:00 ID:3fTviXNY0
>>311
東大出ても馬鹿は馬鹿だしキチガイはキチガイって事でしょ。

>>316
その政策に矛盾があるから、問題視してるんでしょ。
323名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:45:17 ID:AHaFjc2f0
どうせ抵抗するならサボタージュではなくこういうガチなやり方で頼むわw
324名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:45:19 ID:Fas8qzCtP
>>9
小沢が離党したもいれとけww
325名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:45:58 ID:94f74p43O
この課長補佐は、
国土交通省や通商産業省に、
環境行政だから車を売らない作らない方向でお願いします。
道路を作らない方向でお願いしますと言ったのか?
言わないだろ!
だから総合的な行政になってねえんだよ。

独善的で稚拙。二重行政
326名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:46:07 ID:KdKac6hI0
公務員もクビに出来る法律作んなきゃダメだなこりゃw
327名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:46:18 ID:ACOZmp0P0
もういいかげん二酸化炭素を減らせば地球温暖化が防げるとか
いうエコ利権ゴロの言う事真に受けるのやめろよ
環境省とかいらねぇだろマジで
328名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:46:20 ID:VGEi3V4KO
さようなら環境省w

また元の環境庁に戻るのねwww

予算減らされて
329名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:46:38 ID:jySN85HZ0
はい即罷免ね
330名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:46:58 ID:B5AaIS4Di
省内で主張するか、
ちゃんと論文にするかの二択だろ

スタンドプレーしたけりゃ政治家になればいい


あ、次の参院選か?
331名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:47:18 ID:kahxaU3t0
>>325
経済産業省な、おっさんw
332名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:47:32 ID:muRqIBme0
>>326
その代わりに欧米並みに
消防士や警察官、医療関係者などがストライキを起こす国になるわけですね?
333名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:47:34 ID:I2UyQCD40
課長補佐でさえこの程度の理解力なのか
ゆとりと大差ないな、やっぱキャリアでのほほんとしすぎて脳が退化してるんだな
それとも環境省なんて落ちこぼれしかいないのか
334名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:47:53 ID:4qf8RgVW0
無駄で非効率な天下り法人を減らす、増やさないことも大切な環境行政だ。



335名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:48:34 ID:AvjrlZaC0
>>321
民主党の社会主義は恐ろしいよな。

JR等は、環境対策の経営努力をしてCO2排出を減らしてきた。
その企業努力は、高速道路という国営企業にぶち壊される。
336名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:49:01 ID:U6aDwfov0
>>314

ドル救済と輸出多国籍企業への数十兆円の補助金みたいなもので最後は日本
国民の大きな負担になるんだよな。
競馬の予想屋みたいな経済学者は役に立たないし。経済プロが詐欺師同様なら
国民は救いようがない。
337名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:49:10 ID:uMNOZ8RS0

完了はこれから仕事楽になっていいじゃん

こういうことも全部民主党が考えてくれて

後実行するだけになるんだろ

なんでもかんでも官僚のせいにするやつも減るし
338名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:49:19 ID:C6bjz67Y0
ほしゅほしゅ
339名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:49:43 ID:kahxaU3t0
>>333
記事すら読めないチンカス風情がおちこぼれとは笑えるw
この論文書いたのはノンキャリな。

キャリアじゃねえよw
条件反射で書き込む馬鹿が多すぎだろ。
340名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:49:47 ID:24ljmif+0
>>278
>与党=政府ではないよ
形式的にいくら言っても与党の代表が政府に乗りこむんだから
与党の政策に官僚が従うだけ。「政治色に染まらない」とは特定の政党に偏らないということ。
つまり自民政権がまた戻ってくることを見越して民主政権に逆らってはいけないw
341名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:50:25 ID:jySN85HZ0
>>335
車が高速道路を走った方が下道走るよりCO2減らせるだけのこと

これだから低学歴は駄目だな
342名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:50:44 ID:o81RqPuS0
>>335
だったらトヨタの奥田のケツの穴を舐めて喜んでいた、小泉という俗物を
叩きのめしてから言えよ。
343名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:50:46 ID:qM4CMop/0
環境に悪いもの「新聞」
・バイク配達で朝うるさい
・一般人の近距離で排気ガスや騒音は迷惑
 ここ重要、一般道路も高速道路にバカな暴走族を誘導すれば
 捕まえやすく一般人に恩恵がある
・広告も多すぎで紙の無駄遣い
344名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:51:20 ID:+HCOJ3Me0
なぜ、朝Pがわざわざ掲載したのかが、事件の鍵だな。
345名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:51:25 ID:Mj7zqcGw0
この職員が言っていることは正論だろ
バカでもわかるだろ

まあネトウヨ連呼している気持ち悪い信者みたいな人たちには
理解できないとは思うがwww
346名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:52:08 ID:SW1U/VXx0
つか無能とかなんと言ってるやつはどうやればCO2がそんなに減らせるのか考えてみろよ。
走る車の量とか工場の生産量とか操業時間とか減らさなきゃなんないんだぞ。
そういうの積み上げて削減量とか決めてんのに急に10パーも積まれても担当者はマジギレだって。
347名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:15 ID:E2OKt7XV0
別に官僚が指摘しなくてもわかる話だろう
官僚は公僕として、政策実行の手段を作る歯車として、実務に励むべきだ
348名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:22 ID:NEXNEx/m0
>>337
楽に、なんねえよ。
非現実なマヌケな企画ばかりする上司が転勤してきたら迷惑なだけだろ。

ボルトに勝つために、8秒で走れとか言ってるようなもん。
8秒で走れば勝てるけど、どうやるのかの中身が何もない。
日本人が8秒で走るのは無理だと言えば、部下の分在で口答えするな氏ねとなる。
349名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:28 ID:MrgQ8Cab0
なんだ産經新聞だったのか
クルてる新聞だけの事はあるな
350名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:32 ID:K4nC9Srl0
>>339
黒川がノンキャリ?
351名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:58 ID:9Ue38c7n0
>>341  鉄道、フェリー、バスから車への逆モーダルシフト分は確実に

CO2増加しているだろ
352名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:54:12 ID:+/dF+ikF0
>>344
注目を浴びそうだからだろ
353名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:54:20 ID:vX76me5O0
それで空幕長が論文出したときの批判は何処行ったの朝日は?
354名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:54:32 ID:UUOlM4TDO
きたー
355名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:54:34 ID:2ZKwLBNA0
>>329
俺も両手を挙げて賛成だ。
「マトモな意見を述べた課長補佐を即座に罷免する民主党。
反対意見を認めない民主党の実態」が曝されるw

環境省(昔は環境庁)の足を引っ張ってきた他の省庁の
責任もあるけどね。
356名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:55:31 ID:94f74p43O
>>341
下道の停滞と地理不案内による航続距離の延伸、 同じく下道からのルート選定による延伸。

この不利な事実は全てスルーの論理だから課長補佐。
357名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:55:37 ID:AvjrlZaC0
>>341-342
【発言】JR東海の松本社長、民主マニフェストの高速無料化を批判
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248874765/165

へー、JR東海の社長って低学歴なの。
オレの学校の先輩、総合職にたくさんいってるけど。
まあ、オレ低学歴だから。
358名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:55:54 ID:qM4CMop/0
>>351

エコじゃない外国旅行や製品の需要が減る分だけCO2減少するだろ
359名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:56:03 ID:U6aDwfov0
>>343

コンビ二の配送者も無駄多すぎ。自動車製造メーカーに製造車種の排気量
制限を強制すれば・・・1500CC以下とか
現代人は3000CCとかに乗っていたら顰蹙ものだろう?
360名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:56:07 ID:EWBZfyp40
民主「CO2を排出する車とCO2を回収して走る車を同数にします」

このくらいのことは言うかもしれない 言いかねないと思ってきたw
361名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:56:13 ID:4bN+BQIF0
>>340
大筋では与党の代表である政府に従うからそうだけど、他の国でも
政府と与党のズレってあるよ。そのズレに対して、官僚は政党側に行っちゃいかんと
思うのだがな…

しかも、先日の薬通販規制は省令で規制できたって実績があるので、法案に細工を
すると、官僚が法律を作る事が出来るようになるしね。
362名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:56:57 ID:YOFvB9vU0
民主党の岡田克也幹事長は4日、ロイターに対し、温暖化ガス排出量を2020年までに
25%削減するという同党の公約について、中国やインドも含めた国際的な合意を前提
にしたものだと述べた。

国際的な合意なんて無理だろ・・・

363名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:57:55 ID:+zyRAl3X0
環境省の課長補佐は論文を書くほど暇までは理解できた。
364名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:58:16 ID:ZdHpXRC8P
当然色々言われるのはわかりきってるわけで、よくよくのことなんだろうと思う。
365名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:58:17 ID:6M6w8M0wO
まあ、ガソリンをめちゃくちゃ下げて、日本中をエコカーだらけにする民主党の奇跡のマニフェストを実現できたなら、俺は民主信者になってやるよww
366名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:58:28 ID:qM4CMop/0
>>359
ついでにパチンコ台の制限も
367名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:59:06 ID:uMNOZ8RS0
>>348
馬鹿な政策だした民主党が全責任を負わなきゃな
それが政治家主導だよ

官僚はこれから機械的に動いとけばいいだけ


ああでも今度は上手に実行できない完了が悪いって言い出しそうだねw
368名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:59:56 ID:NEXNEx/m0
>>362
要するに、ありえない前提のもとでの公約だったてわけかよw
369名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:00:01 ID:ogpfBcINO
【裏技】法務大臣が強権発動。日本国憲法を停止。自民党一党独裁体制に★14

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/
370国家公務員 ◆OiwdJ2d.4Ohi :2009/09/05(土) 00:00:21 ID:/YDnRuzb0

こいつが何故、必死なのか分かるか?

環境破壊じゃないんだよ。


「エネルギー需給構造高度化対策」っていう特別会計があって、この財源はガソリン税等。

ガソリン税などの暫定税率を廃止されると、当然、この特別会計の予算は大幅に減額される。

それが、怖いんだよw    ただ、それだけ。

高速道路無料化だけなら環境省の所掌外だし、腹痛まないから騒がないw


371名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:00:27 ID:24ljmif+0
>>361
>官僚は政党側に行っちゃいかんと思うのだがな…

それは与党にくっつくか否かというより、不明瞭な権力の二重構造を防ぐという問題。
372名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:00:29 ID:ip3Ddvpa0
公僕は代議士の言う事を聞いてそれをやり遂げてさえいりゃイインダヨ
公僕のくせに文句を国民様に言う事自体 驕り昂り
公僕め
373名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:00:45 ID:4qf8RgVW0
環境省のわずか数人の役人の視野の狭い一歩通行的な意見に振り回される政治であっていいのか?
374名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:01:38 ID:6M6w8M0wO
謎の抵抗勢力(官僚ver)がアップをはじめましたww
375名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:01:50 ID:tD3lLTJh0
>>310
「私は客観的にみれるんです。」

>>312
借金のことだけし云々できない思考力の低さか、縦割り行政の弊害ですかね。
何ぼ、議員が言ってこようと、ひと昔前の官僚は説得する気概があった。
利権がらみでそれにのっただけの話。
376名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:01:59 ID:U6aDwfov0
>>1

トヨタに甘いような環境規制はイカサマ?1500CC以下に排気量制限するとか?
377名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:02:25 ID:SF9hni+C0
>>316
鳥インフルの対応で国会で政府批判したミンスシンパの厚生官僚にも同じこと言ってくれ。
378名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:02:34 ID:H55lgPd40
温室効果ガス対策は財閥主導のエコ利権
政治家、官僚、財閥の強固なトライアングルネットワークこそ最大の詐欺行為だな
379名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:02:51 ID:aupcxN88O
>>370
わかりやすい予算死守だな。

なるほど。
省庁予算を背負うヒーロー様か。

380名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:03:06 ID:JxDEpJzG0
高速無料化でCO2排出量が減るとか言ってる奴は正気なのだろうか?

ETC1000円ですらJRとか高速バス利用者数が大幅に落ち込んでるってーのに…
もしかしたら自家用車より公共交通機関使うほうがCO2排出量が増えるとおもってるのか?
381名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:03:21 ID:eiyRkV05O


自民党が、官僚の人事に深く介入してることだけは、よくわかった。

382名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:03:31 ID:NEXNEx/m0
>>367
しかし、結局は、官僚に案を出して貰わなければ仕事できないぞ。
政治主導だとか言った所で、事務方から情報を出させない限り何も動かない。
都合のいい情報に、踊らされるのがオチ。
383名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:04:20 ID:HY7Jhodn0
民主の政策そのままに忠実に実行すると、どうなるんだろうね。
うまくいかなくても、たいした責任は取らない気がする。
384名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:04:22 ID:sX8gOUKrO
官僚必死wwww

まあメンツも強烈だから怖くなるわなwww
385名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:04:47 ID:FJvM0hby0
課長補佐とかまた微妙なところで馬鹿な奴・・・
386名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:05:27 ID:Xf2OHsxrO
温室効果ガスの目標値は撤回してほしい


頼む!こいつだけはブレてくれ〜

387名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:05:33 ID:vNSJQNK/0
>>380
 鉄道みたいな大型運送機関は、実際にどのくらい運ぶかで一人あたりの二酸化炭素発生率は全く違う。
鉄道でも乗車率1%なら自動車の圧勝になる。
388名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:06:25 ID:94f74p43O

裏側にある予算死守が見えたらボロボロ。

389名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:07:11 ID:n7T31H5/0
>>387
本気だったのか…
390名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:07:17 ID:eiyRkV05O

官僚は、政治的な発言が多すぎる。
しかも、自民党の利益団体を擁護する発言がね…

官僚に、政治的な中立制が無いんだよ。
だから今回のような猛烈な官僚批判がおこる。
391名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:08:04 ID:IorxYsV+0
>>379 本気にしてたら大分おめでたいなw

>>380 「ガソリン税を引き下げるとエコカーが普及してCO2が減る」
と言う奴もいるぞ
392名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:08:05 ID:sU/mq6Tv0
まったく正論だ。
民主党は責任を取って衆議院を解散するべきだ。
393名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:08:15 ID:Obj0nncK0
よりによって敵地のど真ん中に。
落下傘部隊かよ。
394名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:09:15 ID:tKvqanee0
別に画期的な論文じゃないけど、霞ヶ関のノンキャリが論文を投稿
したのが目玉なんだろうね。
その一方でミンスに可愛がられようと思っていたキャリアが慌てふためく。
田母神論文の騒動みたいだ。
395名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:09:17 ID:DHmMnp9eO
自民の大臣が官僚に情報を封鎖されてるって言ったら、言い訳すんな官僚ぐらい統率しろやww

民主の大臣が情報を封鎖されてるって言ったら、最低な官僚たちだ!!首にしろ!!

実にわかりやすいww
396名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:09:34 ID:8efqcbtLO
机上の論理しか知らん背広組に泣かされる現場の気持ちが少しはわかったかこのクソ官僚どもが!
現場に無知な奴に仕切られる腹立たしさを思い知るがいいさw
397名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:10:50 ID:Lb/V5jhQO
【環境経済】経団連:温室ガス削減「25%」反対、民主党に要望へ…「経済活動に悪影響を及ぼす」と反発 [09/09/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251929458/


高速道路料化
高速道路無料化もCO2が増え世界の流れに逆行する政策
CO2が増えれば環境税が導入され、ガス料金電・気料金などが大幅に値上がりする
結局、国民負担が増える
.
.
.
620: 2009/09/04 21:27:10 fbPXB5lN0 [sage]
今まで入っていた税収を取らないといっている民主党w
これで1兆4千億円、ガソリン暫定で3兆5千億円、車両重量税の
暫定分で5千億円
これで5兆5千億円分の税収を取らないといっている民主党w
無駄を省いてもすでに5兆5千億円税収減を賄えるかどうかで
子供手当て、高速道路無料化に伴う財源をどう捻出するのかなw
398名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:11:11 ID:UDhG+xao0
>>389
本気で思ってる人がいっぱいいたから総選挙があんな結果になったんだろ?
悲しいよな…
399名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:12:01 ID:sU/mq6Tv0
いいこと思いついた。
民主党員からは強制的に毎月収入の90%を国が徴収する法律を制定すれば財源はばっちりじゃね?
残りの10%で足りない分の所得税は免除されるってことで。
400名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:12:32 ID:oPlNMkPG0
なるほど! 意味不明な政策は、官僚を無気力にさせるための作戦だったのか!
鳩山恐るべし。
401名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:12:41 ID:imqQpOpK0
民主批判ならうちに投稿して欲しかった、というのが産経の本音だろうな。
自称自公の機関誌だからw
とはいえ、この課長補佐には少部数の新聞ではアピール効果がないと判断されたのだった…。
402名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:12:43 ID:aupcxN88O
官僚たちの晩秋

もっと整合性ある論拠なら聞いてもやる。
道路会社の掛け売り論文かよ!

403名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:13:36 ID:x96c7TVY0
高速道路無料化=ブリジストン支援

ブリジストンは、鳩山家の親戚でもあり、民主党設立の資金源だったしねえ。
404名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:14:24 ID:XuJhwr630
心配するなバブルの時代が来ない限り道路上に車が増えることはない。
少子高齢化、行動人口の現象、車離れ、貯蓄額の減少・・etc

むしろ経済を維持するには一人当たりの行動量(経済活動量)を増やす必要性さえでてくる。
頓珍漢な環境のためだけの環境行政であってはならない。
405国家公務員 ◆OiwdJ2d.4Ohi :2009/09/05(土) 00:14:36 ID:K76UzsZm0

国債とか外為とか保険とか・・・こういう特別会計は削れない。

で、どうやって民主党が予算を捻出するか?

環境や農地整理などの名目で付いてる広告費や調査費や施設費や公共事業などだ。

弱小省庁の環境省、、、しかも、環境自体は景気に影響を与えないから、真っ先に狙われるわなwww


406名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:15:08 ID:aupcxN88O
>>403
公共事業拡大

公共事業にセメントはガチ。
麻生→麻生セメント

407名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:15:55 ID:XfXzy5Bl0
>>356
日本語になってない
やりなおし
408名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:16:11 ID:SF9hni+C0
>>390
ミンスシンパの厚生官僚はさも当然のように政府批判してたけどスルーでしたけどね(笑)
409名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:16:56 ID:PZ8DjpY60
自分達に不利なものはできないと言い
自分達に有利なものは知恵を絞って考える
それが官僚
410名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:17:37 ID:x96c7TVY0
>>409
×それが官僚
○それが人間
411名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:17:43 ID:yg+E5hov0
いいこと思いついた。
議員は強制的に成功報酬にすれば財源はばっちりじゃね?
次回の選挙戦で再選されれば、残りの報酬50%を支払うってことで。
412名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:18:05 ID:eiyRkV05O

高速道路無料化は、ムリだろ。

民主党以外の連立相手が、反対してるだろ。

マニュフェス違反と言われたくないから、民主党は無料化とまだ言ってるけど…


413名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:20:05 ID:mJWulxRv0
ポッポ「環境省課長補佐、絶交です」
414名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:20:07 ID:9GLxwS1I0
二酸化炭素が温暖化の原因である、という仮説を前提にしての話
目標値に固執する必要はない
415名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:22:07 ID:DHmMnp9eO
民主が勝手に固執してるのにww
416名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:22:22 ID:imqQpOpK0
やはり朝日新聞の一番熱心な読者は産経なんだな。
よくそんな投稿気付くわ。
417名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:23:06 ID:SF9hni+C0
>>409
自分たちに不利なものは無理筋でもゴネまくり
自分たちに有利なものは集団で圧力かけて押し通す
それが自治労・日教組公務員
418名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:24:12 ID:r0j7+0nQ0
まあわからんでもないな

たいてい傲慢社長は
「やれ」「なんでできないの」「できないおまえが悪い」
こうなるのは目に見えてるもんな
419名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:24:39 ID:eiyRkV05O

だいたい、民主党のマニュフェストがそのまま実行されると考えることが、本当はおかしな話だよ。

社会党と国民新党と連立を組むんだろ?


420名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:24:51 ID:0mcbTdNv0

民主の政策を真剣に考えても無駄。
だって選挙目当ての票稼ぎに過ぎない。
政権取ったら修正とか先送りとか逃げ道いっぱいあるしw
421名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:25:37 ID:aupcxN88O
>>407
高速道路が高いから、 下道を通る人は意外と多い。

そういう人らは地理不案内で余計な距離を走行したり、

地元の狭い道で渋滞を引き起こしたりしている。
また下道自体が迂回経路な為に、高速道路を使うより航続距離も伸び、ガソリン消費量も伸びる事実。

これらは道路会社などが不利な対論になるから取り上げないが、重要な事実だ。
422名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:25:44 ID:+cEyejfD0
公務員は政治活動をしてはイカンという意味で不適切なのか?
厳密に取り締まっていったら民主党が大変なことになる問題なのに。
423名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:26:16 ID:2wFlOsiMO
普通の疑問だろ。

局員として数字の積み上げ過程に関わってたならなおさら。
14から15に積み増しするのだって楽じゃなかったろな
ちなみに、彼はいわゆるキャリアだぜ。だからどうと言うわけではないが、
なぜノンキャリと言いきってる奴がいるのか不思議でならん。
424名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:26:51 ID:yg+E5hov0
>>57
25%人口を減らすか、50%人口を増やせば良いんでは。
425名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:28:11 ID:bKgeoplD0

09.9.02.青山繁晴がズバリ!1/8〜8/8
 民主党の政権与党としての自覚
 〜 日本に民主主義はあるか
http://www.youtube.com/watch?v=8mQM83cPqJ4
http://www.youtube.com/watch?v=WNJixWslbus
http://www.youtube.com/watch?v=nkN8GQJ-jUU
http://www.youtube.com/watch?v=oCK7jlDSLOY
http://www.youtube.com/watch?v=8oXwQI5R6qo
http://www.youtube.com/watch?v=hwr2ot9b5HA
http://www.youtube.com/watch?v=LYf4_3nUb-4
http://www.youtube.com/watch?v=CMqtTNW6yNU

・社民党は国民投票法で定められた憲法審査会の解散を要求。
・民主党は議席が遥かに少ない国民新党&社民党に振り回されている。
・新政権は早く新型インフルエンザ用ワクチンの割り当てと優先順位を決めるべき。
・民主党が組織した《次の内閣》は反故になる、又はダミーになる可能性がある。
・《次の内閣》での経済金融の勉強会は1度も行われていない!?
・小沢幹事の一声で《次の内閣》が総入れ替えになる可能性がある。
・今回の政権交代は最悪のタイミング(雇用,インフルエンザ,予算)
・WTO(ニューデリー)とG20(ロンドン)に大臣が出席しないのは国益を大いに損ねる。
・政権移行期であっても、雇用,インフルエンザ対策は(官僚に任せず)政治主導すべき。
426名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:30:00 ID:XuJhwr630
>民主党以外の連立相手が、反対してるだろ。

政治駆け引き的な反対だろうな。気にするなw
427名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:30:08 ID:cWiGZX/k0
>>419 社会党とは組まないけどな。
428名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:30:10 ID:3SlhylWC0
>>12
精神論かよ。
息する回数を減らせとか言い出したりして。
429名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:31:24 ID:ufhP2p8KO
まあ、さようならなら、徹底的に散らしますが、
どうされますか?
430名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:31:26 ID:oPlNMkPG0
『エコカーなら高速も割引』だったら、まだ方向性がわかるけど。
431名無しさん@九周年:2009/09/05(土) 00:31:39 ID:giDjVPXI0
トヨタとか新日鉄とか経団連輸出企業に輸出分の排出権の購入を義務付けるのが先だろ
日本の富を海外に流出させ日本を貧しくさせてるだけじゃなして、日本の環境を著しく悪化させて責任も取らずに何が環境省だ、真面目に仕事せ

432sage:2009/09/05(土) 00:31:42 ID:PYeXlTtJ0
黒川さんはキャリアだよ。
あと検索したら「黒川 (現在の党首は 環境省 黒川陽一郎(背番号36番)の親父)」って文があるけど、これはなんなんだ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124413839/
433名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:32:02 ID:nVl1Joy10

にしても良くわからんのだが・・・・

なぜに朝日に?
ネタにされる事を目的として?
434名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:32:11 ID:VrwdP1Yl0
>>423
従業員が自社の経営方針の批判を新聞に投稿すれば
普通非常識だと思われる罠。

斎藤もそう言う意味で批判してんだろう。
435名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:32:32 ID:1mCfuK/X0
こんなしょうもないことで目立つようじゃ役人失格だなw
436名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:32:50 ID:tVXvB8u10
これで公務員は民主の味方ではないというのを証明してくれるのでまあいいかと感じ。

あと道路作る事と環境を守るは真逆なので自公案に対しても批判はしてほしいけど。
437名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:33:22 ID:DHmMnp9eO
民主の言い訳先取り

@官僚の抵抗にww

A連立でww

B自民党のせいでww

はぁ……
438名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:33:22 ID:SF9hni+C0
>>421
地元の下道ロクに知らない地元民って一体何?
田舎の高速ってインターからかなり距離あったりへんぴな所迂回してるから遠回りの道多いよ。
少々燃費良くなってもプラマイゼロじゃね?
439名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:34:52 ID:1mCfuK/X0
>>433
そこら辺はたまたま何じゃない?
賢い人は三大紙+日経の何れかだろうし
440名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:36:34 ID:nmAk1isx0
内容はみてないけどこの人損な生き方だな
441名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:36:32 ID:onyv4sSF0
産経に投稿すべきだろ
アカヒじゃ改ざんされてるに決まってる
442名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:37:28 ID:DHmMnp9eO
>>434
国民は株主だから全然違うだろうがww
443名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:37:46 ID:57jul94/0
この課長補佐は今の時期に民主に逆らうなど、かなりの肝っ玉だな
安心してオホーツクにでも出向しろよ
444名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:37:48 ID:wlA4Zoyr0
まっとうな官僚が居てくれてうれしいです
445名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:39:13 ID:aupcxN88O
>>438
地元とは、そういう下道を通る人が地理不案内の地元と言う話。

この航続距離延伸と地元で繰り返す渋滞は、
道路会社や、この課長補佐の論文には不利な対論になるからスルーしている。
だが実際にあるのだから仕方ない。

高速道路料金とプラマイ何千円単位の処世術。
机上でバーチャルな論理展開では判らないのは当たり前。
446名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:39:41 ID:K6nKX6U/O
古館より偉いじゃん
447名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:39:53 ID:728GgKpj0
日本に居る在日朝鮮人、韓国人、中国人が合計で200万人ぐらい
全員叩き出せばCO2排出量が1.5%減らせるな
韓国、朝鮮人はパチンコ屋で派手に電気使っているからそれ以上か

移民受け入れ?
何言ってんですかアンタ。日本のCO2排出量が増えちゃうでしょ!
448名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:40:49 ID:jDZXuCe3O
確信犯ですねw
わかりますw
449名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:40:58 ID:69J0pIZv0
くびにしろ
450名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:41:29 ID:8ZRRd2ey0
更迭→天下り無し→ハロワ
という見せしめしますか?
451名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:42:02 ID:VrwdP1Yl0
>>442
株主だったらなんで従業員より手取り低いのよw

まあ言いたいことはわかるけどな。
ただ株主ほどの扱いは受けてないだろ。
俺だって天下りで楽したいぞ!
452名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:42:29 ID:IowAwNCk0
民主と刺し違える気なのか・・・
無理だ友愛されるぞ
453名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:43:09 ID:DHmMnp9eO
民主は透明化したいんだろww

もっと官僚の考えを国民にわかるようにして貰おうぜww
454名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:43:15 ID:XuJhwr630
無料化も数年前なら、官僚主導の政治の意見ではとんでも論だったけど、
こうして国民と一緒に様々な検証が行われてみると、だんだんとメリットのほうが大きいとわかってきた。
何事も官僚の蓋を取り払って見ることが大事だな。
455名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:44:58 ID:jZMChnYh0
つーか散々官僚を罵って議席をふんだくったのに
異を唱える官僚が居ないと考える事自体が変だろ
鳩山のツラが気に食わない、とかだったら話は別だが
456名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:45:13 ID:3SlhylWC0
つーか、落ち目の日本が削減なんてする必要あるのかと。
衰退速度を速めるだけじゃないかしら。
457名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:46:02 ID:DHmMnp9eO
ほとんどの株主は雑魚みたいな株しかないから残念ながらあまり会社に文句言えません……世知辛い世の中です……
458名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:47:30 ID:gp0G8NyS0
友愛されるぞとか
言っててうまい事いってるとか
思ってるのかね、バカじゃね
459名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:47:33 ID:MxfKFl+xO
>>1

これ、ぜったい省内でも議論してるはずだろ。
この程度のことすら議論してない環境省ならオワットル
460名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:47:40 ID:BLR0qI2m0
このバカ官僚は何様のつもりだ?民主党の政策に矛盾など全くない。

○温室効果ガスの排出量を25%削減する目標を設定
○排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止

これらは、大企業への懲罰的課税により、国内の第2次産業を空洞化させる
(例えば、国内の鉄鋼生産を段階的に規模縮小し、中国に生産を移転する等の
 アジアに配慮した友愛施策を積極的に推進する)とともに、
国民所得を減らし、国内の自動車保有台数を激減させれば、何の矛盾もなく両立する。
461名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:48:23 ID:aupcxN88O
>>450
正直に言う。それが一番いい。

国民は変革を求めて民主党に入れた。

その肝が官僚制度改革だから、従わない官僚の粛清は民意に叶う大鉈だ。
462名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:48:58 ID:WL33Qz3E0
どうせ民主は何もできないよ。マニフェストを実行しようと思ったら
国債発行額を2倍にして日本を破滅させるしかない。
463名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:49:47 ID:TXJlz9DY0
無理なことを言ってる民主党って誰しも感じてたと思う
別に国民の見解とずれてないよ
464名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:51:33 ID:KwTs2kAH0
自民支持者の勘違いな民主叩きは見苦しかったし低脳だと思ったが
民主支持者がそれ以上に低脳ぞろいでびっくりしたw
企業が嫌い、官僚が嫌い、税金や利用料が安くなったらそれでよしって人ばっかり

企業のCo2排出量は10年前の水準とほぼ変わらずの状態
逆に家庭や運輸関連は伸び続けている、これだけでもどこに削減のウエイトを
置かないといけないかなんてわかりきったこと。
大体高速に乗って多少燃費が良くなった程度で増えた交通量がカバーできるわけないし
高速道路ごときで地域経済が活性化する程度の状態ならこの20年の間に経済回復してるし
結局増えたCo2はEUに脅されて国民の税金で排出権を買わされておしまいになる
こんな糞政策を支持するような奴は無条件で低脳といって間違いないね
465名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:51:58 ID:FUBYSehy0
財政均衡やりつつ社会保障の拡充って矛盾してる
大風呂敷広げないでとりあえず無駄のチェックを迅速にやって結果が出るまで余計なことしないほうがいい
466名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:53:26 ID:GGrWF3u20
上の方針が気に入らないから新聞にチクるって…民間ならありえないだろ…
467名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:54:01 ID:57jul94/0
言っている事は正論だし
落ち着いてきけば国の為を思うよい官僚だなと思う
ただ今の時期に対決姿勢を貫くのはKYな人間としか扱われない
468名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:55:20 ID:VrwdP1Yl0
>>464
というか民主に票を入れたからと言って
全ての政策を支持したかというとそれは暴論。

なぜなら、個別に政策を投票する選挙制度ではないからだ。

議員・党ではなく政策に票を入れるシステムにならない限り
「マニフェスト選挙」というのは絵に描いた餅。
469名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:55:41 ID:/Hntndn30
彼は八幡和郎みたいになる。
470名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:57:59 ID:TXJlz9DY0
>>466
これさ別に機密でも何でもないし
民間でもありうるレベルですよ
471名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:59:24 ID:KwTs2kAH0
>>468
もちろんわかってはいるんだが高速道路関連のスレを見てるとなんか
情けないというかこんな馬鹿ばっかりなのかと思ってしまってね。
高速道路無料化のデメリットを書いて反論できますか?って質問しても
まともな反論もできないし・・
民主党支持であってもダメな政策はダメといえる国民にならないとまずいでしょ
472名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:00:21 ID:i5awwore0
2ちゃんで民主の悪口書きまくる男より
立派だと思うがな
妙に学歴自慢の自意識過剰な、政治家より自分は優れていると思っている
世間の人間は自分より判断が悪い、民主にだまされていると
うぬぼれている男役人より新聞に名前さらして投稿する
こいつのほうがよっぽど立派w
473名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:00:30 ID:o/O7uWAQO
こんなんわざわざ投稿することじゃないだろwwww


何かから目をそらしたいとしか思えないんだが。
例えば農水相とか消費者庁の事とか
なんか不味いことでもあんの?
474名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:01:13 ID:TXJlz9DY0
>>471
自民党がとにかく嫌いってほど失策続けたから
政策よりも自民党憎しで投票した人が大半でしょ
問題は変化はいい方に変わるとは限らないってわかってなかったことだな
475名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:02:02 ID:dQoWQVYJ0
>>471
つうか高速無料化は民主に投票した奴に聞いても過半数が反対じゃなかったか?
476名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:03:39 ID:8PEfib+00
まさかとは思うが
職務上知り得た情報を使って勤務時間に書いてないよね?
 
477名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:04:03 ID:hZFPH3XT0
>>475
反対70%、賛成20%じゃなかった?
子供手当への反対も多い。
478名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:04:13 ID:sLZtLsdA0
勇気があるのと無茶するのとは意味がまったく違う

補佐は後者www
これでは自爆だよ
479名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:04:50 ID:2Ny/3aPN0
一役人が新聞媒体使って実質政治活動っすか
480名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:06:53 ID:aupcxN88O
高速道路料金が高いから下道通っている人はたくさん居る。

また高速道路が渋滞するパターンを学習して順応する人もたくさん出てくるさ。

一度やらせればいい。
481名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:10:28 ID:hZFPH3XT0
>>480
馬淵いわく、
渋滞するようじゃ、CO2排出量も大きくなるから、
渋滞する路線は、空いている時間のみ無料化も考えているとかなんとか。

民主政権で悪くなるにしても、自民とどっこいどっこいであって、
自民政権時より極端に悪くなるって事はないんじゃないか、と思ってる。
482名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:12:28 ID:8mOGlSa20
どうせ10年後予定とかなんだろ
483名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:12:37 ID:dQoWQVYJ0
>>477
元記事はリンク切れてて見つからなかったけど
民主投票者では子供手当て賛成43%反対37%
高速無料化は反対56%って書いてあったわ
484名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:12:48 ID:tstQv6f90
黒川さん、「NPO法人環境自治体会議の試算」のデータでお書きのようですが、
「国交省の試算」では、高速道無料化により、CO2 排出量はむしろ削減できる
と試算しています。
もう一度、調査してみて下さい。
それと、経済成長、経済成長と言ってる政策のCO2 増加との関係はどう
理解したらよいのでしょうかについても意見を聞かして下さい。
485名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:14:18 ID:goPVk4yZO
朝日への投稿といえば
佐々木信也が普通に朝日の読者投稿欄に
投稿してたの思い出した。
なんだったんだあれは
486名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:14:24 ID:jZMChnYh0
>>481
利用できねぇような時間帯だけ無料にします、
とは民主は謳ってなかったから
悪くならないにしても文句は出るだろ
487名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:14:54 ID:MkwffE6iO
課長補佐というと国U出身の叩き上げかしらん?
488名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:15:23 ID:i5awwore0
>>471
自分で欧米のフリーウエイ何日か走ってみな
走りながら答えが出るよw
>高速道路無料のデメリットを書いて反論できますか?って質問しても
まともな反論できないし・・
とか書いている自分が小さく思えると思うがな

俺がそうだったからw

アメリカは国民に建設費を有料で回収した後無料で国民に開放する
という国民との約束を単純に履行しているだけだとさ
489名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:16:00 ID:TXJlz9DY0
>>486
騙される方が馬鹿なんだよぉぉぉ
と言ってると思うぞ
だからたとえ支持率が糞になろうとも4年間は解散しないとか言いきってる
野党の時は支持率が低いんだから民意を問えとか言ってた政党なのにね
490名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:16:08 ID:ci/+HyDU0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
491名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:16:22 ID:JYMOmPOFP
官僚は完了
492名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:16:57 ID:sLZtLsdA0
高速道路は渋滞するが完全停止は少ない
一般道は信号や右折待ち渋滞もあるので完全停止渋滞も多い

高速無料で一般道のバイパス建設が減るだけでも
かなり環境の配慮になるし道路への税金投入も減る

高速無料を強く反対する輩は何らかの「うまみ」があるんだろうな
493名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:18:41 ID:DHmMnp9eO
日本の高速と欧米のフリーウェイを比較してる馬鹿がいるのは気のせいですか?ww
494名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:20:04 ID:oAU19DQs0
イギリス方式採用の予定だから、こいつはクビ決定だな
やっぱり政権交代はいいな!
495名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:20:54 ID:U3E4w/kV0
環境省って一番CO2を排出してる役所ですよねw
クールビズとか言いながらエアコンをガンガン使ってたんですよね。
496名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:21:00 ID:kRCuFq7T0
官僚の無駄遣いとか簡単に言っているが、どの程度の金額か知ってるのか?
無能な社民の連中や、犯罪者政治家たちが使ってる金額の方が問題だ。
497名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:21:08 ID:TXJlz9DY0
>>492
無料化にしたくないと言いだしてるのはどっちかというと民主党でありますw
498名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:22:13 ID:Vr0FTxJo0
どうせつぎの選挙で公明党から立候補する学会員でしょ?
499名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:24:58 ID:Hyy+53/90
>>496
> 官僚の無駄遣いとか簡単に言っているが、どの程度の金額か知ってるのか?

政権交代したから、どの程度の金額か、じきに公表されると思うよw
前政権の粗探し、無駄探し、膿出し、透明化、そして癒着解消。
これこそ、政権交代。
500名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:26:17 ID:6z+rSqYo0
論文の内容より朝日を選んだ理由に興味があるな。
501名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:26:36 ID:dyTtzZ4P0
>>11

>それを考えるのがお役所のお仕事では。

物  理  的  に無理
502名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:26:45 ID:6ePpQc1/O
>>11
えー民主支持者ってこんなのばっかなの?
503名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:27:38 ID:TXJlz9DY0
>>499
そんなドリームを抱いていたのか
前政権の利権継承、自分達もホクホクがやりたいだけだろ
控室程度で頭真っ赤にして怒るところ見ると国民目線では無いよ
504ヤン:2009/09/05(土) 01:27:57 ID:sqo9zskPO
政治家が自由な議論を妨げていいわけないだろ。
与党野党いずれに向けたものであれ、疑問、批判には耳を傾けるべきだ。
たとえどこの誰の意見だろうと、表明、提示を忌避したら、ヤバい治世の始まりだろ。
505名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:27:57 ID:tstQv6f90
私はアメリカに長期間住んでいて、日本の面積の約24倍もある大陸を縦横に
走ってるフリー・ウエイを走ったことがありますが、貴君も当然、経験の上、
おっしゃっているのでしょうね。
部屋に閉じこもってばかりいないで、一度、外にでて、高速道でぶっ飛ばして
みませんか。
506名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:29:13 ID:dyTtzZ4P0
>>499
別スレでも話題になってるが、先端研究費まで削りそうな
頭悪い民主にどんどん必要な物まで削られるよ。
507名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:30:22 ID:6z+rSqYo0
経済の建て直し時期にCO2排出量とか世界レベルで延期させろよマジで。
508名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:30:28 ID:Hyy+53/90
>>503
やらないと思っているほうがドリームだと思うぞ。

そして、官僚は自分たちがターゲットにされることを嫌がって、
まずは自民党の無駄を出してくる。
最初に餌食になるのは、自民党。
そして、自民党と癒着していた業界、官僚ら。
クビ洗って待ってな。
509名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:30:38 ID:lnFf6yFTO
暫定税率維持と高速土日千円という矛盾には突っ込まなかったのにな。
510名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:32:02 ID:HxBUSiiX0
>>11  それなんて ユートピア
511名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:32:05 ID:dyTtzZ4P0
高速道路はほとんど無料化されないから杞憂だな。

民主党のマニフェストは詐欺だけど…
512名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:33:48 ID:ci/+HyDU0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
513名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:34:23 ID:pHDVBFeoO
課長はクビだな(笑)
514名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:34:34 ID:xV5BtWmz0
まあ、所属組織の名前出して投稿するんだったら
組織の了解得るのが普通だな。
この職員、もともと省内でかなり浮いてんじゃないかな。
515名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:34:58 ID:2UvbJs50O
財務省幹部「民主が俺らに誠意を見せるなら財源確保してやるよ、けど抑え込もうとしたら分かるよな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252063224/
516名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:36:27 ID:DHmMnp9eO
欧米のフリーウェイを走れば、民主党のマニフェストがわかるとかww

民主信者はこんなのばっかりかww
517名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:37:01 ID:Z+qxLxVO0
課長補佐の指摘はもっともな気が汁
518名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:38:30 ID:TXJlz9DY0
>>511
高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を
引き下げ、地域と経済を活性化します。

と書いてあるな
無料化されない道路があるとはどこにも書かれてない
これは詐欺だな
519名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:39:34 ID:lzrWjdIe0
>>484
国土交通省は、道路をつくりたいがために、道路政策により交通流が円滑化すれば
CO2が減るといって、道路をつくりつづけている。
でも現実には、道路ができたからといってCO2は減りません。
最近自動車交通のCO2が減ってきてますが、これは景気悪化で貨物需要減による
ものといわれてます。
また、高速道路の渋滞緩和によりCO2減ると言われていますが、最近の都市計画関係
の学会の研究では、渋滞緩和により走行距離ば全体的に伸びて、CO2が増えるという
意見が増えています。
国土交通省のデータでCO2減るということ出す自体、民主党もいまいちな気がします。
自分たちでちゃんと調べればいいのに。
国交省の交通量の予測とかいつも大甘なの有名だと思いますが。。。。
520名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:40:43 ID:DHmMnp9eO
てか、民主は元社保庁の懲戒処分受けたやつらをまた公務員に戻す気マンマンですがww
http://www.jichiro.gr.jp/news/2009/04/090427.html

で、改革だっけ?
笑わせんなww
521名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:42:19 ID:hNOxYopq0
>>1 すごいなー、クビ覚悟かよ。
この官僚は根性あるな!
522名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:47:40 ID:i5awwore0
>>493
ちなみに日本も始めは道路建設費回収したら無料にする
約束だったんだよ
おまいは知らなかったんだねw
じゃなきゃ文章が矛盾するからなw
知ったかぶりはしないほうがいいよw
523名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:48:20 ID:4bChN9ls0
たぶん原稿は選挙前に書かれたもので、アカヒは選挙後の空気を見計らって掲載したんだろうなw
524名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:52:02 ID:zVjDk0kR0
反旗をひるがえすのは農水とか環境とか落ちこぼれ集団ばっかりやな
525名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:56:47 ID:ci/+HyDU0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
526名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 01:59:02 ID:qb0/zSYe0
やり方はともかく言ってることは至極マトモだと思うぜ、この課長補佐。
527名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:00:23 ID:6ePpQc1/O
官僚のみが赤字の責任全部なのか?

なら資源も核もない国で世界第2位の経済力ってのも官僚さまの力?

バカいっちゃいけない。国民は選挙で政治家を選び議会の判断で予算が決定される民主国家です。

528名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:02:19 ID:DHmMnp9eO
道路建設費がまだ完済していないの知らない馬鹿が……

だから、わざわざ完済するために、民主党は公約違反の国債発行して一括返済するんだろうがww

国債は金利があるから国民に負担がおもいっきりくるぞww

あーあ、民主信者はこれだから手に負えないよww
529名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:03:35 ID:FUBYSehy0
政権交代しても官僚の無駄使いすぐにはわからんよ
田原の番組で民主議員が言ってたが、4年かけて無駄をみつけると
4年かけて見つけて、それでも財源足りない場合は増税・借金で賄うって
その間、社会保障の拡充やら高速無料化はやると
無駄を見つけてばら撒きならわかるが、ばら撒きながら無駄を探すって順序が違うわ
てか、1年くらいで無駄チェックしきれんのかね
530名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:05:38 ID:to94FDd40
>>414
それなら二酸化炭素減らすとかいわなきゃいいじゃん
一方では減らすといいながら
高速無料とかしてるからだろ?
531名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:06:54 ID:qb0/zSYe0
これら一見矛盾する政策を全て実現するには、環境税導入が必要不可欠。
環境問題は全国民に関係ある問題なので、消費税同様に全取引に課税するよ。
あ、ちなみに税率は10%な。マニフェストどおり、消費税は上げないからご安心を。

とか言い出すんじゃねーだろーなー、民主党。
532名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:11:12 ID:C/S05o2dO
電気自動車なんてもう実用化できんだろうよ
抵抗してる勢力はなに?アメリカ?
知らねっつーの
533名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:12:49 ID:DHmMnp9eO
ガソリンの暫定税率を環境税にする案は自民党やマスコミからもでてたが

馬渕は偉そうに、そんな自民党さんの様に看板の置き換えみたいなことはしません!!ってはっきり選挙前に言ってたぞww
534名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:13:29 ID:WgBHUl0j0

民主党は、具体的に何をすべきなのか、何から手をつけてよいのか全く判らず、
ただただ右往左往している様にみえるし、今後もその状態がずーっと続くだろう。

そして、さんざん悪者扱いされた官僚は、それを内心ほくそ笑みながら傍観し、決して助ける事はないだろう。

やがて、財源も確保できずろくな予算も組めないで八方ふさがりになった民主党は、政権を手放さざるを得なくなる。

それによって日本経済が一時的に大きなダメージを受けても、官僚政治打破を公約に掲げた民主党に
100%の責任があるのだから、肉を切らせて骨を断ち、民主党が二度と政権を握れないようにするに決まっている。

なにしろ、どこかの比例区で間違って受かってしまったフリーターの中年女をはじめ、
その女と大差の無いド素人グループを大量に当選させて省庁に送り込んでも、
権謀術数に長けたキャリア官僚に徹底的にバカにされ、
実力が圧倒的に不足した己の身の程を知り自信を完全に喪失するだけ。

まるで、中学の軟式野球部と大リーガーが戦うようなものだ。

半年で新政権をぶっ潰すと言った官僚がいたらしいが、そんな事は赤子の手をひねるよりも簡単な事だろう。

いまだに私利私欲を忘れて安月給で真面目に国家に奉仕している官僚も山ほどいるし、
終戦後の日本をどん底から救い、先進国のしかもトップに近い位置まで引き上げてくれた功績の
間違いなく半分以上は身を粉にして働いてくれた官僚のおかげだ。

もちろん、功罪は常に相半ばするものではあるし、不平不満を口にするのは簡単だが、
日本国民であるなら、自国のために一生懸命働いてくれた優秀な官僚に真摯に恩を感じる人間でありたい。

それを「お上が悪い」と十把ひとからげにこきおろしてプロパガンダに弱い庶民を煽り、
戦いをふっかけた民主党の、その救い難い幼稚さを思い知らされるのももうじきだ。
535名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:15:58 ID:WRlowqjn0
高速道路が無料になったからといって、始めはともかくいつまでも走行距離は伸びないだろうに。
それに高速道路の無料化で恩恵を受けるのはヤマトや佐川なんかの運送業者だよ。
536名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:20:22 ID:+aQURMey0
>>527 世界第2位

戦前・命を懸けて敵を殺す事に命がけ
戦後・命を懸けて経済復興に命がけ

国民が一生懸命(ヒロポン打ちながら)命がけで働いたからこその世界第二位
役人は戦前戦後ろくな事して無い
責任も絶対取らない。取るように法改正してくれたら
それだけでミンスは神!
537名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:22:17 ID:DHmMnp9eO
てか、高速無料化したら地方がさらに困窮するんだけど、民主は何か対策をたててるのかなww
538名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:23:50 ID:gJRffIec0
>>11
なんでもかんでもその理屈おしつけるな
無理なものは無理という事も大事
539名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:24:32 ID:u39dP0Ec0
>>532
電気自動車は充電が問題なんだよ。

夜の間に充電するのはいいとして、走ってる最中に充電が必要になったら、
どれくらい充電終わるまで待たないといけないのかって話。
急速充電も可能だけど、それやるとバッテリーが痛む。

ノートパソコンを想像すると分かると思うよ。
540名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:24:50 ID:wLg10oou0
しっかりした批判ならむしろ歓迎だろ。
無茶なことは無茶ってはっきり言わないと、
最終的には国民が不利益を被るんだから。
541名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:25:39 ID:GD0SQKTK0
>>1
民主党が政権を獲得したということは、そのバックには民主党の政策を支持した有権者が
いることだ。

英国では、官僚が政治的発言をすることは禁じられているそうな。
上記の理屈を考えれば当然だ。
542名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:25:59 ID:gJRffIec0
>>531
環境税はいるよ
民主案を実現するには年間35万円/人
の負担が必要
543名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:26:30 ID:wi2Ag+f70
今選挙したら、民主、かてないかもね・・
544名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:27:26 ID:Dq84xJbi0
>>7
>民主党が温室効果ガスの排出量を25%削減する目標を設定する一方で、
>排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止を
>打ち出している点を取り上げ、「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」と指摘した。

相互に矛盾する政策が並んでるけど、これどうやればできるの?って尋ねてるだけなんで、
きちんと答えて、論破してくれれば質問者としても万々歳だろ。民主党には是非この人を論破してもらいたいものだね。
545名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:28:48 ID:ci/+HyDU0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
546名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:29:37 ID:v9VEjQ3W0
この人いつ友愛(他殺)されるの?

シナチョン団体がバックにいるからマジ怖いよなぁ
547名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:29:38 ID:gJRffIec0
>>541
政策がいかに現実的ではないか言った
どれだけ伝えても民主党は聞き入れないだろうし

たしかに今のタイミングで言うのはまずいと思う
が、どこかでは言わないといけないしな
548名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:31:41 ID:Dq84xJbi0
>>541
でもイギリスじゃ、政党が出した案を官僚が肉付けして実現できる案にするんだよ。
実現できない案は最初から出せやしない。
549名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:33:25 ID:wLg10oou0
>>547
選挙前でなかっただけ、まだ自重した方だと思う。
再考を促すなら早い方がいいから、
このタイミングしかなかったんでは。
550名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:36:49 ID:Dq84xJbi0
>>543
その理屈で民主は任期満了まで引っ張るんだろうね。
さて、今回は何人総理が代わるのやら。
551名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:38:34 ID:gJRffIec0
>>549
そう言われればそうだな
とにかく早い所軌道修正してもらわないと困るしな
国際会議の舞台で05年対比30%削減なんて宣言したら
とんでもない負担になる、15%でもええーっなのに

自分の言ったタイミング悪しは
政権交代直後に批判と取れる意見を出すと
やはり政治的な匂いがすると言われても
おかしくないし文句言えんと思ったから
552名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:42:25 ID:Dq84xJbi0
>>551
国際舞台じゃその手のことは何も言わんでほしいな。
国内で言うなら取り下げることも可能だけど、よそで言うとしゃれにならん。
今後10年単位で我が国の経済活動を縛る鎖になっちゃう。
553名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:43:05 ID:FAYJ61WV0
二酸化炭素排出参加しない方がいいよ
削減した分すべて中国にただ乗りされるだけ
太陽光なんてコスト高すぎで無駄
原油200ドル相当だし
554ネトウヨ=パラノイア:2009/09/05(土) 02:51:09 ID:1gi8Xjqg0
IP抜かれたらPCを覗かれるよ。

個人情報を捉まれたら、今度は関係各所をカメラで監視されるよ。

火災報知器なんかもカメラが仕込まれていたりするよ。

ウヨもサヨも気をつけようね。

それにしても、ミンスは無茶言ってたからな。
555名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:56:41 ID:u39dP0Ec0
しかしさ、経産省が無理って言うなら分かるんだけど、CO2を減らすのは難しくないっていう、
ちょっとお花畑の環境省から、こういう批判が出るってのはよっぽどだよ。

元論文が読めないのでフルネームが分からないけど、あの黒川さんならキャリアだな〜。
556名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:57:12 ID:XfXzy5Bl0
環境省の勢力拡大の大チャンスなのになw
この時期に選挙民批判とかバッカだねほんとにw


馬鹿に国は任せられないだろ
557名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 02:58:33 ID:hNOxYopq0
課長補佐は選挙に出るのかな…
558名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:00:47 ID:ci/+HyDU0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し、 絶対多数で4年間は解散無し
559名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:16:03 ID:gJRffIec0
>>552
残念ながら今月22日の国連での会合で宣言すると思われ
数字はまだ確定してないけど
560名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:19:31 ID:gJRffIec0
>>556
国内の足引っ張り合いで済むならいいが
どこかが言わないと洒落にならん

この意見を言うのは勢力拡大の点から見れば
ずる賢くないが、国益には適っている
バカはお前だ
561名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:29:24 ID:MOJ8pGVb0
この課長補佐、論文書くヒマがあるなら対策考えりゃいいんじゃね?
562名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:36:24 ID:TXJlz9DY0
>>561
人口を半分にすればいいんじゃね
563名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:42:17 ID:jBxEsyIM0
>>541
どっからが政治的発言なのか線は引き抜くいと思う。
官僚が自分の専門的知見をしかるべきメディアで披露するのは、
国民に直接判断材料を与えるという意味で、民主党も含めて
政党がそれをじゅうぶんやってない現状では、
あまり規制しすぎないほうが
いいとおもうけどね。
564名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:49:26 ID:0+Z2Wn7yO
官僚は立場わきまえろよ
おまえら嫌われてんだよ
グダグダ愚痴ってないで黙って自分の仕事しろよ見苦しい
565名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:51:52 ID:6Z/Rb9B90
自由民主党−自由=民主党
566名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 03:58:47 ID:gJRffIec0
>>561
対策なんて十分考えてるだろ
いくら考えても無理な数字なんだ、わかるか?
567名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:05:37 ID:Dq84xJbi0
>>564
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ、だなんて言ったところでできんものはできないんだよ。
できないことをできない、と言うのが何がいけないかさっぱりわからない。
嫌われていようがいまいが正論は正論として真摯に耳を傾けるべきだと思うね。
568名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:07:38 ID:DRpQhWku0

真面目で誠実な官僚は
民主党は何をアホな事言ってるんだ
やれるって言うなら具体策出してみろ

もともとやる気のない。日和見の官僚は
民主党のいうとおり努力してみます
いつまでできるか言うことは難しいです

さぁ民主党、官僚任せにしないで
自分たちで策ねって頑張ってねwww
569名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:27:51 ID:WZfJFZxR0
官僚のくせになまいきだぞ
570名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:32:28 ID:gJRffIec0
温室効果ガス05年対比30%削減(2020年まで)
を達成する為に具体的な案を仮に出すと

新車購入はハイブリッド&電気自動車に義務化
それ以外の車は車検毎にに50万円環境税徴収

国内の製造部門は生産量を1/2に縮小

住宅には太陽電池義務化

ぐらいやればいけるぞ、さあやってみてくれ



571名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 04:34:32 ID:z35qSGdW0
官僚に悪というレッテルを貼り攻撃対象にし
それを撲滅すると叩いて支持率を稼いで来たけれど
結局は官僚に頼らなければ何も出来ないんじゃないか
何が官僚政治からの脱却だよ
572名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 05:35:05 ID:m5sQbWJy0
で、この課長補佐の名前は晒されてないの?
573名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 05:43:07 ID:7FwKcJYr0
投稿の是非もいいが、内容に関する論評はないのかね? >>斉藤鉄夫環境相
少なくともこの批判が妥当な内容で的を得ているのか、そうでないのか云々。
自分は役所に出入りする民間人だが、選挙の後はモチベーションがゼロになってるの
ミエミエで苦笑だわ。まさに民主党の思惑通りといったところか。
574名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 05:52:20 ID:hSZdVKN70
斉藤のガバナンスが効いてないてことじゃん、汚染米天下りとかもうやりたい放題だな
575名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:05:50 ID:BxihHbDBO
あまり言いたくはないが、温暖化をすぐに防ぎたいならCO2を減らすよりも衛生軌道上に巨大な鏡を並べる方が経済的で安上がりだ
576名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:07:23 ID:loIxpQ8sO
つまり、政府見解と違う意見なので更迭ですね
577名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:09:03 ID:0+qGtLYVP
斉藤鉄夫環境相はいい人だね
この課長補佐の将来を心配してる
578名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:12:45 ID:LC+jl/NL0
>>42
なにいってんだ
官僚に無い権利は政治家の命令を拒否することだ
自分の意見を表明できない独裁国家にしてはならない
579名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:24:12 ID:iLOsT31D0
15%削減→高速道路休日1000円と矛盾するキリッ
25%削減→高速道路無料おk 

  
580名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:33:18 ID:vcRrmsXs0
いやこれは正しいだろ
581名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:36:35 ID:6Z/Rb9B90
民主党は国民を貧乏にして達成するつもりなんだろ
北朝鮮みたいになればエコ
582名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:41:58 ID:yBEhxE7K0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問(職質)苦情スレ 43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/
583名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:46:17 ID:Ed6luOLdi
そとで太陽パクパクのエネルギー化ですよ。
584名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:03:17 ID:ACmfemWg0
ネトウヨっていえなくなったのが
無理して文章つくってるようなレスがいくつかあるね
585名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:40:43 ID:EY+XlJvt0
高速道路無料化で今まで一般道路を走っていたのが高速でも走れるようになり
これまでの一般道路の渋滞が緩和されるだろうね。
586名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 07:44:16 ID:EY+XlJvt0
渋滞が緩和されれば温室効果ガス排出量削減の一助になるだろうね。
587名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:11:57 ID:aQoK7D130
>>572
晒すもなにも、新聞に載ってるだろ。
図書館でも行って読んでこい。
黒川陽一郎地球温暖化対策課課長補佐だよ。
588名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:17:26 ID:PZiTPwGs0
これは、辞めてもらわないといかんだろ
主張が正しいかどうかの問題ではなく
民主主義の根幹にかかわる問題じゃない
選挙で選択された政党の主張を官僚が公に批判したら政策遂行できんだろう
潔くやめて 次は自民党から立候補しな
589名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:25:54 ID:EY+XlJvt0
この件について民主党議員がテレビで詳しく優しく説明していた。
黒川陽一郎氏はどうして民主党議員に訪ねなかったのだろう?
きっと教えてくれるだろうに。
590名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:40:32 ID:wDnC9OqG0
>>11

官僚主導はダメって言ってきたんだから、ともだち党が考えなきゃな。
591名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:45:41 ID:wTKwzAwq0
15パーセントって自民が打ち出したら無理だといってたやつが民主の25パーセントを支持するとか
思考停止にもほどがあるw
592名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:03:58 ID:wsUipzYf0
>>589
>この件について民主党議員がテレビで詳しく優しく説明していた。
どう説明していたんだ?
説明してみ、やさしくなくてもいいから。
593名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:04:57 ID:zxh5UALA0
朝日新聞も9月4日付け社説で

「たとえばガソリン税などの暫定税率廃止(年2.5兆円)や
高速道路無料化(年1.3兆円)は、地球温暖化対策と矛盾する。
これらの政策実現を焦って国庫に巨額のつけを回すことは民意に背くのではないか。」

と書いている。この論文は正論だ。

594名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:07:59 ID:l3UDpIV30
4日の朝日朝刊(田園都市版)を見てみたが、載っていないようだが?
595名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:09:48 ID:O+4HXLUo0
クライアントの要望がムチャクチャだからってクライアント自身に恥かかせてどうすんだって話だろ
無理なら無理でいいだろ、それは民主が評判落とすだけ

つーか課長補佐ごときが独断で寄稿したんだろ?
一生冷や飯だよこいつ、組織人としてNG
596名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:10:26 ID:ZXqNchgB0
官僚て以外に馬鹿なんだね。
自殺(友愛)願望なのか?
597名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:10:49 ID:JOwO1Rqz0
ネトサヨ涙目www
598名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:11:18 ID:wsUipzYf0
>>595
599名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:13:32 ID:jK7UesCPO
別にいいだろ、なにか問題でも?
一国民としての意見を封殺するがごとき世相のほうが問題。

それによってこの職員が仕事を疎かにするのなら問題だけどな。
600名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:16:39 ID:Qm6Vlj5lP
>>599
一国民じゃないからダメ。
これ、事務次官レベルだったらもっと大騒ぎになってただろうな。
601名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:18:01 ID:TB9iLCiv0
この懸念は正しいとは思うんだが
小役人にすぎない課長補佐が政策に口を出すことはないだろう。
報復人事で北海道あたりの出張所に飛ばされそうだけどな。
602名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:19:19 ID:ZXqNchgB0
環境省解体しろw
こんな省(笑)いらねいーだろww
603名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:19:29 ID:aSHCwHZE0
>>599
自分もそう思う。
この程度は、個人の表現の自由の範疇だよ。

もしも、公務員に政治的意見を表明する自由を認めないなら、橋本知事に「どれだけサービス残業
やってると思ってるんですか!」と噛みついた大阪府職員とか、日教組の政治ビラを学校で撒いた
り、卒業式で君が代を歌わない運動をしている公立学校教職員は、全員クビにしていってことになる
よなぁ。
604名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:20:46 ID:s6aRSTd80
>>430
それだ!
民主は「エコカーだけ高速道路無料」の法案を必ず出すと見た。
そして国民から嫌われるとこまで見えた。
605名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:20:50 ID:wsUipzYf0
>>600
>一国民じゃないからダメ。
>これ、事務次官レベルだったらもっと大騒ぎになってただろうな。

首モン?
で、結局整合性のない政策強行して、
全部破綻、で例の官僚背番号制で
責任押し付けられるだけか…

何か言ったほうが、身のためだw
606名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:20:53 ID:Ac8XUz/KO
この官僚は田母神みたいな真性ウヨだから
何がまずかったか理解できてないよ。
今後誰のもとで働くかも想像できないようでは処分されて当然。
607名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:21:39 ID:dyTtzZ4P0
誰も走らないような高速だけ無料化するんだから問題ないよ。
608名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:21:41 ID:O+4HXLUo0
>>603
別に意見表明は自由だけど、その意見表明の効果を考えずに行動してるとしか思えないし
こういう迂闊なやつが官僚として働いてること自体が問題
609名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:22:34 ID:pEZFzjfAO
>>596
意外じゃなくて
官僚は吐く血だな
610名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:23:30 ID:W/py9FNr0
自分の意見に自信があるから投書したんだろ。
民主党は真摯に答えるべきじゃねーの?
何でもいいからやれというのでは、役人も困るだろ。
611名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:24:23 ID:wsUipzYf0
>>606
>この官僚は田母神みたいな真性ウヨだから
>何がまずかったか理解できてないよ。
>今後誰のもとで働くかも想像できないようでは処分されて当然。

ウヨ?
>排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止を
>打ち出している点を取り上げ、「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」>1
と、実際に政策を施行した場合の問題点を指摘しているわけだが、
プロとして。

処分されたほうがいいかもよ?
達成も出来やしない政策をやらされて、詰め腹切らされるよりは
612名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:24:58 ID:gJRffIec0
>>600
事務次官とか仮定の話はすんなや

謀反と思われようが言わなきゃイカンと
この課長補佐は判断したんだろ
組織人としてこの発言は問題あるなんて理解してるだろう
官僚はそこまでバカじゃない
いろいろと狙いはあるかもだけど
613名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:25:42 ID:W/py9FNr0
もうっちょっと。
俺は好きだけどな、こういう官僚。
こういう奴こそ、自民党でも民主党でもスカウトしろよ。
614名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:26:40 ID:Si3SPkAm0
なんだっけ
征服者がニヤニヤしながら無理難題押し付けて
できなければ首切り
ってやるんじゃないの?

以前、政策立てた官僚に責任取らせるとか言ってたし
友愛は甘くないとか言ってたし

25%削減の政策を立てさせられる官僚ってほとんど辞職勧告みたいなもんだな。
615名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:26:49 ID:dyTtzZ4P0
25%みたいなキチガイじみた値を目標に掲げて出来ない場合は、排出権取引で
中国様に何十兆円を献納。

民主党は将来に多大な負債を作った。
616名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:26:53 ID:3xLY5nko0
王様は裸だと指摘したら処刑されましたみたいな。
どこの将軍様だ
617名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:27:08 ID:wsUipzYf0
>>608
>別に意見表明は自由だけど、その意見表明の効果を考えずに行動してるとしか思えないし
どんな効果があるんだ?
クライアント身に恥かかせる、だったっけw
国民は、選挙でもない限り、変えられないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>こういう迂闊なやつが官僚として働いてること自体が問題
出来んものは、出来んよ。
官僚とて物理則の世界で生きてること、
忘れないようにw
618名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:27:18 ID:f6wCmycK0
>>1

プッ、自分とこの新聞に投稿してもらえないで朝日に投稿されちゃったから、わざわざ批判形式で
後追いニュースですか。産経(。゚_ゝ゚)プゲラ

619名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:27:53 ID:Trv0L5pNO
苦労して1%減らしてるのに無茶苦茶なんだよな
620名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:28:42 ID:OuAiXwVD0
朝日は政府与党である民主党の権力に屈し大本営発表を開始しました
621名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:29:59 ID:dyTtzZ4P0
円高や派遣禁止で、日本国内から工場なくして目標達成だろ?

失業率15%ぐらいになるけど。
622名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:30:21 ID:Qm6Vlj5lP
>>605
口頭注意くらいだな。

省庁の課長補佐は自民党のマニフェストを考えてあげるくらいの権限はあるから
まったく偉くないとも言えない。
623名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:30:24 ID:JemcYMlNO
2ちゃんでお前らが騒ぐより、この人の行動の方が世間には広まる
バカな国民はこんな当たり前のことでも言われなきゃ気が付かないからな
624名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:31:21 ID:3x+Y2nJW0
>「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」と指摘した。

思いつきででっちあげた政策だから実現は無理。
言ってる民主党も実現出来るとは思ってねえよ。
さっそく、目指すと言っただけだと言い訳を始めてるし。誰も責任取らないし。
625名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:32:51 ID:2ii7YxFd0

官僚は、上からの指示には絶対服従でなければ、組織が持たないが、今後の
方向についての意見は自由に言ってかまわないのではないの。
それどころか、その分野を良く知っているのだから、俺たち素人が考えるネタを
与えてくれることは、ありがたいと思う。

 マスコミは、なにかにつけ透明性といっているんだから、こういう官僚
をもっと支援してあげればよい。
626名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:32:58 ID:jHG0h6g/O
役人は国会への資料提出とかはグズグスして時間かけてる癖に、批判文を投稿するのは早いんだな
627名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:33:36 ID:wsUipzYf0
>>622
>口頭注意くらいだな。
次官が言ったら?
首にしちゃいなYo、相手も喜ぶから。

>省庁の課長補佐は自民党のマニフェストを考えてあげるくらいの権限はあるから
>まったく偉くないとも言えない。

自民のマニフェスト?何訳の分からんことを言ってるんだ?w
628名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:33:46 ID:dyTtzZ4P0
キチガイ民主党のメチャクチャな政策で経済壊滅で目標達成できるよ。
629名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:33:48 ID:J4Q7ZewV0
内容は読んでないが、この課長補佐のような反対勢力を逆に重用すると
逆にこの課長補佐は民主党政権のために鬼のように働くな。
たとえばいきなり局長にしちゃうとか。
民主党政権の言う、官僚支配の打破にはこういう人を重用できる
ようにするために人事権を掌握することが重要なんだが、
できるかな??
630名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:34:06 ID:ksB+eqQp0
25%なんて出来るわけがない

国内の運輸部門(自動車、船舶、航空機)全部止めても20%ぐらいにしかならないのに。
631名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:34:55 ID:w97kpI120
政党や政策批判がしたければ、辞職してからやるべきだな。
632名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:35:19 ID:plbZLDEMO
これはこの職員が正しいだろ?
民主党のマニフェストは思いつくまま適当に並べただけだからな。
真面目に考える人ほど真剣に悩むと思う。
不真面目な官僚だったら、心のなかでバカにしながら適当にやっつけ仕事でこなしていくと思うよ。
633名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:36:08 ID:dyTtzZ4P0
>>630
日本人の息の根を止めれば達成可能。

どうせ、円高で大手は国外へ全逃げ、中小は破綻しホームレスで国土は溢れる…
634603:2009/09/05(土) 09:36:15 ID:aSHCwHZE0
>>608
>その意見表明の効果を考えずに行動してるとしか思えないし

次の大臣から目の敵にされ、様々な嫌がらせを受けるのは覚悟の上でしょ。

そういうリスクを取ってでも、長いものに巻かれず、自分の思想信条をしっかり表明するのは
人間として立派なことじゃないかなぁ?
635名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:38:19 ID:CLYWX/gL0
この人は、官僚やめて、政治家になった方が良いな
636名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:38:21 ID:dyTtzZ4P0
政治家に転身するつもりなら、上から睨まれたって平気でしょ?
新聞に意見発表してるぐらいだから、やる気満々のような気がするが…
637名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:38:49 ID:A4BnImt9O
25%削減なんてギャグのレベル
仮に日本がそれだけ減らそうが、地球全体で考えたら何の意味もないわな
638名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:38:57 ID:O+4HXLUo0
>>622
課長補佐ならマニフェストのタマは出すだろうが決定権はさすがにないよ
全然偉くない、木っ端だよ
639名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:39:21 ID:NV6CROKB0
省内で議論させてもらえなかったから、投稿したんだろうな。
640名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:40:20 ID:ksB+eqQp0
>>633
釣りかそれだけにしとけ。
641名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:41:02 ID:jClUvEVm0
民主党は行政の透明性を高める と言ってるんだから、
省内で封殺したって言われるよりはどんどん投稿してもらった方がいいんじゃね。
642名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:41:12 ID:O+4HXLUo0
>>634
新聞に寄稿する理由がない
別に組織内部で反対論陣を張ればいいだけの話

どうかんがえても単なる政策提言以上の不純な動機が混じってるし、
それが組織にとって悪影響を及ぼすのも確実


もう役人辞める気でしょこの人
643名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:41:40 ID:PcItMMLn0
火力発電を全部原子力に代え、国内製造業をすべて海外に移転させれば、25%削減は可能では?

民主党は、いったいどんな国を造ろうとしてるんだろか?
644名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:42:02 ID:dyTtzZ4P0
>>640
じゃあ、25%削減ってどうやって達成するのか説明しろよ。
645名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:43:07 ID:ZXqNchgB0
環境笑解体w
さっさと解体ww
646名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:45:55 ID:9gYBoZTz0
橋下知事を公然と批判した大阪府の職員がいたが、これも同じだな。
要は、自分は絶対にクビにならないという確信が、こういう行動を起こさせる。
民間企業で社長を公然と批判する論文なんか発表できるか?
647名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:47:16 ID:nAq7Gb3cO
この投稿した人って
普段から朝日購読しているのかな?
官僚とか公務員は読売か産経だと思ってた
 
それとも普段読まない朝日に、わざわざ投稿したとか?
648634:2009/09/05(土) 09:52:11 ID:aSHCwHZE0
>>642
仲間内だけでこっそり議論していても、現実を変える力にはならないでしょ。

この課長補佐が意図しているのは、単なる愚痴や不平不満の吐露ではなく、愚かな政策を
ストップさせることなのだから、より多くの国民に知ってもらうために新聞投稿するのは、当然
のことでは?
649名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:52:20 ID:wsUipzYf0
>>642
>新聞に寄稿する理由がない
>別に組織内部で反対論陣を張ればいいだけの話

所得倍増論の下村治などは積極的に
自分の意見を発表していたが。
実際に、現役の厚生官僚が与党自民の対策を批判したり、
良くあるわけではないが、普通にあることだと捉えているが。

>どうかんがえても単なる政策提言以上の不純な動機が混じってるし、
具体的に。
>それが組織にとって悪影響を及ぼすのも確実
なぜ?

>もう役人辞める気でしょこの人
いや、だから何よ?w
650名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:54:13 ID:QCde9DmX0

疑問1 朝日に投稿してみようと思うこと
疑問2 朝日が反民主の投稿を採用すること





推測: 最初から筋書きが決まっていて
    投稿というスタイルを取った。
    朝日本社は直接民主を批判しないので代役。


 
651名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:55:44 ID:wLFYuDB/0
民主ファビョるぞ
652名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:56:33 ID:+lipucqeO
>>643

原子力発電は火力発電とセットでなくては出来ないからロシア辺りから電気も輸入するんだろう
国民からは環境税という名目の人頭税徴収

徴収出来る国民が生き残っていればの話だけどな
653名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:56:51 ID:O+4HXLUo0
>>648
別にストップさせるのが目的じゃないだろ
全部実現したらしたで結構な話なんだから(無理だろうけど)

で、選挙前ならまだしも、今更言ってもムダ
あとは結果で判断されるべきことだし


つーかこれ単なる愚痴レベルだろw
654名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:57:09 ID:EY+XlJvt0
>>592
自分で調べることを覚えよう。
655名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:59:53 ID:FnyAJ2+n0
>>603
クビでいいと思うけどな
害しかなさそうだし
個人的にだけど
656名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:00:14 ID:HFKAu96s0
要は民主側がその批判に対して真っ向から反論、論破できれば済むこと。
反対意見の封殺は事態のネジレに発展する。一歩一歩やっていけってこった
657名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:01:30 ID:Si3SPkAm0
僕この間高速を走っていたら、電気自動車を見かけたんですよ
・・・から始まって
30分ほど無駄話を聞いて、「十分に説明しました。」とか言われそうだ。
658名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:03:06 ID:DLxpPVUD0
>>646
社長が契約取るために政治家に賄賂送っていようが
部下は黙っているのは民間なら当然。

知事が賄賂貰っているのを部下職員が
黙っているのも民間なら当然。
659名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:03:32 ID:wsUipzYf0
>>654
>自分で調べることを覚えよう。
覚えてないってわけね。
>>589
>この件について民主党議員がテレビで詳しく優しく説明していた。
それが、他の政策と整合性があるかどうかもw

>>653
>で、選挙前ならまだしも、今更言ってもムダ
>あとは結果で判断されるべきことだし
それ、問題だろ?
それこそ選挙などに影響を与える。

>つーかこれ単なる愚痴レベルだろw
で、お前は何言いたいんだ?
>>608
>別に意見表明は自由だけど、その意見表明の効果を考えずに行動してるとしか思えないし
>>642
>どうかんがえても単なる政策提言以上の不純な動機が混じってるし、
>653
>つーかこれ単なる愚痴レベルだろw

なんか、民主ぐらいに整合性が取れてないようだがw
660名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:04:23 ID:ukyv6Axt0
言論の自由を実行しただけだから、この課長補佐を責めるのは筋違い。
次の総選挙では、自民圧勝の可能性もあるから、辞めずに残っていれば出世できるかもな。
661名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:06:31 ID:kUJ3zCnz0
官僚って政治的な発言していいんだっけか?
662名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:07:54 ID:EY+XlJvt0
>>659
民主の制作も調べずにただ教えてちゃんには教えない。
663名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:10:19 ID:EY+XlJvt0
おっと政策でした。
664名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:11:41 ID:wTKwzAwq0
民主の政策って暫定税率廃止、高速道路原則無料化したうえで温室効果ガスの25パーセント削減だろ。
経済成長戦略なしの。
665名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:13:49 ID:DLKsEa93i
無茶な注文を無茶ですって言ったら政治的発言ですか
666名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:14:01 ID:EY+XlJvt0
なぜ出来るか可能性があるかの説明だったね。
667名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:14:02 ID:wsUipzYf0
>>662
>民主の制作も調べずにただ教えてちゃんには教えない。
製作?w

まあそれはおいといて、
IPCCでの勧告(先進国25%削減)を受け入れているだけの
民主に、どんな政策があるんだい?
排出取引の枠組み、化石燃料への課税は?
ぜひ、出してみて? 
高速道路無料化時の、後だしじゃんけんみたいでもいいからさw
668名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:15:03 ID:U3HWKyzD0
官僚はどんどん矛盾点や不可能な要求をつきつけられていることを発信すればいいよ。
国民の大多数は自分で情報とれない馬鹿だから、官僚が教えてあげないとね。
669名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:15:12 ID:Cwuhu6Q8O
>>638
メガバンクの部長と霞ヶ関の課長補佐は対等じゃん。
中堅企業の社長程度じゃなかなか会ってももらえないよ。
670名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:16:38 ID:wsUipzYf0
>>666
>なぜ出来るか可能性があるかの説明だったね。

どうやって?
空気じゃ、話にならんぞw
671638:2009/09/05(土) 10:16:56 ID:aSHCwHZE0
>>653
選挙前だろうが選挙後だろうが、正しいことは正しいし、間違っていることは間違ってる。

CO2排出量25%削減なんて無茶な目標を実現させてしまったら、代わりに日本の産業が壊滅し、
一般国民の生活が破壊されるということを専門家として知っているからこそ、この天下の愚策を
阻止すべく立ち上がったのだろ。

それとも君は、血液製剤によるエイズ感染を座視していた厚生官僚達の方が、彼よりも立派な
人間だと思っているのか?
672名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:17:05 ID:w1WaXC9I0
強盗が万引き犯の批判をしているような論文だな。

強盗にも万引きを批判する言論の自由はあるし、否定しないよ。
673名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:18:17 ID:/O83WRWf0
論点だけなら、至極もっともなんだけどな
674名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:18:34 ID:zxh5UALA0
>>664
民主連立政権の環境大臣の初仕事がその25%削減。業界の集中砲火をくらうこと必至。
675名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:19:24 ID:EY+XlJvt0
何で誰もが見れるテレビで説明してるのに見てないのかな?
関心ないならともかく。
676名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:21:43 ID:wsUipzYf0
>>675
>何で誰もが見れるテレビで説明してるのに見てないのかな?
>関心ないならともかく。

説明できないの?アンカもつけられなくなった?
オレはつけられるけど。w

>589 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/05(土) 08:25:54 ID:EY+XlJvt0
>この件について民主党議員がテレビで詳しく優しく説明していた。

どんな内容か、出してみて?
空気じゃなくて、出せるならなw
677名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:23:43 ID:aSHCwHZE0
>>675
世の中の大部分の人間は、君みたいに一日中テレビを視てるって訳じゃないからw
678名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:24:48 ID:xG0JcoaO0
議論されるのは悪いことじゃない
679名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:25:24 ID:6zXZkaoU0
>>1
いいじゃん。
官僚も政治家もどんどんオープンな場で議論し合えばいい。
今までのなれ合い癒着体質のほうが異常。
680名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:25:49 ID:Bo3+ASFd0
斉藤は、風力発電にも固定買取制度導入するとか勝手に発表して、後で官僚に発言取り消されていたな
政府や官僚の中では頑張った方だが、所詮多勢に無勢だったな
681名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:28:38 ID:zLUMc+Eb0
>>629
そもそも反対勢力ではない。政策の矛盾を指摘してるだけ。
こんなの重用したら省内が麻痺する。
ま、民主政権になるとどっちみち麻痺するだろうがな。
682名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:31:31 ID:O+4HXLUo0
>>669
全然対等じゃねえよ
部長クラスに補佐ごときが失礼な態度取ったら説教食らうぞ
「中堅企業の社長」がどのくらいを指しているのかはわからんが、そもそも中堅企業の社長に役所に来る用事があるとも思えんが
683名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:32:03 ID:zZXjrPsn0
朝日がこの論文を載せたのは、朝日新聞も同意見だからだよ。
そうじゃなきゃ、普通載せないで終わり。

与党になった民主叩きの伏線だよ。
684名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:32:49 ID:wsUipzYf0
>>683
>与党になった民主叩きの伏線だよ。
官僚をつかってか?
685名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:37:03 ID:L5pNvRLI0
>>682
そもそも部長ごときが霞ヶ関に行くような用事もあんまりないけどな。
MOF担の腰巾着くらい
686名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:37:22 ID:uU5c+EbN0
産経が朝日の投稿ネタで記事の字数を稼いでいるのがセコイ感じがする
SPAとか夕刊フジのネタにまわすべきだったかな、こういうのは
687名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:37:24 ID:y5ZQ0shxO
本来、官僚はスペシャリストであるべきでジェネラリストである必要は無い
政治家がしっかりしてるなら
688名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:37:45 ID:THkoGdJ0i
つまりは責任回避が目的です
689名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:41:35 ID:zZXjrPsn0
>>684
官僚に依頼したかは分からんよ。

朝日は民主から文句がきた時、投稿が着たから載せただけと言い逃れが出来る。
690名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:45:42 ID:wsUipzYf0
>>689
>官僚に依頼したかは分からんよ。
>朝日は民主から文句がきた時、投稿が着たから載せただけと言い逃れが出来る。
こちらとしては、ちょっと確認してみたかっただけ。
他意はないです。

ただ、朝日、どうするんだろ?
散散、民主の官僚批判を使って自民をたたいてたけど。
矛先を政権与党様に変えたところで、今の日本国民、
今まで朝日のやってたこと、忘れないぞ。
691名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:46:09 ID:rm/q+oabO
現場で実際の数字を見てるから危機感があって投稿したんだと思う
15%だって達成がかなり難しいのに25%なんて絶対に不可能
排出量トップの製造業は横ばいで運輸業と家庭からの排出はどんどん増えてるんだから
いかにして製造業以外からの排出を削減できるかが勝負なのに逆行する政策とるんだからさ

今よりも排出量削減するには企業への規制を増やすと平行して家庭に負担をお願いするしかない
先導役のEUに目をつけられると面倒なので達成できなければ税金で排出権買うしかなくな

高速無料化の税負担にさらに排出権購入費がプラスになるわけだ
高速頻繁に乗らない人には圧倒的に損な政策だよ
692名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:49:54 ID:O+4HXLUo0
>>685
まあそうだな
現場の課長が一番よく来るイメージ
あとは上の役員クラスが大事な場面で出てくるような感じで部長はほとんど見ないな
693名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:03:52 ID:yg+E5hov0
>>691
無理無理。
鳩山は「民間企業の経費1%削減なんて余裕でしょ?」と言っちゃえるヤツだよ。
数字に弱く、想像力が欠如してる。
694名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:04:51 ID:Ul1Rco6z0
政策同士が矛盾することなど日常茶飯事だろ
695名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:07:06 ID:No0sW4e20
>>13
正論=批判

報道陣意外だと、こういう扱い
696名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:08:11 ID:wsUipzYf0
>>694
>政策同士が矛盾することなど日常茶飯事だろ

それでも、一度Co2を25%削減、なんて国債会合で
約束してしまえば、何が何でも守らざるを得なくなるが。
地獄が日常になるぞ。
697名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:08:22 ID:SHZTItBi0
民主党はいろんな意見があって良いって言ってるんだから別に良いだろ。

ただし、友愛されるけどな。
698名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:11:02 ID:Ul1Rco6z0
>>696
>地獄が日常になるぞ。
一般国民目線でいったいどんな日常をイメージしてるの?
米国債の代わりに排出権買いますってことじゃないのか?
699名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:12:44 ID:No0sW4e20
>>669
大企業ならそれぐらいだな
国家公務員の課長クラスが、大手の部長クラス
中小企業は肩書きと責任の度合いが違い過ぎるww
700名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:15:19 ID:No0sW4e20
>>696
国債会合を脳内で国際会合と変換して

どの国もCO2削減守ってねーよ
もうあれ、努力目標レベル

日本もかえって増えてるしな
現実認識能力ないんかね?
701名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:21:40 ID:aSHCwHZE0
>>698
排出権なんて、どう考えても税金の無駄だろ。

大体、日本だけ25%も減らしたって、地球全体で排出総量が減らなきゃ全く無意味。
702名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:22:10 ID:wsUipzYf0
>>698
>一般国民目線でいったいどんな日常をイメージしてるの?
光熱費が上がる、が一般国民の路線でいえるな。
「温暖化策、民主案は負担36万増? - goo ニュース」
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/20090826/860f0aa9099f84f0b6edbaa39217d199.html?fr=RSS
リンク切れしているが。

>米国債の代わりに排出権買いますってことじゃないのか?
民主党全体なら、経済産業省が、190兆円が必要と
試算している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000005-san-pol

他にも、日本の産業による自主的な減産も必要としている
>粗鋼生産量を現行から18%削減
>セメント生産量を25%削減す
>また、自動車交通量も23%削減

国民経済に与える影響を考えれば、地獄のほうがましかもw
703名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:23:22 ID:Ul1Rco6z0
>>701
外交下手な日本の必要経費ってだけだろ。
軍事力使いたくないならカネしかあるまい。
704名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:23:22 ID:VGRgYHpe0
>>671
> それとも君は、血液製剤によるエイズ感染を座視していた厚生官僚達の方が、彼よりも立派な
> 人間だと思っているのか?

別に座視していたわけではない
彼らも出来ることは精一杯やった

そもそも日本以外で血液製剤によるエイズ感染が多発していたこと自体が
厚労省に直接的な責任がないことを表している
705名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:24:40 ID:o7euSk7R0
噂通りに真紀子が環境大臣になったら粛正されるな、この課長補佐w
706名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:25:35 ID:wsUipzYf0
>>700
>どの国もCO2削減守ってねーよ
>もうあれ、努力目標レベル
>日本もかえって増えてるしな

で、あまり削減できてない日本をEU辺りが
批判してるわけだが。
スケープゴートとも言うがな、過去の日本の実績を考えれば。

>現実認識能力ないんかね?
自己紹介か?
ここで変にカッコつければ、さらにつけ込まれる隙を
与えるだけなんだがw
707名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:28:01 ID:wsUipzYf0
>>703
>外交下手な日本の必要経費ってだけだろ。
>軍事力使いたくないならカネしかあるまい。

軍事力、使えよ。
PKO活動にも参加してるんだから。
案外、それが一番安上がりだから、諸外国はそういう選択をしてる。
いきなりアフガンに地上軍を送ったりすると、大変なことになるがなw
708名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:28:05 ID:ZhOQDp9Z0
で、地球は本当に温暖化してるのか?
まずそこを問題にしろよ、環境省の小役人w
環境利権で踊り狂ってるバカの巣窟にしか見えないんだけどね>環境省
709名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:29:07 ID:wTKwzAwq0
日本は京都議定書でいまの温室効果ガス削減の道筋をつけた国なんですよ。
「ほかの国も守ってねーし、やってらんねーよ」なんて恥ずかしい態度はとれないんですよ。
710名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:30:27 ID:Ul1Rco6z0
>>707
「軍事」と「エコ関連(笑)」でどっちが予算通しやすいか考えたらわかるでしょ。
711名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:31:27 ID:nsdLsgjb0
普通にみんなが疑問に思うよね?
マスコミももっと突っ込んで民主に質問したらいいのに
712701:2009/09/05(土) 11:31:45 ID:aSHCwHZE0
>>703
こんなの、全然必要経費じゃないだろ。

ヤクザに払うみかじめ料以上に、出す必要も道理もない無駄金。
犯罪に使われるだけだって点も、ヤクザのみかじめ料と一緒
713名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:32:01 ID:wsUipzYf0
>>710
>「軍事」と「エコ関連(笑)」でどっちが予算通しやすいか考えたらわかるでしょ。

その順序を変えることだ。
190兆円など、払えんぞ?エコ関連(笑)

そこまでいくと、国民の目線からも、文句が出るwww
714名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:32:59 ID:2T28ux/eO
>>705
真紀子が先に更迭されるから大丈夫だろ
715名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:36:08 ID:wsUipzYf0
>>710
で、国民目線から、民主の政策、どうよ?

一応、IP変わるんで、聞いとくわ。
716名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:39:20 ID:ENf6rvQr0
    ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
      ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
       `、||i |i i l|,      、_)
        ',||i }i | ;,〃,,     _)  官僚は消毒だ〜っ!!
        .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
        ,,}||| il/,‐'liヾ;;ミ    '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
      /          ヽ
     .// ""´ ⌒\  )
      :i /  \  /  i )
     :i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_).  |
     \    `ー'   /
      `7       〈
717名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:39:52 ID:LoYvlNg0O
排出権取引なんて、自国に製造業産業のないEUの小国が新たな飯の種にするためのものな過ぎないからな。
そもそもEUの工場とか、エネルギー効率とか環境負荷とか日本の工場と比較すると話にならないくらい悪く、
現在の日本並みの水準にするだけで相当の温暖化ガス削減になる。
つまり、自分達の都合のいい土俵を作って、そこに上らない日本を叩いているだけ。
718名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:40:09 ID:1ALHQvbg0
民主政権はは対財務省が一番の関心になることはほぼ決まったな。
無駄遣いをする民主を官僚がどのラインで潰すかが見所。
20年後にはドラマ化だな。
719名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:43:02 ID:6sjsMa6s0


農水かなんかが
政治家にたてついたら怒られたジャン

官僚はモノを言うなとか内部で議論しろとか馬鹿だろ

720名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:49:53 ID:Ul1Rco6z0
みかじめ料払わなきゃ仲間はずれにされるんだから、払えばいいじゃん。
軍事力についての世論形成に成功したらそちらに移行すればいい。
721名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:51:57 ID:aSHCwHZE0
>>720
>みかじめ料払わなきゃ仲間はずれにされるんだから、払えばいいじゃん。

ヤクザの資金源になるだけだろ。

それって、間接的に犯罪に加担しているのと一緒なんだぜ。
722=715:2009/09/05(土) 11:59:22 ID:7K2/ow5M0
>>720
>みかじめ料払わなきゃ仲間はずれにされるんだから、払えばいいじゃん。
別に思いやり予算で、既に払ってるだろ?
それに上乗せして100兆円単位の思いやりじゃ、
この国がつぶれるよ。

>軍事力についての世論形成に成功したらそちらに移行すればいい。
すでに、問題なくシナイなどの陸上、後、インド洋、ソマリア派遣など
してるのにねえ。

で、702の、民主の環境対策、世論的にどうよ?

いつになったら答えてくれるんだ? www
723名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 12:04:23 ID:No0sW4e20
>>706
いちゃもんレベルのレスか
欧米が批判するのがそんなに気になるのか?
あいつら中国やインドには何も言えないんだろ?
言ったら経済効果なくなるから

そういう認識すら、なしか
気を使って相手の顔色伺って生きるタイプだなお前
724=706:2009/09/05(土) 12:10:05 ID:7K2/ow5M0
>>723
>いちゃもんレベルのレスか
>欧米が批判するのがそんなに気になるのか?
>あいつら中国やインドには何も言えないんだろ?
>言ったら経済効果なくなるから

先進国じゃないだろ?そいつら。
今まで散散いい思いしやがってと槍玉にあがってるのに、
それは無視?

>そういう認識すら、なしか
経済効果でなく、上のような事実があるわけだが、知らなかった?
認識以前の問題だな

>気を使って相手の顔色伺って生きるタイプだなお前
文字のとおり、何にも分かってない人間には、言われたくないものだなw

725名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 12:10:30 ID:0qLX+Mum0
age
726名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 12:12:35 ID:fn2qSvHF0
友愛リスト入りにただおびえてるだけじゃね?

へたすりゃ、中華思想で一族郎党、友愛されるかもしれんし、
今頃がくぶるだろ。
727名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 12:25:06 ID:cRzQA5qQ0
どっちが正しかったのか
数年先にしか判らない
省内で議論しても民主、政府主導で
「これをやれ」と言われたら従うしかない
反論しても潰される
投稿すれば「僭越」?「黙って仕事しろ」?

民主政権になったら国策に反するとして罷免でも何でもすれば良い
以前、自民が自衛隊トップを罷免したようにw
728名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 12:29:02 ID:7K2/ow5M0
>>727
で、こんな感じに

>何かしたら「これは官僚の統制だ」
>何もしなかったら「これは官僚によるサボタージュだ」
>何か意見したら「官僚のくせに差し出がましい、それは政治家の仕事だ」
>何も言わなかったら「官僚は情報を隠している」

財務省関連のスレでみつけたが、
まあ、これが民主政権の
日常茶飯事になるな。
729名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:22:50 ID:p7pjQ+/+i
>>708
今更地動説に異義を発するくらい馬鹿げた意見だなw
カルトって怖いわwww
730名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:56:28 ID:PmR/UdKp0
>>296
>人が増える可能性がある
可能性かよ…。現実は、地方都市周辺市町の土日の繁華街はガラガラ。地元民はクルマで、最寄りの、
より大きな都市へ遊びに行ってる。歩いて行ける範囲では、思うようにモノが買えない事態が進んでいくよ。
岡田イオン万歳だな。わかりやすう〜。
731名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:38:22 ID:+M7rwi/40
彼の者こそ権力ではなく国民の為に仕事をしている公務員だな。
この諫言をどう扱うかで人の底がみえてくるな。
732名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:51:50 ID:RQ1IPZdv0
>>1
何様だよ

民主は家庭負担に転化するだけだろ

【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(1)民主案 36万円家計負担増 (1
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm
733名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:58:48 ID:85Q58QzI0
>>728
原口の声で再生された
オレはもう駄目かもしれない
734名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:15:20 ID:Ul1Rco6z0
>>721
殴られるよりはカネですんだ方がいいわ。

>>722
どうって、政策の提示にたいしてこれから世論形成されていく段階なんじゃないの?
草はやしゃいいってもんでもないだろ。
735名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:43:36 ID:inMDzKue0
いいからしゃぶれ
736名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:44:32 ID:7K2/ow5M0
>>734
>殴られるよりはカネですんだ方がいいわ。
金額しだいだが?
100兆円単位では、国単位で殴られたほうが
まだまし、と思えるんだが、
大体、他の貢献の方法もあるしな。

>どうって、政策の提示にたいしてこれから世論形成されていく段階なんじゃないの?
総額190兆円だったら、どう?
金額的に、現在日本が抱える800兆円の、四分の一にもなるわけだが。

>草はやしゃいいってもんでもないだろ。
ん?答えられないのにwwwwww
いたぶって当然ジャンwwwwww
民主の、最低 1 9 0 兆円かかる環境対策、世論形成できる?


>710
>「軍事」と「エコ関連(笑)」でどっちが予算通しやすいか考えたらわかるでしょ。
ナの?ID:Ul1Rco6z0 www
737名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:46:10 ID:dnh75foY0

環境省の天下り先への補助金を、「全廃」にしてやれ!w
738名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:49:28 ID:7rAfi+L20
>>732
まだ産経ソース貼って悦に入るやつっているんだ・・・。
739名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:11:55 ID:XuJhwr630
地方の「渋滞した一般道」と「がらがらの有料高速道」を見て、

「ああ、すばらしい道路環境政策だ」と思う人は誰一人いないだろう。
740名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:16:09 ID:NaSX62ua0
age
741名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:24:52 ID:cdw7ZeQqO
だから、無料じゃ無く、500円でも1000円でも取ればいいんだよ。
無料ってするからおかしくなるんだよ。
742名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:28:44 ID:kyX+RNwaO
>>739
有料で渋滞してたら素晴らしいと思うのか?
743名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:41:05 ID:XuJhwr630
「渋滞した一般道」をこの先何百年も平気で続けて逝くつもりなの?
まったく狂ってる。
744名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:48:48 ID:5FnKIBPU0
官僚はほとんどの政治家より頭良いから
745名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:02:54 ID:wTKwzAwq0
その「ほとんど」の政治家は執行部の支持で動くだけの数合わせだから馬鹿でも存在理由はある。
それでも詐欺女とかはさすがに氏ねとおもうが。
746名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:05:21 ID:XuJhwr630
今存在するインフラを環境、経済の面で効率よく運用することを考えたら
「無料化」という選択肢も十分考えられるということだ。
無知脳、固定観念、利権維持で何も変えようとしないことほど罪深いものはない。
747名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:08:24 ID:aF72UfjZ0
>>746
過疎ってる田舎の高速道路がそんなに経済に影響を与えると思うか?
748名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:12:16 ID:XuJhwr630
そういったことも、他にもいろいろと検証して、議論して進めればいいじゃないか?
新しい政策を提出することによって様々な意見集約がなされ、結果一歩でも良い方向に進んでいれば
これ以上のことはないよ。
今までの完全に固定封印化された自民官僚政策から脱出しないと、未来はない。
749名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:26:51 ID:XuJhwr630
政官財(業)の癒着構造の中、あらかじめ決められた枠の中だけで検討され進められてきたのが道路行政だよ。
政官財(業)の癒着の最たる象徴だよ。
資料を霞ヶ関の奥深くしまい込んで、特定の側に都合の良い方向性だけが提示されて進められてきたのが道路行政。

750名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:38:41 ID:GxFatQlQO
御盆、年末年始ね混雑率150%以上の繁忙期に高速道路は従来価格にすれる暫定措置を

民主は内部で議論したいたりしてな…
751名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:35:37 ID:u39dP0Ec0
>>749
で、その都合のいい道路行政の立場からは、CO2が減るという意見が出てる。

一方、CO2を減らしたくて、経済への影響は少ないというのが持論の環境省の
担当課の補佐が、民主のやり方では問題だといってる。
(ちなみに「持論」は補佐ではなくて、環境省にかかってる)

普通なら、民主が25%削減といったら、環境省の担当者は追い風だと思って
喜ぶもの。それが不安になるってのがどういうことかは考えた方がいい。

CO2排出削減は、個人の自動車からバス、自動車から電車へのシフトなども
含めて達成するものだが、民主の方法だとCO2の少ない運輸機関がダメージを
受けるんだよね...
752名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:53:28 ID:XuJhwr630
>個人の自動車からバス、自動車から電車へのシフト

これってどうやって達成するの?
具体的な手段も考えもないまま、自動車ユーザーに愚痴?



753名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:54:30 ID:Pki2d0VW0
公務員の給料を下げると言ってるんだからな。

不安になるのは当然だ。
754名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:01:08 ID:XuJhwr630
民主が25%削減といったら、環境省の担当者は追い風だと思って喜ぶかな?
大変な負担だと思って慌てているだけでしょ。
755名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:03:57 ID:796hGjX70
>>752
今と真逆のことをすればいいだけ。

高速料金は据え置き、ガソリン税は倍にして、鉄道利用者に補助金を出せばいい。
756名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:08:31 ID:eehpGeJL0
まだ政権を移譲していないから、いいんだろうけど、
移譲後はありえない。
霞ヶ関には、「家産官僚」から「近代官僚」に脱皮する
という大仕事が待っているね。
757名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:11:59 ID:XuJhwr630
>>755
あのねえ、暖房に灯油を使ったらCO2が排出されるから、灯油の値段を倍にしましょう。
消費者は電気暖房に代えるだろう。
と主張していることと同じ発想でしかな

今の時代、無駄に灯油を消費している家庭などありませんよ。
それに寒い地域で効率の悪い電気暖房に強制的にシフトさせるの?
つまらない発想には限界が見えている。
経済のことも何も考えずに主張するのはあまりにも愚かすぎる。

758名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:20:14 ID:Si3SPkAm0
ミンスからの無理難題でも
策の立案者は官僚で
責任は政策を立案した官僚に負わせるって言ってたんだよね。
トップの首すげ替えるの難しいからこの手で失敗させて更迭の予定では?
政権交代しただけなのに敗戦国のような憂き目に・・・
759名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:20:23 ID:XuJhwr630
個人で無駄に道路を利用しているのは遊び金を持っている金持ちだけ。
高速道路が金持ちだけの遊び道具になっている。
何でもかんでもお金で規制するということは、低所得者だけにCO2問題を押し付ける
ということと同じ。
今の時代、無駄にガソリンを消費しているのは金持ちだけ。
760名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:28:57 ID:uIlBzFt40
>>757
>あのねえ、暖房に灯油を使ったらCO2が排出されるから、灯油の値段を倍にしましょう。
>消費者は電気暖房に代えるだろう。
>と主張していることと同じ発想でしかな
い?
電気に変えれば、ソースは水力だろうが原発だろうが問題ないが。
オバマも、グリーンニューディールで新幹線の導入などを考えているが、
同時に原発の増強を考えている、ロビイストの影響もあるとは言え。

>それに寒い地域で効率の悪い電気暖房に強制的にシフトさせるの?
>つまらない発想には限界が見えている。
>経済のことも何も考えずに主張するのはあまりにも愚かすぎる。
馬鹿だろ?
民主案じゃ、経済のことを考えずに、対策しなければならないよ。
CO2の25%達成なんて、そうしなければ無理だから。
761名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:31:31 ID:nImFwSV0O
なんか田中康夫が長野県知事になった後の大混乱が、国政レベルで拡大再生産してる気がする
762名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:32:48 ID:uIlBzFt40
>>759
>何でもかんでもお金で規制するということは、低所得者だけにCO2問題を押し付ける
>ということと同じ。
>今の時代、無駄にガソリンを消費しているのは金持ちだけ。

貧乏人、金持ち、仲良く、
自動車に乗らないようにすればいいんじゃない?
そうしたら、一般道の渋滞も、そして高速道路の渋滞も、
なくなる。

Win-Win?
ちがうとはおもうけど
763名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:39:41 ID:XuJhwr630
地方の車(=寒い地域の灯油暖房)利用に変わる公共交通機関を完全整備したら
いったいどれくらいの規模の投資が必要になるのか?(厳寒地で非効率な電気暖房
にシフトしたら経費は倍増)
何も考えないで議論しても始まらない。
エコとは頭から消費否定することで達成されるものじゃないよ。
消費否定されることで達成される数字に限界がある。
764名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:45:52 ID:h4cF5HrK0
都心は車の交通量制限したらいいと前から何度も
765名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:47:11 ID:uIlBzFt40
>>763
>地方の車(=寒い地域の灯油暖房)利用に変わる公共交通機関を完全整備したら
>いったいどれくらいの規模の投資が必要になるのか?(厳寒地で非効率な電気暖房
>にシフトしたら経費は倍増)

も の す ご い た が く、だろ?

>何も考えないで議論しても始まらない。
>エコとは頭から消費否定することで達成されるものじゃないよ。
>消費否定されることで達成される数字に限界がある。

消費を否定し、生産も否定しなければ、達成できない数なんだが?
温室効果ガスの排出量を25%削減するってことは。

あまりにも非常識だからこそ、このスレタイのとおり、
【行政】 環境省課長補佐が朝日新聞に民主批判の論文を投稿
となった。

常温核融合でも実現しない限り、無理だぞ。
766名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:47:43 ID:XuJhwr630
みんなが活発活動してこそ経済は保たれて経済大国としての地位が維持できるのだ。
考えるべき姿は、すべてのものに高いエネルギー効率を求めることだ。
道路だっておなじこと。高い利用効率を考えた場合、どうすればそれが達成できるかだ。
そのなかに一部無料化政策があってもなにも矛盾しない。
767名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:50:09 ID:7rqB4Vfq0
渋滞解消になるならCO2も減るんだろうけどな。
768名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:50:52 ID:uIlBzFt40
>>766
>みんなが活発活動してこそ経済は保たれて経済大国としての地位が維持できるのだ。
>考えるべき姿は、すべてのものに高いエネルギー効率を求めることだ。
>道路だっておなじこと。高い利用効率を考えた場合、どうすればそれが達成できるかだ。
>そのなかに一部無料化政策があってもなにも矛盾しない。

どうやって 2 5 % の削減を達成するの?
目標値は、決められているけど?
新政権によりね。
769名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:58:54 ID:XuJhwr630
技術革新と高い環境モラル(教育)と社会でエネルギーがどのように循環されているか正しく分析できる能力。
これしかない。

お金で、規制で、、、、とか言ってるうちはダメなんだよ。
770名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:00:15 ID:uIlBzFt40
>>769
>技術革新と高い環境モラル(教育)と社会でエネルギーがどのように循環されているか正しく分析できる能力。
>これしかない。

>お金で、規制で、、、、とか言ってるうちはダメなんだよ。

2 5 % の 削 減 方 法 は ?
精神力?w
771名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:01:32 ID:Cs3fO0id0
あのね、民主信者じゃないからね。わたしはw
772名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:03:11 ID:hoToODji0
若手キャリア? 終わったな↓ 
自然に囲まれたドサ廻りも、それはそれで・・・。
773名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:03:57 ID:RhQo8T4q0
>>771
>あのね、民主信者じゃないからね。わたしはw

ID:XuJhwr630 ?

ニューサイエンスか何かの信者だろ?
波長はなぜか、民主信者とそっくりなんだが、気のせいかな?w
774名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:06:49 ID:XuJhwr630
信者と名の付くものには何も参加してないし、特別ななにかの影響もうけていない。
冷静になって常識的に考えているだけ。

775名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:06:56 ID:icOGIoTbO
はなから日本と日本人のことなんて屁とも思っちゃいないんだからな

目指せ シナチョンによる日本解体&日本人皆殺し
これで戦後の謝罪は終了
776名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:08:28 ID:AJdeBH410
田母神さんも更迭されたりしてるから、
やっぱ政府見解と違う論文とか出すと
辞めなきゃいけなくなるんだろうね。
777名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:09:29 ID:e6XQLlW80

おいおい
服務規程違反で免職だろう

俺雇え
778名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:11:02 ID:n9Uhl718O

3Kは反民主だったな

779名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:11:11 ID:RhQo8T4q0
>>774
>信者と名の付くものには何も参加してないし、特別ななにかの影響もうけていない。
>冷静になって常識的に考えているだけ。

具体性 ゼ ロ 、ひたすら願望だけで終わってる、
冷静さか? w

>739 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/05(土) 19:11:55 ID:XuJhwr630
>地方の「渋滞した一般道」と「がらがらの有料高速道」を見て、
>「ああ、すばらしい道路環境政策だ」と思う人は誰一人いないだろう。

ああん
780名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:11:21 ID:66lpgvgGO
てか、1000円にしただけであんなにそこら中で渋滞が増えたのに、渋滞対策費を全面カットして、ガソリンを安くしたら渋滞が増えるに決まってるだろ

まさか、ガソリンが安くなっても交通量は激増しないとか思ってる馬鹿はいないよなww
その上、CO2削減目標を大幅に引き上げってか?

だいたい、いつの間に原則無料化が一部無料化に変わったんだよww
781名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:13:13 ID:Cs3fO0id0
あれ?
ID:Cs3fO0id0に変わったあと、またID:XuJhwr630??????



782名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:14:18 ID:2WnGh4V50
                         \ │ /
                          / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        ─( ゚ ∀ ゚ )<  たいようぱくぱく!
                          \_/   \________
                         / │ \
                                  、、  ,,
                                 彡巛ノノ゛;;ミ
                                 r エ__ェ ヾ
                    ノ´⌒ヽ,,       /´  ̄  `ノj` 、
                γ⌒´      ヽ,     ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
               // ""⌒⌒\  )    i / ―    ―ヽl
               i /  ⌒  ⌒  ヽ )     !゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
               !゙  (・ )` ´( ・) i/    ∩ |    (__人_)  |、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ぱくぱく〜〜〜!   >\   `ー'  //      |         /   \________
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              / / ̄ ̄ ̄ ̄\_」     /  / ̄ ̄ ̄ \」
               ̄               / /
783名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:14:35 ID:5nia3i300
懲戒免職にすべき
784名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:15:28 ID:RhQo8T4q0
>>781
2ちゃんの特徴として、夜12時を過ぎると、一回IDが変わり、
また5分後くらいに元に戻り、そしてしばらくして変わったIDに変更する。
そういうしすてむのようだ。
785名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:17:18 ID:RHZJaM8j0
質問自体は尤もだけど
一役人なんだから立ち位置考えないとね。
あんた等は政治家じゃないんだよ。
勘違いしてる連中が役人には多すぎる。
新聞の力使わなきゃ省内で議論もできないような
閉塞感が漂う組織なんだろうけど。
786名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:20:46 ID:5ItoArDd0
てか、別にいいんでねえのか投稿ぐらいさw

百人いれば百の顔があるだろし、健全だとおもうおw
787名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:20:47 ID:66lpgvgGO
だいたい高速無料化は今よりさらに地方経済を疲弊させ、都道府県間の競争を激化を招き、さらなる格差を拡げることもわからないのか?

それで地方分権だっけ?

笑わせんなww
788名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:23:42 ID:L75GmCAl0
>>787
千葉逝きのなんちゃらラインだっけ。

森田君が無料化をキボンヌ。
とか逝ってたけど、

千葉県民にすりゃ、湾岸通って都内で楽々
お買いものなんだけどな。

痴呆に金は落ちない。
789名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:25:07 ID:2MpSR33l0
政権交代して、いろいろ民主の人と話し合って、それで無理だと思ったら
外部に意見を求めればいいのでは?
内部で話し合わない時点で外に開かれてもワケワカメ
790名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 00:30:54 ID:66lpgvgGO
話し合う前からわかる結論もあるww

そんなの無理ww
791名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:02:47 ID:cTCdmVld0
CO2削減と地球温暖化はユダヤの陰謀。
日本はそんなものに騙されず、どんどんCO2を排出して氷河期を遅らせたほうがよい。
792名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:03:39 ID:1H+57aJ7O
民主党の公募に落ちた腹いせか?
793名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:11:34 ID:uwgFOuGNO
わざわざ投稿するようなもんじゃないだろ

何かから目をそらしたいのか?
794名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:20:23 ID:Gar466Ny0
なんつーか官僚がすべて悪い、みたいな事いう馬鹿多すぎだが、こいつの指摘してることは
しごく真っ当。それに課長補佐なんて官僚とはいえん、ただの国家公務員の中間管理職。
795名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 01:40:05 ID:Cs3fO0id0
>>784
なるへそ、了解

たとえば、レジ袋廃止運動。
レジ袋の代わりになるマイバッグ。
最近、マイバッグ産業が盛んだそうだけど、いったいどれだけの資源を使っているだろうか。
マイバッグ一の生産でレジ袋の何百枚の資源とエネルギーを使っているとか?との疑問があるわけだが・・・
ただ、目の前のレジ袋が減っただけで、エコ貢献エクスタシーを感じるは方はエコ詐欺時代の被害者か?
796名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 02:46:33 ID:6gxyttrJ0
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
外国人参政権に反対する会・公式サイト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525986
人権擁護法案 ( 「ミコスマ」ある、これらと在特権のチラシ二円で出来るらしい )
http://blo〇g.goo.ne.jp/toidahimeji/  http://www.blo〇gmura.com/profile/149737.html
田中康夫はなぜ参政権に賛成なの?後援会の会長が…?
■数千人対20人!民団のデモに抗議!【前編】1/3 〜3/3 ←削除された
http://www.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ&feature=related
文部科学省前で左翼と対決!
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=TuwUM9vYU_E
11・7 民団デモ2 参政権不当要求
http://www.youtube.com/watch?v=DevIrmhKTi8&feature=related
狂気の外国人参政権に反対する抗議集会! 〜IN民団前〜
http://www.youtube.com/watch?v=bmcYLZrnFmA&feature=related
【速報】5.31民団デモに直接「出て行け!」抗議編
http://www.youtube.com/watch?v=zuj2BLApgKU&feature=related
【一般参加】 5/30 NHKに抗議するデモ 〜NHK内部突入編
http://www.youtube.com/watch?v=HOuT1iexFsM&feature=related
NHK反日偏向番組よりズーッと勉強になる街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=CaJR-ZtaSzo&feature=related
このイケメン都議はビックリする程骨太だ。
http://www.youtube.com/watch?v=UU3K7UpNpzo&feature=related
日本は幕末の状況
http://www.youtube.com/watch?v=cG2mNmS4P74&feature=related
吉田康一郎 東京都議 スピーチ【在特会全国大会】
http://www.youtube.com/watch?v=Qa4BSgF5RMw&feature=related
今年も戦うぞ!在日特権・創価・売国法案・反日左翼・偏向メディア!
http://www.youtube.com/watch?v=E9yQaxNiRzo&feature=related
韓国民に見せたい動画(竹島は日本の領土の証拠が韓国から出てきた)
★「一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることも真剣に考えてもよい」★
と鳩山は自身のウェブサイトに記している←←←マジ?
797名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 06:50:24 ID:0ZIsBOM+0
無料化は楽市楽座のイメージ。
798名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 07:00:25 ID:vZ6PUaG40
小沢は独裁者で粛清するのが大好きだから
友愛されないようにがんばれ官僚と国民!
799名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 07:48:07 ID:CWCxHHQL0
これじゃ、田母神とやってることが変わらんw
800名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:04:51 ID:J8xa4JVGP
次回自民党から選挙に出るんじゃないかな
801名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:54:46 ID:8M8pADxA0
素人が考えても25%削減と高速無料化・暫定税率廃止が矛盾するのはわかる。
802名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:20:10 ID:vmo+XwSS0
精神論でなんとかしろってのがいるけど、人々の行動を変えようを思ったら、
税金などでお金が余分にかかるようにするのが一番たしか。
そもそも世の中の人が、そんなに立派なら世の中いろんな問題は起きない。

で、環境税をかけるってことは、環境を悪化させるもののコストを増やして使用量
をへらすってことなので、それは高速を有料化したり、ガソリンに税金をかけるの
とやってることは一緒。
というか、高速を無料化して、暫定税率をなくすとしても、環境への影響を考え
それを補うだけの税金を代わりにどこかでかけないといけない。

>>799
インフルエンザのときは、厚労省の職員は批判されてたっけ?
政策自体の効果の話をしているだけなので、技術論として問題ないと思うよ。
803名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:21:43 ID:06iIQU7N0
まぁこれがジミン政権下でジミンに不利なことをこんな感じでしたって言うなら
ネトウヨは懲戒免職だ国賊だ吊るせよとか滅茶苦茶言いまくるんだけどなw
804名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:25:40 ID:FjgWhNVn0
>>11
そんなむちゃな(´;ω;`)
805名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:33:48 ID:Oz0OTyui0
この環境省の役人はステレオタイプに無料化批判をする前に
排出権取引をやって削減どころか産業全体で増やしてることに
なぜ目線が行かないのだ。
君達のそういうナロウマインド、ミクロヴュウなスタンスが
官僚不振につながっているんだよ。
国家の歪んだ富の配分、コストのあり方を正す上で是非必要な政策だ。
計算上から多少増えることはあろうとも、それは初期に見られる現象で
必ず沈静化してくるr。
大型車両にもハイブリッド化が進んでくるからすぐ以前より排出量は
減るのは時間の問題だ。それより産業全体の排出権取引を続けていると
環境技術の発展を阻害することになる。そちらのほうが重大だ。

806名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:34:38 ID:7MW+Zsa30
政治将校と督戦隊導入しようぜ。

>>80
本則増税で全部OKだw
807名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:45:40 ID:nS36DMxrO
このスレで
『友愛』が
「暗殺」「社会的抹殺」の意味で使われていてワロタ。
808名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:53:37 ID:Cs3fO0id0
必要な行動と不必要な行動をどうやって有料化という手段で区別して規制できるの?
必要な行動にまで高いコストを要求されたら普通の人々の活動は縮小してしまうばかりだ。
逆に金もちだけが必要不必要にかかわらず規制の網にも掛からず行動できる。
コストを一律に上げて規制をすることには反対だ。
必要か不必要かを判断して規制する方法を見つけなければ意味がないのだ。
環境対策は=不必要なエネルギーの浪費はやめましょう。であって、
何も必要に追われて仕方がなくする行動にまで高いコストをかけて規制する
ひつようはないだろ。
そんな方法だけで環境対策を考えていたら生活人々の生活は破綻するよ。






809名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:53:50 ID:ca7PACuF0
民主は環境省解体してほしい。
リサイクルもCO2排出抑制も意味なし。
810名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:55:29 ID:vmo+XwSS0
>>805
ならないよ。

排出権取引も環境税も結果は一緒。
ただし、金融関係が入ってきて、投機の対称になると問題が起こるが、それでも
投機がおきたら、産業界は困るが排出量は減る方向に行くし、技術進歩も後押し
される方向に行く。
811名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:07:56 ID:kUPn9ppV0
排出権バブルで潤えばいいじゃん
812名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:12:02 ID:Cs3fO0id0
環境税とか、「なにか聞こえがよさそうな感じる人がいるのかな?」
税には変わりない。
昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、
結局、麻生政権になって第一次経済対策政府で多額の税金が投入された。
多額の税金を投入して「どんどん消費を増やせ!」だw
環境税を導入して一律物価をあげたら、これと同じ結果になるのだ。

真にするべきことは、不必要なものだけを規制することである。





813名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:21:04 ID:Cs3fO0id0
真にするべき規制は、不必要なものだけを規制することである。





814名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:31:03 ID:YZSp1Uqk0
>>812
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、

不況?ガソリン価格高騰?
馬鹿か?
それとも、ただのかまってチャンか?
815名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:35:24 ID:Cs3fO0id0
>>814
麻生政権の第一次経済対策は福田があわてて用意した政策だよ。
それが麻生政権の時に実行された。
基本的にリーマンショックで用意(併用はされてるが)されたものじゃない。
816名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:43:56 ID:YZSp1Uqk0
>>815
>麻生政権の第一次経済対策は福田があわてて用意した政策だよ。
>それが麻生政権の時に実行された。
>基本的にリーマンショックで用意(併用はされてるが)されたものじゃない。

もう一度、不況?ガソリン価格高騰?
不況?
817名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:45:34 ID:NNlkPwK3O
一方的に悪者扱いされて切り捨てられるのは堪らんからな。
818名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:47:02 ID:gY7yFJmT0
民主党議員のバカさに官僚が怒るのも無理はない
819名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:49:05 ID:Cs3fO0id0
>>816
言いたいことがあったら、素直に書けよw
意味分からんw
820名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:50:37 ID:kUPn9ppV0
ID:YZSp1Uqk0は、要するに
「パンツじゃないから恥ずかしくないもんっ」
といいたいんだろ。
821名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:51:18 ID:YZSp1Uqk0
>>819
>言いたいことがあったら、素直に書けよw

不況、発生したの?ガソリン価格高騰で。

>意味分からんw
822名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 13:59:00 ID:Cs3fO0id0
ガソリン価格高騰と不況は関係ないと主張してるの?
だったら自分で調べて、そうでない根拠を述べればいいじゃないか?
福田もそうやって高を括くっていた(何とか工夫してやりなさい)けど、
最後には気づいて経済対策をあわてて指示したんだから。
823名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:02:46 ID:YZSp1Uqk0
>>822
>ガソリン価格高騰と不況は関係ないと主張してるの?

あがったのは、ガソリンだけじゃないんだが…
当時は、小麦や他の食料品「も」高騰しているぞ、
新興国による消費の増加を見込んで。

>だったら自分で調べて、そうでない根拠を述べればいいじゃないか?
>福田もそうやって高を括くっていた(何とか工夫してやりなさい)けど、
>最後には気づいて経済対策をあわてて指示したんだから。

もう一度、ガ ソ リ ン 高騰による不況
>812
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、

当時の社会情勢とか、調べた上で、書いているの?
824名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:05:20 ID:Cs3fO0id0
>当時は、小麦や他の食料品「も」高騰しているぞ、
>新興国による消費の増加を見込んで。

もちろん知ってるよw
それにプラスしてガソリンが高騰して消費が一段とひどくなった事ぐらい認めろよw
825名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:08:50 ID:YZSp1Uqk0
>>824
>もちろん知ってるよw
>それにプラスしてガソリンが高騰して消費が一段とひどくなった事ぐらい認めろよw

ん?
>812
昨年のガソリン価格高騰 で 物価が上がり消費が落ち込んで不況になった
となっているわけだが。
物価は当時、全般的にあがってる。

認めろと?お前のガソリン価格高騰、の後付けw
826名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:14:10 ID:Cs3fO0id0
ガソリン価格高騰の後付け(?)がどうしても気に入らないみたいだけど、
それでどうしたいわけ?

まあいい、もうやめるわ。
827名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:16:06 ID:YZSp1Uqk0
>>826
>ガソリン価格高騰の後付け(?)がどうしても気に入らないみたいだけど、
>それでどうしたいわけ?

ガソリン税、導入したら?
ガ ソ リ ン 単体なんかじゃ、不況は起きないよ?

>まあいい、もうやめるわ。
同意してくれるかい?そいつはどうもな。
ID:Cs3fO0id0 w
828名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:18:59 ID:Cs3fO0id0
ガソリン単体なんかじゃ、不況は起きないよ?

極論が好きなんだなw
こういう人は扱いに困るw
以上。
やめようね


829名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:22:14 ID:YZSp1Uqk0
>>828
>極論が好きなんだなw

ん?誰のことかな?
>812 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 13:12:02 ID:Cs3fO0id0
>環境税とか、「なにか聞こえがよさそうな感じる人がいるのかな?」
>税には変わりない。
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、

何だ?これ。
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、
極論ねえ…w

>こういう人は扱いに困るw
>以上。
>やめようね
回線切るのか?ID:Cs3fO0id0

俺は。ガソリン価格高騰で不況になった、なんちゃ言ってないぞ? www
830名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:24:26 ID:QMmfLwtF0
朝日に投稿ってことはこいつサヨク?

831名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:26:15 ID:Cs3fO0id0
極論「ガソリン単体なんかじゃ、不況は起きない 」
あなたは極論が好きなんだなねw
私はこういう人は苦手だw
以上。
832名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:28:25 ID:YZSp1Uqk0
>>831
>極論「ガソリン単体なんかじゃ、不況は起きない 」
ん、ガソリン価格の高騰 で 物価が上がり、不況になったと、お前は書いてるわけだが。

>812 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 13:12:02 ID:Cs3fO0id0
>環境税とか、「なにか聞こえがよさそうな感じる人がいるのかな?」>税には変わりない。
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、

833名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:30:53 ID:BaJrUgwYO
何を必死になってんだよ エライ偉い
834名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:33:04 ID:Cs3fO0id0
ガソリン価格の高騰で間接的に物価が影響を受けて消費が落ち込むことさえも認めようとしないの?

言葉じりを掴まえて、遊んでくれなくてもいいからw
835名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:36:30 ID:8M8pADxA0
>>830

朝日新聞も9月4日付け社説で

「たとえばガソリン税などの暫定税率廃止(年2.5兆円)や
高速道路無料化(年1.3兆円)は、地球温暖化対策と矛盾する。
これらの政策実現を焦って国庫に巨額のつけを回すことは民意に背くのではないか。」

と書いている。つまり朝日と同意見。
836名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:37:12 ID:YZSp1Uqk0
>>834
>ガソリン価格の高騰で間接的に物価が影響を受けて消費が落ち込むことさえも認めようとしないの?
素材系 全 般 が直接あがったんだが…

新興国の需要増加、および先物市場での高騰がなければ、
あそこまではいかない。
現在、どうなってるかな?

>言葉じりを掴まえて、遊んでくれなくてもいいからw
分かりやすいからって、ガ ソ リ ン なんて言葉、使わなければいいのになw

さて、環境税、導入しようか?
他の要素にあがるのが見込めないなら、問題、ないだろ? w
837名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:37:15 ID:Kx4VTpzc0
・・・・で今朝の朝日新聞の国交省の無料化隠蔽記事はどうするね?
838名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:38:13 ID:0xC9oLC10
高速道路無料化とガソリン税などの暫定税率の廃止

これやるなら33ナンバーが増え軽自動車は確実に減る。
軽自動車で高速乗るのはかなり厳しい。
839名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:44:06 ID:RcISdZRt0
文句があるならさっさと辞めろよ
まあ自分の組織の悪口投書するような人間を次に雇う職場はないだろうけど
840名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:44:34 ID:Cs3fO0id0
>他の要素にあがるのが見込めないなら、問題、ないだろ? w

それを証明しろよ。ガソリン税と環境税は別物だ。
自分勝手な極論を誰かが認めたと思ってるのか?

841名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:47:46 ID:YZSp1Uqk0
>>840
>それを証明しろよ。ガソリン税と環境税は別物だ。
>自分勝手な極論を誰かが認めたと思ってるのか?

2008年の物価高騰の状況を
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、>812
何ていうお方が、何をいってるやら…
まず、>812を、証明してみて?

自分勝手な極論、とやらじゃないってことをな、 ID:Cs3fO0id0 wwwwww
842名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:53:41 ID:Cs3fO0id0
細かい屁理屈はどうでもいい。
長引くガソリン価格の高騰(安定した高騰)が物価に影響を与えるのは確かだ。




843名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:58:15 ID:Cs3fO0id0
短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、
それに税金を上乗せするということは、言い換えればエネルギー価格を
長期間にわたって高騰させると同じことだ。だから物価はいずれ上昇する。




844名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:00:08 ID:YZSp1Uqk0
>>842
>細かい屁理屈はどうでもいい。
お前が言うか?

>長引くガソリン価格の高騰(安定した高騰)が物価に影響を与えるのは確かだ。
どれくらい?
どういう経路で、物価に影響したの?
ちゃんとした理屈、あるよな? ID:Cs3fO0id0 wwwwww
845名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:00:52 ID:GeSmqSsD0
今時のガソリン価格暴騰は、揮発油税の早期廃止を目論んだ
業界の策略かもしれないねw
846名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:01:06 ID:Miwx3hbgO
>>11脱官僚政治じゃなかったんですか?
847名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:03:56 ID:YZSp1Uqk0
>>843
>短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、
>それに税金を上乗せするということは、言い換えればエネルギー価格を
>長期間にわたって高騰させると同じことだ。だから物価はいずれ上昇する。


書き込みした後で、コレ?
>短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、
>だから物価はいずれ上昇する。

2008年の物価高騰の状況をつまるところ、
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、>812

では証明できないわけ?
頭からポッポと出てきたことを、適当に書きこんだだけ?
…細かい屁理屈はどうでもいい?

コマケエコトハwwwwwwwwwwwwwwww
ID:Cs3fO0id0 wwwwww
848名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:06:10 ID:aWdDtEf6O
自家用車はHVやEVになるんだからそんなにCO2増えないだろ
849名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:06:16 ID:Cs3fO0id0
>ちゃんとした理屈、あるよな?

まず自分で調べろw
調べて無かったら、また報告してくれ。

これでおりる。


850名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:07:14 ID:SekJvgTcO
>>839
環境省の悪口?まと外れもいいところだ。
民主党がおかしなことをやろうとするから指摘しただけだろう。
851名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:08:12 ID:YZSp1Uqk0
>>849
>まず自分で調べろw
>調べて無かったら、また報告してくれ。
>これでおりる。

ID:Cs3fO0id0
ん?
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、>812
のこと?お前が言い出したわけだが。

>これでおりる。
勝手におりないで、早く出してくれよぉ、まってるんだからさあwwwギャハハwwwww
852名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:11:08 ID:StWfl+miO
「もっと議論をすべき」って典型的な日本人の逃げ口上だよな
カンボジアPKOから大分経つが、あの時「議論をすべき」と言ってた議員や文化人が
現実的な議論しているのを見たことないわ
853名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:16:04 ID:n+Bg/wMSO
でも、こういう役人って大事だろ

今までみたいな政治家の御用聞きみたいな役人いらないだろ
854名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:16:42 ID:Cs3fO0id0
極論を道具に人の言葉じりをつかまえて批判するのは論理破綻だよ。

いつからガソリン価格が上昇していたかも調べろ。顔を真っ赤にして納得できるぞ。
じゃあね。
855名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:20:52 ID:YZSp1Uqk0
>>854
>極論を道具に人の言葉じりをつかまえて批判するのは論理破綻だよ。
極論(ガソリン高騰⇒不況w)を持ち出して、環境税を
叩いてたのは、誰だい?
そもそも、降りたんじゃなかったの?

>いつからガソリン価格が上昇していたかも調べろ。顔を真っ赤にして納得できるぞ。
いつからガソリン価格が上昇していたか?
ガソリン価格高騰が物価にどう影響したかへの回答を聞いてたわけだが…
あ、それは回答もらってたっけ?
>843 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 14:58:15 ID:Cs3fO0id0
>短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、

wwwwwww

>じゃあね。
また帰ってくるだろ?無理スンナよ、 ID:Cs3fO0id0 w
856名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 15:59:46 ID:0PlB8qP20
というか、私見を述べた新聞記事程度で「論文」と見なされるとは。
文型のレベルの低さにいささか唖然
857名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:03:14 ID:4hCIRIG20
>「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」と指摘

どーせ「めざす」でやる気ないから無問題だろw
858名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:04:22 ID:HVvD7K05O
今頃、たかじんのそこまで言って委員会に出演交渉中だろうな。
859名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 16:14:51 ID:S/KH62us0
>>856
論を述べてるから論文なんだが?
大丈夫か?理系
860名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:02:21 ID:Cs3fO0id0
ガソリン税を上げても環境税を導入しても
脳内では物価に影響しないと主張している人まだいる?
861名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:09:06 ID:Cs3fO0id0
おーい、調べたか?
862名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:13:30 ID:Cs3fO0id0
自民王国の鳥取、島根、高知、福井の人たちには道路利用より道路建設が先行するんだろうな。
まあ、気持ちは分からないでもない。
863名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:18:21 ID:di6I9b4qO
民主に批判的なこと言うと処罰される時代はすぐそこだな。くわばらくわばら。
864名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:23:03 ID:Cs3fO0id0
自民も民主も関係ないよ。
道路行政はどうあるべきか?だよ。
オレだって民主信者でもなんでもない。
865名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:23:20 ID:atq1t1ru0
田母神論文の環境省版か
866名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:39:54 ID:MaqnJ10R0
>>860
ID:Cs3fO0id0、お前、まだいたの?

帰ってきたかw
>854
>極論を道具に人の言葉じりをつかまえて批判するのは論理破綻だよ。
極論(ガソリン高騰⇒不況w)を持ち出して、環境税を
叩いてたのは、誰だい?
そもそも、降りたんじゃなかったの?

>いつからガソリン価格が上昇していたかも調べろ。顔を真っ赤にして納得できるぞ。
いつからガソリン価格が上昇していたか?
ガソリン価格高騰が物価にどう影響したかへの回答を聞いてたわけだが…
あ、それは回答もらってたっけ?
>843 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 14:58:15 ID:Cs3fO0id0
>短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、

wwwwwww

>じゃあね。
やっぱり帰ってきたかwww、 ID:Cs3fO0id0 w
867名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:41:41 ID:715W8N/B0
脱石油はいいが、
勝手に25%とか言って外国に揚げ足とられて日本が不利にならないように
してくれ
868名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:44:06 ID:Cs3fO0id0
君の言い分、ちょっと整理してくれないか?
このままでは他人の意見から反論に都合のよい部分だけを切り取り、
美味く利用してあら捜ししているだけにしか見えない。
869名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:47:07 ID:StWfl+miO
>>858
ダメだったら宮哲・博士の「博士の異常な鼎談」だな
870名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:47:54 ID:Cs3fO0id0
最初に反論を受けたのはこっちだから、
反論するならちゃんとした根拠を示してくれよ。
文章の一部分を捕らえて矛盾点を姑息に探し回って反論の材料にしなくてもいいだろ。

871名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:49:08 ID:Ig0Umxfsi
ようするに電気自動車が主力になりゃこの役人の反論は根拠無くなる話でさ

想像力がたらねーのは役人のだからしゃーねーか
872名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:50:22 ID:Cs3fO0id0
なぜ、福田は慌てて経済対策(麻生政権になってから実行されたけど)の
作成に取り組んだのか?
ガソリン価格の高騰が止まらなかったからだよ!
873名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:50:51 ID:MaqnJ10R0
>>868
>君の言い分、ちょっと整理してくれないか?
>このままでは他人の意見から反論に都合のよい部分だけを切り取り、
>美味く利用してあら捜ししているだけにしか見えない。

整理するの、お前だろ?
これの整合性とかなw反論に都合のよい部分、じゃなくて、全部貼ってあ・げ・るw

>812 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 13:12:02 ID:Cs3fO0id0
>環境税とか、「なにか聞こえがよさそうな感じる人がいるのかな?」
>税には変わりない。
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、
>結局、麻生政権になって第一次経済対策政府で多額の税金が投入された。
>多額の税金を投入して「どんどん消費を増やせ!」だw
>環境税を導入して一律物価をあげたら、これと同じ結果になるのだ。
>真にするべきことは、不必要なものだけを規制することである。

そして、
>843 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 14:58:15 ID:Cs3fO0id0
>短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、
>それに税金を上乗せするということは、言い換えればエネルギー価格を
>長期間にわたって高騰させると同じことだ。だから物価はいずれ上昇する。

2008年の春先は、なにが起こったの?
>ガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況?>812
>短期間の高騰では物価に影響することはない?>843
何の根拠もなく、適当に言って、矛盾しただけ?wwwww
874名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:54:36 ID:Cs3fO0id0
>整理するの、お前だろ?
根拠の無い反論に反論する義務は無いよ。
最初の私の意見に反論したければ根拠をだしないさい。
話はそれからだ。
875名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:54:36 ID:MaqnJ10R0
>>870
>最初に反論を受けたのはこっちだから、
>反論するならちゃんとした根拠を示してくれよ。
>文章の一部分を捕らえて矛盾点を姑息に探し回って反論の材料にしなくてもいいだろ。


最初に 聞 い た のは俺だが…w
>812 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 13:12:02 ID:Cs3fO0id0
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、
ガソリン価格高騰があって、物価が上がった?
当時は他の素材の価格も高騰していたのに、「ガソリン価格高騰で」?

根拠は?それ、早く出してよ。
それとも、おれが聞いたこと、ただしかったかな?
ただのカマッテちゃんだったってw
876名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:57:36 ID:MaqnJ10R0
>>874
>根拠の無い反論に反論する義務は無いよ。
>最初の私の意見に反論したければ根拠をだしないさい。
>話はそれからだ。

根拠のない論説を出したのは、お前だろ?
>812
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、
そして、それがなんら根拠にベースしたものでないことは、自身が認めている・
>843 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 14:58:15 ID:Cs3fO0id0
>短期間の高騰では物価に影響することはないかもしれないが、

根拠のない反論に反論する義務はない…
根拠がないと認めてしまってる論点について、これ以上
だらだらとレスをつづけることは?
別にないよねw

ムッキィになってるのが面白いから、続けるけどさwwww
877名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 19:58:37 ID:Cs3fO0id0
私が「ガソリン価格高騰だけで・・・・」と書いたか?
878名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:00:29 ID:Cs3fO0id0
勝手な思い込みと文字で書かれた範囲内でしか解釈する能力しかないから大きく勘違いするんだよ。
879名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:01:17 ID:MaqnJ10R0
>>877
>私が「ガソリン価格高騰だけで・・・・」と書いたか?

ん?自分の書いたこと、見てみたら?
またコピペするかw

>812 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 13:12:02 ID:Cs3fO0id0
>環境税とか、「なにか聞こえがよさそうな感じる人がいるのかな?」
>税には変わりない。
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、
>結局、麻生政権になって第一次経済対策政府で多額の税金が投入された。
>多額の税金を投入して「どんどん消費を増やせ!」だw
>環境税を導入して一律物価をあげたら、これと同じ結果になるのだ。
>真にするべきことは、不必要なものだけを規制することである。

因果関係としては、ガソリン価格高騰⇒物価が上がり
としか書いてないわけだが。日本語としてはそうなるが、
ん? w
880名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:01:21 ID:G+Lov7Fj0
国交省の試算では、高速無料化でCO2排出量はむしろ減るらしいんだが。
881名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:03:01 ID:Cs3fO0id0
ガソリン価格高騰が何を意味するか分かるか?
原油価格の高騰だろ。
これがすべてのものに影響するのは当たり前。
882名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:06:01 ID:MaqnJ10R0
>>878
>勝手な思い込みと文字で書かれた範囲内でしか解釈する能力しかないから大きく勘違いするんだよ。

お前がそういう文章を書いてるわけだが…w
当時は、ガソリン(というより樹脂類も含めた石油だろw)以外にも
小麦粉、交渉の不調による鉄鉱石、中国に数量規制された、
食物生産に必要なリンなど、あらゆる素材があがったための
物価上昇だったわけだが。それは、テレビでも解説していた。

何で、それがこうなるんだ?
>812
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、

…後、お前、●使ってない? w
877 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 19:58:37 ID:Cs3fO0id0
878 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 20:00:29 ID:Cs3fO0id0
883名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:09:53 ID:Cs3fO0id0
弱り目に祟り目ってヤツだよ。
困った時に重ねて不運に遭うことだ。
小麦などの値段高騰にあわせて生産現場で生産エネルギー価格が上がれば
物価が高騰するだろ。
884名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:10:10 ID:MaqnJ10R0
>>881
>ガソリン価格高騰が何を意味するか分かるか?
>原油価格の高騰だろ。
>これがすべてのものに影響するのは当たり前。


ガソリンと書いたのは、 お ま え なんだが。
なぜ?自動車関連での話をミスリードするためかな?
そして、当時、価格が上がったのは、石油だけではない。
鉄鉱石、リン、小麦粉、大豆、とうもろこしも。
景気が良い時代の後進国の需要増と、先物市場の
高騰、という原因は書いたよな、たしかw

エネルギーのみならず、すべての素材が同時にあがってる
場合は、どうなるんだ?ん?
2008年は、 ナ ニ が起こったんだ? www
885名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:14:10 ID:MaqnJ10R0
>>883
>弱り目に祟り目ってヤツだよ。
後付か…w

>困った時に重ねて不運に遭うことだ。
>小麦などの値段高騰にあわせて生産現場で生産エネルギー価格が上がれば
>物価が高騰するだろ。
先にも書いたとおり、全ての素材が、
後進国の需要、先物市場の高騰を受けて上がってる。
この期にいたって、エネルギー?w
ガソリンがそれだけ影響力あるんだよ!!!!

といえば、まずそれ、証明したら? 

あと、繰り返しになるけど、●、使ってる? www
886名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:18:15 ID:Cs3fO0id0
>ガソリンと書いたのは、 お ま え なんだが。

ほんとうに文字で書かれた範囲内でしか理解する能力しかないようだな。

>この期にいたって、エネルギー?w

なぜ、福田は慌てて経済対策(麻生政権になってから実行されたけど)の
作成に取り組んだのか?
ガソリン価格の高騰が止まらなかったからだよ!
ガソリン価格=原油価格だからね。
農業の現場でも原油価格が高騰したら大変だよ。
887名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:21:57 ID:ymaVeRor0
自動車税を大幅UPさせて車を持つことのコストを上げれば達成できるんじゃない。
それができるかどうかは知らんけど。
888名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:23:59 ID:Cs3fO0id0
ま、ここまで書けば黙ってロムってる人にも理解してもらえたと思う。

これで完全に失礼するわw
逃げるわけじゃないよ。
付き合い切れないからw
889敬神愛国:2009/09/06(日) 20:24:13 ID:b+hu7SviO
正論だな。汚沢は政権とることが目的で終わり。民意などわかってない?例えばハイブリッド買い替えをすすめ、新車促進すれば製造の段階でCO2は大幅増加することは車関係は周知の事実だろ?
890名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:29:08 ID:MaqnJ10R0
>>886
>ほんとうに文字で書かれた範囲内でしか理解する能力しかないようだな。

こんな文章を、他にどう解釈するんだ?
当然、書いていなければならない要因(小麦、鉄鉱石、リン)も、
他に書かなければならないのにw

>812
>昨年のガソリン価格高騰で物価が上がり消費が落ち込んで不況になったわけだが、

>なぜ、福田は慌てて経済対策(麻生政権になってから実行されたけど)の
>作成に取り組んだのか?
地価、株価の低下など、国内の不況が進展していたから。
そして、当時、サブプライムの問題が既に米国でも問題になっており、
消費も減っていたが。

??
あ、あと物価も上がってたな…
>ガソリン価格の高騰が止まらなかったからだよ!
ガソリン?
また、ガソリンだけ?  www
>ガソリン価格=原油価格だからね。
原油価格って言えば?
色々な素材の生産に使われ、重油としてディーゼル機関でも使われる、原油価格ってw

おまえ、そんなにガソリンがすきなのか?
ここまでくると、何かの偏愛を感じるぞw
891名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:31:27 ID:MaqnJ10R0
>>888
>ま、ここまで書けば黙ってロムってる人にも理解してもらえたと思う。

ん?
ガソリン価格の高騰が止まらなかったからだよ!
世の中、 ガ ソ リ ン なんだよ!!!!!!!
てこと?

>これで完全に失礼するわw
マタマタあ、帰ってくるくせにw ID:Cs3fO0id0 www

>逃げるわけじゃないよ。
>付き合い切れないからw
そうか?
ガソリンって言ってれば幸せなんだから、
オレがナニを言おうが、問題ないじゃない。 www
892名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:38:57 ID:Cs3fO0id0
残念だ、ほんとうにもどれないw
ガソリンは大好きだよ。
じゃあねw

893名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 20:42:50 ID:MaqnJ10R0
>>892
>残念だ、ほんとうにもどれないw
あら、すぐ帰ってきたじゃない? ID:Cs3fO0id0 www

>ガソリンは大好きだよ。
オーストラリアの原住民は、シンナーの代わりに
ガソリン(Petrolというらしい)を吸うらしいが、
そんな感じ?

あたま、蕩けるような感じ?

>じゃあねw
ほどほどにしとけよ?自分の世界に浸るのはw
894名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:26:48 ID:NviW3dga0
環境省の課長補佐なら、各政策のCO2排出量の増減を
試算した上で批判すべき。それなら問題なし。

どのように実施すべきか、なんて素人の感想文。

895名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:37:50 ID:MaqnJ10R0
>>894
>どのように実施すべきか、なんて素人の感想文。

これをそのまま出すべきだった?

民主党案について、経済産業省が、190兆円が必要と試算している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000005-san-pol

他にも、日本の産業による自主的な減産も必要としている
>粗鋼生産量を現行から18%削減
>セメント生産量を25%削減す
>また、自動車交通量も23%削減

896名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:39:11 ID:44pFmqXl0
友愛候補だな
897名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:50:39 ID:NviW3dga0
>>895
専門家としての論文なら当然定量的な数字で示すべき。
麻生内閣が示した数字と比較してどうなるか出せば良い。

何の根拠も示さない個人的な感想など無意味。
898名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:54:26 ID:ZhDs6uP00
>>897
自分でググれよw
そんなのはニュースになってただろうが。
899名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 21:56:56 ID:MaqnJ10R0
>>897
>専門家としての論文なら当然定量的な数字で示すべき。
>麻生内閣が示した数字と比較してどうなるか出せば良い。

実は、専門家だからこそ出せないんだと思うよ、おれは。
「方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか」との指摘は、
要は別の政策を優先してくれ、て誘ってるって事。
現状の民主政策は実行など不可能だし、
でもはっきり言うとやばいし。

>何の根拠も示さない個人的な感想など無意味。
あくまでも様子見のアド・バルーンだろ?
省内⇒大臣
に言ったところで無視されるから、
朝日新聞に掲載したんだと思うよ。

900名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:09:05 ID:J8xa4JVGP
双方に言うけど大半の人読み飛ばしているから
901名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:14:49 ID:MaqnJ10R0
>>900
>双方に言うけど大半の人読み飛ばしているから

つか、過疎スレだろ? w
902名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:28:26 ID:UYUYDNmH0
方向性の異なる政策をやらなきゃならない中で、着地点を見出すのは政治や行政の本来の仕事じゃないのか。
903名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:51:34 ID:Ddfplybw0
つーか、こんな論文をアサヒに投稿するようなセンスのない奴が
課長補佐って・・・
どんだけ三流官庁なんだよw
904名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 22:58:50 ID:Y6Gjq8oC0
なるほどやっぱり政権交代を求める良識ある世論の声は正しかったと言うことだな
905名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 08:18:24 ID:AtgXsUpI0
民主にまともな対応を求めるなんて無駄だろ
バカの集まりなんだから
906名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 08:28:47 ID:DwA+TagTO
友愛お電波ポッポちゃん率いる民主党にまともな対応を期待って…
ぶって姫すら未だに野放しにしてるのに国政なんて無理だよ
少なくとも1年間は無政府状態なのを覚悟しなきゃ
907名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 08:39:02 ID:W9jgZktm0
>>905
>バカの集まりなんだから

バカってより、最近は「狂気」を感じるよw
908名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 09:28:21 ID:W1POVAEE0
狂気っていうか、とにかく実現可能性や影響度外視で目新しそうなことをいえばいいって感じだよな。
今度は連立もまだ固まってないのに組閣ごっこ初めて、社民に怒られて慌ててるし。
本気で社民がブレーキになるとは思わんかったわw
馬鹿でも聞く耳を持ってればマシなんだけどな。
909名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 09:35:56 ID:AtgXsUpI0
政治家っていうか素人の集まりだな
その場の思いつきで発言、撤回が多い
910名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 09:58:50 ID:FePUjDnB0
低燃費車開発で全て解決するが・・・こんな低能公務員が税金食ってるかと思うと
ゲンナリ?
渋滞箇所だけ当面料金とか二人以上乗車のみ入場許可とか、制限すりゃ一発で解決
するのに、コイツは即刻首だな。
公害無策のメーカの怠慢には罰則が必要だ。
相変わらず燃費の悪いA/Tで大排気量の2トンもあるレクサスをウリまくり
こんな車に一人だけ乗って高速は走らせることがマチガイ。
911名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 09:59:18 ID:JwfNsudc0
何を偉そうに
912名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:01:33 ID:3OSE8Mn50
913名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:18:14 ID:8AHvdFWOi
無能役人はアボン
914名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:24:55 ID:3OSE8Mn50
【討論】朝日社員、掲示板部落差別書込み問題【2ちゃんねる】
http://www.youtube.com/watch?v=cPagVfl6kzw

【テレ朝&朝日新聞】自作自演と掲示板荒らしのマスメディア
http://www.youtube.com/watch?v=fmsPeN8LkiU&feature=related
915名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 10:37:58 ID:htCljSKi0
記者クラブ利権と電波利権を剥奪されそうなマスゴミはネガキャンに必死だなwww
916名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:30:16 ID:htCljSKi0
大手メディアが恐れる民主党のマニフェスト
電波使用のオークション制
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/06.html#電波の有効利用
産業活性化や新たな技術開発、国民の利便性向上につなげるため、有限な資源である電波(周波数)の有効利用に取り組みます。
既存利用者の効率利用と新規需要への迅速な再配分を図るため、
 (1)電波利用料に電波の経済的価値を反映させることによる電波の効率利用促進
 (2)適当と認められる範囲内でオークション制度を導入することも含めた周波数割当制度の抜本的見直し――などを行います。
917名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:38:04 ID:gPuP67Rm0
おまえらみんな、読みが甘いな。
民主党はもともと25%削減なんてできない、本気でやろうとしたら経済が大混乱することは、はじめからわかっていた。
選挙の目玉として25%削減を目標に掲げてしまったが、まったく実現するつもりはない。
経団連や環境省内の官僚たちも25%削減は無理だとわかっている。
民主党の援護者である朝日新聞とて同じだ。
すなわち、民主党=経団連=環境省=朝日新聞など、政財官のトライアングル、日本の支配層と言ってもいい、彼らの意見は一致しているのだ。
そこで、民主党はがんばったが、環境省内には官僚の抵抗勢力がわんさといて、阻まれて実行できなかった、というシナリオを考えている。
こうすれば民主党は選挙公約違反の責任を負わなくて住むし、日本は25%削減から免れるのだ。
918名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:44:12 ID:6dN8U9oE0
>>917
その朝日新聞の主催シンポジウムで、今日鳩山が25%削減を明言しているのだが。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090907AT3S0700L07092009.html

919名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:46:14 ID:I1XzSMC30
官僚の仕事は批判するコトじゃないだろ。

できるだけ実現できるように努力した上で、できない理由を説明するのが仕事だ。
920名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:50:34 ID:HyAHKOz0O
何に驚いたって民主党に批判的な論文をあの朝日新聞が採用したこと。


何で?
中にはまともな人もいるの?
921名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 14:59:55 ID:6dN8U9oE0
>>920

朝日新聞も9月4日付け社説で

「たとえばガソリン税などの暫定税率廃止(年2.5兆円)や
高速道路無料化(年1.3兆円)は、地球温暖化対策と矛盾する。
これらの政策実現を焦って国庫に巨額のつけを回すことは民意に背くのではないか。」

と書いている。つまり朝日と同意見。
922名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 15:01:37 ID:6IkRKWtP0
>>920
単純なレッテルを貼って分かった気にならないで、ちゃんと読まないとな。
大人の社会は君が思うより複雑。
923名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 15:06:47 ID:W1POVAEE0
>>918
ぽっぽが国連でやっちゃう前に
内紛でチェンジしてくれないかなorz
924名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 15:13:29 ID:Lmpn5gtm0
政治主導でやるんだろ。別にいいじゃん。
矛盾する3つの政策の解決策は議員様が示してくれる。
なんせ政府に副大臣やら政務官やらで200人も議員様が入るんだから問題ないよ。
官僚は何も考えず議員様の言われたとおりにやればいい。
925名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 16:51:54 ID:1thwcUqv0
ジミソに忠義を立てているつもりか?

錆びているな。
926名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 21:18:11 ID:1R/5Xw180
早めに選挙するためにミンスを攻撃するんだろw
選挙があるたびに税金がマスゴミに注ぎ込まれるからな
927名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 21:22:25 ID:EqoWEeQ4O
>>920-922
こうやって民主批判が問題視されるのを狙ったんだろ
マッチポンプみたいなもんだよ
928名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 21:27:15 ID:0r0++WnI0
高速をただにしたって、心ある国民は環境のために車の使用を控えるに
違いない。そうでなければ、全ては国民のせい、つまり今の日本を創っ
てきた自民党の責任である。

鳩山はそう考えている。
929名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 21:35:37 ID:2HtmVaTt0
>>928
マジでそう考えてそうなのが怖い
930名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 05:26:31 ID:17pU94I10
どうせ2025年までずっと政権でいられるわけないんだから言うだけなら簡単だよね
それより議院内閣制って三権分立と矛盾してる希ガスるんだけど
931名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 12:59:55 ID:XfzsZKK3i
どう見ても政界進出見越した売名行為。首にしろ
932名無しさん@十周年
>>931
昼のNHKニュースでは環境大臣が、こいつと同じことを言っていたぞ。