【国語】「破天荒」の意味は豪快で大胆？ ４０代以下、7割超が誤解－文化庁・国語世論調査
1 ：出世ウホφ ★：
誰も成し得なかったことをするという意味の故事成語「破天荒」を、40代以下の人の7割超が
「豪快で大胆な様子」だと誤解していることが4日、文化庁が発表した2008年度の国語世論調査で分かった。
「手をこまねく」などの言葉でも使い方を間違えている人が多かった。
調査は1995年度から毎年度、面接方式で行っている。今回は3月に実施し、全国の16歳以上の1954人から回答を得た。
破天荒の意味を正しく選んだ人は16．9％だった。一方、「豪快で大胆」との回答が64．2％に達し、
年代別では16～19歳が75．0％、20代から40代が73．4～77．2％だった。
何もせずに傍観することを表す「手をこまねく」の意味として、「準備して待ち構える」を挙げた割合は45．6％。
16～19歳では61．1％で、若者の誤答が目立った。「時を分かたず」では、
本来の意味「いつも」を選択したのは14．1％のみで、「すぐに」との回答が66．8％を占めた。
慣用句の表現を選ぶ質問では、指示・指揮することを表す「采配（さいはい）を振る」を正しく答えた割合は
28．6％。58．4％の人が「采配を振るう」を選んだ。目上の人に気に入られることを示す「お眼鏡にかなう」を
「お目にかなう」と間違った割合は39．5％だった。
9月4日17時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000105-jij-soci
「豪快で大胆な様子」だと誤解していることが4日、文化庁が発表した2008年度の国語世論調査で分かった。
「手をこまねく」などの言葉でも使い方を間違えている人が多かった。
調査は1995年度から毎年度、面接方式で行っている。今回は3月に実施し、全国の16歳以上の1954人から回答を得た。
破天荒の意味を正しく選んだ人は16．9％だった。一方、「豪快で大胆」との回答が64．2％に達し、
年代別では16～19歳が75．0％、20代から40代が73．4～77．2％だった。
何もせずに傍観することを表す「手をこまねく」の意味として、「準備して待ち構える」を挙げた割合は45．6％。
16～19歳では61．1％で、若者の誤答が目立った。「時を分かたず」では、
本来の意味「いつも」を選択したのは14．1％のみで、「すぐに」との回答が66．8％を占めた。
慣用句の表現を選ぶ質問では、指示・指揮することを表す「采配（さいはい）を振る」を正しく答えた割合は
28．6％。58．4％の人が「采配を振るう」を選んだ。目上の人に気に入られることを示す「お眼鏡にかなう」を
「お目にかなう」と間違った割合は39．5％だった。
9月4日17時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000105-jij-soci
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:53:09 ID:WG7KCudo0
以下、イリュージョン禁止
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:53:27 ID:nb2fFz2Q0
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ttp://mat.blogdns.com/up2/download/1250434589.zip
p=ryona
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4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:54:05 ID:okptCz8eO
天候が悪い事だろｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:55:14 ID:94ZXSQ/Q0
マスコミや出版業界なんかが誤用して、それを見て一般人が間違った覚え方をするんじゃないのかな？
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:55:21 ID:zKIb24IMO
や… 破天荒
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:55:39 ID:A+2vz47YO
手をコマネチ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:55:46 ID:dbUwS/MO0
155 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/09/03(木) 19:54:09 ID:f1X1QwFB
リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ
リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:55:49 ID:1r2Qr2IOO
嵐馬がどうしたって？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:56:41 ID:Slx6l+Yi0
>4
破天荒だなｗｗｗｗｗｗ
破天荒だなｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:56:49 ID:uzNR+uZI0
ネトウヨ は朝鮮語です。
日本語では中道右派または愛国者と言います。
日本語では中道右派または愛国者と言います。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:56:52 ID:yaIBXMnB0
古臭い使いかたが消えるだけ
ハッテン校
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:57:15 ID:zv8g0w9h0
>3
をまｗｗｗｗｗｗ
ｚコーラのzipと見せかけてグロ画像詰め合わせかよｗｗｗｗｗｗ
をまｗｗｗｗｗｗ
ｚコーラのzipと見せかけてグロ画像詰め合わせかよｗｗｗｗｗｗ
「手をこまねく」の意味として、「準備して待ち構える」？
手ぐすねを引くと混同してるってことか？
手ぐすねを引くと混同してるってことか？
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:57:46 ID:3x9hqdZq0
ろっぽんぞー
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:57:49 ID:XQVHo3X70
パチンコ屋で多い間違いが
「八方美人の多い店」
「八方美人の多い店」
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:57:57 ID:EkF95i2w0
誤用だＴおかいてるのに正解書かないなんて間抜けな記事だな
20 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2009/09/04(金) 17:58:10 ID:l0JaULDOP
手品一家生まれのＴさん（ﾃﾝｺｳ）
破ァーっ！！
破ァーっ！！
>>5
つい最近も安倍が何かを「放り投げ」たという記事を目にした
つい最近も安倍が何かを「放り投げ」たという記事を目にした
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:58:44 ID:WoylOD3M0
お相撲さんにいたね
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:58:53 ID:MwFsbCKIO
>>8
マスコミ何すんねんｗ
マスコミ何すんねんｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:59:18 ID:dADI3pS6O
この中で「奇特」の正しい使い方わかる人いる？
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 17:59:28 ID:A2zErcU/O
そのうち、おまんこぉーの意味も変遷するのである
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:00:03 ID:QVRZhw9xO
まあ言葉とは変化するもので…
あと使われないから意味も知らなくなるんじゃね
あと使われないから意味も知らなくなるんじゃね
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:00:16 ID:aZFvqVQAO
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:00:26 ID:xMOpQTI2O
羞恥心を、差ちゅう心と表記する人はさすがにいなく
なったが、その意味はついてはどうだろう
島田紳助は、破天荒の読みではなく、意味がわかる
グループをプロデュースしてください
なったが、その意味はついてはどうだろう
島田紳助は、破天荒の読みではなく、意味がわかる
グループをプロデュースしてください
これからは、中国語と韓国語を正しく理解できればいいよ。
絶対にマスコミの誤用のせい。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:00:44 ID:JyvJ378gO
次の意味を答えよ
・朝日る
・安倍る
・小沢る
・麻っ生
・朝日る
・安倍る
・小沢る
・麻っ生
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:01:28 ID:uB0Mskdg0
へえ、
違ったの。。
ﾌﾂｰに間違えてたな。
でも今後は豪快で大胆って意味になっていくと思うよ。
違ったの。。
ﾌﾂｰに間違えてたな。
でも今後は豪快で大胆って意味になっていくと思うよ。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:02:01 ID:8XrWN0bQO
破天荒遊戯
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:02:15 ID:Y3KF/Wth0
>>15
絶対 まねきねこ が頭に浮かんでると思う。 (´･ω･｀) ＜ こまねこ？
絶対 まねきねこ が頭に浮かんでると思う。 (´･ω･｀) ＜ こまねこ？
日本人は古典を読まないからね。
その分、言葉の新陳代謝が早くなる。
たかだか六十数年前の戦前の文献もほとんど読みこなせないのが現代日本人の教養水準。
漢字を捨てた隣の半島国家を笑えません。
その分、言葉の新陳代謝が早くなる。
たかだか六十数年前の戦前の文献もほとんど読みこなせないのが現代日本人の教養水準。
漢字を捨てた隣の半島国家を笑えません。
文化破壊庁
すごく天気が悪いことじゃないのか
麻生太郎みたいな奴に総理大臣は役不足だったんだよ。
まあ彼の場合は確信犯だったのかもしれないけどね。
ニート対策の議論は煮詰まってしまってたし。
まあ、情けは人のためならず、っていうから、奴らを助けても仕方ない。
まあ彼の場合は確信犯だったのかもしれないけどね。
ニート対策の議論は煮詰まってしまってたし。
まあ、情けは人のためならず、っていうから、奴らを助けても仕方ない。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:03:52 ID:BeRNQFVkO
破天荒はマスコミのせいだろ。下らん芸能人の人生を振り返るときに破天荒な性格とか使うからだ
>>8
これは良くできてるww
これは良くできてるww
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:04:02 ID:y05l/vDDO
テレ朝「フホウです。」
>>32
そうなると「破天荒な人生」は使えなくなるな
そうなると「破天荒な人生」は使えなくなるな
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:04:55 ID:gTYd6u6p0
破天荒なヤツは、常識破りのめちゃくちゃなヤツだとイメージしていた。
手をコマネチと間違えてるんじゃないの？（ ・ω・）ｙ─┛～～
ねらーも知らなかった奴が大半なんだろうな、すべからくバカな連中ばかりだしｗ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:05:13 ID:qiXdxcqVO
破天荒とは、今まで公務員試験の合格者が出なかった地方から、
初めて合格者が出たという中国の故事による。
だから破天荒な人物とは、こつこつ試験勉強して合格した、真面目で地味な人のこと。
初めて合格者が出たという中国の故事による。
だから破天荒な人物とは、こつこつ試験勉強して合格した、真面目で地味な人のこと。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:05:17 ID:ucd7ZBX80
「全然」も明治と今じゃ意味合いが違うらしいね
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:05:39 ID:03quMOya0
国策破天荒ではないか？
破天荒を引田天功と間違っても意味は通じるな
ジャイアンみたいなやつっていみだろ？
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:06:02 ID:S/Z8Dhg+0
>>8
笑えるけどヒドス
笑えるけどヒドス
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:06:16 ID:aGpzP1O8O
これからのマスゴミの頑張り次第で「破廉恥」とかがいい意味になったりするかもな。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:06:50 ID:V79xjMq20
豪快で大胆では本来の意味と全然違うね
それより>>1は正しい意味も載せたらいいのに
それより>>1は正しい意味も載せたらいいのに
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:06:51 ID:MTEOer+aO
上司「おい、午後の会議の資料は作成したか？」
部下「はい、もう手をこまねいています」
上司「？？？」
部下「はい、もう手をこまねいています」
上司「？？？」
「采配を振る」が正しい正しい言うけど、実際には「采配を振るう」しか聞かないからなあ
今通じるものが今は正しいと思うんだけど、一体いつごろの用法に比べて正しいとか間違いとか言ってるんだろう
今通じるものが今は正しいと思うんだけど、一体いつごろの用法に比べて正しいとか間違いとか言ってるんだろう
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:08:03 ID:qiXdxcqVO
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:08:29 ID:0vAtHowe0
破天荒というのは未曾有（みぞうゆう）という意味だったのか
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:08:37 ID:iVgfnVYrO
>>52
ハレンチ学園のおかげどエッチなイメージは着いちゃってるけどな
ハレンチ学園のおかげどエッチなイメージは着いちゃってるけどな
漢文？
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:09:19 ID:0sZ7oe/b0
>>27
ツマンネ
ツマンネ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:09:22 ID:Ft9hD+Od0
花落ちること汁多少。
多少は多いって意味なんだよー無知ども！って言ってるようなものだ。
大多数が使ってる意味で使って何が悪い？ｱﾎｸｾ
多少は多いって意味なんだよー無知ども！って言ってるようなものだ。
大多数が使ってる意味で使って何が悪い？ｱﾎｸｾ
テレ朝で、麻生は漢字が読めないださんざん叩いていて、
その流れで「・・百歩譲ってですよ！」とか言った時には吹いた。
いや強調したくてわかって言っているんだとは思うけどさ。
その流れで「・・百歩譲ってですよ！」とか言った時には吹いた。
いや強調したくてわかって言っているんだとは思うけどさ。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:09:43 ID:f889L07X0
選択でも漢文がなくなった世代は言葉自体知らないかも…
上司「君を今度のプロジェクトのリーダーとして任命する事にした、頼むよ」
部下「ありがとうございます、この担当は私には役不足ですよ」
上司「なんだと？」
部下「ありがとうございます、この担当は私には役不足ですよ」
上司「なんだと？」
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:10:24 ID:qiXdxcqVO
猪木を大臣に
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:10:50 ID:RzOdzKsA0
クソウヨニートは日本語の使い方を知らない → 在日
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:12:33 ID:zFIcdV5SO
言葉なんて意味も発音も時代によって変わるものなんだから騒ぐことでもないと思うが
一人の日本人として立派に生きていく為に、
これからは漢字の勉強もしなければならない思った37歳無職ニートの初秋
これからは漢字の勉強もしなければならない思った37歳無職ニートの初秋
でもさ、平安時代の言葉の中に
字面は同じでも今とは意味や使い方が違いすぎるやつって結構あるだろ
本来の意味とは違う別の用法が浸透するってのは
今に始まった話じゃないと思うんだがな
字面は同じでも今とは意味や使い方が違いすぎるやつって結構あるだろ
本来の意味とは違う別の用法が浸透するってのは
今に始まった話じゃないと思うんだがな
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:13:34 ID:G+r2aKI00
じゃあ、破天荒の意味の正解って何？
「豪快で大胆」っていうのは派生して解釈できる範囲だと思う。
鬼の首を取ったように記事にするほどの間違いじゃないのでは？
「豪快で大胆」っていうのは派生して解釈できる範囲だと思う。
鬼の首を取ったように記事にするほどの間違いじゃないのでは？
元は「手をこまぬく」なんだね
（設問）「よしんば」といふ語を用ゐて，短文をつくれ．
（解答例）
「中川君と鈴木君がけんかしてゐるので，よしんば，よしんばといってとめた」
「よしんばは，鬼より怖い」
（解答例）
「中川君と鈴木君がけんかしてゐるので，よしんば，よしんばといってとめた」
「よしんばは，鬼より怖い」
そろそろ「確信犯」の意味整理してくれ
「信条犯、転じて俗に故意犯の意味」で、
「用語として使い分けが必要な時は用いるべきではない」、とかになってくれると有難い。
「信条犯、転じて俗に故意犯の意味」で、
「用語として使い分けが必要な時は用いるべきではない」、とかになってくれると有難い。
>>54
いい加減なことを言わないでくださいな。
戦前の新聞記事を読みこなせる現代人がどれだけいます？
当時の識字率が現代よりも低かったとでも？
日本人は戦前の文化遺産をほとんどそのまま廃棄してしまっているんです。
残念ながらこれが日本の現実。
いい加減なことを言わないでくださいな。
戦前の新聞記事を読みこなせる現代人がどれだけいます？
当時の識字率が現代よりも低かったとでも？
日本人は戦前の文化遺産をほとんどそのまま廃棄してしまっているんです。
残念ながらこれが日本の現実。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:14:16 ID:JECz+FRMO
面接方式で選択式ってあまりよさそうには見えないな。
現在よく使われる意味ではなく、本当の意味はどれだと思いますか？
で選択式マークシートならかなり正解率あがるだろ。
現在よく使われる意味ではなく、本当の意味はどれだと思いますか？
で選択式マークシートならかなり正解率あがるだろ。
はてんこう ―てんくわう 【破天荒】
（名・形動）[文]ナリ
〔「北斗宗家録」「修羅国言行録 」による。大陸の夜州から修羅の合格
者が出ず「天荒」（文明未開の荒地）と呼ばれたが、謝智が初めて合格
して、天荒を破ったと称したことから〕今までだれもしたことのないことを
する・こと（さま）。未曾有(みぞゆう)。前代未聞。
（名・形動）[文]ナリ
〔「北斗宗家録」「修羅国言行録 」による。大陸の夜州から修羅の合格
者が出ず「天荒」（文明未開の荒地）と呼ばれたが、謝智が初めて合格
して、天荒を破ったと称したことから〕今までだれもしたことのないことを
する・こと（さま）。未曾有(みぞゆう)。前代未聞。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:15:55 ID:s6gLMNZJ0
>>70
残念ながらニートは34歳で終了です。（´・ω・｀）
残念ながらニートは34歳で終了です。（´・ω・｀）
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:16:38 ID:G7Dssc2c0
言葉の意味なんてナマモノだろ。
所詮意思疎通の手段でしかないんだから、本来の意味を尊重するかどうかよりも多数派についていけない方が負け。
所詮意思疎通の手段でしかないんだから、本来の意味を尊重するかどうかよりも多数派についていけない方が負け。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:16:52 ID:dsAajtLCO
俄然も使い方おかしい
断然の意味になってる
断然の意味になってる
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:17:22 ID:XE+1XxEZ0
せいぜいを全力と言う意味で使う人は少なくなった
的は射るもの、貴様は目上の人に使うべき
的は射るもの、貴様は目上の人に使うべき
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:18:02 ID:vqXWBowh0
麻生総理の破天荒な生き方はだれもマネできないであろう
と、思われていたが１００年に一人の逸材があらわれた
ぽっぽである。
と、思われていたが１００年に一人の逸材があらわれた
ぽっぽである。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:19:04 ID:tEXxpqqG0
>>47
でも一周して平安時代と同じ使い方になってるらしいね。
でも一周して平安時代と同じ使い方になってるらしいね。
>>80
残りの解答もよろしくね。
残りの解答もよろしくね。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:19:27 ID:w79PXaI4O
準備して待ち構える
手でまねくだろそれじゃ…招き猫かよ
手でまねくだろそれじゃ…招き猫かよ
破天荒はぶっちゃけ間違えて覚えていた
勉強になったぜ
勉強になったぜ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:19:40 ID:zTcKzLqq0
「手をこまねく」と「お眼鏡にかなう」以外は間違って覚えてたぞ。
テレビばかり見てるとバカになるってホントだな。(´･ω･`)
テレビばかり見てるとバカになるってホントだな。(´･ω･`)
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:21:10 ID:8VYR0iBq0
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:21:10 ID:csTOFg2i0
毎度毎度、鬼の首取ったような発表するマスゴミが。
テレビの字幕スーパーとか毎日誤字ばっかりでアナウンサー必ず謝ってるじゃねぇか、バカが
テレビの字幕スーパーとか毎日誤字ばっかりでアナウンサー必ず謝ってるじゃねぇか、バカが
>>76
同時代人が読んでも意味不明だったと思はれる文章なんて，昔からいくらでもある．
國體明徴声明だの國體の本義だのw
「天皇は国家の機関なりとなすが如き所謂天皇機関説は、神聖なる我が国体に悖り、その本義を
愆るの甚しきものにして厳に之を芟除せざるべからず。」
芟除サンジョには，多くの知識人が苦笑するか顔をしかめるかしたにちがひない．
同時代人が読んでも意味不明だったと思はれる文章なんて，昔からいくらでもある．
國體明徴声明だの國體の本義だのw
「天皇は国家の機関なりとなすが如き所謂天皇機関説は、神聖なる我が国体に悖り、その本義を
愆るの甚しきものにして厳に之を芟除せざるべからず。」
芟除サンジョには，多くの知識人が苦笑するか顔をしかめるかしたにちがひない．
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:22:29 ID:G5QuFA1WO
あらしまはてんこう
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:22:31 ID:b/zevkTYO
悟飯が初めて使った技だろ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:22:47 ID:tEXxpqqG0
１００年後の辞書にはこう書かれているよ。
破天荒
１、（中国の古典から）誰もやったことのないことを成し遂げる人物の意。
２、１から転じて、豪快で大胆な人物の意。
破天荒
１、（中国の古典から）誰もやったことのないことを成し遂げる人物の意。
２、１から転じて、豪快で大胆な人物の意。
>>99
おとうさんをいじめるなー！！
おとうさんをいじめるなー！！
言葉が変化することで古い文献が読めなくなるのは悲しい
皆がコーランを読むアラビア語圏では
そこに書かれている古い言葉は滅ばないそうな
千夜一夜物語も一般人が当たり前に読みこなせるとか…
言葉が変わるということはそれまで蓄積してきた
古典・典籍の文化的遺産を捨て去ることに等しいよ
皆がコーランを読むアラビア語圏では
そこに書かれている古い言葉は滅ばないそうな
千夜一夜物語も一般人が当たり前に読みこなせるとか…
言葉が変わるということはそれまで蓄積してきた
古典・典籍の文化的遺産を捨て去ることに等しいよ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:23:39 ID:w79PXaI4O
引田破天荒
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:24:37 ID:zTcKzLqq0
マスゴミに誤用をそのまま流さないよう徹底させろよ。
メシ食って「ヤバい」って何だよ。ふざけんなよ。
メシ食って「ヤバい」って何だよ。ふざけんなよ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:25:12 ID:zwXSS61sO
役不足
確信犯
煮詰まって
情けは人のためならず
の用法に間違い
確信犯
煮詰まって
情けは人のためならず
の用法に間違い
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:25:30 ID:o1c7sxvEO
>>103
学校で古文漢文教えてるだろwww
学校で古文漢文教えてるだろwww
こういった間違いを指摘する記事書くのはマスコミだけど、この間違いを広めたのもマスコミなんじゃねーのかと。
NHKの2時くらいにやってるはずの言葉おじさん（今でもやってるかな？）のコーナーみたいなのをもっと広めろ。
NHKの2時くらいにやってるはずの言葉おじさん（今でもやってるかな？）のコーナーみたいなのをもっと広めろ。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:25:40 ID:2FSC+/E5O
荒俣宏か屎が
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:26:06 ID:tEXxpqqG0
いとおかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いとおかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7割超えたらもう言葉はそちらの意味だろう・・・ 修正すべきは辞書
いとおかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7割超えたらもう言葉はそちらの意味だろう・・・ 修正すべきは辞書
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:26:33 ID:n6n/WWXD0
>>76
戦前ってえらい大雑把な括りだが、昭和の新聞記事なら現代人で内容の9割ぐらい普通に読めると思うが？
明治大正は漢文の素養がないと苦しいだろうけどな。
ていうか現代口語文成立までの過渡期で文体がコロコロ変わった時代なんだから無理もないだろ。
そもそも戦後60年以上の間に培われた物の方がはるかに大きいと思うが。
戦前ってえらい大雑把な括りだが、昭和の新聞記事なら現代人で内容の9割ぐらい普通に読めると思うが？
明治大正は漢文の素養がないと苦しいだろうけどな。
ていうか現代口語文成立までの過渡期で文体がコロコロ変わった時代なんだから無理もないだろ。
そもそも戦後60年以上の間に培われた物の方がはるかに大きいと思うが。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:26:50 ID:hjMN5hxa0
〔「北夢瑣言 4」「唐言 2」による。唐代に荊州から進士の合格者が出ず「天荒」（文明未開の荒地）と呼ばれたが、劉蛻が初めて合格して、天荒を破ったと称したことから〕今までだれもしたことのないことをする・こと（さま）。未曾有(みぞう)。前代未聞。
「―の大事業」「―な冒険譚」「―な試み」
「―の大事業」「―な冒険譚」「―な試み」
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:26:52 ID:8VYR0iBq0
>>103
古典及古文則上下レ点復活是有、我了解
古典及古文則上下レ点復活是有、我了解
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:27:00 ID:j7tuS9+G0
つまり、小泉純一郎みたいな人のことですね。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:27:11 ID:MlftGZOT0
母さん全然わかんないわよ！
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:27:38 ID:Q9MC5ykT0
どんどん単一化されていって、表現不可能な状態が増えていくわけです。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:29:11 ID:zwXSS61sO
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:29:21 ID:pouxIWuNO
>>101
それよりだいぶ後だ
それよりだいぶ後だ
破天荒俺も意味間違えて憶えてたようだ
しかし由来になった故事は民明書房かと思ったぞ
しかし由来になった故事は民明書房かと思ったぞ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:29:55 ID:EUgbpFHl0
拱くは、本来の読みの「こまぬく」のままなら
誤用しづらいと思う。
誤用しづらいと思う。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:30:14 ID:2AxJ/91D0
7割超えちゃったらそっちの意味になるっていうルールにしよう
言葉の意味も時代によって変化していってる
言葉の意味も時代によって変化していってる
ジェリドが汚名挽回って言ったから
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:31:04 ID:9VqG3R/K0
悟飯「破天荒！」
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:31:05 ID:8VYR0iBq0
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:31:06 ID:Q9MC5ykT0
>>83
おまえナウいな
おまえナウいな
煮詰まる、って散々誤用の例として話題になったのに未だにテレビや雑誌で間違えまくってるのは何故なんだろう…
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:31:31 ID:TWyS2GYG0
言葉の意味を間違って理解しているのは
テレビや新聞が誤った言葉の用い方をしているからだ ┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
テレビや新聞が誤った言葉の用い方をしているからだ ┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
む、煮詰まるってのは、
・議論が出尽くして行き詰ってしまうこと
・議論がだいたい形になってきたこと
どっちが正しいっけ？
・議論が出尽くして行き詰ってしまうこと
・議論がだいたい形になってきたこと
どっちが正しいっけ？
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:32:56 ID:hfx8teURO
破天荒？
漢氣使いの漫画しか思い出せない
漢氣使いの漫画しか思い出せない
スッ破天荒！
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:33:21 ID:wKZZTbtyO
ソースは「破天荒」の意味を書かなかったんじゃなくて、書けなかったんだろうね。
この故事の由来は分かっても、転じてどういう意味になったか分からなかったんだろ。
この故事の由来は分かっても、転じてどういう意味になったか分からなかったんだろ。
破廉恥だな
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:34:31 ID:TCHWsHRi0
で、ネトウヨはいつ日本脱出するの？
捻挫をしたので破廉恥に病院へいった。
141 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/09/04(金) 18:34:54 ID:YYXKAXHM0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ねこの手をこまねく
七割も思ってるならもうその意味でいいんじゃないの
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:35:22 ID:cFF/DHljO
「手をこまねいて待っていた」
という事例が一番のワルモノだとオモ
という事例が一番のワルモノだとオモ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:35:31 ID:bZ2LNIaaO
子魔ﾇｺ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:35:38 ID:hK1Jzzf2O
情けなくて泣けてくる、って場面で「目頭が熱くなる」ってレスした奴がいて、
間違いを指摘されても「前後の文脈から読み取れよ文盲！」とか
逆切れして必死なのを見たことがあるｗ
間違いを指摘されても「前後の文脈から読み取れよ文盲！」とか
逆切れして必死なのを見たことがあるｗ
間違った使い方だとしても、民主主義なら多数決だよな。
悩ましいも間違った使い方するやつが非常に多い
>>5
破天荒な「人物」とか使ってるのはマスゴミだよな
破天荒な「人物」とか使ってるのはマスゴミだよな
>>133
下
下
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:37:28 ID:ylrs5ggw0
「時を分かたず」って、一般的表現？
使用例をぐぐっても短歌しか、ひっかからねーけど。
使用例をぐぐっても短歌しか、ひっかからねーけど。
故事そのものの意味で故事成語使ってる人なんてどのくらいいるんだ
派生した解釈が広がってるならそれはそれで正解だろうに
派生した解釈が広がってるならそれはそれで正解だろうに
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:38:02 ID:bZ2LNIaaO
言葉は生き物ってのも、意味が変わるみたいな使われ方しとるしな
ってか、ＴＶでも意味を履き違えた放送してりゃ･･･こんな誤解人口は増えるわけで。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:38:52 ID:E1d0TGiQ0
>>143
それを言うなら、「手ぐすね引いて待っていた」じゃね？ｗ
それを言うなら、「手ぐすね引いて待っていた」じゃね？ｗ
仕事で先輩や取引先に「貴様」って言ったら、
ブチ切れされる悪寒・・・ｗ
ブチ切れされる悪寒・・・ｗ
でも、日本語って結構語源から変化して使われてるの多いよね？
昔からそうなんじゃ無い？
昔からそうなんじゃ無い？
文化庁スレ、もう１つ立ってるな
ったく、こんなくだらんこと気にしてねーで仕事しろ
ったく、こんなくだらんこと気にしてねーで仕事しろ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:40:45 ID:OdATBvgbO
>>148
悩まし番長
悩まし番長
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:40:46 ID:J4GFxfq+O
カプエスでCPUバイソンを倒すと
ベガが言うわけよ
「バイソンでは役不足だったか…」
どっちとも取れるだけにベガの発言が正しいのかどうか今でも謎。
ベガが言うわけよ
「バイソンでは役不足だったか…」
どっちとも取れるだけにベガの発言が正しいのかどうか今でも謎。
>>103
自分はアラビア語をやってるけど、アラブはまず文盲率が高い
現代文語アラビア語は近現代に古文から作り直した言葉で話し言葉と全然違っているからだ
なぜそんなことをしたかというと、コーランの言葉を死語にできないという建前があるからだが
実際には膨大な注釈書があってもなお誰もコーランの意味を正確に解釈できていない
千夜一夜も昔の一地域の話し言葉を反映した特殊な語法が多く
現代文語が読める一般人でも原文で読むのはかなり苦しい
（そもそもあれは今のアラブでは読まれていない）
アラブでは言語事情のせいで初等教育がものすごい負担を強いられている
大学でもきちんと文語が読めない学生が多い上に、アラビア語は構造的に欧米の新しい語彙を
取り入れる造語力がないので、最初から全部英語で授業をせざるを得ないような現状がある
あんな不便な世界に生まれなくてよかったと思う
自分はアラビア語をやってるけど、アラブはまず文盲率が高い
現代文語アラビア語は近現代に古文から作り直した言葉で話し言葉と全然違っているからだ
なぜそんなことをしたかというと、コーランの言葉を死語にできないという建前があるからだが
実際には膨大な注釈書があってもなお誰もコーランの意味を正確に解釈できていない
千夜一夜も昔の一地域の話し言葉を反映した特殊な語法が多く
現代文語が読める一般人でも原文で読むのはかなり苦しい
（そもそもあれは今のアラブでは読まれていない）
アラブでは言語事情のせいで初等教育がものすごい負担を強いられている
大学でもきちんと文語が読めない学生が多い上に、アラビア語は構造的に欧米の新しい語彙を
取り入れる造語力がないので、最初から全部英語で授業をせざるを得ないような現状がある
あんな不便な世界に生まれなくてよかったと思う
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:42:01 ID:2AxJ/91D0
>>158
お互い本来の意味を知っていても使いにくいわ
お互い本来の意味を知っていても使いにくいわ
プリンセス・テンコー ← 破天荒
167 ：♪ボンデッジスタイル♪：2009/09/04(金) 18:43:03 ID:GunroFdl0
「旧字体」の「旧」といふ字が，スカスカで気持ち悪い．
「舊字體」と書いてみるとわかるやうにキュっと締まったボンデージを着用した状態で
ぐいぐい緊縛されて，ごちゃごちゃと狭苦しい拘束感がたまらなくいい．
中毒性があるので，素人にはおすすめできない．
「舊字體」と書いてみるとわかるやうにキュっと締まったボンデージを着用した状態で
ぐいぐい緊縛されて，ごちゃごちゃと狭苦しい拘束感がたまらなくいい．
中毒性があるので，素人にはおすすめできない．
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:43:58 ID:p70fA5Ak0
ハッテン好 ならわかるけど
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:44:56 ID:Jw0WAcej0
未曾有と同義なんだよな。
麻生の読みを馬鹿にしてても、意味を正確に理解してる人は少ない
のかな。
麻生の読みを馬鹿にしてても、意味を正確に理解してる人は少ない
のかな。
俺が「破天荒」の意味を知っているのは嵐馬破天荒氏のマンガが好きだったから
真逆の意味になる誤用はまずいと思うが
十分派生の範囲であるような用法にまでいちいち噛み付くのはなあ
十分派生の範囲であるような用法にまでいちいち噛み付くのはなあ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:46:39 ID:Za83cwdq0
「震撼」は「何々を震撼する」と他動詞にもちいる。「人心を震撼する」のごとく。
「ゆるがす」の意である。
この語はよほど以前から「震撼させる」という言いかたが生じているが、誤用である。
『新選国語辞典』なぞは誤用を正用と思っているらしく、「世を震撼させる大事件」と
例文をこしらえてかかげているのは大いに疑問である（「世を震撼する」が正しい）。
他動詞に「させる」をつけるのは、「AがBに命じてCを殺害させた」のような場合には
可能だが、「震撼」や「ゆるがす」にはもちい得ない。
「ゆるがす」の意である。
この語はよほど以前から「震撼させる」という言いかたが生じているが、誤用である。
『新選国語辞典』なぞは誤用を正用と思っているらしく、「世を震撼させる大事件」と
例文をこしらえてかかげているのは大いに疑問である（「世を震撼する」が正しい）。
他動詞に「させる」をつけるのは、「AがBに命じてCを殺害させた」のような場合には
可能だが、「震撼」や「ゆるがす」にはもちい得ない。
「弱」「強」が通じないんだよな。
どこ行っても2000円弱=2000円＋ちょい、になってる。
じゃあ「強」はどうなるんだよ、と聞いたら
2800円とかでしょ？だって。
どこ行っても2000円弱=2000円＋ちょい、になってる。
じゃあ「強」はどうなるんだよ、と聞いたら
2800円とかでしょ？だって。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:48:14 ID:nQpaXqqK0
エヴァンゲリオン序
エヴァンゲリオン波
エヴァンゲリオン天
エヴァンゲリオン荒
この４つの作品の破・天・荒の３作品が特に評価が高く、また様々な賞を取ったことから
転じて「抜きんでた才能や能力によって前人未到の偉業を成し遂げる」
という意味で破天荒という言葉が使われるようになった
民明書房刊
『エヴァってアレでしょ、ロボットでしょ』より
エヴァンゲリオン波
エヴァンゲリオン天
エヴァンゲリオン荒
この４つの作品の破・天・荒の３作品が特に評価が高く、また様々な賞を取ったことから
転じて「抜きんでた才能や能力によって前人未到の偉業を成し遂げる」
という意味で破天荒という言葉が使われるようになった
民明書房刊
『エヴァってアレでしょ、ロボットでしょ』より
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:48:52 ID:zTSEx0yO0
7割超が誤解してたら、もうそれは正解なんじゃないの。
普通に使ってて意味が通じ合うんだから。
言葉の乱れを指摘する人って、
そもそも言葉は変化し続けるってことをわかってないよね。
普通に使ってて意味が通じ合うんだから。
言葉の乱れを指摘する人って、
そもそも言葉は変化し続けるってことをわかってないよね。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:49:27 ID:J4GFxfq+O
最近はマスコミによる「女子」の誤用とそれにともなうネットでの誤解がひどいよね
>>176
同意
同意
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:51:16 ID:2AxJ/91D0
>>121
明らかに君みたいな人を釣るための文章だと思うんだがな
明らかに君みたいな人を釣るための文章だと思うんだがな
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:51:27 ID:d911N7LD0
ちんをこまねく
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:52:41 ID:kJpvBhveO
自分は重複(じゅうふく)派です。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:53:14 ID:J4GFxfq+O
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:56:36 ID:uC4QdzkBO
足を掬う
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:56:39 ID:DvocHJ8cO
>>31
あそっう？
あそっう？
>>185
ランク付けの AA- と AA+ みたいなもんだな
ランク付けの AA- と AA+ みたいなもんだな
>>180
ああなるほど、鍋を火にかけっぱなしで料理が失敗しちゃうイメージとかだね
ああなるほど、鍋を火にかけっぱなしで料理が失敗しちゃうイメージとかだね
言葉の誤用が増えていくのを手をこまねいて待つしかないのか
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:58:29 ID:4bLiWF/A0
>>180 焦げ付いた借金をほーふつとさせるよねw
え、で、破天荒の正解はなんなの？
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 18:59:56 ID:bZ2LNIaaO
つまり俺強なら俺が弱気になる
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:01:34 ID:00ukk0vZO
正しい日本語とやらの底の浅さがわかる具体例
｢貴様｣という言葉の本来の用法
｢お前｣という言葉の本来の用法
｢馬鹿｣の本来の意味
最近追加された具体例
｢小女子｣ 魚の一種と答えたら間違い。女子小学生の意味だと裁判所が国民に強要
｢投します｣ 物体を遠くへ飛ばす行動と答えたら間違い。
殺害しますという意味だと裁判所が国民に強要
｢貴様｣という言葉の本来の用法
｢お前｣という言葉の本来の用法
｢馬鹿｣の本来の意味
最近追加された具体例
｢小女子｣ 魚の一種と答えたら間違い。女子小学生の意味だと裁判所が国民に強要
｢投します｣ 物体を遠くへ飛ばす行動と答えたら間違い。
殺害しますという意味だと裁判所が国民に強要
「適当な」は，適切である意味の場合と，（とくに口語で）いいかげん／無責任／なげやりな
の意味の場合がある．これは正反対の意味になってしまふが，どちらも意味が通じる．誤用ではない．
鎌倉時代には，すでにこの現象は生じてゐた．
「××は，よきほどのものなり」（××は，いい加減な奴だ）と陰口をたたいてゐたら，
ちょうどそこへ××当人が怒った顔で出現したので，
「××は高くもなく低くもなく，よきほどのものなり」（××は中背でちょうどよい奴だ）
と慌てて言ひ直す頓知話．
の意味の場合がある．これは正反対の意味になってしまふが，どちらも意味が通じる．誤用ではない．
鎌倉時代には，すでにこの現象は生じてゐた．
「××は，よきほどのものなり」（××は，いい加減な奴だ）と陰口をたたいてゐたら，
ちょうどそこへ××当人が怒った顔で出現したので，
「××は高くもなく低くもなく，よきほどのものなり」（××は中背でちょうどよい奴だ）
と慌てて言ひ直す頓知話．
破天荒つったら俺んちの近所にあるラーメン屋の名前なんだが
固有名詞じゃなかったんか？
固有名詞じゃなかったんか？
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:05:06 ID:v3GtDmRy0
なんで40以下の限定なの。年寄りどもの成績も晒せよ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:05:19 ID:UeVHSC9y0
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:06:29 ID:Ft9hD+Od0
>>133
お前会議中に「お～、だいたい煮詰まってきたな」とか言えるか？
お前会議中に「お～、だいたい煮詰まってきたな」とか言えるか？
やぶあまあら？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:07:53 ID:kHeYuY2d0
問： ｢はてんこう｣を使って短文を作りなさい。
や・・・破れ傘刀舟
>>206
プリンセスはてんこう
プリンセスはてんこう
>>204
俺言うけどマズかったかな
俺言うけどマズかったかな
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:09:59 ID:vHSizUEuO
>>206
きょうはてんこうがわるい
きょうはてんこうがわるい
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:10:23 ID:umXn/KjJ0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:10:26 ID:+eS5pN+vO
>>206
（北の）プリンセスはてんこう
（北の）プリンセスはてんこう
>>206
山田君は転校
山田君は転校
>>206
友達はてんこうしていった
友達はてんこうしていった
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:12:57 ID:A2zErcU/O
よし～ 麻生くんにきいてみよう
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:14:36 ID:9zXc2uZ7O
>>206
サウナでハテンこうですか？わかりません。
サウナでハテンこうですか？わかりません。
はてんこう ―てんくわう 【破天荒】
（名・形動）[文]ナリ
〔「北斗宗家録」「修羅国言行録 」による。大陸の夜州から修羅の合格
者が出ず「天荒」（文明未開の荒地）と呼ばれたが、謝智が合格した際、
「天荒を破った」と大胆不敵に宣言したことから〕生き様が豪快、また
大胆である様子。
（名・形動）[文]ナリ
〔「北斗宗家録」「修羅国言行録 」による。大陸の夜州から修羅の合格
者が出ず「天荒」（文明未開の荒地）と呼ばれたが、謝智が合格した際、
「天荒を破った」と大胆不敵に宣言したことから〕生き様が豪快、また
大胆である様子。
破壊魔定光
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:15:44 ID:Dq5JbLBHO
>>206
夏休みが明けると、彼女はてんこうしていた…
夏休みが明けると、彼女はてんこうしていた…
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:17:23 ID:IMPYIb010
「こちら、コーヒーになります」
これをなんとかして欲しい
これをなんとかして欲しい
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:19:18 ID:44QLYWnq0
「コーヒーのお客様」も困る。
>>38
麻生太郎みたいな奴に総理大臣は「荷が重かった」んだよ。
まあ彼の場合は「ダメだって自覚があってやってた」のかもしれないけどね。
ニート対策の議論は「行き詰まって」しまってたし。
まあ、「武士に情けは無用」、っていうから、奴らを助けても仕方ない。
って感じで合ってる？誰か採点お願い
麻生太郎みたいな奴に総理大臣は「荷が重かった」んだよ。
まあ彼の場合は「ダメだって自覚があってやってた」のかもしれないけどね。
ニート対策の議論は「行き詰まって」しまってたし。
まあ、「武士に情けは無用」、っていうから、奴らを助けても仕方ない。
って感じで合ってる？誰か採点お願い
>>220
いつなるのかジッと見つめてしまうよな
いつなるのかジッと見つめてしまうよな
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:21:28 ID:lQDpsI300
当たらずとも遠からずで、別にいいんじゃないの？＞破天荒
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:22:35 ID:J7s1828M0
みぞうゆう
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:24:33 ID:voaG9iuP0
破天荒ってアレでしょ？
ＧＴＯの鬼塚みたいなトンデモ野郎のことでしょ？
ＧＴＯの鬼塚みたいなトンデモ野郎のことでしょ？
ちょっと前までは、「直截」は「ちょくせつ」であり「ちょくさい」は誤り
だったはずが、
今では辞書に慣用読みとして載っているだけでなく、IMEでもちゃんと変換される。
日本語って適当なもんだよ。
だったはずが、
今では辞書に慣用読みとして載っているだけでなく、IMEでもちゃんと変換される。
日本語って適当なもんだよ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:26:49 ID:J4GFxfq+O
>>220
コーヒー豆でも出されたんならその言葉も正しいんだけどね
コーヒー豆でも出されたんならその言葉も正しいんだけどね
時を分かたず、間違えて覚えてた。
「時を分かたず実施に移す」なんて表現よく聞くから。
だけど昼夜を分かたずってのもあるし、
よく考えたらやっぱり「いつも」って意味だわな。
「時を分かたず実施に移す」なんて表現よく聞くから。
だけど昼夜を分かたずってのもあるし、
よく考えたらやっぱり「いつも」って意味だわな。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:28:29 ID:kHeYuY2d0
May I take your order?
I am coffee.
このやり取りも良くあるよな
I am coffee.
このやり取りも良くあるよな
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:29:13 ID:wXnPHR/h0
7割がそう思ってるならもうそっちが正解でいいんじゃないの
>>229
植えるのか
植えるのか
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:30:03 ID:yhlo2Xkg0
あのさ、確信犯とか破天荒は金田一が誤った文献を見たせいで間違えてるだけだから
皆の思ってる通りの意味が正しい
皆の思ってる通りの意味が正しい
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:30:06 ID:2dp0VMLh0
選択式の誘導尋問か
わからなかったら並んでる答えの中から適当に感で選ぶだけだろ
たまたま選んだらそういう意味で日常的に使ってることになっちゃうのか
わからなかったら並んでる答えの中から適当に感で選ぶだけだろ
たまたま選んだらそういう意味で日常的に使ってることになっちゃうのか
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:31:32 ID:umXn/KjJ0
誤用や誤解の多そうな言葉
①少年
②隗より始めよ
③「金玉」の由来
④ハンディキャップ
⑤民はこれによらしむべし、これを知らしむべからず の意味（これ＝政治）
⑥white goldの和訳
①少年
②隗より始めよ
③「金玉」の由来
④ハンディキャップ
⑤民はこれによらしむべし、これを知らしむべからず の意味（これ＝政治）
⑥white goldの和訳
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:31:52 ID:Ud8GO7og0
7割も間違えてるんなら正解くらい書いとけよ。気がきかねえな。
社会で生き残っていくにはつまんない豆知識で人より優位になった
気になって喜んでいるよりそういうちょっとした気の遣い方のが大事。
社会で生き残っていくにはつまんない豆知識で人より優位になった
気になって喜んでいるよりそういうちょっとした気の遣い方のが大事。
>>222
二行目はちょっと審議が必要。
「グダグダにみせて実は政界再編が狙いにあった（皮肉）」の意なら「故意犯」で◎
修正後も意味は通っているので間違いとはいえない。
四行目は「武士の情け」と「情けは無用」の慣用表現がコンバンドされてるようなので難しいが
それなら原文の方がまだよかろうと思う。
二行目はちょっと審議が必要。
「グダグダにみせて実は政界再編が狙いにあった（皮肉）」の意なら「故意犯」で◎
修正後も意味は通っているので間違いとはいえない。
四行目は「武士の情け」と「情けは無用」の慣用表現がコンバンドされてるようなので難しいが
それなら原文の方がまだよかろうと思う。
>>8
既にネタにされてて、
鳩山はパルプンテを唱えた！
中小企業金融対策はねむってしまった！
雇用対策助成金はねむってしまった！
エコポイント等消費刺激政策はねむってしまった！
岡田「中国という強い武器を用意しました」
中国は呪われていた！
韓国は思い通りにいかない情勢に腹を立てた！
韓国の謝罪と賠償を要求！
マスゴミは隠蔽した！
リーマンショックは仲間を呼んだ！
新型インフルエンザがあらわれた！
新型インフルエンザはパンデミックした！
世界の人口が200万人減った
ポッポはうろうろしている
新型インフルエンザはH5N1と融合した！
世界の人口は1,000万人減った
ポッポは辞任して責任転嫁している
既にネタにされてて、
鳩山はパルプンテを唱えた！
中小企業金融対策はねむってしまった！
雇用対策助成金はねむってしまった！
エコポイント等消費刺激政策はねむってしまった！
岡田「中国という強い武器を用意しました」
中国は呪われていた！
韓国は思い通りにいかない情勢に腹を立てた！
韓国の謝罪と賠償を要求！
マスゴミは隠蔽した！
リーマンショックは仲間を呼んだ！
新型インフルエンザがあらわれた！
新型インフルエンザはパンデミックした！
世界の人口が200万人減った
ポッポはうろうろしている
新型インフルエンザはH5N1と融合した！
世界の人口は1,000万人減った
ポッポは辞任して責任転嫁している
じゃ、『破天荒な性格』って言い回しは間違いなんだ・・・・・
よく聞く気がするけど。
よく聞く気がするけど。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:38:28 ID:7BzHByNe0
トラウマ → いやな思いで
コンプレックス → 劣等感
本能 → 非理性的な衝動 （人間に使う場合）
みたいな誤用も多いな
コンプレックス → 劣等感
本能 → 非理性的な衝動 （人間に使う場合）
みたいな誤用も多いな
244 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 19:38:44 ID:3WKgk/X60
>>242
そんな意味で使ってるやついねーよ
そんな意味で使ってるやついねーよ
246 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 19:41:48 ID:3WKgk/X60
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:43:01 ID:umXn/KjJ0
＞コンプレックス → 劣等感
ロリコンのことを「幼女に対して劣等感を抱いている事」と思っているやつを見たことがない
ロリコンのことを「幼女に対して劣等感を抱いている事」と思っているやつを見たことがない
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:43:04 ID:7BzHByNe0
>>245
すくなくともテレビで使われる時には、こんな使い方しか見たことない
すくなくともテレビで使われる時には、こんな使い方しか見たことない
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:43:53 ID:PKfNyH390
破天荒ロボ
ドジビロン
ドジビロン
「彼は容姿にコンプレックスを持っている」とかよく言われている気がする
ってかこういう使い方なのかと思っていた
ってかこういう使い方なのかと思っていた
変化するのは現役で使用されている言語だから。
新語が加わり、意味が変化し、廃れて死語になるのが言葉の宿命。
だから意味が変化しちゃ困る学名には
当時既に死語だったラテン語が使われる
新語が加わり、意味が変化し、廃れて死語になるのが言葉の宿命。
だから意味が変化しちゃ困る学名には
当時既に死語だったラテン語が使われる
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:44:19 ID:kHeYuY2d0
シネコン＝映画劣等感
253 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 19:44:29 ID:3WKgk/X60
マザコン＝母親劣等感
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:44:39 ID:XdfpciA50
マンガとかで誤用されてたのが広がったとかそんな感じなんじゃないのかな
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:45:01 ID:FD1wRUuC0
言葉の使い方や意味が変化していくのは自然なこと。
コンプレックス【complex】
１ 精神分析用語。情緒的に強く色づけされた表象の複合と定義され、
抑圧されながら無意識のうちに存在し、現実の行動に影響力をもつ。
２ 《「インフェリオリティーコンプレックス」の略》劣等感。「―のかたまり」
１ 精神分析用語。情緒的に強く色づけされた表象の複合と定義され、
抑圧されながら無意識のうちに存在し、現実の行動に影響力をもつ。
２ 《「インフェリオリティーコンプレックス」の略》劣等感。「―のかたまり」
あ。
なんか結構、間違えていた俺・・・・orz
なんか結構、間違えていた俺・・・・orz
それに劣等感という意味で使われる場合は
インフェリオリティーコンプレックスの略だから別に間違いじゃないんだけどな
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:46:21 ID:BWbMSwEz0
『火蓋が切って落とされた』もよく使われてるね
火蓋は落とされないよ～～
火蓋は落とされないよ～～
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:46:56 ID:u6+2WgE60
言葉なんてのは時間とともに変わっていくんだからどうでもいいんだよ。
嫌なのは、マスコミが勝手に作ったチョイワルとか草食系とかな。
嫌なのは、マスコミが勝手に作ったチョイワルとか草食系とかな。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:47:00 ID:dKPxxU180
正式名称 →→→→→→→→→ 一般名称または登録商標
クレーン搭載式トラック →→→ ユニック
クローラー →→→→→→→→ キャタピラー
油圧ショベル →→→→→→→ パワーショベル
バックホー →→→→→→→→ ユンボ
消波ブロック →→→→→→→ テトラポッド
四輪駆動車 →→→→→→→→ ジープ
小型飛行機 →→→→→→→→ セスナ
第１種特別電役機 →→→→→ フィーバー機
第２種特別電役機 →→→→→ ヒコーキ台
水上バイク →→→→→→→→ ジェットスキー
接着剤 →→→→→→→→→→ セメダイン
ステイプラー →→→→→→→ ホッチキス
機械式繰出鉛筆 →→→→→→ シャープペンシル
食品保存用ラップフィルム →→ サランラップ
スポーツ飲料 →→→→→→→ ポカリ
清涼飲料水 →→→→→→→→ ジュース
レトルトカレー →→→→→→ ボンカレー
家庭用ゲーム機 →→→→→→ ファミコン
ロールプレイングゲーム →→→ ドラクエ
クレーン搭載式トラック →→→ ユニック
クローラー →→→→→→→→ キャタピラー
油圧ショベル →→→→→→→ パワーショベル
バックホー →→→→→→→→ ユンボ
消波ブロック →→→→→→→ テトラポッド
四輪駆動車 →→→→→→→→ ジープ
小型飛行機 →→→→→→→→ セスナ
第１種特別電役機 →→→→→ フィーバー機
第２種特別電役機 →→→→→ ヒコーキ台
水上バイク →→→→→→→→ ジェットスキー
接着剤 →→→→→→→→→→ セメダイン
ステイプラー →→→→→→→ ホッチキス
機械式繰出鉛筆 →→→→→→ シャープペンシル
食品保存用ラップフィルム →→ サランラップ
スポーツ飲料 →→→→→→→ ポカリ
清涼飲料水 →→→→→→→→ ジュース
レトルトカレー →→→→→→ ボンカレー
家庭用ゲーム機 →→→→→→ ファミコン
ロールプレイングゲーム →→→ ドラクエ
言葉ってのは時代とともに変わっていくもんだ。
敷居が高いっていうのも間違った用法の方がメインになっちゃってるし。
敷居が高いっていうのも間違った用法の方がメインになっちゃってるし。
>>257
なるほど、その略なのか、初めて知った
なるほど、その略なのか、初めて知った
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:48:28 ID:MlSPPdCa0
破天荒が分からない人は各世代にいるが
「破天荒 意味」で検索してる奴は間違いなくゆとり
「破天荒 意味」で検索してる奴は間違いなくゆとり
諺や慣用句って、若い頃の方が正確に覚えていたなぁ。
偉そうに言う割にはマスゴミが使えてないんだが
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:48:58 ID:XNQhY2ac0
嵐馬破天荒
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:50:13 ID:FD1wRUuC0
言葉なんてもんは最初は誤用でも
多数派が正解になっていくんだよ。
多数派が正解になっていくんだよ。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:52:18 ID:7RhaZHqq0
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:52:44 ID:/pVbmvxZO
マスゴミも使えてないが、日本語を変えているのもマスゴミ
イメージ戦略する企業も同罪
イメージ戦略する企業も同罪
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:53:21 ID://Y7DmLG0
剛掌波ってどういう意味？
>>263
消波ブロック→テトラポット
消波ブロック→テトラポット
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:53:38 ID:dKPxxU180
因縁 → ヤクザに絡まれること
といった勘違いはありがちなような気がする
といった勘違いはありがちなような気がする
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:54:00 ID:U2Wbt6skO
小説とか結構読むほうだけど破天荒なんて見たことねーな。
「手をこまねく」は多分、「手をこまねくばかりで～」という表現が元になって誤用が広まったんだろうな。
言葉の意味なんて変わっていくもの！
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:58:15 ID:DEqg7BvT0
破天荒って使わなくなったからなあ。飼い慣らされた羊ばっかりで名に恥じないような強烈な人間って今いないもん。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:58:52 ID:1Qgexxn50
故事を知らなければ、漢字の意味で推測するしかない
だから、全く違う意味が出てくるのは仕方ない、知っているか知らないか
そこには正解か不正解しかない
だから、全く違う意味が出てくるのは仕方ない、知っているか知らないか
そこには正解か不正解しかない
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:59:02 ID:qbQddjj+O
｢気が置けない仲｣を間違えて覚えてて、愕然とした事あるなあ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:59:20 ID:BWbMSwEz0
>>242
いいジンクスも追加で……
いいジンクスも追加で……
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 19:59:27 ID:7LuY3/i30
一時的な誤用で済むのもあるし、そのまま定着してしまうものもある。２，３
０年の機関を置いて何事も判断しないとだめだな。萌え、なんて、あっという
間に消えたじゃないか。
０年の機関を置いて何事も判断しないとだめだな。萌え、なんて、あっという
間に消えたじゃないか。
「スマート」は最近
・ 行動などがきびきびして洗練されているさま。
・ 服装や着こなしが気のきいているさま。
ってな「smart」に近い方の意味で使われるのを耳にする機会が多くなったように思う。
・ 行動などがきびきびして洗練されているさま。
・ 服装や着こなしが気のきいているさま。
ってな「smart」に近い方の意味で使われるのを耳にする機会が多くなったように思う。
287 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:01:15 ID:3WKgk/X60
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:01:26 ID:03ybfXBJ0
「天荒をぶち抜く」という意味だからな。
天元突破とかそういう感じだ。
天元突破とかそういう感じだ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:01:31 ID:dxRuEj810
大体言葉の意味って時代を追うごとに変化していくもんなのに、
何でいちいちこの意味じゃなきゃダメだって括らなければならないんだいね。
そういうのって一種の啓蒙みたいな感じで嫌だよな。
何でいちいちこの意味じゃなきゃダメだって括らなければならないんだいね。
そういうのって一種の啓蒙みたいな感じで嫌だよな。
もしかして 大丈夫 とか 貴様 って誤用じゃね？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:02:09 ID:BWWwFkv0O
「時を分かたず」なんて知らなかったよ(´･ω･｀)
なんかショック…
なんかショック…
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:03:52 ID:mItWrwc00
マスコミは「圧巻」も解ってるのかどうか微妙な使い方してるよね
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:03:53 ID:TAAyg0uM0
さすがにフシュウは無いけどなｗ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:03:54 ID:/zi3j0L30
そう言う文化庁はちゃんと「せろんちょうさ」って読んでるんだろうか？
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:04:14 ID:vi08dtls0
＞破天荒
ヴァンダムと結婚するとか言ってたマジシャンかと思ってた。
ヴァンダムと結婚するとか言ってたマジシャンかと思ってた。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:04:28 ID:SLyRFYCq0
意味を誤解するとかの前にさ、
何て読むのよ「破天荒」って。
何て読むのよ「破天荒」って。
>>285
萌え 全然消える気配がないが
萌え 全然消える気配がないが
７割が誤解ｗ
それはもう誤解とは言わないだろ。
既に意味が変わったんだよ。
それはもう誤解とは言わないだろ。
既に意味が変わったんだよ。
>>296
調べる癖をつけよう
調べる癖をつけよう
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:05:57 ID:QqIGXzLF0
>>289
言葉の意味というのが、形而上的な話なら変わっていくのは仕方ない。
それは、人々の考え方が変わっていくから。
ただ、故事成語ってのは、古典の中から言葉を持ってきているので、
意味が代わることはない。
ある意味、教養を試されてるわけ。
そういう意味では、>>289は、故事成語って物をわかってない。
言葉の意味というのが、形而上的な話なら変わっていくのは仕方ない。
それは、人々の考え方が変わっていくから。
ただ、故事成語ってのは、古典の中から言葉を持ってきているので、
意味が代わることはない。
ある意味、教養を試されてるわけ。
そういう意味では、>>289は、故事成語って物をわかってない。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:06:12 ID:klpmYb4IP
言葉ってのは時代とともに変わるものだろ
時代についていけないアホが文句たれてるだけ
そういう奴は平安初期の日本語でも使ってろ
時代についていけないアホが文句たれてるだけ
そういう奴は平安初期の日本語でも使ってろ
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:06:25 ID:0FYYScQwO
2ちゃん流国語世論調査
1. 概出→既出
2. ふいんいき→雰囲気
1. 概出→既出
2. ふいんいき→雰囲気
>>289
いつ「転じて」として新用法として認定するのとか
初出を考える上でも一定の調査は必要であるともいえます。
「人名と地名は読めなくても恥ではない」とはいえ、「常識」ってのもありますし。
まあ程度問題でしょう
いつ「転じて」として新用法として認定するのとか
初出を考える上でも一定の調査は必要であるともいえます。
「人名と地名は読めなくても恥ではない」とはいえ、「常識」ってのもありますし。
まあ程度問題でしょう
まぁ意味が変わっていっていても故事成語にちなんだ意味で使えるってのは、
教養があってCoolだと俺は思う
臥薪嘗胆はレバーなんかを食べて木のベッドで眠る健康的で素晴らしい生活のことだ
教養があってCoolだと俺は思う
臥薪嘗胆はレバーなんかを食べて木のベッドで眠る健康的で素晴らしい生活のことだ
>>304
釣れますか？
釣れますか？
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:09:41 ID:K8cdAZnQ0
手をこまねく猫
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:10:39 ID:QTf2Rzg20
毎度出てくるこういうのって、どうなのよ？
マスゴミが広めた誤用を使ってる一般国民を
マスゴミが「お前ら間違ってやんのﾌﾟｷﾞｬ-」と言うマッチポンプ
マスゴミが広めた誤用を使ってる一般国民を
マスゴミが「お前ら間違ってやんのﾌﾟｷﾞｬ-」と言うマッチポンプ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:11:10 ID:BWbMSwEz0
で？なんなの？
じゃあ俺は今度から上司に「貴様」って言うわ。
言葉は化石じゃねーんだよボケ！
じゃあ俺は今度から上司に「貴様」って言うわ。
言葉は化石じゃねーんだよボケ！
311 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:12:21 ID:3WKgk/X60
俺は誤用も含めて言葉のバリエーションが増えるのは
肯定的に見てるんだが、
「気持ち悪い」→「きもい」
「なにげなく」→「なにげに」
の類だけは許せん。否定の「悪い」「ない」を取っちゃたら
意味が逆転するやん。
肯定的に見てるんだが、
「気持ち悪い」→「きもい」
「なにげなく」→「なにげに」
の類だけは許せん。否定の「悪い」「ない」を取っちゃたら
意味が逆転するやん。
この板だと「恣意的」を間違えて使ってる人が多い気がする。
その時の思いつきで、というのが本来の意味で
故意にねじ曲げて、という意味ではない。
その時の思いつきで、というのが本来の意味で
故意にねじ曲げて、という意味ではない。
破天荒ぐらい普通に本読んでりゃわかるだろ
中年どもはここぞとばかりにマスゴミのせいにしてるけど
自分の無知を人のせいにすんなよ
ゆとり連呼して精神安定剤にしてるってどっかにレスあったけど そのとおりじゃねーかｗｗｗ
中年どもはここぞとばかりにマスゴミのせいにしてるけど
自分の無知を人のせいにすんなよ
ゆとり連呼して精神安定剤にしてるってどっかにレスあったけど そのとおりじゃねーかｗｗｗ
破天荒もそうだけどカリスマってのもひどい使われかたしてるね
カリスマ店員wとかカリスマ美容師wとか
カリスマ店員wとかカリスマ美容師wとか
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:14:06 ID:FD1wRUuC0
>>300
故事成語も最初とは意味が変わっていたりするのだが。
故事成語も最初とは意味が変わっていたりするのだが。
>>312
そんな言葉ふだん使わないよ
そんな言葉ふだん使わないよ
最近じゃ”王子”もそうだな
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:16:21 ID:SiB26DuW0
今まで誰もなしえなかったことをやる人は 大胆ってことだろ？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:18:36 ID:QTf2Rzg20
愚の骨頂だな。
「愚の骨頂」も本来は「愚の骨張」と書き、
バカが自分の間違いを指摘されても認めず意固地になる様を言い表したものなんだぜ。
誤表記の「骨頂」からさらに派生した誤用が「真骨頂」
「愚の骨頂」も本来は「愚の骨張」と書き、
バカが自分の間違いを指摘されても認めず意固地になる様を言い表したものなんだぜ。
誤表記の「骨頂」からさらに派生した誤用が「真骨頂」
321 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:20:01 ID:3WKgk/X60
>>296
バージンキラー
バージンキラー
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:21:01 ID:/zi3j0L30
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:23:52 ID:BWbMSwEz0
325 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:24:04 ID:3WKgk/X60
>>81
勇者フルチン…懐かしいなぁ。
勇者フルチン…懐かしいなぁ。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:25:09 ID:SLyRFYCq0
ここまでの書き込みの中で民明書房に騙されてる奴は何人いた？
「ゴルゴムの仕業か！」を最初に流行らせた功労者だよな
そのうち有頂天も間違い増えるかもなｗ
俺の怒りがry)
俺の怒りがry)
志位的
漢文って昔は中国人が実際にあの順番でしゃべってたわけではなくて
昔から文語として存在していたにすぎなかったってのを主張している中国人がいたな
理由の一つとしていくら漢文は古文とはいえ現代中国人であるわれわれが読んでもまったく理解できないのはおかしいんだと
昔から文語として存在していたにすぎなかったってのを主張している中国人がいたな
理由の一つとしていくら漢文は古文とはいえ現代中国人であるわれわれが読んでもまったく理解できないのはおかしいんだと
333 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:30:59 ID:3WKgk/X60
>>329
そいや、「悲しみの絶頂」ってのも微妙だよな。
そいや、「悲しみの絶頂」ってのも微妙だよな。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:32:07 ID:nTsdZbsKO
「準備万端で待ち構える」は「手ぐすねを引く」だ
「時を分かたず」も「時間を細切れにせず」の意だから、そこから「いつも」
の意が出てくる
「時を分かたず」も「時間を細切れにせず」の意だから、そこから「いつも」
の意が出てくる
>>315
最初とは意味が変わってるのはあるけど、故事成語辞典などをみれば、原典
がのってるよね。
その言葉の変遷を知って使ってるかどうかってのも、教養では。
ちなみに私は、内輪の集まりで相手が分かってなさそうなら、面倒なので
誤用で済ませてる。ｗ
最初とは意味が変わってるのはあるけど、故事成語辞典などをみれば、原典
がのってるよね。
その言葉の変遷を知って使ってるかどうかってのも、教養では。
ちなみに私は、内輪の集まりで相手が分かってなさそうなら、面倒なので
誤用で済ませてる。ｗ
破天荒の意味は知らなかったorz。これそこらじゅうで誤用がまかり通ってるだろ、と自分を擁護してみる。
しかし「手をこまねく」とか・・・
しかし「手をこまねく」とか・・・
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:36:51 ID:FD1wRUuC0
>>335
君は故事成語は意味が変わることは無いと言っているけど。
君は故事成語は意味が変わることは無いと言っているけど。
338 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:38:29 ID:3WKgk/X60
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:38:35 ID:4IJSitg7O
トータルテンボスの「忍びねぇな」の使い方にはイラッとする。
>>337
あ、悪い。変わらないのは元の意味だ。
（後出しのようですまないが、かき方が悪いね。）
で、元の意味が存在しているのに、別の意味で使うのは誤用。
それが、一般化して受け入れられることはあるにしても、元とは変化（誤用）
してるってことを、知った上で使おうってこと。
将来は、クローンも普通になり、馬鹿ってのは、馬と鹿をあわせた動物のことで
だから、そういうのを馬鹿と呼ぼうってことが起こったりするかもしれない。
それが、定着したとしても、元の意味は違うってことね。
あ、悪い。変わらないのは元の意味だ。
（後出しのようですまないが、かき方が悪いね。）
で、元の意味が存在しているのに、別の意味で使うのは誤用。
それが、一般化して受け入れられることはあるにしても、元とは変化（誤用）
してるってことを、知った上で使おうってこと。
将来は、クローンも普通になり、馬鹿ってのは、馬と鹿をあわせた動物のことで
だから、そういうのを馬鹿と呼ぼうってことが起こったりするかもしれない。
それが、定着したとしても、元の意味は違うってことね。
>>283
なんで気のおける子女ないんだろうなあ
なんで気のおける子女ないんだろうなあ
破天荒は俺も間違えていた
本来誤読なのにすっかり定着してしまったものに
「十回」を「じゅっかい」という類。
すでにワープロで変換できるから鬱。
「十回」を「じゅっかい」という類。
すでにワープロで変換できるから鬱。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:48:10 ID:nTsdZbsKO
それから「破天荒」は故事成な
むかしむかし中国のある村は、科挙合格者が一人も出ていなかったもんで、
「天荒」（天下の荒れ地）と呼ばれていたそうな
しかしその天荒から、ついに合格者が出てな、その男の手柄を聞いた人らは
「天荒のじんくすを破りおった」と、上を下にの大騒ぎ
ここから、従来の慣例に従わず、常識を破るさまを「天候を破る＝破天荒」と
言うようになったんじゃの
…つまり「破天荒」は中国人の感覚では動詞ってわけだ
日本ではそれを「破天荒な経営手法」などと形容動詞として用いているが
むかしむかし中国のある村は、科挙合格者が一人も出ていなかったもんで、
「天荒」（天下の荒れ地）と呼ばれていたそうな
しかしその天荒から、ついに合格者が出てな、その男の手柄を聞いた人らは
「天荒のじんくすを破りおった」と、上を下にの大騒ぎ
ここから、従来の慣例に従わず、常識を破るさまを「天候を破る＝破天荒」と
言うようになったんじゃの
…つまり「破天荒」は中国人の感覚では動詞ってわけだ
日本ではそれを「破天荒な経営手法」などと形容動詞として用いているが
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:48:22 ID:SiB26DuW0
>>344
それって、ベストテンで久米が「十戒」を「じゅっかい」と呼んでたせいだっけ？
それって、ベストテンで久米が「十戒」を「じゅっかい」と呼んでたせいだっけ？
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:49:56 ID:RiqsBBUL0
まあ言葉なんてどんどん変わるもんだし、
多くの人間が意味を間違えて使ってたらそのうちそれが正になるよ
多くの人間が意味を間違えて使ってたらそのうちそれが正になるよ
完全に「実写」の「じっしゃ」が「十社」に自動変換されたときは殺したくなるが
最初何が起きたのか分からなかった
最初何が起きたのか分からなかった
>>347
たぶんもっと前々から一般化してた
たぶんもっと前々から一般化してた
私が聞いているところでは関東方言だそうです。
常用漢字表には「ジッ」はあるが「ジュッ」という音は載っていません。
常用漢字表には「ジッ」はあるが「ジュッ」という音は載っていません。
353 ：名無しさん⑨+1周年：2009/09/04(金) 20:54:17 ID:tyhIBtDn0
「おやびーん！！！」
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:54:38 ID:a+lLqnPcO
破天荒って史上初っつ意味じゃねえの？
355 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 20:55:09 ID:3WKgk/X60
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:55:32 ID:SiB26DuW0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:55:47 ID:FD1wRUuC0
慣用表現も時間が経てば意味が変わるってことじゃ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:56:31 ID:UEB1qw/e0
虎破龍や龍撃虎みたいなもん？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:57:06 ID:CCBt7zgUO
日曜の朝にはワーズワースを欠かさず観てるから、これは間違えないよ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:58:25 ID:FEIrvyKD0
うわー・・・他は大丈夫だったけど、「破天荒」は自分も間違えて覚えてた・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 20:58:52 ID:8ce9kpei0
ヤブテンアレって、ミゾウユウと同じ意味だと思っていたが。
>>1
元々は、『ジョジョの奇妙な冒険』第一部「ファントムブラッド」（単行本第1巻）でエリナに無理やりキスをしたディオに対し子分が言ったセリフ。
さすがディオ！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
元々は、『ジョジョの奇妙な冒険』第一部「ファントムブラッド」（単行本第1巻）でエリナに無理やりキスをしたディオに対し子分が言ったセリフ。
さすがディオ！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
俺の怒りが破天荒
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:00:57 ID:nKBy413z0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:02:09 ID:AgeahbqtO
なんで十回がジッカイなのー？ねーなんでー！？
古文の世界だと、
「なのめならずに思し召し」の「なのめならず」が時を経て
「なのめに思し召し」のように変化してしまったりする。
「なのめならずに思し召し」の「なのめならず」が時を経て
「なのめに思し召し」のように変化してしまったりする。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:03:12 ID:nKBy413z0
>>366
十の読みに、「ジュウ」がないから。
十の読みに、「ジュウ」がないから。
>>364
正直彼には才能を感じたわｗ
正直彼には才能を感じたわｗ
ハッテン交な生き様
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:05:08 ID:mLWm+K1c0
理論≠論理
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:06:15 ID:awZRdXGn0
時事通信よ、正解を書かねば意味が無いぞ
>>368
「十時」は「ジッジ」でおｋ？
「十時」は「ジッジ」でおｋ？
>>372
俺の読んだ時事通信の記事は正しい意味も載っていたがなぁ
俺の読んだ時事通信の記事は正しい意味も載っていたがなぁ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:08:16 ID:a+lLqnPcO
『十干十二支』ってどう読むのが正しいんだ？
十干…じっかん
十二支…じゅうにし
ん？
どういうことだ？
意味分からん（泣）
ちなみに、大阪にある『十三』は『じゅうそう』と読む。
十干…じっかん
十二支…じゅうにし
ん？
どういうことだ？
意味分からん（泣）
ちなみに、大阪にある『十三』は『じゅうそう』と読む。
376 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 21:09:21 ID:3WKgk/X60
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:09:58 ID:nTsdZbsKO
>>359
「跳刀地背拳」は「跳刀背地拳」にすべし
「書を読む」のは「読書」、「港を出る」のは「出港」だから、「地を背に
する」のは「背地」だ
ブコウの「拷熊（ごうゆう）甲捨拳」も「拷熊捨甲拳」に改めるべき
「跳刀地背拳」は「跳刀背地拳」にすべし
「書を読む」のは「読書」、「港を出る」のは「出港」だから、「地を背に
する」のは「背地」だ
ブコウの「拷熊（ごうゆう）甲捨拳」も「拷熊捨甲拳」に改めるべき
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:10:46 ID:SiB26DuW0
たぶん368は「ジッ」はあっても「ジュッ」は無いと言いたいのではないかと思うが、ATOKはどちらも「十」と変換する。
十…訓→とう (と)
…音→ジュウ、ジッ
…音→ジュウ、ジッ
380 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 21:11:39 ID:3WKgk/X60
>>379
おりょりょ、そうなのね。 orz
おりょりょ、そうなのね。 orz
>>289
>そういうのって一種の啓蒙みたいな感じで嫌だよな。
例えば「他力本願」って「他人の力を当てにすること」みたいに勘違いしてる人が多いけど、
これって全然違う意味だし、そもそもは浄土真宗の根幹をなす教え、宗教用語なんだよな。
浄土真宗の僧なんかはこの誤用を凄く苦々しく思ってるんだけど、僧達を前にしても、
そーゆー事を言える？ 勿論、それを言うのは当人達を前にして、
「お前らの教えなんて意味が無い。無駄」
って言ってるのに等しい事になるわけだから、かなり失礼な事になるわけだけど。
「言葉なんて時代によって変わる」って言うのはそれに興味が無いから言えることであって、
宗教用語みたいな例もあるから、一概に全てをそうしてよい訳じゃないと思う。
>そういうのって一種の啓蒙みたいな感じで嫌だよな。
例えば「他力本願」って「他人の力を当てにすること」みたいに勘違いしてる人が多いけど、
これって全然違う意味だし、そもそもは浄土真宗の根幹をなす教え、宗教用語なんだよな。
浄土真宗の僧なんかはこの誤用を凄く苦々しく思ってるんだけど、僧達を前にしても、
そーゆー事を言える？ 勿論、それを言うのは当人達を前にして、
「お前らの教えなんて意味が無い。無駄」
って言ってるのに等しい事になるわけだから、かなり失礼な事になるわけだけど。
「言葉なんて時代によって変わる」って言うのはそれに興味が無いから言えることであって、
宗教用語みたいな例もあるから、一概に全てをそうしてよい訳じゃないと思う。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:12:46 ID:FEIrvyKD0
あー、なるほど
○ジッ、ジュウ、トウ、ト
×ジュッ
てことか？
○ジッ、ジュウ、トウ、ト
×ジュッ
てことか？
>>366
元はジフ。
ジュウに変化する方向と、ジッに変化する方向とがある
後者は更にジツにまでなる場合もありえたが、ならなかった
立石寺 りゅうしゃくじ、りっしゃくじ
早急 そうきゅう、さっきゅう
執着、執筆
合同、合体
元はジフ。
ジュウに変化する方向と、ジッに変化する方向とがある
後者は更にジツにまでなる場合もありえたが、ならなかった
立石寺 りゅうしゃくじ、りっしゃくじ
早急 そうきゅう、さっきゅう
執着、執筆
合同、合体
だからー「ジュッ」はそもそも関東圏には昔から発音としては存在してた訳。
ただし標準語＝関東方言でないってこと。
神奈川方面発生の「…ちゃった」は標準語としてはおかしいでしょw
ただし標準語＝関東方言でないってこと。
神奈川方面発生の「…ちゃった」は標準語としてはおかしいでしょw
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:20:37 ID:/xNkH1x70
「手をこまねく」は「手を焼く」と同じ意味だと思っていたが微妙に違うのね
手をこまねいて見てることはあっても
待ってることってあるんか
待ってることってあるんか
>>381
そーいや
ムスリム（の一部）やサウジ政府は「中心地」とか「あこがれの地」ってな意味での
「～のメッカ」ってな慣用も好まないそーだなぁ。
「聖地」も微妙なとこだ。
（ま、そもそも「啓蒙」を一概に忌避するのも如何なものかとも思うしね。）
そーいや
ムスリム（の一部）やサウジ政府は「中心地」とか「あこがれの地」ってな意味での
「～のメッカ」ってな慣用も好まないそーだなぁ。
「聖地」も微妙なとこだ。
（ま、そもそも「啓蒙」を一概に忌避するのも如何なものかとも思うしね。）
驚羅大四凶殺とは？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:29:52 ID:uC4QdzkBO
>>220
早くなれよｗって返してやります
早くなれよｗって返してやります
>>391
ちちんぷいぷいのエィ!
ちちんぷいぷいのエィ!
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:33:48 ID:fwPMMh4z0
>「時を分かたず」
これだけ間違えた
自分は平均レベルだと思ってたが、どうやらもう少し上のようだ
想像以上に日本人の劣化が進んでるな
これだけ間違えた
自分は平均レベルだと思ってたが、どうやらもう少し上のようだ
想像以上に日本人の劣化が進んでるな
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 21:35:23 ID:cD8Hp+fu0
オレの怒りが有頂天
全部多数派だった…
俺って日本のスタンダード？
俺って日本のスタンダード？
>>394
どちかというと大反対
どちかというと大反対
397 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 21:44:03 ID:3WKgk/X60
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:00:55 ID:z08mFGlW0
「新しい」の本来の読み方は「あらたしい」だそうな。
だけど、「あたらしい」と読む人が多いから「あたらしい」が正式になったんだと。
だけど昔の読み方の名残は残ってて、「新たに」は今でも「あらたに」と読むんだと。
だけど、「あたらしい」と読む人が多いから「あたらしい」が正式になったんだと。
だけど昔の読み方の名残は残ってて、「新たに」は今でも「あらたに」と読むんだと。
「破天荒」は天変地異と言う意味ではなかったのか！？
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:03:35 ID:HzkHt0yy0
十には、 そ という訓読みもあった気がする。
三十日でみそか、とか。
三十日でみそか、とか。
「悩ましい」は、ほぼ全員が誤解（？）している
「触手を伸ばす」は、「食指を動かす」の誤用か？
「過熱」と「加熱」の区別がない
十字架に「貼り付け」「張り付け」
もはや何が正しいのかわからん
「触手を伸ばす」は、「食指を動かす」の誤用か？
「過熱」と「加熱」の区別がない
十字架に「貼り付け」「張り付け」
もはや何が正しいのかわからん
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:26:22 ID:SiB26DuW0
>>403
将棋ファンなら「これは悩ましい一手ですね」というのは頻繁に聞く。
将棋ファンなら「これは悩ましい一手ですね」というのは頻繁に聞く。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:29:16 ID:BI97jatp0
前人未到の同義だろ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:41:36 ID:nwuMtXgY0
ゆとり叩きスレだと思って張り切ってやってきたけど
どうも雲行きがおかしいのでそっとスレを閉じますね
どうも雲行きがおかしいのでそっとスレを閉じますね
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:43:32 ID:4+BlZehg0
>>16
前の千円札か
前の千円札か
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:44:16 ID:9B4KmiCE0
采配をふるは誤用。
×采配を振って。 采配を振り。 采配を振られる(敬語)
○采配をふるって。采配を振るい。采配をふるわれる(敬語)
×采配を振って。 采配を振り。 采配を振られる(敬語)
○采配をふるって。采配を振るい。采配をふるわれる(敬語)
「役不足」の誤用はゴルゴ13でも堂々とやってるよ
「日本国語大辞典」を発行する小学館が誤用を公認したということだろう
「日本国語大辞典」を発行する小学館が誤用を公認したということだろう
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:49:14 ID:5KDFuZNL0
破天荒＝前人未到の偉業達成
豪快無双←これなら同じでいいだろｗｗｗ
支離滅裂な馬鹿←ただしテメーは駄目だｗ
豪快無双←これなら同じでいいだろｗｗｗ
支離滅裂な馬鹿←ただしテメーは駄目だｗ
字面からしてそう理解される方が自然。作成者が悪い
413 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/04(金) 22:51:20 ID:fOceVT6/0
基督も間違える人多いよね？
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:53:11 ID:BreWGSM7O
役不足も言葉自体が悪いよな、逆の意味でとられるんだから
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 22:54:17 ID:gnzmN0mg0
７割がそう思ってるなら普通にそれが正しいってことじゃん。アフォかと。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:04:46 ID:I2j/L3zS0
誤用であっても多数がそう認知すれば主流になるもんだ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:04:56 ID:gnzmN0mg0
>>416
たとえば日本人の7割が「お前氏ね」と言ったとしたらお前はそれを受け入れるのか？
たとえば日本人の7割が「お前氏ね」と言ったとしたらお前はそれを受け入れるのか？
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:08:19 ID:rmChTb/a0
女手品師だろ？
420 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/04(金) 23:08:29 ID:3WKgk/X60
>>418
つか、いまどき「氏ね」なんて2ちゃんでも死語ですがなw
つか、いまどき「氏ね」なんて2ちゃんでも死語ですがなw
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:10:38 ID:rmChTb/a0
>>393
「時をおかず」という表現があるからな
「時をおかず」という表現があるからな
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:16:44 ID:A+4xQu1sO
>>418
物凄く冷静になってほしい
物凄く冷静になってほしい
文化庁がこんなしょうもない事を、
一体どれだけ費用使って調べたのか？という方が気になる。
一体どれだけ費用使って調べたのか？という方が気になる。
漫画の悪影響
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:20:48 ID:1n/NWhcLO
意味が変化していくのも別に悪くはない気はする
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:28:29 ID:lDMDTqri0
「破天荒」
おすもうさんの四股名です。
おすもうさんの四股名です。
独擅場を独壇場と間違えてはばからない国でそんな事言われても。
破天荒（ハッテンコウ)
Are you understand?
前にテレ朝の暴れん坊将軍（再）見てたら
「汚名挽回」とか言ってた
直後のワイドショーで麻生叩きしててﾜﾗﾀ
「汚名挽回」とか言ってた
直後のワイドショーで麻生叩きしててﾜﾗﾀ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:35:39 ID:V5dtmx/h0
間違ってないじゃん。
どっちも同じ意味。
どっちも同じ意味。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:40:40 ID:PAD5LbpVO
日本語がおかしくなってきてるって言ってるバカは拙者とか我が輩とかござるだの使えな
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 23:45:32 ID:IEBlhjrr0
文化庁はこのお粗末な実態を受けて一体どういう施策を展開するつもりなの？
まさか、「国民はバカだ」って言うだけで終わり？
まさか、「国民はバカだ」って言うだけで終わり？
>>434
文化庁がゆとり脳だから、それもありうるんじゃね？
文化庁がゆとり脳だから、それもありうるんじゃね？
436 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/05(土) 00:16:52 ID:oPqjn8250
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 00:50:24 ID:HxL92UUCO
>>430
あなたはunderstandですか？
あなたはunderstandですか？
438 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/05(土) 00:54:20 ID:oPqjn8250
>>430,>>437
俺の感覚では、
Do you know what I mean? って、
すげーバカにしてるような気がするんだよな。
まだ、「あなたはunderstandですか？ 」の方が可愛げがある気がする。
俺の感覚では、
Do you know what I mean? って、
すげーバカにしてるような気がするんだよな。
まだ、「あなたはunderstandですか？ 」の方が可愛げがある気がする。
まあその内「役不足」、「確信犯」みたいに本来の意味とは違った意味で使われていた単語が
そのうち認められるようになるんだろうなあ・・・
ずっと昔は「とても」は否定の意味でしか使えなかった言葉らしい。
そのうち認められるようになるんだろうなあ・・・
ずっと昔は「とても」は否定の意味でしか使えなかった言葉らしい。
スレ内に民明書房からの引用が目白押しだなｗ
441 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/05(土) 01:20:53 ID:oPqjn8250
>>439
同じような意味で言えば、今は「全然」が過渡期だよね。
同じような意味で言えば、今は「全然」が過渡期だよね。
でも「豪快で大胆なさまの形容詞」だと思いますか？と聞かれたら
違うでしょ、誰もなし得なかったことをすることですなんて答える奴いるのか。
これは聞き方が悪い。
故事成語事典持ってるような奴ばっかりじゃないだろうから
違うでしょ、誰もなし得なかったことをすることですなんて答える奴いるのか。
これは聞き方が悪い。
故事成語事典持ってるような奴ばっかりじゃないだろうから
マスコミの間違いを鵜呑みにしたゆとりに多い
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:53:00 ID:h3eXzRrTO
確信犯も役不足も、多数派が使えばそっちが正解でいいだろ
大体若者の言葉の乱れが～とか言ってるオッサン連中の使う言葉だって
江戸時代の人からみれば最早日本語じゃないほど乱れてるわけで
いちいち揚げ足をとる人なほうが痛々しい
大体若者の言葉の乱れが～とか言ってるオッサン連中の使う言葉だって
江戸時代の人からみれば最早日本語じゃないほど乱れてるわけで
いちいち揚げ足をとる人なほうが痛々しい
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 06:59:40 ID:X28BVfut0
は‐てんこう【破天荒】‥クワウ
(「天荒」は天地未開の時の混沌たるさまで、これを破りひらく意) 今まで誰もしなかったことをすること。未曾有。前代未聞。「―の大事業」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
【破天荒】
ハテンコウ
［故事］天荒（天地がまだ混沌コントンとしてひらけない状態）を破る。人がまだやらなかったことをやってのけること。〔北夢瑣言〕
[改訂新版 漢字源 株式会社学習研究社]
は‐てんこう【破天荒】―テンクヮウ
＃名・形動＃今までだれも成し得なかったことを初めて行うこと。未曾有(みぞう)。前代未聞。「―な試み」
【語源】唐代、荊州(けいしゅう)からは進士の合格者が一人も出なかったので、その地を「天荒(＝不毛の地)」と言っていたが、やがてついに劉蛻(りゅうぜい)が合格したとき、人々は天荒を破ったと言ったという故事に基づく。
[明鏡国語辞典]
(「天荒」は天地未開の時の混沌たるさまで、これを破りひらく意) 今まで誰もしなかったことをすること。未曾有。前代未聞。「―の大事業」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
【破天荒】
ハテンコウ
［故事］天荒（天地がまだ混沌コントンとしてひらけない状態）を破る。人がまだやらなかったことをやってのけること。〔北夢瑣言〕
[改訂新版 漢字源 株式会社学習研究社]
は‐てんこう【破天荒】―テンクヮウ
＃名・形動＃今までだれも成し得なかったことを初めて行うこと。未曾有(みぞう)。前代未聞。「―な試み」
【語源】唐代、荊州(けいしゅう)からは進士の合格者が一人も出なかったので、その地を「天荒(＝不毛の地)」と言っていたが、やがてついに劉蛻(りゅうぜい)が合格したとき、人々は天荒を破ったと言ったという故事に基づく。
[明鏡国語辞典]
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:08:53 ID:4EjJYuANO
流石を本来の嫌味で使ってる奴なんていないだろ
馬鹿だって意味分かってないで使ってるくせに
馬鹿だって意味分かってないで使ってるくせに
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:09:56 ID:mFhrZB5+0
こんな連中が麻生を批判してたのか
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:11:20 ID:qQDlWImWO
そりゃ、江戸時代からみれば言葉も大分変わってきただろうが、
生活様式や文化の変動に伴って語句の統廃合がおきたり新しい語句が生まれる一方で使われなくなる言葉や意味が変化する言葉があることは否めず、正常進化だと思えるけれど
単純に無知や無教養による語彙の不足や誤用が蔓延した結果によるものには手放しで容認し難いものを感じる。
それが若者の言葉の乱れを憂う大人の気持だよ。
生活様式や文化の変動に伴って語句の統廃合がおきたり新しい語句が生まれる一方で使われなくなる言葉や意味が変化する言葉があることは否めず、正常進化だと思えるけれど
単純に無知や無教養による語彙の不足や誤用が蔓延した結果によるものには手放しで容認し難いものを感じる。
それが若者の言葉の乱れを憂う大人の気持だよ。
ハッテン場の意味が分からないからしゃぶれよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:14:19 ID:JA1lZ9cWO
しかし、英語は浸透したよな
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:15:40 ID:2+4CQypK0
未曾有を、つい「みぞうゆう」と読みそうになるんだよね。はじめは冗談だったんだが。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:22:20 ID:DGzWNTxYO
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:26:18 ID:Wj/f/AWZ0
殿様商売はもう奢り高ぶった商売を表現する言葉ってことにしとくか…
2chでまともに使われてるの見たことないし
2chでまともに使われてるの見たことないし
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:27:22 ID:PE2JvWql0
Wikipediaで「破天荒」を見てきたけど、
「官吏登用試験」が「官史登用試験」になってるよ。
馬鹿ばっか。
「官吏登用試験」が「官史登用試験」になってるよ。
馬鹿ばっか。
世の中って、こんなバカばっかだったのか
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:48:29 ID:KyxDsng20
>>1
答えも載せとけ
答えも載せとけ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 07:53:42 ID:KyxDsng20
>>403
触手を伸ばすはあえて使う
触手を伸ばすはあえて使う
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 08:04:17 ID:ofPKRV4xO
「確信犯」も意味が変化した１つだな
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 08:07:13 ID:nCl5Wp80O
磊落注意！
>>459
載ってる。
載ってる。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 08:24:18 ID:Xh7x/WNy0
そんな糞馬鹿国民が麻生の漢字間違いを笑うんですね
「ネトウヨ」の正しい意味は「内弁慶」
姫天功ってのもあるな・・・
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 08:45:26 ID:tig34JDAO
や、破天荒…
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:01:35 ID:NedMr6o90
もう難しい単語は全部カタカナ英語に置き換えようぜ。そしてゆくゆくは英語を公用語に。
もう意味が違ってきているんだから辞典のほうを直すべきだね
言葉っていうのは時の流れで変化していくものでは？
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:09:51 ID://pYqmIP0
↑典型的な馬鹿のいいわけ
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:10:07 ID:+UpFaVlK0
共通一次以降のゆとりには再教育実施な
毎回思うが、この調査の意図がよく分からない。そのような誤用が
まかり通るようになった背景まで調べろ。さもないと単なる揚げ足取り
調査にしか思えない。
まかり通るようになった背景まで調べろ。さもないと単なる揚げ足取り
調査にしか思えない。
読んで字の如し
ではないケースだが
それをドラマで体現していた有名な学園ものの立場はｗ
ではないケースだが
それをドラマで体現していた有名な学園ものの立場はｗ
そして慣例ではこれだけの人が間違った意味で覚えていて
あながち正解の内容とかけ離れてないと認められ、
判断されると新しい意味として辞書に採用される。
あながち正解の内容とかけ離れてないと認められ、
判断されると新しい意味として辞書に採用される。
言葉の意味なんて変わって当然。
語源とかけ離れた言葉がどれだけあると思ってるんだ。
語源とかけ離れた言葉がどれだけあると思ってるんだ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:17:23 ID:sMyuUUR30
文化庁......楽な仕事でいいね
多くの人が誤用するのは一般的に見てそちらが妥当だから。
出歴などにあまり意味なし。
出歴などにあまり意味なし。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:18:56 ID:gNv4QMzC0
魔線光！！！！！！！！！！！！
嵐馬破天荒氏は今何やってんだろうな･･････ﾅﾂｶｼｽ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:37:43 ID:U5IQjrCP0
あらしま はてんこー
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:42:11 ID:CA1AwLUcO
七割こえたら意味もそっちになる
多数決
選挙みたいなもんだ
多数決
選挙みたいなもんだ
・おっとり刀で駆けつける
ゆっくりと駆けつける ×
急いで駆けつける ○
ゆっくりと駆けつける ×
急いで駆けつける ○
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:47:06 ID:U5IQjrCP0
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:54:54 ID:SXxTGnNv0
意味は誰もなしとげないようなことをするのか・・
じゃイチローって破天荒だよって言ってもいいんだよな。
じゃイチローって破天荒だよって言ってもいいんだよな。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:58:28 ID:crovwB1mO
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:58:59 ID:JRy3/jCcO
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:00 ID:uJy6M6vr0
くそっ、破天荒と時を分かたずは間違えて覚えてた
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 09:59:40 ID:NTGttBxw0
破天荒はノブ子のイメージだろ
異論は認めない
異論は認めない
１０
あれ？
未曾有って、国会で(みぞゆう)に改定されたんじゃ？？？
未曾有って、国会で(みぞゆう)に改定されたんじゃ？？？
東京足立区千住警察署警察官の職質強 （YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
職務質問（職質）苦情スレ 43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
職務質問（職質）苦情スレ 43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/
確信犯も誤用の意味のほうが需要があるっていうか使いやすいよね
「檄」を「激励」の意味で使ってるのはよく見る
言葉はもうあらたしい用法にどんどん更新すればいい
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:05:50 ID:sXm7hte40
いくら誤用でもそれを使う人が多数派になれば受け入れるしかないさ。
昔からそうやってきたんだし。
昔からそうやってきたんだし。
「役不足」も誤用のほうがフに落ちるような
「破天荒」って「型破り」の凄い版だろ？
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:07:02 ID:2TAojZlq0
こんなの調査して給料もらえるんだね～
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:08:31 ID:NKTm7c1a0
言葉は変わるものだ
国語評論家の連中だって、べつに蝶々を「てふてふ」と言い続けているわけでもあるまい？
国語評論家の連中だって、べつに蝶々を「てふてふ」と言い続けているわけでもあるまい？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:40 ID:Bo3+ASFd0
そういや「檄を飛ばす」というのも完全に誤解されて使われている。
最近ではマスコミまで、大声で叱り付け激励するみたいな意味で使っているな
最近ではマスコミまで、大声で叱り付け激励するみたいな意味で使っているな
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:09:57 ID:sZiMA8yYO
誤用誤用て、時代に応じて語句の意味も変わるってだけじゃん。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:11:24 ID:hQwj/oArO
このスレのおかげで、２ちゃんねらーが得意気に誤用を指摘する言葉のリストがまた増えるな
破天荒遊戯スレときいて
マスコミの誤用が原因
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:14:35 ID:uxjo3P1HO
>>500
無職のお前よりはましだろ
無職のお前よりはましだろ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:20:24 ID:3ozPDf5J0
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:21:32 ID:DWm6PrB9O
>破天荒
天を破るような荒々しさで槍を投げて、先の世界陸上で日本人に初のメダルをもたらした人のこと
天を破るような荒々しさで槍を投げて、先の世界陸上で日本人に初のメダルをもたらした人のこと
豪放磊落
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:23:20 ID:Cu0J1zGn0
破天荒＝天を破る荒くれ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:26:29 ID:uP1wcCqs0
誤解を与えかねない言葉は、使用するべきではないな。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:27:37 ID:bRuvryeP0
「写真のやきまわし」「土地勘」「東京在中ですが」なんてのも
ほっといたら市民権を得てしまうのか…？
ほっといたら市民権を得てしまうのか…？
破天荒なんてそもそも使わんぞ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:30:01 ID:OW7cqAJ/0
アメゴミの言う「middle class（中間層・中流層）」を
「中産階級（ブルジョアジー）」と訳すホンヤクマスゴミのバカとか。
「中産階級（ブルジョアジー）」と訳すホンヤクマスゴミのバカとか。
Ｆラン大学卒の俺でも、ちゃんと意味がわかるというのに・・・。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:31:19 ID:LB37zCFd0
>>514
なにそのゆとり発想ｗｗｗ
なにそのゆとり発想ｗｗｗ
マスコミがテレビで間違った使い方をしてるからなぁ…
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:33:50 ID:OW7cqAJ/0
「固定観念」というべきを「固定概念」とかいうバカマスゴミとか。
嵐馬破天荒を知ってるやつがおれ以外にもいるとは...
きさまら、老ディストだな！
きさまら、老ディストだな！
「駐車場での事故や盗難については
責任を負いかねません」
責任を負いかねません」
世のため人のためっ 悪の野望をうち(ｒｙ
こういうのを毎日調べれば破天荒な分野の記事になりそうだな
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:37:11 ID:yEalrA9+0
↑
>>524は近所のスーパーで本当にそう書かれた看板
>>524は近所のスーパーで本当にそう書かれた看板
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:38:59 ID:NDbdeI94O
結論。マスコミが悪い。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:39:28 ID:Da9uJvMf0
で、結局 「破天荒」 ってどういう意味なの？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:40:02 ID:3ozPDf5J0
>>523
んー？ 何のことかな・・・フフフ
んー？ 何のことかな・・・フフフ
丁字路
○ ていじろ
× てぃーじろ
×× Ｔ字路
○ ていじろ
× てぃーじろ
×× Ｔ字路
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:50:36 ID:U5IQjrCP0
ご教授ください
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:51:18 ID:SXxTGnNv0
あら破れてん
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:52:47 ID:ni5C9Jc70
波瀾万丈、を
破嵐万丈と書くのはｱﾆｦﾀ
破嵐万丈と書くのはｱﾆｦﾀ
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:56:04 ID:sOpCW8gsO
近所に
「レバ刺しあるません。 おいしいよ」
という、手書きのポスターがあった。
「レバ刺しあるません。 おいしいよ」
という、手書きのポスターがあった。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 10:58:16 ID:HKaiTpzQ0
テレビが率先して誤用してんだ広まるよ
詰まらん調査してる暇があるなら正しく使う様に指導しろや
詰まらん調査してる暇があるなら正しく使う様に指導しろや
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:16:25 ID:jnaC2M5G0
7割がそう思っているならそれは正解じゃね、民主主義ってそういう事だろ
僕の工夫はこの変な虫さ
だまされたと思って～
ヒント だまされる
あたりは好きだなあ
だまされたと思って～
ヒント だまされる
あたりは好きだなあ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:33:32 ID:1PrsL5nUO
お眼鏡ｗｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:34:30 ID:+X9qTXLp0
破天荒遊戯ってアニメがあったな
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 11:39:45 ID:NKTm7c1a0
破天荒～破天荒～破天荒、引田天功！
勝新太郎が誤解の貢献者だな。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:30:12 ID:/eflakSC0
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:35:36 ID:m42d6Qu/O
誰得があるから破天荒はリストラだな
正直な話、その間違った使用方法を、ライトノベルとか雑誌ではけっこう使っているからな
今後も間違った使い方とやらが広まると思うが
今後も間違った使い方とやらが広まると思うが
逆境を跳ね返すって意味だと思ってた破天荒
まあ、逆境を跳ね返す手段が、豪快で大胆なことが多いし、
まあ、逆境を跳ね返す手段が、豪快で大胆なことが多いし、
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:40:03 ID:lngvCV3JO
>>540
そんなこと言うヤツはだいたい成功しない
そんなこと言うヤツはだいたい成功しない
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:43:45 ID:adkLBkJ+0
破天荒な人生を歩んでこられた○○先生
とかっていうのも多分まちがって紹介してるんだろうなぁ
とかっていうのも多分まちがって紹介してるんだろうなぁ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:44:56 ID:Aqj7uVDs0
>>4,10
おまえら最高ｗ
おまえら最高ｗ
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:48:59 ID:0+qGtLYV0
ばっかじゃなかろか？
大多数がそう認識しているなら、破天荒＝豪快で大胆な様子でいいじゃないか。
昔はそうだったかもしれないが、今更正しい意味とか言って戻す必要があるのか?
時間が経てば言葉も意味も変わるさ。
大多数がそう認識しているなら、破天荒＝豪快で大胆な様子でいいじゃないか。
昔はそうだったかもしれないが、今更正しい意味とか言って戻す必要があるのか?
時間が経てば言葉も意味も変わるさ。
言葉は変化していくものだからな
役不足も誤用のほうが正しい意味に置き換わっていくだろう
「役不足」はちゃんころの揚げ足取りが本当にうざい
俺は知ってるんだぜってことなんだろうけど、見飽きた
役不足も誤用のほうが正しい意味に置き換わっていくだろう
「役不足」はちゃんころの揚げ足取りが本当にうざい
俺は知ってるんだぜってことなんだろうけど、見飽きた
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:52:14 ID:0k8ma0oJO
「１０時１０分」
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:54:33 ID:0KQ8A/Gh0
檄を飛ばす
重複も「ちょうふく/じゅうふく」のどちらでも良くなったんだろ？
俺がガキの頃のテストでは引っ掛け的な問題の代名詞だったんだけどな
俺がガキの頃のテストでは引っ掛け的な問題の代名詞だったんだけどな
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 12:59:26 ID:WX3IfACv0
漢字自体のイメージがそのまま意味合いの変化に繋がったって感じだね
字だけ見て荒々しく猛々しい物を感じるからな
字だけ見て荒々しく猛々しい物を感じるからな
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:01:36 ID:B6gBZ+VAO
言葉は生き物なんだから、七割誤解ならそれが正解だ。
言葉は利用されてなんぼ。辞書書き直せよ。
言葉は利用されてなんぼ。辞書書き直せよ。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:02:08 ID:YKKZZn+sO
破天荒っていったらボロボロの学ラン学帽に下駄履いてるバンカラ番長ってイメージだな。
で、枝くわえてんの。
で、枝くわえてんの。
麻生信者はクズ
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:06:20 ID:SriXpAyH0
信じられない馬鹿がそんなにいるのか。
麻生が総裁選で当選するわけだ。
麻生が総裁選で当選するわけだ。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:06:31 ID:CbYzPV5w0
分からない言葉は、何となく話の流れや文脈から意味を類推する・・・というのが、こういう現象を起こすんだろうな。
幼児はそうやって言葉を身につけるんだろうけど、
大人になったなら分からない言葉は意味を推測するより、まず辞書を引かないとね。
と、自戒する俺。
幼児はそうやって言葉を身につけるんだろうけど、
大人になったなら分からない言葉は意味を推測するより、まず辞書を引かないとね。
と、自戒する俺。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:07:04 ID:YKKZZn+sO
嵐島破天荒だっけ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:07:11 ID:pKQLpdBw0
破天荒な性格 とか良く耳にするから、
前人未到の境地を切り開くほどの人は、大胆で力強いってな意味で転じただけだと思う。
そう考えれば、これを、間違いという方が間違い。
前人未到の境地を切り開くほどの人は、大胆で力強いってな意味で転じただけだと思う。
そう考えれば、これを、間違いという方が間違い。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:08:36 ID:SriXpAyH0
女性初の～
て人はみんな破天荒ってことか。
て人はみんな破天荒ってことか。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:10:58 ID:0J838XaHO
破天荒って悟飯がピッコロから教わった技だとおもてた
573 ：名無しさん＠九周年：2009/09/05(土) 13:12:18 ID:giDjVPXI0
文化庁が言葉の意味を勝手に決めるな
それよか総理大臣やバカ娘でも漢字読めるように、漢字総ルビを法律で義務付けれ
それよか総理大臣やバカ娘でも漢字読めるように、漢字総ルビを法律で義務付けれ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:13:01 ID:/m5fMjPoO
破天荒な人って
国民を騙した挙げ句
自民党への国民の信頼を
どん底まで貶めた
小泉純一郎さんと
ネガティブキャンペーンで自爆して
民主党を大勝させた
麻生さん
前代未聞の誰もなしえなかった
政権交代を実現したのは
破天荒な
小泉純一郎さんと麻生さんがいたからだと思う
国民を騙した挙げ句
自民党への国民の信頼を
どん底まで貶めた
小泉純一郎さんと
ネガティブキャンペーンで自爆して
民主党を大勝させた
麻生さん
前代未聞の誰もなしえなかった
政権交代を実現したのは
破天荒な
小泉純一郎さんと麻生さんがいたからだと思う
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:13:40 ID:NeHk9x190
＞破天荒な性格 とか良く耳にするから
聞いたことがない・・・
聞いたことがない・・・
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:14:49 ID:/ebctzCQ0
文化庁も暇なんだな
100年に一度の不景気にも
びくともしない公務員
100年に一度の不景気にも
びくともしない公務員
「スーパーマーケット（ストア）」の「マーケット」部分が略されて
「スーパー」が定着しちゃったのは凄いと思うｗ
「字幕スーパー」は子供のころなんのこっちゃの思っていたが
スーパーインポーズ【superimpose】だったとは。
「役不足」も「者」が略された形とすれば納得・・・はチト厳しいかｗ
過渡期は続きそうだ。
「スーパー」が定着しちゃったのは凄いと思うｗ
「字幕スーパー」は子供のころなんのこっちゃの思っていたが
スーパーインポーズ【superimpose】だったとは。
「役不足」も「者」が略された形とすれば納得・・・はチト厳しいかｗ
過渡期は続きそうだ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:16:58 ID:JFjQ3X8lO
破天荒？カギ真拳の使い手だろ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:17:34 ID:lDDNe7esO
小学校の文集に破天荒な人間になるって書いた
お陰で今では性転換して女の子になりました
お陰で今では性転換して女の子になりました
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:18:09 ID:/ebctzCQ0
先日、ＮＨＫ「演劇への招待」で＜ク・ナウカ劇団＞の「王女メディア」を見た。
ギリシャ悲劇の王女が何故かチマチョゴリ姿で
しかも舞台には大きな日本国旗を敷いていて
その上で日本軍人を殺し
日の丸を足蹴にしながら歓喜の舞を踊る。
しかもなんと「文化庁後援」。
クレージー国家日本。
ギリシャ悲劇の王女が何故かチマチョゴリ姿で
しかも舞台には大きな日本国旗を敷いていて
その上で日本軍人を殺し
日の丸を足蹴にしながら歓喜の舞を踊る。
しかもなんと「文化庁後援」。
クレージー国家日本。
581 ：名無しさんでも＠元年：2009/09/05(土) 13:18:23 ID:HSqO8C6P0
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:18:25 ID:WX3IfACv0
>>577
まぁ「役が不足」とも「役に不足」とも考えられる所がアレなんじゃね？
まぁ「役が不足」とも「役に不足」とも考えられる所がアレなんじゃね？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:19:40 ID:0k8ma0oJO
中学のとき「私」は正しくは「わたくし」であると教えられた。
高校に進学して授業で「わたくし」と読んだら、クラスメートに馬鹿にされた。
高校に進学して授業で「わたくし」と読んだら、クラスメートに馬鹿にされた。
>>582
助詞部の変化で考えた方が落ち着くね
助詞部の変化で考えた方が落ち着くね
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:22:23 ID:3JyaJtGL0
普通に『型破りな人』で覚えてたよ！
他の言葉も間違ってた！恥かしいね。
他の言葉も間違ってた！恥かしいね。
586 ：名無しさんでも＠元年：2009/09/05(土) 13:23:20 ID:HSqO8C6P0
「冬柴」を読めない人間までが投票しても勝てなかったことに一言？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:32:59 ID:4U2mI+jlO
「鬼っ子」を鬼のように残虐で意地の悪い子、という意味で我が子を罵る時に使っていた小学校教師もいるからなぁ、うちの母親だけど
その使い方は間違っているんじゃないか？と指摘したら即座に「悪魔！」と怒鳴られた消防時代
教師もしょせん人間だな
その使い方は間違っているんじゃないか？と指摘したら即座に「悪魔！」と怒鳴られた消防時代
教師もしょせん人間だな
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:34:01 ID:jfq84PHD0
スカトロ好きな俺は破天荒とはいえないな
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:34:46 ID:qfGvMjU80
間違いもなにもない。
言葉は進化してる。
取り残された老人が何を言ってもむだ。
言葉は進化してる。
取り残された老人が何を言ってもむだ。
というか、教師って大概頭がおかしいのがなる職業だろ
まともでも段々おかしくなっていくのが多い
まともでも段々おかしくなっていくのが多い
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:35:48 ID:CaXOncYB0
間違いだ間違いだ言うだけで正解かいてなくね？
アホか。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:35:48 ID:vw9vOFsn0
大多数が認識しているほうを正解にしてしまえば無問題。
>>518
中黒使うな、さすがＦランクjajaja
中黒使うな、さすがＦランクjajaja
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:38:18 ID:SbMrXcJjO
>>591
一番最初に書いてあるじゃん。誰も成し得なかったことをする、って。
一番最初に書いてあるじゃん。誰も成し得なかったことをする、って。
「ＡＬＬ」の意味で誤用される「すべからく～」は決め台詞に近い状況で
雅語のように使われるので失敗感が強くなるｗ
最近はブログとかで「須らく（誤用）～」とセルフ突込み付の使い方もあっておもしろい
雅語のように使われるので失敗感が強くなるｗ
最近はブログとかで「須らく（誤用）～」とセルフ突込み付の使い方もあっておもしろい
破天荒は由来知ってればあんまり間違えないような気がする
英語でも昔はｃｏｏｌがカッコいいって意味はなかったんじゃないかなぁ。
もし違ってたらスマン。
まぁどんな言葉でも意味が変化することはあり得るから、通じれば問題ないんでない？
もし違ってたらスマン。
まぁどんな言葉でも意味が変化することはあり得るから、通じれば問題ないんでない？
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:45:23 ID:+at21AQUO
おいこれ40代以下じゃなくて全年齢層含めての70パーだろ…
また捏造かよマスゴミ
また捏造かよマスゴミ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:45:39 ID:tVt1sNK70
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:48:13 ID:DdVzxEIT0
夕焼け子焼けの赤トンボ
追われてみたのはいつの日か♪
そして今日もひとり
明日もひとり
学校から逃げてくる♪
追われてみたのはいつの日か♪
そして今日もひとり
明日もひとり
学校から逃げてくる♪
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:09 ID:e5m8ydfkO
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:50:13 ID:9lCqCxPO0
>>599
ｵﾏｴﾓﾅｰ(^o^)
ｵﾏｴﾓﾅｰ(^o^)
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:54:37 ID:+SLlOrUk0
>>156
「型破り」という意味から変化していったのだと思う。
「型破り」という意味から変化していったのだと思う。
「百歩譲って」は「一歩譲って」のインフレ的誤用のように捉えられる事もあるけど
意味も区別される名作新語として捉えていいんじゃないかと思ってたら
自己の問題として見たる自然主義的思想（１９１０）〈安倍能成〉
「よし百歩を譲って此等を対岸の火災とくらゐに見ても」
小学校の教科書（１９４９）〈中村光夫〉
「かりに百歩譲って、一部の子供がこんな妙な言葉を使っているとしたら、
こういう間違った言い方を直してやるのが、大人の役目であり」
とか割と昔から使われてるのね。
意味も区別される名作新語として捉えていいんじゃないかと思ってたら
自己の問題として見たる自然主義的思想（１９１０）〈安倍能成〉
「よし百歩を譲って此等を対岸の火災とくらゐに見ても」
小学校の教科書（１９４９）〈中村光夫〉
「かりに百歩譲って、一部の子供がこんな妙な言葉を使っているとしたら、
こういう間違った言い方を直してやるのが、大人の役目であり」
とか割と昔から使われてるのね。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 13:57:06 ID:+SLlOrUk0
「姑息」は漫画だと、ほとんどが「卑怯」の意味として使ってる気がする。
破天荒な事業の場合は意味が通じる。
今まで誰も為しえなかった事業でも、豪快で大胆な事業でも
ほぼ似たような意味だな
だが
破天荒な成績を残したの場合
今まで誰も為し得なかった成績を残したで意味は通じるが
豪快で大胆な成績で残したでは全く本来の意味が分からないから
今まで誰も為しえなかった事業でも、豪快で大胆な事業でも
ほぼ似たような意味だな
だが
破天荒な成績を残したの場合
今まで誰も為し得なかった成績を残したで意味は通じるが
豪快で大胆な成績で残したでは全く本来の意味が分からないから
んで破天荒の意味を誤って広めたの誰だよ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:15:25 ID:SriXpAyH0
最初は軽い気持ちのネタだったのに
まさかこんなに騙される人がいたとは
破天荒のガセネタをばらまいた人は驚いている頃だろう
まさかこんなに騙される人がいたとは
破天荒のガセネタをばらまいた人は驚いている頃だろう
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:19:14 ID:V5iRLdyXO
「怒髪天」が間違いなのは有名なのにね
「敷居が高い」
読売
http://www.yahoo-search.jp/?kw=%95%7E%8B%8F%82%AA%8D%82%82%A2&ord=t&cs=sjis&id=300069
朝日
http://sitesearch.asahi.com/.cgi/sitesearch/sitesearch.pl
毎日
http://search.mainichi.jp/result?p=%E6%95%B7%E5%B1%85%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84&st=s
産経
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E6%95%B7%E5%B1%85%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84
新聞社のくせにちゃんと校正しろ
読売
http://www.yahoo-search.jp/?kw=%95%7E%8B%8F%82%AA%8D%82%82%A2&ord=t&cs=sjis&id=300069
朝日
http://sitesearch.asahi.com/.cgi/sitesearch/sitesearch.pl
毎日
http://search.mainichi.jp/result?p=%E6%95%B7%E5%B1%85%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84&st=s
産経
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E6%95%B7%E5%B1%85%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84
新聞社のくせにちゃんと校正しろ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:23:20 ID:8Nm7nZfUO
一般に認識されている意味が正しいんだよ。
段々言葉は変わるもんだ。
今でも古語使う奴なんて居ないわけだし。
段々言葉は変わるもんだ。
今でも古語使う奴なんて居ないわけだし。
知ってるつもりになってたよ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:26:13 ID:RPjhGMXmO
私が破天荒の意味を勘違いしてたのは、たぶんヒキタテンコウのせい。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:31:06 ID:Uc0neYYK0
いつの間にか童貞もネガティブな意味で使われるようになったよな
うおごころ っていうのもあったか
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:32:20 ID:v+LxWsryO
賭博破天荒カイジ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:34:40 ID:YKKZZn+sO
「処女」の元々の意味は未婚女性。
「（実家に）処る女」だからな。
「（実家に）処る女」だからな。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:37:19 ID:awO+/p/W0
古語の「あはれ」とか「おもしろし」とかだって、
現代と意味がかわっているわけで、言葉の使われ方が変化するのは当然。
だから破天荒の意味が以前はこうだったというのはいいが、
今の使われ方がまちがっているとまでいうのはどうかと思う。
現代と意味がかわっているわけで、言葉の使われ方が変化するのは当然。
だから破天荒の意味が以前はこうだったというのはいいが、
今の使われ方がまちがっているとまでいうのはどうかと思う。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:39:01 ID:88i2fbzL0
引破天荒
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:41:18 ID:uoVRWySn0
>>78
みぞゆうが正しかったのか。
みぞゆうが正しかったのか。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:41:19 ID:7VS3hxAnO
だって習わないぞ
>>587
教師の大半はクズ。教師の子供もたいていはクズになる。
教師の大半はクズ。教師の子供もたいていはクズになる。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 14:53:02 ID:e+hn837fO
本来の意味は豆知識くらいで知っていればいい。
>>624
おいらもｾｸｰｽの仕方は習わなかったぞ
おいらもｾｸｰｽの仕方は習わなかったぞ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:08:07 ID:SriXpAyH0
>>621
破天荒はそういう他の言葉とわけが違う。
言葉の由来を理解していると、破天荒の意味は間違えようがない。
間違う奴は由来を知ってないということ。
由来への無知が有知に変わった途端に意味の解釈が変わる場合
そう簡単に正解は変わらない。
故事成語ってのは、辞書に記載される故事そのもの
すなわち過去に起きた事実部分を書き換えることができないので、
そこから転じる意味については故事から導けることしか書けない。
そのため正しいとされる意味は変化しにくい。
故事に関わらずに説明できる言葉なら激しく変化するけどな。
「全然」のように、正しい使い方が時代とともに交互に切り替わるものさえある。
破天荒はそういう他の言葉とわけが違う。
言葉の由来を理解していると、破天荒の意味は間違えようがない。
間違う奴は由来を知ってないということ。
由来への無知が有知に変わった途端に意味の解釈が変わる場合
そう簡単に正解は変わらない。
故事成語ってのは、辞書に記載される故事そのもの
すなわち過去に起きた事実部分を書き換えることができないので、
そこから転じる意味については故事から導けることしか書けない。
そのため正しいとされる意味は変化しにくい。
故事に関わらずに説明できる言葉なら激しく変化するけどな。
「全然」のように、正しい使い方が時代とともに交互に切り替わるものさえある。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:08:14 ID:5gZsTTf0O
ゆとりは「渡る世間は鬼ばかり」だと思ってる
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:10:41 ID:+SLlOrUk0
>>587
典型的なサヨ教師だなｗ
典型的なサヨ教師だなｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:13:38 ID:OW3FmQBp0
破天荒＝未曾有＝麻生
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:19:40 ID:/eflakSC0
「おかしい」って広い使われ方しているけど、
「いや、そのりくつはおかしい」というのは本来正しい使い方なのかな。
「いや、そのりくつはおかしい」というのは本来正しい使い方なのかな。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:25:00 ID:m7+kqMY90
麻生に聞いたらひとつもわからないだろｗ
おかし・い ｛：可笑：しい｝〈形〉 （１） こっけいだ． （２） 変だ． (派)(～)さ・(～)げ・(～)がる
顧みて他を言う、の意味を完全に取り違えていたことに最近気がついた。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:33:33 ID:WjaDk3h80
６割以上が間違った用法をする言葉に関しては、
正しい用法が分かっていても、「もうそうは使えない」雰囲気が出来ちゃってるからなぁ。
破天荒なんかはもうそういう言葉の仲間入りをしてして、
正しく使うとたぶん場の雰囲気を壊すようなことになると思う。
（「一所懸命」が正しいと知っていても、
学校の作文には一生懸命って書いちゃうみたいなモン。）
正しい用法が分かっていても、「もうそうは使えない」雰囲気が出来ちゃってるからなぁ。
破天荒なんかはもうそういう言葉の仲間入りをしてして、
正しく使うとたぶん場の雰囲気を壊すようなことになると思う。
（「一所懸命」が正しいと知っていても、
学校の作文には一生懸命って書いちゃうみたいなモン。）
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:35:56 ID:vm3Tvuvi0
でもお高いんでしょう？
手をこまねいている場合ではない＝準備して待ち構える場合ではない
こんな風に理解してる人が本当にるの？
それとも俺も間違えてる？
こんな風に理解してる人が本当にるの？
それとも俺も間違えてる？
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:43:44 ID:aAEu9fqsP
恥ずかしながら
俺も間違って使っていた。
て、いうか何度か破天荒って記事をスポーツ誌で読んだが
記者もほとんど、破滅型とか豪快の意味で使っていたなｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:46:38 ID:WjaDk3h80
「早急」
も、学校じゃわざわざ さっきゅう って読まないようにしてたな。
も、学校じゃわざわざ さっきゅう って読まないようにしてたな。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 15:48:33 ID:pn2nOJBh0
ハッテン荒
オールマイティ…すべて私のお茶
「食指が動く」って故事は、今の日本語の「食指が動かない」と
全然関係なさそうだな
全然関係なさそうだな
新・帝都物語
即天学VS破天荒(←魔人加藤の操る悪のロボット)
即天学VS破天荒(←魔人加藤の操る悪のロボット)
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:29:10 ID:QwLpK3Dm0
新聞テレビは、つい今しがたの発言さえ
違った意味で報道するのに
そんな古事なんか、正確に使える訳
ないだろう。
違った意味で報道するのに
そんな古事なんか、正確に使える訳
ないだろう。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:33:22 ID:P2oNAvi9O
スポーツは悪だな。
やきうの解説も「やむ…おえないですね！」と怒鳴るのが直らない
やきうの解説も「やむ…おえないですね！」と怒鳴るのが直らない
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:43:44 ID:G6yCYD2y0
文部科学省の｢文部｣ってこの役所の名前だけにしか使われない死語だけど
中学生とかで意味分かる人がどのくらいいるんだろ
そもそも教育をつかさどる役所が自らの名前に死語を使うなんて…
ある意味ではその硬直化した中身をよく表わしているネーミングかも
死語を名乗る官庁が教育を担当していたんだな…
中学生とかで意味分かる人がどのくらいいるんだろ
そもそも教育をつかさどる役所が自らの名前に死語を使うなんて…
ある意味ではその硬直化した中身をよく表わしているネーミングかも
死語を名乗る官庁が教育を担当していたんだな…
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:45:55 ID:QwLpK3Dm0
言葉は移り変わって行くものという意見に異論は無いが
明らかな誤用を、使うヒトが多いから正解にしようぜ
なんて誤用に棹さす風潮には、違和感を憶える。
明らかな誤用を、使うヒトが多いから正解にしようぜ
なんて誤用に棹さす風潮には、違和感を憶える。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:46:29 ID:8Nm7nZfUO
>>1
>誰も成し得なかったことをする
これだと、なんか立派なことをする的イメージだが、自分は常道から外れている→非常識なこと、人
だと思ってた。その結果がいいことか悪いことかはまた別、みたいな感じで。違ったのか？
>誰も成し得なかったことをする
これだと、なんか立派なことをする的イメージだが、自分は常道から外れている→非常識なこと、人
だと思ってた。その結果がいいことか悪いことかはまた別、みたいな感じで。違ったのか？
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:52:43 ID:BacA6Dzo0
破天荒＝ルーデルやシモ・ヘイヘや江田島平八や絢爛舞踏
ということですね、わかります。
ということですね、わかります。
「煮詰まる」も誤解されやすい
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 16:56:23 ID:FgH/lZqy0
言葉っていうのは、人に意味を伝えるツールでしかないのだから
多くの人がそう思っているのなら、その言葉はそういう意味でいいんだよ。
今、普段使っている言葉の中にも元々の意味は違ったなんてよくある話。
多くの人がそう思っているのなら、その言葉はそういう意味でいいんだよ。
今、普段使っている言葉の中にも元々の意味は違ったなんてよくある話。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:00:28 ID:g7wwB09VO
ふいんき←なぜか変態しない
というか60歳以上でも間違えている人多いんじゃないか？
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:01:34 ID:EUxhNCmJ0
汚名挽回とか役不足は未だ間違える人がいるね
何度も話題として取り上げると間違いが減るよ
何度も話題として取り上げると間違いが減るよ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:02:32 ID:HwaKKaGp0
故事成語は辞書に書かれる意味を書き換えられないから
時代とともに変えるのは無理だろうな。
新しい故事をでっちあげられれば、なんとかなるかもしれんが。
「確信犯」とかなら最初の意味はどうでもいいけどｗｗ
時代とともに変えるのは無理だろうな。
新しい故事をでっちあげられれば、なんとかなるかもしれんが。
「確信犯」とかなら最初の意味はどうでもいいけどｗｗ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:04:20 ID:H4zYfruO0
魔閃光
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:05:25 ID:Iw8LVGfn0
破天荒って型破りとかそういう意味だと思ってるんだが、違うの？
世論調査という物言いをしてるのは、
言葉が民主的なもので、この調査は傾向と原因の分析に過ぎず
便宜的にいわゆる「正しい」「間違ってる」を使うだけで
それをもっていい悪いを評価すべきものでないことをわかってると言うことなのか
言葉が民主的なもので、この調査は傾向と原因の分析に過ぎず
便宜的にいわゆる「正しい」「間違ってる」を使うだけで
それをもっていい悪いを評価すべきものでないことをわかってると言うことなのか
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:08:53 ID:Ew4DHyvh0
型破りで豪快だから、だれもできなかったことを成し遂げられるから、
あながち間違えでもないと思うんだが。
あながち間違えでもないと思うんだが。
言い間違いもあるな。学生時代に、70近い老教授が講義で
「彼はもともと官僚であり、著作もなかなかにこの、しかめ面しい…」
などと仰っておった。
「堅苦しい人…いつもしかめ面して不機嫌そう」という連想間違いか。
「手をこまねく…待たせた人に小さく、おいでおいでする…準備できている」とか
「おっとり刀…ぼーっとしたお侍さんがのたのたしている…対応が遅い」などw
「彼はもともと官僚であり、著作もなかなかにこの、しかめ面しい…」
などと仰っておった。
「堅苦しい人…いつもしかめ面して不機嫌そう」という連想間違いか。
「手をこまねく…待たせた人に小さく、おいでおいでする…準備できている」とか
「おっとり刀…ぼーっとしたお侍さんがのたのたしている…対応が遅い」などw
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:10:22 ID:z88YL4m3O
破天荒遊戯のアニメの続きやれよ今川w
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:11:18 ID:2UvbJs50O
誤解と解釈するのが役人らしいなw
本来の意味と違ってきたと解釈するべき。
本来の意味と違ってきたと解釈するべき。
アテント？
「がんばらない」って意味だろ？
「がんばらない」って意味だろ？
小招くﾜﾗﾀ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:15:39 ID:fy+XdktZO
外国人の話す日本語を聞いてみればいい
誤解っていうのはああいうレベルだ
それに比べりゃ、市民権を得るくらい拡大してきたと見るべき
誤解っていうのはああいうレベルだ
それに比べりゃ、市民権を得るくらい拡大してきたと見るべき
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:20:57 ID:mAklAA7g0
北夢瑣言巻四によれば、
天地未開の混沌とした状況を切り開くこと
だから、転じて非常に豪快な様子
で間違いないと思う。
天地未開の混沌とした状況を切り開くこと
だから、転じて非常に豪快な様子
で間違いないと思う。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:22:02 ID:aAEu9fqsP
ただ、言語って時代とともに変わるもんやろ？
役不足や破天荒はもう違う意味で市民権得てしまっているような
気がしないでもない。
役不足や破天荒はもう違う意味で市民権得てしまっているような
気がしないでもない。
最近よく聞くのは
耳障りがいい
耳障りがいい
>>163
「言語の性能」って違うんだよな。実は。日本人はみんな一緒だと思ってるけど。
母国語では最先端の科学的な知識を表現できないっていう言語がたくさんあるのにな。
フランス語も口語と文語が違うしな。そのせいで子供がフランス語の読み書きができるように
なるまで日本より２年は遅れる。
韓国語も中国語も第二次世界大戦後までそんな感じだったし。日本語の文法構造、語法
、単語を真似することで言語の近代化に成功したんだよな。
「言語の性能」って違うんだよな。実は。日本人はみんな一緒だと思ってるけど。
母国語では最先端の科学的な知識を表現できないっていう言語がたくさんあるのにな。
フランス語も口語と文語が違うしな。そのせいで子供がフランス語の読み書きができるように
なるまで日本より２年は遅れる。
韓国語も中国語も第二次世界大戦後までそんな感じだったし。日本語の文法構造、語法
、単語を真似することで言語の近代化に成功したんだよな。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:28:16 ID:s3LcgCnk0
俺の会社は高学歴の集まりだから、教養は人並みにあるつもり。
まず、俺の会社の同僚は気の置けない奴だから、本当に油断ならない。
俺がプレゼンするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことを抗議したこともあるけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
そのプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命仕事をがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな」と、そんな俺を
助けてくれることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だった。
まず、俺の会社の同僚は気の置けない奴だから、本当に油断ならない。
俺がプレゼンするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことを抗議したこともあるけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
そのプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命仕事をがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな」と、そんな俺を
助けてくれることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だった。
>>680
おもしろいｗ
おもしろいｗ
その記事の「敷居が高い」にもおどろいたよ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:36:12 ID:K07Ajf8V0
>誰も成し得なかったことをするという意味の故事成語「破天荒」→豪快で大胆な様子」だと誤解
このくらいは広辞苑の「～転じて○○」の部類に入ると思うけどな。全く逆の意味
でもなし。一郎とイチローとどちらが破天荒？と尋ねたら今じゃ誰しも一郎じゃね？
本来の意味ならイチローだけど、イチローに豪放磊落の人格はない。
こういう語彙、熟語てのは中国古典成語が多いのだから、そのイメージで転ずる事
も多いのだよ。「本来は○○だが・・」でクイズに使われる、くらいでいいだろ。
このくらいは広辞苑の「～転じて○○」の部類に入ると思うけどな。全く逆の意味
でもなし。一郎とイチローとどちらが破天荒？と尋ねたら今じゃ誰しも一郎じゃね？
本来の意味ならイチローだけど、イチローに豪放磊落の人格はない。
こういう語彙、熟語てのは中国古典成語が多いのだから、そのイメージで転ずる事
も多いのだよ。「本来は○○だが・・」でクイズに使われる、くらいでいいだろ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:38:22 ID:4GYuajIvO
>>680
才能あるなあ。
才能あるなあ。
>>680
コピペだが、的を得た質問ならありがたく思えよ
コピペだが、的を得た質問ならありがたく思えよ
出典からして、「今まで誰もが為し得なかった」 と言う程大げさな事では無い件
勉強不足なことを棚に上げて、言葉は変化する物だからとか開き直りたくないよ。
クイズみたいに正しい・間違っていると断定して終わりじゃなくて
それぞれの慣用句の変化も知識として知った上で、
辞書での意味を押さえて使えるように勉強したいと思っている。
日本人が日本語を学ばなくてどうするよ。
クイズみたいに正しい・間違っていると断定して終わりじゃなくて
それぞれの慣用句の変化も知識として知った上で、
辞書での意味を押さえて使えるように勉強したいと思っている。
日本人が日本語を学ばなくてどうするよ。
>>680
「的を得る」は誤用じゃない説もあるから外した方がいいな
「的を得る」は誤用じゃない説もあるから外した方がいいな
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:47:35 ID:EUxhNCmJ0
ちょっと違うけど「、目線」とか「涙する」なんて言い方もホントは間違い。
680は文章の流れ上必要だと思う。的を得るでいいと思うけどなぁ。
失敗するために頑張ってるのにっていうのが面白いよね。
失敗するために頑張ってるのにっていうのが面白いよね。
そもそもテレビに出てる奴が間違った言葉を使うから悪い
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:52:42 ID:+zQ0Dh/c0
発祥に出来事のある言葉は、
間違って使ったとき由来を尋ねられて困ることになるから、
最初から知ってるふりをするより知らないふりした方が楽だよ。
うっかり変な使い方をして無知と知ったかぶりの
両方が証明されるのは痛い。
破天荒だと４割の人にそれがばれる。
間違って使ったとき由来を尋ねられて困ることになるから、
最初から知ってるふりをするより知らないふりした方が楽だよ。
うっかり変な使い方をして無知と知ったかぶりの
両方が証明されるのは痛い。
破天荒だと４割の人にそれがばれる。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:54:01 ID:2j5ZoWelO
間違いとはいえ
わからなくもない部分がある
こういう言葉の変化は面白い
わからなくもない部分がある
こういう言葉の変化は面白い
前代未聞って意味なんだな。
>何もせずに傍観することを表す「手をこまねく」の意味として、「準備して待ち構える」を挙げた割合は45．6％
どうやったら間違えるんだよｗ と思う一方破天荒、采配を振るうは間違えてた
やっぱりTVで覚えてるんだろうな
どうやったら間違えるんだよｗ と思う一方破天荒、采配を振るうは間違えてた
やっぱりTVで覚えてるんだろうな
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 17:59:41 ID:eVD4hyoR0
「的を得る」
が誤用じゃない説ってどうなのよ？
と思ってググってみた
・・・うぜえw
が誤用じゃない説ってどうなのよ？
と思ってググってみた
・・・うぜえw
均等にという意味の「万遍なく」ってのを、お袋がよく「万遍に」などと
言ってて、覚え間違いの典型例だなあと思っていたが、よく調べてみると
必ずしも間違いとは言えないと知った。お母さんごめんなさい。
言ってて、覚え間違いの典型例だなあと思っていたが、よく調べてみると
必ずしも間違いとは言えないと知った。お母さんごめんなさい。
こんなの間違えるようなバカ愚民がバカテレビの「麻生がまた漢字読み間違えた」って
バカ報道に喜んで民主党に入れるんだね。
バカ報道に喜んで民主党に入れるんだね。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 18:03:17 ID:4I7LzGsw0
>>698
ほう、日本人の大半が愚民か。あなたは何様もしくはどこの国の人ですか？
ほう、日本人の大半が愚民か。あなたは何様もしくはどこの国の人ですか？
死んだ俺・・・
７割が「誤解」したら、それは正しい理解となる
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 18:10:54 ID:4I7LzGsw0
ネトウヨが許されるのは小学生までだよねー
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 18:16:44 ID:4I7LzGsw0
>>706
それは知識があるか無いかの問題であって、その人が愚かなのではない。
それは知識があるか無いかの問題であって、その人が愚かなのではない。
間違えちゃだめじゃない（非難）じゃなくて、なんで「間違え」るんだろう（探求）の方が建設的だと思うけど
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 18:21:45 ID:LfbYOfge0
「破天荒」という言葉も、日本人の誰かが作った言葉でしかないだろ。
本当の意味は作った本人しか知らないのだから、少々違ってもおｋ。
本当の意味は作った本人しか知らないのだから、少々違ってもおｋ。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 18:27:26 ID:ZeaASZG70
あくどいは
あく-どいじゃなくて
あ-くどいだと昔なにかて読んだ気がするなぁ
あく-どいじゃなくて
あ-くどいだと昔なにかて読んだ気がするなぁ
この意味以外は死語になってネ？ 誰か使用例頼む
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 20:19:09 ID:27n8mRr50
>>1
馬鹿だな、破天荒っていうのは必殺技の名前だろ。
馬鹿だな、破天荒っていうのは必殺技の名前だろ。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:24:18 ID:lWlTMciw0
未明って何時くらいを指すか知ってるか。
辞書によるとまだ夜が明けきらない時分。明け方、夜明け前。
ところが、マスゴミ的には0AM～6AMまでを指し、これが正しいのだそうだ。
よって、0AM～6AMまでの火災は未明の火災と報道され、読者は明け方の火災だと理解する。
マスゴミに常識がないのは知ってたが…
バカボンのパパ、これでいいのかあ
辞書によるとまだ夜が明けきらない時分。明け方、夜明け前。
ところが、マスゴミ的には0AM～6AMまでを指し、これが正しいのだそうだ。
よって、0AM～6AMまでの火災は未明の火災と報道され、読者は明け方の火災だと理解する。
マスゴミに常識がないのは知ってたが…
バカボンのパパ、これでいいのかあ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 21:27:42 ID:yATtkmYt0
これは大○ドラマ「破天荒」とかの前宣か？（ｗ
マスゴミもお前らも散々漢字が読めないとかで批判してたもんなー
今更、日本語不自由ですなんて言えないよなー
日本人の民度も落ちたよなー
今更、日本語不自由ですなんて言えないよなー
日本人の民度も落ちたよなー
719 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/05(土) 21:44:53 ID:oPqjn8250
>>718
関係ないが、「民度」って言葉を頻繁に聞くようになったのは、
ここ10年くらいの気がする。
辞書的にはおおむね「生活水準や文化水準の程度」だよな。
加えて、貧富の程度が入る辞書もある。
>>718の用例はけっこう辞書の定義に沿ってると思うけど、
世の中での使われ方は、イデオロギー的な罵倒における
「バカ」の代用としての「民度が低い」だよな。
関係ないが、「民度」って言葉を頻繁に聞くようになったのは、
ここ10年くらいの気がする。
辞書的にはおおむね「生活水準や文化水準の程度」だよな。
加えて、貧富の程度が入る辞書もある。
>>718の用例はけっこう辞書の定義に沿ってると思うけど、
世の中での使われ方は、イデオロギー的な罵倒における
「バカ」の代用としての「民度が低い」だよな。
「馬鹿」じゃねーな
DQN群の指標みたいな感じ
DQN群の指標みたいな感じ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:15:32 ID:VBwdFFOq0
「適当」「いい加減」の誤用は酷いよな
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:17:08 ID:ydjHsJp70
こんなくだらないこと調べるのが役所の仕事かよ。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 22:18:41 ID:jnQOkaGM0
724 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2009/09/05(土) 23:02:58 ID:BPK33mx30
拱手。手をくむことなり。朝鮮人が手をくんたを見、
日本人か高麗ぬくと手をくむことを云たなり。
って江戸の儒学者の稲葉黙斎が教えているが
この時代には「拱手」を「こまぬく」と発音したんかね
ちなみに、
拱手とは中国の時代劇では定番の昔の挨拶で
顔の前で手を合わせる動きであって腕を組むのとは違う
よって、拱くの「拱」は江戸期の学者が勘違いして当てた字・・・かな？ｗ
日本人か高麗ぬくと手をくむことを云たなり。
って江戸の儒学者の稲葉黙斎が教えているが
この時代には「拱手」を「こまぬく」と発音したんかね
ちなみに、
拱手とは中国の時代劇では定番の昔の挨拶で
顔の前で手を合わせる動きであって腕を組むのとは違う
よって、拱くの「拱」は江戸期の学者が勘違いして当てた字・・・かな？ｗ
725 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/05(土) 23:19:36 ID:oPqjn8250
とけい を 時計 って書くのも間違いだぞ
おもわく を 思惑 って漢字の意味ちゃんと考えろ
728 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2009/09/05(土) 23:31:11 ID:BPK33mx30
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 23:31:35 ID:ZNZfleJQO
日本語なんて先人が勝手に決めモンだろ。何が正しいとかねーよ。
使う人間がどんどん変わってんだから、言葉だって時代に沿って変化していくもんだ。
使う人間がどんどん変わってんだから、言葉だって時代に沿って変化していくもんだ。
豪快とか大胆とかより
行き当たりばったり、破れかぶれみたいなイメージがある。
行き当たりばったり、破れかぶれみたいなイメージがある。
731 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/06(日) 00:39:32 ID:ovogjG060
>>730
純粋に字面で見ると「あばれはっちゃく」っぽいよね。
純粋に字面で見ると「あばれはっちゃく」っぽいよね。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 00:59:24 ID:vW7xkjlL0
破られてん
>>729
でもまあその文にしても「日本語」「勝手」「正しい」「ねーよ」とかの言葉の大雑把な意味や
助詞、文法の共有を期待してるからこそな訳でｗ
変化していく過渡期ならそれを見つめ、
原典、旧来の用法、誤用（あるいは意図的な変化）→新進の用法と認識（記録編纂）していく作業は必要だけどね。
でもまあその文にしても「日本語」「勝手」「正しい」「ねーよ」とかの言葉の大雑把な意味や
助詞、文法の共有を期待してるからこそな訳でｗ
変化していく過渡期ならそれを見つめ、
原典、旧来の用法、誤用（あるいは意図的な変化）→新進の用法と認識（記録編纂）していく作業は必要だけどね。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:37:44 ID:3DAHGTnv0
破天荒な性格って、基地外と紙一重のことだろ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 01:45:09 ID:vYfs62zH0
満足は、まんそくと読むのが正しいんだそうだぞ。
朝鮮脳が増えたって事ですね、分ります。
パチンコのしすぎにご注意を、脳細胞の破壊にご注意を。
パチンコのしすぎにご注意を、脳細胞の破壊にご注意を。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:00:37 ID:jq4WK3vk0
横山やすしは破天荒だとよくいわれますが何を発見したんですか？
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:17:16 ID:56bIgUG0O
語尾が｢だっぺ｣で統一されている茨城県民は言葉が乱れすぎ
正しい日本語に矯正しなければならない
正しい日本語に矯正しなければならない
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:27:45 ID:P/1mSe6AO
>>738
そんなこと言ったら、福岡なんか、みんなラムちゃんだぞ
そんなこと言ったら、福岡なんか、みんなラムちゃんだぞ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 03:35:26 ID:a3cGfB9N0
文化庁とマスコミは俺に恥を掻かせたな
「天荒を破る」だろ
漢文の読み方くらい習ってるだろ
漢文の読み方くらい習ってるだろ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:08:54 ID:GPv9E5mU0
>>85
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
手をコマネチ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 04:11:17 ID:aAHtXNw5O
>>743
良いから食い付けって
良いから食い付けって
正解の三割弱も、
問題になってるくらいだし、いつも使ってる意味とは違うのかな？
くらいの感覚で入れたやつが半分はいると思う
問題になってるくらいだし、いつも使ってる意味とは違うのかな？
くらいの感覚で入れたやつが半分はいると思う
破天荒だろ
誤解っていうか、話者が7割越えたら
誤用だとしてもそっちが正しい日本語となる
言語というのは不変のものではなく流動的なものだから
誤用だとしてもそっちが正しい日本語となる
言語というのは不変のものではなく流動的なものだから
>>748
「そっちが」となるかと言うとそうでもなく、
原典が明らかな以上、旧来の意味用法が消える訳でなく
「転じて」等の変化や、「俗に」、あるいは更に進めば
「現代では一般的に」といった分類で扱って補完修正してく形になろうかとは思うけどね。
「そっちが」となるかと言うとそうでもなく、
原典が明らかな以上、旧来の意味用法が消える訳でなく
「転じて」等の変化や、「俗に」、あるいは更に進めば
「現代では一般的に」といった分類で扱って補完修正してく形になろうかとは思うけどね。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:30:09 ID:16sCjtJF0
で、いつになったらWINDOWSの日本語はマシになるの？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 06:38:07 ID:qKAskDVs0
ああこれは東大か京大レベルか国語の先生でもしてないと無理。
思うんだが中国の故事からなら別に日本人が顔真っ赤に
しなくても良くね
しなくても良くね
何年か前に「姑息」を誤用している人が多いと報じたくせに
そのマスコミが今でも誤用している。
そのマスコミが今でも誤用している。
こんなのより、
教科書で習う基本的な近代史用語聞いてみたら、
日教組の無能ぶりが知れると思うけど。
教科書で習う基本的な近代史用語聞いてみたら、
日教組の無能ぶりが知れると思うけど。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 07:51:39 ID:CWCxHHQL0
日常使わなきゃ忘れるし、誰かが間違って使っていれば間違えて使う可能性がある
あんまり使わないものを覚えてもねぇ
あんまり使わないものを覚えてもねぇ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 09:08:31 ID:y5TG6nn60
俺も本当の意味は知らなかったが、それほど間違った使い方はしてないな。
こういうのっていちいち意味調べないで慣習的に親や目上の人が使った状況から
自分で意味を判断してるケースが多いんじゃないかな？
それほど間違った使い方にはならないと思うけどな。
正確な本来の意味とか言い出したら「四面楚歌」なんて「敵に囲まれること」
じゃなくて「敵に寝返った味方に囲まれること」だろ
こういうのっていちいち意味調べないで慣習的に親や目上の人が使った状況から
自分で意味を判断してるケースが多いんじゃないかな？
それほど間違った使い方にはならないと思うけどな。
正確な本来の意味とか言い出したら「四面楚歌」なんて「敵に囲まれること」
じゃなくて「敵に寝返った味方に囲まれること」だろ
TBSとか馬鹿だから昨日のニュースでもまるでクイズのように扱ってた
マスコミがこんな扱いをするから反発が起きる
「間違ってるって言われてもみんな間違えたらそれは言葉としてはもう正解だろ」と開き直る羽目になる
それに対して「間違いは間違いだ」とさらに反発も起きる
この調査の本質はクイズとか啓蒙とかとは多分違うのに
マスコミがこんな扱いをするから反発が起きる
「間違ってるって言われてもみんな間違えたらそれは言葉としてはもう正解だろ」と開き直る羽目になる
それに対して「間違いは間違いだ」とさらに反発も起きる
この調査の本質はクイズとか啓蒙とかとは多分違うのに
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 10:51:11 ID:Q2COozn90
「適当」「いい加減」の誤用は酷いよな
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 10:56:21 ID:WhJkUHKI0
正しい使い方をすれば意味が通じない言葉って、道具としては使えない存在だな
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 10:57:59 ID:HESIivRy0
手をこまねち？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 11:00:49 ID:Fr7K9JJbO
俺がどうしても許せない誤用は『背水の陣』か
今では無能な首脳陣がヤケクソになった時に吐く常套句に成り下がってしまった
今では無能な首脳陣がヤケクソになった時に吐く常套句に成り下がってしまった
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 11:02:36 ID:XvJctba50
使わん
ガチムチを誤用してるやつらも多いな
合格者０地帯の荒れた土地から科挙に受かる「天荒ヲ破ル」と
「趙・鉄面」と「鉄面皮」は漢和辞典を眺めているうちに覚えた。
「五里霧中」の「五里霧・中」の意味と「夢中」に縮まった意味合いが
が思い出せなかった。
「趙・鉄面」と「鉄面皮」は漢和辞典を眺めているうちに覚えた。
「五里霧中」の「五里霧・中」の意味と「夢中」に縮まった意味合いが
が思い出せなかった。
破天荒なハトよめ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 11:28:04 ID:Pb4g/KMnO
言葉はコミュニケーションのツールに過ぎん
古い道具にこだわるのはただの懐古趣味
古い道具にこだわるのはただの懐古趣味
驚愕的な性格が破天荒 だと思ってたけど？
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 11:32:08 ID:jXle9MyRO
マスゴミのせいだよ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 11:53:33 ID:Fr7K9JJbO
どいつもこいつも辞任しろ
>>8
麻生は日本じゃないんだなｗｗｗｗ
麻生は日本じゃないんだなｗｗｗｗ
773 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2009/09/06(日) 11:58:02 ID:6URRnrSR0
またこれで会話中に「意味間違ってるよ～」って一々指摘してくれる優しい人が増えるなw
こんなもの勘違いしてるのはおかしいだろ
775 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2009/09/06(日) 12:02:02 ID:Z0tnB+2m0
>>764
ガキムチ 【我キムチ】
焼肉プロ専門用語。
(1)キムチ注文の意
「三番テーブルさんガキムチ追加入りまーす」
(2)子供を虐待すること（誤用）
「こんガキャ！ ガキムチするでえ！」
ガチムチ 【我知無知】
パプアニューギニア日本人街に伝わる隠語。
(1)自分の知能に自信を失ったこと。そのような人をもいう。
「彼はガチムチしている」
(2)道理・常識からはずれていること。常軌を逸していること。また、そのさま。
「そんなガチムチな話はない」
「ガチムチを言うな」
ガキムチ 【我キムチ】
焼肉プロ専門用語。
(1)キムチ注文の意
「三番テーブルさんガキムチ追加入りまーす」
(2)子供を虐待すること（誤用）
「こんガキャ！ ガキムチするでえ！」
ガチムチ 【我知無知】
パプアニューギニア日本人街に伝わる隠語。
(1)自分の知能に自信を失ったこと。そのような人をもいう。
「彼はガチムチしている」
(2)道理・常識からはずれていること。常軌を逸していること。また、そのさま。
「そんなガチムチな話はない」
「ガチムチを言うな」
ネトウヨやるなら
日本語は大事にしようぜ
日本語は大事にしようぜ
>>758,777
こうした誤用の多い言葉というのは、使うのが難しい
正しい意味を知って使っても、大多数の人が意味を知らなければ正しく伝わらないから
俺は正しい意味で使っている！！！と頑張ってみても意味はないのだ。無理に使えば
「間違っている人をバカにしてる」か「言葉の意味も知らないバカには伝わらなくてもいい」と考えている
性格の悪い人と思われかねない。だから正しい意味では使われにくい
一方、誤用して使っている場合は間違って覚えている人には意図通りに伝わるし
正しい意味を知っている人にも(誤用してるな…)と思われても、意図は伝わる
かくて実際に流通する言葉は誤用が多くなるので、なくならない
こうした誤用の多い言葉というのは、使うのが難しい
正しい意味を知って使っても、大多数の人が意味を知らなければ正しく伝わらないから
俺は正しい意味で使っている！！！と頑張ってみても意味はないのだ。無理に使えば
「間違っている人をバカにしてる」か「言葉の意味も知らないバカには伝わらなくてもいい」と考えている
性格の悪い人と思われかねない。だから正しい意味では使われにくい
一方、誤用して使っている場合は間違って覚えている人には意図通りに伝わるし
正しい意味を知っている人にも(誤用してるな…)と思われても、意図は伝わる
かくて実際に流通する言葉は誤用が多くなるので、なくならない
>>778
なるほど！
なるほど！
誤用が多い言葉は自分が正しく使っても相手に誤解される可能性が
高いから使わないようにしてるな。気のおけないを油断ならないみたい
に伝わったことがあったから使わなくなった。
高いから使わないようにしてるな。気のおけないを油断ならないみたい
に伝わったことがあったから使わなくなった。
｢手をこまねく」は大丈夫だったけど｢破天荒」は誤解してたなあ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:04:15 ID:1YC3FgNz0
5回も6回もねえええええ！！！！！
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:06:56 ID:IdjFno9SO
去年この手のニュースで
煮詰まるを間違えたことに気付いてショックだったなあ
年に一度ぐらいこういうニュースあるといいわ
煮詰まるを間違えたことに気付いてショックだったなあ
年に一度ぐらいこういうニュースあるといいわ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:09:19 ID:wb3kHoQYO
破天荒は、基本文学世界のフィルター美学だから、
中々簡単には日の元に容認されることはないよ。
まあ、落としどころが間違えてるね。
中々簡単には日の元に容認されることはないよ。
まあ、落としどころが間違えてるね。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 11:10:57 ID:Js1nmqJY0
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙなんか見てるからだろ
うそーん
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/07(月) 16:18:48 ID:kYAEFw4e0
目上の人に対して『おられる』って間違ってるよね？
最近ホントよく耳にするんだけど……
時代劇とかで使われる『おわす』と混同してるのかしら？？
最近ホントよく耳にするんだけど……
時代劇とかで使われる『おわす』と混同してるのかしら？？
>>787
『ごわす』でよくね
『ごわす』でよくね
鳩山（だけではないが）はよく、尊敬語のつもりで「申す」と言うから、
マスゴミは麻生みたいに叩け。
マスゴミは麻生みたいに叩け。
>>787
間違いだが
このスレ的にはもはや間違いではなくなりつつある
理由
・られる尊敬語自体は間違いではない
・「おる」が謙譲語専用から美化語の用法へも拡大
「いただく」が「食べる」一般の意味になってきたのと同じ
間違いだが
このスレ的にはもはや間違いではなくなりつつある
理由
・られる尊敬語自体は間違いではない
・「おる」が謙譲語専用から美化語の用法へも拡大
「いただく」が「食べる」一般の意味になってきたのと同じ
791 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/09/08(火) 00:10:22 ID:BDNHLHg+0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 03:47:21 ID:vmewsedF0
醤油の名前だろ
この手の国語スレはけっこう勉強になるので
最初からちゃんと読んでるよ
最初からちゃんと読んでるよ
文化庁の調査結果はこれか。
平成20年度「国語に関する世論調査」の結果について
www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h20/kekka.html
意味を問う問題はどの世代もたいしてかわらんね。
特に時を分かたずは、年齢があがるほど正答率が低くなってる。
平成20年度「国語に関する世論調査」の結果について
www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h20/kekka.html
意味を問う問題はどの世代もたいしてかわらんね。
特に時を分かたずは、年齢があがるほど正答率が低くなってる。
ちなみに去年の問題と回答の割合は
www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h19/kekka.html
檄を飛ばす
（ア） 自分の主張や考えを，広く人々に知らせて 同意を求めること・・・・・・・ 19.3％
（イ） 元気のない者に刺激を与えて活気付けること・・・・・・・・ 72.9％
（ア）と（イ）の両方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2.2％
（ア），（イ）とは全く別の意味・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 0.6％
分からない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 5.0％
憮然 例文：憮然として立ち去った。
（ア）失望してぼんやりとしている様子・・・・・・・・・・・・ 17.1％
（イ）腹を立てている様子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 70.8％
（ア）と（イ）の両方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2.0％
（ア），（イ）とは全く別の意味・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 0.7％
分からない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 9.5％
www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h19/kekka.html
檄を飛ばす
（ア） 自分の主張や考えを，広く人々に知らせて 同意を求めること・・・・・・・ 19.3％
（イ） 元気のない者に刺激を与えて活気付けること・・・・・・・・ 72.9％
（ア）と（イ）の両方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2.2％
（ア），（イ）とは全く別の意味・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 0.6％
分からない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 5.0％
憮然 例文：憮然として立ち去った。
（ア）失望してぼんやりとしている様子・・・・・・・・・・・・ 17.1％
（イ）腹を立てている様子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 70.8％
（ア）と（イ）の両方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2.0％
（ア），（イ）とは全く別の意味・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 0.7％
分からない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 9.5％
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 09:38:26 ID:9O+ZplPe0
「適当」「いい加減」の誤用は絶望的な状況だよな
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 10:44:23 ID:CvpRRMGp0
中華料理屋だろ？
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:19:02 ID:/E9/1ziR0
こんなの普通馬鹿でもチョンでもわかるだろ
日本人白痴化進行しすぎ
日本人白痴化進行しすぎ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 00:34:14 ID:+4nFpCEq0
破天降魔の章
800 ：名無しさん＠十周年：
最近のガキは、すべからく漢字が読めないよなあ。
汚名挽回するために、もっと勉強しろよｗ
親不幸もの！
汚名挽回するために、もっと勉強しろよｗ
親不幸もの！