自民党の町村、津島、山崎、麻生の四派閥は三日、都内で衆院選後初の総会などを相次いで開いた。
出席者に落選組も少なくなく、派閥の液状化を浮き彫りにした。各派は結束を確認したが、
派閥の存在が「古い政治」との印象を与え、衆院選惨敗の一因になったとの見方も強い。
党内には解消論も台頭し始めている。
麻生太郎首相(自民党総裁)が率いる麻生派は、ナンバー2の座長を務める中馬弘毅元行革担当相らが
落選し、所属議員が二十一人から十二人へと半減。首相は総会で「仲間を失い、
おわび申し上げたい」と陳謝しつつ「団結を強め、今後の運営は私に一任してほしい」と
派閥継続への意欲を示した。
自民党の派閥は、衆院選で小選挙区制導入後、候補者選定が党本部主導になったことで、
影響力が徐々に低下。小泉純一郎首相当時は派閥からの入閣候補の推薦を拒否され、
往年の派閥パワーは影を潜めていた。
それでも、幹部クラスが所属議員に資金を供与したり、政策を勉強する議員活動の拠点として
存続。総裁選では「数の力」で存在感を誇示してきたが、今回の衆院選惨敗で派閥の
存立を揺るがしかねない状況にまで追い込まれつつある。
衆院選翌日の八月三十一日、古賀派の菅義偉選対副委員長は「派閥はいらない。
解消すべきだ」と主張。最大派閥の町村派を含む若手十数人が二日夜、都内で開いた会合でも
「派閥は存在理由を失っている」と不要論が続出した。
解消論が高まる背景には、次期総裁選が派閥主導で進めば「国民の理解が得られない」(菅氏)との
危機感がある。野党に転落し、所属議員の激減で崩壊寸前の派閥もある中で、総裁選びで
なお従来の枠組みにこだわる印象を与えては「まだそんなことをやっているのかと
思われる」(党関係者)可能性は高い。
ポスト麻生候補に名前が挙がる石破茂農相は三日の津島派総会後、派閥の対応を問う記者団に
「党として、どうするんだという(ことを考える)時期だ」と不快感を隠さなかった。
総裁選に向け、自民党がどれだけ「脱派閥」の姿を見せられるかが党再生の第一歩になるのは間違いない。
*+*+ 東京新聞 2009/09/04[08:18] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009090402000053.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:20:00 ID:/OZivWMd0
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:21:06 ID:MDTf2HAY0
子分がいない二階親分や
親分が選死した山崎
意味あんの?
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:21:13 ID:VaRsLsgnO
解散せえ
逆にどこかの党で旧田中派が復活していたりするからな。
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:21:31 ID:l+w+RSn50
自民党が消滅してもだれも困らない
これからは
小沢グループ
鳩山グループの時代w
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:09 ID:/OZivWMd0
ちょwwwコピペ間違えた\(^o^)/
変なとこコピってたの忘れたわ('A`)
マジレスするなら内乱を招いた武部は腹を切って詫びるべきだろう
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:18 ID:sNSJquPz0
ほーかいほーかい
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:22:41 ID:WoylOD3M0
派閥→派×
11 :
名無しさん:2009/09/04(金) 08:22:52 ID:2+KvwvNAO
>3
二階派と山崎派が
くっつけば解決?
脱派閥?ムリムリ
派閥が無くなるときは自民党が無くなるときですよ
自己責任だな
努力が足りなかった
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:24:00 ID:qz8TsMQp0
群れなきゃ落ち着かない能無し自民党議員は消えろ!!
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:24:02 ID:1iK/mYGu0
地味にミンスに流れる。
政党に限らず、人が集まれば派閥はできるんだね。
人がいなくなった自民に派閥が存在しようもない。
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:24:07 ID:24udJR5S0
民主党の鳩山由紀夫代表が率いる「政権交代を実現する会」(鳩山グループ)は3日、
予定していた会合を急遽(きゅうきょ)中止した。
「早くも首相側近気取りで浮かれている」との批判を意識した結果だが、
永田町での鳩山氏側近議員の動きは突出しており、他のグループは警戒している。
鳩山グループの中山義活氏らは衆院選投開票翌日の8月31日にこの日の会合を決めたが、
2日になり、特別国会召集前日の15日に先送りした。
グループ幹部は「あまり早く開くと反発が起きるため」と説明する。
しかし、鳩山氏が投開票日に「今日は人事はないから上京しなくていい」と伝えたにもかかわらず、
複数の議員が鳩山氏のいる都内の開票センターに現れたり、
1日夜に側近同士で会合を持つなどの動きが目につく。
小沢一郎代表代行のグループが、文書で地元活動を優先するよう通達したのとは対照的で、
「猟官運動だ」(小沢グループ中堅)との批判も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000594-san-pol 派閥は古い これからはグループの時代!!!!!!!!!!!!!!!
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:24:10 ID:o75z/SaHO
古賀は潰れろよ
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:24:26 ID:MDTf2HAY0
自民党は持たない
金で成り立ってる派閥で金という楔を抜いたらバラバラになるぞ。
今後の自民党の政党助成金は献金等を考えると1/10以下になるので
自民党は敗選議員をリストラしないと資金的に成り立たない。
よって派閥で落選議員を飼い育てる事もできない。
これを考慮しても自民党に復活はないし
次の選挙区は自民党不在のところが増えて行く形にしかならない
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:24:34 ID:kb8zSRmc0
山崎に勝って当選した稲富氏に前知事選の時の使途不明金疑惑があがったぞw
どうせ野党なんだから、
一回分裂して、古い脳みそとそうでないのに別れたほうが良い。
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:25:04 ID:8tutnJUs0
民主党の中心って実質自民党田中派だろ?
日本を支配するのは結局自民党ですという笑えない現実。
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:25:23 ID:tWe67D+i0
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:27:11 ID:eQnH5UP/0
派閥w
内部に派閥がないとか宗教くさい一致団結を本気で考えてるのかい?
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:27:32 ID:QRocgpG5i
鉄壁の団結、二階派に隙はない
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:27:51 ID:Dg5PzipZ0
寄り合い所帯の政権与党だったから派閥が必要だったわけで、
野党になったら、主義主張が違うんだったら別の党になればいい。
>>1 派閥を解消すれば自民党が新しく生まれ変われるかというと逆効果でしょう
派閥とは、自民党内の内部党が実態であって、
自民党が6党、7党からなる寄せ集めの党だという証明だから、
野党に転落した今となっては、分裂を誘い都合が悪い
しかし、党分裂を防げば寄せ集め状態が維持されるのだから
これまでのように矛盾した政策を掲げ続けることになり
自民党の再生は完全に不可能となる
清和党に名前変えて一から出直せ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:28:27 ID:MDTf2HAY0
>>11 考え方が違う連中がくっ付けるなら
派閥なんて無くなってるだろ
親分が邪魔で混ざらないから困っているだろ
>>17 古賀はハブ港建設とそれに伴う高速やらバイパス作ってるから
単独でも勝てそうなんだよね。国際競争を考えると
場所的には無駄ではない。
世間的に落選して欲しいだろうけど
落選しないと思うな
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:28:49 ID:pbOeaeXO0
そういって野党時代に一度解消したはずなのに政権与党に戻ってまたぞろ復活させたわけだから罪が重いな。
自民党は。
今度そうするなら三度目はないって覚悟しておきな。
悪は滅びる、これ自然の摂理。
派閥なんて言ってる時点でもう化石。
比例で化石の一部が復活してるが比例復活で肩身が狭くなってるうちにさっさとつぶしたほうがいい。
34 :
r+:2009/09/04(金) 08:29:31 ID:0jcQUsIO0
>>18 何となく言いたいことはわかるような気がするが、
相互の関連性が薄い事象を無理矢理関連づけて、テキトーな結論を出しているだけ。
全く説得力がない。
0点
崩壊しちまったほうがいいだろw
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:06 ID:QRocgpG5i
>>21 旧社会党の右派も一体の、ひとり55年体制(笑)
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:19 ID:6Aey5/ga0
派閥1人の二階は分裂しないな。
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:23 ID:0PPUp2qU0
とりあえず、一度、自由党と日本民主党に解党(フュージョン解除)
してから、現在の民主も含めた政界再編を希望します。
政界全体のリフォームを
自民は派閥で民主はグループ
党風やシステムが違うのかもしれんがこの呼び名の違いをずっと使用していくのか?
印象操作と言われてもしかたない
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:47 ID:nBvNMsfM0
つか選挙前に解体すべきだっただろwww
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:52 ID:eQnH5UP/0
派閥なんて必要ないだろ
個人がそれぞれその個人の信条にもとづいて行動すればいいだけの話w
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:31:28 ID:o/qQUznY0
派閥 老害 利権 保守 自民党
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:31:28 ID:MDTf2HAY0
町村はのマニフェストは民主党批判だろ
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:31:33 ID:nWk2R4IVO
>>31 二度あることは三度あると言うわけで…
爺や二世の連中が議員やってる限り無くならんだろ
ゲルがアップを始めたな
民主党は○○グループって言ってるけど、派閥と何が違うの?
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:31:50 ID:wMiSh1XLO
金もポストも回せない。
人数も減った
これで派閥なんて政治ごっこだろ
頑張ってくれよ、自民党
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:32:22 ID:QRocgpG5i
公明党自民派で十分だな
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:32:25 ID:bGWB7OvM0
自民党(の「派閥、)崩壊寸前だろ
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:32:49 ID:24udJR5S0
民主党の鳩山由紀夫代表が率いる「政権交代を実現する会」(鳩山グループ)は3日、
予定していた会合を急遽(きゅうきょ)中止した。
「早くも首相側近気取りで浮かれている」との批判を意識した結果だが、
永田町での鳩山氏側近議員の動きは突出しており、他のグループは警戒している。
鳩山グループの中山義活氏らは衆院選投開票翌日の8月31日にこの日の会合を決めたが、
2日になり、特別国会召集前日の15日に先送りした。
グループ幹部は「あまり早く開くと反発が起きるため」と説明する。
しかし、鳩山氏が投開票日に「今日は人事はないから上京しなくていい」と伝えたにもかかわらず、
複数の議員が鳩山氏のいる都内の開票センターに現れたり、
1日夜に側近同士で会合を持つなどの動きが目につく。
小沢一郎代表代行のグループが、文書で地元活動を優先するよう通達したのとは対照的で、
「猟官運動だ」(小沢グループ中堅)との批判も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000594-san-pol
>>34 でも、金が無ければ自民はどんどん干からびていきそうだね。
4年間野党暮らしさせたら、自民はどーなるかなー。
それを見るだけでも、今回の選挙には価値があったと思う。
メシウマw
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:33:58 ID:+iOb2LEs0
派閥解消詐欺もやったことあったな
強制的に派閥が無意味にならなきゃ、解消する気はなかったわけだ
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:34:20 ID:puNbO6UM0
>>39 自民のほうはもともと「中選挙区制で万年与党」
という事情の産物なんだよ。
最大5人区だから、五つの有力派閥ができる。
「派閥当選枠」みたいなものができるわけ。
>>39 民主党のグループは、
1人の議員が複数のグループに重複参加してることが少なくない
津島派はいつ額賀派に変わるのか
町村派はいつ安倍派に変わるのか
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:35:51 ID:eaO9GNZIO
自民党なんて要らないわよ。
自民党総裁が誰になろうと、内閣総理大臣には鳩山おじさまでしょ。
自民党は解体して、それぞれ散らばればいいのよ。
それが国民に対しての礼儀、敗戦の回答なのよ。
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:36:08 ID:n8Otr4560
出勤前に一言。「マスゴミなんて信じない」「次の不信任はお前らだ」。
以上。
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:36:25 ID:MDTf2HAY0
>>46 考え方として会社と同じで
同族の会社の系列の方がグループ
派閥は全く違う会社で、ブルーレイとHDDVDで集まって戦っているようなもの
派閥間だと面子ってのが大事になって来る
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:36:56 ID:/OZivWMd0
>>51 4年後まで生きのこれる資産があるなんて羨ましいぜ
底辺庶民の俺にゃ来年生きのこれるかすら不安だ
小選挙区制と政党助成金制がはじまったことで自民の派閥の力はかなり弱くなってたよ。
小泉、安倍、福田もかな、派閥の長でない総理が出てきたし。
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:38:02 ID:/w5mPZMSO
自民党支持者としてもこれは良いニュースだね。
今こそ自民党の名のもとに一つにならなければいけない!
年寄り達は相談役みたいな感じるで後ろに下がって若手を育てないと後が続かない
64 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:38:14 ID:lLkZiV5K0
すごいよ、改めて、子鼠。
公約通り、自民党をぶっこわしたね〜
あの政界のデスノートライター小池さんも
つぎはどこに着地するのやら、渡り鳥ももうさよならでいいよ・・・
改めて、ふんばり続けた麻生さんおつかれさまでした。
先のゴールデンウィークではおかげさまで遠出できました。
ETCを無意味なものにしそうなミンス、ちょww
よく考えて切り盛りしてください。
よーくかんがえよー、おかねはだいじだよー♪
子供手当は給食費未納分さしひいて支給してください。
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:00 ID:RQsrEUDuO
党内で派閥があるということはある意味政党の否定だな。
麻生おろしをしようとした議員たちを押さえつけて
麻生一本で勝負するから今の状況になった。
意見の一致で団結できないなら意味がない。
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:07 ID:n62aZKTu0
一方民主党は首相と幹事長が容疑者であった
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:09 ID:xziKisex0
最大派閥が古賀派とか、まんまとやられちまったな。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:17 ID:lukRnw/D0
心おきなく崩壊してください。
自民支持者も派閥を嫌っている人は多い。
後は当選回数で格を決める暗黙の制度はやめろ。
純粋に得票数で決めればよい。
一票の格差を本当は無くすのが先だけど。
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:21 ID:74oJtmC20
マスコミを潰すのが先だ
国民の敵はマスコミだ
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:30 ID:JS4PlO4K0
派閥なんて古いよ。古過ぎる。時代遅れで日本国民、大爆笑!
「小沢グループと一新会」の時代だよ。 報道しないけどw
たとえば民主党も小沢グループなんてのがあるけど、
小沢に莫大な資金源があってそれを各候補に配ってるわけではない。
(多少あるかもしれないけど、わずかな額)
小沢グループにそういう金分配システムが成り立っているわけじゃなく、
あくまでお金は政党助成金がメイン。
また同じ選挙区で同じ政党の人間と戦うこともない。
小沢個人の影響力で成り立っているだけだから、小沢が死んだらもうそれまで。
そういうのは自民の派閥とはやはり違う。
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:40:01 ID:oI6fOxSfO
結局は発言力を持つのには数が必要だし、政策だって集団で検討すべき。
いわゆる派閥縦割りみたいのが良くないだけで、派閥が悪ではない。
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:40:42 ID:gWr36nKF0
野党になったんだから派閥とか気にするなよ。
そんなこと行ってたら与党に帰りざけんぞ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:41:02 ID:CCBt7zgUO
>>50 お、早くも小沢が動き出したかw
小沢グループと国民新党、新党日本までは固まったかな
渡辺、平沼はどう動くかなあ
自民党を救うのは小沢一郎かもなww
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:41:44 ID:QRocgpG5i
>>59 Spin control も出来ない馬鹿は政治しない方がいい
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:42:20 ID:MDTf2HAY0
>>61 自民党に4年間生き残るだけの資産はないよ
負けた奴は路頭に迷う
>>72 予算配分が昔は縦割りだからそういう事ができたわけだけど
今後の改革で自民党が入り込む隙間が完全になくなる時代になるね
Windows98がMacOSX10.5になるくらいの改革だろうな
不要論という建前と、維持できないという現実論が入り交じるところが、これの笑いのツボだな
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:43:10 ID:ZCHIRQJe0
派閥だって。プッ!
>>74 ソースがサンケイのものは、麻生政権以前までにおけるソースがアサヒと大差がない
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:43:12 ID:WgXqP+OO0
事情通のおれが分析するに二階派の動きがカギだな
81 :
名無し:2009/09/04(金) 08:43:24 ID:8PvcxR5gO
自民党は解体して新党をいくつかつくれ。河野談話に縛られない保守本流を支持します、売国はアメリカ、中国に拘らず排除します。
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:44:06 ID:4A1+xGm8O
要するに爺さん方は既存権益のことしか考えてないんだよなー
もう若手が団結する以外ない気もするけどね
というか今がチャンスだろ、民主が身動きとれない今が
前回の下野時はまだ自民が第一党なんで
いつでも復帰できるからとの余裕があって
所属議員、業界団体、地元票田を繋ぎ止めれたのだが・・・・
ここまで惨敗すると与党復帰は当分の間は望めない
その間、所属議員にポストも金も回せない、業界や地元へ便宜を図る権限も無い。
地道な地元回りと民主の失策を突っ込み続ける日々が待っている。
そういう野党スタイルに適応できない奴は引退か離党しか無いな。
>>30 麻生に入れねー!って切れてる津島派が一番大打撃受けてるのなw
まぁ切れたくなるのも判るが、そういう派閥政治が嫌われたから
今の惨状があるんじゃねーの?
自民党支持者なんだけど
今、自民党の話はどうでも良くない?
ニュー速で小沢幹事長就任のスレないのは何故?
西松で大久保秘書の裁判やってる最中じゃなかった?
最近2ちゃん民主党関連に配慮してる感があるんだけど
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:44:53 ID:ElFBqhVC0
やはり小泉は偉大だったな
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:45:16 ID:bZ2LNIaaO
アベシの頃は派閥なんてもう意味ないみたいなことマスコミコメンテータも連呼してたけど、
その後凄い勢いで復活したよな。
まあ意味ないとか言いつつも、政党の動きを分析する時派閥の話ばっかやってたけど。
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:45:30 ID:24udJR5S0
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:45:38 ID:AS7sI4oH0
自民党、打たれ弱すぎ…
20人の推薦人が出せるのが町村津島古賀だけか。
キツイなw
戦後レジームの清算という意味がようやく分かってきたのかな。
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:46:32 ID:QRocgpG5i
>>82 選挙前に飛び出すことが出来なかった
鈍感な馬鹿手に期待してもな
ジミン(笑)は公明党の一派閥で生き残るしか
ないんでは?
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:47:41 ID:MDTf2HAY0
ネガティブキャンペーンってどこの派閥案なんだ?
あれやったら絶対に与党に戻れないぞ
政治家として低能過ぎる。
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:47:48 ID:O1JqBN9p0
自民がつぶれ共和党を作り本当の金持ち資産持ちだけで結党すべき。
「ピョンヤン」奪回を目指す北朝鮮由来族は国外追放へ。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:48:10 ID:DQYgmZtn0
利権が無くなれば派閥に属する価値が無くなる。
本当の意味で国民に頼られる一本立ちした政治家が自民を支えるようになる。
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:48:28 ID:N9OypkldO
ゾンビは死滅してかまわない
誰だったか知らんがある大物は「(選対委員長の)野田(毅)と書く」って言ってたな
やる気なしにも程があるだろw
>>81 町村派と伊吹派と高村派を排除か。計70人。
本当に少数政党になっちゃうぞ
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:49:08 ID:KVUVv0uS0
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:49:10 ID:zqWZ48vzO
韓国はリーマンショックを呼びだした!
リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生「いのちをだいじに!」
麻生「フバーハ!」
麻生「スクルト!」
麻生「ザオリク!」
麻生「ベホマラー!」
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山「ザキ」
麻生は死んでしまった!
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:49:31 ID:W1xiiCDFO
新人が足りない奴らは今回酷い目にあったらしいぞ?
公明党って今誰が党首なんだろ?
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:49:46 ID:ElFBqhVC0
塩崎派ができるらしいよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:49:49 ID:5igJhjYx0
すぐに復活するよ
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:50:14 ID:AS7sI4oH0
>>85 幹事長就任スレはあるぞ?
dat落ちしたみたいだが。
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:50:30 ID:MDTf2HAY0
>>92 公明党自身が今後国会から手を引く可能性がある。
政党助成金と信者のお布施でで成り立ってるから
維持するにしても負担は大きいので
効果が薄いなら政権から撤退して市町村の議会レベルに留まる
程度にシフトするのでは?
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:50:37 ID:rhDheSHk0
民主の「グループ」は派閥と違って緩いとか説明されても
結局鳩山もグループ単位で推薦して選んでるじゃん。
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:50:43 ID:H9AzoT8J0
>>1 中馬落選は大阪市民の快挙だな
止めを刺したのは橋本
対極は福井1区
ここは日本一謎だ
鹿児島山口なんか目じゃねえ
派閥同士で争って麻生潰したくせに今度は
責任のなすりつけ合いに終始する自民党。
国民にNOと言われたのに比例で繰り上がり
偉そうなこと言ってる70近い大物こそ全員いらんだろうに。
自民は若返りしないと参院選も議席へらすんじゃないの。
>>82 今残ってるのが余程地元に支持があるやつか
比例で生き延びた爺と野田みたいな腰巾着だけなんで、
若手はほとんどおらんのじゃないかね?
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:51:54 ID:ku4xCN9z0
安倍チルドレンは出来なかったの
>>93 大丈夫
ネガキャンで政権を盗れることは民主党が証明してくれた
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:53:13 ID:xziKisex0
ジミンは派閥でミンスはグループ
麻生はブレて鳩山は進化
露骨杉なんだよw
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:53:21 ID:MDTf2HAY0
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:53:36 ID:4A1+xGm8O
>>92 いやその内部抗争が自民の大きな敗因の一つだったわけだが・・・
それにあの時期やっても意味ないし、今が一番の好機
でも金がないしな
民主は前回の改革後出来たのと用意周到な小沢のおかげと時期的な問題でなんとかなってたのか?
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:53:42 ID:robilSgl0
もう自民党に派閥なんかいらないだろ。
みんながイメージしてるどす黒い自民党は民主党という名前で復活したんだし。
>>100 リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生はチーム呼びを行った!
官僚チームがやってきた!
官僚A「ベホマ!」
官僚B「ベホマ!」
官僚C「ベホマ!」
しかしもともと官僚はダメージを受けていない!
官僚チームは去っていった!
麻生は混乱して何をしていいのかわからない!
馬車からマスコミがとびだしてきた!
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった!
馬車から鳩山がとびだしてきた!
馬車から小沢がとびだしてきた!
鳩山は小沢を不安そうな目で見ている!
小沢「さてと、どうしようかな」 ←いまここ
党内のgdgdが敗北の一因である事は間違いないだろうに
>>94 でもさ、それじゃ万年野党だよね
少なくとも第一党にはなれない
当たり前だけど、数が圧倒的に足りないから
民主主義の世の中の当然の理屈=数が多い層が主導する
最近の自民党はこの単純な基礎原理を理解できる議員の数と力が弱くなりすぎていて
清和会を中心とした金を回せる議員の傲慢な理屈で成り立っていたと思う
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:55:26 ID:jrC9Fi5TO
山崎派ってまだあるの?
>>114 自民によるネットのネガティブキャンペーンが役に立たなかったと報道しているのは報道機関。
当の報道機関が自民へのネガティブキャンペーンを張りまくった癖にな。
要は報道機関以外にネガティブキャンペーン張られると困る、って言ってるだけ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:56:45 ID:hr9A4Iz/0
派遣が問題になったとき、自民議員は「派遣の低賃金?そんなの自己責任だよー!」とか野次飛ばしてたじゃん。
なら今回、自民党議員が落選したのだって自己責任だ。努力が足りなかったんだよ。
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:57:39 ID:iugcfF1X0
自民党、特に派閥上位のの奴ら、時々テレビ出るけど・・
なんで、あんな態度でかいんだ
昨日の辛抱と大竹出ててた番組で、ほんとそう思った
派閥っておかしい。
派閥でもめて権力争いの結果が今回の選挙。
そんなもん止めて、早く国民のために仕事しろや。
税金の無駄遣いの議員ども。
選挙の時しかあたまさげねーじゃねーかYO 。
あとはやりたいほうだいか?
きちんと仕事しろ。
>>121 あの結果を見てもまだマスゴミがどうのこうのっておめでたい奴だなお前は
>>121 自民党によるネガティブチラシは随分役立ったみたいだね。
民主党に。
あ、なんか少し安心したぞ。白票だのなんだの出てるから、どうなってんだと思ってた。
>>121 現実にはさ、流れを決定付けた東京都議選の前日まで、
少なくとも読売と産経は自民の議席はせいぜい微減だと
1面で世論誘導し続けたんだよね
これは記事として残ってる
ところが現実との落差が埋まりようもなく大敗だったじゃないですか
これだけ見ても
マスコミがネガキャンしたから負けたという一部の人の見解は見事にハズレてる
現実を見たくない人の意見に見える
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:01:37 ID:Uee70q9Y0
政治屋ゆえ、政権の下に寄らば大樹で集まった私利私欲の烏合の衆。(今後も含め政党問わず)
自民は少数弱小の経験がないだけに、脆い 脆い。
>>126 マスコミは偉大だね〜、てかあいつらの首に縄付けないと
誰がどう政治やろうが関係無いってのを痛感したよ。
選挙後の掌の返し方見て、あいつらは要は目先の視聴率さえ
取れれば右へ振れようが左へ振れようが関係無い気さえしてきたからな。
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:03:17 ID:4A1+xGm8O
>>121 実際ネガキャンって第一でやることじゃないはずだよ
裏でやったり第三者にやらせるのは大切だけど、何より必要なのは自己アピール
あの程度のが不要だなんてのはお笑いだけど、自己アピールが見えなかったのが失敗
マスコミのひいき目除いても選挙戦略は間違ってたと思う
まあしっかりアピールしたところでマスコミが報じてたかは怪しいが・・・
>>127 チラシで警鐘ならした一方、マスコミは報道しなかった、っていうのは大きいと思う
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:03:54 ID:TGXsGS/J0
山崎派(笑)
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:04:00 ID:DQYgmZtn0
>>119 自己主張する新人集めるしかない(金は無いけど)。後は人を束ねられる大人物の登用か。
「鳩山政権」に向けた民主党と中央省庁との準備作業は、3日から官僚による党幹部への
説明が“解禁”されたものの、手探り状態が続いている。
(中略)
岡田氏の構想とは、代表当時の2005年8月に策定した「岡田政権500日プラン」に
基づくものだ。円滑な政権の移行に向け、「『政権移行委員会』を発足させ、首相予定者、
幹事長、副総理格、官房長官・副長官予定者等を招集」と明記している。鳩山氏も
当初はこの手法に前向きと見られる発言をしていたが、衆院選の民主党圧勝が決まると、
「閣僚予定者」によるチーム作りを明確に否定した。
ただ、その後、中堅議員を中心に、政権移行作業に関与しようとする「政権移行チーム」を
自称するグループが複数現れ、霞が関の官僚たちを戸惑わせている。
いずれのグループも4〜5人規模で、あるグループは3日、財務省を通じ、全省庁に
09年度補正予算の執行状況を報告するよう求めた。別のグループは同じ日、都内でひそかに
会合を開き、09年度補正予算の執行を全面停止することを決めたが、それがあたかも
党の“方針”のように霞が関に伝わった。
官僚たちは「誰が鳩山代表の命令を受けてやっているのか分からない」「小沢代表代行が
認めなければ、決まらないのではないか」などと、各グループの動きに神経をとがらせ、
党内の力関係の把握に力を注いでいる。
(後略)
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/09/04[08:53] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090904-OYT1T00197.htm
137 :
反・権謀術数:2009/09/04(金) 09:05:19 ID:PphA1PKR0
小泉路線の、
郵政民営化はこの先不透明になってしまったが、
派閥を壊す、というのは達成されそうだな。
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:06:53 ID:3buSLxEn0
所属議員が二十一人から十二人へと半減。首相は総会で「仲間を失い、
おわび申し上げたい」と陳謝しつつ「団結を強め、今後の運営は私に一任してほしい」と
派閥継続への意欲を示した。
阿呆は何もわかってねぇ
>>129 マスコミって自称できる範囲のマスコミは世論誘導も後で
突っ込まれない程度に抑えていたけどね
酷かったのはTVですわ。あの「報道バラエティー」という名の
ワイドショー系列。あの辺の卑劣っぷりと来たら半端無かった
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:07:26 ID:SqcKsBWJO
山タクは会長に居座ってこれ以上何をするつもりなんだ
>>131 >目先の視聴率さえ取れれば右へ振れようが左へ振れようが関係無い
何を今さらw
あまりに当たり前すぎて欠伸が出るぞw
>>105 いや、それが何故続いてないのかなぁと不思議に思ってさ
西松献金は払拭されたと思ってんのかなぁ国民はさ
>>136 これに長妻とか混じってるんだろうな・・・
キャリアもご苦労さんですわ。今が一番受難の日だろうな
しかもおそらくまともに評価もされず、今後は叩かれるだけという
>>143 秘書の虚偽記載という微罪がそんな気になるの?
国民は誰も小沢を清廉潔白な政治家だなんて思ってないけど、
今回民主が大勝した。それが答えだと思う。
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:12:56 ID:4A1+xGm8O
>>143 土壇場で小沢総理が誕生しようとまったく予想外じゃないからな
だって、要職に就任なんて決まりきってたことじゃん
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:15:33 ID:6aAWJXyS0
9・13(日)札幌で在特会主催の外国人参政権反対デモが予定されてるので
興味ある人は在特会でググッて
>>142 いやー、朝日や毎日は当選してからも
ともに手を携えてずっと国民を騙して行くつもりかと思ってたんでね
新聞救済500億の話とかもあったし
大正デモクラシーの頃もこういうもんだったんかねーと思っちまう。
確かあの頃、選挙権が広がって、阿呆も選挙できるようになったんだろ?
>>143 「あんまり気にしてない」というのが実情なんだろうな。
マスゴミがぶらさげた話題に食いつくばかりで
本当に大事なこと(西松献金)をすぐに忘れてしまう
愚かなる一般大衆は本当に度し難いですね(棒読み)
>>145 「今回民主が大勝した。」というか
「マニフェストに釣られた。」が正しいのでは?
小沢は役職なしの議員になるか議員を辞めるべきまで
世論が動いたのにマスコミがスルーなのはおかしい
派閥派閥と批判するやつがいるが、
派閥のない組織なんてないだろ。
馬鹿馬鹿しい。
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:18:19 ID:D7thtp0x0
派閥は選挙時モチ代という現金配る。統制厳しい
グループは出入り自由。金がないので配らない。
>>149 てーか、ここ2,3日で起訴されてなかったっけ?
TVでその話聞かなかった気がするんだが
∧_∧ あーはっはっ! ドッカンドッカン
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
今時派閥だってよ
155 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:19:32 ID:cafysRY60
それより
故人献金と西松事件の当事者逮捕は何時だろ?
何で自民党の派閥の話題のスレが立つのか不思議
これから民主党政権なんでしょ
得たいの知れない民主党のスレがあまりないのが変
o____, . (、. ' ⌒ ` )
./ ~ヽ (. : ) , ( '
/ / ̄ ̄; ) ( . ⌒ ) ボォォォォ
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. /三≧x≦三≧ミミ、_
/三三≧x、≦三≧xミミミ、
. /三≦幺u `ー=ニ三≧、
/彡'彡' 売国 ミミi 悪事の限りを尽くしてきた清和会
|彡彡 u u ミミミ|
|彡彡 ,.......、 u ミミミ! 終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
r‐'、彡__/〃 ̄_ヽ___, ‐≠≒ミ、 ミミミL
{ V ! -=・=-ノ | =・=-_ 「`レ' } 日本国民GJ♪(笑)
ヽ ノ u `一一'´ 丶、__,ノu ,〃
い /r'´ ヾ、, ィ /
し1 u / ¨゙ー'¨´ ` / f
! { ┌---┐ u ト'
', | .::::/.| ./ < ワタシの清和会が〜
', ヽ u .ヽ::::ノ丿 /
} しw/ノ,/ / | ウァァァァン!!
_,.‐个、 ー∪一 '´ , 个.、_
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:22:57 ID:FGtCQ4XV0
自民総裁選:「谷垣氏候補に」…森、古賀氏が会談
自民党の森喜朗元首相と古賀誠選対本部長代理は3日夜、東京都内で会談、党総裁選を巡って意見交換した。
関係者によると、森氏が古賀派の谷垣禎一元財務相を有力候補として挙げたのに対し、同派会長の古賀氏は「谷垣氏に(意思を)確認する。
私は薦めもしないし、止めもしない」と答えたという。
同派内では旧谷垣派の議員を中心に待望論がある。
>>148 >いやー、朝日や毎日は当選してからも
>ともに手を携えてずっと国民を騙して行くつもりかと思ってたんでね
>新聞救済500億の話とかもあったし
可能性としては無くはなかったね。
その可能性が「ゼロではない」という意味ではw
>>153 だから視聴者がそれを求めていない、ということさ。
陰謀論・陰謀史観ってやつは、
ありとあらゆる物事を単純な因果関係で結んで
複雑な状況を分かりやすく解釈してくれるけど、
だからといってそれが正しいということにはならないんだよね。
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:25:54 ID:n8Otr4560
スピンコントロールできないと政治参加できない馬鹿呼ばわりされる理由を
教えてくれ!賢い人。
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:25:56 ID:Xbj/4Dww0
(虚偽告訴等)第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する
告訴合戦
谷垣かぁ・・・
まぁ敗戦の弁を語るっていう、誰もがやりたくない仕事を
延々とこなしてたのは評価できるけどね・・・
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:26:51 ID:QRocgpG5i
>>158 美しい自民党GJだな
これで自民党ストーカーの馬鹿ウヨが消えてくれる
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:27:40 ID:MDTf2HAY0
地方のヤクザ集めて作ったのが自民党
その流れが今でも残ってるのが派閥
年寄り落選させれば消えてなくなるものさ
清和会と清和会に協力した人間たちをどうにか処分しないと自民党ブランドはもう2度と輝くことはないだろうね
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:29:12 ID:RJzYhzi/0
今回の選挙で一番責任を取らなければならない派閥の長が当選し、
何の権限もなかった若い自民党議員が落選って悲惨だよな。
社会の縮図と同じで、役員は生き残り、若手がリストラと同じ構造だな。
こういうのが一番の問題なんだから、老害にならないように引退すべき。
まだマスコミのせいにしてる馬鹿いるのか
>>99 消滅って・・・と思ったが、冷静に考えたら今の二階派は二階一人だからかw
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:30:19 ID:080MKL3k0
早速 メスの風見鶏の小池が清和会を脱会したようだ。
野党に居てはポストも廻って来ないし、意味がないとふんだんだろう。
それにしても尻の軽い女だ。
いいことよ
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:31:28 ID:3mxyhT6T0
ジジを退かす事ができない
自民の若手が情けないだろうよ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:31:40 ID:QRocgpG5i
>>160 国内マスゴミに対する情報戦に勝てない
無能がどうやって海千山千の米ロの情報戦に
対抗するのかと
>>153 そこを視聴者に原因を還元できるのが凄いなw
マスコミが何を話題にするかをコントロールできるのに
まぁそれが視聴率を稼げないから報道しないってのも
確かにあるのかも知れんが、それは普通の番組の話であって、
報道ってのはその時々の重要な事を流さなきゃいかんだろ
ま、気がついたらルーシーブラックマン事件が終わってた
マスコミに公平な報道を期待するのは間違ってるんだがw
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:32:07 ID:b6rGWlpJO
谷垣って絵に描いた様な野党ヅラだなw
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:32:07 ID:EEJiasLe0
派閥と言っても金が無ければ、結束力も無し
人が集まればいくつかの集団が生まれてくる。
自民党はそれを「派閥」と呼び、民主党は「グループ」という。
人が少なくなればこの集団は霧散していくし、自民党から派閥が消えていくのは当然。
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:34:03 ID:7aFoFh4nO
所属議員1名の名門二階派から総裁を
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:37:10 ID:n8Otr4560
>賢い人
緻密な情報戦を考え続けるだけなら誰でも出来るよ。
馬鹿の思いついた小さな書き込み見たいなもんが、意外と流れを変えるんだよな。
歴史的にはね。
>>173 「視聴率のためならなんでもする」
と言ったのは君だろw
公平な報道なんてものは期待するだけ無駄だということ。
要介護のような呆けジジイは、さっさとヤメレ。
おまいらなんか支持すんのはド田舎の認知老人だけだw
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:39:49 ID:RJzYhzi/0
自民党の若手議員が集まって会議とかTVで持てはやしているが、
現実は60歳前後の年寄りばかりが集まって会議しているんだよな
マジで笑うに笑えんよ これで若手が改革とか言ってんだからな
しかもその上に石原がいるわけで・・
親の七光りで議員になった実績のない奴に指導力を期待する方が無理
官僚にねじ伏せられた実績ばかりだし…ほんとお先真っ暗だなw
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:40:36 ID:vGACHwoG0
なにこれ?自民党
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:40:52 ID:MDTf2HAY0
>>169 違うな生存本能が強いから
風の流れに敏感なだけ
潰れるってことの予兆だぜ
多分今後はネット上の自民党支持者の間にこそ派閥ができて内ゲバみたいになるんじゃない?
「公明きらないなら支持しないぞ」
「選挙で勝てるようにしろ、背に腹はかえられない」
「いや、分裂を抑えるようにするべきだ」
「愛国政治しろ、分裂しても売国奴は追い出せ」
「おまえ自民支持者の振りした工作員だろ?」
「おまえこそそうだろ」
ってな感じでさ。静かになると思ってたけど、案外またウザイ流れになるのかなあ。
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:42:17 ID:xIg/v3Te0
官僚出身と、民間出身とで、二大派閥制にしろよ。
そうすれば、分かりやすい。w
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:42:56 ID:QKSxrRKt0
そんなに派閥ごっこしたいんなら
自民党改革派と自民党老害派に分かれればいいんじゃねーの
>>180 でもまぁ(どちらかというと)公平に民主も叩いてるのは驚いたね
逆に言うとこいつら本当に理念が無いというか
時間の掛かる政治というのを横から崩すのが好きなだけだという
こんな所に一番古い、言うだけサヨクが残ってたんだなぁ、と
>>187 自民党には
老害がいるのは確かだろうけど、
若手で本当の改革派なんていないじゃないですか
昔、老害に反旗を翻した連中は、
今、民主党にいて政権をとってるんですよ
変化に付いていけない愚か者は淘汰されて当然。
民主もウカウカしてたら、あっという間に淘汰の渦に飲み込まれる。
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:49:51 ID:MDTf2HAY0
>>187 できないでしょ、
離党するか方法はないんじゃないかな
今の体制は社員なしで役員だけの構造になってるから
下の意見は上がって来ない
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:51:29 ID:e+uitWJe0
SIMPLE1500シリーズ「THE 派閥w」
民主党の派閥も崩壊寸前だよな。
小沢の独裁によってな
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:53:03 ID:MDTf2HAY0
>>187 自民の中にも前から無駄撲滅委員会ってあったろ
全部上で握りつぶしていたから会議しても無駄だった
ネトウヨ連中は離党しろとか言ってる段階だったろ
自浄機能も機能せずダメな方向に進むだけ
この政党が復活する事はもうないんだよ
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:00:27 ID:7sDqftDX0
>>149 2,500年も前から言われてるんだぜ。
女子と小人は養いがたし。
民は由らしむべし、知らしむべからず。
マスコミを上手く使った小泉と、それが出来なかった安倍・麻生の政治的力量の差だよ。
自民党の危機だということで、
この期に及んで森派と古賀谷垣派を結び付けたら
自民党は本当に終了する
なぜなら、それでは構造改革も既得権維持もできない糞政党が残るだけだから
>>188 「言うだけサヨク」は、言うだけサヨクであることが分かっていれば、
時に有用でもありうるからなw
ちょうど唐の太宗李世民が、なにを言っても反対してくる魏徴を
自らの行動を省みるための鏡として重用したように。
盲信するでなく、反発するでもなく、
単に「こういうことを言ってる奴がいる」と認識して
自分の考えや信条との対比を行うための材料としては、
まずまず優秀ではあるよマスコミは。
与党じゃない政党に派閥なんてイランだろ。
つか、協力し合って自民再生なり新生自民を立ち上げろよ。
閣僚経験者クラスが現役のうちに復帰しないと、「実績によって証明される経験」も失われちまうぞ。
>>195 >民は由らしむべし、知らしむべからず。
孔子様が言ったその「べし」は、可能の意味なんだがなw
「政に民を従わせることはできるが、その意図を理解させるのは難しい」という意味。
巷で良く使われている意味とはむしろ正反対。
>マスコミを上手く使った小泉と、それが出来なかった安倍・麻生の政治的力量の差
というのは同感。
それに加えて今回は民主が野党としての立場をうまく使って
マスコミの「政権与党叩き」に乗っかったな、という印象。
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:07:09 ID:vGACHwoG0
なにこれ?自民党??
そう言えば昔、こういう名前の政党があったよね?
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:07:56 ID:EmF9ah5EP
小泉はここまで見越してたのか
やっぱ、すげーや
>>201 見越していただろうね。
そもそも小泉って人は派閥の会長が総裁になる本来の自民党では首相になれなかった。
森首相が辞任した段階で、自分がなれたというのはすでに自民党は弾無し
というのはわかっていたのでは。国民的人気を背景に求心力は強かったけど。
自分がやめれば人材不足の自民党政権は長くは続かないと読んだのだろうね
財界や官僚の顔色ばかり伺って
低所得者を怠け者やさぼりと吐き捨てる
国民生活に不誠実な自民は解党して下さい
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:23:50 ID:8Xc+6Ski0
平家物語
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:28:57 ID:2CHOejpN0
いやあ、古賀の「選対」には笑わせてもらったわw
見事な老害・利権誘導政党に成り下がったじゃんw
この調子で来年の参院選もお願いしますねw
(ただ参院選の場合衆院のようにはいかないのが古賀には痛いところか)
>>201,202
ないない
それはもう本当に結果論
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:31:32 ID:dU2UQWT30
>>201 小泉は既得権益壊したかっただけ、第2東名中止発言には野党もどん引きだったし
208 :
愛国太郎:2009/09/04(金) 10:36:54 ID:pCIY9IUR0
国の重要な決定をMAGIシステムに決めてもらえよ。
政党は形だけでいいから。
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:40:31 ID:+tOk4OyO0
史上最悪の無能農水大臣
すんごく重要なWTOすっぽかして、民主に嫌がらせですか?
日本の国益を第一に思うなら、こんな混乱の中でも出席しなくてはならないのに。
結局、自民の連中ってのは自分のことばかりで、国政の担当能力ゼロだってよくわかるね
派閥なんかどうでもいい。
いっそ党ごと粉末粉砕してしまえばいいのに。
もう全員が森派でいいんじゃね?
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:42:22 ID:ZMRdCpFVP
自己責任
ただの甘え
努力が足りない
きれいに戦犯ばかり残ってるよな?wwwwwwwwwwwwwwww
さらに戦犯の世襲ボンクラ息子とかwwwwwwwwwwwwwwww
国民舐めすぎだろwwwwwwwwwまだ人気に頼ろうとしてるしwwwwwwwww
構造改革も人気取りもウンザリだから負けてるのにwwwwwww
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:44:21 ID:GOqmW+zO0
頼むから公明新派は離党してどっか行ってくれ
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:46:38 ID:4Snv7Rs9i
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:47:32 ID:Dc0NAb2U0
一度解体した方がいいな
結局郵政民営化はどうだったの?
地方の郵便局は悲惨みたいだけど。
でも民で出来ることは民でってのはそうだろうし。
成功?失敗?
>>1 最大派閥の町村派を
あれ?
最大派閥は 衆議院選挙用に自分で作って選対本部長になり最後にバックレた古賀さんのとこでなかった?
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:51:27 ID:GOqmW+zO0
>>214 ま、自民党内に公明の悪口どころか客観的に語る奴すら奴1人も居ないから
実際そうだろうな。
あのまま与党に戻る日が来ちゃうと困る。もう解散しろ。
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:53:36 ID:j81C4Ld70
結局は自民党議員って、大臣になりたいから自民党にいたって事がばれたね。
それにひきかえ民主党議員って、理想を追求して議員になっているから心根が違うよねw
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:55:55 ID:zEsi1+MZ0
信心が足りない
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:56:15 ID:xq4/QBoB0
派閥もそうだが、それよりまず森や青木といった老害を何とかすべき。
若手・中堅もマスコミの前では威勢のいいことを言うが、行動を起こさなきゃ意味が無い。
まあ度胸がないんだろうけど
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:01:11 ID:9zjxmbVH0
>>207 そうかな。政界再編はずっと見越して行動してた思うよ。小沢もそうだけど
小沢と小泉がはまだまだ対峙すつづけるよ
政党の名前や構成が変わっても
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:18:20 ID:A8IIzoCm0
65年前の夏の校庭で聞いた玉音の蝉は軍閥文化の寂哀であった。
65年後の夏の草莽蜂起、夏草に臥すものの声は自民党文化の孤咳であろう。
日本人が日本人コンプレックスから解放される、第二の終戦であることを願うが、
55年体制の巨漢(自民)が落ちても・・
民社共産公明の55年体制の落穂拾いが、草莽を煩わせるのだろう。
気の抜けない戦後処理がつづく・・
親米派・媚中派で分けてほしい。
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:22:32 ID:TikJk4MG0
もうどうでも良い派閥。でも派閥の領袖は、生き残り、派閥の子分は、選挙落ち。
馬鹿を見た子分の本音を聞きたい。
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:23:52 ID:yAGR9UoH0
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:26:11 ID:S9b5M3HY0
河野が言ってたけど
歴代の総理経験者・党執行部で小選挙区で負けた議員は
個人として拒否されたということだから比例で復活するのは馬鹿げている
むしろ潔く退いてやる気のある若い自民党員に議席を明け渡すべきだったって
一理あるなと思った
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:26:52 ID:mpHP1EAvO
そろそろ民主党の閣僚が誕生すると思うのだが
マスゴミはいつも「派閥政治」とヤジってたが民
主党も同じことやっているのでヤジれよwwww
231 :
名無しさん@九周年:2009/09/04(金) 11:30:23 ID:+rCoT5Jo0
企業献金禁止になって資金源を干されてからが、自民の正念場だろうな。
金が無くなりゃ領袖と崇める必要もなくなって、自然と派閥など消滅するだろう。
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:38:08 ID:YmnbFCJH0
派閥争いなんてしてる場合じゃねえよ
挙党一致しなきゃ政権奪還なんて夢のまた夢だろ
681 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/09/03(木) 23:31:23 ID:ahESWXym
二階派が心配ですw
684 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/09/03(木) 23:35:56 ID:BlTPV26l
>>681 今は雀卓すら囲めない人数だからなw
来年の参院選の結果次第では、派閥ひとりになる可能性もある。
692 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/09/03(木) 23:41:51 ID:ahESWXym
>>684 「劇団ひとり」ならぬ、「派閥ひとり」ですかwww
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:40:33 ID:jp+O4S+V0
,,-''ヽ、
.,,-''" \
_,-'" \
/\ / \ 政官癒着
__ //\\Q \ 業界利権 \
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千代田区永田町1-11-23 (⌒ヽー゛ ....::( ..::....... .__ (自民党の未来)
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ヽ.lN ー‐'r,、 ,),、‐‐' .イ/
トj ト、 " ,___,.` ノ n. ,、
.∧ヽ. "(__ソ` ,ノ 「゛j. ! ! !.l.i゛l
,..:'f' \ヽ丶、_,.ィ ,ハ-、 !. i.! ,l.! l,! l
'" l ヾヽ、 .ハ ,-、 ,}. i!
! \`ヽ-'く .l \゛‐' ‐、,.:' j
\ ,/
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:40:57 ID:S9b5M3HY0
まじで一度65歳以上の議員は役職につけない
ってやってみたらどうなんかな??
小泉のいうとおりぶっ壊れたから問題ない
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:41:50 ID:A8IIzoCm0
自民党の終焉はフィクサー森喜郎の当然の帰結。
それよりもこの選挙が歴史的であるのは、公明創価学会の「体制タニマチ」が葬られたことだろう。
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:41:55 ID:8Xc+6Ski0
派閥解消して、自民同好会
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:45:35 ID:OAuF+lDW0
自民党という、いわゆるひとつの派閥になっただけ。
年末までに何人命を絶つ人が・・・
いやいや!頑張れ日本人!
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:54:31 ID:QKSxrRKt0
エロ拓の会長続投を許すような状況じゃ今後もダメだな自民は
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:59:20 ID:ucfY82eI0
民主に旧田中派グループできてる件
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:59:46 ID:CmgUKjWT0
細川政権誕生で、初めて下野した時に
自民党は派閥政治をやめましたっていって
全ての派閥に旧をつけて
旧○○派って言ってた気がするけど
気づいたらいつの間にか旧が取れてたw
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:00:36 ID:gLL6WkMi0
崩壊しても誰も困らない。
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:03:31 ID:aATFHhEQO
派閥言うわりには結束力無いのが笑える
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:10:07 ID:BHzsRarD0
今まで、小泉チルドレンのために派閥の人数が多くて
それで、他派閥を押さえつけて、都市の金持ちだけを向いた政治をしてきた
清和会が、チルドレンの落選で数が少なくなったら
数が少なくなったくせに主導権を握り続け、政策が違う他派を奴隷支配するために
「派閥を解消しよう!」とか手前勝手なことを言い出しているだけだ
派閥がなければ、労働組合のない会社のように、執行部が異常に強くなってしまうから
そんな老人政治はダメだ
もう、与党ではないから55年保守合同を解消して
自由党(保守本流・旧海軍外務省系・右派リベラル・地方庶民派)と
保守党(真の保守・旧陸軍商務省系・国粋/ネオリベ・都市貴族派)に
分かれるべき
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:13:34 ID:FPS8KY5u0
二回、予算編成やれば
自民は滅びるらしいし、
となれば、次の参議院選が関ヶ原だが
まったく反省の色ないし
民主分裂工作しかけてくるだろうが
そんな元気もねえようだし。
終わりだろ、自民。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:15:52 ID:0KuDvOm/i
>>21 >>36 結局、自民党田中派が右派社会党を取り込んで福田派に戦争を仕掛けて勝ちました、って事だなwwww
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:22:55 ID:0KuDvOm/i
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:28:24 ID:a+lLqnPcO
>>247 分裂しようがないわな。
というか、二階派って解体したんじゃないの?
>>246 心配いらん。元々自民党なんてものは派閥の連合体であって、名前だけのもんだ。
事実、民主の中核は自民党田中派じゃないの。で、自民党がこのまま没落して解党
となった後は、民主党が旧社会党系の連中を追い出し、自民党の残党と国民新党と
みんなの党を取り込んで新生「民主自由党」を立ち上げて終わりだ。無論、小沢支配
でな。
ん、このシナリオ、なんかデジャヴを感じるんだが……www
>>249 wwww
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:30:51 ID:s4TmToa2O
>>247 大臣交替で無役確定の疑惑まみれの派閥会長ひとり
あいつこれからどうするんだか
昔一回派閥解消ごっこしたような気がするんだが
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:36:41 ID:+j6u95juO
昔は小さいとこは『グループ』って呼ばれてたのに…
河野グループとか、二階グループとか…
なんで派閥名乗るわけ?
どこも民主の横路グループ並の集団なのにwww
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:52:01 ID:UeVHSC9y0
まだ崩壊してないと思ってるのか、
だめだこりゃ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:54:36 ID:6sU9NTZb0
>>234 淀川さんを無粋なAAにするのはやめろ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:55:10 ID:bNHaf16xO
民主も小沢が友愛されればかなり浄化できるだろうに
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:57:29 ID:18d9BZ3w0
分裂して一部民主に合流しないかなあ
それだと参議院も楽に運営できるのに
石破は勿体無いな。ミンスにトレードしてもらえよ
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:03:41 ID:x+eDQHxN0
派閥よりそもそも「党」自体が必要な意味が分からない
>>216 郵便局と郵便事業会社の分割はまずかったな。
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 13:08:02 ID:l+CECu5V0
>>261 そうだね。野党はみんなの党でいいんじゃないかな。
少数野党に転落して、利権持って来れなくなったんだから
今更派閥なんて意味無いじゃんw金と情報貰えてこそ派閥所属だったんだから。
利権集合じゃなく、今後は民主党みたいに、制作グループ化すれば良い
って思ったけど、それ担う中堅実力者全部落ちて、老害と世襲だけwオワタ
いまだに森とか古賀とか出てるようじゃ駄目なんじゃないの
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:57:56 ID:Lz/yT6GUi
自民党の世襲率
選挙前35.4%→選挙後46.2%にUP!
新人議員5人→うち4人は世襲!
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:17:49 ID:BabXrrW70
世襲が進んだ結果、無能と老害しか残らず再生する力もないのが今の自民党だからなあ
しかも派閥領袖はほとんど落ちずに残る最悪の負け方
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:30:07 ID:ts7Fy2xX0
>>268 無能が多いから困るんじゃないか? 無能というより不能っていうか。
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:31:38 ID:MfUJr+Tv0
自民の派閥
今や、幼稚園で、遊び場を取り合う●●クン派と●●チャン派並みの影響力w
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:42:05 ID:Lz/yT6GUi
>>272 その幼稚園の経営は創価学会な
大人はもう経営刷新しました(笑)
>>268 せめて県議2期くらいやって一通りの仕事はできることを証明してから世襲してくれ
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:50:36 ID:E5y586X70
自民党自体も、もう終わりだな。解党して民主の反小沢グループと合流するしかない。
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:53:45 ID:9SDhOXqZ0
二階ひとり、劇団ひとり
森と安部はたぶん厄病神だわ・・こいつらと組むと何やっても必ず負けそう
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:01:03 ID:9rppqRn+O
野党が派閥とか何様のつもりよw
創価学会とそうじゃない宗教との2派閥で
俺はヤムチャ系のカメハメ派なんだが
派閥の存続が危惧されている
結局田中派vs福田派の角福戦争ってことだ
>>260 案外石破さんが新生自民党の顔になるかもね。
民主に流れる前に、民主から分離した層と合流しそうなキガス
>>282 >民主から分離した層と合流
当分勝ち組層の民主から流れてくるなんてないだろう。
多少の主義の相違では・・・
>>283 小沢さんの本気度次第らしい
小沢チルドレンという大勢の子飼いがいるので、
民主党で小沢さんの意のままの展開にならなければ(ry
という下馬評を見た。
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:39:01 ID:GyZbq+g00
派閥間の権力闘争が、党のエネルギーになった時代は終わった。
自民党が野党になると、何か旗を立てなくてはいけない。
民主党の政策を大ざっぱにまとめると、内政は大きな政府、
外交では亜細亜に軸足を移し、対米依存から自立志向、
ということになる。
野党の自民党が存在感を出すとすれば、小さな政府、
つまり、民営化、減税、市場主義で攻めるしかない。
これはまさに小泉改革そのもので、
おそらく潜在的に小さい政府を支持する層はかなりいる。
不思議なのは、派遣、ニートといったグループが、自民支持だということだ。
彼らは、明らかに民主党の大きな政府の方が、利益があるはずなのに、
反民主党の傾向が強い。
どういうわけか、わからん。
286 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:49:38 ID:c2zwuT+Xi
>>285 だから大きな政府指向のリベラル麻生なんだろ
結局は新鮮味のないミンスの亜流に過ぎず
レッドカード退場
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:57:44 ID:lL47mVLBO
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 17:59:36 ID:ts7Fy2xX0
首班指名を誰にするかで悩むなんて、こいつらに危機意識は
あるのかね? 次期総理は決まってるのに無駄な時間を
費やす馬鹿に再生は無理とみた。
「派閥の解消」なんて過去何度言われてきたことか。
自民党は
「派閥=利益共同体」
の連合体。
派閥なしに自民党はあり得ない。
「派閥の解消」というのはその本質を、国民に気付かせないようにここ十数年自民党が言い続けてきたことなのだよ。
>>289 いや、派閥の解消は三木内閣のお題目だから、ここ三十数年だわw
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:33:42 ID:jlAuTnhX0
派閥が足の引っ張り合いしている壺毒状態
今回の比例復活組の顔ぶれみればコテコテの派閥踏襲組だな
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:43:25 ID:ucZBhKwz0
自民オワタ
長期スパンでみるとほんとに小沢が自民潰したんだなあ
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:47:21 ID:+DvlWP230
比例で殆ど当選した自覚ねえからな
本来なら決まるまで取りあえず麻生か麻生が了承するなら白紙で
纏まる所だろう
それに反発する派閥はハッキリ言って自民から出ろと
間違いなく再生の邪魔だから
麻生さんをみんなで支えてあげれば、自民も再生出来るかもしれないのになぁ…
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:51:59 ID:sZiMA8yYO
首相指名選挙は自由投票にしたらいいじゃん
白紙投票でもまとまらないんじゃ党の体をなしていない
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:11:36 ID:1XLoNqtg0
派閥だけじゃなくてジミン自体が崩壊するから
そんな馬鹿馬鹿しい事で悩む必要もないよwww
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:13:56 ID:IhGeMZ7n0
まだ派閥とかw
もう老害は在りし日の政権の夢だけ見てればいいな。
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:19:58 ID:aURAuqvK0
自民で今回残った人って
結局地元に巨大な利益誘導してる奴か親父の名前で当選してるんだよな(世襲)
そら国も衰退するわw
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:21:46 ID:symEYjL6O
>山崎氏が非議員の立場で会長続投する異例の事態に。
エロ拓派の結束は固い
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:24:49 ID:mNQZEPtdO
>>294 小沢は自民党を生かさず殺さずだよ
小沢が潰すのは社会党・共産党・公明党
で、従来の左派政党を追いやり、全て自民党の血の入った左派政党・中道政党・右派政党の3大政党政治を構築する
中道に小沢グループが君臨し常時政権を維持、右と左を民意に合わせ使い分け連立を組む
自民党はどんどん右に走れば良い、日の丸日の丸言ってた麻生・安倍は長い目で見れば正しい
未来の自民党は平沼グループとくっつくんじゃないかな
あとは左派がどんな形になるかだよなあ、ここは加藤紘一あたりに頑張ってもらわないとw
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:27:12 ID:m8YMsBBi0
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:31:16 ID:rbfVQynL0
カネの切れ目が縁の切れ目
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:31:56 ID:vxwbLuscO
森と町村と古賀がいなければよくなる
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:32:53 ID:y6EUbo7G0
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:33:25 ID:khmWo83e0
小泉を総理大臣にしたこと、今、自民党の人達はどう思っているんだろう?
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:34:13 ID:7ye8XsRnP
小沢は嫌いだけど
創価をつぶしてくれるのなら応援する
>>308 安倍さえしっかりしてれば
こんなことにはならなかったんだよな
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:35:07 ID:49R+IufD0
いつまで自民で記事書くんだよ、アホかw
そんなに民主政権のネタを書くのが怖いのかw
愚民が一番欲しい記事はミンス政権の動向だろうが
くだらねぇ記事書いてんじゃねえ
自民はもう野党なんだよ
崩壊した方が良いだろ
山拓閥とか2F閥とか
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:36:23 ID:YA9uJpzRO
本当自民党を下野させてよかった。
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:36:45 ID:WkJc1U6u0
>>1 >ポスト麻生候補に名前が挙がる石破茂農相は
天下り駆け込み許した時点でこいつは終わった
全然反省してない
自民党にまともなやつなどいない
もうみんな忘れてやれよ自民党のことなんか
下手に見てるから混乱して暴走する
もう存在しないと思えば良いんだよ
そうすりゃいつの間にか居なくなるだろww
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:37:35 ID:0MgRDEct0
>>各派は結束を確認したが
参院選も民主大勝利だな。
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:38:29 ID:YobRE7QzO
民主の話を書けばいいのに
後ろ向きな記事だな
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:40:06 ID:5HOCaEZgO
派閥作るくらいなら別々に政党作れよ
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:40:29 ID:+Ra5qTTQ0
>>315 自民党=塩をかけたナメクジみたいだなw
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:40:45 ID:moRzMAbz0
十 加 日 亜
口 貝 取 心
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:40:55 ID:x90eRiQjO
津島 武部 森がガン
>>320 オマっ!!
謝れ!!
ナメクジに謝れ!!
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:41:51 ID:TB9iLCiv0
派閥は解消するのはいいんだけど、
自民は有望な若手にいろいろな仕事を経験させる
教育システムもなくしてしまったんだよな。
ポスト麻生が出てこないっていうのはその辺りにも理由があると思う。
>出席者に落選組も少なくなく
なんで議員でもないただの人が出席してんの?
327 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:45:00 ID:ME3BDs500
派閥は崩壊でいいんじゃない?
むしろ、民主に派閥が出来つつあるのが何とも・・・。
テレビは「小沢グループ」なんて呼び方をしているけど、あれって派閥もどきじゃん。
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:45:02 ID:K49hW1KM0
自民=偉そう&反省心がまるでない。
何か問題が起きて支持率が下がると、今の総裁や総理を叩き責任を取らせる
自民議員が反省の色がまるでなく「総裁や総理を変えれば良い」「支持率が上がる」などの責任を押し込む
子供でも団結や反省/謝罪する心があるってのに、存在だけの議員じゃね?
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:45:16 ID:NhVtF7+V0
森元とか古賀を当選させたバカ選挙区があるからなくなりません
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:47:06 ID:4RLeomaz0
派閥のプロレスごっこも観客には面白いけどなw
こういうネタでないともう注目すらされないし。
政治のことは民主党に任せて、自民は民衆からお笑いを取る政党を目指せ
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:47:44 ID:nAq7Gb3cO
古賀誠先生は国民の事を第一に考える政治家です
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:49:10 ID:K49hW1KM0
でも自民の主義に反せず国民を裏切っていたことには変わらない
>>328 たぶん、そういう考えは大衆の主流だと思う
政治家にしても官僚にしても『好きな様にやれ、結果はオレが責任を持つ』とか
言う人…ホントに少なくなった気がする
そのくせ、近年は「まぁとにかくやってみなはれ」が合い言葉の松下幸之助を
世間は持ち上げまくるんだから…やるせねぇなぁ
>>325 一応党員だからだろうけど、未だに地元へ帰れば先生先生言って貰えると
思ってる老害も居てそうだな。
利権で組織票が取れると思ったら
利権で私腹を肥やす政治家はNoと言われた
自民党が国の事をよく考えずに国を動かし私腹を肥やしたのは罪だから落選は当然
派閥が同じ樹液に群がる昆虫の群れのように私腹を肥やす集団なら解体して当然
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:55:33 ID:UkroPeGbO
TBSの番組で井脇ノブ子さんが、支部長は1,000万円貰えるとか言ってたんですが、これって年・月のどちらなんですかね
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:57:02 ID:QfnNDuAZO
ミンスは汚沢による独裁政治だからな
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:57:31 ID:10A5ypXj0
派閥ひとりとか面白いから継続の方向でおながいします。
どうでもいい
いまだに、派閥ごっことか、やってる時点で終わってるだろ。
派閥会合とかやって、
それが報道され、堂々と映ってるって事が、
どれだけ恥ずかしいか、わかってないんだろうね。
せめて、こそこそとするぐらいの、良識は持てよ。
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:00:32 ID:janXsD+v0
派閥なんてお金のつながり
切れればまた新しい金づる探すだけ
派閥の領袖が重複立候補とかおかしいとおもうんですよね
小沢派閥や鳩山派閥はいいの?
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:02:16 ID:It+YqEWkO
別に無理して変えなくていい
森と町村あたりが料亭で総裁を密談して決める
官僚に野党族議員として張り付く
企業と癒着する
年金はけずる
二階も小沢派に戻れよ
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:05:07 ID:K49hW1KM0
>>344 いつも思うけど、まだ始まってもないのに先走って叩く民主叩きが多すぎ
自民は何年やっていたんだ?そんなに長く政権にいれば叩かれて当然
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:05:42 ID:Z9O1QRtO0
主義主張じゃなく、権力そのものが
求心力だったんだから、当然の成り行きだわな
そんな人間にとって、4年は長すぎる
そのうち、党にも見切りを付ける奴が出てくるだろう。
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:06:26 ID:wq5jv9eHO
派閥と言うか清和会を有権者の手で解体しないとダメだ。
清和会は下野縮小しただけで済ませてはいけない。
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:09:35 ID:XZct1aWEO
まあ、鳩山内閣が発足すれば自民党内の派閥云々も影が薄くなり、
小沢派や鳩山派がどうこうしたという話が主になるからw
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:10:47 ID:iIgKrOaZO
派閥を解体して谷垣の下に結集すべしだな屎が
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:11:37 ID:CSjepMQl0
ちっとも反省して無い自民党議員をどうにかしたほうがいい。
もう派閥とか言ってる場合じゃないだろ。
山健組とか弘道会とか後藤組とかいっぱい派閥あるだろ
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:12:33 ID:jCKXtNgm0
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:13:41 ID:AxewbTvR0
民主党に入れてもらえば?
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:14:41 ID:ww5rkhFuO
一気に政界再編に持ち込めないほど崩壊してるってことか。
国民が自民に投票した数は民主と大差ないのにな。
国民を見てないのは両党同じって事か。
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:15:35 ID:ondZFWed0
>>30 ◆衆院選後の自民党の各派閥の勢力◆
> 衆院 参院 合計
>町村派 23(62) 27 50
>津島派 13(45) 23 36
>古賀派 25(51) 9 34
>山崎派 16(37) 3 19
>伊吹派 8(20) 6 14
>麻生派 7(16) 4 11
>高村派 5(14) 1 6
>二階派 1(12) 2 3
古賀派が衆院の最大勢力か。
さすが選対委員長w
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:15:41 ID:wq5jv9eHO
派閥が全て悪だと言うのは違うと思う。
派閥も政策次第だろ。
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:15:53 ID:LfbYOfge0
派閥とか誰を総理にするか争ってるだけだろ
なんか実績でも残したのかよ
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:19:34 ID:7rAfi+L20
>>355 入りたいのですが、比例当選だからうつれない、
って小池さんが言ってますた。
民主党も相当ヤバいが、民主党を感情的に叩いてる自民党信者は
本気でこんな自民党に日本を任せられると心から思えるんだろうか
そういや自民党自体が
民主党の小沢グループより小さくなちゃったねw
>>360 先ずは
比例配分で相当分だけ民主に入るんじゃね?
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:23:21 ID:Ue/I/p+10
>>16 自民党は「○○派」と呼ばれるのに
民主党は「○○グループ」と呼ばれる不思議www
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:24:17 ID:/Qpa6af20
>>361 頭脳で叩けないんだからしょうがないだろw
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:24:48 ID:ExetJBhw0
NOW 崩壊ING・・・・・
/:::::─三三─\
/:::::::::(○)三(○).\
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \ /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. ` ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒) / ゝ ::::::.,,-''" \
| ノ貧民怒りの一撃\ /_,-'" \ ゴォッゴォッゴォーッ!!
ヽ / ヽ /\ 自由民主党 \ ズガガーーン!!
| | __ //\\ (貴族党) \
/|[]::::::|_ / \/\\ /
./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
| |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__
_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
/ llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll
__ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll
| |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ 特殊法人と経団連の為の政治
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:25:34 ID:yfi+EMOO0
>>353 山口組かいw
山口組も派閥抗争で中ガタガタだろうな
宅見若頭射殺から五代目引退見えないけど内部で派閥抗争すごかっただろうな
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:25:39 ID:G2ZrdU4y0
自民党にとっては良いことだと思うけど。
素人考えかな?
来年の参院選で二階派の二人を何とか落として欲しいw
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:28:22 ID:yfi+EMOO0
>>370 二階派は完全に小沢に狙い撃ちされたね
資金提供元が同じだから消えてほしかったんだろうね
372 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:29:51 ID:/Qpa6af20
実際に、総裁選出馬規定となる20人以下の派閥は存在価値がないだろう。
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:30:43 ID:OMkq6sV30
これはいいことじゃん
一方、民主党は派閥抗争が始まるんだね
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:31:36 ID:4RLeomaz0
派閥はあれほどマスコミから叩かれてるのにまだ存続してることがびっくりするわ。
やっぱマスコミじゃなく国民が選挙で物言わないと気付かないんだねw
キングメーカー森元派で一本化してはどうだろうか
公明新代表、山口氏で最終調整 首相指名で自公連立に幕
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY200909030393.html 公明党は3日、総選挙敗北の責任を取って辞任した太田代表(63)の後任に、参院議員の
山口那津男政調会長(57)を起用する方向で最終調整に入った。
7日の中央幹事会で内定し、8日に正式決定する見通しだ。
特別国会の首相指名では自民党総裁ではなく新代表に投票し、10年間の自公連立に終止符を打つ。
民主党政権とは是々非々で対応し、独自色を強めて党再建を目指す。
…自民党との連立を重視して譲歩を繰り返した「太田路線」を転換し、来夏の参院選に向けて
平和や福祉という結党以来の理念をアピールできる人材が適任との考えを示した。
…神崎武法前代表や坂口力元厚労相ら重鎮らを中心に水面下で人選を進めた結果、
(1)自公路線の転換を印象づけるには世代交代が必要
(2)参院選をにらみ、政策通で論戦力があることが望ましい――などとして山口氏が適任との判断に傾いた。
…公明党は連立参加した99年以降、首相指名で森、小泉、安倍、福田、麻生の歴代自民党総裁に票を投じてきた。
今回は「野党連立はない」(太田氏)と宣言しており、16日召集の特別国会では新代表の名前を書いて
「自公連立時代」の幕引きを印象づける。
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:37:18 ID:1Rudwc3T0
>>376 森以降の総裁は、創価票というシャブ漬け総理だったわけか
>>357 共産党並だな
それぞれ いっそ全部党にしたらどうだ
小沢と一緒になりたいやつとそう出ないやつと
民主も誘発爆破するかもしれない
つーか一桁派閥とかここまで分裂してる時点で
派閥の機能はしてないよな、なんとなく続いてるってだけで。
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:38:03 ID:EfrAXuIO0
公明のほうが手ごわそうだな
切り替えが早い
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:38:33 ID:yfi+EMOO0
>>376 自民党終了のお知らせだね
創価票がなくては参院選の一人区はもう当選しないでしょ
支持組織も小沢に切り崩されてるし
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:44:02 ID:3CnM7SOGO
>>380 こういう時は独裁政党のほうが有利だよ
命令一下で作戦が動くからね
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:44:51 ID:o/O7uWAQO
>>376 本当にやめたのかは疑問だが
本当なら自民オワタ
一番の支持母体に見捨てられたのか
派閥政治以前に、政党政治がもう限界に来てるだろ
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:47:19 ID:wyFtlgUh0
今回の大敗で一度派閥が完全に崩壊してくれりゃOK。
麻生だって結局は派閥抗争に足を引っ張られて崩壊したわけだし。
しかし民主じゃ旧小沢グループという一大派閥が猛威を振るってるのを考えると・・・つうかアレ、どう見ても旧金丸派だよねぇ。
とっとと自民は解党、国民に誠意を示せ。
一言「国民に迷惑をかけてきたので、
自分達が変わることを示すために党を解散して出直します」と言え。
特権階級のやつらに貧民の気持ちなんて永遠に分からない。
やつらはいっぺん、そこらに生えてる草だけ食って生活してみろ。
ああ、寝床は当然野宿だぜ?
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:52:44 ID:1Rudwc3T0
上げ潮派が実権握ってから自民党がぶっ壊れ始めた
ま、自己責任ですが
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:55:12 ID:wyFtlgUh0
>>386 自民に票を入れた支持者にとっては解党なんて裏切り以外の何物でもないだろ。
つうか民主上層部も思いっきり特権階級だが?
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:55:45 ID:Ue/I/p+10
>>374 むしろ派閥がなくなると本気で思ってる奴がいることにびっくりするわ
人間が集まるところに派閥が出来るのは当たり前のことだ
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:57:10 ID:Ue/I/p+10
>>380 当たり前だ
公明党には「池田派」以外の派閥が存在しないからな
非民主的な組織ほど派閥は出来にくいということ
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 18:58:13 ID:Ue/I/p+10
>>386 解党したら出なおせないじゃんww馬鹿ww
公明と連立きったら、戻ってくる票もあるはず。
まだ人数多すぎるな・・・
共産と同じくらいになれ
394 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:00:40 ID:m8YMsBBi0
最も民主的なクーデターだったのが今回の選挙
戦闘的な他所の国なら自民信者が今回の選挙は無効だとか言って暴れるんだろうけど
そこは大人な日本国民、黙って現状を受け入れていく
民主党がはたしてこれからどう舵を取るかで
次回も政変が起きるかどうかってところだな
ネトウヨって人が火炎瓶持って民主党本部に行ったりしないだろうし…
愛国心に満ちたヤクザ組っていないのか
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:02:48 ID:4RLeomaz0
>>376 これが本当なら自民大ごとじゃん。層化に捨てられたらマジ存亡の危機だぞ
白票なんて言ってる場合じゃないぞ。山口で統一しろよ。
これが生き残れる最後のチャンスになるかもしれんぞ。
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:03:27 ID:D/XpjX4y0
派閥をやめて仏罰にします。
町村仏罰、古賀仏罰、麻生仏罰、二階仏罰
左翼から右翼まで幅広い人の寄せ集めが自民党の特徴だったのに、
いまや単なる右翼政党だもんな。
社民党を吸収合併した方が早く立ちなおれるんじゃない?
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:04:18 ID:yfi+EMOO0
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:04:50 ID:EfrAXuIO0
しかし民主党の政権移行も「もうちょっと考えとけよ・・・」という感じだが
自民党も「負けるとは思ってませんでした」ぐらいのしょーもなさだな
天災かなんかかと思ってんじゃねえか?
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:07:10 ID:EAwE4tp90
創価票が消えた時点で、今後自民は壊滅
創価候補のいない地区での友情組織票が無くなれば、議席はさらにへる。
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:09:53 ID:F0/50zJv0
野党が派閥で争っても疲弊するだけなのに
自民党も右から左、民主党にも右から左まで居るとして
何故、自民を選んだか
それは権力志向だから
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:12:07 ID:gvimpRxtO
ドサクサに紛れて禿げ閥がアップしますた?
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:12:53 ID:Ue/I/p+10
>>402 ミンス党も派閥で足の引っ張り合いをしてたのに
なぜか308議席も獲得しちゃいました
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:13:04 ID:f2lXks0V0
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:17:39 ID:g7wwB09VO
なんか民主が昔の自民になって、右と左の政権のキャッチボールになりそうだね
自民は旧社会党か?
社民党にならなきゃいいが…
>>386 そんなに辛いなら地球から出て行ってくれていいんだぜ。
なんでもかんでも政治のせいにするな。
お前のその稚拙な文章を見れば、お前の人生、その全てがダメだとわかるよ。
いいか、お前はまず人として最低限の頑張りが足りないんだよ。
お前がまず社会に誠意を見せるべきだね。
おまえら無能貧民どもがネットやってられるのも
大企業の経営者やアメリカの資本家が苦労してインフラを引きネットを発明してくれたおかげだ。
資本家に土下座して感謝しろ。
まずは、外に出て電信柱に「ありがとうございます」といってみろ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:26:18 ID:3zTI/epa0
>>408 その貧民がもっとネットを活用しないと大企業は終わっちゃうのよね。
大企業ってのは中〜低所得者相手の広く浅い商売をしないと生きていけない。
富裕層向けの業界ってのは逆に狭くて零細が多い。
>>394 いまやネトウヨは
「ネトウヨと言うヤツは在日だ! 民団新聞に書いてあったから間違いない!
疑うなら民団新聞を読め!!」
と、民団新聞の宣伝やってる。
ボスが比例、引退、落選、戦犯か
まぁ第一派閥の比例復活先生にまとめてもらえ
412 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:29:02 ID:yXXtAjuzP
>>408
お前のその九州男児発想が否定された選挙ですた。
>>409 ネットやってる余裕あるなら炊き出しに並んでろゴミのくせにw
414 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:31:58 ID:rdBKIvBd0
全員無所属に成れば良いだろう
それか派閥で政党を作れよ
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:33:06 ID:3zTI/epa0
今回の選挙は自民が負けたけど、もっと突っ込むと官僚と経団連が
否定された選挙だよね。
官僚はある程度びびってるけど、財界連中は自分たちが有権者に
否定されたという自覚は無いみたいで。
416 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:37:02 ID:1Rudwc3T0
>>415 創価票の否定も追加かな
一握りの宗教票が政府を牛耳ってきた10年であることを、無党派層は理解してたと思う
それが今回の投票率アップにもつながった
>>408 おまえらがそういう事を書くから自民党が惨敗するんだよw
全く学習能力がないなw
アホなの?w
まあ利権がなくなれば、派閥なんて意味ないなー。
>>412 社会から否定されてるから派遣ムラなんだろw
世の中は新卒採用なんだ。
人生残念賞だったね
で、今日も金持ちを妬んで脳内ネットウヨクと戦っているのかい。
バカのコヴァ反米ウヨとの同盟はどうなっんだ。
最近とっくに70年代に失権したゴミサヨがワラワラ沸いてきてるが、
そのまえにお前らの生活保護を廃止しろ。
ミンス様の仰るように、無駄づかいをなくすならばw
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:40:46 ID:IzlNE/RIO
二階派は見事だね
衆議院なんか自分だけ
どっかに入れてもらえるのだろうか…
合併しないと見苦しい
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:42:21 ID:QgyxlOV1O
まるで、民主には派閥がないような言い方だなwww
自民党の国会議員が隠していた醜い本音を自民党支持者がしゃべっちゃ、そりゃ自民党が惨敗するよ。
アホすぎるわw
>>417 いいかい。
お前らがクズなのは左翼思想以前の問題。
権利を声高に叫ぶ行動が痛いからなんだよ。
いつまで糞目障りな赤い旗振ってるんだよ。
まずはアドヴァイスを受けたのだから俺様に向かって
「はい、ありがとうございます」といってみろ。
素直な心は大切だぞ。
age
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:46:06 ID:3zTI/epa0
>>419 だから、大企業というのは大多数の人間から利益を得ないと生きて
いけないのよ。そこが分からないとどうしようもない。
トヨタなんかは最たるもので、低中所得者に車を買ってもらわないと
生きていけない。
新自由主義というのは、そういう大企業の顧客となるべき低中所得者の
収入に大打撃を与えてしまった。
結果、トヨタは自分の顧客を失ってしまった訳で。新聞やTVなども
おんなじだし。
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:46:38 ID:TivX6VIg0
派閥とかグループってのは個々の政策テーマのもとに集うのなら何らの弊害もないし、
むしろ民主主義では最も重要な政治手法と言える。
問題は、特定の個人を祭り上げて派閥やグループが形成されているという点にある。
自民党支持のネトウヨがやっていたのはこういう行為。
頭のレベルがネトウヨ並みの麻生とのコラボがそれに拍車をかけた。
>>1 民主が実質派閥政治になっているのを批判しない辺りな
>>349 旧経世会はええのかW
430 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:53:08 ID:/DEcRn5l0
どうせ政策でくっついてたわけじゃないんだから解体して
族議員ごとにくっつけばいいじゃんw
あるいは小選挙区・比例正規当選組とゾンビ組で分けるとかさw
親米派・親中韓派でわけるのもいいなw
431 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:53:27 ID:m8YMsBBi0
>>422 本音って「貧乏なら結婚するな」とか「派遣村住民に税金はやらん」とか記者にお茶かけたりとか?
そういえば選挙期間中にこんな問題が書き込みされてたな
問題:選挙前になって
「貧乏なら結婚するな」とか「派遣村住民に税金はやらん」とか記者にお茶かけたり
等の行動に出る自民党候補者がいますが
この状態に当てはまる四字熟語を記せ
俺がワラタ解答は「初志貫徹」
>>426 こらこらナマポだの貧民だののくせに車を語るな。
まずは、国にごめんなさいといえ。
小泉さんの新自由主義で問題ない。
反米右翼が夢想するように日本に選択肢などあるわけが無い。
その点、確かに麻生さんはアメリカの意思が読めてないというかイマイチだがな。
そんなことはまぁいいよ、だってお前らの生活がダメなのは、お前ら自身の問題だしさ。
もっと、素直な心を持てよ。
どうしてそうも、ひねくれた考え方なんだ。
親の躾がなってないな。
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:56:40 ID:HlYmz6Bw0
リベラルはシステムで動くが、保守は人で動くからな。
党を割る香具師がいれば面白いんだが、それらしき人材が思い浮かばん。
能なしばかりでさww
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:56:44 ID:1Rudwc3T0
>>432 >小泉さんの新自由主義で問題ない
それが否定された選挙でした
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 19:58:41 ID:83XNUPpX0
このままだとマジで自民は消えてなくなるぞ
残された唯一の方法は自民の全議員と県連のトップたちが
誠心誠意、頭を下げて城内さんに永久党首をお願いすることだ
城内自民が誕生すればミンスや他の野党の議員も
所属政党を割っての参加者が殺到するのは間違いない
うまくいけば日本の憲政史上初の城内自民による衆参独占も夢じゃない
もちろん、城内政権が誕生すればオレたち日本国民は命に代えても応援するし
全世界が日本に忠誠を誓うだろう
>>434 ん?
今回の選挙は小泉総理だったっけ。
完成した資本主義を否定するなんて君は度胸あるね。
テレビやマンガの見すぎだね。
こんな危険な思想を持つ輩が支持者にいるとはミンスも大変だ。
さっさと共謀罪を制定しておけば良かったのに。
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:02:18 ID:1Rudwc3T0
>>436 では小泉チルドレンが大量落選した理由は何かね
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:04:08 ID:geKlbRoW0
>>437 小泉の息子は当選したとか言い出すよ、きっと
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:05:14 ID:wq5jv9eHO
>>429 ランク的には清和会が1位。
平成研は清和会処分した後でも遅くはない。
>>435 ノーノー。
日本人に必要なのは演出とブームだよ。
>>438 言われたくないことをあらかじめ言う、ひねくれてるねお前ら。
どうしたらそんなに斜に構えて生きられるのさ。
ああ心が汚いねサヨクは。
電柱に百ぺんお辞儀してこい。
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:08:48 ID:1Rudwc3T0
ID:myH/HApV0 を NGワードにぶっこみました
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:08:59 ID:xCAqOEGd0
民主の場合は○○グループであり、決して派閥ではない・・・・ってか
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:09:33 ID:0Q2m2/I+O
派閥の利点…派閥内での意見調整がなくなるのは自民にとってかなりきついこと。
派閥単位での意見の相違が自民の長期政権を支えた一面はあるし、党の一本化は二大政党の端緒
それに派閥の液状化は個々の議員が浮き彫りになる。古株が大手を振っている自民をまとめきれる人材がいないことは明白。
派閥単位での離党や新党立ち上げの危険性は少なくなるが、これから小沢の一本釣りが始まるだろう。
ただまぁ現状でも派閥が全くなくなるのはありえないだろうし、
次の選挙で勝利といかないまでも200前後を獲得すればまた復活・誕生するだろうが
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:10:13 ID:EAwE4tp90
ID:myH/HApV0
もっと暴れろw自民の票が減るだけw
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:10:47 ID:p/vqdAZLO
党そのものが寸前なんだが
バカネトウヨも寸前です
>>444 おまえのレス、444番って不気味だなw
まるでミンス党の未来のようだ。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:11:52 ID:U5IQjrCP0
政治理念で結束してたわけじゃなくて、単に利権目当てで寄り集まってただけってのは想定してたけど
ここまで露骨だとは思わなかったな
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:11:55 ID:wq5jv9eHO
財界に媚び媚びのチンカスどもに権力と言う名の玩具をもたせてはダメだと言う事、派閥は全てが悪と言う訳では無い。
449 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:12:15 ID:/Yg+2WCH0
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:12:39 ID:/DEcRn5l0
>>440 人に強制するってことは
おまえは毎日、近所の電柱にお辞儀してるのか
ご近所さんが気の毒だなあ
そんな既知害が自分の家の近くに住んでるなんてw
麻生派閥だの小沢グループだのってやってるうちは民主主義がマトモに機能してない証拠。
派閥やグループの名前が政策理念を表現するものになれば日本に初めて民主主義が根付くことになる。
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:15:26 ID:EAwE4tp90
>>446 よう、カルト馬鹿w
444は天使の番号だwあほなおまえはしらんだろうがw
『エンジェルナンバー』
444: この瞬間、あなた(方)は、数千もの天使達に愛され支えら
れながら囲まれています。
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:17:27 ID:wq5jv9eHO
再チャレンジ議連は安倍氏ひでぶの総裁選の票集めだけで何の実績も上げてませんけどね。
三人いれば派閥が出来るらしいから派閥解消は無理でしょ
>>450 はいはい気色悪すぎて面白くないよ、お前のジョークは。
渾身のジョークだったんだよね。
そろそろお薬の時間ですよ。
>>440 「電柱にお辞儀する」っていう言葉でどう言う思想背景を持ってる人間か分かるねw
生まれるのが百年遅かったなw
実にお気の毒です。
派閥が崩壊寸前じゃなくて、自民党そのものが崩壊寸前だろ
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:34:53 ID:g7wwB09VO
派閥が本来の党内政策集団になれば何の問題もない
今までは大臣ポストやら利権やら資金やらを目的なのか多すぎた
下野したらそのへんが改善されて、党の路線も自然に決まるんじゃね?
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 20:35:25 ID:EwHVI+wE0
見事だったのは、二階派が二階をのぞいて全員落選したこと。
海部俊樹(16回、愛知9区)
江崎鉄磨(4回、愛知10区)
井脇ノブ子(1回、比例近畿)
矢野隆司(1回、比例近畿)
愛知和男(9回、比例東京)
松浪健四郎(3回、比例近畿)
川条志嘉(1回、大阪2区)
金子善次郎(2回、比例北関東)
井上喜一(7回、兵庫4区)
伊藤忠彦(1回、愛知8区)
藤野真紀子(1回、比例東海)
なお、参議院の2人(泉信也、鶴保庸介)は二階派。
>>459 自民党の派閥なんて、自民党の勢力が縮小すれば、自ずと縮小するんだよ。
そのうち意味もなくなるだろう。
自民党内での派閥解消論など意味はない。
自民党が勢力を持つ限り、派閥は絶対に消えない。
国民が選挙を通じて自民党を衰退させればいいだけの話。
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:47:53 ID:Ue/I/p+10
>>431 俺ワープアだけど、金もないのに結婚しようとか思わないし
給付金みたいに勝手にくれる金はもらうけど
派遣村のオラ達にも金よこせーみたいな恥ずかしい運動には参加したくないわ
貧乏人には貧乏人のプライドがあるんだよ
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:57:09 ID:m8YMsBBi0
>>461 いや、たぶんね、国民が怒ってるのは
派遣村に金よこせで結構ナマポ申請が通ってるのにもかかわらず
こんな発言してるのと
じゃぁ貧しい人全体に金を回してるかというと
ナマポ申請蹴られて餓死してる人もいるワープワは増殖してる
なのに業界とはズブズブな関係が継続してて
そっちには税金垂れ流し状態
まぁ、嫌われて当然と思う
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:01:08 ID:miQ3JPxmP
小沢チルドレンより自民党少ないんじゃないか?
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:01:52 ID:Ue/I/p+10
>>460 >自民党の派閥なんて、自民党の勢力が縮小すれば、自ずと縮小するんだよ。
自民党に限らず派閥なんてそんなもんだろ
何を当たり前のことを偉そうに講釈たれてるの?
で、自民党の派閥は悪い派閥で、民主党の派閥は良い派閥なの?
465 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:02:17 ID:t+q/QVC30
崩壊寸前なのは「派閥」じゃなくて、「自民党そのもの」だろ?
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:03:15 ID:Ue/I/p+10
>>462 「国民は」っておかしいだろ
派遣村の連中なんて国民の1%未満だろ
1%未満のくせに勝手に国民を代表すんな
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:04:10 ID:VsbxOqpR0
この機に若手だけみんな集まって新たな派閥作っちゃえば
すぐ最大勢力になれそうだが
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:04:20 ID:TrkjMXSb0
民主にも派閥があるなんて知らんかった
権力も無いのに派閥なんて無意味だからな・・・
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:04:42 ID:Ue/I/p+10
>>465 崩壊するわけがないだろ
欧米のエコノミストたちが民主党は失敗すると予想してるんだから
自民党はただ口をあけて待ってればいいんだよ
本当はそれじゃ困るんだけどな
>>470 欧米の新聞やエコノミスト達が自民に対して何言ってたか思い出せw
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:06:00 ID:Ue/I/p+10
>>468 あのさー、どんな組織だって人間がやってんだから派閥ができるんだよ
おまえの学校やおまえの会社には派閥がないの?
こういうの見ると
ミンスが勝ってよかったのかもって思ってしまう
474 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:06:29 ID:Ue/I/p+10
>>469 権力がなくても派閥は出来るんだよ
おまえの学校や会社にも派閥くらいあるだろ?
>>470 口を開けて待っていたら干物になるよ・・・
まずは党の体質を浄化しないと
古狸ばかり生き残ったからもうダメだけど
477 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:07:00 ID:Ue/I/p+10
>>471 おう、思い出せないからぜひ紹介してくれ
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:07:44 ID:gZ/XqiGeO
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:08:16 ID:h3WAXP3DO
札付きの売国奴と席を隣にして保守政党なんて言っても説得力無いんだよ
いい機会だから保守だけでまとまってやり直せ
480 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:08:36 ID:iLjIzC9x0
>>468 民主のはよかれあしかれ派閥とは呼べん
一人で複数のグループ在籍可能って、それじゃ本来の意味の派閥として機能しない
もともと、保守合同のときの二つの政党が派閥の源流だからな。
国民新党みたいに、派閥の親玉が政党作るのが一番わかりやすくて良い。
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:09:43 ID:iReoLPvC0
ネットウヨの派閥も崩壊寸前
極右派と中道右派の乖離が激しいw
ネットウヨの中道左派系派閥はミンスに日和見、鞍替え寝返りw
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:11:04 ID:dIBkB+BD0
>>476 主要先進国でGDPが一番失われたのが日本
震源地より被害を受けているといえる
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:11:35 ID:ShPotW+S0
自民党にとって派閥解消はいい話じゃん。
民主党が派閥政治を始めるしw
485 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:11:58 ID:5eh5H0Vv0
>>459 そこは正確には「派閥」じゃなく、
自民党で立ち位置が微妙な旧保守党の残党収容所。
2Fさんは忸怩たる思いだろうね。自分は一人でも生きられるけど・・
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:11:59 ID:Ue/I/p+10
>>480 いやいや、それを言うのであれば自民党の派閥だって派閥じゃない
自民党の派閥こそ「グループ」だろ
派閥ってのは本来、学閥とか地方閥とか、あと合併した会社の会社閥みたいな
組織化はされてないが、隠然と存在するもののことをいうんだぞ
自民党の派閥って、正式に○○会とか名乗って入会とか退会とかあって
会長が存在して、完璧に組織化されてるじゃん
ああいうのは本来、派閥とは言わないの
よかっよかった
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:12:56 ID:Ue/I/p+10
>>485 だけど「派閥」って言葉の本来の意味から言えば
残党閥のほうこそ派閥だと思う
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:13:30 ID:v97bxC+MO
>>474 まぁ中高生だと大人的な意味での派閥は存在しないだろ。
派閥って単なる人間関係じゃないからな。
490 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:13:54 ID:XhKCEFGGO
ID:myH/HApV0←ここまで香ばしい奴は久し振りに見た。
トップレベルの奴隷でも目指してるのかw?
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:15:08 ID:Ue/I/p+10
>>489 大人の場合は金とか生活とかかかってくるから
個人的な好き嫌いだけじゃないってのはあるけど
基本的には中高生の派閥だって大人の派閥と大差ないよ
外の世界を知らないガキにとっては学校が生活のすべてだからな
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:15:38 ID:FdqqRc2CO
昔の自民党の派閥抗争はドロドロ、ギラギラしてて迫力あった。
今の派閥の長はその器にあらず
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:16:32 ID:iLjIzC9x0
>>ID:Ue/I/p+10
おまえの定義する「派閥」の話はここではスレ違い
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:17:12 ID:5eh5H0Vv0
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:19:37 ID:v97bxC+MO
>>491 いや、既出だが自民党の派閥は○○会とか名乗って
政策の勉強会をやっているわけだろう。
中高生が○○会とか言っても
それはギャグであって派閥じゃあない。
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:20:37 ID:Ue/I/p+10
>>493 スレ違いじゃないだろ
元はそうやって出来た派閥が組織化されて現在に至ってるわけだ
じゃあ派閥組織を解体すれば政治が良くなるのかって
そんなワケないだろww
結局、親分になる人間と子分になる人間に分かれて
親分になった人間は一人でも多く子分を良いポストに就けようと頑張るわけだ
これは人間の本能だから
派閥が組織化されていようがいまいがやることは一緒
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:22:30 ID:MvM6vLP80
派閥の構造そのままで別の政党に分裂したほうがよいかもね。
498 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:22:53 ID:Ue/I/p+10
>>495 大人から見ればギャグに見えても
大人の世界を知らない子供にとっては真剣そのものだぞ
大人は組織からつまはじきにされても最悪退職して別の仕事探せばいいだけだが
子供は学校くらいしか所属組織がないわけ
そこでつまはじきにされたら全人格否定されたも同然
これはすごくつらいぞ
派閥も公明党もいない自民党なんて、、、
理想の政党ジャン(・∀・)
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:27:06 ID:w3+w7PsWO
>>498 とりあえず、お前の一生懸命語っているものは派閥でもなんでもない
寝ろよ!
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:29:10 ID:Ue/I/p+10
>>500 は?
一人の親分と何人かの子分がくっついて
自分たちの利益を追求するのが派閥だろ
それが違うってんなら何が派閥なの?
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:33:10 ID:JGMKCIKDO
へんなのが2匹いるなあ
>>483 それが、欧米マスコミに絶賛されていた小泉改革の成果ですよw
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:36:52 ID:v97bxC+MO
>>498 おまいが学校にしか行っていなかったのは分かった。
子供の世界では地域の野球クラブとか塾とかが派閥的な機能を持っているよね。
ただし子供自身が運営に関わることはほとんどない。
子供が派閥と思っているものはただの個々人の好き嫌いか
ギャグでグループを名乗っているだけ。
>>503 小泉改革は郵政だけ。
たぶん君は派遣とか雇用条件のことを言いたいんだと推測するが、
それは橋本内閣くらいからの話だから。
>>503 NYTも読めない低学歴クズニートの反米かwww
ポールクルーグマンは、ずっと小泉改革はもし成功したとしても、供給側の改善だから
総需要不足に陥ってる日本経済の回復にはつながらないとはっきり指摘していた。
小泉改革をこぞって欧米のメディアが礼賛していたなどと言うのは英語の読めない低学歴の妄想
小泉改革を礼賛したのは、トヨタの奥田経団連会長が、年間数億の広告費をバックに日本のマスコミに指示してやらせたことだと言うのがはっきりしている。
何でもかんでも欧米の陰謀論にしている時点で、お前は自分が批判してるネトウヨとなんら代わりのない低学歴クズニート。
507 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:49:22 ID:+9zDs5HF0
>>504 会社だってそんなもんだよ。
好き嫌いを超えて好き嫌いと同じようなことをやってるんだから、
ある意味子供以下のギャグだぜ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:51:25 ID:GMqPAJnW0
509 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:54:45 ID:n15IhQ1s0
26 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:38:35 ID:VsbxOqpR0
だってさ、この期に及んで誰も一言も公明党との関係を完全に切るべきだと
党員や議員が言ってるなんての聞いた事無いし、あまりにも奇妙だよな。
27 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 21:41:59 ID:eZuG1knR0
>>26 中川さんだかが、連立を維持したいとおっしゃってましたよ。
公明は速攻三行半叩きつけてるけどな。
>>505 いや、小泉だよ。
>>506 反ブッシュのクルーグマンが主流派になったのはサブプラ崩壊以後だろ。
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 22:56:30 ID:iLjIzC9x0
ID:Ue/I/p+10の言ってる派閥の定義がコロコロ変わっているのはなぜ?
そんなに売国士にとってまずい話題なの?
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:01:18 ID:JGMKCIKDO
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:01:50 ID:tVt1sNK70
>>470 揶揄してるのは金融詐欺師側の宣伝だろう?マスコミは概ね好意的じゃん。
「自民党は派閥があるから、自民党の中で政権交代しているんだ」
今考えると、これほど国民を馬鹿にした発言もないわな。
>>510 >反ブッシュのクルーグマンが主流派になったのはサブプラ崩壊以後だろ。
だからお前は英語読めないんだろ。
アメリカのメディアがこぞってブッシュ礼賛していたと言う事実も無い。
ブッシュなんていうのを終始礼賛してたのはFOXニュースぐらいなもんで、
アメリカのメディアは、ずっとブッシュ批判してた。
アメリカの主流メディアは左派だよ。何にも知らないんだなこの馬鹿は。
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:09:30 ID:tVt1sNK70
>>510 その前からだろう。米白人に経済格差が広がった時点ですでに崩壊。住宅バブルは麻薬
みたいなもの。その麻薬が切れたのがリーマンショック。
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:14:23 ID:YGtGt+7z0
>>515 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 23:06:22 ID:RJ7Lz9vb0
>>反ブッシュのクルーグマンが主流派になったのはサブプラ崩壊以後だろ。
レーガンが死んだ頃には「レーガノミクスは失政だった」というのが経済学者
の間ではほぼ定説になっていて、多くの反対を押し切ってサブプライムの条件
緩和までしたブッシュの政策を懸念してたぜ。
自民って汚いやつばっかり当選したし
もう民主こそ古い自民なんて言えないな
>>518 汚い奴でも小沢みたいに選挙で公明選挙区全滅やるくらい使える奴だったらいいが今の自民に残ってる中でそんな奴いるのか?
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:15:52 ID:KF0dTJ3O0
古賀じゃ無理だな
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 08:41:36 ID:3L2tmT3W0
児童ポルノの、法改正しようとしてさ、
まったく関係ないアニメーションの規制まで無理やりこじつけで、やろうとしたろ?
利権欲しさに、アニメ産業をつぶそうと言う、傲慢な姿勢が反感買ったんだろ。
俺も、ムカついたから自民党なんかに入れなかったもん。
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 12:04:25 ID:jWiGrLZoO
日本終了w
526 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 04:47:07 ID:Btw58Shu0
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:02:23 ID:h+QxaGovO
自由恐喝党に党名を変更するんだろ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:18:55 ID:e8jHRt0CO
利権あっての自民党(笑)
利権第一血統第二、民と治安は蚊帳の外
529 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:21:02 ID:x1w6U3V+0
二階派を軸に動いていきそうだな
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:28:32 ID:5K9EAjLQ0
派閥って総理と閣僚になりたい連中の寄り合い組織だろ?
ウチの親分を総理にしてオレが大臣になる、という。
そもそも逆立ちしても総理にも大臣にもなれない局面で
派閥って意味があるんか???
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:46:49 ID:GoYD0fA20
政権取る前の民主がやってた「影の内閣」みたいなもんだろ。
周囲は噴き出すのを必死でこらえて見ているのに本人たちは
大真面目。
完全な与党ボケ。確実に数年は冷や飯食うのが確定なのにさ。
自民党終わったな、と素直に感じる。
下手に生き残るより自民は消えてくれ
平沼新党がまともな奴だけ拾ってくれればそれでいいよ
534 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 06:51:01 ID:arB1VSFii
>>529 こういう局面では結束力がものを言う。
衆院二階派の結束力は鉄板だからな
>>506 小泉批判したら、既得権益団体御用扱いされてた時代だからなぁ
うよは 歴史の改ざんしてる
郵政選挙の時の報道 偏りを無視するウヨ
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 07:09:20 ID:oJnBiyHaO
自民も民主の良い所は取り入れてグループでやったら
いいと思う。
いまさら派閥はだめだろう。
>>534 衆院の二階派って,
議員で勝ち残ったのは二階独りだが....
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 18:22:42 ID:ZWoh3+F70
一人ならある意味結束も強いわな
いわゆる派閥と言うのは金の集金と金&ポストの分配の単位。
だから複数の派閥に所属する事が出来ない。
民主のグループというのは金とポストの分配の単位ではないので複数グループに所属することができる。
自民も下野した以上ポストの分配は出来ないし金も集まらなくなるので金を配ることもできない。
よって派閥に縛られる必要もほとんどなくなる。
言い換えれば、下野直後に派閥を離脱したり別の派閥(グループ)を立ち上げるような奴は
金とポストの亡者である可能性が非常に高い。
>>514 中国共産党内での勢力争いと何も変わらんなw
542 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:00:02 ID:Q4t7wsYU0
>>514 国民の票はスルーの実質無選挙状態ってかw
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/07(月) 23:56:22 ID:x9fz9L6YO
「自民党が崩壊寸前だってさ」
「ああ、ほうかい?」
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:20:25 ID:HGI2Ribv0
>>534 二階派が衆院自民再編の台風の目になりそうだね。
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 01:23:54 ID:5dPZKDFyO
石場か小池が総理になるなら次は自民に入れてもいいや
ポッポ党は予期していたとはいえ外交安保がお花畑すぎてやばいわ。1番大事なとこなのに。
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 02:15:09 ID:4BlAofBL0
>>30 これ見ると古賀派だけは半減で済んでいるな。
他の派閥が壊滅的打撃を受けてるのに選挙対策をまかされたのは自分の派閥を守るつもりだったのかよ。
どこまで汚い奴なんだよ古賀の野郎。
自由党と改称したらいいんでないかい?
ここで民主が分裂して三つ巴になれば完璧なんだが
>>547 政権党でなくなれば、派閥なんか意味ないw
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 06:22:24 ID:a+CLQ/nk0
それだけ派閥にこだわるんなら、派閥を政党として登録すべきだろう。
比例代表の投票でも自民とだけしか書いてない票は無効にするくらいの気概で臨め。
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 12:58:16 ID:EpzLbTzE0
これを嫁
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05650.HTML http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05651.HTML 【森田】 マスコミの世論調査をどうみていたのか。
【A】 大多数の党員がそんなはずはないと思い込んでいた。
なかには「マスコミはおかしい」「マスコミの世論調査はおわりだ」という人もいた。
麻生総理が遊説に行くと多くの人が集まる。このため、総理周辺は国民は麻生総理を支持していると思い込んでいた。
総理ご自身、そうだったのではないでしょうか。
【森田】 選挙戦に入ってから、自民党は民主党に対してネガティブキャンペーンを繰り返していたが、
外から見ていると、自民党はここまで劣化したかと思いました。自民党内では、批判はなかったのですか。
【A】 自民党候補や党員のなかに、民主党へのネガティブキャンペーンに疑問をもった人は、いたと思いますが、
批判を口にできるような状況ではなかったと思います。そんなことを言っても、相手にされません。
党内は、相手の悪口だけ言っていれば選挙に勝てるような気分でした。
総選挙が終わったあとも、ネガティブキャンペーンが失敗したと思っている人は少ないのではないかと思います。
候補者の多くは、日の丸の旗事件(鹿児島4区で、日の丸の旗二つをつなげて民主党のシンボルマークを作成したこと)と
日教組攻撃ばかりやっていましたが、自民党が右翼団体のようになってしまったと見られてしまいました。
大失敗でした。もっともこれすらも、多くの党員は、失敗したとは思っていないと思います。
【森田】 大幹部はどうですか。
【A】 自民党政権がなぜ倒れたのか、どうして自民党が負けたのか、わかっていないのではないかと思います。
マスコミが悪いとか、国民はマスコミに騙されたとか、まだそんなレベルで考えている人が多いと思います。
小泉政権以来、国民に向かっては「自己責任」を説きながら、自分たちは責任を他に転嫁しようとしているのです。
「自民党は劣化した」と言われますが、大幹部を含めて本当に劣化してしまっているのです。
安倍さん以後、オールKY(空気が読めない)です。
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 13:36:31 ID:AZ1b+qes0
>>549さん
これは、いいアイデアだと思う。
自民党改め、新生、自由党の有志は、民主党と合同し、
自由民主党、いや、民主自由党になる。
来年やれば、「22年体制」ということで「55年体制」とならび、
ゴロもいい。
>>552さん
おもしろい記事でご教示snks。
内容は、さすがにここまでひどかったか、という感じ。
どこの巨大組織も、それが崩れるとき、内部の人間は、
「なんとかなるだろう」
と思っているのが多い。
ヒトラーでさえ、フリードリヒ大王の先例を根拠に、
最後まで「ソ連が単独平和を申し込む」という夢想を抱いていたからな。
小沢が参議院でやっている多数派工作も成功するのではないか?
衆院選は自民党の終わり始まりで、次の参院選でとどめを刺され、
次の衆院選で埋葬される。
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 13:41:36 ID:mXkqky7x0
麻生派は?
ねえ麻生派はどうなったの?w
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 13:42:15 ID:OYcZOJVzP
世襲制の利権斡旋業者
離党ラッシュ来るね。
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 13:48:30 ID:B1AjtF9w0
>>554 21人→12人
二大政党制と煽りまくってたら、
また一党独裁が始まりそうでござるの巻だな
自民の派閥って、もう色がなくなったな。どれも何も変わらない。
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 13:51:53 ID:Ahcbuq9E0
自民党参議院議員で民主に乗り換えるやついるかもな
小沢は必死で工作していそうw
561 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 13:59:04 ID:eRwAohCI0
全部清和会に入れて、名前も共和党日本支部に変えれば良いのに。
アメリカの共和党の支持層って、人種差別主義者やライフル協会の人殺しやキリスト教原理主義
のキチガイばかりだからぴったりだろ。
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 14:00:08 ID:ZClMVm4c0
民主党に派閥ってないの?
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 14:06:58 ID:EoMqe24j0
どこかにアメリカの保守党=プロ・ビジネス、民主党=アンチ・ビジネス
みたいな色分けになったら良い、とか書いてあったんだけど、「そんなこと
言っても日本の民主党はビジネスのことは考えるだろうから無理、無理」と
決め付けていたんだけど、この数日の話を見ていると日本の民主党は
アンチ・ビジネスやね。そうなると自民党の生き残る目も十分あるわけだが・・・
自民党自信が気づいているかどうか。
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 14:20:02 ID:DHMnFYfx0
>>563 当然自民党はわかってるけど世論がアンチビジネスという罠
自民党は烏合の衆、子供たちの遊び場だ
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 14:41:43 ID:DuA3WcB40
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 14:42:25 ID:k0psFTrQ0
(野中引退寸前、最後の自民党総務会で)
堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長!」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。
立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん!」
野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。
「野中広務 差別と権力」P352
こんなヤツがこの間まで総理をやってたんだよな
>>567 なんかまたぞろ韓国人作家と組んで新書を出してたよな>野中広務
すでに
・同和関係と大韓民団が友好関係になる
・日本の暴力団の主力メンバーは韓国系と同和関係
などズブズブの利権をむさぼっていたことが白日の下に晒された今日では
単なる「負け犬の遠吠え」
実際、一般大衆レベルでも周知だから野中の本丸である京都も自民党大惨敗
…小選挙区は谷垣氏ひとりだけで伊吹氏でも比例復活だったんだろ
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:06:31 ID:vyjALiJ+0
派閥解体で離党者続出
↓
民主党に大量移籍
↓
小沢ウマー 旧社会党マズー
570 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:19:51 ID:hFpmaPqL0
先のある人は早くみんなの塔へ移ったほうがいい。
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:25:31 ID:uxfkN1OE0
来年参議院選挙に出る自民党の人は
みんなの党か新党日本に移ったほうがいいな。
民主が派閥色がどんどん強まってるから自民のは消えても良いだろ
菅、河野、石破位が一番空気読んでるというか
国民の感覚に近いよね。