【国際】「祖父（故・鳩山一郎氏）と同じ選択を」　露、北方領土問題について歯舞・色丹の２島返還での解決を新政権に要求

しかし第二次世界大戦前まで領有権すら主張していない北方領土を、
平和裏に結ばれた条約を無視して、終戦後に住民を追い出して占領しつづける。
日本人はもっと怒るべきだよね。
それでないと日本は民族浄化を認めた国になってしまうよ。

グーグルマップで見てみた。
ろくに使ってないな、ロシア。国後、択捉には一応凄い汚い滑走路の
空港はあるが車ほとんどないし、無人に近いのかな？

>>945
条約批准国の全ては日本の主張に賛同している、これが君の主張だ。
何度ソースの提示を求めても出さず話のすり替えに終始、挙げ句の果てには勝手に調べろと言う始末、全くお話にならんよ。

朝鮮人でも韓国人でも好きに思ってくれて結構。
ただ君を見て一つだけ自論を確信したよ、四島返還論支持者は政府のプロパガンダと反ロシア思想に基づいて作られたものだとね。

まぁ自説を曲げないのは結構だが、それなりに信憑性をつけるべきだな。
指摘されて話のすり替えに終始するんじゃなくてね。
君との話はこれで終わりだ。

解決は数世代先でも良いじゃん

香港返還みたいに将来ロシアがまともな国になったら
ロシアの世論が動かしてくれる

それまで国際的に正しい事を言い続けるんだ、4島返還を

>>955
数世代も先になったら、日本が残ってるかとか、
あんなちっぽけな島に価値があるかとか、いろいろとまた
別の話が出てきそうな気が・・・。

何があったんだおそろしあ、と思ったら小さいほうの島二つかよ
国後島までつけてくれるなら悪い話ではないが

んじゃ四島返還のバーターで朝鮮半島くれてやるってのはどうだ？

日本の場合は北方領土問題1つとっても
ソ連シンパの工作員

たとえば、cccpcameraのような生粋の反日工作員が
民潭と結びついて
日本人の一部をだますような行為を
NAVERで繰り広げたりしていたように
外患のみならず内患も相当来ているから
ここら辺は一丸になって結束しないと
あとあと大変なことになる

どうやら
ここにも出没していたようだが

この2島だと天然ガスのとこは領海にならないのかな？

日本の場合、
とくに2chでは左派工作員としては
・オルタナ（ソ連シンパ含む）
・民潭
が跳梁跋扈していることに注意して
きちんと中身を精査しなきゃならん

そうそう
・労組
・市民団体（韓国系、朝鮮系）
・華僑
・毎日（韓国シンパ）/朝日（中国シンパ） 記者
ここらも根強く活動しているから注意しろ
鬼のように活動を増やしているぞ

4島戻ってこない意味がわからん

共産党は千島列島全て返せといっていたぞ

>>954
強硬な４島一括返還論者には、そういう傾向がありがちだ。

４島返還論の論拠上の弱点を知って認めた上で、「今の日本は４島返還論しか道はない。
どうせロシアと平和条約結んでもメリットは少ないし、突っ張り続けるべき。」って論法ならばわかるんだけど、
４島の強硬な返還論者は「４島返還は不変の信念。国民の一人ひとりが確信をもって・・・」などと言い出すからな。

これって戦中の「必勝の信念」の強制や、９条教信者の「非戦の信念」などと、どこが違うのか？
ってことだな。

>>964
千島列島に二島が含まれると解釈する左翼論者が本を出版して
条約のフランス語原文の誤訳だと主張して
それに同調する議員が増えたからだな

ちなみにその本だしたバカ左翼は
竹島をお詫びの気持ちで差し出すべきという電波も飛ばしてる

>966
付け加えるなら
「独島は我が領土〜　何がなんでも我が領土〜」と歌わせている某国の幼稚園児とどこが違うのか。

日本の北方領土は南樺太・全千島だ！

民主党は旧社会党の領土要求、南樺太・全千島返還を引き継いで要求しろ。

露助はずるいし卑怯
氷雪の門を見てみて、さらにその思いが強くなった
昭和２０年の８月のことから含めて国際法で罰してくれればいいのに・・

三島が妥当だと思うんだけど。

さあ北海土民は糞尿流して喜べ

>>971
麻生政権の時に3.5島返還論で話がまとまりつつあったのに、
それを批判しまくったのが、北海道選出の国会議員と北海道のテレビ局。
道民選出の売国奴鳩山の２島返還論は良い考えらしいｗｗｗ
狂ってると言うか、カス多いよね道民って。

>>954 >条約批准国の全ては日本の主張に賛同している、これが君の主張だ。
まあ君がロシア占領の正当性を示すために講和条約を持ってきたのだがね。
領土問題で、異議がないことは賛成を示すと言っても理解できないとは。
講和条約の千島関連は米国・イギリス・フランスの主要国が否定した時点で
死文化していると言っても理解できない。
なんか脳内に竹島・対馬がちらついているみたいだよ、論理破綻をすると
ソース厨に変身するのが朝鮮脳か。

>>967
和田春樹のことか。あれも強烈なデムパ発信源ではある。

だが例の誤訳問題の指摘に関しては、彼の言うことが正しいようにも見えるし、
本当にそうであれば、日本側の４島主張の論拠としての千島樺太交換条約は
逆に日本側にとっての弱みになってしまう。

この指摘に対しての具体的な反論って、どこかにないんだろうか？

ありえないだろ
どんなメリットがあってロシアが日本の北方領土返還するんだ
ただの牽制としか思えない

>>976
ただ、日本にとってもそれは同じ。ロシアと平和条約を結ぶメリットがあまり感じられない。
増してや、いくらアメリカにそそのかされたとは言え、平然と国際条約ですら破ってくる相手だ。
少なくとも、今さら２島で妥協しなければならないような相手じゃない。

日本にとってはあるでしょ
「まだあきらめてませんよ」という主張を示したことになる
その反応がどういうものなのかは別にして、ね。

>>935
詳しいことが知れ渡ってしまうと、国民間で意見が割れるのが確実なのが最大の理由だろう。

今ならばともかく、冷戦下でそういう状況になるのは、あまりにも危険だったからな。
「ソ連は悪逆非道で固有の領土である４島すら返さない、悪魔の帝国だ。」っていう神話が必要だったんだし、
そんな時にダレスの恫喝やサンフランシスコ交渉の顛末が知れ渡ったら、国民がどう動くかわかったもんじゃない。
だから、今の北方領土問題は反ソの象徴として喧伝され続けた。言い方を変えれば一種の冷戦残滓だと言える。

今はそのプロパガンダが一人歩きしている観があるけどね。
まあ、別にロシアと親密にならなければならない理由もないし、わざわざ国民間に波風を立てる理由もない。
4島返還論は当面、方便として使い続けりゃいいんじゃない？

２島でいいだろ
誰も好きこのんであんな僻地に行きたがらないしｗ

>>980 一島でルクセンブルグほどの面積のある国後・択捉。いらないと言える
君はよほどの金持ちだよ。

>>981
それくらいの土地北海道に腐るほど余ってるぞｗ

択捉の地下資源は無視かよ、さすが低学歴

>>973
そこまで水域を確保できたら、水産資源をロシアにぶんどられる
ことも軽減されるのにな。

やっぱり、道民の民度って…

ポッポになってから周辺国に舐められっぱなしだな

>>984
領海・EEZの確保、根室海峡確保という観点から見ると、３・５島解決でも御の字。
択捉の地下資源のことがよく話題に出るが、あれだってどこまで本当かわかったもんじゃない。

だが、領土問題ってのは理屈だけじゃ済まない問題だしな。

実現性のない四島返還にこだわる方が低学歴って事に
自分では気付いてないから低学歴なんだろうね。ｗ

とりあえず2島だけ返還してもらいます、ということにすればいいんだよ。
しかし返還直後絶対に日本が恩恵に与かるような出来事はご法度だ。
途轍もない負担増になりました、的なことだけをやってればいい。

いきなり大漁や海洋資源の発掘なんて論外。

>>982 あまっているわけないだろう。ロシアでもあるまいし。
・・・金持ちではなく、ウサギ小屋に住み続けているから価値観が違うのか。
国後は住みやすいらしいから、返還されたら大邸宅でも建てたら。

国家売却局の初仕事は国後島・択捉島なんですね。
次は竹島ですか？尖閣諸島ですか？

露助の不法占拠から4島同時に奪還するべき。
それ以外の選択など、日本国民としてない。

>>974
横レスだけど。

アメリカ政府が北方領土の日本への帰属について明示的にコメントした事ってあったっけ？

イギリス・フランスも個々としては日本への帰属の可能性についてコメントしてないと思うよ。
フランスに至っては「サンフランシスコ会議議事録は千島の範囲に関し言及している。特に日
本代表が国後、択捉を南千島として言及しているところに注意を喚起する」っていう大変つれ
ない回答が返ってきてるし。

欧州議会の2007年決議も返還についてはコメントしてるけど占領の違法性についてはコメント
しておらず、ロシアの自発的返還を求める内容だったし。

>>989
お前北海道全域に沢山人が住んでるとでも思ってるのかｗ
価値観が兎小屋レベルなのはお前ｗ

>>988
とりあえず＝終了、という意味は理解していますか？
例え日本側にそのつもりはなかったとしても、ロシア側は二段階返還だとか
そんな馬鹿な話は応じませんよ？
解決にならないのなら、そもそも2島すら返すメリットが無いから。

北方領土問題はロシアを仮想敵国にしておく一番もっともらしい口実だからなあ・・・

世襲売国一家ｗｗｗ

鳩山一郎は米国上院が発信した南樺太・千島返還の大義名分を無視して、
二島返還で妥協しちゃったからな。

もめずに両方の国で統治しようぜ

解決！

>>997
あの時代だって、政党の内部抗争が凄かったからね。

北方領土問題スレで、珍しく１０００。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。