【政治】「ＥＴＣは不要になるの？」　民主党高速道無料公約★２

高速道路の料金無料化をマニフェスト（政権公約）に盛り込んだ民主党が衆院選で圧勝したのを受け、
ＥＴＣ（自動料金収受システム）車載器の販売の先行きが懸念されている。鳥取県内のカー用品店では、
売れ行きが鈍ったり、キャンセルが出ている。「政権交代の影響はない」と静観する業者もあるが、
中には「買い控えが強まった」と戸惑いの声が上がる。

自公政権はＥＴＣの利用者を対象に「高速料金の休日千円」を打ち出し、全国的にＥＴＣを買い求める特需が起きた。
しかし、民主党政権下では、高速料金が順次無料化され、ＥＴＣを使わなくて済む路線が出てくる可能性があるという。

「民主党の優勢が報じられたころから特に売れなくなった」と鳥取市内のカー用品店の担当者。
半月ほど前までは店頭に出してもすぐに売り切れたが、現在は在庫が店内に積み上げられている。
売り上げは今年３月と比べて半分近く落ち込んだ。

日本海新聞
http://www.nnn.co.jp/news/090903/20090903032.html
自公政権が割引サービスを打ち出したころ、ＥＴＣ車載器は飛ぶように売れたが…＝鳥取市内のカー用品店
http://www.nnn.co.jp/news/090903/images/IP090902TAN000126000.jpg
2009/09/03(木) 12:19:20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251947960/l50
>>2以降に続く

「ＥＴＣは不要になるの」。そんな問い合わせも同店には寄せられている。
担当者は「『詳細は分かりません』と答えるしかない。
どの道路が無料化されるか不明なので、しばらくは様子見です」と話す。

イエローハット鳥取店（同市古海）では今年３月、割引サービスがスタートした直後から購入者が続出。
１００台以上の在庫は２日間でなくなり、その後も入荷が見込めなくなっていたが、
１カ月ほど前から在庫に余裕が出てきた。

「商品が消費者に行き届いた面があるので、政権交代の影響はあまりない」と分析する担当者。
一方で予約した人から「今後の様子を見る」とキャンセルもあったという。（おわり）

高速無料って、言ってたよね！ね？
　

早速岡村さんが切れてた

指と指がくっつと、そらETや

さっさと、ガソリン代値下げ、首都高速無料化してくれ

首都高はどうせタダにはならないし、
元は取れてるからな。

今まよってるのはバカの証拠ww

不要になるんだろｗ
公約だしｗ

渋滞になりそうなところは無料化しませんｗｗ

で結局付けてたほうがいいのかい？

>>3
高速無料は、
高速道路建設時からいってるけどね。
もう本当は採算取れてんだからいいかげん無料にしてほしいわ。

東京周辺の高速道路はなんだかんだで無料化しないだろうから、
地方だけ無料化されても全然メリットね〜んで、迷惑なんで現状維持でお願いします！

どうせ無料にはできないんだからさ。
信じる方がどうかと思う。純粋過ぎるよ、それは・・・・
まあ、もう政権交代したし1年は様子見よう。来年、参院選あるしさ。
野党は今まで情報取れなかったって言いわけも聞いてあげて1年はさ。
1年のうちに何もできないような党だと今の時代まじやばいから、
また下りてもらえばいいし。

ここはゴリ押しで無料化に踏み切った方が民主の株上がる。
ETC買っってしまった情弱や買い支えのために無料化を
躊躇する必要は無い。

>>1
高速０円詐欺

地球温暖化から考えると高速道路無料化はあり得ない。

このところ地球温暖化の影響で太陽の活動が不活発になり、氷河期が来るのではと
懸念されているのに・・・。
地球が寒冷化したら地球温暖化対策にまじめに取り組まなかったとして日本が世界から
非難されるよ。

あくまで無料化を「めざす」のであって
実現しない可能性もあります

>>7,12
え？
首都高速は、完全無料化されないの？

>>14
場弱って４年ぐらい前に付けた人はどうなる？

多分すぐ民主が崩壊して有料に戻るから
普通にＥＴＣは必要になるよ

関東でいえば首都高は無料化しないらしいし東名なんかも全区間ムリョウはなさそう。
不要にはなるまい。

>>11
維持費

>>16
環境税とか取るつもりなんだろ？
マジ死んで欲しいわ。

渋滞するようなところは無料化しないとか逝ってたよな。

無料化したらJR潰れるだろうな

12月に予算編成して4月から段階的に・・・って民主の誰かが言ってたな

しかしガソリン税とか、自家用車乗らない人間にとってはどっちもひでえ

>14
沼田にかえれ！

>>14
普通に以前からつけてた人たちは

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251986753/

車を利用しない人が増税になるなら無料化しなくていい
むしろ割引もやめるべき、渋滞道路は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

うちの近くにＥＴＣ専用インターチェンジが出来るんだが・・

そもそもETCなんてもんを売りさばいた自民党のほうが異常だったと思う。
無くしてしまえ。

>>20
だよね、だよね

>>21
え？

首都高速と東名高速が無料化されないんなら、
高速道路の名前の付いてるの名神高速くらいしかないんじゃないの？
騙されたorz

>>16
よし！まず君が日本を代表して世界の為にも3分間 呼吸を止めてみよう！
簡単でしょ！

無料化を「めざす」だけなら、何年かかったっていいわけで。
いつ実現させるかは、ひとことも言ってなかったわけで。

ナイナイ岡村も全国ネットのANNでキレてたぞ
高速無料ちゃうんかと
この放送で初めて知る奴も多いかも

ていうか
社民が
子ども手当て高速無料化反対してるってことは

法案通らんのんちゃうんか

田舎の高速なんかより首都高こそただにしてくれ。
もうこれだけ金取ったらいいだろう。首都高からむしった金で、どれだけ糞イナカに要らない高速を作ったんだ？
誰も使わないもんだから渋滞知らず、道だってきれいなことこの上ない。
それに引き換え首都高は、何十年も金取ってる割のに、高速とは名ばかりの低速。
だいたい、東京オリンピック仕様の高速は、もうむりがあるだろう、さすがに。
首都高で取った金は首都高の整備に使え。田舎の道は田舎に任せときゃいいじゃないの。
いつまでこんなぼろ高速を使えばいいんだ？

>>14
土日一回etcで旅行行っただけで元取れたんだが、、

情強はただになるまで高速使うなって事か？

無料化反対！！！！

自民のセコイ週末１０００円ではなく、終日１０００円ならＯＫ

>>28
そんなもんNetscapeNavigater買ってきたら
ある日突然フリーウェアになったようなもんだろ。
損した金返せってか。
ガタガタ抜かすな。

全部無料にはならないんだろ？
それなら不要にはならないんじゃ

阪神高速と首都高と渋滞の激しいところは有料だとか言ってたな
名神や東名も多分しないんじゃないか
結局ETCは必要だろう
高速道路なんか只であろうとなかろうとどうでもいい

日本一人口が少ない県だから
ある程度わたったんだろ

>>16
地球の温暖化のせいで太陽が不活発になるなんて、
ずいぶんとヤワなんだな、お前んとこの太陽て。

どんな宇宙だよ、それwwww

渋滞が恐ろしい事になりそうだな

欧米はタダ。
有料で渋滞よりタダで渋滞を選ぶ。
渋滞の要因の１つは料金所。
無くせばスムーズに流れる。

>>32
え？

便利でいいぞ。
なんで着けない人が居るのか疑問。

>>26
馬淵議員曰く「車を乗られない方にも恩恵はあるんですよ。高速無料化で物流のコストが下がり、消費者に還元されます」

渋滞と言えば、上りの矢板インター付近
渋滞になってるだけで、上下有料化しそうで困る

30日以降、TVに出る民主党員は揃って「めざす」と言ってる気がする。
これが答えだろ。

有料路線が存在する限り、料金所はなくなりませんな。

こんな状況でETC廃止なんかできるわけねー

>>3
言ったのは、朝令暮改の二枚舌で有名な、鳥頭の鳩左ブレさんです。

>>48
いまだにこういう馬鹿がいるのか…

ある日突然全路線無料じゃなく、段階的に無料になるだろう。
都市高速系はしばらく有料のままだろう。

高速道路無料化します！！！！１

※　ただし、高速道路無料化であって、全国にある○○自動車道は無料化の対象外です。
　　なお、首都高速などの都市高速道路、東名高速、名神高速は
　　無料化すると渋滞が発生するので対象外です。

一律１０００円でいいんだけどねぇ

高速道路無料になって、財源が乏しかったら、民主党は増税するだろう…

>>48
タダなのはハイウェイじゃなくてフリーウェイね

>欧米はタダ

またそういう、民主党の様な嘘を言う

>>57
※以下は最小のフォントでw

まあ民主の政策なんて実際中身見ずだからね…

いい事言えば政権が取れるみたいなそんな感じだよ。

それは民主に投票した奴に責任がある訳だ！！

■選挙対策のゴキブリホイホイに引っかかった日本国民
.
【大分】｢高速道路はﾀﾀﾞ､高校の授業料もﾀﾀﾞ､こども手当2万6千円｡自民党があれを持っていたら勝てたと思う｣比例復活の自民衛藤氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251789274/
.
.
高速道路料化
高速道路無料化もCO2が増え世界の流れに逆行する政策
CO2が増えれば環境税が導入され、ガス料金電・気料金などが値上がりする
高速道路維持費
結局、国民負担が増える

民主議員がETC今から設置しても全然無駄にはならないですので
迷ってる方はどうぞ付けて下さい。
と断言してたよ
という事は無料にはならないってことだろうね
近畿道、阪和道、ここは絶対無料にしてくれ
後はどうでもいいわ

むしろ無料にならなくて良いからETC利権廃せ

>>48
アメにもＥＴＣあるよ

民主すでにボロボロだな。調子いいこと言って期待感を煽ったから反動が凄そうｗ

臨時国会までに体制を整えられるか楽しみ。
上手くまとめて来れば今後に期待できるし、グダグダなら迷走ぶりが笑えそうｗ
出来れば期待させてほしいが。

本当に具体的じゃなかったんだな。

普通マニフェストに掲げてたら、実行できるレベルにまで考えられてると思ってたが。
他の「時給最低千円」も実行されるまでに、というより法案として提出できるようになるまで具体的にまとまるのはいつなんだか。

民主には投票してないが、票入れた人はどう考えてるんだろうね。

>>64
ほっといても環境税導入はいつか来るよ。
高速もガスも電気も値上がりさ。
高速ぐらい無料にしとけ。

不要→金返せ
必要→無料じゃない！

どっちに転んでもバカ暴れる

まだ選挙終わって一週間もたってない訳だがｗ

今時エコくないし偏ってる　各方面から反対出るだろ

>>69
>「時給最低千円」・・・
これ全国平均だって知ってる？
全国一律じゃないんで勘違いしないように。

こんなんで参院選まともに闘えるのか？

渋滞する箇所は有料だとよｗｗｗｗｗｗｗ

ソース＝民主党の馬渕

鳥取ってとこがミソ

ほとんど人がいない県だぞ
わざわざこんなとこのカー用品店を探し当てる記者も
書くことがなかったんだろう

>>75
直前に子供なんとか金をちょっとばら撒くから大丈夫って思ってるらしいぞｗ

確かに山梨方面から都内に来るときに八王子と永福の料金所のゲートで
渋滞起こしてるわ。
そんな障害物は撤去するべきでしょ。

高速なんて乗る時と降りる時だけのゲート以外は要らない。

>>75
参院選前に子供手当てばら撒いて票を買います

政権交代に備えてとっとく

結局ＥＴＣって国が個人情報得るための機能だったんだよな。

タスポ、エコポイントもそうだったし

一部しか無料にならないんだからETCはまだ必要だな

>>73
いや
観光地やアウトレットみたいな郊外店のある地域の
無料化陳情の新しい口利き利権が出来るでしょ

辛抱の番組でも100日間待てと言ってたね

無料化なんて絶対無理だから。

過疎地の高速を一部無料にして、公約果たした事にして終わり。

>>85
麻生を１００日待たずに叩いていたくせに何が１００日待てだよ。この二枚舌が

思うんだけど料金所が完全になくなっても自然渋滞増えるだけじゃないの

現実的には、地方は無料で首都圏などは逆に値上げ

これでバランス取るんじゃね〜の？

>>65
ＥＴＣって結局のとこ、引き落とし手数料狙いだぜ？
個人情報まで晒してさ
加えて土日限定割引ったって、税金で補填してネクスコに流れてるんだぜ！
ＥＴＣ利権こそ国賊だ

料金所のおじさん首かかってんな

>>78
それはそれで手当てもらえない世帯の反感を買うんじゃないか？

>>79
山梨方面からの渋滞はそれが原因じゃ無いじゃん。
八王子と永福など些細な渋滞に過ぎない。
それに首都高だけは絶対無料化しないって明言してんだから永福はまず無くならない。

>>68
そのために参院選直前子供手当て3か月分ばら撒きに
各控除廃止延長だろ
これでバカは確実に騙せる

>>74
その前に、「時給千円、製造業派遣禁止にしたら、メーカーは工場を海外に移転するのでは」
という疑問に対して、民主党は「そうですね」という回答を持っているらしい。
その上で、「人件費がかかってでも国内で製造したいような優れた技術があれば海外移転はしない。
みんながそれだけの技術を持つようにしていこう」ということらしい。

報道ステーション　2009.09.02

動画
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Hst_0902.wmv　（40.9MB）

・時間のある人…22:14〜37:16（高速道路無料化について　15分間）
・時間のない人…28:56〜34:02（上記のうち、特に渋滞と有料化について　5分間）
・もっと時間のない人…33:10〜33:55（「選挙前に言えよ」のあたり　1分弱）

馬淵議員の紹介は20:24〜20:32（民主党「高速道路無料化案の担当者」）

>>16

>>94
その後に待っているのは大増税だな事実上のｗ

関連スレ

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251986753/

定額給付金って何だったんだ？

その金をエコカー減税に上乗せして新車１台買うと４０万補助とかにしてほしかったな。
公明党の小銭をばら撒く政策は経済に何の役にもたたん

>>87
東、勝谷、おばはん大竹あたりが揃って待ってあげよう
と言ってたよ
あと気になるのがマスコミは有権が民主と決めたんだから〜みたいな事をよく言ってる

>>2
まず鳥取市に有料道路がないｗｗｗｗ

ちなみに有料道路料［世帯当たり年間支出金額］
46位 鳥取県 （鳥取市） 4753円
47位 沖縄県 （那覇市） 4005円

>>50
物流コストのうちの、高速料金なんか、誤差範囲もいいとこだろ

高速に歩道ができるって
ほぉぅ

【ダム板】また、お前ら騙されて民主板に飛ばされたわけだが【決壊】

高速道路のいいところ

・信号がない
・基本、速度制限がゆるい

これに無料化したら交通量増えるわなｗ

いや、永田町関係者によれば民主党独自の調査でもこれほど勝つとは思っていなかった
らしく（比例名簿オーバーもあるくらい）、
都市部も田舎も民主党議員が一杯でかなり慌てている。
　ここで無料、有料と切り分けたら次の選挙の当落はその瞬間に相当キツクなる。
で、次の選挙までは「調査中」と称して始めに言った首都高・阪神以外は原則無料って
ことにするようだ。

現実的に見て、完全無料化なんて無理だろうにｗ
距離に関係なく、1000円ぐらいでちょうどいいと思うけどな。

先延ばし
棚上げ
不鮮明
国家戦略としてこれでいいのか？

以下、>>96　28:56〜34:02の要約
---------
　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　　 馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　　 古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　　 馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　 古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　　 馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　 古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
　　 馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
---------

無料になって補修が疎かになった道路なんて
怖くてスピード出せないだろ
高速じゃなくて低速になっちまうよ

4年のうちに完全無料化しなけりゃ、カンガルーバーが馬鹿売れするだろう
ETCのバーへし折りまくり

首都高、阪神、それに東名、名神が無料にならないのなら原則無料ではなく、
原則有料だが一部無料の間違いだろ。

>>91料金所のおじさんここ数年めちゃ減ったのは民主のせいか、アホ

みんなETCつけろよ。

高速無料化以降は、ETCはマクドナルドで使えるようになるんだよ。

最高に便利だろ。

>>93
原因じゃなくてもゲートは要らないでしょ。
無料じゃなくても高速で道がつながってる所は、一律１０００円で良いんだよ。

今時のナビは渋滞情報もあったりするから別に高速が渋滞しても問題ないだろ
中速道路って名称にすれば良いだろうしｗｗｗ

　 　　 　　├────────┬───────┬─────┬───────┬────┬────────┬──────┬──────┬────────┬───┬────────────────────────┐
　日本　　│　　　ガソリン　　　　│　　　自動車税　│　取得税　　│　　　自賠責　　　│.消費税　│　　　　重量税　　　│　　任意保険　│　駐車場料金 │　　車のローン　　　│ﾘｻｲｸﾙ│　　　　　　　　　　　高速道路料金　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 　　　├────────┴───────┴─────┴───────┴────┴────────┴──────┴──────┴────────┴───┴────────────────────────┘
　　　　　　├────────────┬──────┐
　イギリス｜.ガソリン（欧米はハイオク）.　｜自動車関連税｜
　 　 　　　├────────────┴──────┘
　 　　　　 ├‐┐
　イラン　.│　│
　 　　　　 ├‐┘
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp180981.gif

>>101
マスゴミは本当に酷いな

渋滞の一般道が有料になるって

>>103
高速代＞人件費
で東名走れない車が１号線バイパス使ってる。
ただ東名みたいなのは無料化されないw

エンジンをかけるたびに

「カードがセットされていません」

＞ 馬淵議員曰く「車を乗られない方にも恩恵はあるんですよ。高速無料化で物流のコストが下がり、消費者に還元されます｣＜

実際には運送費の値下げ圧力などで無理です。

常磐高速だけ無料にしてくれればいいです

>>116
一律１０００円なら歓迎だぜ。
無料じゃ無いのに無料だって言っちゃう民主が気に食わないのであって、
税負担なしで便利になる分には歓迎する。

>>118
404

>>108
１０００では札だから駄目。
５００円玉で十分。

>>123 締め上げてるのは大企業

どうせ無料化を始めるのは、来年の参院選の直前だろ

東京以外の田舎モンには理解できないだろうが
都会人にはETCは必需品。
都内タクシーも全車装備。
株価が乱��下したこともあった。

高速道路を無料にしたところで増加するCO2の量なんざ知れてるよ
日本にある製鉄所の高炉を1個でも止めたらそれで十分にお釣りが来るくらいだ
100円のガムを買うのに諭吉を出すのといっしょ

馬淵さんの受け答え見てたけれど、
追及するだけの「野党」ならば有能な方だね。
あの釈明は殆どの有権者から見て「ムリあるよなあ」
という印象を抱かせるものだった。
そもそも公約自体がアレだったから気の毒な面もあるが。

>>121

一号線沿線在住の漏れが一言、今窓開けたがダンプのディーゼル音が喧しい

>>123
＞実際には運送費の値下げ圧力などで無理です。

これトラック運送の社長が言ってた
値下げ圧力で会社が潰れるとか

交通量増やしてCO2排出量増やして、他国から枠買うのか？
電車使えよ電車

ここ最近になって付けた奴でも数回高速に乗ったら十分元は取れてるだろ
実際、普段から仕事やレジャーで高速を利用する人は渋滞だの危険走行する奴の増加を危惧してるんじゃないの？
本当にはしゃいでるのはETCも付けられない最底辺層

いつガソリン暫定税が無くなっても良いように
ガソリンの激値上げが始まったな

暫定税無くなっても値段変わらんのじゃないか？
結局、業者を太らせるだけで

小泉が廃止したガソリンの値付けを政府が指導出来る法律を復活させてくれ・・・

ETCに関しては、製造業者が限られているなど
相変わらず利権の匂いがプンプンする。
その点は調べて欲しいものだな

>>136
安心しろ、オレのような最底辺はガソリンも無駄に使えないから
無料化したからってアホみたいに毎週レジャーで遠出なんかしないから

>>119
大竹「国民は民主がマニフェストを実行にはあまり期待してない、無駄遣いを明らかにして欲しいと思っている」
みたいな？養護が酷かった
あと大竹、小沢さんの独裁政治とか言うのやめようよだって

「高速全線無料化します！



代わりに一般道を有料化します。
高速の出入口で徴収します。」

ETCがFTCになる

>>121
その人件費も大嘘だよ。
綺麗な路面を無意味に剥して工事してるし、不必要な道路工事多すぎ。
土建屋の人材を他の生産性を産む産業に転換させるべき。

// // //／::　<　　 ＿,自民ウヨ＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　似　　 （ (　/　　　　ヽ) ）+　道　　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 非　 +　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　路 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　民　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 族　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　 営　　 　 U | |||| !! !!||| :U　 癒 ;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前は鏡を見ろ！
////|:::::　化　 　 　 | |!!||l ll|| !! !!| |　　着;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::.　 　 　 　 | !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

民主党は嘘つきじゃ！無料化は０円詐欺だったんじゃぁ〜！！

渋滞のする区間を有料にするにはETC必要だろ…
それともいったん高速を下りるのか？余計渋滞するなｗ

>>130
それって首都高に乗らなきゃ仕事にならんからだろ？

利権にまつわるエトセトラ

政権交代で何か変わったら、おもしろいやん
改悪になる点も出てくるかもしれないけどね・・・

自民党には国民も飽き飽きしてたんだから仕方ない

待っていたら全部無料になるのにETC付ける馬鹿はいない
高速乗り放題は本気で待ち遠しいな

>>1
この混乱の責任は、正確に発表しない民主党と曖昧な報道したマスゴミにある

この両者に請求すればよろし

民主の戯れ言に付き合ってるのも飽きた
つか、若いやつは車に乗る金もねーのに税金で徴収されんだろｗ
俺は若者じゃないからいいが、せいぜいがんばってやってみてくれ

有料の区間の料金っていくらなんだ？

ＥＴＣをつけたのにカードが作れなかった俺・・・

８月に2000キロ走ったら完璧に元が取れた、というか得した。

>>111
まるで今現在、高速補修費が税金から出ていないかのような言い草だな

なんだかなぁ
馬淵も、とんだペテンだったな
細野モナ男天下りについてトーンダウンしてたし
鳩山も脱官僚から脱官僚【依存】になったし

マニフェスト守る気ないのミエミエ
そんなミエミエに投票した民主信者はバカ

残してもいいんだが、機器の値段の高さは異常。だから利権団体と批判されるんだろ。
ってか、混雑緩和にどれだけ役に立ってるのか実証があるのかどうか。
ETCを管轄している諸悪の根源たる「財団法人道路システム高度化推進機構」を
解散させられたら民主のケツを舐めてもいい。

利権おかわり！！（ＡＡｒｙ）

無料になる前に政権交代
よくできてるETC

つうか、無料区間と有料区間の境界付近に本線料金所をつくるんだよね??
めんどくさw ETC不要にはならないね。

在日、特亜、アメリカ、世論を見ながら
日和見してる棚ぼた政党なので確実にブレますｗ
買い控えたほうが賢明でしょうｗ
それと民主に投票した奴は自己責任ですｗ

全線無料の方が渋滞しないような気がするけど・・・
渋滞する所は料金に関係なく渋滞するんじゃね〜の

>>153
銀行口座があって預金があるならパーソナルカード作れる。
無職でもＯＫ

民主党の政策ってなんでこう内需を抑える政策ばっかなんだろうな

ETCは無駄にはならない
Nシステムの個人情報付詳細バージョンと考えればいいだけ
ｂｙ公安

情報プレゼンター とくダネ！ 26
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1251380553/

132 ：本日の「とくダネ！」のひとこま [sage] ：2009/09/03(木) 12:47:31 ID:mLFBHH+z0
高速道路無料の話題から
土日お盆ETC1000円キャンペーンの影響について

JRの社長 「細かい数字は判らないが、確実に影響はあった」
東京湾フェ　「期間中は客が３割減った」 「（我々の業界にも）高速道路同様の
リーの社長　 補助が無ければとても太刀打ちできず、経営が成り立たない」

　ここでVTR終わってCMへ　→　CM明けてスタジオに戻る

オヅラ 「あれは特定期間に客が集中的に流れただけだから、無料
　　　　　化の場合は年中やってるんだから別に影響は無いよねぇ」
馬渕議員 「ええ （と頷く）」

　　？　？　？　？　？

>>158
高いってそんなに高いか？
そりゃ、麻生さんの１０００円制度後は高かったけど
その前はタダで付けれてたんだよ。

もちろんタダ＝利権が有るって事だとは思うけど、
利権が無かったら誰も何も生産しないんだしさ〜。

俺が乗ってる車は凄く車高低いから、前は金払うの大変だったんだけど
ETCだと窓から体を乗り出してハコのり状態で払うとかしなくて済むから助かる。

民主議員　TVで実現できますか？　根拠は？　具体的に？　と言われると

具体的説明をせず「やれるかどうか？じゃなくて　やるんです！（ｷリｯ　」　てみんな同じ事言うよね

レンホウ　国民との約束、政権契約書って言っていたよね　嘘つきめ

>>154
高速が1000円だからってETCを買わなければ、2000キロも走らなかったろう？
こういうのを景気対策というのだ。

渚のETC浜辺のETC白銀のETC

明日の株価が見ものだな
続落しっぱなしだし
やっぱ民主ダメじゃん

>>161
そこが不思議？
そんな事されたら渋滞するし、ETCの必要性が高まる

超高速道路を作る必要があるな

>>14,70

　民主党が無理矢理に高速道路を無料化したら、

道路維持費のために自動車税が一律５万円上がったでござるの巻。



　何で高速道路を利用しないドライバーまで負担せねばならないの？

>>57
東名は第一東海自動車道だし、名神は中央自動車道なわけだが。

>>170
いや、それ以前には5000キ走った月もあったが何か？

今までは土日だけだったから渋滞ひどかったけど毎日無料になると分散するよね
ってオヅラ達含む色んな人が言ってた

何でもいいから民主はすぐに予定を発表しろ。
早く乗りたいんだよ。
知らん顔だけはやめて欲しい。

今年の頭に国会で前原が麻生に対して「やるやる詐欺じゃないか！！」とか喚いていたが、麻生は解散するなんて一言も言っていない。
民主の場合は「高速無料化します」とマニフェストに掲げていてやらない。
どちらが悪質か小学生でも解ると思うのだが民主支持者にはわからないだろうな。

「高速無料化」「子供手当」「個別補償」なんかのエサに釣られて投票した馬鹿者どもには死んで欲しい。

負け犬の自民信者は辛いのうｗｗｗ
負け犬の自民信者は辛いのうｗｗｗ
負け犬の自民信者は辛いのうｗｗｗ

>>161
無料、有料の区間を走ったか
計算するプログラムを組むんだろ。
それもめんどくさいねぇ。

>>61
同意。

>>48
アホか。
オートルートやイタリアの高速は有料。アウトバーンも現在、有料化へ向けて検討されているわけだが。既に五年ほど前からトラックは有料だ。建設費は償却されたが、諸問題が出てきたわけだ。
スペインもマドリード近郊のに有料区間がある。オランダは原則無料。俺は有料区間は走ったことはない。

>>147
蟹食べに行こう！

>>167
コレは酷いｗ

つーかコメンテーターとか誰も反論しなかったのかｗ？

東名は無理、中央線、東北、関越も無理だろうな。
交通量がすくない上信越も二車線、一車線の連続で渋滞するし無理
だろ。
関東、東海、関西に住む人口の半分以上は関係なさそうな予感…
って経済効果有るのか？

>>183
またそう族議員みたいな事を言う。そういうのにいい加減辟易してるんだよ。

だから自民党は負けたんだよ。

>>187
これがミンス脳かｗ

来週から土日1000円なくなったら笑って誤魔化す

>>162
入れた人は自己責任
入れなかった人はとばっちりですな

19年度　税収　　　

【車体取得】　　
　*4.855億円　　（目的/地方）自動車取得税（5％）　←　二重課税。廃止
　*7.701億円　　（普通/国地）消費税（5％）
------------------------------------------------------------------
　12.556億円　　

【車体保有】　　←　税金は単純明快に１つに廃止統一
　10.740億円　　（普目/国地）自動車重量税（国3/4地方1/4）　←　複雑
　17.477億円　　（普通/地方）自動車税
　*1.636億円　　（普通/地方）軽自動車税　←　日本独特のヘンな車ができた
-------------------------------------------------------------------
　29.853億円　　小計　　4兆2409億円

【燃料】
　28.449億円　　（目的/国税）揮発油税（24.3+24.3＝48.6円/Ｌ）　←　ガソリン
　*3.044億円　　（目的/地方）地方道路税（5.2円/Ｌ）　←　ガソリン
　10.360億円　　（目的/地方）軽油引取税（32.1円/Ｌ）　←　ディーゼル
　**.280億円　　（目的/国地）石油・ガス税（17.5円/ｋｇ）　←　タクシー
　*5.378億円　　（普通/国地）消費税（5％）
-------------------------------------------------------------------
　47.511億円　　合計　　8兆9920億円（うち道路特定財源　5兆5043億円）

【ポイント】
　本当に9兆円の負担と、9兆円の道路は必要か？（欧州は1〜2兆円？）
　しかも高速道路有料だし。バカになんないのが駐車料金　

>>187
大法螺吹いとけばなｗ
ここまで大規模な詐欺とは思わなかったよｗｗ

無料になるってことは一般道になるだけであり
渋滞が酷くなるってのはおかしな話だよ
むしろ信号機のある道路は交通量が減っていいじゃないか

>>175
マニフェストには、自動車税も減税対象だったはず

もうさ無料に賛成の地方だけでいいよ。何が渋滞だ、誰も走ってないっつの。どこの国の話だよ。
とりあえず東北と北海道は無料に賛成ね。あとは勝手にしろ。

ETCが不要になる不満よりも、
無料化の恩恵に与れる満足の方がずっと大きい。

>>185
夜の辛抱の番組も丸々同じ養護だった、朝日に至っては人件費も削減できて凄いみたいな

ロイター
日本の新ファーストレディはUFOに乗って金星へ行ったと発言
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE5812DV20090902
ついに宇宙人発言が全世界へ　恥ずかしいからやめてください

【政治】民主党代表・鳩山由紀夫氏の奥様がテレビ番組で「太陽を食べるの♪ パクパクパクパク♪　主人もするようになった」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251942054/

選挙前
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））国債30兆円程度は
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣ 　　後、消費税１５％な！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！

もうさー、地元の民主党議員にみんなメールしようぜ

ハッキリさせちゃおうよ

// // //／::　<　　 ＿,自民ウヨ＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　似　　 （ (　/　　　　ヽ) ）+　道　　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 非　 +　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　路 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　民　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 族　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　 営　永　 U | |||| !! !!||| :U　 癒 ;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前は鏡を見ろ！
////|:::::　化　久 　 | |!!||l ll|| !! !!| |　　着;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::.　 　有 　 | !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:料　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

民主党は嘘つきじゃ！無料化は０円詐欺だったんじゃぁ〜！！

首都高、東名、中央道は無料にしませんよ。民主党本部も無料化しないと
断言しています。　そんな事も知らずに民主に投票したバカが
いるのですか？　　原則無料？　全線無料とでも思ってるの？

ほんと、アホだね。　渋滞緩和対策と称して、無料化なんてしませんから。
渋滞の起こる日時に応じて、割引率を変えるだけ。

なんだかさぁ、民主党に投票してる奴の大半って、かなりバカだよな。
マニフェスト？　内容も知らずに投票してんだもん。ほんとバカだな。

正確に言うと、高速道路は東名と名神のみ。今は新名神もかな？
あとは自動車専用道。
これ豆知識な。

>>186
関西も中国、名神は有料だろうな
全然意味ねぇ

ETCもナビもない俺のプジョー最強

平日だけ無料
土日休日だけ1000円でいいじゃん

>>179
高速無料化はする･･･
する･･･が･･･
まだその時と場所の
指定までは　していない(ｒｙ

「無料化になれば利用者が極端に増えることはなくなり、こんなに走ってタダなら
地球環境に悪いナと自粛する人が増えて不要不急の利用が減り、渋滞は飛躍的に緩和
され、環境にはむしろ好影響です」
と地元の民主党事務所の方が言ってたが・・・

>>197
にしても先日のフルダテがまともな追求したとかは、にわかにしんじられねーなｗ
いや、見てたんだけどねｗ

民主がダメな方向に走り出して国民に広く知れ渡る事になったら、
マスコミは国民に責任を押し付ける方向へ行くような気がする。
民主を選んだのは国民ですから〜、と、今日TV見てて思った。

＞「ＥＴＣは不要になるの」。そんな問い合わせも同店には寄せられている。
具体的なことは何一つ決まってないのに、販売店がわかるわけがない
こども手当のことに関して役所に問い合わせをした奴もいるらしいな
これも具体的なことはこれからなのに
民主党に聞けよｗ

蓮舫に言ってもらいたい
土日1000円はもう終わりです
無料化は2年後です
顔踏んであげます

>>203
九州道も末端以外は全て有料だろ、
とりあえず、ETCはいらないとほざいた議員は
辞職しろよ。

マニュフェストのパンフレット呼んでいないバカばっかりだな。
ググレ。

>>188さん、面白いものが見られましたね＾＾ミンス信者及び工作員は大陸へお帰り願いたいね

>>190
それが選挙だろ
昔からそうだったろw

子機は個人の負担だったけど、各料金所にあるゲートに莫大な金が
かかっているのに。再利用できるのかよ。

>>168
はて、以前は「機器」は無料だったっけか？そんなの記憶にねーなあ。
まさか機器や取り付けの無料キャンペーンを行ってた業者のことじゃないよな？
取り付け費用はもちろん、機器そのものは高いだろ。

民主党・馬淵澄夫議員「渋滞しそうな高速道路は無料化しない」
http://www.youtube.com/watch?v=SYgF0XZn5x0

とりあえず暫くは、割り引きとかも継続なんか？
首都高の距離別制とかどうなったんだろうか？

>>188
バーカバーカ


>>214
バーカバーカ

利権で日本を食い荒らす奴は半島に帰れｗ

公約では2年かけて段階的にって言ってたし、首都高･阪神は無料に
しないと言ってたような・・・・。

まあ、早い方がいいけどね。

埋蔵金と無駄使い削減で実行すると公言したんだからｗｋｔｋが止まらない

>>213
そんな言いわけ通るか、
選挙になるまでETCはいらないとほざいた候補がいたんだからな。

>>153
ピー　カードを入れてください

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしても
　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。

>>213
○マニフェスト
×マニュフェスト

CO2を90年比で25%削減とか言ってるのに、
ガソリン税をなくして高速道路を無料化なんて出来るはずがない。
政策が矛盾しまくってる。

渋滞しない高速道路など日本にはない

>>201
確か東名は言って無いのでは？

>>212
管だよｗ？
お遍路の続行だな。(前回半端で終えてる)

鳩だと思ったらサギだった

おかしいなあ。民主党が政権を取ったらETCは必要なくなって
ETC利権がなくなるって聞いてたんだけど。縮小はしそうだけど
なくなりはしないみたいね。

>>229
東名もとりあえず割引から始めると書いてる。
当然中央もそうだろうな。

>>207
そうならなかったら、きっちり責任取ってもらおう。
無責任なことを言い切る政治家は、最悪だ。
3年後にははっきりしてる。
土下座していただこう。

マニフェスト（manifesto）


どう読んでもマニュフェストにゃならんｗｗｗ

>>225
これ、マジで言っていたの？

>>227
自動車から排出されるCO2なんか微々たる量だぞ
世界中の自動車がエンジン永久にとめても
排出量全体の6％にしかならない

>>225
バカウヨ捏造作文をコピペするなよ

>>11
天下りの爺さんの給料が払えなくなるからムリです。

早く死ねばいいんだろうけど、

>>230
座布団2枚！

>>207
無料化して利用者が減るなんてこと有り得ないだろ
ETC1000円であの状況なのにマジ

マニュフェストに小さい字で注意書きがあるらしい

>>223
公約を全部守れるとは国民は思ってないと言うのがマスコミの意見
公約を守るじゃなくて目指すが長妻の見解

>>153
イオンカードやガソリンスタンドのカードでもダメか？

>>221
首都高と阪神は無料というのは確かに言ってた

だが
それ以外の高速は無料です
のような事を散々言ってた

>>216
システム毎 トヨタのお陰でモータリゼーションが著しい中国にでも売ればいいんじゃね？
あ、こりゃ自民党のおハコだったな

>>216
ほっとけばいい
金をとるのをやめれば明日からすぐ全線無料化だ

>>241
保険の約款かよｗ

東名と名神を無料にせずに高速無料を謳うのは、ほとんど詐欺だな

渋滞しないと予測して無料化したはいいけど、実は渋滞しまくり
ってのが一番運送屋が困るんだよな。
そうでなくとも自動車会社とかの納品なんて綱渡りでトラック遅れたら
下手すれば１万人の工場がストップで数億円の損害とかの世界だし。
かといって金にシブいメーカーが過剰在庫持てる環境でもないし…

渋滞は最初の頃だけ。
何でもそうだ。
いずれは慣れて平準化するのが都市工学の定理。
毎日毎週ドライブしたり帰省するわけではない。

四国のうどん食べに行こうっとｗ
四国はまさか渋滞しないよね

いま土日祝1000円区間は全日完全無料に、それ以外は5割引きでいいのでは。いまの社会実験は無料化の布石だろ。

タダより怖いものは無いんですよ。
将来の国民の借金に上乗せされるのがオチです。

>>225
自民党に入れなければいいってことですね
しばらく８年以上は民主党政権を続けさせるべきだ

>>201
皮肉で言ってるんだろうが、民主に投票したのはそんな奴ばっかだ。
結局雰囲気でしか投票してないんだよ。

前なんとかもさらっとヤンキーゴーホームとか言ってたよね

>>249
出口を一杯作ると渋滞はどのくらい解消するかなｗ？

無料か有料かなんて一部の地域で実験的にやればすぐわかるだろうに
民主党は馬鹿なの？

>>202
それは斬新な意見だけど確かに高速という名称がついてるのは
それだけだなw

>>207
そいつの車燃やしてくれｗ「よかったですね地球環境に貢献できて＾＾」と言ってやってくれ

自動的に料金を取るにしても、米国のような方式ならお金もあまりかからなかったし、
今回のような混乱も避けられただろうに。

>>248
東名名神中央なんか誰が考えても無料になんか出来ないでしょ。
一部区間なら分かるが。

むしろ電車を値下げしてほしかった俺は車を持ってない都民

民主政権なんて持って半年。
再び高速有料化するのは確実だからetcの装置はそのまま残しとくの？
日本がこんなグダグダな状況になるのってはじめてみた。

>>249
ETC付は平日だけ無料にすればいいよ
いまの土日祝1000円区間はそのまま課金
ETCなしは従来の通り普通に課金する

>242
社保庁の犬に期待するだけ無駄。

社保庁の職員の怠けを追求しない→長妻は無能

>>258
それを段階的に実施していくっていってんじゃんｗｗｗ

落ち着けよ。ネトウヨ。

毎日１０００円でいいと思うんだけどねぇ
土日だけっていうのは不公平

>>254
民主に投票した連中は目先の
利益にこだわるから、民主が出来ないとわかればすぐに
政権はかわるよ

タダに釣られて投票したヤツなんかいないだろ？
そんなやつは馬鹿

>>251
高速は渋滞少ないが、うどん屋が大渋滞…

次は共産党政権の番だから高速は歩道になるETCは頭につけてね

>>257
今、ETC限定でPAとか出口あるけど、下の道の整備やらしないと、出口作る
だけじゃ余計混乱。

ＥＴＣ車載器のみ無料ってオチだと、みんな怒るよね？

>>230
うますぎるｗｗｗｗｗｗ

>>249
無料化でコストが下がっただろ？と言われ、運賃をさらに下げられるわけですね
わかります

おそらく国債発行しててもバラマキだけは守ったまま参院選まではやるかもな。

ETC付きには課金して、ない車はスルーでいいじゃん。
それで全然困らない。

民主はETC製造業者から訴えられても文句は言えんな
間違っても税金使ってメーカーに保証すんなよ
民主の議員の財産削ってメーカーに保証しろや、詐欺政党よ！

とりあえずアメリカみたいに100日間は暖かい目で見てっていうのが民主のスタンス

週末１０００円ってのも馬鹿な政策だよな。
週末に集中させるより、平日にも適応すれば、それだけ経済効果が上がるのに
自民党って何でアホなんだ！

何の役にも立たんパチンコ代の定額給付金なんてばら撒いてアホすぎ

ＥＴＣ買った人間で被害者の会ができて民主党を訴えるんだろうか

>>207
無料化のためにクルマあるいはその所有者に増税ってことになるだろうから
結果、クルマ手放す人が増えて環境には良くなるんじゃね
そうなったら俺も2台所有している内どちらかを手放すつもりだしさ

それにしても民主の政策って不景気を助長するものばかりだよなあ

>>280
長い目で見てあげましょう
ってコメントしてる奴が多いこと多いことｗ
どのくらい待てばいいんでしょうか

>>271
うどん屋ww
香川まで行く奴の気が知れねーわ
ネットで発注して食えよ

>>280
甘すぎｗ
つーか日本のマスゴミも厳しいのは一部で、朝昼のワイドショー的なのは大抵民主
擁護続けてるね。ホントあの辺は報道でもなんでもないわｗ

>>282
自民党がETC導入したから訴えられるのは自民党だ

>>284
細い目の間違いだろｗ

85 名前：R774[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 15:10:03 ID:ZwnwFOuO
たとえば東京→名古屋の4tチャーター便の相場は5万な
往復の高速代も、その5万に含まれている。

高速が無料になれば5万じゃ仕事は取れない。
往復で15000円安くなったことを知ってるからだ。
で、3万5000円という価格が商談スタートの価格になるわけよ

ここで「渋滞分を見込んで4万で」・・・なんて話は通用しない。
荷主から15000円値切られて35000円で渋滞の中に突っ込ませれるわけ

地獄だと思うよ、運送屋にとっては

90 名前：R774[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 15:31:26 ID:ZwnwFOuO
運送屋ってのは、復路（帰り）で儲ける商売なんだ。
復路便に何か積まないと無駄走り（空気を運ぶ）になるわけだが
タイミングよく荷台が埋まることばかりじゃない。

復路の分の荷物を集めれなかった運送屋は
仕方なく下道を走って（高速代を浮かして）儲けの足しにしてたわけよ
国1を爆走してるのは、たいてい、荷物が取れなかった空荷の復路（帰り）便だ。

高速が無料になって、荷主に値切られたら、その微かな利益も飛ぶわけよ

混雑渋滞路線で使えるやろ

ITSは猛烈に金食うから高速無料化するならETC廃止しないと無理

>280
100日も待ったら日本経済は壊滅的ダメージを受けます。
今のままだと間違いなく景気の2番底、もしくは底抜けを起こします。
民主党にその対策案はありません。
できるのは「麻生が悪い。　自民党が悪い」と念仏のように喚くことだけです。

この問題、田中眞紀子ならどう答えるだろうか･･

ETC付
平日無料
土日祝1000円区間はそのまま

ETCなし
従来の通り有料

これで土日の渋滞も解消されてみんな万々歳

無料化反対してる奴って何なの？
そんなにお金が払いたいんなら、勝手に払えばいいじゃん。
俺はありがたく無料で使わせてもらうよ。
無料化に反対してる自民信者は、文句いうならちゃんと金払えよ！

>>285
うどん屋が高速使って出前に来るんでしょ

何度乗り降りしても一日上限1000円でいいのでは？都市拘束も全部含めて。完全無料だと軽トラとかが流れを悪くしてしまう確率大。

結局2万人のクビを切る度胸が民主にはなかったということさ

物流の車を休日1000〜2000円にすれば良いのに
平日は営業車を↑で

来年ＥＴＣはたまごっちの様になっているだろう

>>282
そもそもお前はETCどころかクルマさえ持ってないだろｗ
付けてる奴は俺も含めてとっくに元は取ってるだろうさ
俺は1000円割引以前に元取ってたし

>>236
それは短絡的すぎる。
１．排出量の偏りを無視している。
２．植物や他の環境に対する影響を無視している。
３．無料化による物流コストの変動により、物流がよりCO2排出量の
　　多いシステムに移行する可能性を無視している。

いずれにしても、もう簡単に削れるところは削り終わっているんだから、
90年比25%減をを達成するとなると、増えるようなことは一切出来ないはずだ。
発展途上国のCO2排出量を買ってくるのか？ w

CO2とか地球温暖化なんて子供のママゴトみたいな話はどうでもいいんだよ。

ETCが売れないのは、無料化のせいじゃないだろ。
なんでも民主党のせいにするなよ。
売るための努力をしろよ！
甘ったれてるんじゃない。

馬淵議員

横浜国立大学工学部卒業後、数社を経て、32歳の時、史上最年少で
上場企業取締役に。

横浜国立大卒の考える事といったら
まぁこの程度なんだろうな
詰めが甘すぎる

増税して高速道の維持費を賄うしかないな

珍走団がウザくなるんだろう

>>30
　
じゃ道路歩くな

>>295
自民に飼い慣らされた馬鹿国民＋ネトウヨ工作ｗ

がまだまだ多いからしょうがない。

まっとうな国民は２９５のように考えてるだろうね。
オリンピックからこっち何年、東名高速なんか金取ってんだよね。って感じ。

しかも、重量税とかガソリン税とかあきらかに税金取られすぎだろってのがまっとうな間隔。

>>3
Q:首都高や阪神高速道路以外は無料。と思ってるひとが多いですが、そうではないんですか？
A:選挙前なので言いませんでした。　（民主馬渕澄夫）
http://www.youtube.com/user/OTONASHI1985

昨日ﾏﾌﾞﾁが、暫定税率廃止や高速無料化すると物流ｺｽﾄも下がって
物の値段も下がるので、一般家庭にも恩恵があるとかなんとか…
だから、税金投入は不公平じゃないみたいなﾆｭｱﾝｽだったな

公約は100日間かけて色々綺麗にした後でもいい
その時何か問題を見つけて立ち行かなかったら正直に話して誤ったら国民は許してくれる
って国民代表面したおばはん言ってた

>>302
大気の占めるCO2の割合って知ってる？

>>309
民潭同士で何やってるの？ｗ

>>309
無料化して東名のキャパ大丈夫？
ラッシュ時と休日がやばそうなんだが？

>295
無料化反対という前に、無料化に伴う弊害が大きすぎる。

最悪なのが
民主「高速無料にしまーす」→運送業、ＪＲ、船、飛行機全ておかしくなる。　おまけに増税。
民主「実験しましたが無理でーす」→もう流通業は壊滅です。
って流れ。

今まで国内移動で高速料金が高かったから労力に対して報われないので飛行機、電車、とかを利用している人が無料になったら利用はしないよな。
そうなると当然航空業界、ＪＲなんかは売上激減。

>>302
削れるところはほぼ手付かずだよ
日本のCO2の排出量総量の半分は製鉄所と火力発電所だぜ
火力発電所は熱効率世界No.1の東京電力に合わせることも可能だし
製鉄所の高炉は全くの手付かずだ

いままで設置したETCゲートの設備投資が無駄になるのか？と思ったら
なんか曖昧なこと言ってるらしいなｗ

ETCが必要な区間もあるとか、段階的に無料にするとか、
いつごろからどのように無料にするのかはこれからつめるとか
なんか、どんどんいい加減な内容になってるらしいじゃないかｗ

選挙の時だけ「こっちの水はあ〜まいぞ♪」なんていっておいて、
いざ政権を取るとそんなことは言っていないっていうパターンに
だんだんなってきてるなｗ

制度を複雑にすればするほどシステムの改修に時間がかかる

>>311
税金で払うってのはどうなの？って問いに
既に公金が使われてますから別にいいでしょって答えたのには笑った

そのうち

すぐに変えるのは大変だろう。
結果を急がずまずはじっくりやってほしい。(74)


みたいな投書が新聞にのるだろうw
つかもう載っちゃてるかもしんないけど

>>317
室蘭という町があってな、
大きな製鉄所があるんだ。

ああ、友愛の総本山もあるんだけど。
どーなるんだろーーねーーー？

>>301
割引で買った人の数と、その内で元とった人の割合をよく考えようね、ボクちゃん。

税金0円にすると言っとけば
何も考えずに投票しそうな奴らばかりだ

正直、あらゆる手段で国民から金を搾り取ろうとする自民みたいな政治にはうんざりだよ。
ETCなんてもう十分元がとれたろ。
やめちゃって全然困らない。
壮でない奴は、ば〜か。

ETC付けたって車で行く範囲は限られてるからな
楽しいは最初だけだよ
ガソリン代もいるし無料なら文句ないだろ

渋滞→車線増やす→公共事業増える→経済活性化→こうして日本は豊かになりましたとさ

問題解決したぞ、おまえらｗｗｗ

どうせ無料にならんし

>>318
それどころか混雑しているところは有料のままだと言い出してるってことは
ETCを無くすどころか有料区間と無料のそれの間の本線に
新たに料金所を造る事になるだろうねえ
ETCはますます必要になるだろうし
本線料金所による渋滞も増えそうだ

これ反対のほうが多いだろ
民意を汲み取れよｗ

この時期ETCが壊れたら死にたくなる

トラックのうんちゃんたちにとって
利益があるかないのか教えてください。

３年後くらいまでひっぱった上で無料化して半年後あたりに選挙。

1日毎に登録ナンバーの偶数奇数で課金すればよろし
土日祝祭日は1000円のままでおｋ
ETCつけてない非国民は従来通りでおｋ

これで渋滞も解消できるだろ

>>328
だな

>>315
そしたら、キャパを増やす工事して拡張すればいいだろう？ｗｗｗ

無駄な赤字道路伸ばしているよりよっぽど、国益になるだろうな。

>>311
さらなるデフレスパイラルに陥る危険性をはらんでる。

っていうか今まさに進んでる経済はどうしてくれるの？

金で制限するっていう発想が憎いね。
金持ちは大歓迎、中間層はほどほどに、貧乏人は来るなですか。

増税で高速無料化
日頃高速乗ってる奴は得して
乗らない奴はお布施御苦労さま

>>323
元が取れそうもないのに買った奴がいたとしたらそいつが愚かなだけ
それが社会というものなのだよボウヤｗ

馬渕案なら
運送業界だけとりあえず無料パスにしてやればいいじゃん。
あと休日は一般市民だけ無料とかさもっとフレキシブルな対応ってできないかな。

>>317
製鉄所の高炉は手付かずて何を根拠に
そんなこと言ってるんだ？古い高炉を
新しいのに替えろとかそんな次元の話してるの？

>>336
東名無料化すんの？すっげえ混むのに？
でその建設はいつでいつから東名は無料になる？

Ｎステでの馬渕さん、しょっちゅう右上見るよね。
嘘つく人って無意識に右上見るって言うけどどうかな？

有料が残る以上、ETCはなくならん

夜中に元気いい奴らだ
お前らには必要無いだろ

>>325
自民が道路事業に注ぎ込んでた無駄金（年末工事）や天下り企業に回してた援助金を今の高速維持費に回すだけで０円に近く出来るんだろうよ

自民の金の使い方にはびっくりだよ
天下り企業に164億とかポイってあげるんだもんなぁ

>>302
> 発展途上国のCO2排出量を買ってくるのか？ w
そうするに決まってるだろ、環境税の名目で国民から取り立てた金を
中国に貢ぐんだよ。

どっちかっつーとリスカして血流しながら「ほらもうすぐ俺死んじゃうぞ？　くやしいだろｐｇｒ」みたいな狂気を感じる。

まあ糖質か民潭かのどっちかだろうけどな

民主党・馬淵澄夫議員「渋滞しそうな高速道路は無料化しない」
http://www.youtube.com/watch?v=SYgF0XZn5x0

>>332
無料化されたら深夜割引まで待つ必要がなくなるよ(^o^)／

>>322
製鉄所は中国に移転するのでＣＯ２は大丈夫。
減った人口の分は中国人が来て参政権をあげれば大丈夫。

消費を冷え込ませることに定評のある

>>316
そこでリッター３０�`以下の車は、大幅増税だよ。
二人でミニバンとかアホが多すぎる。
アメリカでも、どっかの都市部の道路では一人運転は通行禁止されてる。

とにかく燃費が悪い車は、どんどん増税してエコカーに買い替えさせるべき。

民主って信念が無いよね

アメリカからも新人や素人集団たくさん勉強しろって言われるのは恥ずかしいよね

>>343
企業の事業所別排出量をみれば一目瞭然だろ
日鉄や住金、JFEが最後まで公開しなかったが
裁判で負けて公開してるよ

もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！
もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！
もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！
もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！
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もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！
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もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！
もう一回衆議院選挙しよ！！！！！！国民が一致団結すればできるはず！！！

>>359
ネトウヨｗｗｗｗ氏ねｗｗｗ

さっさとガソリン暫定税廃止しろや

// // //／::　<　　 ＿,自民ウヨ＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　似　　 （ (　/　　　　ヽ) ）+　道　　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 非　 +　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　路 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　民　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 族　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　 営　永　 U | |||| !! !!||| :U　 癒 ;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前は鏡を見ろ！
////|:::::　化　久 　 | |!!||l ll|| !! !!| |　　着;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::.　 　有 　 | !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:料　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

民主党は嘘つきじゃ！無料化は０円詐欺だったんじゃぁ〜！！

選挙権与えるの社会人経験3年以上とかにしようぜ。
考える能力のないやつが多すぎ。

なんか絶対に出来ないとか、やったら経済崩壊するとか


せっま〜〜〜〜〜ぃ視野でネガティブな事言ってるバカ預言者が多いなｗ

無料化で広がるビジネスチャンスや娯楽、地方の活性化を推測すれば
期待大なんだが・・・。

あのさ。製鉄所の高炉って、コークスと鉄鉱石で還元反応させる化学反応炉だぜ？
二酸化炭素出るのがあたりまえなの。そういう還元方法なんだから。カットとか操業停止しろっていってるのと同じ。
わかってていってる？

>>360
投票率が20%くらい上がるなら俺は賛成するぜ？
層化潰せるじゃんｗ

国民が死ぬしもうあの鳩山内閣では未来見えないだろうが！！馬鹿だろ！
国民が死ぬしもうあの鳩山内閣では未来見えないだろうが！！馬鹿だろ！
国民が死ぬしもうあの鳩山内閣では未来見えないだろうが！！馬鹿だろ！

>>348
これからもっとびっくりするぞ・・・

ネトウヨ認定=在日
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞★７［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251990956/

>>365
君より詳しいと思うよ
で、だから何？

はやく値下げしてくれ買うから

無料は喜ばしいけど、受益者負担の原則は変えるべきでない。
税は公平に分配すべきだよ
国会議員はそれ以外にする事は何もないよ。

>>364
地方が活性化するって行って新幹線や高速引いたらどんどん都市部に流れていったのを思い出した。

ETCつけたんだが、ミンスはどう責任取るんだ？
補償しろ。

無料化をやめる詐欺も許さん。

>>370
製鉄業に二酸化炭素カットって、操業停止しろっていってるの？　ってこと

>>344
東名が無料化の訳はねぇよな。
今でも平日キャパ近くなのに。
オマケに一号線のバイパスは有料だから一号線から東名に行く車が（w
一号線は高速じゃないし無料化しないんだろ。

>>370
でどうすんの？現在の高炉を？
生産量でも減らす？

血税の流れる先が国内ならまだマシなほう
民主政権はどこに貢ぐのやら

俺が総理大臣なら無料は延期して、利用者から金を貰って制限速度２００キロの
道路作って、古い制限速度１００キロの道路は無料化する。

ID:/xJb/4lC0こいつのレス読み返したみたけど、ひどすぎ

煽り文句がネトウヨしか言えないやつは、どいつもクソだよな
そもそも自分で語彙が低いってことを表してるわけだしバカ丸出し

なんでもかんでも、ネトウヨ認定する、民主支持者はこんなやつばっかりなんだろうな、怖いわ

民主党馬淵議員「高速道路原則無料化はウソです、選挙前は言いにくかったんです」
2009/09/02(水)の報道ステーションより。

　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　
　 馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　
　 古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　
　 馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　
　 馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
　
　 馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」

>>373
それはお前の所が落ち目だっただけだろ。

ちゃんと発展しているところは沢山ある。

>>332
長距離だと今でも空いてる時間に走るからかわらない気もするが、運転時間が長くなる。
自己負担が減る。　給料が減る。

地方の場合、無料化で隣町まで高速でパチンコ遠征とかバカな奴多そうだよな
パチンコなくせば一番経済効果が見込めるとおもうがなｗ

高速無料化して数万人失業
そして残す有料区間には民主党の支持者が就職

>>280
都合のいい注文だなｗ

ネクスト何とかも反故にしてんのにｗ

>>355
　
じゃ買い換えるから金くれ

>>358
それは製鉄量の差が表れてるだけじゃないの？
そんなに新しい高炉が二酸化炭素減らせる
なんて聞いたことないわ。冶金学科にいるけど。

全部一酸化炭素にして排出しちゃえ

みんなハッピー

まだ全線無料化すると勘違いしているアホはいるんだろうか

ネウヨのやっていることは、
ネット通販で値段を誤表示した店に対して、表示どおりの値段で売れやと脅迫してるようなもの

常識で考えて誤表示であれば、その値段で売る必要はないんだよ、ヴァ〜カｗｗ

マックやGSにETCつけるとかどうなったの？

在日乙

>>390
全線無料化ではないって言い始めたのって何時頃からだっけ？
選挙前には聞いてた覚えがあるがな

不要には、ならないだろ？
なんやかんやで話が変わって、今は、
結局、無料化されるのは、来年くらいから順次で、
しかも、渋滞しない交通量の少ない田舎の高速だけなのだろ？

ID:8rH1uCOu0

今夜のネトウヨｗｗｗｗっｗ

オマエラ選挙前にどんだけ暴れてたんだよｗｗｗ
今更、泣き言かよｗｗ

>>310
ええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>391
民主党のマニフェストは誤表示だといいたいのか？w

>>373
新幹線を１回５００円にすれば、地方から都内に通えるようになる。

中小企業に対した人件費で立ち行かなくなったら日本の技術中国とかインドに売ればいい
と言ったのはほんと？酷い

１：事実に対して仮定を持ち出す　　　
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する 　　　　　　　　　　←無料化すれば地方も発展する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 　←発展してる地域はある
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす 　　　　　　　　　　　　　　　　←ばーかばーか
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る 　　　　　　　　　　　　←財源不明
11：レッテル貼りをする 　　　　　　　　　　　　　　　　←ネトウヨ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 　　　　←コピペ
13：勝利宣言をする 　　　　　　　　　　　　　　　　　←民意
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 　　←政権交代すればすべて解決

オンパレードだな

現状のままのほうがいいだろ。
目先の民主案だと、ぱっと見いいけど
結局割高になるに決まってる。

聞こえのいい話に釣られて投票しちゃった人か…

北海道は無料になってちょうどいいくらいの交通量だな。
みんな200ｋｍオーバーｗ

菅だったか誰かが無料になったらETCも要らないしインターもスイスイだって言ってたような。。

足しかひっぱらねーな、民主は本当に

国民が利便性を求めるとすぐ双璧として増税を突きつけられるよね
なんかなあ

まあ、自民も土日１０００円なんていい加減なことしなければ、
無料化反対にも説得力があったんだけどね〜。

無料とかやられると流通にものすごい影響が出るんだけどなあ。
昼休みにコンビニ行っても弁当が並んでないこともありうるんだが・・・。

イオンの馬鹿息子がまったくそこをわかってないのを
テレビでさらけ出してて笑えたけどｗ

>>399
民間企業に赤字になれって言うの？

バカジャネーノ

あれ？ネットウヨは二四時間営業なの？シフト制ですか？www

>>394
一応無料化と打ち出した頃から言っていたと思うが、扱いとしては
携帯電話広告のゴマ粒くらいの注意書きくらい小さかった印象

>>375
熱効率の改善は可能でしょ
転炉の技術など50年以上前のままだぜ
まあ高炉は1度火を入れたら5年間は停止させないからね日鉄の場合
改良したくても鉄鋼需要が高くて何もできないのだろうさ

>391

何を言いたいのかよくわからんがバカなの？

誤表示→意図しないで間違って表記されたもの

今回の高速料金に関しての馬渕の発言は誤表示じゃなく意図的に隠した詐欺のほうが適格だと思うのだがな。

つまり無料になるのは地方の交通量の少ない所だけで
ほとんどの都市部の近くは有料になるんだろ
きめぇ嘘だな

経済面でマイナス効果しか与えないミンス

>>380
>>369

>>405
料金所が要らなくてIC安く作れるから3キロ毎に作るとかも言ってたなあw

タダより高いものは無いからね

無料化しないというのは、自民案だろ？

自民案に妥協してるのに、文句言ってるやつってなんなの？
矛盾に気づけよｗｗ

>>391
その通販会社が客を騙すためにわざと誤表示してたから問題なんだろうが
しかも利用料無制限のクレカ番号を渡してしまったようなもんだしな

>>413
一度炉を止めたら再開するのにどれだけコスト掛かると思って居るんだ…

>>388
ま、民主信者は日本の鉄を使わないようにね。
クルマ、缶ビール、缶コーヒー、
新幹線、電車、

もう移動は歩きで、飲み食いするなよw

>>418
無料区間はそうなるといいね

>>418
たぶん一般的にそれは高架道路って呼ぶんだろうな

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　　　／　この期に及んで
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　永久有料が良いとか、
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼　お前ホームラン級のバカだな
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼

要はソフトバンクの広告と一緒でしょ？
中の人も似たような感じなんでしょ？

ネトウヨと毎日闘ってる在日の方は年中無休24時間で可哀そうですね＾＾

>>305
横国いったら掲示板に「宣戦布告！」ってビラが大量に貼ってあって笑ったw
まったく読んでなかったから何に対してなのかは知らんがｗ

>>388
熱効率を改善した新しい高炉は
新規に設計し新設したものだけだぞ
そんなもの日本にあるかい？

金とるのは当たり前
そのしわ寄せが余所にくるのはよしてほしいわ

>>413
どのように高炉の熱効率を改善する？
二酸化炭素削減には必須だぜ。

民主案は、空想的だ〜
　　　　↓
民主が、現実的政策を打ち出す
　　　　↓
民主案は、空想的じゃないからダメだ〜

どうしろっちゅ〜ねん・・・

>>418
民主もいい加減あいつにしゃべらすなｗ

>>413
ID:aD4363lE0(3)　のバカは
鉄鉱石をただ溶かせば鋼ができると思ってるだろ。
いっぺん、転炉の中に入って来い

まぁ旅行なんて田舎行くのが楽しみみたいな所あるから、
地方から更に田舎行く分には無料で行ける確率高いし、
広島在住の俺はそこそこお得になるかな？

都心に住んでるヤツは残念だったな。

>>423
自民信者か創価信者かしらないがさっさと国外に消えてね＾＾

>>433
現実的政策を打ち出すこと自体は
悪いことじゃない。ただそれを選挙前に
言わないとね。誤解してる人は多いと
思うよ。

　このスレを見てもわかるけど
　ネトウヨが一番「ネトウヨ」という言葉に敏感だよなww

ガソリンの暫定税率撤廃したり、高速を無料化したり、消費税4年間据え置きとか
たしかに国民はそうしてくれればうれしいけど、そういうのやりっぱなしで日本国の
財布は大丈夫なのかと思うんだよな。

其の分どこかで、５年目には消費税アップとか、新しい税をつくって損失補填とか
絶対にツケが自分たちか子供たちの世代に回ってくると思わざるを得ないんだけど・・・

>>439
在日御苦労

さあ愚民どもが騒ぎ出すのが楽しみになってきましたね

オラわくわくすっぞｗｗｗ

>>422
そもそもCO2の削減には金（コスト）が莫大にかかるものなんだよ
高炉止められないのは会社が傾くほど影響があるからだが
CO2を最も排出している事実は変えられないぜ

そんなことより今は日本が機能停止中でやばいわ

まーどうせじきに分かる話だが。こんな公約守れる訳ねえ。
ど田舎のどうでもいい所を値下げしてお茶を濁すだろう。

民主党が目指しているのは、高負担高福祉型の大きな政府。
(今は自民党も同じだが) 確立されてる財源を放棄できない。

でなければ、全部国債だな。

そもそも無料化なんて反対だし自民支持者でもないから矛盾はないな
利用してたフェリーが消えて迷惑

なんで公約どおり原則無料にしないのかね。
料金所が完全に撤去されれば渋滞も緩和されるだろうし、
工夫できないのかね。
そういう意味では首都高とかも無料でよい。

>>425
自分の住んでいる地方は、台風が来るたび主要道路が増水で沈むから
高架道路化してくれるだけでもありがたい
けど新しい道路とかは作ってはくれないんだろうしな

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞★７［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251990956/

毎日こんな時間まで御苦労だよな
まぁ生活保護だからできるのか

>>439
なるほどおまえのことか

>>444
それはほんとどうにかして欲しい

高速道路無料化したら二酸化炭素増えるから、日本国民が環境税として負担増えるよ
ガス料金や電気料金もアップする


.
【環境経済】経団連:温室ｶﾞｽ削減｢25%｣反対､民主党に要望へ…｢経済活動に悪影響を及ぼす｣と反発 [09/09/03] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251929458/

霞の人乙

>>440
仮にそれをやって税収が増えるようなことがあれば4年後の考え方はまた変わるでしょう

>>435
他人にバカとレッテル貼ったらなんの価値もないカキコになるぞ

昨日の「とくダネ」の馬淵もスゴかった。
超絶早口で、一方的にペラペラしゃべりまくり。
後で、コメンテーターからの質問が来たが
疑問視する内容と、怪しがるような視線もプラスされてた。

あれだろ、高速無料だけじゃなくて全てにおいて
埋蔵金が本当にあると思ってたら、マジでなくて、
色々撤回してるんだろ、コッソリと。

埋蔵金なんて本当にあったら
リーマンからの100年に一度の経済危機で麻生政権が使うっての

>>447
実態調査をほぼしてないから。
いまから交通量調査やるんだぜｗ

都市部有料な以上ＥＴＣは必要なんだけどね。
また有料区間と無料区間の境目で一度精算が必要なのでＥＴＣなくすのは
無理。

戦後最大の過ちか・・国民はアホだった・・おもに団塊だが

東名川崎付近住民の俺涙目

財布と帳簿預かって初めてわかったってところか
今から官僚に頭下げてなんとかしてもらうんだな

金のかからない法案だけ通して解散するんでしょ

>>455
今から１分以内に製造工程書いてみろ。
話はそれから。

地方の有料道路の無料化も結構進んでる。
結局、巨大利権の旨みを知ってしまったから、本来無料化させるべき高速が
延々と有料化されてる原因。

ぜんぜん使えるアスファルトを繰り返し剥がしたりしてる。
それを無くせば維持費なんて微々たるもんだよ。

>>432
熔解還元炉を使うDIOS法もあるぜ

>>459
馬渕が言ってる事が本当なら無料区間もETCいるよな

>463
外国人参政権と人権擁護法と国籍法改正ですか？
何のために政権を取ったのでしょうか？
売国？

ETCって正確な通過時間がわかるから、警察が本気出したらスピード違反で捕まえる事ができるよな

>>458
それはマニフェスト通りだと思うがな・・・
つか、今までの調査とか試算の方が
アテにならん。

高速は時間を金で買うものなのに、無料化したら高速の意味無くなる

>>54
はとさぶれって今もあるんかいな

警察が本気だしたら別にスピード違反してなくてもいつでも捕まえることが出来るよ

首都高、名古屋高速、阪神高速は永遠に有料

よってETCは無くならない。

何度言われたら間違いを正すんだろうか。

>>464
1分以内とか上から目線で何を言ってんだ？

>>466
それで1億トン作れるのか？
年間の製造量考えておくんなまし。
あるぜじゃなくてそれで大量生産出来るかですぜ。

>>176

>>409
昼休みにコンビニに弁当が並んでないというのはない。
ただ、弁当工場などは出荷は時間厳守だが材料の入荷時間が狂う為、在庫が多くなりコストが高くなる可能性がある。

都市部だけ負担するとか舐めてるだろ
朝日の調査ですら殆どの奴が望んでない無料化と子供手当
死ね糞政党

民主党の高速道路無料化案の肝は二つ

１．高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路にする。
↓
ネズミ捕りの予告をする必要がなくなり、都道府県警がどこでもネズミ捕りを仕掛けられるようになる。
高速道路の管理者が高速道路株式会社から国交省に移管され、道路維持のための業者契約の利権を国交省が得る。
最高速度を下方修正することが簡単になる。

２．渋滞が予想される路線は無料化しない。
↓
盆正月やゴールデンウィークに渋滞する路線は無料化しなくても公約違反にはならない。
渋滞する路線に乗り入れる路線が渋滞するようになるので、一旦は無料化した路線も有料化できる。

>>468
輿石あたりがちょちょいとね

馬渕の言動聞いて本当に大丈夫なのかと
みんなそう思ったようだな
北海道の高速道路はまったく車が通らないって馬渕が言っているけど
「嘘」
道央道はＥＴＣ割引でひっきりなしに交通利用がある

渋滞する高速は有料のままなんでしょ？
ETCつけておいた方がいいよ。

またいつ政権交代するかわからないし。

>>479
じゃあ情弱マスゴミ脳はなんでミンスに入れたの？

>>460
団塊世代が自力で長距離運転するのが辛くなっていく。
でも大して仕事もせんくせに、ヤツラは遊ぶことは人一倍好きだし
遊び方を知っている。
カニ食いたい、新鮮な魚も食いたい、釣りもしたい、温泉浸かりたい
高速バスツアーのパンフ見てみる。

団塊が貯金大放出ｗｗｗ
いいのがあるｗ

失業者と二酸化炭素が増えるわな


増やしてどうする？民主党

>>475
製造工程も知らないんだろ。
オマエの話は無意味・無価値・無駄沢山ということがわかった。
さっさと消えたほうがCO2削減になるな。

>>480
速度の調整は公安委員会だし、国交省とは何の関係もないよｗ

>>484
キチガイ脳はなんで俺が民主党に入れた事になっているの？

こっちの方もなかなか盛況のようだなｗ

>>479
いやだってさ、得票率見たって、少なくとも
5割超の有権者が、このメニフェストを掲げる
民主に投じたんだし、しょうがねーだろ。

俺ならETCは無料にしてもそのまま残すしむしろ全車強制にするなぁ。

料金は無料だから引き落としにはしないけど、いつどこのICをどの車が入って、
どこのICを出たのかという交通の統計をとったり、犯罪者の逃走抑止に
これほど便利なシステムはないと思う。

>>489
なってねぇよw
そう受け取ったならすまんな

鉄鋼の事はよそでヤレ
うっとうしい

　　　　　　　　　　　　　　　　あははｗ 選挙で負けた癖に、こいつまだ無料化にケチ付けてるよwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
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└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
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　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
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　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

>>486
失業者が増えるのはしょうがないらしい

今度は、FTCつけてるやつだけ無料とかやるとメーカーはもうかりそうだな。
当然次はGTC、HTCと続く。

>>473
っで　何が言いたい？

高速道路はほとんど無料にはならんけど、現実路線の政策転換ということで・・・・。
あまり民主を叩いて、意固地になって全国無料とかやられても後が困る。

なんとか、なだめすかして、おだてて、うまく政策転換させないと、困るのは日本国民、自分自信。

>>487
また決めつけでレッテル貼りかい？

>>494
了解！

政党とかエコとか利権とか抜きに
今の平日夜中の東名の流れ見ると、やめた方がいいと思うんだけどな
イッパイイッパイだぜ、トラックだけで
せめて全日半額とかにすればいいのに、言ったんだから今更無理だと思うけど

無料になって困るとか
あほ丸出し
どう見ても天下りの財源

>>296
うどん屋ｗｗｗ

>>499
麻生のときにブレたブレたとマスゴミと一緒になって言い、今回の選挙で落としたのも日本国民

>>500
ありがと
誘導のレスは許すww

>>499
民主に投票した事を後悔している様なレスだな。
マジアホだろ。叩き上げて吊るして再起不能にしてくれるわ。

先日買ったよ。今週末遠出予定だし、二回も乗れば元がとれるしな。
第一民主マニフェストは信用してない

スピード出して走れるなら無料でいいけど駄目ならいらない
移動時間は短い方がいい

ETC車載機の製造業者は、かなり前からこの事態を見越していて
装置の不足が叫ばれていた中でも、増産体制を敷かなかったよね。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

　　いい加減、選挙で負けたことを認識しろよwww　自民党員はwww

　　オマエラの政策に国民はNOを突きつけたんだよwww

>>506
もちろん比例も指名も自民に投票したよ。そこまで馬鹿じゃない。

>>502
じゃあ東名高速無料にしてくれ？
それこそ無料化したら困るって事態がガチで発生するぜ。
それでも話聞かず天下りだけで済ますつもり？

首都圏は無料化しないの？
そのくせ増税？
「めざす」ってなんだよ？
何このグダグダ？

最近２ちゃんでは、俺を負け組みから救ってくれという魂の叫びのレスが多いな。
まず結論ありき。そして結論を正しい物のように見せようと
２ちゃんにあるそれらしきものをかき集めて肉付けしていったみたいなレス。

まあ、結論ありき。これはアカデミックの世界でも良くあることだが。

あくまでも原動力は成功者である金持ちへの嫉妬。
それと同時に怠けていた俺を救えっていうのがありきだな
取りえず俺は悪くない。政治が悪い社会が悪いとなるわけだ。

俺が負け組みになったのは具体的には小泉竹中のせい。
金持ちへの嫉妬から経団連は悪。あくまでも自分の立ち位置だけが全て

>>511
おk。理解した。

道路は造ったらあとはタダで済むと思ってる人が多そうだな…

民意です。

>>495
無料じゃないじゃんｗ

>>511
自民党に投票したら文句を言う資格ないよ。

汚沢が言ってた。

>>491
民主党の得票率は45.48%だって。
5割に達してないよ。

無料になれば、長距離の運転手には朗報だけど
地場メインの運転手は仕事が倍になって悲惨だろうね。

ID:u0RGxy4X0さん、一晩中書きこみする報酬ってどれくらいなの？

業務車両だけ無料にして、一般車はむしろ値上げしたら？

>>522
いや、俺の趣味だしｗ

ETCなんて天下りに金落とす口実だしな
政権変わったんだから廃止して道路公団も人減らししろよ

今から先は人口がどんどん減るんだから
混雑はそのうち解消される　
そんなの常識

> 売れ行きが鈍ったり、キャンセルが出ている

如何に民主党がウケの良い事だけを連呼し国民を欺いてたかよく分かる現象。
現に馬淵が選挙前だから言わなかったと白状していやがる。

>>525
有料のところ残るのにどうやって廃止するの？
無料区間と有料区間の境目の精算はどうする？

高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路にすることで民主党が得られるメリット

民主党は2020年までに1990年比で２５％の二酸化炭素ガス排出量削減を政策に掲げている。
自家用車の場合は時速40ｋｍを１とすると時速20ｋｍでは1.4倍の二酸化炭素ガスを排出し
時速80ｋｍを１とすると時速120ｋｍで1.4倍の二酸化炭素ガス排出量になる。
高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路にしてしまえば、
国交省に指示を出すだけで通行止めにしたり法定速度を時速70ｋｍや時速80ｋｍに引き下げることができるようになる。

渋滞が予想される時期には高速道路でトラックやバス以外の車両を通行止めにして二酸化炭素ガスの排出量を減らしたり
法定速度を時速70ｋｍにまで下げることで二酸化炭素ガスの排出量を減らすことが可能になる。

例え有料道路が減ったとしても、ETC自体は駐車場やフェリーを始めとして、車に対するあらゆる料金収集業務への応用が可能。
よって不要どころか、将来的にはもっと便利に使える様にすることもできる。

>>499
民主がブレたら地元議員に抗議しまくってやるよ
あんなバカには投票してないけどな

あー。楽しいなぁ。楽しいなぁ。

糞生意気で詭弁ばっかり吐く脳内空っぽで官僚に良いように使われる馬鹿な自民党員を貶すのは楽しいなぁwww

>>526
それもあるが、若者の車離れが更にある。

過積載トラックが一番道路を傷めるから取締りの強化と罰金増で

こんな穴だらけの政策はもう降ろして、子ども手当一本に絞って行けよ。
有料箇所だけらなのに、物流コストが下がって物価が安くなるなんて馬鹿話を聞くのはもううんざり。

宅配ピザのデリバリー地域が一気に拡大するなｗｗ。
タクシーの長距離利用客も増えるよ。
世の中が変わるよ。
田舎の土地が値上がりしそうだから、高速の脇の山林でも
買っておけ。
利用価値が倍増するぞ。

>>529
自動車から出る排出量をゼロにしても
全体からみたらたかが知れてるよ

無料化しないところは、土日祝だけＥＴＣで1000円ってのは続けるのか？料金どうなるんだ

>>520
直接対決の所見てたよorz

民主：４５・４８
自民：２７・８７％
公明：９・６５％
共産：５・８９％
社民：５・９２％

だった。スマヌ

古館驚愕「おおーっと、東名、中央、ここで関越が迫って来た！なんと全部有料か」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251996387/

買い控えてるのは、首都高に縁のない連中だけだろ。
都内在住で首都圏からめったに出ない俺は休日1000円の
恩恵すら受けたことがない。

>>535
いや、子ども手当てが一番ダメ政策だって。

高速に車増えるんだろうなぁ・・・
下道走ってた軽自動車女とかババァが高速乗って来て事故るんだろうなぁ・・・
高速が全然高速じゃなくなるんだろうなぁ・・・

>>532
有料区間が存在するのにＥＴＣがいらないのが詭弁とな？
何と面妖な事を申す御仁であろうか…

詐欺師民主党

姑息料金の大半が人件費できえるんだぜ。
しかも天下りの

>>542
いや、母子加算復活というのがある。

天下り執行部自民党

>>50
なるわけねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw

>>539
それを投票率で割るのも忘れないようにな。
「有権者の支持」という点では、民主の支持率は全有権者数の32パーセントにすら満たない。

>>488
>速度の調整は公安委員会だし、国交省とは何の関係もないよｗ

国交省と公安委員会と警察の関係を知らないのか？
国交省の局長クラスや本省の部長クラス以上の地位になる国家公務員1種合格者は若い時に警察に出向する慣習がある。
これは道路行政を警察や公安委員会と協力してスムーズに行うためであり、建設省時代から受け継がれてきた慣習だ。

SoftBankみたいな政党ですね

>>550
んー行ってない奴は白票じゃねーの？
民主支持と取っても問題ないと思うけどなー

>>544
雇用対策で廃止するんじゃね？ｗ

>>538
執行停止で休日1000円も無くなるんじゃね

騙し騙し偽りの平和でごまかし続けるより
喧嘩上等で無料に踏みきってくれ

本気で日本を変える気があるならそこまでやれ！
やったら日本国民は本気で目覚めるぞ

渋滞状況によって無料有料を変えるのなら、むしろ全車全レーンをETC化しないと駄目だろ。

>>549
俺、馬鹿だからわからないが、なぜならないの？

>>546
高速道路の料金収入は兆単位なのに天下りの人の人件費で消費されてる？
一体何人高速道路に天下っていくら支払っているのさ？
数字が不自然にでかすぎるんだが？
年収1億の人1万人で1兆だぜ。

163 名前： ミツバツツジ(福岡県)[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 02:21:01.15 ID:pROk9JGn
あぁっと、伝家の宝刀、多くの国民を最も惹き付けたであろう 「高速道無料化」 は、
結局のところ、その姿を現す事はないのでありましょうか！？

思えば選挙前、自民や公明があれほど指摘し、あれほど声高に説明を求めた、
甘美な響きを持つ数々の公約でありますが、
これが全て実現される日は、果たしてやってくるのでありましょうか！？

数年後、数十年後の改革では、この病める日本の抜本治療には、
到底間に合わないと思われますが、鳩山氏、そして小沢氏の胸中たるや、
果たしていかばかりでありましょうか！？

民主党という、新たなる巨大政党、そしてその表面に、幾重にも塗り固められた、
マニフェストという名の偽りのメッキが、今まさに、少しずつではありますが、
１枚１枚、無様に剥がれていく！まるで、鳩山氏の選挙区でもあります、
北海道産玉ねぎの皮をの如く、激しい涙を伴って、次々と剥がれ落ちて逝く様であります！


さぁて、ブサヨはどう出るかぁ？
おおっとぉ、児ポ法制定を阻止した事を強調し始めたぁ！
まるで自らを ”ネット界の聖戦士” と言わんばかりの、このふてぶてしい言動！！
あたかも、裏社会との繋がりを誇示して「俺はフィクサーだ」とまで嘯いた、
あの薬物中毒者、押尾学被告の姿と完全にダブるかの様だ！！
何という傲慢さ、そして何という無責任さ！
「省みる」という言葉は、彼らの辞書には記されていないのでありましょうか！？

>>551
で？
実質的に速度の権限持ってるのは公安委員会ですが。何か？

国交省が口出せるのなんて、標識の設置場所くらいのモンだろｗ
警察様なめんなよwww

>>552
民主=SoftBank
自民=docomo
公明=au

共産=WILLCOM

＞「民主党の優勢が報じられたころから特に売れなくなった」と鳥取市内のカー用品店の担当者。
＞半月ほど前までは店頭に出してもすぐに売り切れたが、現在は在庫が店内に積み上げられている。
＞売り上げは今年３月と比べて半分近く落ち込んだ。

夏休み終わるし、必要な人の９５％くらいはすでに設置済みだろうし

>>537
>自動車から出る排出量をゼロにしても
>全体からみたらたかが知れてるよ

日本の全二酸化炭素ガス排出量の２１％は運輸部門であり、その中の９０％が自動車からの排出だ。
自動車の使用量を５０％削減するだけで民主党の二酸化炭素ガス削減案の達成が見えてくるほどだ。

>>556 確かに、トラック無料化のツケを増税に回されたらキレるわな。

>>565
トラック無料化→運送コスト下がる→安く小売できる→あらゆる商品が値下げ
やったー＾＾！！

休日1000円はいつまで続くのかね?
民主はしばらくは高速無料にできなさそうだからETC買おうかどうか迷ってる

>>553
結局お前の言うように「投じて」はいないのには変わりありませんなー。
小選挙区制度のギャンブル性をもっと理解したほうがいいんではと。

>>556
一刻も早く民主党政権なら確実に日本は崩壊すると目を覚まして欲しいね
素人の思いつきレベルの政策がどれほど危険か

選挙前から「全線適用はン年後」だの「物流の要衝では様子見」だのとトーンダウンしてやがったし、
投票のお願いに来た民宿支持者に「実のところ無理だろ」って聞いたら逃げられたよ。

>>562
ゼロ円携帯って全社やってるだろｗ

民主=au
自民=docomo

社民=SoftBank
共産=WILLCOM

公明=平成電電

くらいじゃね？

ETC買えなくてむしろよかったｗ

大体、ETC買い取れとか言ってるネトウヨはどんだけ情弱なんだよ。

３，４年前から無料で取り付けられるキャンペーンはやってたんだ。
セブンイレブン通販でもでも０円機種置いてあって付けたけどな。

有料区間が残るからETCはそこで活用すればいいじゃない。
無料しか使わない奴は必要ないだろうし。

どっちにしろ、今年度はまだ動かないから、少し落ち着こうぜｗ

ＥＴＣはこれからドライブスルーに設置されます
すでに松屋、マクドナルド、吉野家、ケンッキーでパイロット中
駐車場大手のタイムスもＥＴＣによる料金制さんシステムを模索中です

>>566
トラック無料化→運送コスト下がる→荷主業者の儲けになる→荷主業者増益
やったー＾＾！！

ETCとかどうでもいい
いつになったら無料になるの？それだけ答えてほしい

>>574
松屋と吉野家にドライブスルーがあるのを初めて知ったｗ

無料にするには車線数など容量が足りない気がする。
実現したら、どこもかしこも渋滞だらけになるだろう。
渋滞だらけの首都高なんか４車線あってもいいぐらいなのに、
今の2車線を無料にしたら。。。

　　　　　オマエラ族議員の意見なんて誰も聞いてないから、さっさと回線切ってクビ釣って死ねよwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
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　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

ＥＴＣは不要になる民主ガチャンス　ガチャンス

トラックが無料化されたら、その分の運賃を安くしろと迫られるのは目に見えてるから、
ドライバーにとっては有り難くないことらしいよ。

>>575
荷物はイオンが輸入した中国野菜ですね。

>>575
儲けを運ちゃんに還元してあげるならいいんだけどね
一日１６時間走り続け、月に一度か二度しか自宅に帰れず、事故とかあっても自腹の会社とかあるから
まぁそういうとこは人員使い捨て余裕なんだろうから、儲けが出ても経営者の懐にしか入らないだろうけど

>>141
お前頭いいな

今まで通行料で高速の借金返してたのが
税金で返すようになるわけだろ。何で
わざわざそんなアホなことするんだろ。

>>570

>>562
新党日本＝東京テレメッセージ

民主党は「官僚の文書はごまかしがある」と批判してきたくせに
「原則無料化」などとごまかしで有権者を騙したわけだな。

>>561
>国交省が口出せるのなんて、標識の設置場所くらいのモンだろｗ
>警察様なめんなよwww

何もわかっていないようだが、その警察のトップにいるのが国交省から出向してきている。
都道府県庁がある都市の歴代の警察署長には国交省から出向してきた官僚候補が就いている。
国交省の官僚は地方整備局局長→警察署長→本省という経路で出世するのが慣習になっている。

輸送会社も高速代無料化を自社利益やドライバーの待遇改善に
還元したいだろうから輸送コストが単純に下がることは期待できないよ。

土日祝だけＥＴＣで1000円ってのが馬鹿の極みなんだよ
なんで料金に変な格差つけて、お得感とかだすんだ？
道路なんて社会の中のもっとも重要なインフラだろ。

料金とってたくさん金あるから、わずかな天下り人件費払っても
別にたいした問題ではない　

とか　天下りの人が言ってるぞ
小役人のような口調だよ

>>581
他の運送屋も同じ条件だから、結局荷主に値切られてみな同じ。

道路公団の人員削減して高速料金全体を下げろ

>>566
高速料金分が０になったって商品価格の１％も影響うけない。少し考えればわかること。

>>582
そうそう！
だが俺は、中国野菜は買わないがなｗ

>>577
郊外とか幹線道路沿の松屋とかはドライブスルーあるぜ

584のおかげで気づいた、１４１は賢いわ

>>579
朝の5時から２ｃｈに書き込むのが国会議員の仕事なのか？
うえっ…朝早すぎていくら年収高くてもやりたくねえな。
まあ当選も出来んだろうが。
しかも２ｃｈに議員さん降臨とな。
それはそれで面白いな。

高速が無料化されるにしても確実に数年はかかる。
ＥＴＣなんて安いんだから、休日１０００円を数回利用すれば
あっという間に元はとれるだろ。
民主が政権取ったからって慌てて買い控えとか馬鹿じゃねーの？

>>594
なに？それは本当か！！？！？！？！
お前あたまいいな！すげー！！！！粋だぜ！粋！

>>583
経営者次第だからね。
でも、その経営者がそのお金を使ってくれれば、少しは景気に貢献できると思う。

運輸板の長距離トラッカースレ住人は無料化に反対らしいな

荷主から高速費が減額された運賃が支払われ
運送会社もドライバーも得せず
ただ渋滞による遅延保証の支出と
ドライバーの拘束時間が長くなり損ばかりだそうだ

>>594
それとは別に
ただ「集めてる金を不正利用してるから集めるな」レベルの話が混ざってるんだろうね
無駄遣いは確かにあったんだろうけど、
しかし結局税でぶんどられたら一緒だしアメリカのハイウェイ並に整備維持が劣化しないかも不安だわ。

>>598
民主党の高速道路無料化案では渋滞が予想される路線では通常料金の８０〜６０％の通行料を想定している。
休日1.000円は民主党の政策ではない。

>>564
運輸部門お21%には航空機、船舶、鉄道が含まれている。
自動車だけで90％分を排出しているとする根拠は？

>>601
２ｃｈの書き込みをソースにするのは、ネトウヨの手口そのものなんだがなｗｗｗ

ニコ動の世論どこいったのーーー？ｗ

>>534
料金所にたいていカンカン(秤)があるので
今は、そんなにしてないでしょ。

>>600　料金引き下げで輸送需要が増えれば、
競争が緩和されて、横粂父の給料も上がるかも知れない。
逆に、所要時間の短縮によって輸送能力が増えることで、
供給過多となって、横粂父の給料は下がるかも知れない。

そういう意味でも「社会実験」ですね。

>>570
当たり前じゃん。
建設・維持費を考えたら、無料なんて有り得ない。
人ＥＴＣ設置費用は？
料金所で働いている人達の雇用問題は？
子供１人につき毎月２万５千円支給＆公立高校無料だって選挙前から実現不可能だって、冷静で堅実に物を考えられる人は言っていた。
本気にする馬鹿なんかいないさ…、と思いたい。

>>601
自民党が今まで放置してきた労働基準法のおかげですよね！

>>601
深夜の国道１号とか走ったことない連中には一生分からない運ちゃんたちの悲鳴だな
不気味な程同じ車両間隔と速度を保ってて怖いよ、あの光景は

>>592
荷主に値切られるが入ってないからね！(政治家の考えに)

>>594
高速道路料金が無料化されると長距離輸送されていた商品や部品や食材などの価格は上がる。

民主党馬淵議員「高速道路原則無料化はウソです、選挙前は言いにくかったんです」
2009/09/02(水)の報道ステーションより。

　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　
　 馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　
　 古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　
　 馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　
　 馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
　
　 馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」

大きな地殻変動を起こすと、喜ぶ人がいる反面、
悲惨なことになる人も出てくるからね。

得をする人からは喜ばれ、割を食った人からは恨まれるよね。
そして、現状では割を食う人の方が多い。
でも、それはまあ、しょうがないよねー。民主党のマニフェストだもんね。

無能な人間が有能ぶってアイデアだすと損する
麻生は結果をだしたが鳩山には無理だろう

新幹線を半額にしてほしい

新幹線の料金に比べて
姑息料金どう見ても高すぎだ

出かけるので、またねＡＬＬ

>>583
介護保健の見直しも、薄給の現場で働く人の賃金改善に！って名目だったけど、賃金上がらず。
なにも変わらない。
民主党だって、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの賃金や労働環境なんか考えずに無料化なんて夢物語を歌っただけさ。

正直なところ、自動車税は８倍くらいにしてもいい
バス、電車を無料化してくれ

ＪＲの都合に合わされて人間と手荷物の輸送が限度の新幹線が比較対象に出てくるのがどうかしてる

>>608　まず、雇用問題ってのは、
ETC運用後においては存在しないと言ってよい。
高速道路を走る車もガソリン税･軽油引取税を払っているし、
一般道も建設には金がかかり、特定財源以外の税も入れている。

１０００円に釣られたバカども、おはよう！

ETC利権がどーのとか廃止しろとか言う奴は

与　党　民　主　党　に　言　え

馬淵くんがきっとアナタの望み道理にしてくれるよ、きっとｗ
ムリだろうけど。

今までの自民がどうであれ、民主はマスコミアナウンスしなきゃ混乱するぞ。
対応が遅すぎる。まだ民主政権で無くてもマスコミ広報実行しろ。

>>604
>運輸部門お21%には航空機、船舶、鉄道が含まれている。
>自動車だけで90％分を排出しているとする根拠は？

国交省四国地方整備局　自動車の排ガスとCO2の関係
CO2排出量のうち、運輸部門は２１％であり、その約９割が自動車である。
さらに自動車のうち、乗用車が６割を占めている。
ttp://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/c/ondanka/kankei.htm

これで納得したか？

>>564
仮に君の主張する運輸部門の90％が自動車からの排出（根拠まだかな？）だとしても
全体では0.21×0.9＝0.189の18.9％であり
これを半減させても9.45％にしかならないよ
民主党の削減案は10％以下なのかい？

>>617　お一人ならそうかもしれませんが、複数なら逆です。

>>621　無料化の対象はトラックだけではありませんから、それで良いのです。

暫定税率廃止しろや

公約違反やど！

>>546
なら無料化でちょうどいいな。
そいつらの給料も無料にすればいいんだし。

>>619
利益額を腹に貯められる割合を厳しく法整備…とかしない限り
永久に賃金なんて上がらないのにな

労働関係の法律を見て見ぬ振りできる国だし。

>>623

高速道無料化に釣られた馬鹿だ！おはよう。

馬淵君に騙された気分はどう？

>>618
いやだ。
行かないで。

なんだかID:aD4363lE0がかわいそう
？ばっかりつけてないでググレばすぐ出るのに

>>630
整備補修の人員は削れないよ。

ETC購入者大勝利の巻
ってオチでしたね

>>635
整備補修も民間委託で良いよ。

>>626
そもそも運輸部門で21％の根拠が怪しいのだが
個別調査結果では別の結果になっているぜ
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/archive/pr20090406.pdf

>>629　関西人はこれだから･･･

>>631　労働者側の立場が強くなれば賃金上がるぞ。

>>636　ETCいらないってのは無理があるね。
民主党も詰めないでそういうことを言っちゃうから。

>>636
勝利も何も車持ってる人の大半は分かってたよ
ディーラーでも普通に新規取り扱いしてる。
いらなくなりますよね？とか聞いてみろ、鼻で笑われるぞｗ

騙されたのは元々全然高速乗らないような人種。

>>627
民主党の二酸化炭素削減目標は2020年までに1990年比で25％の削減だ。
他の部門は長年に渡る努力で二酸化炭素ガス排出量を減らし続けてきていることは君の知っていると思う。
そのような状況で運輸部門だけで全体の約10％を削減できるのなら25％の目標達成も見えてくる。

車の使用を励行するという流れは世界が環境問題に
煩い中で本当に良いのだろうかという心配があるんだけど

国民が望んだこと。

どうせタダにするならまずゲートの遮断機を今月中に撤去しろ。
何度通っても気分のいいものじゃないから。

>>638
>そもそも運輸部門で21％の根拠が怪しいのだが
>個別調査結果では別の結果になっているぜ

俺が提示した国交省四国地方整備局のサイトをもう一度全部読め
反論するならそれからだ。

>>642
ハイブリットや電気の時代になるから良いじゃん。

首都高は有料だからETCはとりあえずあっても損は無い。

車の台数これからどんどん減るんだし
そのうち、利用者が減る。
そうなると、当然収入が減るので、天下り団体はそれを一番心配している。
だから、取れるうちは、もらさず最大限取っておきたい。
もちろん無料化なんてもってのほか。

>>641　減ってないが。
輸送部門の排出量を半分に出来ても、
増えてしまった分を相殺する程度のこと。

>>648
そんな頃には自分らもお空だろ

>>648
天下りの人件費だけで兆いくとか適当言ってる奴に言われても
数字に弱い奴が何か馬鹿言ってるとしか思わないな。

ETCが使えるってことは天下りが無くならないってことじゃないのかねワトソン君。

昨日のテレビでETCは残るって名言してたよね。

ETC利権を潰すって言ってたのは何だったんだ？

>>649
>減ってないが。
>輸送部門の排出量を半分に出来ても、
>増えてしまった分を相殺する程度のこと。

ソースは？

トヨタはまだＣＭでエコカー減税言ってるけど、いつ納車の分まで適用されるんだ？
　

>>641
なるほどな
達成できるのではなくて
達成が見えてくるのね（笑）

ところで>>638のデータで見たら
君には達成が見えてくると思うの？

ETCはネトウヨ

公約は実行する必要はないんですよｗ

ETCなしで１０００円でいいよ

>>655
エコカー減税が廃止されるまでに契約が成立した分までは適用することになるだろうね。
そうしないと民主党政権になったから過去に遡って政策を廃止しますなんて法治国家としては有り得ない現象が起きてしまう。

>>645
読んでるよ
だが政府の調査報告だけを信じるわけではない
で、君の意見は政府報告だけを信じた結果なのか？

>>651
天下りの人件費の割合は高速料金で儲かった料金に比べれば
たいしたことはないっていう奴に言われても、小役人みたいな奴が
何か馬鹿言ってるとしか思わないな。

ＥＴＣ買った奴はネトウヨ

「だまされたひと、株はやらないほうがいいですね。
　”先見の明”がない自分を恥じなさい。」

　　　　　　　　　　　　　　　　ＥＴＣ役人

>>652　団体をなくせば良いんじゃないかなエマワトソン君。

>>654　冷蔵庫の扉の方だ。
排出量が増えちゃってることは常識と思うが。

>>14
＞ここはゴリ押しで無料化に踏み切った方が民主の株上がる。
＞ETC買っってしまった情弱や買い支えのために無料化を
＞躊躇する必要は無い。

民主の政策を理解してないお前こそ、真の情弱・・

信じる者は馬鹿をみる

>>662
いや、あんたが高速道路の料金収入がほとんどが天下りの人件費に消えてるとか
適当言ったんだぜ。いくらなんでも額がでかすぎて数字知らん奴って印象受けるんだわ

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣| 　
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＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
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　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　／　＼ 　　　
　　　／＿＿　　　）ヽ｀∀´>　　 　_ ／／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣ 　　　　　　　ネトウヨは未だにネトウヨ批判をする者は　　　　　　　　
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿ 　　　　　　どっかの工作員や在日だと
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　） 　　　思ってるの？もう想像力凄すぎ。
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　ネトウヨはあのネガキャンビラを喜んで配ってたんだろ？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　 　正しい事言ってるとか正義だとおもってんだかしらんが
　　　　　　　　/　／　　　 　　） /　　　　　　　　　　　　　相当頭悪いね　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ ／ 　　　 　　　し′
　　　 　（　　/
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>>642
高速道路の通行料を下げることが
自動車の使用を励行することになるわけではないけどね
励行していると思う人もいるってわかったよ

>>660
じゃあ廃止が決まると、駆け込み予約でプリウスが1年待ちとか言う現象が
起きるかもねｗ
　

つまり最終目標の政権交代を達成したから個別政策はどうでもいいって事でしょ。
財源確保とかマジ面倒いし。

嘘つきは民主党の始まり

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252008425/

>>668
なんでも食らいつこうとするから
すぐ引っかかるんだわ

「選挙直前なのに、１０００円につられてつい‥‥‥バカだった。」

>>656
>なるほどな
>達成できるのではなくて
>達成が見えてくるのね（笑）
>ところで>>638のデータで見たら
>君には達成が見えてくると思うの？

国交省四国地方整備局　自動車の排出ガスとCO2の関係
ttp://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/c/ondanka/kankei.htm
↑ここに書かれているデータと>>638のデータの違いは理解できたか？

論点がずれてきているようなのでもう一度書こう。
高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路にすることで民主党が得られるメリット

民主党は2020年までに1990年比で２５％の二酸化炭素ガス排出量削減を政策に掲げている。
自家用車の場合は時速40ｋｍを１とすると時速20ｋｍでは1.4倍の二酸化炭素ガスを排出し
時速80ｋｍを１とすると時速120ｋｍで1.4倍の二酸化炭素ガス排出量になる。
高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路にしてしまえば、
国交省に指示を出すだけで通行止めにしたり法定速度を時速70ｋｍや時速80ｋｍに引き下げることができるようになる。

渋滞が予想される時期には高速道路でトラックやバス以外の車両を通行止めにして二酸化炭素ガスの排出量を減らしたり
法定速度を時速70ｋｍにまで下げることで二酸化炭素ガスの排出量を減らすことが可能になる。

まぁ、元は取ってるのでなくなってもいいのだ。

>>16
小学校の理科から勉強しなおせ。

つか内需刺激が目的なら土日祝のみ1000円が一番ベストだと思うけどな
ほんとに

>>674
じゃあ適当言わないこった。
というわけで消えてくれ。

全部は無料化しない

どの道路が無料になるかもわからない

それなのに公約に「高速道路無料化」とデカデカと載せるのって
どう考えても詐欺だよな

民主の工作員は言ったよ、書いてあるよ、と吠えるが
有権者が聞いてないといえば言ってないのと同じだ。
裁判なら勝てるだろうが、人気商売の政治ではその理屈は通らない。

おそらく他の公約も似たり寄ったりなんだろう
こりゃ１年もたたないうちに怒った国民から無様に引きずりおろされるだろうな

うむ。動かない者が賢いな。だから俺はＴＶもアナログのままだ。

>>676
自動車からのCO2排出量は全体からみると大勢にさほど影響しない。
よって通行速度の変化によって排出量が変わっても影響は少ない。
CO2の総量に大きく影響しているのは自動車ではなく発電所と製鉄所ですよ。

馬鹿は治安が乱れる程暴れろ
俺は民主党が大嫌いだ

>>153
ＥＴＣデビットカード

無料化と同時に６０ｋｍ制限になったりして
名阪国道状態
そしたら反則金で儲かるけど

どこかを有料にしとかないとETCつけた人から国家賠償起こされるからな

>>676 こんなデータもある

北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について／昨年度の実験効果について
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/mb5_kouhou/press/h16/p0902s1.html

昨年度の実験効果について

　昨年実施した実験では、国道８号諸江交差点において、
最大渋滞長が約1.8kmから約1.2kmに減少し、1km以上の
渋滞継続時間が1／3に減少するといった効果があった。

１０００円に釣られた奴　＝　ブラックバス以下

ETCの撤去費用だけで、かなりの額になるだろう。
エコを歌う先進国なら普通にETCの利用権限は残すだろ。
本当にETCを付けてる車しか高速に乗れなくなるかもな。

>>683
それも海や火山口に比べりゃ微々たるもんだけどねw
何より太陽光による影響のほうが大きい

>>689
じゃあ無料って言う嘘に釣られた人は？

「訴訟する」とか「保障をもとめる」なんて、できるわけないじゃん。
まわりの女子高生から「え、なにあの人、ＥＴＣに騙されて必死になってる。
かっこいわる〜。きもちわる〜。」って冷たい目でみられるから。

女子高生ごときから冷たい目で見られるから何だというのか。
選挙権も無いガキなんぞ眼中ないよ

>>693
ＥＴＣいらなくなるの？どんな理由で？
車乗らないから分からんのだわ。

>>680
天下りの人件費なんて、高速道路料金をたんまり貰えば
どうってことは無い、という考えを持つ人間が当然いるだろうなって思って
それを確認したかっただけだよ。

ETCついてる場合は無料でついてない車は今の料金の10倍にすれば。
絶対クレジットじゃないとだめにする

もはやETCもﾈﾄｳﾖW

高速道路の値下げの影響で
西鉄は路線バスの便数を減らすとかニュースになってたな。

路線バス自体は赤字続きで
それを高速バスの収益で補ってたらしい。

高速道路が安くなれば電車などが通っていない
地方の隅々まで観光をする人が増える可能性がある
海外旅行が増えるよりは国内の交通費を安くした方が良策

また車でCO2が出る原因はETC料金所待ち（高速道路）・交差点（一般道路）などによる渋滞

交差点の数は無数に多いので一般道路の車を高速道路に誘導した方が渋滞は減る

北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について／昨年度の実験効果について
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/mb5_kouhou/press/h16/p0902s1.html

高速割引社会実験を実施
〜今回は朝夕の平日のみ加賀IC〜金沢森本IC間で3週間実施〜

<添付資料>参考１：北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について／昨年度の実験効果について
　
北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について

　北陸自動車道と並行する国道８号では、金沢都市圏（金沢市、松任市、野々市町）での渋滞が最も激しく、
続いて小松市、加賀市の渋滞が大きい。

　これら県内全体にわたる渋滞緩和のため、実験区間を加賀IC〜金沢森本IC間とした。


昨年度の実験効果について

　昨年実施した実験では、国道８号諸江交差点において、最大渋滞長が約1.8kmから約1.2kmに減少し、
1km以上の渋滞継続時間が1／3に減少するといった効果があった。

完全にエコと逆行してるな

鳩山はタイヤが売れてホクホクなんだろうが

>>681
>どう考えても詐欺だよな
民主党の政策なんて全て財源を示してない時点で詐欺

つか『政治家は嘘をついて当然』と古い価値観を体現した政党なのにな

民主党の政権下では政権批判をする人は全てネトウヨなんです！！！

>>1
安心しろよ、交通量の特に少ない地方しか無料化はしないらしいから。

>>696
分かりにくい嘘はやめたほうがいいぜ。
職員数と人件費と天下り役人の人件費が分からんと
判断がつかないからな。

ETCの人だけ無料にすれば解決するんじゃね？しかも土日限定とかでさ。

高速道路が無料化されようがされまいが、ここ北海道の興部(おこっぺ)では無関心です

デジタル対応ﾃﾚﾋﾞも無料になる予感♪

無料になると今までのＰＡ／ＳＡの利権はどうなるの？
アメリカみたいに出口沿いにファストフードとかファミレスが乱立すんだろ

>>700
>最大渋滞長が約1.8kmから約1.2kmに減少し

都市部感覚から言えば、2km以下の渋滞は渋滞とは思えん。

無料にして何のメリットがあんのか
得るものより失うものが多い気がする

いまさらだけどＥＴＣって壮絶に利権だよな

土日は有料にしてくれ！
遠距離バスや観光バスが時間どおりに走らなくて迷惑

国民の足跡調査の目的に大いに活用いたします♪


で、いいよ。

>>713
それはあるかもしれないね〜。平日ＥＴC無料　土日祝ETC\1000でいいと思うね
ETCなしはいままでどおりで。

「無料がうそ」とか言ってる奴って、どこまで頭が脆弱なんだろう？
まじで中卒？
そもそも多くの民主支持者「大人」であり、「あしたから高速無料！
ラッキー！」なんて子供のような直列接続の頭の発想したひとがいるわけがなく、
（自民にはそういうのが多いようだが）
それは「まずは道路利権にしがみついてるウジ虫を一掃して」という、
小泉さえもできなかったことをまずは期待し、それから順次、無料に
なったり、今までのどんぶり勘定をやめて計画的な運営になったり、
そういうことに期待したわけで。
それを「無料はうそだった　→　公約違反だ」と叩いてる自民は
どこまでガキで、どこまで頭が直列接続なんだよ！？と。

ま〜そもそも「その道路にしがみついてるウジ虫」に騙されてＥＴＣ
買うくらい頭が脆弱だから、しかたないんだろけど。（笑

不要になるのか、ならないのか

阪神高速とか首都高速は無料化しないんだし
ETCが不必要になるとしたら
民主党がETCを廃止しない限りないんじゃない？

>>716
ひょっとして直列接続って面白いと思って使ってるの？

ETCは天下りとか利権からんでねーのか
民主党弱腰だな

ETCは利権だと思うけど、徴収員を雇うのもの利権だと思う

同じ利権なら、技術的にかっこいいETCを入れるほうがいいよね

ETCはやめて、利権を排除してから
違う物を導入すべし

>>721
とゆーか同じ利権なら雇用の多い方がいい

>>716
民主支持で票を入れたと思われる直列接続の例。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251940791

>>708
テレビを見ない奴がなぜテレビ代を払わなきゃなんないんだ？
ふざけるなよ

>>716

だったら公約にそう書けばいいじゃん

誤解を招かないようにさ。

少なくともETCつけてないからって、
現金払いの人がETCより高いってことはなくなるでしょ。
自公の差別だ。

>>707
北海道の興部(おこっぺ)ってどこらへんすか？北海道一周旅行したもんで

>>722
都市部の料金の支払どうするの？
現状ＥＴＣ以上に高速で支払いできるものってある？

内需拡大とエコを考えるならバスと運送業トラックのみを無料にしたほうがいい。土日は車を置いてバス旅行させれば排気量は減るし旅行客も増える
いままで通りの交通量なら漏れは有料でいいよ

ＥＴＣカードってどこで作るの？

>>723
そういうラッダイトみたいなのはいかがなものか
そういうことを言ってたら技術競争力がなくなって結局国が滅びるよ

>>706
さんざん自民の政策批判しといてソレは流石に厳しいだろうな
本音はそうしたいんだろ〜けどｗ

>>731
少しは自分で調べろよ
ネットで申し込みでもなんでもできる

民主党は少なくともETCと他の支払い方で値段に差を付けるようなことはしないだろうから
ETCは要らないんじゃないか。

>>732
程度の問題
ぶっちゃけて言えばわずかな人間しか生きられない国なら滅びて結構

>>715
休日は左車線1,000円、右車線従来料金もしくはさらに高額でもＯＫ。
ＥＴＣで監視して、ある程度継続して左車線を走行すると自動的にチャージする。
貧乏人は渋滞、金を払えば高速。

最初から原則無料化って言ってたじゃん

ETCだけ無料

>>732
じーさんの雇用確保という意味では、もぎりの継続は悪くないんじゃないかな。

大事な天下り法人だから、買わせようと必死だなｗ

>>716
むしろ直列接続層を抱え込み票に繋げたのは民主ｗ

ＥＴＣは官僚の利権

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

>>743
いや、民主がやめないっていってるんだけど・・・

>>740
あの爺さん達、態度良い人多いしな

>>740
それも一部は改善してほしいな
でかい上質紙である必要はないし、払わないで突破する馬鹿はなくしてほしい

そういや、ここ最近の高速道路計画って首都圏中心な気がするがこれらの高速道路って民主どうするつもりなんだろ？
首都圏の高速道路は間違いなく有料のままなのに、まさか中止したりしないよな。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/index.htm

>>637
意味が分からん。
今でも民間だが、どうやったらコスト削減に繋がるんだ？

>>723
意味が分からん。
有料化のままETC廃止して料金所で働くおっさん増やせってこと？

国産車は低公害車、工場は、脱硫装置、煤煙浄化で90年代は
空が綺麗だったのに2000年越して最近、晴れの日もどんより霞みの
掛かった様な日が多い。
揚子江、黄河流域の偏西風が流れてくると大量の硫黄酸化物、
大気汚染物質を含んだ空気が日本上空に漂う。山奥や離島で光化学スモッグが
観測される異常事態。

地球温暖化、大気汚染を解消、緩和するには、対中国公対策害関税を
かけるべき。公害対策してない企業や工場の製品には高い関税を掛ける。

>>737
んなアホみたいなシステム開発費用誰が払うんだよｗ

なるほど。
町に住む連中が、我々田舎者の道路料金を払ってくれるのか
これは嬉しい。
よし、近所に高速があるから、無料化したら利用しまくるか

どっちにしろ首都高は有料なんだろ？

無料なら当然不要だ罠

はよ　やれ　バカ民主
お前等の利用価値はコレだけだろ

高速無料よりも暫定税の方が気にならないか？早く廃止しろよ。もうガソリンが130円オーバーなんだから

>>752
無料化は嘘だってさ

>>716
民主党ならETCは必要ないと公言した時点で
説得力なしだ、ボケ。

>>736
理想論ばっかり言って、そのわずかな人間すら生きられない状態になっちゃうよ。

技術的にすごいわずかな人間が生きていられるなら、無能で怠惰でもそいつらに
群がって生きていけるんだし。

高速道路無料にしないでエコカーを一家に１台ずつプレゼントしたほうが
はるかにいいと思う。

混むところはやらないらしいな

>>691
ごめんな
人の生活で排出されるCO2の話をしているのね

>>683の根拠はこれね
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/archive/pr20090406.pdf

>>758
無駄に車を増やすなよw
バスチケットくらいでちょうどいい

〜　民主党の歩み　〜

4 sage 2009/09/04(金) 03:45:23 ID:KyKRPokA

1日目(2009/08/31)
補正予算執行停止
人事が進まない
藤井「財源は気合」
今回初当選の顔ぶれのアレな素性が続々と明らかに（例:元フリーター43歳）

2日目(2009/09/01)
やっぱ補正予算、一部執行停止(インフル対策入ってるっぽい)
蓮舫「補正予算15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（緊急景気対策）
概算請求白紙化
鳩山寄稿が問題化

3日目(2009/09/02)
鳩山の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山「やっぱ消費税上げるわ」
福山政調会長代理「国債30兆程度は許していただきたい」
大塚「最低賃金うｐ。企業が海外に逃げてもシラネ」
馬渕「高速道路で渋滞したら金取るよ」
概算要求を白紙撤回した上に何も指示しないので財務省が止まる
オバマ大統領と電話会談
鳩山「脱官僚は無理、脱官僚依存と言って」
藤井が円高容認発言

>>759
マジか
余計混みそうｗ

>>753
こっちはフェイクで本命は在日のガキと母子家庭に金を直接ばら撒く方
後もちろん参政権と人権擁護

ＣＯ２削減を語るならまず牛、羊、ヤギは皆殺しにしないとな

高速道路は無料だと民主党が約束したじゃんか！といって無理やりゲートを突破するバカが出現する悪寒。

>>760
どっちにしても>>676の主張はさすがにキチガイすぎるから。
高速道路に70km/h制限とかバカじゃないの。

「景気対策のため高速道路を休日千円にしました！」
なんでＥＴＣ限定にする必要があるの？
取り付け費用が誰の懐に入ってるのかを言わないのはどうしてかな？
原油高騰時、ガソリンの暫定税率を下げない理由を「安いとみんなたくさん車に乗ってＣＯ２増えちゃうから」とか言ってたけど、
景気対策のためなら環境はどうでもいいんだ？

エコポイントにしたって、地デジ対応テレビにまでポイントつけるのは何故なのか、とかさ。
結局、自民は筋の通らないことを平気でやってきたわけよ。
金をどこにバラまいてるか、どうせ国民には見えてない、ってバカにし続けてきたわけよ。
そんなことがいつまでもまかり通ると思ったら大間違いなわけよ。

>>736
貧しいはずの人間が寿司やおもちゃなんかで文句言える国なんだぜ

>>758
すると車に乗らない家庭からも自動車税を徴収する事になるし
クラシックカーが好きな奴、スポーツカーが好きな奴
外車が好きな奴にもエコカーを送りつけても
乗らない２台目のオーナーになるだけだし

それなら買いたい人が買うからエコカー減税の方がマシ

>>766
そいつらから一人１億くらい罰金取る法律でもつくれば財源にこまらないな

首都高や阪神高速はやらないみたいだから、付けといた方が得なことがあるのかな？
深夜割引とか。

暫定税率廃止しても環境税のせてくるからガソリン代は170円超えます

名古屋高速と知多半島道路は無料にならないからETCは必要

様子見していた俺は勝ち組み

ETC買っちまったよ…

高速道路会社が不要になったETCシステムを駐車場などに安く払い下げれば、
ETCによる駐車場課金などが可能になるから、ETC車載器は無駄にならないね。

高速は物流のトラックのみ無料でいいよ
日常的に長距離移動するトラックがした道より高速走ったほうが効率的だ
一般車は通常でいい。1000円なんかのうんこ政策もいらん
1000円にしたところで大して経済効果なんかでてねぇだろ
潤ってるのは公団とガソスタだけ
車内泊するような物乞い連中だらけだろうしな

>>778
現実はほぼ全線有料現状のまま手つかずに決まっていくそうですが、
いつまで妄想に浸ってるんです？

ＥＴＣは官僚の利権

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

道路は無料開放が原則。

そもそも通行料を取る自体がおかしい。

>>781
もっともな話だ

>>774
どちらの高速も通る機会があんまないなあ。

得するのは田舎モンだけじゃん
土建クズ小沢氏ね

CO2削減のため、一般道を有料化します。

買い控えした私がきっと損する気がします

早く無料にしろよ

ETC利権を解消するために、有料部分もETC割引っていう制度はやめるべき。

馬鹿馬鹿しい。
なんでもお金をかからなくするということは、雇用の創出＆減税とは両立しないだろ。
いろいろなところで人件費がかかるとなんでも値段があがる。でもそれが雇用が確保される
ということだ。

民主自体が直列接続

国民監視用に義務づけされます>ＥＴＣ

ん？鳥取高速あったっけ？ETCなんか最初からあまり使わないだろ

地元のバイパスは
無料化すると混んで混乱が起きるとか言ってたのに
たいした混乱はなく（通勤ラッシュは起きるが）市民の足として重宝している


つか今って土日1000円どうなってんの？

北海道の高速だけ無料化して、税金で補填するんだっけ
本土涙目

都市部は高くして車ないと生活できないド田舎は車税とかも無料にしたらいい

ミンスの化けの皮が剥がれはじめたな。

民主支持者がここで得々と語ったことによると、無料化でETC利権を潰す
という目的もあるらしいから、ETCは不要になるんだろう。

ETC搭載車が無料になるんだろうなぁ
現実的には

>>791
監視されたらヤバイことでもやってんの？

ETCは便利だけど
ETCだけ1000円とかあからさまな事やったからな
さっさとETC利権潰して欲しい

一年もすれば、民主は分裂して崩壊だろ
そしたら、また総選挙で政権交代

自民公明政権復活で有料化も復活でETCはまた必要になるよ
そんなに世の中甘くねえよ

ＥＴＣは官僚の利権

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

財源がまだ不明

自民末期は焦りも色々あったんだろうけど特需の叩き売りで楽しかったな。
ウチはエコカーとエコポイントと定額給付金でちょっと得した気分だったし。
民主は僕に何をくれるのかな？

>>799
見せてもいいが警察の態度と違法行為が気に入らない

>>805
どんな違法行為受けたの？

首都高とかは当面は無料化しないんでしょ。
理由は知らないけど。

>>795
さんせーい

全路線無料化の必要がないよ！渋滞するし
赤字不採算路線を無料化すればいいんじゃね？
これで高速道路無料化の公約は果たしましたとさ

>>48
環境問題から、欧米諸国では有料化が絶賛進行中。
お前の言っている欧米って、どこの欧米だよｗ

あと、ＥＴＣのおかげで、最近料金所渋滞なんてほとんど
ないよ。お前が、高速道路を最近自分で運転したことないってのが、
よーくわかったｗ

日本の高速は綺麗だよ
アメリカなんか道よくねなーと思うもの
無料になったら補修などおろそかになるんじゃね

原付しか持ってない俺が何で維持費を負担しなくちゃいけないんだ

ETCの金返せ!!補助金ニダ!!

>>804
自覚無さそうなところ悪いが、従順な犬に見える。
政党も議員も国民のご主人様ではない。有権者が国家に送り込んだ代議士だ。
「してくれる」じゃない。有権者が「させる」んだ。

高速より下道を使ったほうがCO2が多く出る

>>809
イギリスでは無料だったな。今後有料化の話があるのか知らんけど。
しかしロンドン郊外の事故は派手だった。
目の前で反対車線走ってる車４台激突してマッドマックスみたいな爆発があった。

どちらにしろ４年後って言ってるからそれまでは必要なんじゃね？

>>806
え…警察官による明らかな刑事事件を「不祥事」と名付けて放置。日常的にやってるんだけど…。

>>794
北海道の高速無料化は、かなり難しい。
なぜなら、ＪＲ北海道が、会社存続をかけて大反対するから。
雇用の問題から、地元自治体としても反対せざるをえない。

北海道ですら無料化できなければ、高速無料化はその時点
で挫折。

政治に翻弄される国民

CO2の排出量を理由に無料化が問題とするのはいささか強引過ぎる
家庭用自動車から排出されるCO2は全体の6%にしか過ぎないからね

むしろETC着いて無い車は高速禁止にしろ。
無料でもETC付けてないと入れない。これでいいわ。

犯罪者の逃走に使えなくなるだろ。

ＥＴＣは官僚の利権

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

高速が無料になる代わりに、税金が高くなるでＯＫなの？
普段車使わないのに、車税で多くお金取られるようになるくらいなら、
高速を良く使う人がＥＴＣ付けて、土日１０００円の方が、何となく
理にかなってるような気がしたんだけどな。

>>821
賛成
無料化もETC必須にした方がいい

これ例えば東京名古屋大阪近郊が無料化されずに地方だけってなったら、
大半の国民はド田舎道路の維持費のために負担をしいられるってこと？

>>820
家庭用だけで6％って多くね？
タクシーやトラックだらけなのに

>>815
イギリスは、欧米の中で有料化が遅れていほうたけど、やはり環境問題で有料化を徐々に進めているよ。


>>イギリスには、最近まで、確かに有料道路としては橋と河底トンネルしかありませんでしたが、2003年12月に
>>有料の高速道路（モーターウエイ=M）が開通しました。慢性的な渋滞に悩まされていたM6のバーミンガムを
>>バイパスする延長43kmのM6 Toll です。民営委託方式がとられていて、経営権を与えられたのは、オース
>>トラリアのマッコーリー社とイタリアのアウトストラーデ社の合弁会社で、期間は53年間です。
>>M4 のニューポート付近の混雑対策としても、同様の計画が検討されていますが、英国政府としては、モーター
>>ウエイ全線について、ドイツ方式のGPS 付きETCを使って通行料金を徴収することを考えているようです。

http://homepage2.nifty.com/tollroad/world.toll.html

「民主党が高速無料だと言ったから」料金所を無賃で突破した男逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252008425/

>>825
いまでもそうだよ＞ど田舎道路建設維持

さっきからどうも、頭の中で「♪赤ちゃんはどこから来るの？」のメロディが鳴るんだがなぜだ

車使った犯罪の事考えれば、料金所みたいな出入りドアは設けておいたほうがいい。
まあしかしだ、あんだけでかい事言ったんだ。お手並み拝見しようじゃないか

ETCの利権って、セットアップの時に払う数百円のこと？
まじで知らないから、聞くんだけど。だとしたら、それを民間に入札させて委託したら数十円くらいは
やすくなるはずなのに、それをしてないのはけしからんって話？

え？高速は全部無料化してもらわないと困る
だか民主に投票したのに

>>817
いやETC絡みで（スレぐらい考えようよ）

>>826
日本は自家用車の保有率が高いからね
タクシーの台数は乗用車全体からすると微々たるものでしょう

自動車税はどうなんだよ！
ハッキリしろ！

>>830
俺は昨日からサンダーバードのテーマが止らないがｗ

無料になるのは２年後だからとりあえず買うか

と言ってました。

ドライブスルーや駐車場で使えるようにするんじゃなかったのか

>>833
これからはマニュフェストぐらい読んでから投票しようね。

お前らはETCがもったいないからって高い高速代払い続けてろよ
本当にバカばっか

ETCは無くならないでしょ

常識的に考えたら無料区間と有料区間あるならＥＴＣは必要だろう
東名はもちろん山陽も有料になるんじゃね？

>>16
太陽の活動が不活発になったのは食ってる奴がいるからだろう。

>>833
何を言ってるんだ君は？

>>841
つーかETC区間は確実に残るんだよ
特に都市圏は

長距離移動すると、部分的な無料化をする前より
高くついたりしそう

民主党の高速道路無料化って、全国一斉ではなく、田舎の区間からだそうだ。
ＥＴＣ要るじゃん。

まだまだ有料な道路は東名を始めとして残るだろうからETC要らないなんて考えは拙速だな

しかし
ETC割引も従来どおりあるとも限らないし、「無駄だ」とか言って料金所も無意味に撤去されるかもしれないし
おまけに珍走団に荒らされてその上補修工事もできなくなるかもしれないし
そういった意味ではETCは要らなくなるかも･･･

高速無料化で国道沿いの商店街は壊滅だぞ。

渋滞酷くなるし逆に経済損失は膨大だって。

トラックとかを無料にするぐらいがベストだって。

国民も完全無料化に賛成してるのは20％位しかいないとの調査報告なので政権交代が再び起こるとこの案は消滅するでしょうね

運輸部門のCO2排出量については内訳はトラックからの排出が多いとは思うが
輸送ではその荷物につて誰が荷主なのかと調べてみたよ
（荷主がトラック輸送でCO2排出させているわけだからね）
で、846 社の排出量が1970 万トンで日本の運輸貨物排出量の約20%を占めている。
また70 の特定荷主が、特定荷主全体の50%、日本の運輸貨物排出量の約10%を占めたとあったよ。

http://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/

>>833
死ねよノンポリ

無料化したところは全部国道事業から予算を出せ

知人からシガーソケットに改造したETC借りて自分の車に付けて自分のカード入れてゲートくぐってみたら普通に開いたwwwww

すでに全線無料は否定してるしw
当初言ってた首都高、阪神以外にも広がりそうだねwww

>>826
>>835であのように書いたけど
6%の根拠が環境省の調査報告だから
たしかに家庭用自家用車だけの数値としては下駄を履いてる数字かもしれないね

民主党の目的って天下り企業や利権を潰すためじゃないよね？
B-CASは無視してるし

ETC利権憎しで無料化賛成なんて言ってる奴は多分足元掬われる

>>851
ｿｰｽは？
２０％しか賛成してないってありえないだろ

マスコミが全体の５割程報道し、
その内バカが1割程しか理解しない(出来ない)
典型的なニュースだな。

新しく有料道路も作られないと思っている奴までいる、
国の助成対象外道路なんていくらでも有るのに。

>>856
聞いたことも無い、田舎道路だけになるに1票
そして主要高速道路は土日1000円も無くなって通常料金でマズー
でも自動車税は増税します（キリッ
ってオチが待ってそうｗ

ETCハードなくてもカードを係員に見せれば
割引になるし機械買わなくて済むのは
なるべくナイショだぞｗ

ＥＴＣ＝一生金を取り続けるでぇ！

というアピールだから気に食わないよな。ＥＴＣは要らない子。

>>834
なら、警察の監視とＥＴＣは無関係。警察がＥＴＣの記録を閲覧できるのは然るべき具体的事由があるときだけ。
目的外検収して日常的に閲覧をもししてるなら、大問題。
あとスレ違いどころか板違いだから気にすんな。

>>852のURL訂正します
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/archive/santeikohyo20080411v3.pdf

もう、建武の新政状態ですなｗ

高速無料化を謳いながらETCに反対してこなかった民主党

心配は要らん。
民主党の言ってきたことなんて実現しないからｗ
騙された国民がバカなんだよ。
ま、外国人参政権は成立するかもなｗ

>>853
ノンポリと罵倒する奴久々に見たな。

ＥＴＣを拒んできた俺は間違って無かった

ETC付いてるクルマだけを無料にすればよし。
方法はまかせる。

勇み足でＥＴＣ機械売り払った漏れが来ましたよ・・・
また買うハメになってしもうた・・・orz

高速道路無料にするんなら、交通量に耐えられるようにインフラ整備するのがスジじゃねえ？
地方の暫定開通片側一車線対面通行の高速をちゃんと片側二車線にしてくれよ。
前に40キロで走る軽ワゴンはいったら高速終了なんだから。
秋田県の大動脈たる秋田道が麻痺してしまう。

ETC搭載車のみ高速無料でETC購入及び取り付け時に別途の高速道路維持費負担額を支払ってもらう。
既に搭載している車については更新という形で一定猶予期間内に納めてもらう。
これならETC造ってる会社及び関連会社も死なずに済むんじゃね？後は年更新で納めてもらっていく。ETC専用の超お得な年間フリーパス券を買うようなもんだな。
もちろんこれだけじゃ足りないだろうが完全無料で高速利用非利用に関わらず全車に均等負担させるよりはマシだと思うがダメかな？

むしろ渋滞区域は値上げするべき
過疎ってる高速は無料

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |



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　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／



　　　自民厨必死だなwwww　野党wwwwプププププ

　

>>728

亀レスごめんね

枝幸と紋別の間と言うか、とにかくド田舎ですわー

結局、補助が出ているうちに買って良かったってことになりそうだな

無料化するメリットって地方の活性化と車とガソリンの需要増だけど、
それ以上に財源分損しそう。

一般道も環7の内側は有料になるよ。

首都高は有料のまま確定なんだよね

首都高無料にしたらカオスになるだろうな

マジで余ってるの？ＥＴＣ
秋だけで７．８万高速使うから
しょうがなく購入予定なんだが
待ちが長いとかであきらめてたんだが

>872
世の中本当に馬鹿っているんだなぁ。
団塊か？

>>11
あの時と状況が違うと何度いったら
こういう人たちは理解するんだろう

>>32
その通り
普通の先進国ではナンバーを自動で読み取って課金したり、クルマにシール貼るだけでＯＫ。
天下りのために機械を買わせるのバカ国家は、日本だけです。

無料化なんて言ってないとか言いだしてるよ

最終的にはほとんど交通量の無い所だけ無料化して終わるんだろう
昨日の日テレで海江田が北海道以外の高速については言及できなかったからな

>>850
大丈夫だよ。
商店が壊滅した地区には続々とイオンが建つから

オコッペにだって昔は鉄道の本線が通ってたんだぞ。

三つ子が生まれたら26000円×12ヶ月×18年×3人＝1684万円だぞ！
毎月78000円の住宅ローン組めるぞ！






無理だろ！民主党に入れた情弱馬鹿国民ども！

>>890
ウシしかいないところだっけ？

>>888
その場合の経済効果はどうなるんだろう？ｗ

　　このスレから自民党の凄い断末魔が聞こえますm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ



　

>>891
子供を増やす為の罠だった・・・・

>>885
あの時とは違うというのはつまり、

無駄な道路を造りすぎて、これからも作り続けて、永久有料化になってることですね

ベータのデッキ乙

：名無しさん＠十周年：2009/09/04(金) 07:27:01 ID:I5CditVYO
一昨日のクローズアップ現代で、
最低賃金1000円保証したら企業は海外移転や雇用調整始めるのではないかという質問に
民主党議員が、マニフェストには、最低賃金1000円を目指すと書いてあるだけで
やるとは書いてないと言ってた

詐欺じゃんw

やるやる詐欺w

>>891
逆にそれくらいの金が掛かるからな。

>>893
経済効果が上がらなくとも大丈夫
シュミレーションを出してきた官僚のせいにするからｗ

ＥＴＣを無料にすればいいんじゃないの？

なんで税金で負担するのか納得できない。
1000円の件も含めて。

>>885
おまえ状況が何か分かってないだろ

そのうち民主党は内部分裂してマニフェストなんてうやむやになるよ
あとには政権担当能力に達してないのに数の論理だけで居座る誰得内閣が残る
四年も持たないんじゃないの。半年後くらいの内閣支持率が楽しみだわ

たかだか１万円程度のものに悩むか
登録だけして自分で取り付ければいいだけだろ
現時点で休日１０００円というメリットもあるのだから
すぐに元がとれるのに
馬鹿な奴らだ

>>898
お前も間違ってるよ

民主党は最初から、

「全国平均最低賃金１０００円を目指す」

と言っていたんだよ

平均な平均。

都市高速の無料化は元々予定にないんだから、都市高速を使う人はETCがある方が便利なんじゃない？

http://www.recipe-blog.jp/ranki.cgi?id=17457

この機械だってＳＵＩＣＡみたいな方式にすればいいのに
メーカーから・・・

車社会になるのは良いことなのかが気になる

タダ、タダ、タダって言ってるだけでそのしわ寄せは、誰が被るのかも
教えてほしい。

>>10
公約だから、やらなきゃいけない。
ただし無料になるにしても、あと何年かはかかる。

その何年かのうちにETCの元がとれるなら付ける。
元が取れないと思うなら付けない。

おいらの場合は高速道路頻繁に使うから
3ヶ月ほどで元がとれた計算だ。

>>862
嘘つくな

暇な人はこれ見てみ

報ステの 猪瀬ｖｓ山崎
高速無料化の決定版！とくとご覧あれ！

09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (1 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM&feature=related
09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (2 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=tAZxKUW4Rz8
09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (3 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=pFOb7KIHMRg

ある人の番組の感想

高速無料化をめぐる議論、猪瀬氏は自己正当化に終始
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10323291769.html
＞　「首都高や阪神高速などを加えると３５兆円の借金だが、
＞　そのうえにこれから２０兆円新しい借金をして主に地方の、
＞　赤字が予想される高速を作る計画だ」

>>905
普段高速なんて使わない生活していたら元とるまでに結構スパン開くから悩んでるんだろ？
(年に数回旅行or帰省で使う〜くらいの)

っていうか、そうなると料金所で待機しているおじさんらはNEXCO内で職があぶれるのか…
人員余剰→カット→失業率うｐにならないだろうか

おらおら、とっとと無料にしろよ
その前に一緒に遠出してくれる彼女が欲しい

>>833
なんでニュー速＋に書き込むくらい２ちゃんに親しんでて、高速が全線無料になんかならないってこと知らないのよw

選挙前からさんざん言われてたし、民主自身も言ってたコトだぞ。
テレビでぼかして報道してただけで。

>>896
温室効果ガス対策で金が要る
車からのガス排出量は増加しまくり
京都期限2012年-6％、現状は+8％強
達成の為には鬼のように排出権買わなきゃいかん
金額にすれば兆単位だ
財源なんてあってもあっても足りないのに
無料化を打ち出すのはバカとしか言いようが無い
ムダを省いて料金さげるなら理解するが

>>910
まだ生まれていない未来の納税者だな。

　　　Ｙ
　　　・
　　　Ａ
　　　・
　　　Ｔ
　　　・
　　　Ｏ
　　　・
　　　Ｕ


野党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

自民党形無しワロタwwwwww

>>19
俺はETC始まってすぐくらいにつけた
マイレージで元は取ってるから今後不要になっても仕方がないが
きっと無料にならない路線も有るだろうし
ETCの使える駐車場等も有るには有るから
買った人を情弱扱いする人が最悪の情弱と思える

有料区間が残る限り、ＥＴＣゲートは無くせないな。ＩＮがわからないと出口で困るから。

おまえら騙されて機械買って
これからもどんどんカネ吸われろｗ

自民に入れるからこうなるんだぜ
自業自得ｗｗｗｗｗｗｗ

今更「契約書に小さく書いてあるよ」って
悪徳商法の真似せんでも

無料化、誤認させたのは事実だしね

// // //／::　<　　 ＿,自民ウヨ＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　似　　 （ (　/　　　　ヽ) ）+　道　　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 非　 +　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　路 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　民　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 族　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　 営　永　 U | |||| !! !!||| :U　 癒 ;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前は鏡を見ろ！
////|:::::　化　久 　 | |!!||l ll|| !! !!| |　　着;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::.　 　有 　 | !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:料　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

民主党は嘘つきじゃ！無料化は０円詐欺だったんじゃぁ〜！！

どうでもいいが、マニフェストを「マニュフェスト」と書くと
凄く馬鹿に見えるから気をつけて。

もうネコスポなんていらないだろ、最低限の保守を国交省が汁でよし

高速がタダになったからって、しょっちゅう旅行に行けるわけもなく
一般道と有料の通行料が平均化されてスムーズになりそう

>>894
さっきからプギャープギャーって断末魔を上げてるのはお前だろｗ

工作員が帰ったせいで２ｃｈは民主批判一色だもんなｗ
残りは麻生叩き厨だけ

今度の国際会議で
鳩山が05年対比でガスを30％削減します（2020年まで）
なんて宣言したら（たぶんする）もっと金要るぞ？
車からどんどん金取る方向に舵切らないと

>>913
猪瀬は政治力を背景に各方面に圧力や恫喝をしまくっているらしいから
政権交代したこれから面白くなるぞ。

平日無料でいいよ
そのかわり土日祝日は1000円のまま
もちろんETCなしは従来の通りに金払ってもらうようにな

エコポイントはどうなるの？廃止の方向？

結局どこも無料にならない気が

渋滞箇所は有料らしいからな
料金所って渋滞するよね

>>912
それホント

>>928

　　あははーwww　こいつ現実見えてねーよwww お前は負けたんだぞMAKEwww 負け犬はらしくしろよwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､ 脳内国士様wwwあばばばばばwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
　 　 　 ││┌〜┘└〜┐　 　 │　　　i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i ＼ 　　　　　││　 │
　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
　　 　／ ／ 　 　 ││　 ┌┘└〜┐　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　ヽ,　　　 　 ┌〜┐
　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

ガソリンも高速道路も


使うやつが税金を負担するのは当たり前だろうが



受益者負担の原則を崩すなよ・・・・

道民としては、とにかく早く北海道中を高速道路で結んで欲しい。
距離にして稚内から函館まで600�q、根室から函館なら700�qｵｰﾊﾞｰだぞｗ
無料化議論は結構だが、通行料がかかってもいいから高速道路の全地区整備が道民の願いです。

携帯でｺﾞﾒﾝﾈ

>>916
去年の二次補正の時に民主が出した対案で既に、「首都高と阪神以外」になっていた。

それをテレビで発言してたし、７月には朝日が報じてる。

首都高・阪神除き高速無料化　民主公約、来年度から実施
http://www.asahi.com/car/news/TKY200907160430.html

「東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金に
なりかねないため慎重に判断。
料金の割引から着手するなど無料化した場合の需要を予測しながら、割引率を徐々
に拡大して影響を検証。混乱を避けるめどをつけて実施する。 」

２ｃｈにもこのニュースのスレ立ってるし

http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1225943960
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1228301823
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1225893625


で、マニフェスト

全国一斉無料化ではなく、「段階的に無料化」と書かれている。
これは日本語が分かる日本人なら理解できるはず。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から
社会実験（5割引、7割引等）を実施して影響を確認しつつ、無料化を実施します。
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/18.htm

高速は、数十年で無料になる前提で料金をとっている。
ETCはなぜ必要？
永久有料にしたいからだろ。

よっしゃ、高速無料時代に突入だ!!

>>397
詐欺だったんだよ。

民主党を選んだ我々国民の民意としては
首都高、阪神高速以外全て無料という公約は絶対に譲れない

絶対ニダ！！

古舘ですら完全無料化だと誤認してたのに
一般有権者は理解してたって無理があるよ

>>912
ホントだよ。
自分はいつもその手を使ってる。

>>936
現実に負けて、２ｃｈ荒らしてる奴が何言ってるんだ？ｗ

>>912
マジで本当だぞ

>>946
　　（　´∀｀ ）＜　　　選挙で大敗した、負け犬で
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 　（自称）国士の自民ネットウヨさん（別名：俺達のアホウ）
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　　　　　もう、涙を拭きなよwwww
　　　＼.!_,..-┘
　　　　　　　　　　　　　脳内では、大人気で国民の代弁者気取りなんだろwww

組閣もしねえうちから
もう綻び出てんのかよ
どんだけやっすいメッキだよ
それすら見抜けず投票したバカは首吊って死ね

>>935
入口は機械必須
出口はどっちでもよい

>>912
ホントだよ。
ただETCゲート使わないわけだからノンストップというメリットは無くなる。

朝ズッコンでやっぱり無料化するって言ってるね

>>937
納税者なら普通に使っているし
恩恵も受けているだろ

一色「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵「渋滞しそうなら有料です」
古館「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古館「あーあーあー！選挙対策ですか！へー！ふーん！」

ETC搭載機のみ無料というマジック(詐欺)やれば問題なし

「高速道路の通行料金は無料ですが、
利用者からは距離に応じた環境税を徴収します。
税の支払いにはETCを利用可能です。」

TBSで今やってるけど、
ウヤムヤにおわりそうｗ

>>951
おまえ明細みてるか？

高速道無料じゃなくて
一般道有料化みたいなもんだよね

>902
勉強しなさいｗｗｗ

ほら早くなんとかしないと
支持率一気に下がるぞ、民主党www

マニュフェストって書くのは、某国製のパチモンブランド品と同じようにパチモンだってことを示してるんじゃね？

>>938
都市部以外の一般道の制限速度を100kmにすればいいだろｗ

情弱に教えてやると、今後もＥＴＣは必要。

例えだが、今日決めて明日から無料というわけには、絶対に無理なわけだ。
そんなことしたら100％混乱するのは明らかなわけだ。

やはり糞民主党www

>>890

ありましたね、昔は…


>>892

人口より牛さんの数の方が多いから、CO2排出量増加の責任の一端がｗ

ｺﾞﾒﾝﾈｰ

>>937
高速道路は物流の要だから

結局みんなが使ってることになるんだよ。

豆知識な

>>961
参院選の直前に子供手当てを支給するために、
他の政策は全部カットだそうだ。
子供手当てさえ支給できれば、参院選は勝てると
思ってるらしいな。
でも、これだけ景気対策カットしたら、
その前に世界恐慌に突入するぞ・・・

無料になったからと言って、ゲートがなかったら、逆走多発にならないか？

>>903
多分、状況が把握できてないのは君。

建設費の回収が終わったら、確かに無料になる計画だった。
その理論で行けば、東名は無料、地方は値上げとなる。
民主は、この逆をやろうとしているんだが…

馬淵「混雑してる道路のバイパス建設は無駄だから廃止！」

昨日に続いてまた言ったけど意味がわからないわ…

有料、無料区間が混在するうちは無くせないでしょ？　ETCは4年間残る気がする

>>937
高速道路で使われたガソリンから得た税は
高速道路利用者に還元すべきですね。

>>958
ルールが徹底されてない場合もある

ってか、何度もタダで配っていたものを
持っていないのが不思議でしかたない

皆タダになるまで待つんだ、ETC絶対付けないでいいよ
渋滞酷くなるの嫌だし

ETC付けてる人は大抵何年も前からだし
マイナスにならないのに心配して優しいね

>>968
それ言い出すと何でもかんでもいえるな

国内鉄道、フェリーその他壊滅
通行料の増加で維持費、管理費増大。皺寄せで自動車税アップ
実現されたら苦しむの自分達なのに賛成する馬鹿の多い事よ

>>969
要は目先にエサだけぶら下げて
はい、それでずっと我慢してね、状態になる予感。

自分の身体を自分で食べてるような
やりかただなぁ

>>968
使う頻度によって負担がかわるのは当然なんだが

最低限の保守しかしない事にして、料金徴収とかの人員も設備も撤去して、
自動車税で賄う方が良いのではないか？

>>971
逆ならなお結構じゃないｗ
有料にしないと混むから大変なんでしょ？www
だったら値上げしたら空いて空いて万々歳じゃないwww

貧乏人は中央道へ行けって言えばいいしwww

何に反対してるんだお前はwww

マニフェストにぼかして書いてあるのは
全部こんな具合だろうな
殆どの公約が暈して書いてあるけど

でアホナ国民はいらぬ期待をしてる

>>971
＞東名は無料、地方は値上げとなる。

もうこれは破綻してるのをしらんのか？

首都高速は高速道路じゃないし〜
そもそも全ての高速道路を無料化するとは言ってないし〜

>>976
どちらの田舎にお住まいかね

>>955
代わりに、ETCシステム利用料を徴収ですね。＾＾

>>971
無駄をなくすという概念から行けば
当然の事だと思うんだが。

そもそも建設費回収し終わったら無料は自民政権が過去に
言った事であって、それを民主が守る必要は無い。

ETCをつけてから二年ちょっと。
十分に元は取っている。

>>964
そうだろうとは思うが、それでも民主がはっきり言わないと不要なのではないかという疑念が残る。
疑念があるうちは買い控えはとまらないと思われる。

>>966
猫スポの天下りは黙ってろよ
これは民主主義国、日本国民の民意なのだよ
完全民間企業として、裏の畑でも掘っていろだぜ

ＥＴＣ持ってる奴がただになるとおもってた…

>>937
今まで1度も見たことも歩いたこともない
歩道や車道の一般道に対して俺もお前も
税金を払ってることには不満はないの？
なんで歩いたこともない道(一般道)に
俺やお前の税金が使われてるの？
一般道も俺やお前が歩いた分、通った分だけ
通行料(税金)を払うシステムになればいいね！
つまり全ての歩道や車道も有料化だ！

無料化断固反対！
正規の料金に戻しなさい､民主党は｡
ただでさえ週末ETC一律1000円でも事故や環境問題に繋がってるし迷惑極まりない｡

高速無料化でＪＲ北海道は倒産だなｗ

>>981

物流の要となるトラックはもちろん、
全く高速を使う予定のない農家の軽トラックからも一律に徴収するわけですね。

>>977
ま、だから一般道は無料なんだろ。

だいたい、先進国にもなって、高速がこんな値段ってのがおかしいんだよ。
こんな値段取ってるのはアフリカの極貧国とか、そういう国くらいだぞ。
だから先進国の最底辺なんて言われちゃうんだよ。

>>988
償還主義は今も生きてる
>>971 が無知なだけだよ

>>963

して欲しい。でも死亡事故は半永久的にﾜｰｽﾄﾜﾝになりそう

マニフェストってのは公約だからな。
政治は茶番でやるもんじゃない。国民の命を預かっているんだから。
これをわざと誤魔化したり先延ばししたらマジで国賊。
国民による暴動がおきるだろう。

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