【経済】 民主党勝利で「円高」「株安」 「９０円」突破の可能性も★１３

民主党が圧勝した衆院選挙を受けて、2009年8月31日の東京株式市場は日経平均株価が
年初来高値を記録したものの、為替の急激な円高進行でその後は売り優勢で推移。
終値で前日（8月28日）比41円61銭安の1万492円53銭で引けた。

■「日本の変化」への期待感から「円買い」
1ドル93円台に落ち着いていたドル円相場は8月31日、92円台に突入。1か月半ぶりの円高水準となった。
民主党政権の誕生で、「日本の変化」への期待感から、ユーロや豪ドル、英ポンドなどでも「円買い」が進んだ。

円高基調は当面続きそうだ。民主党が日米関係の見直しを示唆していることや、
中川正春「ネクスト・キャビネット」財務相がドルへの不安感に言及するといった材料が、
しばらく「円買い」を進めるとみられる。

あるFX関係者は、「90円を突破する場面があるかもしれない」と予測する。

2009年08月31日18時15分 / 提供：J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4324702/
前スレ：★１の時刻　2009/09/01(火) 23:40:20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251956088/l50
>>2以降に続く

■株価は円高リスクでじんわり下落
一方、「ご祝儀」ムードで始まった同日の東京株式市場は、前場で1万767円の年初来高値を更新。
しかし、その後は下落して終値は1万492円53銭だった。円高が一気に92円台に進んだことで、
自動車や電機などの輸出関連株が「売り」に出された。

第一生命経済研究所の主席エコノミスト・嶌峰義清氏は「株価の下落リスクで最も懸念されるのは為替です」と心配する。

円高以外でも「株価下落」の材料はある。民主党の鳩山由紀夫代表はさっそく補正予算の見直しに言及しているが、
「即効性のある景気浮揚策が打ち出せないと失望感が広がる。いまの（自民党の）景気対策の効果が切れてくると、
欧米からも日本の政策が問題視されるかもしれない」という。

最低賃金の引き上げや二酸化炭素（CO2）の削減といった企業の負担増も株価に影響しそうだ。

株式・為替の当面の動向について嶌峰氏は、組閣や首相の訪米スケジュールが進んで、
その結果次第では「円高急伸、株価下落が進む」とみている。（おわり）

製造業ｵﾜﾀよー
＼(^_^)／


……orz

『民主党の正体』（オークラ出版）　　西村幸祐(編集)

現在Amazon５５位

さっさと90円割ってくれよ
そこまでいけばまた年初来安値に向かって下げるだろうから俺のSポジが助かる(´･ω･｀)

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

米国サムライ債発行まだかね

補正予算の見直し、即行にやらんと年末には失業者と自殺者が溢れるぞ。

盆休みに会った中堅証券で研究員してる同級生は、
80円切る可能性も有るって言ってたな。

明日は少し騰がりそうな気配だけど、
今日日経が騰がらなかったのがなんか恐ろしい。

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
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民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

いいじゃない、円高になるという事は日本が強くなるという事。

配当への課税率が２倍に戻るなら当然！

小沢が幹事長だってよ。
どーなるのかなー。

米から日本が離れるとドル高は不可能
日本株高も不可能
世界株高も不可能

これは円の価値が上がってるってこと？

遅い、遅いよスレッガーさん

製造業全滅だな
他に国際競争力ある産業あったけ？

>>16
経済も為替もさっぱりわからんけど
ドルがダメっぽいからとりあえず安定してる円買っておくか　ってことじゃね？

>>16
ドルの価値が落ちてるってこと
民主党はアメリカ国債を売るって言ってるからドル崩壊の危機

夕方フジのニュースで木村太郎が
『民主党政権樹立で不安がられたら円は売られますよね』
『円高が進むのは民主党政権が海外からも期待されてる証拠』
とか言ってましたが…


今期の対ドル市場設定レート

トヨタ＝９１円
ホンダ＝９２円
東芝＝９５円
パナソニック＝９６円

ソースは今日夕方のＦＩＮＥ！

…日本オワタ＼(;o;)／
もちろんソース元のＦＩＮＥ！は激しく懸念表明してましたよ

まあ長期的にみればドル安の展開は避けられないだろうけどな
20年くらい後には１ドル＝５０円とかになるかもな

民主党勝利後たった４日で株価が４００円も下がってるんですがｗ

日本終了のお知らせ。

だから従業員の給料削ってダンピングして集中豪雨型輸出なんかしても、
最終的には円高という形で返ってくるようになってんだよ。

給与をチートしても労働者が困窮するだけで、競争力なんかつかないんだって。
中国のように為替レートもチートしなきゃダメなんだよ。
もちろん、日本にそんなことできるわきゃないけどな。

民主は円高の方がいいって考えらしいね

インタビュー：円安誘導の政策は間違い＝藤井・民主最高顧問
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-113342&cc=03&nt=00

つーか、こいつ輸出系企業全否定だよ。これで最高顧問とか笑えるｗ

プータロー倍増計画発動中

>>21
＞夕方フジのニュースで木村太郎が
＞『民主党政権樹立で不安がられたら円は売られますよね』
＞『円高が進むのは民主党政権が海外からも期待されてる証拠』
＞とか言ってましたが…

民主党の緊縮財政政策と米国債売り宣言で円高に成ってんだよ、ボケ。

円高になって輸入品がどんどん安くなってデフレが加速度的になる
この責任は日銀にある

世界経済がアメリカ発の恐慌からやっと立ち直り始めた矢先に
民主がアメリカ国債を売り払ったら、ドル崩壊だな。
そうなったら、世界中から袋叩きに合うな。

>>23
一日100円か、4年後が楽しみだな。

別に円高の原因はどうでもいいが、対策を考えないと
年末には失業者が溢れる。
まあ、それも自民のせいにするというのなら別にかまわんけどね。

経済の事はよくわからんけど、輸出産業優遇の自民は円安にしようとしてて、
内需拡大を目指す民主は円高にしようとしてるのかな？

何でもいいけど円高だし海外旅行いってくる^^

つーかさ、株価が上がろうが下がろうが国民の生活は変わらないだろ。
2002年頃の日経平均株価10000円以下時代も、
小泉政権時の、株価15000円時代も、生活に変わりは無い。
むしろ後者の方が大変になってる。

ネトウヨが民主党を叩くために、必死になってるだけにしか見えないんだが。

凡人は小沢の悪口を言う。

麻生は外貨準備高から1000億ドルをIMFに貸しつけた
これでドルが一気に安定してきたのに、、、民主党は国内に還流させろと言った
1000億ドルが円に替えられると即円高
民主党が政権を取った、、、ヤバイヤバイ→一挙に円高→輸出関連壊滅→日本株全面安
民主党「政権交代が景気対策だ！！」「補正予算の執行停止な！」
いまここ

>>1
ありがとー

>>28
おれ木村太郎大嫌い。
語学はできるんだろうが、専門知識も無いく頭が悪いくせに素晴らしく偉そうだから。

おまえら、今、MSNのトップページか経済ページ見ろよ。
現在、1ユ―ロ1.3円の超円高になっているぞwww

>>21
フジテレビと産経新聞の社長が仲悪いので、そう言えと指示があったのだと思い
ます。産経新聞は最近、保守派の立場を鮮明にしてきました。当然、テレビは反発
してきます。早くフジテレビの社長は、辞任すべきです。

へへへ〜
さっさとトヨタに止めさそうぜ

>>34
パターン、ホワイト・ニートです

>>8
発言撤回しない限り、日程的にもう無理だろ。　確定でしょ。　地獄の年末

>あるFX関係者は、「90円を突破する場面があるかもしれない」と予測する。
だれだよ、またネトウヨ？

円高にする→海外旅行が増える→特亜旅行が増える

なんでマスコミは予算停止をさわがないのかねぇ
バッタバッタいくし、倒産してからでは手遅れだぞ

>>41の父親がデンソー勤めとかってオチ？

>>46
500億、待ってるんじゃね？

この間、78円切ったときどんな政策やったの？

日本は終わります
債権は全て紙くずになります
日本円はジンバブエドル並の価値になります
日本文化は全て韓国起源になります
日本人は全員中国人の奴隷です

もう終わりです

>>42
ニートはネトウヨだろ・・・
というかレッテル貼りとかいい加減にしろよ。

>>50
まぁまぁ民潭のニートの人はまず落ち着いてね♪

>>28
それなら米国債の価格も下がり金利が上がるはずなんだが・・・
ここ数日の米国債の利回りは下降してるぞ。

　ニッポン　オワターーーーー！！

＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／
　
＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／
　
＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／

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＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／
＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／　＼(^0^)／

>>50
変わったのがはっきり分かるようになったら、そんな書き込みしない罠
見えないように衰退して行くだけだよ

真面目に考えると民主党のマニフェスト真面目にやろうとすると、製造業・建設業なんかは壊滅するんじゃないのか？まあしょうがないか…

>>34
こういう無知がいつの間にか無職になって餓死していくんですね？分かります。
せめてリーマンショックで何が起きたかぐらいは把握したらどうなのかと。
あ、ニートだから分かってないだけかw

今の危険な状況にネトウヨもサヨもねーだろが、本質が見えてない馬鹿だな。

>>50
パターン、レッド、ミートです

>>78
　７８円の円高の時はまだ庶民に購買力があったから
　「円高還元セール」が花盛り
　あと内需喚起で乗り切ったはず

　…確かＭドナルドの１００円バーガーが誕生した頃じゃなかったかな？

民主党の圧勝は日本のマスゴミの誘導の結果だと･･･フランス国営放送から全世界に日本の恥が流される。

フランス国営放送「お笑い日本の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=TyEhXjX1SeQ&feature=player_embedded

>>34
昨日の流れ
「ミンスは早く何か発言しろ。するのが常識」
と言う奴が大量に沸く。
その意見に批判する奴なし

ミンス「まだ慌てる時期じゃない」

現在
「影響力あるミンスが発言するってどういうことかわかってるのか」
と否定的な意見言う奴が大量に沸く
その意見を批判する奴なし

これはｗｗ

>>58
今回は内需上げようにも庶民に金がねえからな
輸出産業は水物なんだから、内需は重要だよとあれほど・・・・

まあ永久に企業の人件費予算は上がらないから
内需に期待しないでチョーダイ

>>49
さすがにジンバブエにはならんよ。

>>34
今年初めの派遣切り騒ぎの原因はなんだと思う？
今も、失業者がどんどん増えてるんだけど・・

円高ってのは日本の国に対する評価が高くなってるってことだから悪いことではないのだがな

とりあえず株で久々に儲けた俺は文句がいえないのであった

>>56
リーマン倒産なんていう誰も予測できなかったような事と
ただの株価の下げを一緒にするなよ。

予測できない事というものがリスクなんだよ。

>>59
えーと、わざと張ってるんだよね?w

>>49
日本の前に世界が逝くわな。欧州、アメリカ、アジア。。。

>>62
もちろん規模は違うが
企業が日本から逃げ出したら笑ってられなくなるよ。

>>59
それ捏造。
嘘字幕だよ

>>64
この人恥ずかしくないのかな　(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>64
外貨が獲得しにくくなる訳だが

【民主党】鳩山代表、小沢代表代行に幹事長就任を要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980227/l50

ヤバイな。経済的な意味で。

>>66
リーマン倒産は分かってたんじゃないかねぇ
その前にサブプラショックがあったんだから予測可能って言うか倒産必至っぽい
小泉っつーかｹｹ中はそこまで織り込んでやってたとしか思えん

雇用形態を崩すべきじゃなかったな、まじで

ドルが崩壊したら

オバマ「よろしい。ならば戦争だ」

まずこれだね。
矛先はどこになるだろう。

とりあえず中国も言ってるみたいだから
日本は米債売りも円高誘導も引っ込めたほうが得策なんだけど
民主だから中国をかばってアメリカに深い刺し傷を付けそうだな。

アメリカの国民感情が「日本死ね」で一致しだすと怖いね。
まず経済制裁が来るな。原油価格はすぐ跳ね上がるね。

民主党が政権取ったので、景気が悪くなります。理由は、外貨準備について多様
化させると民主は言っています。これは、中長期的にドルから退避しようという
中国と同じ、考え方です。これやると、円高になり景気のけん引役の輸出企業の
業績直撃で景気が悪化します。さらに、4年間消費税上げないで子ども手当や高速
無料化すると、国債の大量増発につながり市場での消化不良による、金利上昇を招
き企業や家計の利払い負担が重くなるばかりか、金利が高い円を買う動きを助長し
円高を加速させます。輸出企業に関係している人はかなりいますから、影響はかな
りあります。民主党に投票した方は、反省してください。

もうわかりにくいから１ドル＝１円でよくね？

少なくとも補正予算がどうなるか分かりませんってリスクで
日本の市場は大暴落だよ
来年の予算も間に合いませんとかだったら・・・・

去年から政権交代いうてたくせに、何でプランくらい発表できんのですか
圧勝したんだから構想をそのまま気兼ねなくだせるじゃん

>>70
お前めでたいやつだな。

まだ、やってるのか。

アメリカの国内産業を犠牲にしながら日本は育ってきたし、
国防はアメリカ任せでほぼタダ乗り。
日本を不沈空母のように武装する費用よりは、
米債買うほうがよっぽど楽だったのに。

因果関係が分かってないんだろうな。

アメリカの立場で考えてみれば、キレてもおかしくない状況なのに。
こんな事ならアメさんも70年代前半に高い関税をかけて
国内製造業を保護すれば良かったよな。

民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251675573/l50

日本が壊れていくのが見える。
私は負け犬フリーターだから日本が滅ぼうが関心ない。
むしろ勝ち組の生活が破壊されていくのは快感を感じる。

日本がどっちに転ぼうがどうでもいいことだ。
愛国心？そんなものあるわけ無いだろ。
フリーターのカス野郎にそんなもの求めるな。

>>83
逃げ出す場所はあるかい？
日本がまずくなったときに
サラリーマン以下の立場なら日本と心中することになるだろうけど
君が嫌ってるような人らは、どこかで楽しく生きて行くと思うんだ。
それが世の中ってもの。

ま、ﾃｸﾆｶﾙ的にももう一度90円は割れるよな

円高が困るなら日本の通貨をドルにすればいいじゃない。

自営なんだが、民主党政権でどうなるか不安だよ。

パチンコを破壊しない限り日本経済に復活はあり得ない
一時的なもんだこりゃ

>>86

東側アジア共同体だから、元になるだろうよ。

>>63

派遣切りの原因は、派遣の制度その物だろ。

クロ現どうだった？

あははは

円高

ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸがあらわれた!
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸはﾏﾀﾞﾝﾃをとなえた!
ｱﾒﾘｶは500ﾀﾞﾒｰｼﾞをうけた!
日本は300ﾀﾞﾒｰｼﾞをうけた!
ｲｷﾞﾘｽは800ﾀﾞﾒｰｼﾞをうけた!
ｲｷﾞﾘｽは死んでしまった!
麻生｢いのちをだいじに!｣
麻生｢ﾌﾊﾞｰﾊ!｣
麻生｢ｽｸﾙﾄ!｣
麻生｢ｻﾞｵﾘｸ!｣
麻生｢ﾍﾞﾎﾏﾗｰ!｣
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山｢ｻﾞｷ｣
麻生は死んでしまった!
鳩山｢ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ｣　←いまここ

例え札刷って公債１０００兆円を償却してもインフレどころか
デフレにしかならないのを未だに理解してない人もいるのか。

・・・市況２板はお通夜が続いております

株とか良くわからんけど
アニメに例えたら今どんな感じなの？

次はAIGショックですね。

待ち遠しい。
ああ待ち遠しい。

株価がどれだけ下がるのか。
奈落の底まで行ってしまうのか。

これが唯一の生き甲斐です。

九州大揺れ！

補正予算凍結がマズイよ

正気の沙汰でない

>>96
ほんにビリ犬 ミョーなヤツ〜

>>83
中国人にこき使われるのと日本人にこき使われるのとでは質的な違いがありますぜ。

>>85
いや、ファンダメンタル的に・・・

まー
鳩山政権は来年6月まで持てば良い方だろう。
自分から検察に故人献金を調べてくれと懇願すると見た。

衆参同時選挙かな。

>>95
久しぶりに行ったけど、ドル円実況スレですら勢いが無かったね。
みんな元気なんだろうか。

民主党は、本当に日本をぶっ壊すつもりみたいだな。

そんなに日本が嫌いなんですか？

宮崎県で震度4の地震があったそうですね。

>>105
うそ・・・

鹿児島だけど、地震は感じなかった。

>>66
やっぱり分かってないなww
株価の下落で株を保有してる金融機関がダメージ受けたのぐらいは分かる？
そして、金融機関が苦しくなったら…あまつさえ、リーマンみたいに破綻されたら…企業にどんな影響が出るか分かるよな？
急激な下落じゃないとダメージ受けないとかいう馬鹿ならもう構わないわ。

>>97
AGIはいつ頃逝く予定ですか？

こねずみは自民をぶっ壊した
ミンスは、日本全体をぶっ壊す

>>109
AGIは知りませんが
AIGは2009年10月〜12月に破綻するのではないかと
米国の経済評論家の間で囁かれている。

公正な不公平は、不公正な公平に優る。

以前から
自民政権は日本を蝕む
民主政権は日本が無くなる

なんて揶揄されてたがまさか現実になろうとは

外資は、ハイリスクハイリターン。
これくらいの常識を持っていれば、
規制緩和しても大丈夫だろうよ。

バーナンキ議長がアメリカにお仕置きをするそうだ。

アメリカに革命が起きたら面白いだろうね。
日米安保も消滅してアジアが緊張感に満たされる。
最近のアジアはだらけていて締まりが無いから
根性を叩き直すのにちょうどいい。

バーナンキよ、期待しているぞ。

日本の過半数を占める庶民に利益をもたらせなかった
輸出産業の限界ｗｗｗ

既得権化した輸出産業にどっちみち未来なんてねーからｗ

俺が言いたい事は確かに
リーマン倒産ような予測できなかった出来事に比べたら昨日今日の下げによるダメージは相対的には低い。
という事だ。うん。

>>116
おとてん様のありがたさは
無くなって初めて気がつくんだよ。

突発で世界恐慌が起こったとして、こいつらには軟着陸させるくらいは出来るんだろうか。

アメリカの国債買うには都合が良いだろう！
中国が放出する分全部買い占めろよ！
買い占めたら何が出来る？

アメリカ軍が日本の傭兵に成るのでは？
ICBMも核ミサイルもF22でさえ、
”フロク”で付いてくるよ！

>>56
＞今の危険な状況
去年の9月10月あたりに言ってくれｗ

円高のどこがいかんの？
円高のメリットが国民生活に還元されない仕組みがおかしいんだから、
そっちを直すべきだよ。
自国の通貨が高く評価されて嘆く国民の方がどうかしてるよ。
輸出がどうこうというのは企業の便宜を優先した考え方だ。
円安と低賃金で輸出を増やすという発想が貧弱て間違えてるんだよ。
企業経営者の経営能力を低下させて報酬だけ増やしてどうする。
そんな負のスパイラルに国民が巻き込まれてはいかんよ。

せっかくの円高、アメリカのめぼしい資産買占めまくれよ

>>111
ｗｗｗ

ちょうど一年だな＜2009年10月〜12月
too big, to fail.

えーい早く輸出株を空売りしろ
間にあわーーんｗ

ん？　そういや民主党の誰か円高容認発言してたな。
日本の企業を誘致したい国外勢力があんの？

だから輸出企業は海外向け製品は海外で生産海外消費
国内向け製品は国内消費でやれよｗ

いつまで機種で生産ラインわけるんじゃなくて消費対象でライン組めよ
いつまで同機種同ラインで世界中の生産してんだよｗ
少しは考えろｗ

んで国内は小売とか保険に規制掛けようなｗ
少しはまともな雇用増やせよｗ
こういった技術革新分野じゃないとこは過当競争しなくてもいいんだよｗ

なんでミンス擁護の連中は、経済の基礎の基礎も知らんカスがこんなに多いの？？？？

>>117
あーそれはそうだよね
状況が違う

>>113
日本国民を羊に置き換えるとわかりやすいかも。

自民党は羊の毛を刈る→羊、風邪をひく
民主党は羊をジンギスカンに→羊死亡

税が公正で公平に配分されていない今なにが妥当か、
それは状況もあるので水もの、円安は自国で容易にできるが円高にはできない

日本は円を武器に何と戦っているのか、戦うべきか
唯一の資源円が今は高いほうがいい

とは思う

>>128
ゆとり教育のせいなのだろうか…悲しくなってくるな

経済の素人ほど円安であれば儲かると勘違いしてる。
物凄い極端な言い方をすれば1$=\10ならば、米国債が激安で買いあされる。
返済されることのない米国債の利払いを受けつづける以上、保有数は多いほどまし。
円安で困るのはトヨタやキヤノンだけ。
他の多くの内需依存の企業はウハウハ。

>>128
知ってたら民主なんか支持出来ないだろｗｗｗ

「円高」「株安」の原因が「民主党勝利」にあると断じた根拠を
誰も答えないんだが

なんつーか、無責任な思い付きを言いたい放題だな
マスゴミは

自民党支持者は経済の基礎っていうか金融マーケットに関する事について全く知らなそう。
イメージだけど。

>>122

> 円高のメリットが国民生活に還元されない仕組みがおかしいんだから、
> そっちを直すべきだよ。

どうやって直すんだ？ｗ
経済構造を転換するまでに何年掛かるんだ？ｗ

まあ、どうせ民主党に入れたバカが死ぬだけだからいいんだけど。

メシウマ

>>64
かわいそうに…

来年度までに、70兆円分のドルは溶かすぞ

内需をあげるために、低所得者層をどのように救済するかだな

時給1000円も一つだがね。
そういうのを目指すとかにしたらアウトだね・・・
子供手当も恒久的ではないし、内需にはつながらない。

ただ、円高還元セールで、消費は活発になるだろうよ。

円が資源だとか、海外に工場作れとか･･･。
アホか？

需要をさきどりしている今の景気対策は、どうせ長続きはしないだろうから
V字回復から一転、2番底に向かうだろうな。

>>130
日本国民を羊に置き換えるとわかりやすいかも。

自民党は羊の毛を刈る→持病持ちの羊、インフルエンザにかかる→羊死亡
民主党は羊をジンギスカンに→羊死亡

円高、株安、補正予算の凍結
年末にはパニックが起きるな

まあ、民主党は自民党の膿がたまっいたせいと言うのだろうが

日本はいつから自動車だけの国になったのでしょう


ちがうでしょ

莫大な利潤を上げた某メーカーが何を還元しましたか？

エコカー減税ですか？疲弊しているのですよ、もうこれ以上は
自らを食べているようなものです若い細胞が死んでいっています

円高になれば安く外国から物が買えるし、国際競争力強化になるし昔もそれで耐えられたから問題ない、円安に戻れば収益力上がるし善いことだらけ
国内企業倒産？グローバル化の構造変化だよ


こんな認識だろうな

>>128
> なんでミンス擁護の連中は、経済の基礎の基礎も知らんカスがこんなに多いの？？？？

バカだからｗ
企業が潰れると労働者も失業すると言うことがわからない。

>>140
時給1000円以下だった場合、どんな罰が待ってるんだろうねｗ

正社員もどんどんと減って行って
個人の請負業務が増えるだろうな。
最低賃金法なんて、無くなるんじゃないか？

まぁ、その前に日本から企業が消える可能性がでかいけど

>>77
そうなったら持ち物の全部を
金に替えてアメリカに住むわw

>>133
その通りだよｗ
自国通貨があがりゃ安く買えるんだからなｗｗｗ

だから輸出企業は考えろと言ってんだよｗ
円高円高毎回毎回騒ぎ出すｗちょっとは知恵絞ったら？
方法はいくらでもあるでしょｗ

>>147

ただ九官鳥のように「大企業死ね」だもんなｗ

大企業が死ねばお前らも死ぬと言うのにｗ

貿易輸出やってるが、今年3月までまったく仕事がなかった。
7月までやっとちょっと上向いたが休み明けたら又停滞しだした。

バカな事ばかり言ってると又貿易赤字になって半年モタねえぞ。アフォミンス。

なんで円高なんだよ。何期待してんだよ。
いやもしや、アメリカ企業連合の嫌がらせか。
円高ドル安になっても、アメリカは痛くも痒くもないしな。
アメリカの言いなりじゃなく、円建て債権にせい！

おまえらも恐慌に備えたほうが良いぞ
デフレ政策の日銀にお墨付きを与えてる上に経済成長戦略は無く
緊縮財政に増税まで予定されてるんだからこれはすごい事になる

アメリカや中国じゃないんだから内需だけで経済支えきれるわけなかろう

円高でいいじゃんの藤井動画があった


http://www.youtube.com/watch?v=dT8uwQXLSTs

円高いくとこまでいってくれればFXで勝負にでるからぜひ頼む

輸出企業：輸出製品が高くなって、製品が海外で売れませーん
内需企業：海外製品が安くなって、製品が国内で売れませーん

製造業全滅ｗ

政権交代したら株価三倍じゃなかったのかｗ

>>136
えーと「経済の基礎」をよく知っているらしいおまえに質問

低脳マスゴミが
「円高」「株安」の原因が「民主党勝利」にあると断じた根拠を何だ？
誰も答えないんだが

>>145
> 莫大な利潤を上げた某メーカーが何を還元しましたか？

円高になったらワープアに金が回るとでも言うのか？
某メーカーは、さらに国内工場を閉鎖して、海外移転するだろうよ。

それによって発生する失業者をどこで吸収するんだ？

結局企業を太らせ内需拡大もできなかった自民党のせいなんだよな。

日銀がインフレを極度の怖がって量的緩和もさせれなかった。
自民の一部はインタゲでやろうとしてたが、与謝野とか財務省が不景気を歓迎している以上どうにもならん。

消費税さえ上げる事ができればそれでいいという目的がある限りどうにもならんかった。

>>150
で、国内の製造業に携わる人は、もう要らないという事ですね。
企業としては大変正しい選択です。

>>151
「大企業死ね」は反小泉さんの事だから麻生さん支持者と考えるのが適切だろ。
つまりそれは通称「ネトウヨ」と呼ばれる連中の事だ。

>>145
輸出企業が自動車メーカーだけだと思ってる馬鹿さんですか？

買いポジは秋田たし、そろそろ売り建てるか

円高がいいのは外需がどんどん伸びてることが前提ですが・・・

>>154
どこが緊縮財政なの？？？
お前らの大好きな竹中が子供手当てで家が建つと言ってるのに？？？ｗｗｗ

まあ少し様子みろやｗ
不透明な財政の中身を民巣がみてどうするかｗ
馬鹿な使い方してなきゃ財源だって見いだせるかもよｗ

「本当はヤバイ！韓国経済」の著者である某診断士の書いた
「本当はヤバくない日本経済」（今年春出版）

には
　
円高はやばくない
ドル円の適正為替レートは1ドル80円台前半

って書いてあったけど、
結局どっちが真実なの？

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　おい！御手洗！どうだ？
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　円高で苦しいだろ？
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　早く自民党への絶縁状を持ってこないと
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　どんどん経団連会員企業が潰れちゃうぞー
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　まだ粘るのか？
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　　おーい　藤井！もっと円高にしろ！
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

本来なら政権交代の期待やご祝儀で株上がるんだが

>>162
独立性がある日銀のせいだ

>>160

変態なんか民主党で出馬しているのが330人前後しかいないのに「民主党350議席超える勢い」とか言っていたなｗ

>>133

> 他の多くの内需依存の企業はウハウハ。

中学生か？ｗ
お前の辞書には「輸入品」ってのは存在しないのか？

安い海外製品との価格競争が発生するだろうが。

円高になったら財産を持ってる奴は、資産価値が上がる。
財産のない労働者はどうすんだよ？
純粋に貧乏になるだけだろうが。

赤字国債か円刷りか日銀砲で円安誘導を希望してるやつはアホ
今は円と資源の間を金が往復してる状態で
円口座に一時仮預けみたいなもんだ
その不毛さから抜けるには新興国のインドか中国で今より凄いバブルが起るか
アメリカが復活してバブルになるしかない
アメリカの雇用統計で株が上下してるのを上海株が日本株を助けてる状態だっつーの

日本がこれだけ繁栄できたのは何故かを考えれば
内需だけなんてアホなこと出てくるはずもないんだが。
そりゃ内需も大事だけど今の生活水準がそれだけで維持できるわけねーだろうが。

外資呼び込めなければ資源ない国はムリでしょ。
戦前戦後あたりまで生活水準下がられるならできるかもね＾＾
生活苦だの叫んでるアホは他国の生活苦と比較してみろよｗ

日本終了

>>163
国内向けは国内生産にすればいいだろｗ
海外の安い人件費と戦うなら海外製品は海外生産ｗ

当然工場も減るから雇用も減るだろうなｗ
だから他の分野で規制かけて雇用を見出せばいい

改めて株価みると麻生に代わってからホントいい感じに回復してきてたのにな。
株価の動きを見る限り選挙に負けたとき意外右肩上がりで
いかに景気対策が効いていたかというのが分かりやすい。
麻生のいう3年先を見てみたかった・・・

>>169
安易に２匹目のドジョウを狙うバカの言うことなんて間に受けるだけ時間の無駄

>>162
今はその時つけた肉で何とか持ってるんだよ。

それが無ければ死んでた。

内需を刺激するなら、ばらまきやめて、消費税を撤廃したほうがいいよ。
消費税制度自体が輸出企業優遇だし、零細企業はネコババ、不公正だからね。

マニフェスト破っても、消費税撤廃なら歓迎されるよ。

財源は、民主党の二層化論で、都道府県の廃止による地方公務員の大幅削減だな。
同時に、脱官僚で官僚の財布である特別会計にメスを入れりゃ出るだろう。
でないなら、公務員の給与をカットしろ。

>>160
なんで俺がマスコミの考えてる事知ってんだよ？
なんでそういうちぐはぐな質問をするんだよｗ

まあいいや。ウヨサヨだの自民民主だの逝ってる馬鹿も直に分かる。
ダメリカ様は最近まで指標に下げ止まり感が出てたがもう限界だろう。
リーマンだけが潰れるわけではない。サブプラバブルが弾けた後はどこが潰れてもおかしくないんだもの。
日本も麻生の経済対策で下げ止まり感が出てたのに、補正予算を止められて、民主が何もしなければまた悪化するよ。
みんなで日本を壊そうぜby友愛党w

>>122

まったくその通り！自国の通貨高で国家が疲弊したなんてことは
世界の歴史上一度もありません。結局、円高悪玉論てのは小泉政
権下に置ける一部輸出企業（トヨタ、キャノン等）によるマスコミ
を使った情報操作なんだね。騙されちゃいかんよ！

>>175
新興国の通貨が上がるのが理想。
巨大な市場が生まれる。

小沢幹事長復帰で明日も下げ確定だな
もう誰かクーデター起こしてくれよ

円安になると読んでいたオレは負け組み。

>>180

二兎追うもの一兎も得ず

>>160
マスコミがどう思ってるんか知らんけど、
先行き不安な民主を嫌って日本円移動中って事だね。

>>135
>なんつーか、無責任な思い付きを言いたい放題だなマスゴミは

お前今頃気がついたのかｗ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
円相場は円の経済圏での経済活動の結果であり
それ自体が悪影響のみ、良い影響のみ、
ということは無い

円の経済圏での経済活動が良好だと世界の人が認めれば円は上がる
円の経済圏での経済活動が、悪いと世界の人が認めれば円は下がる

あくまで結果としても現象であって
それ自体の良し悪しは、無い

天気と同じだな
雨で得する人もいる、損する人もいる
晴で得する人もいる、損する人もいる

ただ、経済的影響力のある政府筋が
安直に円高がいいだの円安がいいだのを
言うのは極めて問題

中国製品を売るイオンの手先が内需刺激とか冗談きついぜ

円高株高なら問題ないけど
円高で株安とか最悪じゃん

>>178
ゆとりの最たるものだなｗ

以前から円高誘導を唱えてた民主党・仙谷議員の論拠↓

仙谷小委員長は具体的な副作用について「（日銀は）先進国の中央銀行ではあり
得ない毎月１．２兆円の国債買い入れをやっている」とした上で、「その結果、円を必
要以上に安くし、庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を続けている。
これによって内需拡大のお題目が消し飛び、外需依存の経済構造が治癒（ちゆ）でき
なくなっている」と指摘。「今ほど日銀の政治・財政からの自立・独立が重要になっている時期はない」と強調した。

http://asyura2.com/08/senkyo47/msg/858.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1251898994/l50

藤井裕久か。
ソニーはつぶれるだろう

>>168
国債発行は極力抑制といってるし無駄を削除って野は結局緊縮財政に他ならないだろ
子供手当てなんてただの付け替えでやるといってるから総量は変わらん

>>182
> 内需を刺激するなら、ばらまきやめて、消費税を撤廃したほうがいいよ。

まあ、それで年金支給額大幅減　→　年金生活の年寄りども大量死　→　高齢化社会是正
　→　現役世代の負担減

となってくれるならありがたいが。

90円といわず80円も突破して欲しいわ

マスゴミが民主の迷走っぷりをスルーしてますが
円高と株安はスルーできませんね

ちなみにパニックになるのは、誰得一部
もちろん一部のなかは国入るので利益が一致していただけ。
もちろんＯＫだが、国が妙な使い方しかしていない。
けっか、一部のみ潤う構造になる
なので、利益は紙幣が動いてるだけで、サラリーマンの汗と涙は消えてはいない。
国債とかにはなっていますが・・・

状況は、何も使っていないまま金がたまっている状態。
幸い紙幣乱発して価値が下がっているのとは違う

とは思う

１００円でフェラーリが買えるくらい高くなるわけないでしょ

資源買いあさり戦争で日本は経済戦争ぼろ負け中です
他の国カネナイナイいいながらちゃっかりこー言うのには使うし

>>179

それ違うよ。麻生政権が選挙対策用に公的資金使って無理やり
株価を上げさせたってのが真相だ。株価が７０００円台に落ちて
からの現在の上げは、はっきり言って異常ですから。

80円突破したら雪崩のように円安。
国内製造業は壊滅したから、今後はい上がる当てはない。

残るの能力は友愛だけだ(ﾟ∀ﾟ)。

円高肯定するバカに聞きたいんだが、安い輸入品で、潰れる国内企業はどうするんだ？ｗ

キャノン　トヨタは、おいといても、国内向けの製品を作ってる工場も潰れるんだけど、どうするんだ？

最近株が上がってたのは麻生関係ない
少し前までアメリカの雇用統計が予想より良かったから
そして今下がってるのは8月期のアメリカの雇用統計が悪そうっつーんで
投資家が利益確定の利食いをしてるわけ


どのみち中国が近い将来の資源の輸出制限を宣言してるから
資源高が加速したタイミングで鬼円安を浴びせられるよ

鳩山政権はすぐにでも有効な政策を出さないと大変な事になるぞ。
高速無料化や子供手当てなんぞ後回し。
政権発足後にそんなことを優先的に議論しだしたら、ほんとうに日本オワタになってしまう。

ダイソー行って国産品探してみろよ。
スーパーの肌着売り場とかでもいいぞ。
肌着に限らんけど。
海外製品ばかりだ。
で、同じ製品作ってた国内企業はどうなった？

>>143
死亡するにしても、意味合いが異なる

　　　　　　　　　　　　　　　　　ワクチン効いた羊は助かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
自民党は羊の毛を刈る→持病持ちの羊、インフルエンザにかかる→羊死亡（生き残る個体もアリ）
民主党は羊をジンギスカンに→羊死亡（全死亡）

円高にして製造業から脱却したいんだろうな
輸出国で無くなるから農産品に関税掛けても怖くないし
農業国家になるチャンスかもな、研究開発とブランドと特許、サービス業と農業で、まだあるが
雇用バランス取れたら投資家も戻るし輸入国で債券発行国に成れるよ

消費税を頑なに上げない上げない言ってるのって
イオン様のためじゃないのかねえ？

消費税込み価格表示義務化の際、イオングループ全体での
プライスカードの新規作り直し、張替えの人件費、設備代、POSの設定変更のエンジニア代
なんかの出費が十億近くかかったらしいからさ
消費税上がったらまた同じコストがかかるじゃん

>>198
結局お前の理論は借金してでも消費しろってことだろ？
総量増やせば活性化するわなｗｗｗ

それじゃまたつじつま合わなくてはじけるの？
あとでどうするの？って話
本当に目先だよね？ｗｗｗｗｗ

>>183
何だ、つまりおまえも>>1報道を疑問視している、ってことか？
それとも>>1に賛成か反対かを判断できる経済的な見識が無いってことか？

なら>>136で大口叩いた
おまえにはがっかりだ

>>184
アメリカ下げ止まってないぞｗ
銘柄入れ替えて見せかけだけ取り繕っただけ。
オバマ政権は市場稀に見る無能政権。

オバマも無能で支持率ガタ落ちだし
日本の民主もすぐガタ落ちだろ

失業者が増え続ける今
円高の何が良いのですか？

教えて下さいエロ委人

>>215
オバマはもうガタガタなのに
まだ変革の志士と思ってる日本人は多いだろうな。

民主信者って「トヨタ　キャノン」を連呼するんだけど、それ以外の零細企業も死ぬんだぞｗ

国内向けの製品を作ってたけど安い海外製品に押されて、工場移転、倒産なんてザラにある。

円高で困るのは輸出企業だけじゃねーんだよ。
むしろ大企業なんて、すぐに海外移転できるから潰れない。

潰れるのは国内で、がんばってる零細企業なんだよ。

そもそも輸出総額に占める自動車等の各種消費財の割合より、
円高でも競争力が維持できる生産設備等の資本財の割合の方が多いため、
円高で輸出壊滅等はしないそうだ。
ただ日本の資本財に依存している韓国製造業の赤字は当然増える。

ダウが美しい寄り天を描いてるな

そ・・・・そうか・・・・！


お・・・おれ・・・わかっちまったよ・・・

これは・・・ヤバいシステムだ・・・


円高で安く入ってきた輸入品に高い関税をかける

こ・・・これが・・・財源・・・・・・バラ巻きの・・・財源・・・

>>218
派遣でも仕事があった時代は良かったなと
振り返るのもそう遠くないな

まあたしかにNYDOWは、大手金融やら自動車の不良銘柄を排除してるわけで
すでに経済指標と言えるかどうか、疑問ですわなw
日経も公資投入でなんとか維持されてきた経緯を見れば
実際は半値程度と見るのが適当でございます。

アメリカ経済と日本経済は一蓮托生なので、壊れるときはほぼ同時でしょう。

>>217
アメリカに社会主義への偉大なる第一歩を踏み出させた変革者ってことで
マスコミとかそっち系の連中は大好きそうだけどなw

馬鹿が、政権とったらどうなるかというかという壮大な実験だ。
楽しもう

鳩山のせいで自殺者が増えるね。

【おくやみ】花田順正さん（税理士）　民主・ 鳩山由紀夫氏の所属事務所の平成16年と17年度の収支を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251895418/

47 名前： ショウジョウバカマ(北海道)[] 投稿日：2009/09/02(水) 21:36:50.37 ID:/jRarJTJ
鳩山さんは選挙期間中は、千歳で民主党候補の応援のため１回しか北海道を訪れておりません。
亡くなった花田さんは、８月２８日、新千歳空港に鳩山氏応援のため北海道にやって来た
幸夫人を迎えに行き、その日の夜、室蘭市のレストランで後援会が開いた歓迎会に参加したようです。
翌日、突然心不全でお亡くなりになったと聞き、本当に残念でなりません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl ﾁﾗ　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　 　 !ﾞ　　( ・）｀ ´( ･） ｉ　　　 !〈● 〉 ｀ ´〈● 〉ﾞｉ!　ﾁﾗﾁﾗ
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　 |　　 （_人__）　 　|
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　 `ｰ' 　　／
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　うん　 / ＼＼／／ヽ　 友愛しといたよ♪
　　　　　l　　　 ▲　　　l　　　　　l　　 Y' ／　 　|

>>213
じゃあ俺の見識を述べる。
報道については半分半分だなあと思う。

外国為替市場についてはよくわからん。
報道の通りなら米国債も下落して利回りが上昇するはずだが
ここ数日の米国債の利回りは下落している。

最近の株式市場については
基本的に外国人投資家は日本スルーなんだが
さらに彼らがよく知らない民主党っていうのが最近政権についた。
彼らはよくわからないものをリスクと考えるので日本株を売った。
あと円高も影響してるだろう。

>>135
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251986647/l50

こんなこと言っちゃってるんだから、そこらの輸出関連会社はみんな青くなってるだろうねｗ
選挙前からこの手の失言一杯。

>>218
本社移したって日本から部品購入してたら円調達しなきゃいけないよな

>>210
農業国になってなにをうるの？米？何処がかうの？
それとも麦を作るの？土地は？

11時過ぎてから、日経とダウがガーンと下がってるけど何で？
アメリカの指数、予想より良かったんじゃないの？　いやあああ！

円高で喜ぶのはイオンなんかだけ。
繊維や鉄鋼みたいにITも車も消えていくんだろね。
企業は次の技術革新を研究開発するしかない。

そういや研究開発支援予算も削られるんだっけか(ﾟ∀ﾟ)。

>>218
カントリーリスクあるのに、また得意の出る出る詐欺ですか？
目障りだからさっさと中国にでも出て行ってくださいよ。

いっぱい零細企業も中国から戻ってきてるんですけどそれは無視？ｗｗｗｗ

鳩山が打った、円高抑制の秘策

小沢、幹事長就任

>>140
間違いなく、750円4人(計3000)で回していた仕事を、3人1000円(計3000)でやるようになるな

>>229
経団連にボコられればいい
それでも目は覚めないと思うけど

円高が進むと製造業が終わる。製造業が終わると
せっせと法人税を貢いできた大手企業と共に身銭削って何とか凌いできた
中小が真っ先に首吊るハメに。増税と就職難でミンスなんか瞬時に終わる。

３次産業？誰でもできるコンビ店員やネット関係は外国人が格安賃金で真っ先に殺到。
製造業が廃れたら日本は終わる。

与謝野もつくづく報われないな

8月末で既に死にそうだったのに

>>234

> 目障りだからさっさと中国にでも出て行ってくださいよ。

中国にいった結果が失業者の増大だけど？ｗ
工場が中国に言った後どうなるか想像する脳みそも無いか？

経団連必死だなｗｗｗｗｗ
国民の奴隷化と売国しかアタマにない
無能経営者どもはガタルカナルで氏ね

ダウ一気にマイナス圏に。日経先物もガクンと来たよ。円安に振れつつ。
円安株安はヤバいと思うのだが(´･ω･`)
まぁ、無策な週末G20を折り込みだろうな。

>>229
これはひどい
円を買ってくださいみたいなフラグなんでわざわざたてるの

どの道製造業の白物や自動車でこの先日本は成り立たないから円安誘導してその場しのぎをして体力弱るより、社会福祉や雇用関連の対策でしのいで
競争力のある分野に力を入れたいんだろ、間違いなく製造業は高付加価値以外は海外生産や海外委託になるし、為替に関係無い動きだから止められないわな

原材料を輸入して、国内で加工･販売してる企業が儲かるのは短期間だけ
円高になって、原材料費が安くなっても、他社との競争で製品自体の販売価格を下げていかないといけない
でも人件費だけは変わるどころか上げていくことになるので
製品1つに占める人件費の割合が高くなる
そうなると雇用は生まれなくなる

80円台マダー？チンチン

経団連って誰の味方なの？

財閥企業国家を形成したいの？
いずれ淘汰されるますが、その間民衆の苦痛は歴史見ればわかるでしょう
今それになりかけですよ
企業が自国の中央銀行に口はさむようになったら、ロスチャイルド状態じゃない？

>>231
売らなくたって円が価値あり資産もあるんだから輸入国になれば良いじゃない

>>241
製造企業は賃金の安い海外に工場を移したり、
ソフト関連も安い海外に委託すれば生き残れる。

生き残れないのは国内で働いていた末端の勤労者。
会社側の人間は会社がつぶれない限り痛くないね。

経営者をせめても解決しないよ。

> 社会福祉や雇用関連の対策でしのいで

だったら余計補正予算止めたらアカンと思うんですけど。違うかなぁ

>>241
> 無能経営者どもはガタルカナルで氏ね

残酷だなあ、零細の工場のおじさんを無能経営者よばわりか。

今何が起きてるかしらねーだろｗ
大企業は体力がある、だから死なない。

零細企業から死んでいってんだよ。
零細企業の社長、そこの労働者。

自治労みたいに公務員は死なねーけどな。

>>240
だから民巣の政策は輸出製造業の依存度を低くして
他に雇用を創出しようとしてるのｗｗｗ

中小も生産は海外でしてるとこ増えてきてるでしょｗ
海外いきたくねーなら転職しろ

大企業の雇用が全てなくなりゃそらきついわなｗ
だから言ってるのは工場は国内向け製品は国内生産。
海外は海外生産でやれっつってんだろｗ

>>248
輸入するための費用ってどっから沸いて出てくるんだ？

>>250
嫌でも失業者が溢れるから出すしか無くなるね

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　はじまったな　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
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>>248
なんで円が之ほど価値があるのか考えてみては？
農業国なのに輸入？なんかおかしくない？

>>252

> 大企業の雇用が全てなくなりゃそらきついわなｗ
> だから言ってるのは工場は国内向け製品は国内生産。
> 海外は海外生産でやれっつってんだろｗ

日本には輸入製品は存在しないのか？ｗ
国内向け製品と輸入製品の価格競合ってないのか？

知らなかったなあ。
どこの国の人？
鎖国でもしてる国の人？

>>203
それも含めて景気対策じゃないの？
当然エコ減税・高速1000円・定額給付金もあるけどね。
用はこの不景気という空気をかえて消費を促すことが重要なのであって、
それを最重要の政策としている点では分かりやすいじゃないか。

見せ掛けの金チラつかせるだけで、
先がどうなるか分からない状態で投資家や企業、一般家庭が消費増えると思えない。
堤防が破堤しそうな状態で泳いで向こうの岸に渡ろうとする人がいるかい？
そこに救命胴衣渡されたとしても溺れる危険を考えたら
普通の感覚ならちょっと待って川が落ち着いてから渡るだろ。

その川の激流を止めようとして、事実止める直前で大雨が降って来たのが残念なんだ。

>>253
円を刷って下さい、輸出国側に円を支えて貰えばいい

外人が警戒して株買わないのに本当に期待してるのか？

民主党はハッキリ言っているからなあ。

「韓国こそ世界一」そして日本なんて潰れればいい。

雇用調整助成金とかで、かなり粉飾された失業率なのに、この期に及んで、まだ企業痛め付ければなんとかなるとか思ってる
いつまで経っても資本家と労働者の対立の枠組みでしか発想できないってすごいね

>>257
それくると思ったよｗｗｗｗ
派遣しかいねーからうれねーんだよｗｗｗ

日本人は国産ブランド大好きなのしらねーのか？ｗｗ
まともな雇用してりゃ不買もおこらねーよｗ
規制だの関税かけりゃいいｗどこの国でもやってるｗ

>>1
民主党勝利で「円高」「株安」 「９０円」突破の可能性
民主党勝利で「円安」「株高」 「１５０円」突破の可能性
自民党勝利で「円高」「株安」 「９０円」突破の可能性
自民党勝利で「円安」「株高」 「１５０円」突破の可能性

可能性ならなんだってあるはな。
ある党の勝ち負けで、為替や株価が一定方向に必ず動くなら、投資家で損するやつは一人もいなくなるわなｗｗｗ。

>>259
誰がすらせるの？

それはお前だけだろ。

>>259
刷った円って、それに価値あるの？
なんで日本に輸出する側が支える必要があるんだ？

>>256
あれもヤダこれもヤダじゃ、円が人民元並みに下がって国内雇用に競争力が出るようにするしかないわ
だからブランド力が大事なんじゃないか？円の信用度が維持出来るようにするしかないわな

>>264
そりゃ”可能性”だけならな
コンビニでｔｏｔｏＢＩＧ買って6億当たる可能性と同じレベルだけどな

そんな発想はお前以外は思いつかないよ。

自動車・船舶・航空機・鉄道車両・金属加工・農業用機械・精密機器・電子機器・家電・建設
これらの業界とその関連はまぁダメージだわ。

で、日本に何が残るの？

円高で産業が完全に空洞化したら、後に来るのは果てしない円安じゃないの？

円高で株安になって不景気がひどくなったら、最終的には円安になる？

民主は内需拡大を目指すらしいけど、具体的に何をどうするの？
内需拡大のための具体的な政策は？
どうやって国民を食わせていくだけの内需を産み出すか、サッパリ判らないんだけど。

確か自民党の政策は金持ち優遇政策だって言ってたよね？
じゃあ民主党は内需拡大で金持ちのみならず貧乏人までもあまねく豊かに暮らせる社会を創り出すんだよね？
で、具体的にどうすんの？

>>272
なるけど、そうなったときには日本終了

サンプロで、岡田が中・長期的な経済対策ばかり主張してたからな。
全然、わかってねえ。
だから、補正予算を平気で凍結できるんだろうな。
選挙前にわかっていたはずなのに、なんで有権士は民主党を勝たせたんだ？

どんどん輸入しろよ

安く売ってくれ

>>273
内需拡大のために製造業への派遣を全面的に禁止して
そのうち最低賃金1000円にして、外国人労働者をいっぱい
呼び込みます。

>>275
分かってなかったんだよ、きっと
経済のケの字も知らない人もいるし、目先の欲に眩んだ奴もいるし
何よりマスコミの言うことを鵜呑みにしてしまう人が多いんだと思う

>>263

> 派遣しかいねーからうれねーんだよｗｗｗ
> 日本人は国産ブランド大好きなのしらねーのか？ｗｗ
> まともな雇用してりゃ不買もおこらねーよｗ

だから、派遣も雇用も企業が潰れたら無理なんだけど？ｗ
バカ？ｗ
公務員と違って、民間は倒産があるの。
理解してる？

> 規制だの関税かけりゃいいｗどこの国でもやってるｗ

それって保護貿易って言うんだよ。
ＷＴＯに提訴されるんだけどな。

僕ちゃんは何歳かな？
中学生と議論してる気がしてきたわ。

>>275
何かビジョンがあって投票したわけじゃないから、それはしょうがないよ。
強いて言うなら「テレビが悪い」

目先に自分に有利な餌が下がってたら、飛びついちゃうのはしょうがない。
馬鹿だとは思うけど。

>>272
円は紙切れ同然の価値しかなくなるという意味で安くなる

円高が続くと製造業が死ぬから、従業員はクビになるよね？
クビになった人は、介護分野やコンビニ・農業に行け！ということでよろしいか？

なんかそれもヒドクね？

>>273
間接支援を直接給付にするというかなり明確なメッセージがあると思うけどね。

>>サッパリ判らないんだけど。
というのは、あなたの単なるお勉強不足。

子供手当てや暫定税率廃止そして高速道路無料化が景気対策らしいぞ。

ミンスが政権を取ると円高へ、これ定説。

失業するのに高速道路無料化されてもなｗ

>>275
憂さ晴らしだろうな。俺も自民党には僻み根性でムカついていたから。
まぁ、正確には全ての議員に対してだけど。

明日も大きく下げて、それでも土曜、日曜の情報番組でまだ民主党を持ち上げてたら、
本当に日本は終わると思う。

日本経済を今以上ボロボロに追い込んで中国様に売り払うんじゃねーかと思えてきた。

>>203
ぷっ

>>273
凡庸メーカは潰して超最先端だけで外需を稼ぎ、
その金を友愛税で内需にまわして、
せっかく減った人口ですジークイオン

だいたいこんな感じだったと思う。

>>286

200kmで飛ばして、車で自殺しろってことじゃないか？

アメリカもイギリスも歩んだ道だから仕方無いじゃない
今の日本の経済構造で変化しながら円の価値を維持し耐えるしか無いんだから

子供手当は、うちはありがたく貯金する。
今だって児童手当は学資用の貯金だし。
そういう家がほとんどのはずだから（パチするのもいるが）
世の中に金は回らんと思うんだどな。

高速は、渋滞するとこは有料じゃなかったっけ？　
東名・名神が有料だったら、あんまし意味ないと思う。

>>289
経済破綻、外国人参政権、自衛隊削減、米軍基地排除、移民受け入れで役満だな

>>287

そりゃ、ほとんどの有権者は自民にむかついてたさ。
だけど、民主党に投票するほど愚かだとはな。

>>279
いい突込みだなｗ

> それって保護貿易って言うんだよ。 ＷＴＯに提訴されるんだけどなｗ
・アメリカがビック3購入者に補助金出してるの知ってる？？？
・ロシアで日本車の中古車が国産の車の売り上げを圧迫してるって言って規制してるの知ってる
・中国で日本の電化製品のプログラム開示させテルの知ってる？

まあ中国ロシアは別としてアメリカですら事実上の保護貿易ですよ？？？？ｗｗｗｗ
ＥＵもいろいろやってるよｗｗよーく世界に目を向けようなｗ

>>286
ガンガン会社つぶして、職を徹底的になくす代わりに、職に就くトレーニングはさせてくれるってさ(笑)
もうさ、働いたら負けだよ

よし！　円高だ！！！　１ドル８０円になれ！

８０円になったら５００万円分ドル買って海外逃亡するｗ

そしてそく現地通貨に！

１０年は働かなくて豪遊できる。　最高！

>>252
で、日本国内の雇用はどうするのよ？

>>257
資源があれば鎖国できるのに…

>>66
リーマン倒産数ヶ月前にも大手証券倒れてるし、政府が保護したかしないかは
わからないとしても破綻は想定内だろ

>>298
そういうところも縮小すんじゃないの？
今って補正予算で枠というか支援を拡大してなかったっけ？

働いたら負けの社会を作って日本を破壊することが民主の目的だろ

>>294

子供手当が少子化対策にならないのは、
諸外国で実証済みらしいぞ。
結局、選挙対策いや買収だったんだよ。

>>272
今、円を購入しているのは証券会社だと思われ。
株を売った顧客に円で決済するため、手持ちのドルなど外貨を円にする必要があるから。
決済のタイムスケールは2日程度

つまり、株価下落が一巡する前に、日本円の特需は消える。

机と話して記事書いてるの、Jカスは？

単なる資料だが、

麻生内閣発足　2008年9月24日
日経平均株価（終値）、ドル円（MT4で終値）
2008年9月24日　12,115.03円　106.18円
2008年10月24日　7,649.08円　94.26円

まあ、気にするな。

>>306
その資金で何を買うのさ

>>304
このままだと
働いても働かなくても日本人である限り負けの社会になりそうですが。

>>252
会社潰れた人だけじゃなくて、
扶養控除が廃止になったせいで働く主婦（今まで専業・控除内パートだった人）
の雇用もいるよ？

時給1000円になると、800円で５人雇ってたところは一人クビ切るよね？
職がない人が沢山でると思うんだけど。

>>308
正に単なる資料だな。

大体アメリカの24分の1の国土にアメリカの半分くらいの人口が住んでる時点でダメダメじゃん？
日本全土を農地にして畑で寝泊りしたって食料自給率が100%行くか怪しくないか？

外貨も稼いで必需品である資源や食料を輸入するのは
間引きでもしない限り無理でしょ常識的に考えて。

>>306
だとすると円は、戻る？　

民主に期待しての円高って、言うに事欠いてって・・・

>>308
株価が物凄い回復してるな。

＞民主党政権の誕生で、「日本の変化」への期待感から、ユーロや豪ドル、英ポンドなどでも「円買い」が進んだ。

期待されてるってことはいいことじゃないの？
なんかみんな批判的だけど・・・

>>296
まぁ、人それぞれ考え方は色々違うんだから、愚かとか言わない方が良いと思う。
とにかく、今は最悪の事態進む選択だけは避けて欲しい。
選挙後の言動をみてる限りでは、希望は持てないけどねw

>>294
デフレ経済では後で安く買い叩けるから貯金最強
しかも企業つぶしまくって、社会不安あおるから、貯金最強の上に更にボーナスポイント、当然の行動
世の中に金は回らないだろうね

オバマの支持率が急低下してるのに
ほんとオバママンセーしてると思ってる日本人が大多数そうで怖い

>>316
失望ドル売りが事実だから。

民主が政権に就くのがドルへのマイナス要因だった。


マスコミの記事なんて印象操作でしかないよ。

>>317
お仕置きとかお灸すえてやるとか言ってた人たち
全員愚か者だよな

都合のいいところだけ、外国の例を持ち出すからな。
製造業の賃金が若年層でも高いのは、
上が低いからだし。
もっといえば、正社員と派遣の差があまりなく年齢に関係なく同一労働同一賃金になってる。
クビを斬りやすい代わりに正社員の比率が高いけど、
税金を高くして失業対策を行ってる。
日本だと、正社員が年功序列・終身雇用で守られているから、
高コストの商品しか作れない。
結局、派遣などの非正規雇用で調整するしかないわけだ。
右肩上がりが難しくなってるんだし、
日本も福祉国家になるしかないのかもしれん。
そのためには、年齢が上がるにつれて負担が大きくなる住宅・教育・医療などを税金で面倒みるしかな。
つまり、社会構造を根本的に変えなくてはならんのさ。
戦争や革命でも起きれば可能かもしれんが、
現実的には無理。
だったら、緩やかでも良いから少しずつ変革するしかない。
なのに、民主党は現状をふまえずに机上の空論・学者の思いつきを政策に反映させようとしてる。
馬鹿じゃねえの？

>>297
> まあ中国ロシアは別としてアメリカですら事実上の保護貿易ですよ？？？？ｗｗｗｗ
> ＥＵもいろいろやってるよｗｗよーく世界に目を向けようなｗ

それがどうした？
アメリカやロシア、中国がやってるからＯＫってか？ｗ

過去に貿易摩擦で散々痛い目見たの知らないか？
ケースバイケースで黙認されることもあるだろうよ。

現実に制裁が行われているんですよ？
僕ちゃんは中学生？
脳内の論理だけで世界が回るとでも思ってんのか？

ＷＴＯに提訴された後で、「アメリカもロシアも中国もやってる」なんて言い訳が通るとでも？

米国債をどうするかだろ。
為替に子供手当てなんか関係ねぇ

>>314
今朝の早朝、つまりニューヨーク市場の後半から、どうも日銀くさい介入があった。
それに呼応して、ファンド勢も円売りに加勢したかな・・・売り抜け成功だ

日銀介入は、その日のうちに資金を引き揚げるという規則がある。
例外はあるというが、政権交代時であり、俊敏な政治決断はできない。
今日の値動きが介入だったとすれば、日銀は目的を達したが、
ファンドに利益を食われたとも評価できるな。　国富はかなり流出した

というか麻生のときにも７８〜７７円になったけど・・
オマイラもう忘れたの？

>>303
そそ、補正をとめて、俺たちの職をなくし、補正をとめた金で、俺たちをトレーニングしてくれる

>>283
直接「給付」ってなに？
給付って、企業に勤めて貰う給料じゃないよね。
内需ってのは、内需型企業によって国内で売買の資金が循環することだよね。
政府から個人に直接金を恵んでもらうことの何処が内需だよ。

>>273>>276
内需拡大するためにはどんどん安く買ってしかしながら高く売って利ざやを稼いで再投資にまわすんだよ

安く仕入れて安く売ったら単なるバカじゃん
てめぇのことしか考えてない国賊だよ（例えばウニクロとか）
国全体のためには高く売って金を回すことだ

>>297
そのためには、日本はもっと外交でうまく、したたかになれないと話にならないのに、ミンス政権には無理だろ

>>315
アンカ先を見ずに「え？株上がったの？」とわくわくしてしまった　orn
現在−８１円だ　

>>316
期待されているって自分で聞いたわけでもないのに、なんで簡単に信用するの？
それも、人の不幸で金を稼ぐ世界の話を

>>317

民主党に投票した連中とたまに話すんだが、
そいつの業界や状況を見ると自分の首を絞めてるとしか思えないんだよな。
わかりやすい例でいえば、
子供がいない夫婦だけの家庭で、尚かつ高速道路は滅多に使わない。
説明したら青くなってた。
情弱なのに、簡単に投票するなっての。

日本の地形じゃ無理だろ、火山列島なんだから山よヤマ
農地には不適切だろ　
研究して立体農業できるようにならないと自給率100％は夢でつ

>>308
一月の出して意味あるのか？
普通は「お祝儀」で当日株高になるのが常識なのに。
ブラックマンデーと呼んでいいぐらい異常だろ

>>308
リーマンショックの影響で株価が急下落したって資料か？
そこから立ち直すとか無理と思ってたんだがなｗ
いや、これから急降下するかw

国外脱出するなら今の内だな

いやだから・・・円高になると安く仕入れても海外で売る時に相対的に高くなるから不利なわけ。
輸出が多ければそれだけ不利になる。売れないと所得も下がるから消費も減るだろ。
日本の場合はそういう関連企業が多いからマイナスなんだよ。
内需を目指すのはいいが、もともとの土台が出来てないのにどうすんだってはなしｗｗｗｗ
いきなり内需っていっても出来るわけないだろ。

>>308
うん、単なる資料だ。

早く無駄遣いとやらを見つけて製造業助ける準備に入ったほうがいいんじゃね？民主党さんｗ

ガキに配ってる余裕なんかなくなるぞ。

>>328
無駄な道路や箱物作って
要らない雇用を作るよりも
さっさと生活保護させたほうが
社会負担が少ないって事。

それに、岡田は「内需拡大」を主張するんだが、
具体的なことになると「子供手当てや高速道路無料化・・・」って・・・
そんなんで内需拡大になるんなら、苦労しないっての。
それに、即効性ないし・・・
まだ、定額給付金やエコポイント制度の方が１００倍マシだったよ。

今日のアジア各国の株価

上海　　　+130.05（+4.79%）
香港　　　+239.68（+1.23%）
台湾　　　+　64.88（+0.92%）
韓国　　　+　　0.37（+0.02%）

----------- プラスの壁 --------------

日本　　　-　65.82　（-0.64%)

基本的にモノは安く輸出できた方がたくさん売れる。
円高になると日本の「モノ」が海外で売れないから活気がなくなるわけよ。
いくら内需を喚起しても全体に影響が大きいのは円高なの。
みんな消費はしないのに政府は「円高はいける！」とかバカだろと。現実離れもいいとこ・・・。

>>333
今度の選挙でネラーは圧倒的に民主党を罵倒したよね。
民主にとって、ネットは敵、マスコミは味方　　これがはっきりした。

4年後の衆議院選挙に向けて、民主党は遠慮なくネットを叩きに来るよ。
法律制定、行政指導、公安捜査、　手段は何でもある。与党だからね

支持層が情報弱者と呼ばれる、マスコミしか情報源の無い層なのも確定した。
さて、これからの4年間は楽しめるぞ・・・ｗ

農家への個別所得保障だって、全く具体的な案が出てないし・・・
どうするんだよ？

>>342
定額給付金だって決して成功だったとは言い難いのに
更に悪い方向へ発展させたガキ手当だからなぁ。。。
誰も得をしないのが明らかなのに。

>>338
海外から安く仕入れて国内で高く売ればそれだけ通過供給量は増えるんだよ
金は1,2回回すより10回20回と回すことで景気が良くなる

一同一斉に手仕舞いにしろ
なるようにしかならない
１１月には場も落ち着くであろう

>>345

参院選前に子供手当を支給するために懸命になってるからな。
それが本当に投票行動に繋がるか、それとも子供のいない有権者が不公平感で反感を覚えるか・・・・・

ﾄﾞﾙ円は明日の夜までｼﾞﾘ上げか？
雇用統計さえなきゃ余裕でＳ追加すんのに

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251906153/

円売りがとまらんなｗｗｗ

ネトウヨ憤死

>>348
だからその国内で売れないんだろｗｗｗ　バカかとｗｗｗ
全体の所得が下がれば消費も下がるのが経済。
つまり比率が違うんだよもともとの。
それを修正しないかぎり意味ないっての。

株安なのに円高って、外資が逃げやすくしてるだけ ｵﾜﾀwww
後は急速に円安に振れて、外資に安く買い叩かれ切り売りされる展開か。
もう製造業に未来無し。

>>347

インタビューでは「貯金しました」とか答えるけど、
無意識に消費活動にプラスになってるんだよな。
いつもは豚肉なのに牛肉を食ったりとか、
買い物もワンランク上の物を買ったりとかね。
これは、なかなか数字では見えないんだよな。

だいたい民主党がかったら
円安・株安だろ？
外国資産が日本から逃げていくのに、
円高・株安とか馬鹿じゃねーの？




とドル円全力でLした俺がいきがってみる＞＜

> 子供のいない有権者が不公平感で反感

こっちでしょ。
特に高校生・大学生の子を持つ主婦の恨みはスゴイと思う。

中川の飲酒がきっかけで10円ほど円安になったから
次は日銀総裁あたりに飲酒させろ

>>348
国内で誰が高値で買うの？高値で買う奴ってバカじゃないの？

誰か民主に経済詳しい人いないのかよ
政権交代が一番の景気対策って言ってたのはネタじゃなかったのか？

>>344
韓国の液晶の例だが、たしかに最近のWON安で輸入する部品の単価は上がった
でも、液晶は製品化する段階で付加価値が大きいから、輸出するときは高いものが
WON安で相対的に安く売れるので、その差額の利益は大きく増大することになった
そんでサムチョンはウハウハだそうだ

>>350
エコポイント制度・エコカー減税一時ペンディングが何気に大きい気もする。
そこにガキ手当の正体を知った情弱が反発すると、再びねじれ国会になる恐れもある罠。

まぁ今の状態が続くくらいならねじれてた方が良いかも・・・

>>343
それ単位は？

>>341
いや、いくら生活保護したって経済成長は見込めないでしょ。
内需拡大目指すなら、内需型の企業がたくさん出来て、どんどん成長して、そこにどんどん人が就職して
給料貰って内需型企業の製品なりサービスなりを買わないと持続的に拡大成長しないでしょ。

そういう一連の内需型経済成長モデルを民主党が示してくれないと、内需拡大なんていわれても信用出来ないよ。
単なる給付は経済成長とは関係ない、ただの社会福祉、弱者救済でしかないよ。

>>348
資金の回転が速まれば、通貨を増発しなくても、同じ効果があるんだよね。
だから銀行オンラインが完備した、先進国の経済は強い。

銀行システムの高速化のために、小さな銀行を統廃合するには仕方ないこと。
（戦後日本はそれをやったから高度成長があった）

グーグルあたりが途上国向け銀行システムとか始めたら、先進国には脅威だろうなｗ
あそこ、本当に世界政府のインフラ整備をやっちまう天才の巣窟（すくつ）だぞ

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。←new

>>363

解散のある衆院よりも解散のない参院の選挙結果の方が政局に影響する不思議。
参院で民主党が大敗したら、衆院民主党は分裂して自民党と組むかもしれん。

>>350
しかも３か月分、選挙直前に給付するらしい。これを選挙買収と言わずして
何を買収というのかって感じだな。

昔は、産業別にそれぞれ特化した議員がいたけど、今はいなくなってしまった。
農林水産業なんか、今ではボロボロだもんな。
このままいけば、前回、今回の衆議院選挙は戦後最悪の選挙になりそうだな。

まあ何にしろ俺ら一般市民は大きな流れには逆らえないんだから
身を任せてのんびり生きていこうよ

>>361
もちろん政権交代が一番の景気退削ですよ

>>364
現地通貨だから騰落率で並べてある。

>>371

そんな悠長な・・・・

正直、今円高が続いているのは、
マネーサプライが日本だけ少ないから、
相対的に円の価値が上がってるだけじゃないの？

金なんか刷りまくって多少インフレにすりゃーいいんだよ。
そうなれば、借金して買い物した方が特になるから、
消費は増えて内需拡大できるだろ？

政府通貨発行しまくって、それを子供手当てで流せばいいんだよ。
わざわざ今の時点で配偶者控除廃止する必要ないだろ？

>>362
韓国の大手「サムスン」もそのウォン安で莫大な利益を出したからな。

要は国内の内情がどうなのかが問題。
確かに内需重視な経済が整っていればいい。
けれどもいままでが外需中心で製造業が主なところを
いきなり内需にしても国内では耐え切れないという欠点がある。

大量の失業者と出しといて誰が消費するのか。
円高容認論はまず内情をよく考えろ。

ネトウヨってまるで落ち武者みたいだｗ

なんか、国家戦略局（庁？）が政策を決めるらしいけど、
何年もかかりそうだな。
予算編成なんて、本当にできるのか？
できないんなら、せめて補正予算だけはそのまま受け継いでくれよ。

>>365
ワープアとフリーターを正社員にし、
再度インフレ傾向に持っていければ内需は伸びるが…
内需の回復までの数年を企業が耐えられるかが問題

>>322
せいろｎ

>>377

ウヨサヨ関係なく、本当にやばいんだって。
俺は民主党嫌いだけど、政権を担うのならまともにやって欲しいんだよ。

// // //／::　<　　 ＿,自民ウヨ＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　小　　 （ (　/　　　　ヽ) ）+　派　　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 泉　 +　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　遣 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　経　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 切　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　 済　　 　 U | |||| !! !!||| :U　 り ;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前は鏡を見ろ！
////|:::::　政　 　 　 | |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::.策　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

民主党は馬鹿じゃ！日本が経済破綻するんじゃぁ〜！！

>>375
それは白川が許してくれないのでできないし、
そもそも、埋蔵金と仕分けでやりくりして、国債発行しないと言いつづけてるのが民主党

>>376
基本的に円高はいいことじゃねーの？
急激な円高は確かに困るが、
強い円というのは、国家として損してるわけじゃないだろ？

円安マンセーｗ論の方が俺には怖いね。

>>371
> まあ何にしろ俺ら一般市民は大きな流れには逆らえないんだから
> 身を任せてのんびり生きていこうよ

そうそう、同意するｗ
結局選んだのは国民だしね。

割り切って状況を楽しむ。
どこまで日本が壊れるか観察する。

自民党に入れた俺には責任はない・・と


日本はメチャメチャにホロン部

とりあえず、今のところNYは上がってるみたいだけど、これで
東京が下げて始まったら、かなり不穏な空気が流れることは
間違いないだろうな。

>>375
財政議決主義ってのがあってだな、予算を議決しないことには
行政でカネばら撒いたりはできないんだよ。

あと、借金して買い物の件だが、アメリカの消費者がそれやって
どうなった？みんな自己破産しまくったんだぞ。

>>375
インフレになったら借金している企業はいいが、年金生活者はどうなる。
勤労者世帯ばかりじゃないぞ。

>>355>>357
そのとおりなんだよね
まずは外資が大もうけをして逃げ出す準備だということ
こうやって日本から金が吸い取られていく

>>360
石油はしっかりとその能力より遥かに安い値段で仕入れて電気や動力にして高いもの作って
売ってたじゃないか
現実、そうやって海外から安く買い、国内で大きく付加価値を付けて経済発展をしてきたんだよ
今でも良いものを高く買って儲けている例が多数ある
そりゃ工夫に工夫をして需要を掴み、付加価値をつけているからだよ
知能指数が低ければ、工夫をしなければ、怠け者なら、ものを叩く売ることなんて
できないよ
要は創造的な工夫があるかないかの違いだな
だからバカは安く仕入れたものを安く売ることしかできない

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　.　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　..! ∠..＿;'＿＿＿_＼ .　 |
　　　　　.　|.-==‐.　 ‐===-　　|;;/　..i　　　 　生き残るのだ
　　　 ／'´レ--‐'‐‐‐‐---. ､　|＼ 　..ヽ、　　 　最後に選ばれた者だけが
　　　＼..　|　　ﾉ(､_,､_)＼　・fヽ!　 `..　''-;ゝ 　　
　　　　`‐､|.　 　＿＿_ ...＼　　 |,..,. ‐''´_　　 .　　　この裁きの時代に
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　メ　　/|}:
　　　　　　 ヽ..　ー--‐ 　..　　 ／/　` ｰ`＝=､-､
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/

>>383
政府通貨は日銀関係なくね？
そもそも、インフレターゲットをやってないの日本だけだぜ？
相対的に円が強ければいいわけで、
今他国よりもマネーサプライを大幅に落としている理由がわからん。
（ま、他国が刷り過ぎなのだけどね）

>>384
円高の性質によるな。

今の円高は、日本を評価した円高ではない。
日本から脱出する外資が株を売り、その代金調達のための円高だ。
本質的に、民主党日本への不信任なんだよ。

信任なら、円高+株高になる。しかし、株は下がっている。

補正予算の中には新型インフルエンザ対策費として約2000億円計上されていたんだよね。
この予算まで凍結するのか？この事実を知ったら暴動ものだぜ。

まぁ、マスゴミフィルターでさわやかにスルーするんだろうけどさ。

>>387

年金はともかくさ、金利の問題。
民主党なんて、「低金利で、利息収入が減って生活苦に陥った高齢者が多かった」とか言ってた。
だけどさ、利息収入で生活して元本を崩さないで生活って、
よほどの金持ちじゃないのかな？
そんな金持ちのために金利を上げるべきだって言ってたし・・・
俺みたいな貧乏人には、民主党の主張が理解できん。

>>373
比較するとき、為替レートに応じてドルで比べるとどうなるだろう(´・ω・｀)

>>379
その「内需の回復までの数年を企業が耐える」ための政策を打ち出すのが民主党の仕事だよね？
その妙案を民主党が打ち出せる可能性ってどのくらいあるだろう？

>>383
白川をクビに（ry

>>377

おまえネトウヨだよなｗ

>>384

結局日本は輸出で成り立ってる国だから円高が響くんだよ

>>384
> 基本的に円高はいいことじゃねーの？

資産家にとってはね。
ドル換算の資産価値があがる、海外旅行とか安くなるしなｗ

結局財産の無い庶民にとっちゃ意味無いだろ。
中国製野菜が安くなったところでありがたくないｗ


日本はメチャメチャにホロン部

>>384
いざなぎ超えの好景気は円安がもたらしたものだが。
輸出依存である限り、強い円は好ましいという建前論だけでメシは食えない。

>>387
インフレになれば、年金もあげればいいんじゃね？
見かけ上、税収は増えるわけだし。
そもそも、ゆるやかなインフレは昔からあった話で、
今の日本の状態が異常なだけ。

円高、円安で良いも悪いもあるか。

急激な円高になったら海外企業をM&Aしまくれば良い
政府は円を刷りまくればよい
個人がアメ株買い漁ればよい

まぁそんな急な円高にはならんと思うがね
外資が日本株売ろうとしてるだけの気がするわ

基軸通貨なら高くてもいいけどね

>>400　世間じゃそれを、ハイパーインフレって呼ぶんだぜぇ！！

>>395
それが円安だと思うんだがw

KRWを看取るスレの過去ログを読むと、今日本が置かれてる状況が
分かるかもしれないな。

とりあえず、市場にまかせろｗｗｗ

>>384
資源を円で買えるならね
でもそんな世界はない

>>384
もともと　金を刷って解決　みたいな考えでは無理だろ常識的に・・・
円高が国家として損をしていないのは　通貨　として考えた場合な。
そりゃそのまま海外で使う分にはいいだろ。

ただ日本経済としては別になるわけよ。
構造が　内需＜外需　なところを円高では比較して日本には悪影響。
通貨高は国益なのは単に「通貨」としての考えで
経済になるとそれぞれの国の内情で利点欠点が当然分かれる。

お〜〜い、誰だよ、政権交代で景気が良くなるって言っていたのは？

なんにしても急激な為替変動は望ましくない。

出川「やばいよ。やばいよ」

>>375>>387
そのとおり！>>397には悪いが、借金して事業を行っているのは日本を支えるアクティブな層
一方、年金生活や預金貯め込んで眠らせている層はお荷物層
だから、超インフレを起こして老人から財産を奪い若い起業家を支えれば間違いなく国内の
景気は良くなる

池田内閣の所得倍増政策とは即ちインフレ政策だったのさ
そんな経済の簡単な原理も知らないのかね？

そういや、マット今井って民主の議員だよな…。
どういうことか今の状況判ってショートしまくりなんだろうな。

政権交代したら景気回復するんじゃなかったのか？

しかし米帝も終わりだ
グローバリズム新自由主義に変わる世界経済のメカニズムが必要なんだ

>>409
マスコミだろ

>>404
でも藤井さんは円高容認してるよ？
ってことは民主党は内需型経済を目指すために円安に誘導する気はないってことだよね。

つまり民主党の経済政策は破綻しているね。
まだ組閣すらしていないのに。

>>394
為替レートの差なんて微々たるものでしょ。
問題はプラスかマイナスの違い。

アジアの国々はドル換算でも株価がプラスになった。
----------- プラスの壁 --------------
日本はドル換算でも株価がマイナスになった。

こんなに真面目に働いているのにお金が社会にない。

年寄りが金を地面の下に埋めてしまったから。

日本の年寄りこそ、世界最大の埋蔵金。
孫をいじめるしかない。　孫のために金を使わせろ

>>391
日本から資産を逃がすなら、
円安になると思うんだが、俺間違ってる？

>>397
原材料が安く買えるというメリットもあるぜ？円高。
そもそも、内需が回復すればいいんじゃねーの？
今の問題は、失われた１０年から内需が回復してないことだろ？
外需はそれを埋め合わせるための手段にすぎないんじゃないのか？

>>398
そうかなぁ？
食料品とか安くかえそうじゃない？
どうせ自給率ひくいんだから。

>>399
結局、内需拡大の無い経済成長はまやかしなんだよ。
あれは、円キャリーによる円安の恩恵なことはたしかだけど。

円高が進むって事はまだまだ円を刷っても大丈夫ってことだ。
今まで、円高が進むとドルを買って米国がドルを刷りまくれるよう支えてきた
そんなことをする必要は無いってこと。
ネトウヨは何で日本人がせっせと高めた円の価値を捨て、ドルを買い支えろというの？
おかしいだろ。普通に考えれば買い支えるほうが基地外

>>360
電力は保護産業じゃん、利益がでなかったら値上げできる
ガソリンスタンドや化学なんて、やっとやっとじゃん
一般的なモノは景気低迷したら消費量自体が落ちる
安い上に少ししか売れない
電力なんかより、よほど一般企業は努力してるのに売れないんだよ
なにが創意工夫がたりないだよ

>>323
お完全にあふぉだなｗｗｗｗｗ
結構歳いってるだろおまえｗｗｗｗ

その時はアメリカも保護なんてしてねーよｗｗｗｗ
お前の言い分通るならＷＴＯなんていらねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
> そういや、マット今井って民主の議員だよな…。

もうトレーダーしてないんじゃないの？ｗ

相場で稼げるんなら議員なんかしないだろ。

亀井が法務大臣で、みずほが防衛大臣になったりして・・・
少子化担当大臣はレンホーで、総務大臣は橋下？
総務大臣が静香ちゃんになったら、それこそ郵政民営化は白紙になっちまうか・・・

円高でも円安でもいいからもっと動けよ。

今週20pips/日だったのに今日は-9pipsじゃねぇか!!

円高だから金を刷って解決　とか考えてる奴はなんなの？　バカなの？

「よーしインフレ起こして調整」とか。

なに　砂糖入れすぎで甘いから塩入れとこ　みたいな理論。

選挙後の株安を「ダウに引きずられたせいだ」「上海も下げてる」
「民主党のせいじゃない」って言ってた人いたよね？

今日はアジア株日本以外全部上げてるし、
ダウも今日も昨日も悪くはない。
これで、明日の日経が爆下げしたとしたら、やっぱり民主党の影響があると思う。

明日の日経がすごく楽しみだ。

>>412
なるほど、所得倍増＝年金半減　だもんね
生産しない老人層から、生産する若年層に富を移す。
かなり荒っぽいが、正しい政策だったな。

>>424
いや、トレーダーとしてというより、小金稼ぎとしてやってそうかなと。
本業じゃなくても、金は欲しいじゃん。

>>409
今すぐもう一度政権交代すれば景気良くなるよｗ

>>417
藤井の爺さんは、「気合」で何とかするんですよ。

>>428
民主政権を見越して仕込んでいたやつがいる（ｷﾘｯ

>>417
経団連へのブラフでしょ。政治資金パーティ等で民主に金流せ、自民には金回すなという。
経団連が民主の軍門に下ったら、何事も無かったように為替介入すると思う。

>>426
日本みたいに働いてる国ねーよ

スラムとかないし、ストリートチルドレンもない。
若者が自分の親の金で家にいるだけで悪いと言われる

どれほど働く中毒なんだよ

組閣前からこれだと、先が思いやられるな。

マスコミに今日めちゃくちゃ叩かれてたぞ鳩山

3年後くらいにジンバブエみたいになりそうだ

意外だけど日本って超内需依存国な訳なのだが

ベルセルクに出てきたグリフィスを拷問する奴を思い出した。
「死なねぇように看病してやるのもオラだ。」

>>408
だから、バランスの問題なんだって。
世界各国が金融緩和策をしているのに、
日本だけがしていなければ、相対的に円の価値が急激に上がってしまうから、
「急激な円高」になるということで、それはまずいといってるだけ。

各国の金融緩和策に歩調を合わせて、お金を刷ることが必須でしょ？
ただ、そこで相対的に他国よりすいすぎちゃうと、
円の価値が落ちるので円安になるけど、それは調子わるいから、
少しだけ円高になる量まですればいいんじゃない？ってこと。

結局、お金が回らなければ、経済は回復しないんだから。
よく外需外需っていうけど、国を発展させる基本は内需だぜ？

まぁ、ここでいきなり株価下落しても、民主は「今はまだ自民政権だ！自民が悪い！」とか言うんだろうな
んで、いざ政権を握っても、「自民の無策のせいで苦しんでいる」とか言うんだろ

>>435
>>426は利ざや取りたいだけのFX中毒。

年末にはどうなってんですかね？

>>421
資源も軍もないんだから、ドルが潰れたら円なんか無価値

今回は90円突破しそうな気配。
その後はどーなるんだろーね。まさか85円までは行かない気はするが、。

クロ現に誰が出たの？

>>421
そのとおりだな
札を刷ってばら撒けば円高に歯止めがかかるし国内景気も良くなる
毛唐が投資資金を回収しようにも紙っぺらじゃ価値がないから持ち出さない

一石三丁じゃないか
なぜ日銀は反対する？

年末には日本沈没してるな

>>442
マスコミは２００％そう言う報道をするな。

しかし自分に火の粉が降りかかり始めた情弱国民が
簡単に騙されるかどうかはシラネ。

まぁ円安でも国民に金を還元しなかった
奴らに言う資格はないわな

いざなぎ景気は企業と外資と富裕層で金が廻ってただけ

こんなモノは強欲資本主義者の嫌がらせで
織り込み済み

>>437
マスコミは昨日スポンサーにめちゃくちゃ叩かれたってことかな・・・？

>>421
> ネトウヨは何で日本人がせっせと高めた円の価値を捨て、ドルを買い支えろというの？

だから、いつから円高が日本経済に有益になったんだ？
経済構造上仕方ねーだろ。

経済構造なんて、何十年かかって変えるんだ？ｗ
その間どうすんだよ？

円高で潰れた工場や労働者に「円高は有益だ」って言って納得させるのか？
円高で雇用がどんどん増えるような構造になってから言えば？

>>433
仕込むも何も・・・　某ファンドは準備を明言していたよ。
決定から24時間以内に、日本市場を畳む準備をしている、と。

警告は事前にあった。しかし、民主党は警告に応じなかった。それで不信任（株売り）なのさ。

>>439
これマジで！？
じゃ円高で騒ぐことないじゃん

年寄りどもが、貯金することによって損をしているということに気づけば、
もうちょっとましになるんだろうけど、金利上げちまったらそれも無理か。

金持ちは、豪華客船で世界一周旅行に行って日本の惨状から目をそらすべきかもね。
帰国したときには地獄が待ってるだろうけど・・

>>439
ただし、ここ１０年以上内需の成長が低いことが問題だけどな。

>>439
仕事が外需依存（主に家電製品とかの組込み屋）なので
外需が終わるとおいらも詰む（´・ω・`）

よくわからんが白川は身を隠した方がいいような気がする

結局、よその国に売るものが有っても買うものがないかぎり円高スパイラル
この先ダメリカから農産物やらＦ３５やらユーロファイターやらなんやらかんやら友愛で大量に買わされそう、ついでにミグもかっとけ。

ね〜、ちょっとはインフレ気味になんないと今の若者世代があまりに悲惨
資産ため込んで、年金貰って、医療費は１割ってさ〜
もう子供が減ってるんだから、いつまでも続けるのは無理
でもあからさまに制度変更できないなら、インフレにして老人の資産減らして
現役世代に金回してやれ

>>439
ファンドの株売りが一巡したら、株価に相応の円安になるんだけどね・・・

今の円高は、日本株を売り抜ける外資のための、特殊事情なんだよ。すぐ終わる

>>450
マスコミのスポンサーには国民より早く火の粉が降り掛かり始めそうだけどね。

>>441
つまりだな。量の問題とかじゃなくインフレが問題なんだよ。
インフレでも故意で起こしたものと勝手に起きるものがあるだろ。その影響が問題なわけ。
金刷れば解決というのは単純な意味での答えにはなる。
ただそれを経済全体で考えると影響がとんでもないところに作用するリスクがあるわけ。
つまり日銀が動かないのは博打みたいなことになるから。
経済なんてそんな単純計算で成り立たないもんなんだよ。

自民はウンコに見えるカレー
民主はカレーに見えるウンコだったのだよ

円安で詰むって
日本製品も付加価値が下がったもんだな

>>418
ドル換算でも逆転しないか。

>>403
亀レスだが、
ハイパーインフレの意味を知ってていってるの？

>>439
使い捨てに慣れ親しんだ日本人は
粗悪な外国製品をお得と感じるようになってデフレ＞＜

>>465

民主党って、記者クラブ廃止を主張してなかったっけ？

>>462
よその国から買うものが無いって、資源のほとんどよそから買ってるんだが

てゆか、ドルは絶対デフォねらってるんじゃね。円高でうかれるなよ。
借金踏み倒そうとしてるのと同じだから
生かさず殺さずだよ。

>>457
年寄りは苦労世代の勤労世代。経済の話なんかわかるはずもないし
いまさら新しい知識を吸収できるはずもない。

年寄りのタンス預金を防ぐために、タンスファンドを作る。

名目はオレオレ詐欺防止。　国が責任もって管理するから
必要なときはいつでも使える。
が、オレオレの手口を常に解析して、危険と判断すれば
小額しか渡さない

それに相続や贈与にも有利な条件。　なにかあれば息子
さんには確実に相続できる

さっさと日銀砲撃てよ！
マジ、大企業関連に勤めているが人員削減策の
進行スピードがハンパ無いお

>>429
池田だけじゃないはずだ
たしか、佐藤のドルショック、田中の石油ショック（列島改造で乗り切った）のときも
超インフレ政策だったはずだよ
おかげで田中内閣のときは50円のラーメンが250円までになったのを記憶してる
不景気なのに物価安定なんて意味ないよ
どんどんインフレ起こしてくれなければ事業家が活性化しない

株安は折込済み
株価で日常生活が左右されたら
たまったもんじゃない
そんな社会はご免こうむるり。

賃貸事情を何とかすりゃ、一律50%の所得アップと同じ効果だよ。
無料の公営住宅を公共事業でバンバン建てて、
民間の賃貸業者を駆逐してしまえ。

小沢が幹事長って

今度は日米構造協議で８００兆円の借金作るつもりじゃないかｗｗｗｗ

>>464
なんで外資は日本株を売り抜けたいの？？？

>>308
リーマンショックによる世界金融危機から１年もたたずに１０，０００円に回復させた
麻生首相の手腕は素晴らしいな。

もっとも、鳩山に言わせれば「民主党政権なら金融危機は起きなかった」らしいから
もっとすごいのかもしれんがｗｗｗ

日本は９月から
アメリカの奴隷を辞めて中国の奴隷になった
ただそれだけのこと

>>466
ごめん。俺はインフレターゲット論者で、リフレ容認派なんだｗ
だから、多分お互いに接点は見出せないと思う。

ただ、先進７カ国の中でインフレターゲット論を掲げてない国は日本だけだぜ？
あと上にもあったが、円高が進んでるってことはその分円を刷っても大丈夫てことだ。
俺が聞きたいのは、>>466は何を基準でマネーサプライを決めるべきだと思ってる？
よかったら教えてくれ。

つーか　経済活動ってのは価値の創出なわけだが
価値を現物に求めることから、人間の活動へという
転換点にさしかかってきたんじゃまいか？
「友愛」とかいう言葉で巧みに転換点を回避しようとしてるようだが。

まあ人間活動ってのも、
行き過ぎると「人類補完計画」になっちゃうけどさw

>>461
怖いこと言わないで

>>476
戦後の金融資産凍結ですね・・・・

銀行預金が一定額しか引き出せない、非道な規制でした。
その間にハイパーインフレが進行したため、実質的な財産没収です。
その当時の被害者に話を聞きましたが、激しい怒りと政府不信が今でも消えていません。

>>476

誰だったか、脱税やら何タラで追及しないから、
タンス預金で国債を買わせるってアイデアがあったな。
最近よく殺されている資産家の老人たちは、
タンス預金のせいで・・・

原理原則はこの際無視して、
老人の貯め込んでる金を出させるしかない。

ここは、ギャンブラーの巣窟

為替は輸出輸入の問題じゃないよぉぉぉぉ

>>476
以前はさ。年寄りが死ぬ時期がちょうど子の子育てやら家づくりやらで
カネのかかる時期で、相続するにはちょうどよかったわけ。そのお金が
ちゃんと市中に流れてたわけで。ところが、最近は長生きだから、その
タイミングも逸してるし、使われないカネが動かずに死んでる。

年寄り向けに無利子の子育てファンドにでも出資してもらって、利子の
代わりに福祉サービスのバウチャーを渡すとか、そういう仕組みに
できなかったものかね。民主党もどこまでアイディア貧乏なんだか。

旦那の会社は、株式上場してないし、輸出もしてないから関係ない

と思ってる主婦多そう

>>478
麻生ってそういう政策やろうとしてなかったっけ？
生前贈与の負担を減らして、年取った親の資産を子どもが動かすみたいな・・・

大きく動く時期だから勝負してるんだろうねえ
国債発行絞るのに経済が上向くわけもない
一旦上がったらいつ下がるかのチキンレースだよ

だいたい年金問題だってね、その年齢の人間が持っている金を
分配すれは解決するんじゃね

なんで若い人間から取るんだよ

>>489
強烈なインフレを起こせば
自分から金融市場に差し出してくるぞ。

>>485
米国は人口増、日本は少子高齢化。
現時点でのバランスだけ考えててもダメだと思うんだ。

>483
日本が先に景気対策やったらサヤ抜きされるから、
欧米の出方が分かるまで放置した判断は正しかったけど
回復させた訳じゃなくて、欧米が酷すぎて、資産の付け替え先が日本しかなかった。

資産は土地や有価証券、通貨、金、先物だろうが、
何かの形にしておかないといけないから「何処にも投資しない」という選択はできない。

>>487
いや、与謝野金融担当大臣も、政変を理由にＧ20に出席しない。

理由はいろいろ
・野党になって、本当にやれることが無い
・行けば資金上積みを求められる。欠席は好都合
・中川が毒を盛られたのに警戒

日銀が紙幣すりまくれば

デフレも終わるし円も下がるだろ、それをしないのは

金持ってるジジイが価値をおとしたくないだけ

>>466
なんでインフレが悪いのかの説明が全然ないね
こうやって主婦層や老人層を煽り、過剰なインフレ抑制をしかけて日本の経済を落ち込ませて
きたわけだね
もう、そんな扇動には乗らないからね

インフレは絶対必要悪だ
最後に皆が幸せになるためにはしかたがない

>>492

住宅取得に関する贈与税の特例を、一般の商品にも適用すればいい。
つまり、贈与税を軽減する代わりに、生前贈与で高額品を買わせると・・・・
これなら、そこそこ消費が上向くと思うんだが・・・・

>>487
白川の無能っぷりのほがよっぽど恐い

>>500
追加で

・本当は体がヤバイ

>>501
ツボの中のお菓子を握り締めてるせいで
手が抜けなくなってる状況だねｗ

放す位なら切り落とせってかｗ

資産を高齢層から若年層に移すため、インフレを進めるのには賛成だ。
しかし、弊害もある

・経済効率化が止まる
・財務規律の崩壊
・汚職の蔓延
・国富の長期的損失

>501
やっぱそれが真実なのね〜
金はあの世までもっていけませんけど〜

>>488
つーかさ、親が元気なうちに周到な準備をしておかないと
普通預金でさえ凍結にあうよｗ
ゆうちょなんてむちゃくちゃひどい＞＜

>>504

中川（酒）を嵌めた張本人だったりして・・・・
お酒に風邪薬の成分を混ぜて記者会見場に連れ出せば、
それだけでああなるってわかっていたはずだし・・・

>>479
> 株安は折込済み
> 株価で日常生活が左右されたら
キューバにでも行けば？ｗ

株は関係ないってアフォも多いんだが。
年金基金とか健保って運用することが前提なんだよね。
株が安くなれば当然損失が発生する。

そもそも株って言うのは、企業の資金調達の手段。
株価が下がれば資金調達がしにくくなる。

民主信者は、株安で喜んでるみたいなんだけど、実際には自分たちにも影響してくる。
まあ、それが判断できないアフォだから民主に入れたんだろうけどｗ

日本はホロン部

秋葉加藤増産中

民主政権誕生　日経10700　8/31
現在　　　日経先物10190　9/4　マイナス510円　5.0％ダウン

>>485
基準とかじゃないだろ。まず相容れないってのは仕方ないとして・・・
日本の今後を考えれば円安になりやすい要因ってのが多いだろ。
操作することを考えた場合、そのときだけの影響が大きい。
経済ってのは常に綱引きみたいなもんで答えが出てるわけだし。
金を大量に刷るというのは「その場の解決」にすぎないだろ？
その後の影響を踏まえるところが欠けてるんだよ。
未来なんてどう動くか分からないわけだし。

でもいいじゃんかぁ、輸出セクターの株が下れば、逆張りできるしさ

為替なんかは、仮に９０円が継続したら、オ○ダの連中が円介入するぜ

ＦＸでガッポガッポよ

>>498
欧州も日本ほどじゃないが、少子高齢化だ。
（ドイツなんかは特に）
だけど、インフレターゲット論だぜ？

じゃあ、>>498はどうすべきだと思うの？
円安にするには、お金を刷るか、日本の信用を著しく失墜させないと
円安にならないよ？

>>502
その円を刷るって判断を民主にやらせるの？
どれくらい、どのじきにとかを民主に任せるの？

麻生の方針は「墓まで金は持って行けねえぞ！使いやすくしてやるから金使え！」
だったんだよな。

ミンスは「金刷れ！刷りまくれ！」とでも言っておけば良いんじゃないの。
どうせジジババに金出させる手段ないんだううし。

膨大な借金（赤字国債）を減らすには、インフレしかないと思うんだが・・・
そのつもりで、昔から国債を発行してたんじゃないの？

日本の場合、デフレ化でも経済成長が続いてれば問題なかったんだけど、
世界同時不況がきちまったからな。

デフレのおかげで年金生活者はかなり利益を享受したはずなんだが、
そのことはあまり言われないな。低金利で資産家が損する話ばかりで。

みゆき夫人なら、きっと円安にしてくれるに違いない

株価は下がりそうだが

>>514
円安のメリットはわかったけど、
その円安にするためには具体的に何をすべきだと考えるの？
お金をするのが駄目なら、
円の価値を落とすために、国の信用を落とすべきだといってるの？

>>516
民主党の考えでは、アメリカみたいに移民を導入すれば解決なんだ。
そのために、特定アジア人に参政権を準備している。

移民を解禁すれば、若くてイキのいい人口が増える。しかし最初の数年だ。
市民権を得たが最後、自称親族が何十倍も押しかけてきて居座る。
イギリスの移民導入が失敗だったのは、まさにこの点。

ぽっぽの憂鬱株日記

8/31 30分でご祝儀終わりかよ。チッ
9/1 なんとかプラスだったな。今日は凄く疲れた
9/2 ダメリカ死ね！
9/3 総理はまだ阿保だから、俺は悪くない。俺は悪くない
9/4 おいおい俺様の橋石株まで暴落かよ。何もかも麻生のせいだ

>>516
>>日本の信用を著しく失墜させないと

このためのポッポなのかもしれんｗ

あ〜あ
もう日本も終いや･･･

>>520

だけど、最近殺された資産家さんたちは、
金利なんて関係なく自宅に大金を保管してたからな。
理解できん。

いま量的緩和しないでいつするんだ？

内需拡大優先なら円高の方が良いに決まってる、
いま外需がそんなに良くないし、
もう内需何とかしていくしか道はないから円高なんだろ

>>442
いや、株安の原因になった円高を容認した。
まあ、余計にたちが悪いが。

円安で儲けてたトヨタはボロクソに叩かれたが
円高になれば、ユニクロ辺りがトヨタ以上に叩かれるな

トヨタは大量雇用や下請け･孫請けの裾野が広い分、国からのクッションがあったが
ユニクロは雇用数も少ないし、関連企業も少ないからな

>>480
いいところに目をつけたな。
要するに家賃てのも土地代から決まる。アパート/マンションを建てて概ね30年返済で
金利を引いて適当な利益が残るように部屋代が決まっている。
給料の半分が部屋代、店舗の経費の1/4が部屋代だ。
つまり、その給料が人件費なわけだから、日本の人件費の高さは土地代由来ということ。
それで無謀に人を減らそうとするからあちこちで歪が出る。

土地代の値上がりとは、即ち30年後からの借金。
ここにも未来からの大きな借金が潜んでいたわけだ。

>>494
　うん、相続税の税率の軽減は自民党マニフェストに記載されていたと思う
　パッと見「金持ち優遇政策ジャン」ということで無視されていたけど

>>533

共産党は、相続税増税と企業への増税だからな。
それで経済対策になるのかね？

>>523
俺は、上にも書いたが、
内需拡大、円高、インフレターゲット、リフレ論者だ。

基本的には、内需を拡大させるために、
ある程度のお金を刷って、家計に落とせばいいと思ってる。
そして、ある程度のインフレ（リフレ）にしておけば、
金利よりも、貨幣の下落速度の方がはやいから（これは極論すぎるけど、）
使ったほうが得だと思って、人は金を使う。
そうすれば経済は発展し、GDPもあがるだろう。
その速度が他国よりはやく発展すれば、相対的に円高になるというのが俺の妄想。

別に移民は関係ないよ。

インフレ政策ってのは劇薬だ。
被害世代を、すぐ死ぬ高齢者に絞り込まないと、何十年も怨まれる。
（戦後の金融封鎖は、今でも怨んでいる被害者が健在だ）

ハイパーインフレは瞬時に行い、債務をチャラにする必要がある。
その上で、インフレ後は徹底して物価を安定させなければいけない。
インフレ下では財務規律が緩み、不適格な企業の淘汰も減る。
ぬるま湯につかった抵抗勢力を、強権で一掃しないと、インフレ脱却は無理。
もともと、開発独裁の手法だからね・・・

今の年寄りは、子供のころに食料がなくて空腹だったから、
手にした物は何があっても離さない。

老後が不安だからとか、そういうものではない。　だから
いくら福祉を厚くしても、彼らの金は回ってこない。

課税したくても、地下に埋めた金の場所が不明。
地下より安心ですよ、という受け皿が必要。

>>516
各国の景気刺激策はいつまでも続かない。民主の政策では経済にマイナス。
放っておいたら円安に戻る。

>>532
公営住宅なんて新規着工ほとんどしてないし、むしろ不良ストックをどうするか
っていう話ばかりだな。雇用促進事業団はもう解散したんだっけか。
都市部の若年層が一番きついのって家賃だから、出生率上げたいなら
住宅政策に手を入れるべきだとは思う。

少ない蓄えとは言え凍結されるのも困るのよね。
巻き上げられるような事態になる位なら結婚資金にでもするか。

ちょっと前に、デノミでどうのこうのって言ってる議員がいたよね？
効果あるの？

>>540
恐慌が来るかも・・・って時に、結婚なんかするな！
子供が生まれた時、仕事があるかもわからんぞ？

ネトウヨと書き込む人達の正体・・・やっぱりこれでしたかｗｗ
民潭さんｗｗ
http://s02.megalodon.jp/2009-0903-1421-29/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
Ｂ同胞の若い女性から
「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと
強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

※ネット・ウヨクと毎日闘っている※←★
一体何と戦ってるのか知らんけど、日本経済メチャクチャにするのはやめろｗ

>>541
デノミネーションは急激なインフレ下における通貨の切り下げが一般的。
今の日本ではその必要もないし、切り替えのコスト考えると非現実的。

＞使ったほうが得だと思って、人は金を使う。

ここが難しくね
先が見えない分、金利や価値下落関係なしに貯蓄に回しちゃうんじゃない
日本人は防衛意識が強いし

>>522
円高なのは政権への不安よりも財源問題があるからな。
民主党は　国債　消費税　どっちもいまのところやるつもりないだろ。
そうなると財源として　米国債　というところに話題が集中してる。
米国債を売ればそればドルも大暴落するからな。
みんな円を買ってドル売りで様子見ムードになるだろ。

つまり初期は鳩山政権が安定すること。これだけだろ。
財源もきっちり出して米国債には手をつけないとか言えば
急速に回復の可能性もある。

円高は短期判断でこの時点で円安にする目標はないだろ。
まずは政権安定それだけだよ。そこから判断じゃないとな

>>536
インフレってのは借金棒引きのためでしょ。
債権国であり、個人金融資産1200兆円でしょ？
円高是正のためだけにインフレにしても本当にメリットがあるのだろうか。

>>544

デノミでインフレを誘発するって言ってなかったっけ？

>>519
そういうつもりだったかどうかは知らないが、でも昔からインフレがあるから国債は増発しても
解消できるというのは事実
土地もインフレがあるから値上がりしても大丈夫だと言われてきたのは事実

そういう基本に忠実な経済にしていけばいいだけなのではないかと思うが、最近は
なにかと基本を否定して日本を滅亡に導こうというやからが暗躍して困るわ

後に民主恐慌と呼ばれる大恐慌の始まりである

日米自由貿易協定（FTA)で農家オワタになるのに、よく地方が民主を選んだよなー

>>538
民主の政策は、−ってのは同意ｗ
ただ、ほっといても円安にもどることはあってほしくないな。

それは日本経済は、各国よりも経済回復が遅いという事を意味するわけだし、
せっかく、今、アドバンテージをもってるのに、
それではあまりにも情けない＞＜

>>551
中規模以上の販売農家に比べたら、自給的農家の方が多い。
カネ貰えりゃいい（実際は違うけど）っていう発想になるのは仕方ない。

>>551

農家は、究極の情弱・・・
と言っても、うちの地元では自民党候補（農政族）が圧勝したけど。
民主党候補も比例復活したし、地元の選挙区から二人国会に出るのは良いことなんだけどね。

>>551
高知県なんか自民全勝ですよ

>>547
もれは現在の円高を、実質的な円安と理解している。
株式を売った外資が、資金を日本から脱出させる過程で生まれた円高は長続きしない。
『やぁ円高が収まった』と喜ぶのも束の間、そのまま円は下がり続ける。
当然だよね？　日本そのものが不信任された結果なんだ。

あと、今世紀は基本的にデフレが続くと思う。
アメリカは弱まったが超大国であり続け、基本的に世界規模の覇権戦争は起きない。
このため、世界の生産設備は戦争による減少が働かず、生産は増え続ける。デフレだ

>>546
まてまて、財源に不安のある国の通貨をわざわざ買う必要があるの？
国の信用がなくなる時は、円の価値が下がって円安になるんだよ？

でも、ドルのチャートばかりみてるとおかしくなるから、
ユーロとか、オージーとかの対円チャート見てみなよ。
今は円高というよりは、ドルの単独安って見方もできるから。

>>391の意味が分からん　誰か解説してくれ

農政だけど、評論家や学者どもは企業の参入を認めろと言ってる。
次善策は、旧ソ連みたいな共同農場態勢。
民主党は、どちらでもなく所得の個別保障・・・
全く政策が理解できないんだが・・・・

>>537
利息に課税しない貯蓄が好きだと思う。
利息が年に200万位入れば金融機関に預けるだろうね。

元本を保証しないが確実に最低でも3年、
初期の元本の3%配当(利息)が入る擬似株投資みたいな商品つくればあるいは

アメリカはＩＴバブルでふっとんだ４兆ドルをサブプライムで補いました。
今回サブプライムもふっとんだので、なんとか取り繕ってますが、
じわじわ堕ちていくのはどうしようもありません。

そこに日本が米国債を売ると言ったのです！

世界経済を混乱に陥れる日本の行動は、テロ同様だ！
と言われて、米国債はお金に換える事を禁止する決議を
国連で通しました。日本は孤立し輸出入は壊滅的打撃をうけました。

これが第二次ブロック経済の始まりでした。

>>558
外国証券が、資金を自国通貨に戻す時に、
できるだけいい為替レートの方がいいから円高に調整しといて、
自分が資金を引き上げる時に有利なレートで取引したいってこと。

がいいたいのだと思われｗ
ま、為替操作なんてできるのお金もちは限られてるけどね。

農家とか個別で守っても意味ないよな・・・。
国際競争力がないものが残っても最終的には沙汰されるぞ。
そんなの残しても将来的に世界で開放したら即死だろ。
いまのうちに大改革しとかないと日本の農業なんて残らない。
作りすぎで野菜を壊して金を貰うとか。
全体的な需要比率で作ってないんだよな。意味ねぇ。

>>549
インフレになったら、給料も上がるの？企業はちゃんと上げてくれるの？
生活に困らない収入がもらえるなら、バンバン使えるけど、
上がらなかったら地獄だよね。

>>353がスルーされてる件

長いことアメ公に日本の大農法化を妨げられてきたからな。
日本の食料自給率を下げ、牛肉を食わせ、日本を食料安全保障で傘下に置くことを目論んできた。
ところが中国の台頭で日本の食糧安全保障が中国に握られそうになるやいなや株式会社農園解禁
だもんな。
でも、実際に農家のジジババはもう限界。補助金なんかもらうより、たとえ農業株式会社でも
いいから自分の農地を貸して土地代収入で楽に暮らせるほうがいいと感じ始めたから支持政党も変わるわな。

>>559
所得保障とか手当てのような直接支給なら馬鹿でも理解できる（馬鹿にしか理解できない？）って路線では？

>>562
ありがとう　

>>563

と言うか、農産物ってそんなに高いか？
外国の農産物が極端に安いんであって、
国内の農産物は家計を圧迫するい高価じゃないだろうよ。
農業を守るためには、現状で良いんじゃないか？
国際競争力なんて、工業製品だけで良いんだよ。
仮に農産物が今の半額になったとして、
今の２倍分を食べるか？
違うだろう？

>>562
韓国で起こったのはそれでしたね。中央銀行と国内の投資家が
禿どもにどんどんカネを奪い取られるという悲劇。

>>567

何に対して所得保障するのかわからん。

>>557
まて・・・おまいが理解してないのはそこからなのか・・・。( ; ﾟДﾟ)

財源に不安があるからじゃなくて、
それに対する米国債売りの思惑があるからな。

財源の不安の信用なんかよりも米国債売るほうがサプライズだろ。
大きな影響を受けるのはアメリカの財政だし。
ドルの価値は大きく下がる。すると円が相対的に上がるだろ。

通貨ってのは常に相対的なんだよ。

>>558　スマソ　説明がなさすぎたな・・・

選挙前ごろから、外資系ファンドは民主党政権を警戒していた。
リベラルな政策、特に大企業を狙い撃ちにした、法人税増税が懸念されたためだ。
金融規制などの最悪の事態に備えて、ファンドは日本株を売り、日本円にしておいた。
顧客であるファンドなどへ支払うために、証券会社は多額の円を調達し、これで円高が起きた。特殊事情なのだ
証券市場は夕方に閉まると、次の営業日まで売買できなくなる。だから嫌な発表は夕方に集中するｗ
妙な法律が出ても、施行日付前に取引できる、ロンドン市場などで売買できるから、日本円は安全なのだ。
ところで、ファンドが日本円で持っていたのは、同時進行のドル安が怖かったからだ。これじゃ下手に両替できない

こうして、円高、株安が起きた。　あとはご存知の流れ

国土の広さが全然違うし、耕作面積が段違い。
不景気のせいで、若者が農業に戻ってきてる。
やりがいが大事な業種だから、
企業がやるとか共同経営とかなかなか相容れないんだよな。

無駄を見直してばら撒きやるならまだ判るが
ばら撒きやりつつ無駄を見つけるなんて言ってる政府に誰が期待するのかと

>>569
遺伝子組み換え農産物とか、ポストハーベスト農産物とか誰も食べたくない。
だから、日本の農業はなんとかして守らなきゃならない。堂々と関税掛けりゃ
いいと思うんだけど、輸出産業守るために負け続けてきたな。

>>564
給料はすぐには上がらないが、企業の内部留保が増えたのでそこはしっかりと労働組合が大暴れして
給料のベースアップを実現してくれた。

あれ？最近「ベア（ベースアップ）」って言葉聞かないよな。労組は何してるの？

インフレで給料が上がらないのと、インフレなしで給料がジワジワ下がっていくのと比べて
所詮同じことなのに、前者は明るい未来を感じ、後者は先行き不安を感じるというだけでも
精神的健康のためにはインフレの方が良い。

>>569
円高でもっと安くなっていくんだぜ
太刀打ちできないよ
価格差が広がれば、輸入向きでなかった野菜も入ってくるようになるしね

もうだめだｗ
日本売り止らないよ。。。

>>571
農家の投票行動に(ry

>>576
野菜の自給率は７０％超えてる。問題は肉。

>>576

ニンニクだけど、中国産２０個と国産２個が同じ金額だったりするからな。
だからって、中国産を買うこたあない。

ばら撒きやりつつ公務員・無駄を大幅に増やしてる
郵政・高速公団の民営化を廃止して国有化に逆戻り
公務員に10万人以上が復帰する

>>578
ついでに民主はＦＴＡにも前向きなんだっけか

>>234

とりあえず今は中国の次の国がある。
出るときは遠慮なく出るよ。
そうでなくても今国内の工場をバンバン売り払っているし。

>>580

カロリーベースだからな。
食糧自給率を改善させて尚かつ世界の食糧危機を軽減させて魚介類を守るには、
商業捕鯨が一番良いと思うんだが・・・・・

>>583
ちなみに、韓国の盧武鉉政権もやたらとFTAに前向きでした。

選挙前に株全部うっぱらって良かった。

>>586
鳩はノムに憑依されてんじゃないの？ｗ

>>579
最初に日本株を売ったファンドは、巨額の利益を手にしたでしょうねｗ
追随する日本株売却のため、証券会社は日本円を調達しなければなりません。
このタイムラグが、2営業日ほどある。
この間、先に手にした日本円はどんどん値上がりするわけです。しかもドル安。

日銀？が介入して円を売りましたが、それに協調して円を売れば百人力です。
本当、一連の取引を予見したディーラーは凄い人ですよ。

>>569
んなわけない。
安い中国産つかって浮いた金を他にまわす。
高い国産を買わない。

>>577
説明ありがとう。

農業ってのは、家族で土に戯れ牛馬豚鶏を慈しんでやるものなんだよな。
効率とかだけで農業をやろうとしても、そうそううまくいかないと思うんだが・・・
まあ、戦前みたいに大地主の小作（派遣）みたいな関係にしたいのかもしれんが・・・

3年後にジンバブエ音頭というフラッシュが2chで流行るんだろうな。
税金では日本の金持ちは動かないけど、円安で日本が壊れると悟った時の判断は早いな。

>>297

＞・アメリカがビック3購入者に補助金出してるの知ってる？？？

そんな事実はない。出資は補助金ではない。その程度の常識もないのか？

＞・ロシアで日本車の中古車が国産の車の売り上げを圧迫してるって言って規制してるの知ってる

そういう緊急避難的なものは最初から認められている

＞・中国で日本の電化製品のプログラム開示させテルの知ってる？

それは関税とは関係ないのでＷＴＯに無関係

>>590

じゃあ、あんた今でも中国産を喜んで買ってるの？
俺は、極力国産で済ましてる。
だからって、高いとは思わないぞ。

世界の食料危機を解決するには、農産物の貿易自由化を見直すこと。
それしか解決策はない。いつまでもアメリカで大量に輸出できる量の
小麦が作れると思わない方がいい。

>>580
昔は食肉の輸入割り当てや畜産振興事業団っていう利権団体がよく働いてくれて、安すぎる
輸入肉の価格をテキトーに値上げしてくれていた
だから国内の自給率も高かった
それを自由化したもんだから・・・

>>592
数百万人の失業者を吸収させるには
コルホーズみたいにするしかないんじゃね？

円高おおいに結構
海外のアマゾンから買いまくり

>>569
日本の農業が無意味なわけではないぞ。
ただ付加価値でやるにしても支援が多すぎるだろということ。
日本は海外のように大規模にやるのは難しい。
とりあえずは日本だけというブランドを育て上げて販売していく。
という手法しかないだろうなと大部分は。

売るのはいいんだけど支援して売ってたって意味ないだろがｗ
そりゃ政府がある程度金出してるなら安くなるし誰でも買うだろ。
ただそれ税金な。意味ねぇってのはそういうこと。

>>341

君バカだから分からないようだけど
「無駄な道路や箱物」と言っても国内で作る限りは内需なんだｗｗｗ

>>598

それって、失敗したんじゃ？
農業機械だって、共有するよりは個々に持って大事に使った方がモチベーションが上がるんだよな。
まあ、俺は農家じゃないから本当にそうかは断言できないけど。

やはり大変な事に・・・
昼間ですら退場者でまくりだったのに
今度はどうなるのかしら・・・

>>602
農業の集団化の目的は富農潰しだったということを忘れてはいけない。

円高にせよ円安にせよ、　株価下落は問題。
民主党の政権で経済は混乱する、という予想を覆さない限り、
海外に流出した資金は、日本の株式に戻ってきません。

みなさん、どうやったら日本株の信任が得られると思いますか？

>>600

むかつくのが、農業補助金。
大規模経営を目的に、共同経営の場合に補助を与えてる。
だけど、実体は名義貸しで８割とかの補助で１０００万円ものトラクターを買ってる。

>>417

組閣云々の前に選挙前から破綻してた

失われた１０年はインフレ下の借金で苦しんだのだよ
念のため

>>594
おまえねｗｗｗ
ＩＤ変えてやるのも良いけどよく調べろよググレばでてくんだからさｗｗ
言ってること滅茶苦茶だよｗｗｗｗｗおれだっってねまともなこといってくれれば納得するよｗ

おやすみｗｗｗ

今じゃタイ、ベトナム近辺が第2の中国として、海外資本が流入してるし、
中国だから敬遠してた層も「他の国なら」って買うようになるよ
農家の個別補償も恒久法じゃないんだから
なくなった時の反動はすごいことになるだろ
近い将来、今の公共事業で食ってる土木と同じ立場になるｗ

工業分野でも日産が思い切ったことしてるしね

>>604
建築、不動産関係も集団化してメタメタにしないとね。

>>596
食料の自由化を求めるんだったら、不作のときでも供給する義務と責任をセットにして約束させないと
アンバランスだよな。

アメ公は「食料は自由化させろ！でも不作のときは供給ストップゴメンね」とはあいつら
吉外か。手作りミサイル打ち込んでやりたいとマジ思った。

>>597
牛肉が安くなって食べる機会は格段に増えた。家計も大助かり。
ただ、食の欧米化で生活習慣病や大腸がんが増えたりもした。
元々の食文化では無いから、根本的に日本人の体質には合ってないのかもしれない。
そういうことを唱える学者もいる。（米のアンドルー・ワイル博士）

>>611
なんという社会主義的発想だ。

なんか、国際競争で韓国企業勝ち上がらせるための
日本潰しがしたいだけじゃないのかと思えてきたｗ
ま、実際そうなんだろうがw

農家への個別保障だけど、確定申告後の金額を根拠に払うのかな？

民主政権になって経済が一層悪くなる。
今、この時期に補正予算を凍結する危険性が解らない馬鹿者が議員なんだからな。
いろいろ改革(改悪？）をやりたければ2010年度補正予算からやれ。
既に決まったことを反故にし、また組み替えするその時間的ロス、引き起こされる混乱などから生じる損失についてこの馬鹿者はまったく解っていない。
だからあれだけ緊急を要したセーフティーネット保証に対しての2次補正予算を審議拒否で実質半年遅らせた。
民主がこのまま政権を握り続けることでの日本の損失は計り知れない。

>>612
小麦の伝染病が広がってるんだよ。アメリカはもともと小麦消費が少なかったところに
大量に安い小麦輸出しやがるから、食料危機のリスクが高まるのさ。

>>613

外国産の肉って、怖くて食えないけどね。
ＢＳＥはそれほど心配ないだろうけど、
食肉工場のいい加減さに驚いたし・・・

>>612
トウモロコシから燃料を作るって言った途端にあのありさまだったしな。
供給量と価格を保証させずに貿易自由化なんてしたら
全般的な農作物の不作になんてなったら、簡単に餓死者が出るな。
食料の自給は国防問題として考えるべきだと思う。

>>559

よく読めば分かるがあんなの減反政策の支給額アップバージョン。
農協の頃の農業政策しか知らないだけ。

>>616
生産費と市場価格の差額補填だよ
普通にピンカラキリまでばらまくと思ってるやつ多いみたいだけどなｗ
民主も、票欲しさによくまぁ、肝心の部分はかくして汚い事してんな

利権のしがらみがあるから無駄な税金使うんだよな・・・。
農家もどうせこのままじゃ最後に泣くだろ。
守ってもらいすぎだから自業自得だけど。

この際「ベーシックインカム」を日本で適用して無駄を
一斉排除した方が早いんだけどな。

利権を全部撤廃して国民全員に必要最低限度の保障で
給付を毎月付ければもういろいろと補填する必要もなくなるし。
公務員の天下りなんざできなくなるからな。
むしろ公務員自体がいらなくなるけど。
日本は金があっても無駄に使いすぎるそれが借金になってしまったな。
悪の根源はほとんど利権だなｗｗｗ

あとインフレ起こして収入が増えても全て消費に回るのというのは幻想に過ぎる

宇宙で農業やるって、面白ネタ知ってる？

ビニール袋に0.1気圧（ヒマラヤぐらい）の空気を入れて、宇宙に漂わせるのｗ
炭酸ガスや水は完全管理だよ。大量に設置すれば、地上より安い。

こんな夢物語が実現するのはずっと先だけど、北米より生産コストが低い、しかも安定生産とくれば、各国が色めきたつのも当然。
具体的にはロシアがソ連時代のミールから『継続して』穀物の宇宙栽培実験を続けています。
アメリカは当然、日本のきぼうも生物学実験というのはこれ。

農地管理というのは100年単位の視野が必要なんですが、経済技術的には、100年後の農業は消滅している可能性があります。
そういう目で、100年ぐらいの『短期目標』を検討してはいかがかと・・・・

>>619
見た目で区別つかないものが、国産か外国産かで価格が全然違う。
偽装は永遠になくならないでしょうね。

>>609

補助金と投資の違いも分からないオバカサンが逃げましたねｗｗｗ

>>622

つまり、輸入野菜が１００えんだとして国産野菜の生産費が２００円・・・
差額の１００円を保障するってこと？
それって、モチベーションが上がらなくなって、
早晩やめちまうとおもうんだが・・・・
民主党は、農家を馬鹿にしてるのか？

ミンスよ、
製造業ぶっ壊してどうすんだよｗ
ますます失業者増えるじゃねぇか。

>>605
無駄使いの見直しを迅速にし、それまでは増税も社会保障の充実もしない
財政均衡させながら社会保障の拡充なんて矛盾したことやろうとしてるから疑われる
こんなことするなら何もしないほうがマシ

>>624
金持ちは土地株貴金属資源投資
貧乏人はインフレになっても目減りする資産なしｗ

まぁ、モノを買うっていうのは80年代みたいに
みんな無計画に欲しい物を買っちゃうくらいお気楽な世の中じゃないと無理だな。
びっくりするかもしれないけど、バブル時代の田舎なんて走ってる車のほとんどが5年以内の新車だった。
白が人気で気味が悪いくらい新しい車だったな。

>>626

偽装は、別問題だろうよ。
それに、今はだいぶ厳しくなっていて偽装なんて無理だよ。
ちゅうか、食えばわかるんではｚ？

>>623
ベーシックインカムを導入しても、
その支給額の大半を大家が巻き上げるだけ。

ベーシックルームを支給すべき。
配偶者と子供の数でグレードアップ。
それ以上の物が欲しければあとは知らん。

>>616

今年これだけ作付けしますって報告して
その面積から収穫量を予想、

収穫量×単価−実際の収入＝補助金

だったはずだ。

与党民主党の子供手当ては、子供を出汁にした生活保護なんだわな
別な意味でどうかと思うよ

>>628
輸入農産物との価格差を埋めるのが目的じゃない点に注意。
販売価格が生産コストを下回った場合のみの保障。

>>629
中世のカトリック教会と同じですよ。
民衆が食べていけないよう誘導し、神に祈れと説法するのです。社会主義も同じ

>>636

販売価格は、輸入農産物の価格で変動するんじゃないの？
今の価格差だとまだ競争できてるけど、
これが極端に価格差が出れば致命的。
つまり、販売価格は、輸入農産物に左右されるんでは？

じゃあぼくは500歳くらいのでかい狼を仲間にするからいいです

>>628
あ、言い方が悪かったなｗ
赤字補填だ
生産費が売値を下回る場合にのみ補填

アンカーついたレスばっかりで読みづらいな

日本国民が選んだこと

>>631
その投資のツケなんだよねー
バブル崩壊で土地ゴルフ会員権他色々、の価値は落ちたが借金の額はそのまま
これをあーだこーだで１０年間
結局公的資金で解決したのが小泉辺り
竹中は銀行をガチガチにしてた様な気が
まぁ無節操な投資は碌な結末にならんわな

>>638
輸入農産物の価格変動よりも、需給バランスによる価格変動の方が
要因としては大きい。作りすぎて安く買われてしまう場合でも、最低限の
コストだけは補償するっていう考え方。つまり、再生産のための補償。

この制度を導入すると、政府が進めてきた水田の大規模化などが
妨げられ、高コスト構造が温存されてしまうという意見もある。

>>635
一番の問題は外人に支給される事だな。

円高と国内需要の減少で生産を海外にシフトするペースが上がってるっていうのに、呑気なもんだな。

>>640

赤字補填ってことは、努力しなくて失敗してもその分は面倒みてもらえるってこと？
逆に、いくら努力しても無能な農家に税金が投入されて不公平感を覚えるってこと？
日本の農業、終わるやん？

>>641

専プラ使えよ。

>>642
政策していくうえでは国民の声聞きながら議論していくのが民主主義だろ
政権とればあとは何だっていいっててか？
どんだけファシストだよｗ
汚沢は典型的な独裁者っぽいけどな

>>629
国民の生活を重視したミンスがやしなってくれんじゃねーの？ｗ

民主党マジキチ。
ここまで来たらもう日の丸とか在日の参政権とかどうでもよくなる。
こいつらにやらせたら経済崩壊が確実。

>>647
農家の戸別補償は小規模農家を守るという機能はあるが、農業の体質
強化には繋がらない。ゆえにばら撒きと言われる。

農業補助金に関する補正予算を凍結したから、
農業機械メーカーの株は下がってるの？

外資が日本の農業に投資する機運、こんどの株安で吹っ飛んだな；

ＮＨＫあたりがＩＴ重視の農業法人を特集番組でプッシュしていたが、
あれってＩＢＭなんだよね・・・・

それはさておき、株安が日本そのものの否定だという現実が怖い。
農業部門への技術も資金も、あと数年は途絶する。少なくとも民間資金は絶望的だ。
状況が悪化する中で、どうやったら日本の農業を立て直せるか、先が見えん

>>653
農業の大規模化が進まないってことは、大型農機が売れないってこと。

つか、建設業どうにかしろよｗ
なんの救済もしないと、まじで12月には
３分の一くらいになると思う
テレビもテレビでいつまでナマポの生活密着お涙頂戴
なんかしてんだよ・・・
一番肝心な失業者の雇用の面もっととりあげろよ
ほんと、マスゴミだわ

ミンスが信奉するチャイナパワーとやらが
どれ程のものか見せて貰えるので楽しみにしているｗ

農業機械について厄介なのは、株安で日本株が売られた結果、
外資が日本の農業機器メーカーと提携する動機、そのものが下がること。

新しい農業機械はＧＰＳなどの利用が進み、ソフトウェアの更新が生産性に直結する。
肥料や農薬を厳密にコントロールする液体散布機などが好例。
その技術を提供する外資が、日本そのものを否定して撤退しつつある今、
農業を再生する技術、そのものが日本に入ってこなくなる危機に直面しているのだ。

>>656
かけた費用に対して回収の見込みが無いと評価されないのが最近の傾向だわな
ダムも治水が専らなんだが水だって売れるんだよねー
なんでもタダじゃぁ見込み無いわな

>>657
仕事で何度も行ってくりゃわかるけどとてもじゃないが、自己中で仕事のパートナーにできる
相手ではない。
一方的に吸い取られるだけ。日本全体で見ても、何のメリットもなく吸い取られてるだけなのに
よくつきあえると感心する。

>>659
水力発電してないん？
まあ不安定だし大した影響力じゃないだろうけど

民主党サポーターの知り合いが言っていた。
「利権がらみの公共事業を止めれば、景気が良くなるに決まってるだろ！」

意味が分からないので、質問したら
「はぁ？自分で考えろよ。こいつバカじゃねぇ？信じられねぇ！バカだよこいつ」
と言って、消えてしまった。考えても分からないので、誰か教えてください。

民主党サポは感情論ばかりだから、論理的に説明を求めても無駄

>>663
有難うございます。

9月1日→2日→3日

順調に日経平均下がってるけど民主党が政権取ったのと

関係あるの？

>662

俺がいいこと教えてあげる。

バカは相手にするな。

>>665
期待しても無駄だと感じ始めたらしい

>>662
典型的な民主運動員だ
ある意味安心した
自民の支持母体は悪い利権
民主の支持母体はいい利権ってかｗ
人件費に１千万も使ってる公務員こそ、日本最大の利権団体だと思うがな

>>661
電気を電力会社に買い取ってもらった所でお金は国内で回るだけだからね
海外の富を分捕る発想が無いとねぇ・・・・

>>666
有難うございます。
民主党サポーターの人は、自民党やアメリカのケチはつけますが、その先がありませんからね。

>>669
金を刷りまくれば海外の富をぶん取れるよ。
損するのは日本国内の裕福な老人だけ。

>>667
でも、外資は株を売っても日本円で持ち続けている。　それが唯一の救い

>>669

海外の富を分捕っても米国債になるだけだよ。
アメ公の正体は共産主義者だったんだ。

＞利権がらみの公共事業を止めれば
小沢をどうするんだｗ

>>668
どうも民主サポが語る公共事業は、いわゆる「お代官と越後屋の関係」ばかりで、
現場で働く人たちの給料や家族は考えていないようです。国民の生活が第一とはいかに？

>>671
海外の富を分捕るには円をドルに交換しないとね
決済通貨は殆どドルだから

>>674
その辺は既に質問しましたが、小沢は公共事業とは関係ないそうです。
それ以上聞いたら、「バーカバーカ」と逃げてしまいましたから。

>>675
(在日中)国(人)民の生活が第一！

>>675
その越後屋を中抜きしようって発想じゃないの？

100億公共工事にばら撒いても、
その8割を役人や地権者を筆頭とした
裕福な人が食い潰しちゃうんだからさ。

そんなんなら無理に箱物を作らずに
100億をそのまま貧乏人にばら撒いた方がマシ。

>>662
利権がらみの公共事業を止める→中略→桶屋が儲かる

民主党政権がトチ狂ってアメリカ国債を買い支えない＆手持ちを売却という暴挙に出たら面白いなw

ネトウヨと戦ってる民団(笑)は責任取ってくだしあ(^q^)

>>668
確かに妙な（ムダな）公共事業はいくつかあったと思う。
ただ、景気の悪い時にやるのは（ケインズ政策）それなりに景気を刺激したんじゃないかな。
景気のいいときにも国債発行して強行させたがる族議員が誕生したのはまずかったけどね。

でも、今土建屋の利権なんてあったとしても土田舎の自治体レベルの微々たるものじゃないかな。
仮に民主政権でそれがなくなることで、景気が上向くと本気で考えている人はいないと思うよ。

そういえば、民主の実質ボスのおざーさんは西松とずぶずぶじゃないｗ
民主サポは何が言いたかったんだろうねｗ

>>679
それって単に、形を変えた生活保護だろｗ
それじゃ何も残らないじゃんｗ

安価ミスでした。
>>683は>>662へのレスです。

>>679
なるほど。きっと彼はそう言いたかったのでしょう。
ただ、役人と役員を飛ばし、末端に金を均等に配る神のような人がいれば可能でしょうが。

>>684
ばら撒き方次第で、婚姻率や出生率を上げたり
不人気職、地域に労働者を誘導したりできるぞ。

>>679
大越後屋ミンス小沢が、そんなこと言うハズありませんｗｗ

水は上から下に流れるって論理で、金をばら撒くだけじゃ
何にも解決せんぞ。

>>687
だから、その”ばらまき”で、どんな付加価値を生み出すのかと。
単に末端の貧困層の生活費になるだけなら生活保護と大してかわらんよ。

>>687
出生率が上がるというのは聞いたことが無い。こちらの不勉強なのだろう。
不人気職といえば介護ね。補正予算にあった気がする。凍結されちゃったのかな？

>>690
アニメの殿堂
紙とインクであれだけ付加価値が付く物はほかにあるかなぁ、と。

日経は下がってるけど、為替はじりじり上げてるね。
暴落の前の上げでないことを祈ってます。

>>690
【わたしのしごと館】みたいな物も
実質生活保護のばら撒きと変わらんでしょ？
出来上がった物が実質的になんも機能してないんだから。

末端の貧乏職人まで廻る過程で蒸発した金で、
10倍の貧乏人を食わせることが出来たはず。

>>683
西松の問題もあやふやで、選挙で圧勝しても自民党批判体質が改善されておらず、
口に出しても、墓穴を掘るか意味不明な知ったかぶりばかりですよね。
私は政治に詳しくなく、身近な民主サポの話も訳が分からないので、困ってます。

521 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/03(木) 21:00:54 ID:4dApfLG40
鳩山代表幸夫人の前夫　激白！「あの夫婦　仮面の下の亡恩と不実」
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51245115.html
こんなのが、日本の首相に・・・
さっそく奥さんのデンパ発言も報道されてるそうだし・・・

>>691
結婚することによって収入が三倍に増えれば
我先にとくっ付くんじゃないかな？

勿論不正が無いようガチガチに監視した上でね。

>>693
どうしてそうなるかなぁ。
ただ”ばらまく”のと、仕事を与えて対価として賃金を与えることの違いがわからんか？

それに”蒸発した金”ってｗ

お金は”蒸発”したりしません。正常なお金の流れであれば、そこから必ず末端の人にも流れていく。
途中で中抜きされたお金だって、蓄えられるお金はあっても、多くはどこかに使われていくんだよ。

>>643
いつでも先駆者が勝つように出来てるんだよね。
情弱にまで浸透して過熱する頃には先駆者は手を引いてる。
この構図は永久に変わらないよ。

デフレ局面で買って仕込み、インフレになっても買って煽り
加熱したら逃げて守銭奴状態、デフレまで現金を守ったら以下ループ。
世代をまたいで資産を増やすようなずる賢い家ではこういう事をうるさく言われるね。

それにしてもだ。円高ってほんと意味ないよな。
国内産業死亡、海外からの投資は冷え込み、
観光産業も外需は全く期待できなくなって、

出稼ぎ労働者は強い円を掴もうと必死でやってくるよ。
最悪だね。

>>697

>>仕事を与えて対価として賃金を与えることの違いがわからんか？

↑これをやるのに激しく非効率な業種って事。
ピラミッドの上部はガチガチの権益層なんだから。

まだ農業や介護に無職をぶち込んで、
その収入の不足分を国で面倒見てやった方がマシ。

一番安上がりなのはお笑い、ざこば師匠みたいに喋るだけでお金が稼げる
もちろん芸事ですから日々鍛錬なんて書くほどのレベルじゃねー
なんだろうがな
ただ、欠点があって海外で売れない。笑の文化の壁はいかんともしがたい

マンガはあまり無いんだわ、そういうのがね。薄く広くは売れるんじゃないかなーってのが此処最近でしょ

>>696
三倍に増える方法を示さないとね

>>701
自分+嫁+国からの補助金。
もちろんヤクザに食いもんにされないように
徹底した監視が条件ね。

>>700
また直接保障ですか。

介護の仕事の報酬を税金で補填する（＝底上げする）ってのんならまだわかるが、
農業にこれ以上補助金つけてどうするのかと。
良い農作物を作っても適当に作っても、そこそこ食べていける農家ばかりになるのは好ましくないよ。
なんらかの競争原理を維持しないと。

ダウがプラテン。
円安傾向。

まさか、下がらないよな、これで。

>>691
｢アニメの殿堂｣なんて、ネガティブな通称つけられてしまったが、あれは漫画・アニメ、映画、ゲームなどのコンテンツを対象にしている。
新興国の台頭で資源争奪競争が激化するなか、頭の中のアイデアが付加価値の源泉となる今後世界的に通用する
収益産業の振興のために非常にいい施策だったと思う。
人件費が安いから建設費をそっちに回せとかいう、一見もっともらしい反論もあったが、それはマスコミを含めた業界内での利益配分の問題であって、産業振興とは別。

自民信者はすっかり
野党気分やなｗ
負け犬は辛いのうｗｗｗ
負け犬は辛いのうｗｗｗ
負け犬は辛いのうｗｗｗ

>>705
そうそう
５００億で足りようの新聞が外貨を分捕れる稼ぎ頭とかないわな

　ｳﾜｧｧ!!
　(>'A`)>
　( ヘヘ

>>705
ハコモノと批判されたけど、やっぱり看板を掲げる必要はあると思う。
著作権の侵害から守る手段としてはアピールするのが有効だしね。

>665

民主がニューヨークタイムズで叩かれている。
それを見て外人が日本株を売りに出ているね。
この売りは当分とまらないだろう。
民主の政策では円高になると見て円が買われているため、輸出企業の業績下降懸念が出ている。
シャープなどの大企業は海外に工場を移し始めて、失業率に影響するかもしれない。
証券税制の税率も上げるようだし、
暫定予算の執行が遅れれば景気に悪影響が出るかもしれない。
民主が政権を取ったのでこんな不安材料が出てきてるね。
不安材料が払拭されないと、当分株価が上がる見込みはないだろうね。

>>709
版権所有者がやれよ
作成者個人だけじゃなく企業も持ってるだろ

日経ＣＭＥが確実に下がって来ています。
明日の日経平均は10000円を切る可能性大。
さすが民主党。
（中国、韓国）国民の生活が第一。
日本の経済ががたがたになっても知りません。

<丶｀∀´>これでトドメﾆﾀﾞ♪

民主政権誕生で株式売却益の税率30％か
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090831/40080.html
　
　

>713

こういう発言するのって相当な経済オンチだよな。

外資は完全に撤退。→日本人も株の売買をやらない。→株価は下落の一途。→銀行の含み損増大。
→貸し渋り・貸しはがし→中小企業大規模倒産→税収大幅減

民主議員って経済テロの集団ですか？

>>714
「経済」テロどころか・・・。

>>714
ジンバブエの悪循環思い出した

>>707
>>709
現在期待される産業として環境関連や福祉、ヘルスケアなどがあるが、アニメを含めたソフトコンテンツ産業も並べてもいいと個人的には思っている。
ゲームについては、ソフトを世界中に流通させる土台は任天堂やソニーが既に作っているし、アニメ・漫画も他国に受け入れられる素地は既にある。
これだけ日本に有利な環境なのに、これで稼ごうという国策を潰してしまう連中の気がしれん。

金利上げれば勝手に円安になるだろ
国外に資金流出しすぎ

ダウ、マイテン

>>350
なんかさ、すでにこの件と連動した扶養控除とかの廃止について、自民に抗議（要望？）が殺到してるとか。
そんなの知らずに民主に投票したのに、なんとか止めてくれ‥ってね。

もちろん、言ってる当事者の民主にも抗議入れたそうだけど。話にならないから自民へ電話したとか。

補正予算凍結で、いろんな政策が止まってしまったら、同じ現象起きると思う。

ロイター
日本の新ファーストレディはUFOに乗って金星へ行ったと発言
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE5812DV20090902
ついに宇宙人発言が全世界へ　恥ずかしいからやめてください

選挙前　
　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　 　 　　埋蔵金は夢物語で
　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　国債30兆円程度は
　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
　　　　　後、消費税１５％な！
　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
　　　　　＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！
　　　　　＊子どもが同居してなくても受給可！

>>718
ん？金利を上げたら、一般的には円高になるのでわ？

>718
金利を上げると円高になると思うのだが。

ＯＥＣＤ、主要７カ国のＧＤＰ成長率を上方修正　09年見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090903AT2M0302X03092009.html

日本経済の09年の成長率はマイナス5.6％と予測し、前回のマイナス6.8％から1.2ポイント上方修正した。
日本の物価下落傾向について「日本以外ではデフレが続くリスクは小さい」との表現で警戒を示した。



上方修正をまた修正しなくちゃならないんじゃね？

>>716
円高になるのは連中にとっては良い事だろ
円高で保有株を全て売って、資金撤退した後円安にする

丁度隣の国でやられてたけどな

>>724
補正予算効果でGDP成長率を支えてる分が1%くらいはあるかもしれん。

執行停止の影響で確実に落ちるな。＞成長率

>>720
マジネタならやべえｗｗｗ敵にキムチを送るとはこのことかｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分らで自民党を政権から引きずり落としておいて、民衆とはほんと勝手なことを言うものだな

>>713
円高容認派だが、これはアウトだ・・・・・・

だからこんな行き当たりばったりな政党に投票するなとあれほど・・・

>>711
国が作る事に意味があるんだと思う。
そういった文化の発信基地的シンボルになれば、外国人も含めた観光スポットになるでしょう。
実際日本人が考えてるよりずっと、アニメ・マンガは広く受け入れられている。

>>705
でも肝心の漫画家やアニメーターから反対表明者が出てきてしまったじゃない
安彦良和なんて変態毎日新聞に反対意見載せてたぞｗ

>>713
株で稼いでいるのは金持ちだけ、という安直な発想なんだろうな、、
税率が上がれば、税金にかかるコストがカバー出来る水準に達するまで売買しないので、売買の手数が減る。
売買の手数が減ると出来高も減るので、株の流動性が低下するから市場の活力が低下し株価も上がらない。株価も上がらず、売買の手数も減るので税収はトータルでは低下する。
ホント、民主ってバカ。

小学生が舵を奪ったクルーザーに乗ってるような楽しさがあるなｗ

何でこう経済記事はいい加減な観測と説明で記事を書くかというと、どう間違えても
誰も非難しないからなんだよ。
昨日と今日で言っている事が正反対でも誰も驚かない。
「経済アナリスト=ほら吹き」という事実はいかんともしがたい。

正確に言うと、期待感で騰げているのではない。
自民党による円安誘導政策が変化する可能性から、買い戻しが入っているだけだ。

そもそも円がこの水準に安いのは、'実質実効為替レートではこの程度でも大幅な
円安)であるのは、現在円安誘導の政策を取っているからだ。

このたび自民党が終わったことで、その誘導政策が変わるかも知れないという
観測から、市場では買い戻しが入っている。この動きを受けて円高に向かっているが、
もし本格的に正当な水準まで進んだとすると、恐らく60円台になるだろう。

>>731
安彦良和の画とろか作品を落そうとは思わんが、
あの人「いわゆる運動家あがり」の痛い人だよ

>>1
民主党のせいと言うより、投票した有権者のせいだもんな

せいぜい後悔するがいいｗ

>>734
その割には昼下がって夜上がる、レパトリの綱引きっぽい動きがあるけどな。

来たる衆院選で我が党は不動のものとなったぁぁぁあ！
他党に投票して政治に文句を言う資格はないぃぃぃぃぃ！！！
友愛の精神で中国朝鮮との結束を強めていくのだ！
大型移民政策！外国人参政権付与！！！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！子どもが同居してなくても受給可！
外国人参政権と子供手当てセットで、民団が我が党の支持基盤として不動のものとなる！
大型増税だ！手始めに配偶者・扶養者控除廃止だぁぁぁぁぁ！！
我が日本国領土は日本人だけのモノではない！アジアで共有すべき財産だ！
そのために日本という枠を壊す。栄光はアジアとともにあれ！　ジーク！民主ぅぅぅぅうううう！！！

日本の弾力性の低い供給を円安で誤魔化してた状況なのに、円高になったら損しかないよ

>>732
あれだな、世の中のお金の流れについてまとめた絵本みたいな本を
民主の議員の為に書いてあげるべきだな。

対外債権250兆と実に順調な日本で
「借金が大変なことになってる。アメリカと比べても（ｒｙ」
とか寝言を平気で言うくらいマスコミが腐ってるし。

当たり前だよ。大きな利益を生むようになったマンガやアニメに食い込んで何も関係ない
奴がうまい汁をすすろうと寄ってきているだけだ。

ちょうどジャスラックのように、コンテンツには何も関係ない奴が大きな顔をして場を仕切る。
モーターボート振興会のように何の権限があって何である種の利権を仕切ることができる
のか理由不明の団体があるが、ゆくゆくはああいう団体や社団法人を量産して役人を
大量に養って貰おう、というのが真の目的だから。

日本のアニメやマンガは、自由であったからこれだけ育った。
国が「保護」したからでも「育成」したからでもない。
本当にアニメやマンガを保護育成したいならば、その表現に対するあらゆる抑圧を
排除するような活動こそ求められる。
簡単に言うとアグネスを国外追放しろということだ。

>せいぜい後悔するがいいｗ

お前もだ、お前も後悔する人間の一人なんだよ
他人事みたいに

>>742
自分が民主党に投票してないなら、間違ったことはしてないのだから、
“後悔” はしなくていいだろう？　“忿懣” “怨嗟” はあるかもしれないが。

>>737
それはこれだけ動けば、誰でも欲をそそられるだろうし、そもそも市場の印象は
国内と外国では全く異なると思う。
日本市場から見ると、「行き過ぎた円高」で、これは戻すように見える。
外国市場から見ると、どう政策が動くかわからない。

しかしここまで民主が馬鹿だと、自民の連中も危機感が無くなって、
政権を取り戻しても利益誘導体質から抜けてないだろうな。

左右左右ってバタバタ政権交代して安定しないかもしれないなこりゃｗ

>>743
OK俺が間違ってた
俺も後悔はしないけど、あれだけマイナス材料があったのに民主党が政権を取ってしまった絶望が拭えない
選挙前と選挙後で仕事のやる気が二割ぐらい減った

>>743
ｱﾎ！
その場合は、自分が推す者に投票させられなかった後悔だ。

俺も民主には入れてないが、民主主義の結果は受け止める。

>>1

市況２の出張スレだから深夜なのに伸びがよいな

みんなポジトーク好きだな

8月下旬、ドル円はSすべきだったかLすべきだったか。
「民主党政権で円の価値は下げる、だからロングで正解」

などという2ch脳だとFXではだめなのだ。

>>748
俺、ノーポジトーク

さすがにこの水準では怖いから、高レバのポジションは置いておけない。
不安で夜も寝られなくなる。
現に深夜なのに起きてしまった。

宮廷の教員でも経済的な理由で将来的に解雇とかって有り得るんですかね？

俺も自民に入れたけど、今となっては国外脱出を真剣に考える機会を与えてくれたし
民主には感謝してるよ。

貿易収支が赤字続きになる前には多分出て行ってるか、
ほとんどをドルで持った状態で日本に居ると思う。

>>749
あれだけ分かりやすい材料があったのに
民主憎しで何も見えなくなってたのかもしれないね。

ていうか市況板の通貨スレはマジで曲げ屋だらけだからなｗ

>>741
うーん。問題なのはそこではなくて、施設がどんな努力をして利益を上げていくかじゃない？
オレは漫画ファンじゃないけど、できたら行って見たいと思うし、内容が充実していたら次は知り合いを連れて行くと思う。

儲かる施設になる可能性はあると思うけどなあ。
論点は黒字経営できるかどうかというところでしょ。

頭のいいやつ集めて試算させて、黒字になる見込みがなければ中止にすればいいんでないの。

>>744
正直、民主政権の発足予測後は、子ども手当や高速道路無料化等で、
政府債務が膨張することで、インフレ懸念台頭→円安と踏んでいたが、
意外と円高なので、むしろ理由が知りたいところだ。

要人発言としても、まだ公職に就いていない人の言い分にしては、
重く受け取りすぎている。

むしろ、補正予算の執行を止めたことで、公共事業を相当程度切れる
と踏んだのかも知れない。それで円高と予想するなら、公共事業より、
家計への直接給付の方が、波及効果が大きいと外国人投資家は
読んでいるのかもね。

>>747
「日本国民が後悔する」 と 「個人が後悔する」 のとは違う。
国民の総意とか民意とか、そういうものは比喩（一種の擬人法）に過ぎない。
（候補者の顔や年齢で選んだ、ノイジーな票だっていっぱい含まれてる）
「選挙の結果に従う」 民主主義のルールと、個人の意見・感情とは全く別物。

>>753
それよりも、外人が日本を訪ねる時の「目標物」としての効果が高いんだよ。
運営してるだけで、波及効果のほうに期待できた。

>>752
市況のよしきた氏って10億コテのポジション実況は当たってたよ
随分儲けさせてもらった

日経平均株価が90円まで下落するわけだな。

>>757
へえ、それはすごいなｗ
俺はあのスレ見てると迷いが出て勝率が下がるから
行くのをやめてたんだよな。

これで株が上がってれば「民主党に世界の期待が集まった！　ネトウヨざまぁwww」
と喜べるんだろうが、
外貨準備高の埋蔵金に手を付けるから米国債の売りだろ、
と市場に見られてるはず。
さらに鳩山論文。

>>749
みんながそう思えば、民主政権を確信した投資家の
円売りが8月中旬から下旬に終わっている。
その手仕舞いが波状的に起こっているのが現状とみれば、納得もできるか。

>>754
日本の事情だけでは決まらないからね。アメリカ・ＥＵ・中国がどんな調子なのか。
選挙前から、各アナリストが迷いまくってる様子が見え見えだったじゃん。
アナリストは論外だとしても、他にはっきり意見を述べてる人もいないし、
誰一人として先が見えてない状況かと……。

>>756
ああなるほど。
そういや中韓がすでに似たような施設作ってたから、彼らからの圧力があったと考えるのが妥当なのかね･･･

>>760
誰でも選挙前に知りえた情報だったのにね。

>>761
順調にLCされてHFにおいしく頂かれて行ったんだろうね。

>>740
まあ、そうだな。
国の借金が大変なことになっていると言うが、地方自治体を含めた政府負債の債権者の大半は
機関投資家や企業、一般個人なと国内居住者で国外からはほとんど借りてない。
つまり、日本国内の資産が民間に偏り過ぎている。
これは、戦後半世紀以上にわたり国債を発行してインフラ整備をすすめる一方で十分な税収を取ってこなかった蓄積の結果。
だから、増税・歳出削減路線には基本的には賛成なんだが、それは早急に進めるのではなくて蓄積した期間と同じくらいの時間をかけて行うべきなんだと思う。

>>21
任天堂　1ドル=100円
も加えとけ。

>>756
まあ、そうだろうね。
ガンダムVがアニメの起源とかその内言い出すかもな。
テコンVでもいいけど。

外人は日本のアニメが好きなのに、なぜか日本じゃなくてあっちの施設を訪ねるのかも。

ま、今までどおりいきなり秋葉に来るだけかもしれないけど、
拡大方向にはなかなか向かわないよな。円高でむしろ縮小か。

>>760
まあ、円高の分、株が下げているだけで、
ドル建ての日経平均はほとんど下がっていない。
別にいわゆる「日本売り」ではない。

民主党の露骨なばら撒き政策を許しても
（子ども手当ては在留外国人でも受給可！子どもが同居してなくても受給可！）
　
民主党が10年まえから党の方針として掲げている

在日への参政権の付与を許してはいけません！
在日朝鮮人シナ韓国人を守るための過保護な人権保護法を絶対に法案を成立させるな！
海外の失業者を受け入れるための大量移民政策を絶対に許してはいけない！

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］ (467)

http://www.mindan.org//index.php

http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=24

http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=23

在日の皆様へ日本に愛国心がないのなら帰国してください。
民主党議員の52％は外国人への参政権の付与に否定的です。
完全に帰化もしていないのに
参政権がほしいのなら自国に帰りましょう。

というか税金使って株買いオペはまだやってんのかね
政権変わりました買いオペやめますだったら下がるのは当たり前
なような

>>766
任天堂は90円だろ。
ビビらせないでくれ。

想定為替レートは1ドル90円
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/29/news111.html

貿易収支が赤字で本当に困るのは米国だよ。
日本が世界中からかき集めた金でドルを買い支えてるから、
何とかやっていけてるんだよ。
貿易黒字の成果が一般国民の生活向上に生かされずに、
無駄に他国や一部資産家に流れてるんだから、
それが削減されるなら多くの国民には切実な問題ではないよ。

>>762
日経225オプションの、プットのボラが相当上がっている一方で、
コールのボラは極端に低下している。
ってことは、上昇確率はきわめて低く、下押しリスクをかなり
高く評価していることになる。
日経は上には行かないという投資家の予測だわなあ。

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

>>21
外資だが・・・・日産95円

民主がどうなろうと為替は市場が決めるのさ

エコノミストだって為替予想なんて軒並み外すだろ

60円台まで覚悟しとけよー

円高がいいとか言う経済馬鹿が出る始末ｗ

>>769
帰化されてもそれはそれで困るんだけどなｗ
自衛官になって国防に関する資料を盗むとかさ。


帰化した奴の戸籍には、○○系と出身国を記載すべきだな。


例えばアキバ系日本人とか大阪系日本人とかさ。

？
？？
良く見たらｗｗ民団ってネットウヨクと戦ってたんだｗｗｗ
ああｗｗそかそかｗｗ誰でもネットウヨク認定するから敵だらけになるんだよｗｗ
参
政権を与えたばかりに国が無くなったり地方自治体が荒れ放題になって
衝突が起こった国なんて一杯あるじゃん。

民主不況か。
夢も希望もなくなってきた。

>>771
今期は100円だぞ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090731/index.html

※通期販売数量の見通し、第2四半期連結累計期間（上期）及び
通期の想定為替レート（1USドル100円、1ユーロ130円）は変更しておりません。

この発表後に下がったところを押し目買いして、26000円で離隔したから間違いない。

>>753
河野太郎だったかな、役人の説明でグッズを売るとか言うので、仕入れは
どうするんだと聞いたら、「(版権企業に)寄付していただこうと思います」とか
言い出すので、ダメだこりゃと。

官業で利益を出す必要はないが、そもそも計画自体が厚労省の「わたしの
仕事館」と同じで、毎年一定の予算を引き出す口実であることが明々白々
だからな。

そこを嫌われて宮崎や安彦という大御所にそっぽ向かれたらどうしようもない。
里中のように落ちぶれないと、エサに食いつかないということか。

>>768
しかし、昨日は同時進行してる上海があれだけ上げてる一方で日経平均は続落だからな。
上海はでかい調整の後の戻りとか、金融政策に関する要人発言などの材料があったことも事実だが、、
まあ、日本株については売りではないにしても、積極的に買いにいく状況でもないわけだ。

そうそう。政府債務も民間部門の債権で消せる範囲。
アルゼンチンのような対外債務がさらにあるわけじゃないから、
破綻はしようがない。

ただ、償還には、民間の資産を政府に付け替える必要があって、
増税は不可避。そこで紛糾するなら。インフレ政策によって、
造幣益で返すしかない。

3%のインフレを20年続けるくらいで、返せないかな。

国が潰れるまで円高が続くということ？
有り得ないだろ。
無理矢理安く抑えてるところが修正されてるだけだろ。
本当に経済力が弱まるのなら、その時点で円は売られるから
円安になるよｗｗ。
また円高で株が安くなるのは当然のことだ。
日本株の価値が下がったわけではないのだよ。

というか民主が政権とっても株は自己責任・・・だよな
ホリエモンが朝起きたら共産党の志位とかに変わる訳は・・・無いか無いな

>>772
今までその構図だったんだけど、
鳩山氏はそのルールを破ろうとしてるからね。

でも貿易収支の赤字ってのは日本に取って深刻なのは確かだよ。
中国から好きなだけ物を買って中国に日本国債を買わせて永遠に円高なんていう
アメリカの魔法を日本も使えると思う？


彼はとりあえずアメリカを怒らせるとどうなるか見てみたいんだね。
やめとけばいいのに。

メーカーどうなっちゃうわけ？

ってか日本どうなるの・・・

>>781
あー、すまんかった。
人間、見たい物しか見なくなるからな。

>>437
アリバイつくりだよマスコミの
この後通す参政権や日本解体の法案なんか出すのは知ってるから
俺たちは一応たたきましたよ？
みたいな
日本を中韓に併合させるには国力を減退させるのが一番なんで
円高は歓迎でしょ

ペセックがまた書いてるよ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html

>――アジアと和解せよ。日米関係は決定的に重要だ。しかし日本は高い経済成長を
>成し遂げているアジアで、自身の居場所を確立する必要がある。第二次世界大戦の
>後遺症をすっかり終わらせ、近隣諸国の中での役割を拡大することが必要だ。

特亜と和解なんて出来ないし、たとえ出来てもブラックホールだしな……

>>788
もう日本は、車レベルの一般製造業からは脱却するしかないだろ。

今の動きでL発射した奴居そう
選挙後はもう入り込むには危険なのに。

>>770
株式での運用ができる公的資金というと、公的年金の運用
をしている年金積立金管理運用独立行政法人だけど、
その運用は、民間の運用会社に委託して行われていて、
直接の指示によるものではないから、真相は不明でしょ。
後で観測記事が流れる程度。
http://www.gpif.go.jp/

何かさ〜アメリカの難癖報復的名な賠償請求増えそうだよなぁ。

今年の年末は失業者増で大騒ぎかもね。
どうするんだろ。金ばらまくのかなあ。

>>788
日本は次第に貿易黒字が減っていき、
所得収支が増えて、投資で食っていく国になっていく。

>>772
日本政府が米国債を大人買いしていたとしても、利子が払われ、
元本が償還される限りは、日本が特別損をしているわけじゃないよ。

むしろ運用銘柄が米国に偏り、米国だけに偏重してリスクを負うことが
まずいと思うのだが。

お前等聞いてるか？

ここでよーく考えよう。
円高(1ドル92→90→88)と推移することな？
円という通貨が強いということを意味する。

ここでマルクの暴落を考えればわかりやすい。
100万マルクの札束をもって缶ジュースを買うのと
100円でペットボトルが買えるのとどちらが良いか？

私は後者を選ぶ。メーカーのことなど関係ない。
極大化と極小化の具体例に例えれば簡単に理解できる。

>>783
個別でみるとこの1〜2週間、ピジョン、ベネッセ、東京個別指導、スタジオアリス等
があげて、派遣それもとくに製造業関連が急落、建設もさえないという見所はあるんだよね。

社民党が個人投資家叩きを激化させているようだ。
まさに社会主義の独裁的やり方で。死ぬほど増税し、
日本のマーケットを閉鎖に追い込めという勢いだ。
自民敗北でとんでもないことになってきたようだ。

>>799
詐欺師乙。

>>799
馬鹿発見ｗ

>>802
飲料ﾒｰｶｰの人に酷いこと言うなよw

一般製造業飛ばして何で食っていくつもりなんだろ？

>>799
そのジュースを買うためのお金はどうやって手に入れるんですかね。
メーカーからどんどん連鎖倒産してゆけば、職場も仕事も減るのは自明の理なんですけど。

>>799
外貨獲得手段が無くなった国の通貨が強いまま居られるはずがないだろ。

>>785
違う違う。円高である限りは、財政は破綻しようがないということだよ。
財政破綻が予見されてくれば、為替はひとりでに円安だ。

現状そうなっていないから、民主政権でも財政破綻は予見されて
いない、ということを言いたかった。むしろ明白な円安誘導をしてしまう方が
財政にとっては危機が早く来る。

>>805
友愛の精神で、みんなで太陽をパクパク。

>>803>>802
ならば反論をよろしく。
それは完璧でなくても良い。

修正意見を言ってくれれば、こちらもためになる。

>>809
あれ絶対覚せい剤だよね。
警察働け

07年のような途轍もない資源インフレの場合、資源のない日本はある程度通貨価値が高くてもいいけどな。
あの頃韓国が今のようなとんでもないウォン安だったら破綻してただろう。不況下で為替というスタビが
効いて好況の韓国。

>>805
持ち金が2億有ったら、時給千円で働こうとは思わんだろ？

他スレ回って戻ってみたら……なごんでるじゃんｗ

>>805
あそうだ、女は中国に売っていいことにすれば
子作りは立派な輸出産業だね。

ロイター
日本の新ファーストレディはUFOに乗って金星へ行ったと発言
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE5812DV20090902
ついに宇宙人発言が全世界へ　恥ずかしいからやめてください

選挙前　
　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　 　 　　埋蔵金は夢物語で
　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　国債30兆円程度は
　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
　　　　　後、消費税１５％な！
　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
　　　　　＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！
　　　　　＊子どもが同居してなくても受給可！

>>796
いやいや。鉱工業生産はじめ生産サイドの統計は、
完全に底を打っている。期間工の新規採用も増えてきた。

失業率は遅行指標なので、これが反落するには時間が掛かるが、
それまでに家計の所得環境はよくはなるが悪くはならない。

>>810
修正意見も何も、話がそもそも繋がってない。
日本語として無茶苦茶。

>>817
補正予算執行停止の話だろ。それと、アメリカ・中国の景気対策の息切れ。

>>813
減っていくだけの金に日本人耐えられるかな？

>>820
なぜ、急激に増えた資産を動かして利益を得ようとしないんだ？
国家にとって通貨高とはそういうことだぞ。

>>810

ならばその日本語の箇所がいかにムチャクチャなのか指摘していただきたい。

>>817
麻生さんのままだったら、俺もそれくらい楽観できたかもしれんがね。

韓国みたいにトリプル安にならなきゃまあ大丈夫だろ

それにしても海外投資家は株高円高傾向で12000円ターゲットにしてたのに、いらん茶茶入れられたもんだ
藤井も黙ってろよ

>>813
だから働かなくなったはいいけど
二億円持ってて牛丼一杯3万円になったらどうするの？

あいつもう稼げないぜってなったらこぞって通貨に売りを浴びせられて
それでも輸入が止められない日本は死ぬしかないんだけど。
売りを浴びせられたら、じゃあ輸入やめますねって言える国じゃないんだよ。
工場だってスイッチみたいにオンオフで動くわけじゃないんだよ。

>>822
自分で自分の書いた文章見直せ。
あれで何を書いてるのか理解できるっていう奴を見てみたい。

>>817
その新規採用･･･キャンセルだッ！
ついでにこの発注とその発注とあの発注と･･･全部キャンセルされたッ！orz

わかります。

>>825
まあ……国際収支は貿易収支だけではないので、貿易で赤字でも金融立国って
手もあるけど……その破綻を目の当たりに見せつけられた今、そっちに進みたく
ないよね……。

>>826
この論議お前の負けだ。
つまらん。

>>829
お前の論理はMMRのキバヤシレベルだってことだｗ

ゼロ金利が諸悪の根源なんだよ。
日本は金貸しになって過剰流動性を撒き散らしているだけで
日本には何も舞い込んでこない。
しかも個人資産1500兆もあるのに銀行金利もほぼゼロ。
これが平常の金利になるだけで需給ギャップの半分以上を
埋めることが出来るだろう。同時に政府支出も積み増せば
一挙にデフレ脱却。しかもその頃には中国経済も回復し、
購買力を倍倍ゲームで高めていき日本の高級製品が飛ぶ様に売れ、
国内での生産が追いつかないような好況へ。世界から日本買いが起き
日経平均4万円突破だ。

>>825
円の額は変わらずに、牛丼一杯30円になるのが通貨高なんだよ。

>>824
株安は止まらず、円高→一気に円安の階段上りまくってるみたいだが果たして･･･

移民だ、もう移民しかない
って声が出るまでグダグダやるんだろうな

>>806
輸出にダメージがあるのはもうみんなわかっているよ。

話がかみ合わないのは、輸入サイドの
費用の低下、価格の下落、需要の増加、利益の増加を
まったく勘案してくれないことなんだな。
他スレでも呆れたが、価格が下落すると、売上も必ず下落すると思っている。
価格が下がれば、需要は増加する。ここも掛け算して売上が増加するか
減少するか、どちらもありえる。

結局、輸出側のデメリットと輸入側のメリット、差し引きでどうなるかは、諸条件によるが。

>>807
その時は円安になっているわけで、すでに前提が違っている。
そうなれば、輸出産業も復活しているが。

通貨マフィアは常に通貨下落のほうに仕掛ける
なぜか？通貨高は1：１に収束したら終わってしまうけど
逆は無限大だから

>>829
じゃあ、ていねいに指摘すると、

１ドル＝９２→９０→８８　という緩やかな通貨の切り上げと、
マルクの暴落＝ハイパーインフレとは起こる原理が違うので比較のしようがない。

「極大化と極小化の具体例」 という句の意味も不明。

>>831
金利あげたら国の借金が・・・

>>830
わざと相手がしらない単語を出してこちらに調べさせて時間稼ぎのテクニックだな。

>>829
じゃあ俺も一応
一段落目 円高の話。

二段落目 円高とは関係なくハイパーインフレした通貨の話。

三段落目 2段落目に付いてのお前の感想

こんなもん理解できるかw
プログラム板の初心者質問スレのほうがまだましだｗ

>>827
おいおい、現状受注がさらに減っている業種ってどこよ。
作り話は不毛だよ。

>>832
勝ちすぎて世界ＶＳ日本という未来が見えそうだ

>>835
一度壊れたら、その後円安になってもすぐに復活とはならないよ。

『国債を刷れ』という本を読むと日本がいかにドツボにはまっているのか
良く分かりました。国債をドンドン刷り、政府支出を増やべきという理論の
整合性が論理的に良く理解できました。

>>842
経済の外に枠を広げたって意味ないだろ。
俺は>>805に答えただけだ。

>>832
それ正解。
そういや吉野家も円高でメリットこそあれ、デメリットはほとんどない。
輸入牛肉がコストの相当部分で、つくった製品を輸出してないからね。
吉野家にとっては円高のほうがよいことは確か。

>>839
ちょっと待て、MMR知らないのかお前。

>>841
いや知らんし別に作り話のつもりもないよ
しかし年末にかけて間違いなく減り続けると予想されると思う気がしたような感じだった節かな？

>>835
100円＝１ドル→90円＝１ドルの場合
国内で50円で製造の場合と国外から50ｾﾝﾄで輸入の場合。
付加粗利50円なら 国内品→100円 国外品→95円
国内品の競争力低下→賃金へ波及。その分海外の業績うＰ
仮に商社の売上が伸びても、波及効果は海外に行くわな。
輸出
２０ドル製品を１０個販売 原価は国内付加の1600円
１ドル＝100円の場合 2000円−1600円＝400円
１ドル＝90円の場合 1800円−1600円＝200円

こうなると、コストも外貨建が有利となり海外への製造拠点移転が加速。

>>832
それは一時的な物で、その後外貨が稼げなくなる時期は来るんだよ。
ほんと近眼だよね。

円高だ〜物が安くなるぞ〜わ〜いって頭わるいんじゃないの？

何度も言うけど、俺は円の信用が将来無くなる頃にはドル持ってるだろうからいいけど
お買い物しやすくなった、内需バンザイな人らその先考えてるの？
すごい円安だからトヨタ戻って下さいって言ったら帰ってくると思う？

>>840
>>837の見解を見てから後だしじゃんけんじゃ勝負にならないな。
>>837のハイパーインフレとは比較にならないの箇所は参考になった。

>>846
牛丼を食いにくる客が少なくなるってお話ですよ

>>850
それは>>821で答えた。

輸出が伸び続ける限り通貨は上昇する。
日本人が現在より良い生活を先に求めるなら、永久に成立しない話だ。

ﾎﾟｶｰﾝ

日本国債が海外で買われてるから円高なんだろ

>>843
それもよくいわれる極端な議論だが、
輸出産業が破綻するってのは輸出ゼロだ。
ということはエネルギー資源のほとんどを輸入する日本では、
そのとき膨大な貿易赤字だ。ということは今度は猛烈な円安反転だわな。
そうなる前に採算がとれるようになる製造業が増えてくると思わないか。

1ドル80円が恒常的に続くなら、相当輸出は落ち込むだろう。
ということは、そこらへんから貿易赤字の領域に突っ込むわけで、
今度は円安に反転する。それが均衡というものでしょ。

奈落の底に落ちるまえに為替は反転、輸出企業もすべて壊滅する前に復活する。
マーケットって、そういうふうに自律的にファンダメンタルズに収束していくもの。

>>847
全く知らん。説明してくれ。
知ったならちっとお前ではなく知識の語源に対して感謝する。

製造業の人は、アメさんこんな調子なのにまーだガンガン輸出する気で
いるのか……。

【経済コラム】忍び寄る「ハウスプア」逆資産効果の現実−Ｗワシック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aORPInJvrduI&refer=commentary#

>>853
お札をすれば通貨は下落する

>>853
通貨上昇により輸出は伸びなくなる。
輸出は伸び続けない。円高が進み続ければ海外にシフトするか潰れるかする。

>>856
下請けも関連もみんなやめちゃったとこから、
町工場から自動車屋さんをやり直すのか？ｗ

えらく長期的なビジョンだこと。

俺だったら円高で贅沢を覚えた奴らが円安に耐えられるはずもないし、
インフレ率以上の給料払ってたら戻る意味がないから
一度出たら永遠に戻らね。

「民主嫌いな」アメリカの自作自演

鳩山は　高速道路無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　公立無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　子供手当て　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　国債発行30兆　を　つかった！
国民の借金が30兆円増えた！
鳩山は　米国債　を　売却！
アメリカ　が　こっちを睨んでいる！
超円高　の　猛反撃！
輸出産業　は　死んでしまった！
メガバンクは　死んでしまった！
外資　　　が　逃げ出した！
投機資金　が　逃げ出した！
工場　　　が　中国に逃げ出した！
中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。

仲間に入れますか？

ア　はい
　　ＹＥＳ
鳩山は　馬車をのっとられた！！！

>>855
日本国債を保有しているのはほとんど日本国内の投資家。

外国人投資家が運用目的で円を求めるのは、
純粋に為替の投機もあるが、日本株と日本の社債だろう。

>>851
話に脈絡が無さ過ぎって言ってんだよ。
ああいう論理展開は詐欺師が馬鹿騙すために使うもんだ。朝日の社説とかな。

>>857
2chでもよくネタにされるネタ漫画だよ。マガジンに不定期連載してた。
ノストラダムスの大予言ネタばかりやってた。
それでその主人公のキバヤシって奴の無茶苦茶な論理展開が人気あったんだよ。ネタとしてな。

〜〜ということだったんだよ→何だってーってやり取り見たこと無いか？

あー怖い怖い

ΩΩ＜な、なんだってー！！

>>859
中国元は対�jで半固定である。
国内で人件費と物価が上がることで調整される。

>>860
＞円高が進み続ければ海外にシフトするか潰れるかする。
理解出来てるなら反論は無いだろ。

>>857
ここのサイトしってる、ボク？
http://google.jp/
なんでもけんさくできてすごいよ！

>>864
説明乙。俺だったら（チャットなら）、メガマックレボリューションとかと答えたところだ。

この際円はどうでもいいよ
株価が上がらんと話にならん

>>856
うん。イメージはわかる。
でも、その均衡状態はしんどそうだなあ…

鳩山は　高速道路無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　公立無料化　を　唱えた！
財源　が足りない！
鳩山は　子供手当て　を　唱えた！
財源　が足りない！

鳩山は　国債発行30兆　を　つかった！

国民の借金が30兆円増えた！！！
鳩山は　米国債　を　売却！
アメリカ　が　こっちを睨んでいる！

超円高　の　猛反撃！！！！

輸出産業　は　死んでしまった！
メガバンクは　死んでしまった！
外資　　　が　逃げ出した！
投機資金　が　逃げ出した！
工場　　　が　中国に逃げ出した！
円高　が　仲間をよんだ
失業率10％　が　あらわれた

中国が仲間になりたそうにこちらを見ている。

仲間に入れますか？
ア　はい
　　ＹＥＳ
鳩山は　馬車をのっとられた！！！

>>855
そんな理由でいいなら今頃ドル高になってる

既存の輸出企業に期待しても難しいでしょ
多国籍化して雇用に繋がらなくなるのは目に見えてるし

>>868
>http;//goggle,jp/
こいつは便利だな！

>>856
農作物ならいざ知らず、いったん不況で設備投資が遅れれば、将来キャッシュで
壊滅的被害を受ける先端産業が主な日本で…… もしや第２第３のSAMSUNG待ちですか？

>>871
しんどいも何も日本の大企業海外移転推進バンザイな考え方だよ
日本の価値がサイクルを繰り返す度に縮小していくｗ

>>856
馬鹿が米債売っちゃいます、円高上等、アメリカとの関係を見直しますなんて
公言してるんだから、これまでのようにブレーキがかかるかどうか怪しいんだが。

高くなっても買わなきゃしょうがない必死な日本を見たら、俺だったら円を売りまくってさらに金を抜き取るね。
俺でもそう思うんだからHFは当然だな。

民主の馬鹿が態度を改めて円高には明確に介入するって言っておけばいいんだよ。
いくらでって言わなくてもそう言うだけで動きはヨコヨコだったろうな8月からこっち。

>>867
は？
牛丼が一杯30円になったとしてもあとで3万円の地獄がやってくるって言ってるんだが
お前何が言いたいの？
工業が全部死んでもイオンとユニクロとすき屋で日本は安心だと思う？
あいつら全部日本産業界の敵なんだけどね。

>>803
いわゆる民主党銘柄、ってやつだが、政権交替のご祝儀相場は選挙の翌日の30分で終わって、民主党銘柄も利益確定売りが出てる。

>>875
そのURLはｗｗｗ

>>878
円高なら介入しますとも言ってるぜ？　ブレミンスは！

>>878
通貨高に付いて行けない製造業は諦めろってことだ。
そうすれば通貨高に悩まされなくて済むw

まぁ、馬鹿には分かり難いかな？

>>860
ある日突然、1ドル70円，
その日突然、全輸出産業操業停止なんて考えているんだろうな。

円高でも採算性がとれるかどうかは、企業の生産性次第だ。
企業規模と言うよりは、生産効率の高低できまるだろう。
決して全輸出企業がいっときに操業停止したり、破綻したりはしない。
現に、プラザ合意以降の急速な円高のときも燕市の洋食器産業は大打撃
だったが、ゼロになったわけではない。今も操業している企業は多い。

ということは、輸出の減少→貿易赤字への転落→円安への反転→輸出の復調
が、輸出企業がすべて潰れる前に必ず起こるわね。そういう均衡への収束を
無視していて、円高がいついつまでも続くと考えているのが非現実的なわけ。

それと、反転時の円安下ではインフレだ。インフレなら、一定額の賃金支払いなら、
実質賃金は放っておいても安くなっていくんだよ。経営者にとっては、
賃金設定はインフレの方が楽なのだがね。

>>806
為替の価値が上がるってのは国土拡大と同じ効果があるんだよ。
ほんとは君たちに教えたくないんだけどな。

>>881
米債売る腹の人間が介入しますって言ったってハッタリなのばればれじゃん？

俺が言いたかったのはドル円の安定の意向を示すって事ね。
米債売りますって選挙前から言ってれば、馬鹿だってドル売るよｗ

>>881
その外為特会も埋蔵金と言ってるので、
このお金は子供や母子家庭に渡されます。

どうするの民主は？

>>878
だから、輸出が急減すれば、それでもオイルを輸入するしかない
日本は確実に貿易赤字転落なんだよ。

日本が貿易赤字になったとして、どうして円高が継続するのか、
理論でも歴史でもいいから、説明して欲しい。
理論にしても事例としても、それだけはありえないな。

>>884
で、国土が拡大したところで製造産業がどんどん倒産してくのに、どうやってジュースを買うお金を
手に入れるんですかね。働いて給料をもらえる場所がないよ？

金融はネトウヨ

>>884
何か知らんが厨二病か？
MMRすら知らない世代のようだし。
邪気眼とか言い出すなよ？ｗ

>>888
う〜ん、貿易赤字の国の人は御飯が食べられないねw

>886
おいおい、円高時の為替介入に必要なのは、円であってドルじゃないよ。
ドルは介入は円を売って、ドルを買うんだからね。円は日銀がいくらでも用意できる。

外為特会に積み上がっているのは、そうやって過去の介入で蓄積された
ドルでしょうが。それは今後の円高時の介入に必要なものではなくて、
過去の円高時の介入の成果でしょ。
それをいくら崩しても、今後の介入には何の影響もない。

しかも、一番円の高いところ80円台で猛烈にドルを買っているので、
日本の過去の為替介入ってその時点だけとればボロ儲けなんだが。

円高も株安もデフレ要因
これで日本もデフレが進みますます景気が悪化する
おめでとう