【教育】「２人に１人が４年制」時代の大学進学とは

産経msnニュース　【教育動向】

文部科学省がこのほど発表した２００９（平成２１）年度学校基本調査で、
４年制大学の進学率が初めて５０％を超えたことがわかりました。もちろん数字の
上での話ですから、昨年度と何かが急に変わるわけではありません。しかし、「大学」
に進学する意味を改めて見つめ直す、よいきっかけになるのではないでしょうか。

大学は、ほんの１０年前（１９９９＜平成１１＞年度）には進学率が３８．２％と、
３人に一人が進学していただけでした。それが１０年で１２．０ポイント増、２人に
一人が進学するまでになったのです。もちろん、それまで短大に進学していた人が
４年制にシフトした面もあるのですが、大学と短大を合わせた進学率も増加しています
（１９９９＜平成１１＞年度４９．１％→２００９＜同２１＞年度５６．２％）。
ちなみに、２５年前（１９８４＜昭和５９＞年度）には４　年制大学進学率が２４．８％と
４人に一人、短大を合わせても３５．６％と３人に一人程度でしたから、親御さんの
世代のような「大学」のイメージで語れないことは明らかです。５０％と言えば、
１９５４（昭和２９）年度の高校進学率（通信制を除く）とほぼ同じです。今や４年制
大学に進学するというのは、おじいさんやおばあさんの時代に新制高校に進学するのと
同じような状況である、と言ったら言い過ぎでしょうか。

今年度の４年制大学の志願者は約６６万６，９００人、入学者は約６０万８，７００人
でしたから、６万人近くが入学しなかった計算になります。しかし一方で、日本私立学校
振興・共済事業団の調べによると、今春、私立大学の半数近い４６．５％が定員割れを
起こしています。実質的には既に、えり好みしなければどこかには入れる「大学全入
時代」に突入しているわけです。
※続きます。

産経msnニュース　2009.9.3 15:00
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090903/edc0909031513002-n1.htm

※続きです。
２５年前、大学・短大の浪人の数は２０万人を超えていました。それが、
２００９（平成２１）年度は約８万５，４００人と、半数以下に縮小しています。しかも、
難関大学の入学定員は増えることはあっても、減ったという話は聞きません。昔に比べれば、
ずっと競争が緩和されていることは間違いありません。大学生の学力低下が指摘されて
いますが、入学定員と志願者の推移を考えれば、ある意味で当然だと言えるでしょう。

つまり、中央教育審議会の答申が指摘するように、もう受験競争だけでは、大学の「質」を
維持することはできなくなっているのです。学生の側から見れば、大学に行ったからと
いって、世間は昔のような目で≪大卒≫を見てくれません。大卒就職率が７０％を割った
のも、昨今の不況のせいばかりとは言えないでしょう。

重要なのは、大学に入って何を学び、どういう力をつけるかにあります。そして、大学に
入ってから伸びる力を備えておくことも、受験勉強に負けず劣らず重要なことだと言える
でしょう。大学も近年、社会に出てから役に立つ力を育てるための教育にシフトしつつ
あります。そんな大学教育の変化に対応するためには、高校の教育も変わっていかなければ
ならないことは必然のように思えます。

産経msnニュース　2009.9.3 15:00
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090903/edc0909031513002-n1.htm

子供が減っただけです

おれのID、なんかかっこよくね？

東久邇宮 稔彦 陸軍大学校
幣原 喜重郎 東京帝国大学法学部
吉田 茂 東京帝国大学法学部
片山 哲 東京帝国大学法学部
芦田 均 東京帝国大学法学部
鳩山 一郎 東京帝国大学法学部
石橋 湛山 早稲田大学第一文学部
岸 信介 東京帝国大学法学部
池田 勇人 京都帝国大学法学部
佐藤 榮作 東京帝国大学法学部
田中 角榮 小卒
三木 武夫 明治大学法学部
福田 赳夫 東京帝国大学法学部
大平 正芳 東京商科大学（現・一橋大学）
鈴木 善幸 農林省水産講習所（現・東京海洋大学）
中曽根 康弘 東京帝国大学法学部
竹下 登 早稲田大学第一商学部
宇野 宗佑 神戸商大中退（学徒出陣）
海部 俊樹 早稲田大学第二法学部（夜間）
宮澤 喜一 東京帝国大学法学部政治学科
細川 護煕 上智大学法学部法律学科
羽田 孜 成城大学経済学部経済学科
村山 富市 明治大学専門部政治経済科（夜間）
橋本 龍太郎 慶應義塾大学法学部政治学科
小渕 恵三 早稲田大学第一文学部文学科
森 喜朗 早稲田大学第二商学部（夜間）
小泉 純一郎 慶應義塾大学経済学部
安倍 晋三 成蹊大学法学部政治学科
福田 康夫 早稲田大学政治経済学部経済学科
麻生 太郎 学習院大学政経学部政治学科
鳩山 由紀夫 東京大学工学部計数工学科

短大が四大に衣替えしただけだろ。

教員のための学歴ビジネス
中身は空っぽの詐欺商法

>難関大学の入学定員は増えることはあっても、減ったという話は聞きません

減ってるだろ?

俺の母校（地方駅弁）の偏差値見たらえらく下がってたが、そもそも大学受験する層がより広がって
母集団全体が低レベルになってる中での偏差値なんだから、数字以上に下がってるって事なのか

大学はもうただの学歴商法になってるからね。
理系の大学は卒業する値打ちあるけど
文系の大学とかだと本だけ買ってきて独学でもできるような内容のことしか学ばないから
田舎だと専門卒のほうが就職とか有利なんじゃね？

はいはい、専門の俺は負け組ですよ

こどもが減った上に県立大学や私立を乱立させすぎたからね
それに早稲田立命を筆頭とするマンモス私立が学部を増設しすぎ。

無駄にテイクオフ遅らせてるだけ

>>10
君のいうとおりなんだがな。
世間はなぜか大卒優遇なんだよ。

この時代に大学進学できるなんて羨ましい

格差社会は、凄いな

以下Fランによる高卒叩きが始まります

私立大学は絶対にいらない。

カネの無駄であるばかりか日本国憲法違反。
いますぐ全部廃校にするべき。

学食で具の無いカレーが食えるくらい？

>>11
まぁFランよりはましじゃないか

大卒優遇なのか？
まあ有名高レベル大学なら意味あるだろうが、
変な底辺大学だと、高卒よりまともな就職口無い、
って感じするけど。

全く意味の無い論文に、何故あんなに時間をかけるのか
意味の無い事をするのが、社会に出てから必要だからなのか

商学部と経済学部は無用。ゴミの量産工場。

ぼく高卒だよーん

年取るだけ損だよ大学は。大学行くのはかなりリスクがあると思って、
それに見合うものを得られる大学生活にすべき。

>>1-2
大嘘。問題は「大学に入って何を学び」ではなく「高校でどれだけ学んだか」だけだよ。

日本の格差社会とは
入学するまで努力すればよい
それ以降は無関係だから適当にやればいい
生産性とか知らねーよ

マーチ以下は全部廃止していいよ。

＞難関大学の入学定員は増えることはあっても

私立はそんな感じだけど、旧帝なんかの国立も増えてんの？

大卒３割くらいが無難と思われ。　バカ大はもったいない。

高卒で仕事ないから底辺大学に行くんだよな。
さらに大学卒業しても仕事ないし遊び覚えてさらにどうしようもなくなるし・・
今の底辺大学はニート製造工場みたいだな。

別に公務員試験とかは高卒でも国家1種まで受けられるからね。

就職したくない連中が、親のカネ使って遊びに行くだけの場だもんな。

中卒で働いてるってほうが、むしろ尊敬されそうだな。

大学にいってよかったのは、空調の効いた図書館で昼寝が出来た事

>>21が意味のない論文しか書けなかった、というだけのこと

>>16 Fランならまだいい。

東京だけだと思うよ。たぶん２/３くらいで他が１/３くらい。地方で街歩いて
みなよ、ＤＱＮばかりだぞ。パチンカス・バーベキュー予備軍みたいな連中。
地方→東京の大学も多いから余計にそう見える。格差は地域格差、教育格差も
同時に進めている。これには日教組も教育審議会も無力だから。

>>25
実際のところ、半数以上の大学は高校レベルの「学び直し」なんだ…(´･ω･`)

昔は大卒ってだけでインテリのイメージあったけど今は全然だな。最近じゃ早稲田ですら「実はたいした連中じゃないんじゃね？？」って思うようになった。学力がどうのじゃなくて、モラルがぶっ飛んだ不祥事が原因かな？
ま、高卒のオレが言えた義理じゃないがｗ

>>5
こうみると時代を切り開く政治家は義務教育どまりか東大法学部なんだな
おれもつぎ選挙立つ時はFラン大卒っていうの隠して中卒って経歴でいこ！

研究とか論文ってのは偏差値とあまり関係ないんだけどね。
でも研究の才能はない人が1000人にある人が1人くらいだよ。

英紙Timesによる大学世界ランキング「The Times Higher Education Supplement(THES)」

【人文科学】
東京(28) 京都(37) 早稲田(56)
大阪(154) 九州(180) 慶應義塾(186) 一橋(208)

【社会科学】
東京(21) 京都(42) 早稲田(83)
一橋(101) 慶應義塾(117) 神戸(133) 大阪(146)
名古屋(218) 広島(284) 筑波(293)

【自然科学】
東京(10) 京都(13) 大阪(40) 東京工業(57) 東北(68)
名古屋(111) 九州(135) 筑波(143) 北海道(147) 早稲田(154)
神戸(208) 広島(229) 慶應義塾(252) 東京理科(255)

【生命科学およびバイオ科学】
東京(15) 京都(24) 大阪(36)
北海道(134) 千葉(157) 早稲田(160) 慶應義塾(165) 神戸(169)
九州(178) 東北(180) 名古屋(190) 東京工業(229) 東京理科(234) 筑波(271)

【工学および情報技術】
東京(9) 東京工業(21) 京都(22) 大阪(49) 東北(98)
名古屋(122) 早稲田(124) 神戸(157) 慶應義塾(162) 九州(171)
筑波(201) 北海道(209) 広島(222) 東海(226) 東京理科(279)

>>5
角栄すげえぇぇぇぇぇぇ！こうですかわかりません。

少子化対策で育児支援をしてるのが如何に無駄か解る。家庭に養育費は有るんだよ。進学率は毎年上がってるんだから。
既婚者子持ちを幾ら助けたって子供は増えない。養育費がないから子供を産まない様な家庭に幾ら支援したって効果は薄い。
少子化対策は晩婚化・未婚化対策と関連させて、独身の結婚希望者に対してやるべきだ。
進学率も下げろ。無駄に大学行かせてどうするんだ。中卒高卒の方が、大卒よりも有利な世の中にしないと。
はやく職に就かせて、独立させて、結婚させれば、少子化も解決に向かう。

おれは、大学の教授に大学で学んで社会で役に立つんですか？って聞いたら役にたたないだろうねって言われたわｗ
役に立たないことを学びながら自分を見つめるのが大学の存在意義って言われたけど、今の俺には意味が分からない

>>5
宮澤喜一以来なのかよ、東大卒はｗ

大学の一番のメリット


友人が増える　コレ間違いない

高卒だけど英検2級持ってるぜ。どうだまいったか！！！！！

大丈夫。
民主党が大学生の家庭は大増税にしたので、貧乏人は大学行けなくなるから。

>>46
大卒だけど高校３年で英検３級面接落ちた

>>46
高卒だけど英検４級２回落ちて諦めた。５級は持ってるお！

え、今まで半分以上が高卒だったの？ｗ

ひょっとして、鳩ぽっぽ・みずぽ・静香、全員東大の与党なのか？

>>42 >養育費がないから子供を産まない様な家庭に幾ら支援したって効果は薄い。

これには同意だが、政治家もマスゴミも公に言える事じゃないから。表向きは底辺
救済を謳っておかないと左様が煩いでしょ？今回の選挙の最大の敗因はそこだと思
うね。自民も民主も「中流左派」を無視し過ぎたんだよ。それが政権与党に×だっ
ただけ。本当は民主にも期待してない。

中流左派の救済には子育て支援を大学短大、専門学校にまで拡大、配偶者控除は無
しでいい。（老人年金家庭との境界が引けないから）すればニートも減ると思うけ
どな。底辺には満額やらなくていい、どうせパチに使うだけ、拡大したから順次と
言っておけば良い。

大学で非常勤講師をしている。

分数や割合を理解していない学生を見ても驚かなくなった。
しかし最近、足し算や引き算の、繰り上がりや繰り下がりの概念がない学生を見つけた時は本当に衝撃を受けた。
電卓で計算すれば大丈夫だそうだ。

ちなみに現在の大学1年生は、あの、円周率を「およそ3」と習った唯一の世代であり、
他の学年の大学生から「あいつらは別格」と言われている世代。
50歩100歩かもしれないが。

東大卒だけど、逆差別されて嫌な思いしたこと何度でもあるよ。
会計士試験受けて監査法人の面接したら落とされまくった。
まあ俺にも問題があるんだろうけどさ。
お前みたいな目の上のタンコブいらねえって感じがありありだったわ。

これは、高校進学した生徒の大学進学率だよね？

>>10
なぜか世間は大卒のが給料いいし、専門も非道いところが多い。
いまのヌルイ大学にすら行けなかった奴らの吹きだまり、みたいな。

>>54
オレみたいなのが働く底辺の会社に東大卒が面接受けにきたらたぶん敬遠されるだろうけど、なんで学歴にふさわしい職種で落とされるのかさっぱりだわ。
失礼だけど本当に本人に問題があったんじゃ‥って思った、ごめんよ(´･ω･｀)

>>53
およそ３で整数にしちゃうくらいなら、πにしとけばいいんだよな。
０〜９でガチガチに計算脳固めるから、変数とかでつまづいちゃうんじゃなくて？

馬鹿でも大学に行く時代
いまから15年位前には考えられなかった

2chでネット・ウヨクのレッテルを貼り続ける集団の親玉がついに判明！！！！
※釣りじゃないです。ガチです。

「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

20年くらい前偏差値50だった大学が今や42だったりするんだよな。

他国の同年代の就労率と参政権年齢を比較したらどういう結果になるかね。
日本は年齢を上げろって結果になりそうだが。

だいぶ前からバカでも大学行く時代と言われてたが、今のバカは次元が違うのかもいしれない。

金だけで入れる自動車学校と変わらない大学すらある。

地方国公立なんてDQN高校みたいなレベルになってる。

>>47
＞民主党が大学生の家庭は大増税にしたので、貧乏人は大学行けなくなるから。
今ごろ、デマを飛ばしても、手遅れだよ。
特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）は廃止されないので、
影響は配偶者控除３８万のみ、
平均的家庭で所得税率５％〜１０％なので、
増税は年額３８万ｘ５％〜１０％＝１．９万〜３．８万

ちなみに、赤旗も認める日本人の生活実態はこれだ。

増税ホントは７万円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、
約６６１万円となります。

試験無しで入れる放送大学はどうよ？

まあ卒業は容易ではないが。

これみてみ
Fランの東洋大

大学入ってから、英語の発音記号の勉強だとよ
バカは果てしなくバカなんだね

ttp://www.toyo.ac.jp/aec/english/pronunciation_j.html

>>59
その15年前に高卒就職組が勝ち組になると誰が思っただろう

>>68
東洋って今はFランなのかよorz、当然東海も？
俺の時は東海が全然簡単だったのだが。

これ大問題だろ…てか人件費押し上げてる大きな要因の一つじゃね？
日本の競争力を算数できない大学生が引き下げてるんじゃバカすぎ。
国公立MARCH未満に学位やるな。

まだ半分だった事の方が驚き

参議院選では大学の無料化が争点に

そもそも、馬鹿って何をもって馬鹿とする？
この答えって何気にすごい大切だと思う

これって本当に日本の社会にとって良いことなんだろうか？
国民の教育が高いのはいいことだけどFランってほんと勉強してないだろ？
ニートとかワープアを量産する原因になるんじゃないか？

ゆとり世代でなおかつ偏差値４０切る気ら無いレベルの大学って
教授が学生に掛け算の九九とか「This is a pen.」とかそのレベルの事を教えてるのかな？

>>69
勝ち組とは思わんが15年ほど前、高卒でさっさと就職したオレをバカにして、一浪で立命館行った同級生は就職失敗してそのまま引きニートになっちゃった…。
同級生の大卒引きニートは一杯いるが高卒ニートは聞かない、あの頃の大卒が悲惨だったのは間違いないね。

>>68
高校入って、abcの書き方から、This is a pen.をやる人たちが行く大学だね。

>>74
何回言っても理解しない奴だろ？

>>79
おっと、うちの教授の悪口はそこまでだ

将来は100%近くになるね。

アメリカみたいに入るのは簡単出るのは難関にしたらいいじゃない？
入るのは簡単になってるのに、出るのも簡単になってたら意味ないじゃん。

>>53
どこのFランだよｗ
3次元ベクトルが何度言っても分からない奴なら周りで見たことあるが、
そんな酷いのは見たことがない

>>75
Fラン大生は２ちゃんの貴重な煽り要員だから叩くの禁止な

>>81
まあ、高卒、短大・専門卒・大卒・院卒みたいな単純なくくりでわけている
企業が悪い。

格差とやらは何処へ行ったんだ
それとも経済的に余裕がある人の中での話？

>>68
俺は宮廷で教えているけど、英語の発音めちゃくちゃな奴が
たまーにいて驚く。まあ、中高の英語教師の責任だと思うが、
発音記号の読み方が分かっていないんじゃないかって思う。
内容把握や和訳はまともにできるから、馬鹿ではもちろん無い。
確かに１回発音記号は大学に入ってからでも教えた方がいいの
かもな。。。宮廷でも

そろそろ生活保護でも三流私大にいけるようにすべき
とか言い出すの？

>>82
その話題はループし過ぎている。
日本が入学を緩くして卒業厳しくするのが難しい理由に高額な学費が
絡んでいる。高い金払って卒業できなければ本当にキツイということ。
だからそれをやるには学費を安くすればその問題はある程度片付く。

スレ違い

>>87
英語だけ言われてもな。　昭和の時代だって「ぜいあーごーいんぐつー」とか
言ってた教師いたけどな。　文法専門のようだったが。

>>77

オレはマーチ→ブラック商社→税理士(年収450万)

自分では死ぬほど努力したつもり

中学の同窓会で高卒の警官や私鉄の運転士の方が
ずっと年収が上なのにびっくり

まあ、下手な大学行ったやつらはドン底の世代だよねw

およそ3は都市伝説だぞ
今高３の弟がいるが普通に3.14だとよ

もうFランは国にとって何も利益を生みださない人材ばかりなんだから廃止しろよ。
本当の意味で国家を背負えるエリートの育成に集中しろよ。

Fランク大が何かの役に立っているのかは疑問だが、
大学進学率と一人当たりＧＤＰはだいたい比例している。
日本は35位あたりなので、将来的に一人当たりＧＤＰは
まだ下がりそう。

>>46
商業高校卒だけどそろばん無級ですお（´・ω・`）
でも、今は珍しくないのかも試練

量産型阿呆みたいなのがでてくるのか・・・・・・

>>94

エリートって聞いただけで拒絶反応を示す人が多いのでムリですw
生まれながらに素養は決まっているなんて言ったら、絞め殺されるってw

派閥にはいれない高専卒は肩身が狭いっす・・・。

>>87
おれ一応京大文学部出てるけど、発音記号は中学で習った後はセンター試験
対策でちょっとやっただけだから、東洋大の授業はこれだけ通年でやられる
のは勘弁だけど、それほどひどくもないんじゃないかと思ってしまった。
ただ、大学でそういう授業が提供されていても、ついバカにして受講しない
傾向があるのも確かで、その辺は難しいというか、今とは事情がかなり違う
かも。

２部卒の学歴コンプの友人、無試験で入れる大学院２つ卒業してるｗ
その学費700万也

>>99
昔は、大卒と同等で扱ってもらえたけど近年工業高校と同レベルまで質が落ちたから評価高く無いんだよね

自分なんでしょ

>>96
商科なら簿記、秘書、医療事務とかＰＣ関係持ってるのが今時じゃね？

社会に出てもあれだな。
高校生や中学生には戻りたくないが、

大学生には戻りたい。

>>99
放送大学入って学位取って来いよ。

Fラン卒→求人肉体労働かブラックしかない→
大卒様が肉体労働だと？→ニート、派遣、フリーター
このパターン多いだろ
へんな大学いってプライドだけ肥大するより高卒就職もしくは専門行のほうがいい

>>95
氷河期にFラン卒→2部上場企業→外資系に転職→NYでさらに転職→
日本が恋しくなったんで帰国して公務員

就職時年収：350万
最高時年収：2200万
現年収：580万

某社の採用要項に大学中退以上という謎の用件があったな。

>>109
なんかあからさまな「学歴主義」だなｗ

>>108
公務員は税金泥棒だな…。
結局公務員って言うけど実際何やってんの？

同じく大学非常勤。
この間の期末試験で、「〜について論述せよ」という問題を黒板に書いたら、
学生が「ロンホせよ、って意味わかんねーよ」とタメ口で言われた。

>>109
大学に合格した事に意義を見いだせる世代が人事に居るんだろうなｗ

>>107

んなわけあるか馬鹿

>>112
学生ならまだしも、そういうやつが会社に入ってくるんだから
「大学ってなんなんだよ」ってつくづく思う。

公務員の�U種や中級って実は短大卒程度の学力の人のための仕事で
20年前は実際そういう人が多かった。（短大卒、高専卒や日東駒専など3流大卒）
今は最低でもマーチ駅弁なかには宮廷もいるのだが
別に仕事の難易度が上がったわけではない。
学生のレベルが下がっているだけなんだってさ。

大学くらい義務教育しても良いかも。

>>94
それが今批判されてる官僚国家って奴だよ
東大みたいな一部の大学でエリート教育を行って、そこから頭のいい奴を省庁に入れ、そいつらが国家を動かす
でもそれじゃいろいろ問題があるんだよね、天下りとか批判されてるでしょ
だいたい東大卒の就職先もずいぶん変わって今じゃ国家公務員は不人気みたいだし
そういうモデルは維持しがたくなってるんだよね
一部のエリートじゃなくて多数の一般人による政治が求められていて
それを行うにはＦラン大学が重要な意味を持つんだよ

>>111
社内鯖管理その他、ぶっちゃけ何でも屋
Excelが判らんと言って、上の方〜の方々に
呼び出される日々ｗｗ

>>112
字が下手だったんじゃないか？

>>11
氷河期世代に限ってなら勝ち組だろ。
知り合いのネズミのおっさんが、同年代は高卒や専門卒ならバブルでほいほい採用されたが、大学まで行った奴らは悲惨だったと語ってた。
彼自身は医学部二次落ち→三浪→農学部卒→就職失敗→30後半、独身、フリーター
実家が開業医なのになんて声を掛けたらよいのか分かりませんでした。まさに転落人生！

ただ、やはりバブル世代でも氷河期世代でも、高卒や専門卒、短大卒は結婚相手とは見ることはできない。男女問わず。

>>116
少子化しているのに人気校の学生数減らないって言えば、偏差値は
絶対に下がるだろうなあ。　特にかつて一流だった私立とかな。

女の子は低学歴でもアタマいいのいるけどな。
大学行かせてもらえなかったとかの奴もいる。

中流大学以下の学歴の香具師がゴロゴロいるからな。
少ない椅子の奪い合いで、就職難。低賃金でコキ使われる。

高卒の専門職のほうが収入が良かったりするからな。

>>82
アメリカの難関校は入るのも出るのも難しいんだよ。

>>100
あそ文学部乙。俺はおとこーがくぶや。おいら、センター試験も京大だった(´･ω･`)農学部で受けた。

>>34
意味のある論文とはどういうものか、教えてくれまいか

いらっしゃい いらっしゃ〜い 今なら京都教育大学なら誰でも入れてレイプ犯でも将来先生になれるよー いらっしゃい いらっしゃ〜い

学力低下とかいうけど
小学、中学で習うのなんてかなり簡単だよな
低下のしようがないと思うんだけどな
何が悪いのか

高校は理系はとくに難しくなってくるけど

30過ぎで大学に行ってるけど。

>>129
子供が減っても例えば偏差値とかの分布は変わらないが、頭のいい人間の
絶対数は少なくなってしまうから、高校、大学側の経営都合なんかでむりやり
学生確保しようとすれば、相対的に低下するわな。

平凡な論点ばかだな。親世代が豊かになってるのに気づかないかね？

大学でとっておくべき資格を教えて

センター試験ってそんなに難しくないじゃん。

>>134
30年も勉強していれば努力も実るだろうよ

>>102
はいってくる後輩が馬鹿ばっかで押し付けられる。
変なプライドあって扱いにくいし・・・。

>>106
いまからでも間に合うかな？

高校入試と大学入試じゃ問われる問題が違うけれども、有名進学校よりも入るの簡単な大学すらありそうだな

>>89
しかもアメリカの難関大学は、
州立も私立も授業料なんかがバカ高い。
途中でキックアウトされて、
高利の教育ローンだけが残るとほんと悲惨。

>>133
何やりたいんだよｗ？
まぁ資格じゃねーけど英語かなぁ、
オッサンは苦労したぞｗ

4年制専門学校みたいなFランは淘汰されていく訳だ

>>136
放送大学は卒業が大変って聞いたがｗ　どうしても行きたいんならバイトでも
しながら二部いったほうがいいんじゃねえの？

ニッコマ未満は潰していいよ

学生にとっては、今の厳しい状況が好転するかもしれないから
大学に入って、社会に放り出されるまでの執行猶予を満喫したいところだろうけど
こんな時期に脛をかじられる親はたまったもんじゃねーよな。

うちは貧乏だったので
30すぎて自分で通信制大学にいってる
けっこうたのしい

>>134
普通免許

師範学校専修学校は復活させるべきだな。

団塊世代の中卒＝バブル世代の高卒＝ゆとり世代の三流私立大卒

こんな感じか

>>136
後輩が馬鹿ばっかりっていい加減言っててむなしくならないか？
俺の周りの奴らも同じようなこと言ってるんだが自分達だって育ててもらったわけで

>>148
努力しないやつ見てると、むなしくはならない。

>>147
Fラン卒とか終わってるな

>>126
京大の英語二次試験って、長文を訳すだけだからある意味簡単でいいのだが、あれで
英語の総合力がはかれているとはとても思えん。基本的に京大の入試は、ごく少数の
秀才かつ天才的な研究者の素質を持った受験生を取りこぼさなければ、あとは適当で
いいというのがみえみえの、おおらかな入試だと思う。
今も試験方法は変わってないが、受験生→学生の気質はずいぶん変わったらしいな。
学力が全般的に落ちているのなら、私大も少数科目受験を大幅に切り替えて、東大・
京大式に全科目の試験にしたらいいと思う。そうすれば、入試対策が一応まだ学力
低下の歯止めになるよ。そうでない場合は、大学の修業年限を一年延長すべきだね。

まあぶっちゃけ本の虫な高卒のほうが
本読まないマーチ卒よりよほど使える。

大学生は子ども手当出ないのに…。

理系の場合は院進学を目指す人が多いけど
文系でも向学心ある学生は難関資格の予備校とダブルスクールしてたりするよな。

大学選びは慎重に

正直、人脈が目的

理系は基礎知識学ぶの大変そうだけど
興味あるやつ学べるのは凄く羨ましい

団塊世代の大卒＝バブル世代の中卒＝ゆとり世代の高卒

こんな感じだな。

( ﾟДﾟ)＜真面目に勉強してたら
( ﾟДﾟ)＜何頑張っちゃってんの、と言われる。
( ﾟДﾟ)＜それが日本の大学

>>158
これがゆとり脳かｗ

>>5

角栄はともかう、安部も目立つな

>>147
見事にロスジェネが無視されている

>>147
近所の知り合いで団塊世代で中卒で集団就職の人がいるけど、
子供2人を育て上げて持ち家。

今だと大卒でもそれを達成できるのって半分だったりするかもね。

>>161
いや、普通に唯一（？）理系の鳩山が超目立つだろｗ

鈴木善幸も理系

>>136は変なプライド持ってそうだなｗ

>>165
漁師の突然変異か。　つーか、調べないと誰だかわからんかったｗ

>>167
ふと鈴木善幸の家系が気になって調べたんだが、
麻生の爺さんも太郎って言うんだな。

>>137
　俺が中学受験をした、1990年くらいの話だけど。
高校入試で、灘高校に入学する生徒は、関関同立(私立大学)を受験しても合格すると言われていた。
少子化で、容易に入学できるようになった関関同立ではなく、一番子どもが多かった時代の関関同立ね。
俺は灘高に入学できる頭なんてなかったのでw ホントかどうかは知らないけどさ。

>>169
いや、まあそれは本当かどうかしらんが、そのくらいのレベルがあるよってことだろうな。
でも、科目や問題によるけど、ほんとに頭のいいやつは習ってないことも知っているし
応用して解いちゃうから、偏差値30〜40くらいの大学なら中学生でも受かるんじゃない
かと。　だって、赤点でもいいってことでしょ？

>>5
鳩山は初の理系学部卒の総理大臣になるのか？

>>170
今では、受験生の多くが一般入試以外で大学に入ってるから、
そいつらの能力は測りようがないｗ

でも多分、そいつらは私立中の問題をまともに解けないと思う…
逆に言えば、やつらは中学校にすら入れないということｗｗｗ

大学とか出ても頭いい保障はないな
より高度な社会保障を実現してこそ国民はその賢さをサービスから
学び取るだろう
資本主義社会にこだわるあまり、
失ったものがどれほど多いことか

AO、スポーツ推薦で人取りすぎだろ
AOは廃止　　スポーツやるやつは体育大学行け

いまだ日本の企業は、学歴主義だから人口が少ない世代ほど学歴で得をする？

大卒も安くなったもんだ。

遊ぶか勉強に励むかで二極化してる印象

偏差値50以下は大学じゃない

医学部医学科だけが今が入学レベルが史上最高難度なんだよな
まあ医学科は６年制だが・・・

高卒だって俺の事バカにすんのか！？

大学行く方のが普通になると
ますます高卒の俺は疎外感を感じるな
人格も歪む
だから高卒は採らないんだろうけど

地方国立大学出身だから、そんなに競争劣化は感じなかったなぁ・・・
比較的有名な私立にセンターの点を送ったら
アッサリ合格出されたときには驚いたけど

日当駒専の馬鹿さは異常。

もはや誰でも行ける時代かｗ
となれば当然子供手当て足りない、奨学金は返還義務なしにしろ、金持ちだけ行けるのは不公平カネよこせとか
学力まるっきり無視のトンチンカンな要求が殺到してくるな
企業はどうやって新卒を採用するようになるのだろうか？

学力低下で馬鹿学生があふれ、へたすりゃ日本の存亡の機器だと言うのに、国は全然動かないよな。

いい加減、役にたたないFランク大の新規創設の禁止と、定員縮小の処置ぐらいしろよ。

オレが今読んでるSF小説は、大卒の価値がなくなって全員専門校に通って技術を身につけるって世界観だな

実際のところ大卒の知識が活かせる仕事なんて世間にはほとんどないよな
文型は公務員とか一流企業以外は必要なし
理系も良く見れば専門高校で対応できるレベルだし

それでも半数近くいる大卒未満はどーするの？って話し
また岡山で人を突き落とす奴が出たらどーすんだよ

>>116
国２に昔よりもマシな大学が集まるようになったのは、
就職氷河期の悲惨さのあまりに民間就職を避ける流れができたから。
学生のレベルどうこうという話ではない。

>187
理系なめんなボケ

>>187
タイガーウッズや石川僚にゲートボールやらしてるﾓﾝだろうな

地方駅弁の偏差値は東京の大手予備校が発表する数字
−５　〜　−１０
が実際の数字だよ

>>190
大学内ではかなり専門的なことをしてるけど
実際、社会に出てその知識が活かせてるか？
ほとんどの人間は専門高卒でも出来るような仕事をしてる気がするんだが

アメリカ、韓国、日本
無駄な高学歴社会３バカ

大学の数多すぎ。
大学に入るようなレベルじゃないやつも入れる。
これは日本にとって大きな損失だね。
大学に入るべき人間じゃないやつにもっと早く別の道
に進む決断を促すような制度にしなくては。

高卒臭いスレだなｗ

>>193
コミュニケーション能力(笑)
人間力(笑)
ソーシャルスキル(笑)
バイト(笑)
サークル(笑)
合コン(笑)
ケータイのメモリの件数(笑)

企業が要求してるのはこんなんで
お勉強(笑)とかはバカにしてるのだよ
特に営業

これは、ゲートボールやるのに
タイガーウッズや石川僚みたいな
プロゴルファーライセンスを要求してるような物
まあ、お勉強(笑)よりも
｢大学に行かせられる家庭の出｣かを計ってるんだろうけどね

35歳地方国立出身

31歳で公認会計士第二次試験合格後、現在監査法人トーマツ勤務（合格者1200人時代）
大学時代に挫折した公認会計士試験に合格した俺の感想としては明らかに２ランクは学力低下してるな

文系大学は行く意味無いだろJK

俺は公務員になれたから行ってて良かったと思ってるけどな
法学部に行ってなかったらなれてたか非常に怪しい
でも、アレぐらいなら独学でもなんとか出来る範囲だしなぁ

>>188
短大や専門は含まれてないんだろ
専門的な職種に就くならそっちの方が確実だろうしな
料理系とか医療係とか職人系とか

学校卒業後就職できずフリーターになってしまえばぶっちゃけ高卒も大卒も変わらんと思う
そこから這い上がるのは

やっと漢字の書き取りドリルの宿題終わった
あとは九九の宿題だけだ

ＭＡＲＣＨレベルの大学で教えているがそんなに学力が低いとは思わないし
極端に下がったとも思えない。ただし読書中心の教養主義的伝統は
解体した。授業やカリキュラムもよくもわるくも昔よりはるかに
工夫している。教育サービスは向上している。
　ただＦランクとの差が本当に酷い。Ｆランクは大学で学ぶ素養が備わっていない
板書の取り方、ノートのとり方も出来ていない　とても苦労する。

　大学教員の工夫と忍耐を強いられる時代だ。学校によっては不登校学生に
電話したり近所の違法駐車する学生を見回りにいったり酷使されてる
　若い優秀な研究者がそんな雑務やらされる時代だ
少しは教員の苦労も知ってほしい。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/904

ID:sexysexy

思わず笑ったｗｗｗ

>>201
でもさ、大学出してもらってダメだったら自己責任て事で諦めもつくけどさ
機会すら与えられなかったら相当人格歪むぞ

高卒でも専門でも大学でもいいよ

将来のことも考えずに遊んでなければ

>>188
25年前の４年制大学進学率が25%で現在50%ということは、
昔の大卒扱いは現在のマーチ以上あたりでしょうか。
それ以外は昔の高卒扱い。現在の高卒は昔の中卒扱いだろうか。

カネがかかるだけで不幸な世の中なのかも。

学生の頃は四年制大学行ってない人はいないと思ってた。

>>203
(´・ω・｀)大変ですね

>>203
くだらんね・・・
生徒がくるから給料貰えるんだろ
どんな学生だろうが「来て頂ける」からお前らおマンマにありつけるんだろ
ありがたいと思えや

そのうち学生そのものが減って
学校が不要になり職を失う事になって
はじめて気づくんだろうなぁ
どれほどの既得権益に守られてたかを

ぽっぽ理数系なんか

大学進学率が半々になった
この過渡期に下半分に置かれた奴は絶対将来遺恨を残す

Fランク大に行くのって親不孝じゃん…

アメリカでは大卒の大半は借金のこるだけ
韓国の大卒の６割は派遣含めて就職なし
中国の大卒の半数は大学出ても無職

>>213
それは教育費投資して上の大学に入れてやれなかった親の責任だろう
Fがダメだからって大学に行かせなかったら絶対に遺恨を残す

大学は彼氏彼女つくるところだ。そこで捕まえたら一生はなすな。

韓国も大卒だらけらしいな。
日本以上に高卒はバカにされるし、高卒の職人なんて誰も憧れない。
かつて両班という貴族だらけになって社会が腐敗したのと何も変わってない。

大学にも格差を導入すべき
卒業しても何にも意味ないような大学が多い

半年で中退したけど後悔はしていない

>>203

そういう学生には、合わせない方がいいよ。

文章読まないでできる学問なんてない。
そういうのに合わせていると、あなたがだめになる。

大卒は一昔前の高卒と一緒な扱いなんだよね。
しかも時代に恵まれず楽してきた昔の高卒より身分は下とか。
苦しいなぁこれからは文系まで院卒が当たり前になっていったりして。
ゾッとするよ。

>210　学生が来てくれる？　来てくれるのは日東専駒まで
高校や予備校周り、中国韓国との留学協定など営業が必要な時代　
教員も当然営業やらされる　つってもご挨拶にいって説明したりパンフ配ったりだが
　学生に来て貰えない大学が半分だよ

Ｆラン大学はマナーが酷い　学力云々以前にマナーがあまりに悪い
学力低いのは当然で鍛えるのは当然こっちの仕事だ

しかし家庭でやらせるべき礼儀作法が身についていない。
家庭の無責任さを大学教員におしつけらてる時代　
　

>>194
台湾も仲間に入れてあげてください

｢大学は就職予備校では無い｣という姿勢はハッキリ示すべきで
それこそ政治の仕事で
低学歴を多く雇う企業ほど有利にするインセンティブが必要

高卒でまともな仕事あるの？

>>225
無い
だから岡山で人を突き落とした奴がいた

あ〜、今後ますます高卒者の大卒いじめが増えるのか。
今までもも複数オ会社で見てきたよ、高卒者が短大・4大卒の人をいじめて
いじめていじめまくって精神科通いにさせたり退職させたりってのを。
仕事教えなかったり、大事な連絡をわざとしなかったり、昼休みに読んでる本を
けなしたり、服装や持ち物に毎日ケチつけたり…程度が低いのよ。

「どーせ俺は学がない」「どーせウチらは高卒だもんね」が連中の口癖。
ますますこれが悪化するのかよ…。

きょうはやけに眠い

>216
卒業した途端に彼女ができた俺はどうしたんだぜ？

>>226
あーあの犯人ね。
未だ若いのに何を早まったのだろうか。

最終的に非生産的な小役人で溢れかえりそうだなー

専門卒、高専卒、短大卒は今後どうなる？
受験戦争世代だが大学受験競争率10倍が当たり前だったあの時と今を比べると
今の時代だったら余裕で東大医学部に合格できたな

>>227
このまま大学進学率が上がり続ければ
迫害されるのはマイノリティの方の高卒なんだけどね
ただ、拮抗している現在が一番嫉妬するに違いない

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　重要なのは、大学に入って何を学び、どういう力をつけるかにあります。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　重要なのは、Fランク大学に入るのではなく、有名大学に合格することにあります。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>193
うちの会社は研究職は別だけど
論理的な物の考え方、一般常識やマナーを
学卒には期待してる。とはいえ学歴重視なのは確か。

社外に出るような部署は、ほぼ高卒いない。

Ｆランはどのくらいの大学からなの？

俺の学歴　
　
放送大学中退

やばいかね

授業料は国立大学以上に私立が値上げし、差額は30年で倍近くに（運用で損した大学はさらに値上げ？）
ttp://passnavi.evidus.com/teachers/topic/0504/05042.pdf
　　　　　　　　　国立大学　　　　私立大学　　　
１９７５年　　３万６０００円　　１８万２７００円
２００５年　５３万５８００円　　８１万８０００円

公立短大が壊滅状態なのは、収入源負担増の世帯にとっては最悪だろう
低学費高水準で、集中的に学び訓練して世に出すには最適だったのに、都も大変なことしてくれた

京都女子大の短大みたいな、まともな短大（本当に忙しそうだった）まで廃止予定みたいだし
増えすぎた私大4年より、鍛え込めば特に医療や技術等で短大の方が家庭にも社会にも需要はあるだろうに

ひとむかし前だと、とりあえず専門かァ。。。とかとりあえず短大かァ
みたいな感じだったけど
今はとりあえず誰も聴いたことないような大学に行くんですね

大学って勉強させないよね。
自主的に勉強するのが学生だっていっても、
そんな事するような人間を入学させてないから・・。
簡単に入れちゃう大学は特に。

高校までの私立は、面倒見が良いだのってそんな学校が多いのに、
大学の私立はダメ学生を放任しているところばかりじゃないのか・・？
時代が変わったんだし、少しは尻叩いて勉強させた方がいいと思うんだけどな。

中堅以上の大学行く奴は自分の能力を向上させる勉強したほうがいいが
底辺の大学生は和田さんみたいにサークルでもガンガン入って明るくなったほうがいいぞｗ

大学維持したいがために馬鹿でも何でも入れるからな

>>240
教授って誰かに勉強を教えたいんじゃなくて
自分が研究する場所と金が欲しいから大学にいる。

研究のついでに教えてやるから、勝手に勉強しろってスタンスでしょ。
あくまで理系に行ってのイメージね。

>>238
私も県立短大の出だけど、学費が安くて本当にそこじゃなきゃ進学は無理だった。
入学金6万円、年間授業料18万円、卒業までに50万でおつりくるんだよ。
国立4年制すらダメと言われてたので、ここがなかったら高卒で就職だった。

でも、その短大も4年制になっちゃって、学費もうーんと上がった。
確かに今どき短大じゃ就職口ないだろうけど、でも我が家みたいな経済状態の女子
のために、短大ってのも残しておいてほしいような…。

>>241
和田ってスーパーフリーの？
あいつ早稲田だろ･･

こんなに大学に入る時代だと今の高卒は肩身が狭いんじゃなかろうか。
自分らの頃は結構いたが。社会を支える高卒が減りすぎるのも問題があるな。

底辺の大学卒でも一応”大卒”でプライドはあるから
高卒並みの賃金や低学歴者がやる労働内容は受け入れないだろう。
単純労働や低賃金労働は機械と外国人に置き換わり、
供給過多となった”名ばかり大卒者”当人たちは正社員となった高学歴者とそれらの狭間で非正規労働者となり、あえぐのだろう。

個人的には、女性は大学出ると婚期が遅くなるからせいぜい短大を出て早めに結婚が一番よさそうに見えるし、
男性はいい大学に行けないなら、高専や専門学校で専門的技術を身に付けた方が価値あるように思う。

>244
短大て遊びに逝くと子だろ。
金なら風俗いけば学資分を遙かに上回る額稼げるじゃん。

社会に出てわかったこと、
大学で学んだことよりも
働きだしてから覚えた知識の方が、
ずっと役に立っている。
大学に行かずに４年早く働きだしていたら、
丸々４年分早く仕事を覚えて、今より高度な働きができているだろう。

もっとも、うちは高卒が就職できるようなとこじゃないから、
この仮定は意味がないんだけどね。
なんか時間と教育費の無駄だよな。

今の教育は、客観性を問うものばかり。
主観を問うという、膨大なエネルギーを必要とすることを放棄した大人たちの怠慢。

フランスのように哲学などを共通試験に導入すれば、、、

採点はわれわれ国民の選択、本来の意味での政治の仕事。

最近は高専も大学へのバイバスみたいになってるしなぁ
編入で国立いくやつの多いこと…

>>249
態度が矛盾してる
主観を問うために客観的な採点基準を必要とする試験に導入するって
主観を問うなら成績とか試験とかいう制度そのものを否定せにゃ

もしも自分の子を大学出してやれなかったら
岡山で人を突き落とすよりマシだと思って
セキュリティー代だと思って
ニートとして飼い慣らす覚悟も迫られる

女友達の行ってた医療系の短大は四年制の３年次までくらいの勉強量を
２年に詰め込んでる感じだから、結構大変そうだった。夏休みとかも短めだったし。

国立大、公立大以外はもう行かないほうがいいと思う。

>>254
だからってニートを容認するのか？
底辺大でも出しておけば
｢大学まで出したんだから働け｣と押し切れるんだけど

>>193

高校、大学の知識が会社で使わない、
って意味が解らん
俺は高校数学、物理、大学数学、論理学、専門分野、
全部総動員でなんとかやってる
もっとちゃんと勉強すればよかったと後悔してるくらい

>>255
底辺大を出たからこそニートになるんじゃないのかな。
学生時代ヌルい生活して、社会に出て対応できるのか、謎だ。

>>257
底辺大でも出しておけば
後は自己責任で押し切れる
例え底辺の仕事しか残されて無く
かつ堕落してたとしても尻を叩けるんだが

大学すら出してなかったら
それを盾にされたら手も足も出ない

教養課程が無駄過ぎる
レベル上げて時間数減らすべき
高校のサブリーダーレベルの英語の教材で１年間たどたどしい訳に付き合わされるくらいならヒアリングやれ
専門課程もついて来れない奴はガンガン落とせ
高校の補修やってんじゃねー

>>5
歴代総理大臣学歴ありがとう!


コレを見て､やっぱり｢田中角栄｣は偉大な人だったんだ!って
感心をしたのはオレだけ？

>>256
お前は「ほとんどの人間」じゃない
それだけ

大学進学に相応しい人って概ね上位1割程度なんだがな
レベルで言えば地方の総合国立大やMARCH辺りか
若しくは普通の学部で日大辺りを滑り止めに出来る学力
中堅未満の大学関係者は大学という名前のレジャーランド
にいただけという自覚が必要だな

>>5
細川のあたりから急激にクオリティが低くなった

>>262
ただ、そのレジャーランドに入園したチケットの半券が無いと
仕事(＝生活＝生命)が保証されないと
そのために高い金出してチケットを買わなくてはならない

高卒や短大卒で会社はいると
一生大卒の給料を抜けないような給与体系作っているから、
大卒ほどの知識が特にいらない職業につこうとするヤツや、
ホントは勉強などしたくないヤツまで４年制大行こうとするのは
仕方あるまい。

学歴が反映されるのは入社３年目ぐらいまでにして、
そっから先は職能と地位だけで給与決めるようにしないと、
「用もないのに大学行く」人はなくならんし、
それに伴う大学地盤沈下も避けられん。

>>248
同意する。
特に文系は全く関係ないんじゃない？
大学は酒の飲み方を勉強したり人脈作りするのがメインみたいに言う人も少なくないよね。
あるいは持て余した時間で貧乏旅行みたいな｢若い時にしか出来ない(らしい)経験｣をしてみたり。
金持ちの道楽と切り捨てるつもりは無いけど、
果たして親の金で学生時代にやることなのかねぇ
自分は文学が大好きで文学部希望だったけど、
こういう疑問があったからまず医療系の学部に進学したよ。
学んだことをしっかり生かせている点で本当に良かったと思っている。
と同時に社会人を経験した視点で文学を学びたいって気持ちや
今の仕事を学問的にも極めたいっていう気持ちも大きくなってて、
学士入学や社会人大学も検討中。

みんながみんなストレートに大学進学するのではなく、
一定の経験をしてから方向転換できるような世の中になれば大学の馬鹿化は防げると思う。

>>261
そうなのか
納得したありがとう

>>265
給料を抜けないどころか
会社に入る事すら出来ないという
入口でハネられるからな
根本的な学歴社会にメスを入れる必要がある
ただ、高卒は｢その程度の家庭だった証拠｣でもあり
大卒の足を引っ張るからフィルターをかけてるのかもしれん

>>257
尻たたいても動かないやつは学歴関係ないかもしれんけどね。
高学歴になるほどニートになった時の損失が大きいから働かせたくはなるな。



まあ腐ってても一応大学ってのは仕方ないか。
低学歴者が逆転する方法が今のところ公務員か起業くらいしかないからかもしらんね。

日本じゃどうにもならないから海外とか言って周りで海外語学留学やワーホリとか行ったやつが結構いるけど
結局数年で帰ってきてみんなフリーターや派遣してるのが多い。

あんまり詳しくないけど
専門もちゃんとしたところと微妙なところがあるよな

>>267
たまには他業種の人とも飲めよ
仕事してると周りがみんな同じような境遇で世界が狭くなる

>>53
> しかし最近、足し算や引き算の、繰り上がりや繰り下がりの概念がない学生を見つけた時は本当に衝撃を受けた。
> 電卓で計算すれば大丈夫だそうだ。


さすがにこれは嘘。誇張が酷すぎる。

>>265
自分は地元の中堅国立大を出て今は公務員だけど、
大卒も高卒も給料や出世は一緒なんだよね

学歴による格差には反対だが差はあってもいいと思う

>>259
Ｆラン大では４年間で教養課程以下の内容しか教えられません>_<

>>259
うちの親が「教養」とか「専門」とかよくわからない言葉使ってたんで
何かと思ったら、昔はそういう区分があったけれど、
今はないということだったんだと気付いた・・。

英語は確かに、高校の教科書の方がレベル高いのもあったな。
作文したりという授業用にPolestar（高校用英語Wの教科書）を
持っていったら、出てくる表現はどれもこれも出ていた。
（英語、高校では不勉強だったんでお守りとして持っていったｗ）
ちなみに、Polestarの別売りの問題集はもっと高度な内容だった・・。

マクミランとかの本は高いから、
旺文社の高校参考書でいいのにと思ったり。
大学側のプライドとかあるんだろうか？
他の学科用の英語教材（文法）を立ち読みしたら、
高校くらいまでの内容のとかもあったし。

>>273
おまいが高卒より有能であるなら、出世で差がつくのだから、なんの心配もあるまいよ。
高卒より無能で、同額だとか抜かれたとか文句言っているのなら、
聞く耳持ちません。

>>271
他業種の人とは飲みにいったりするけど、みんな技術者だから違和感感じなかった
もっと違う部署と行かなきゃだなぁ
どっちにしても視野狭いのは分かったありがとう

>>256
同意見です。
転職してさらに専門的な会社入ったけど、
ここでかなり大学の時の専攻と合致した。
元々先行した専門が好きだったから、
学び、職も就いたのだけども。
それが普通だと思っていたが、世間は違うらしい。
大学での知識が役に立たないという人は、
何のために大学行っていて、
そもそも学ぶ事が楽しかったのかな？と思う。

>>277
そうだよ
視野狭いんだよ
オマイは技術者という極めて閉鎖的で不健全な世界しか知らないんだよ

早慶もひところに比べたらだいぶん入りやすくなったようで。
一般入試も簡単になったし、何より推薦のハードルがかなり下がって
「え、こいつが？」とか「こんな学校から？」
というような事態が全国で頻発しているようです。
偏差値バブル時代に早慶落ちて泣く泣くマーチに行った人が聞くと
思わず殺意を抱きたくなる現状だそうですよ。

>>276
昔は数少ない大卒ほど花形部署から敬遠されやすいという
伝説を聞いたことがあるくらいだから単なる年功序列
だったのだと思う

まあ自分の場合は有能無能の議論より先に公務員制度改革の犠牲者になりそうな悪寒orz

早稲田、慶応の現役の学部生だけで十万人

関関同立の現役の学部生も十万人　

学生さん多すぎww

Fランクがお勉強がダメだけじゃなくマナー悪いなら
高卒以下は犯罪者の世界

>>281
転職して、大卒の肩書きが一生涯給与面で有利に働く職場に行けば？
外資でもない限り、一般の会社はほとんどそうなんだから。

>>278
なんという俺

>>284
普通の勤め人が出来ない社会不適合だから公務員なんだろう

団塊ジュニア時代と比較すると世代人口が4割近く減ってる。

団塊ジュニア200万人前後（1973年ピークで209万人）
ゆとり（1991年生まれ　現18歳）　122万人

大学の定員数は団塊ジュニアの18歳当時より増えてるｗ
名前を漢字でかければ入れるような大学がごまんとある現代。

>>280
それ言ったら高卒が多かった頃の高卒は
今の底辺大でさえも殺意が湧くだろうし
時代背景は考慮して評価しなくてはならないな

現在　4大進学率50％超
25年前　25％

現在の偏差値65＝25年前の偏差値60

って感じ？

マーチ行くより公務員になったほうが断然勝ちだろ。

これは大学利権者市ね！ってことでいいのか？
学歴社会自体は旧来の状態だとそんなに悪くないんだろうに。
高卒でも地方弱小会社なら事務職なりあった時代。

Ｆラン私大潰せ
私学助成も廃止

私大にも大検レベルのハードルは設けるべき。
センター試験9科目で49％以上の得点を課すとか。これをクリアしないと入学許可が出ない。
強制ではないが、従わない私大には私学助成金は無し。
これで底辺私大は潰れまくる。

日本も韓国のようになってきましたね

これで日本の男も徴兵制度にしたらいいのに

>>288
いまでも田舎は大学進学率がさほどではないだろう。
都市部がやったらめったら高いのをならすと５割になるという話で。
都市部で家からであれば大学に行かせられる収入があっても、
一人暮らしをさせなければならないところで高いハードルがあるし、
なんつうか学力というより受験対策面で都市部には劣るため、
一発では狙った大学にはいれず、浪人は無理と言われて諦めるパターンも相変わらずだ。

だから田舎から出てきた高卒や専門学校卒は
アホ過ぎるシチィボーイの４年制大卒に殺意わきまくってるよ。

大検で大学に入ったけど
大検の試験問題がすごく簡単だった。

>>295
結局、企業がなんで大卒にこだわるかというと
お勉強(笑)の面よりも
大学まで出してやれる家庭で育ったかを見てるんだろうな
凶悪DQN家庭の出の高卒なんか混ぜたら嫉妬からイジワルするだろうし

>>290
少なくとも日東駒専へ逝くよりも高卒公務員になるべき


自治体（会社、士業）名　都県名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

パナソニック　　　　　43.6歳　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

学歴ロンダリングが横行して大学院のレベルが落ちている。
昔は優秀な学生がその大学で学位をとって社会なり研究者になっていったのにみんな旧帝大大学院にいっちまうって嘆いていた。

圧倒的多数の日本国民にとって
大学進学者を一族（笑）から出したのは戦後だろ

その前は小作人（笑）だもん

うちの地域では、高卒公務員なんて募集してないわ。

今、34歳だけど
同期で大学に行きたくても行けなくて断念して専門学校
いった奴は結構いた。
２年浪人して４流大に入ったが
同期で県でトップクラスの高校出の奴が２浪で何人かいたなあ。

>>293
文科省は私学助成どころか大学全体に流れる金を絞る準備をしているよ。残す学部、見放す学部のリストを作る手伝いをしている。
実際は研究室単位の情報を積み上げるんだけどね。
そしてあなたのアイデアより更に血も涙もない採点基準だぜ。エフラン、エーランかんけいないし。

>>298
というか早慶卒の民間より公務員の方が勝ってる可能性が高い。
皆がこのことに気づく前に公務員になっておけ。

>>266
＞みんながみんなストレートに大学進学するのではなく、
＞一定の経験をしてから方向転換できるような世の中になれば大学の馬鹿化は防げると思う。

結局、すべての害悪は新卒至上主義にあるような・・・
普通でも３年生から就職活動が始まるのだから、これでいくら勉強したくてもそうもいかない現状がある。

>>298
年収よりもいかに精神的・肉体的に
長期的に安定して働ける職場環境があるかがポイントだと思う。

偏差値４５〜５０は準大学
偏差値４０〜４５は準々大学
それ以下は専門学校で。

なんか大学行くぐらいなら高卒で公務員になれ、的なレスが多いけど、大学とは本来、
学問が好きな連中が学問をするためにあるのだから、就職のために大学へ行く、と
いうのは本来、やってはいけないことなのである。たとえ工学部であったとしても。
我が山形大学へ入れば、かつて僕がそうであったように、好きなだけ学問の道に
進ませてあげよう。
むしろそのほうが、就職のときだけでなく、人生全般にわたって有利になるのだから。

>>303
もちろん京都教育大学なんてのは
リストの上位3位くらいに入ってるんでしょうねー

>>308
山大って高卒公務員の仮面浪人がいるって噂は本当？

ただの大卒には興味ありません。
この中に、東大卒、京大卒、一橋大卒、東工大卒がいたら、私のところへ来なさい。
以上。

大学の教育は、やる気無い教員が多いのも問題だと思う。

>>310
大阪経済大学で、高卒公務員の仮面浪人に失敗して、
逆恨みで大阪市役所本庁舎のトイレ爆破させた奴いたわ。
地方国立でも、地元就職先が少ないってことで、仮面浪人がいても不思議ではないな。

現役大学生的に考えて、バイトたくさんやってる人ってすごいなあと思う
月10万とかね。あとバイトやりすぎて留年して5年目の学費稼いでたり。

>>307
５０以下から専門学校でいいだろ。
つうか北米だとカレッジとユニバーシティがあって、
日本だとどっちも大学と訳されてしまうが、
実はカレッジは専門学校色が強く、
ユニバーシティこそが日本で言う大学相当という違いがある。

日本も専門学校を職能大学とでも呼び換えて（カレッジでもいいか）、
職場で出世したなら通常の大卒と差がつかない給与体系を保証してやればいいんでないの。
それで通常の大学のレベルが上がるのなら、
就職後職能大学に抜かれる方がバカってことで納得だろ。

>>310
あいにくそれは本当さ（そんなに数は多くないけど）。だが我が山形大学は、たとえ
公務員試験に受かって山大を中退することになったとしても、喜んで送り出そうと思っている。
学問というのは、なにも１８歳から２２、３歳にかけてやらなきゃいけないものでもない。
取得した単位というのは、中退になったとしても生きるものだからね。
だから晴れて公務員として採用された諸氏に対しては、ぜひとも我が山形大学か、
もしくは新天地において聴講生として履修し、単位を完成させ、大卒の肩書きを取って欲しいと願っている。

>>311
慶應法卒ですが、私はだめですか？

>>308
＞就職のときだけでなく、


綺麗事を言っても
結局は就職なんじゃないか

>>314
親の経済力が無いからバイトするハメになるんだよ
それで留年なんてバカじゃん
やはり、大学進学には親の経済力に左右される

>>316
実はもう片方のお隣の県が地元で大学も地元なんだが、少なくとも自分が
学生だった時は仮面浪人の噂は全く無かったからさ
早稲田や東北落ちで愚痴ってた奴なら大勢いたけど
今は違うのかな？

大学の先生って
あんまり学生の名前を覚える気がないよね

卒業時に入学時の学力を上回っている奴がどれぐらいいるのだろう？＞大卒

>>269
>低学歴者が逆転する方法が今のところ公務員か起業くらいしかないからかもしらんね。

近畿や中四国の下位四年制私大の社会科学系学部だと、学生への「起業煽り」が積極的に展開されている。

>>321
>あんまり学生の名前を覚える気がないよね

名前なんか覚えなくていいから、根本的に授業にやる気が無いのは良くない。

>>318
ぶっちゃけ就職を重視したいのなら、我が山形大学へ入るよりかは、東北工大、もしくは
東北学院大へ行った方が全然いい。
学校側は就職に有利なカリキュラムを組んでいるし、OB同士のつながりも全然いいからね。

>>325
やっぱり山形大学ダメじゃん

高卒インフラ＞＞＞＞＞＞＞高卒公務員＞＞ニッコマ平均
なのは公務員板の常識

大学行った人のうち、親に負担かけず、学費を自腹で払った人って何割位いるかな？
親が、大学行きたければ自分で払え、と言われたから
水商売関係のバイトした経験あるな。

>>326
山形大学さんの書き込みを素直に解釈すると、
早い話がそういうこと

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期より大卒就職率は高かった。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1,716,761人　　0.354

>>53
意外と音大や美大なんかの芸術系大学なんかに多いんだよな。
一昔前なんかは箔が付いたんだが、今はさっぱり。

そんな俺も必死に入った音大卒業して立派なニートになりました。
いや、頭足りずで何所も受からんかったと言った方がいいか。

もう一回一般常識勉強しないと…

>>328
そういう家庭だと自分で大学の金を用意できたとしても
偏差値の高い大学には合格出来ないだろうな

>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。

予備校業界では、「ＭＡＲＣＨ未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもＭＡＲＣＨ未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる？ような
企業の説明会＆採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
（専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる）、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え！」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-124

>>333
二行まとめ

偏差値50理系大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。

>>197
営業に求められているのはコミュ力
大学でコミュ力なんて教えないけど
今じゃブラック営業も新卒は全員大卒要求されている

大学で学んだ専門なんて無関係なのにね
もっとも、私大生は大学時代遊んでいるから
大学で学んだ専門知識なんて全く身についていない

>>333
三行まとめ

偏差値50の新設理系大学は、例外的な進路もあるが、ザックリ言って中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だ。
そういう進路なので、ひ弱な男子学部生が日経新聞を読んだり専門書を読んだり自習すると、総スカンを食らっていじめられる。偏差値50は肉体労働者の大学だ。
＋αひ弱な金持ち坊ちゃんだと、カネ目当てでイジメはさらにひどくなる。新設大学だと客観的な過去の就職先進学先の説明材料がないので、家族に助けてもらえず、手遅れになる。

>>333
田舎者の女の三行まとめ

偏差値50新設理系バイオ大学の田舎者の女は、人前で金持ちの悪口を言って、その金持ち本人には強引にセックスを迫る。
それが、一人二人ではなく、ウジャウジャいた。出身地の違いは卒業アルバムの住所録をぼんやり見て、はっと気がついた。
住所録で東京出身でも、違和感のある東京弁を使う人は、田舎者と同じ行動をした。地域性って、ある。

>>333
底辺大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
底辺大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、底辺大学で将来の準備は無理だ。

私はほぼ研究室出入り禁止なので、夜中、誰もいない大学にコッソリ忍び込んで、
データをかき集めて、卒業研究ではなく、資料発表形式でなんとか卒業した。
卒業を邪魔するため私を研究室から完全に締め出した不良たちだ。その不良たちは、なぜ私が卒業できたか不思議がっていたかもね。
日教組の先生には注意したほうがいい。学生は道を誤る。中高生は日常生活で勉強に優先順位を置いて上位大学へ行ったほうがいい。

>>333
不良や教授が坊ちゃんをいじめる。坊ちゃんは邪魔され実験、勉強できない。アカハラ、パワハラがひどすぎる。
坊ちゃんは不良や教授に 「女と口をきくな、女にカネを渡すな、女とセックスするな」 と釘を刺され攻撃される。

田舎者の女たちはその坊ちゃんとセックスしたい、結婚したいと大騒ぎしている。不良や教授にバレバレだ。
だから、田舎者の女のみなさん、坊ちゃんが受けている 「アカハラ、パワハラ」 を証明する裁判を手伝って、内部告発を手伝ってと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
田舎者の女たちは不良や教授の前で金持ち坊ちゃんの悪口を言って、
同時に、その金持ち坊ちゃんには大学で強引に肉体関係、セックスを迫っている。この矛盾はどうするの？
それは田舎者の境界性人格障害者の女たちが自分勝手にやったことで、東京坊ちゃんの私には無関係だ。困惑する。
それに、当時の東京金持ち坊ちゃんの私は、境界性人格障害者の女たち、つまり、ボダ女が何者なのかを知らなかった。

「金持ちとの結婚はできる、行ける、シャララ〜♪ゴーッ ゴーッ ゴー！邪悪な不良 は 正義の味方だ。全力で田舎娘を応援しているぜ！」
「金持ちとの結婚を手伝うよ詐欺」、「不倫の托卵を手伝うよ詐欺」
当時の田舎女が私に送る、あの狂気の目の色を思い出すと、きっと、東京不良や教授にこんなことを裏で吹き込まれていたのではないか？
ケンカの強い貧乏不良は、ひ弱な金持ち男との結婚で、指をくわえ爪を噛み女におめおめと踏み台にされるようなキャラじゃない。

>>333
【調査】 教科書を８割以上理解してる児童、１８．６％…でも先生は「６０％以上いる」と思い込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250480658/177
|底辺大学は上位大学と違って腕力が正義。
|それも、組織化された暴力組織、つまり、暴走族のようなものが支配する。
|そこでまじめに勉強しようとしている>>149みたいなものは、暴力で排除され、大学を卒業することができなくなる。
|>>149は夜間忍び込んだそうだが、今は監視カメラとか鍵の開閉が電子化されて集中管理されているのですぐばれる。
|じゃあどうすればいいか。
|チンピラの入れないような上位の大学、つまり、東京大学に入ればいい。
|しかし、東京大学の学生に声を掛けたところ、俺は東大生御用達の釣堀で溺死させられかけた。
|気絶するまで釣堀の中に逆さづりされた。東大生によって。
|俺は一人の女子大生に声を掛けて話をしていただけだが、チンピラ東大生がかぎつけて襲い掛かってきたんだ。
|つまり、組織化されたチンピラ集団はレベルの低い大学を占拠しているが、
|カンニングなどして、あるいは本当に勉強が出来て東京大学に入るやつもいる。
|学部によっては底辺でも東京大学には入れるらしいから、そういう学部はチンピラに占拠されているかもな。

当時の大学の戸締りがゆるいことを知っているということと、ネカマ文章だ。
その特徴から、あの田舎女の中のひとりだな。東大入試の話はウソだね。
東大は矛盾を解決するような考察力を診断する試験だから、カンニングしても無駄。

本物のボダ女たちは意味不明なエッチ行動がシュールすぎる絵だから、
客商売の小説や映画にならない。インテリも信じないから専門書にも載らない。
「警察で証言してあげるよ。」、「裁判の証言者になるよ。」、「あなたの味方になってあげるよ。」
当時のボダ女たちはこういうシグナルを態度や表情から出していた。
当時の私は不良や教授、大学経営者からアカハラ、パワハラでイジメられていた。
それで、私はワラをもすがる思いで、異常な女と知りつつも、ボダ女たちの態度に頼ってしまった。
他の坊ちゃんは死んでいる。私はギリギリの間合いで踏みとどまり、強運だったせいで、死ななかった。

>>333
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148950583/207-454

文部官僚の利権のための高学歴社会
アメリカと同じで学生が食いものにされてるのよ

>>333
偏差値50の新設理系大学は、例外的な進路もあるが、
ザックリ言って中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だ。
もしくは、無試験教授推薦の大学院進学で実験雑用係のテクニシャン養成だ。
背広とか白衣を着る職業の準備をすると、進む進路が違うので生活スタイルが違う。
生活スタイルが違うと、孤立する。お互いの違いを認め合うような文化じゃない。
身体能力が低くて孤立すると、自然界にいるバイ菌のような、
サバンナのハイエナのような人たちにいじめられる。
金持ち坊ちゃんだと、カネ目当ての要素が加わり、イジメはさらにひどくなる。
勉強、実験できない。運が悪いと殺される。高校生は勉強して上位大学へ行ったほうがいい。

問題のある大学で飯を食っている人がその大学の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、その大学とは無関係の人までもがその大学の醜い部分を否定する。
その大学の実態を否定する人がその大学の内側、外側においても大多数なので、
その大学の実態を話すことは意味がある。
個人の失敗情報は公益情報として共有したほうがいいと思う。

連投うざｗ

>>278 >>285
ちうか、大学の専門を活かせないのって、
なんかもったいない気がするよね。
最初から活かさないつもりで行く人もいるんだろうか・・？

>>322
大学行って、頭が良くなったりｗ、学力がものすごく上がったり
特殊な知識がしっかり身に付いたりしてればいいんだけどね・・。
結局、普通の人がなんとなく行く世の中になってしまって、
教育コスト（親の負担）だけが上がってしまったような
気がしなくもない。

笑い飯の西田は国立中等教育学校を卒業した後に芸人になった
先が見える男

帝京ｺﾋﾟﾍﾟって、2ch初期からあるｺﾋﾟﾍﾟだよ。
帝京はどんだけ恨まれてんだ。

>>335
むしろブラック営業のほうが、小規模製造業とかと比べて、「たとえ底辺大でも高卒よりも大卒」志向。
高卒後4年間の「遊び」体験が仕事に活きてくる、なんて言ってしまっている会社も。

ハーバード大学の学部は、

ハーバード・カレッジ

と呼ばれているときいたが？

このコピペって最近見るようになったけど、今年の新作か？

帝國大學出こそ真の紳士



もっとも戦後65年近くたってどれだけ生き残っているかは謎

文系理系限らず　40歳くらいから社会人の思考停止は著しい
ものの優先順位の判断ができず些末なことまで丸投げする
個々の知識はあるのだが組み立ててストーリーにできない
日本の大学ではまったく訓練しないらしいね

king's college＠Cambridge universityに留学歴のある俺様が登場

>>348
遊び経験だけなら渋谷とかのチャライのスカウトしてやれよｗ

そういや、新制東京大学出身の総理大臣は、鳩山が初めてなんだよな。

民主党のおかげで、国立大学もなくなるんだけどね
これから先、理系行くのは大変だな

>>345
世の中の大半の人は専門とは関係ない仕事してるよ。
それが現実。

今となってはおそらく東大卒よりもレアな学歴


・台北帝國大學
・京城帝國大學


激レアなので人事担当なら喜んで採用すべき。

あ、ほとんどがシルバー人材センターだろうけど。

>>345
学部卒程度の知識なんて、企業側もあまり期待していないでしょ。
大学に行く方も、向学心を満たすという学生よりも
あくまでも就活の一環というドライな学生が増えているし、
そういう現実を直視できる人間の方が社会に出てからは安心して仕事を任せられる。

俺は興味本位で情報工学を専攻したけど、就職したのは畑違いの電力系。
IT土方よりもインフラ系を選択して正解だったよ。
働きだして１０年チョイで、同期と天地の差が付いた。

一流大以外が大卒ではありません。

20時までに終わる会社なら、
社会人でも充分遊べますが
なにか？
学生のときみたいに時間があっても金がないとかよりずっと遊べますが
何か？

>>358
予科卒でも80オーバーだろｗ

>>356
民主党マニフェストに国立大完全廃止ってあった？

まともな大学の情報工学科卒なら、インフラかせめてメーカー行かないとな。
SEなんかなったら、死亡フラグだよ。
SEは、ｱﾎ私大卒と専門卒の仕事。

>>345
俺は理系でも専攻そのものは活かせないが、学部3〜4年の概論や、修士時代に他学科の奴らと学術論議し
た経験が結構生きてる。

まあ特殊な分野で、学部規模なのは国内に10校もないってのも大きいけど。
同じ分野の職業高校、専門学校も全国で100校に届かないんじゃないかな。

大学で学ぶのは勉強だけじゃないよ。
低学歴の人にはわからないだろうけどw

うえでちょっと触れてる奴がいるが
大手の大学が変な新学部新学科を作る影響がデカイと思う

そういう学部学科って、もともと幅の狭い領域だったり
学問としての歴史が浅かったりで、教員となれる人間の層が薄い
社会的なニーズも高いとはいえないので、就職がキツイ
マジメに勉強しても展望が見えにくい

こういう有名大学ショボ学部に、そこそこの能力の高校生が釣られちゃって
本人含めみんなが不幸になる構造なんだな

>>112
字が･･･

学位をとるつもりの奴とそうじゃない奴で学費を変えればいい
学位がいらなきゃタダの国だってあるじゃん

>>361
夜8時じゃ、2時間くらいしか遊べなくない？次の朝どうすんのさ

>>367
おっと、立命館アジア太平洋大学アジア太平洋マネジメント学部アジア太平洋マネジメント学科の悪口はそこまでだ。

>>363
小沢が国立大学民営化を進めてる
貧乏人は高校までOKが彼の持論

レベルの低い大学に存在意義はない。
分数の計算すらできない大卒が勘違いしてホワイトカラーになろうなんて迷惑極まりない。
おとなしく配管工でもしてろって。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251981277/

大学って勉強と遊びをするところだろ。

うちの会社にも駅弁出身の新人が何人も入って来たけど
ぜんぜん使えねーwww
とても同じ日本人と思えないコミュ能力の無さ。人間としてどうかと思うね

洋酒大学



旧帝国大学の流れを汲む九州大学教養部
そこに長くとどまった選ばれし真のエリートだけが
入学を許される大学

大学は自主的に勉強するやつらが集まるとこだろ？

ごく一部の頭のいいやつ以外は専門でもいって相応の技術を身につけたほうがいいのにね

○○教育大学などの国立大学はいらないよ。

肉体労働が似合っているアホな子供も大学進学するのは徒に日本の税収を減らす事になるのではないか。
こんだけ少子化が進んだら私学は全面廃校にしてもいいと思う。

大学の学費を平均収入の5分の1以下にすべき。
つまり、３００万の5分の1の60万以下にすべき。

今の学費のインフレは異常すぎるし、
それを是正する動きがないのも異常すぎる。
宗教法人と同じく野放し状態。

>>376
一流企業ならともかく、
駅弁卒クラスを全く使いこなせないようでは、
高卒やＦラン卒には絶望的な気持ちになると思うよ。

まあ、新人を使いながら育てるのって、なかなか難しいけどね。
自分より優秀な素質を持っている新人ならなおさらだ。

てか、大学に入るのに数学の試験が無いのはマズいわな。

当然、マークシートのセンター試験じゃなくて白紙に回答を書く2次試験の奴ね


それ言い出すとそこそこ以上の理系と旧帝大・一橋・神戸の文系しか残らないだろうけどよ。

>>384
文系の場合なら、東大の文科の社会を日本史・世界史必修にした形が理想。
文系で歴史知らんというのは困るで

国立大学が学費の異常インフレを是正すれば、
おのずと私立のFラン以下は儲からなくなって
自主廃校する。

つまり、国と私学が暗黙の了解により結託しているこの現状。

これが日本の使えない人材に無駄な猶予を与えてしまって、
駄目なりでもまだ体力があって使える貴重な20代を4年間も
損失している。

とにかく人間としての基本能力が低すぎ。
3流大卒とか食事のマナーとかも知らないのかな？一度会ってお話してみたい気がするw

三和珈琲館
旧帝国大学の流れを汲む九州大学教養部
そこに長年留まる真のエリートが憧れる秘境

学費が安いから、不必要に進学して、需要以上に大卒があふれるんだ。
国公立大も完全民営化して、学費は全額自己負担でいい。
大学で勉強してリターンが見込めるような人材なら、銀行とかが学費を融資するから、奨学金も不要。

うちの会社の新人はな、大卒なんだが





　　引　き　算　が　で　き　な　い　ん　だ

自民党文教族の森とかが、献金してくれる私学のために、国立大の授業料を上げまくったんだろ。
自民党文教族の金蔓は私学だから。公立学校は政治献金なんかしない。

>>390
そういうのって大学ってのより、中学、高校に問題があるような。
卒業させるなよ（義務教育でも何年でも勉強させとけ、15歳以上は中退ありにしろ）、
入学させるなよ（高等学校だろ？義務教育じゃねーぞ？！留年でも退学でもさせろよ）ってさ。
もちろん、今のその引き算できない入学も問題はあるが。

大卒公務員（教職等含む）か大手企業の専門職（法務や会計など）
という進路が現実的でない大学には文系学科は不要だと思う

いや、そういうのを入社させる390の会社こそ問題だろ。

>>392

定員割れ起こすような大学なら試験もフリーパスだ。

もう大学の意味ねーよって思った。


>>389

国公立大学は学費を安くし、社会的に大卒=国公立大卒みたいな
風潮になる方がいいだろう。

大学は金も入ってくるし研究員を朝から晩まで毎日ただ働きできるんだもんな
１つの大学で４年生が一万人いるとしたら３００万の年収で考えたら
3000億の人件費節約ｗ

>>390
LD? 太田光も計算できないらしい

>>394

うちの会社は元々大卒が少なくてな。
だから入社試験も面接だけにしてたそうだ。

俺的には、うちの会社の場合、入社試験に高校程度の
数学と物理の問題を課して欲しいと思ってる。

漏れの会社は新卒は大卒が基本








上の方はみんな高卒。まぁ大企業の系列会社はこんなもんか

うちの会社は旧帝早慶東工のみ

会話が疲れる

>>390
算数の引き算じゃないんだろ？
先輩が偉大で緊張してんだよ(ﾉ∀`)

うちの会社は上層部が文系で
部署の人間が理系だから話がかみ合わない

文句言う前にお前ら一度やってみろよ！っていいたいわ
分からんからってまかせっきりで
何かあったらうちの責任で文句ばかり言ってくる

悪者がいてそれを叩くだけで問題解決だから気楽でいいだろうね

俺はリアルに基本的な小学校高学年の算数レベル(分数とか)すら全く分からないバカ大学生ですわ ちなみに通ってる大学は偏差値51の初等教育専攻です

>>365
なるほど。ちょっとちがうけど、プレゼンとか
どっかの論文の概要をまとめたりとかは、
役に立ちそうだ。（教授も言っていたけれど・・）

>>379
専門学校ってどうなの？
電気・電子や機械はいいって聞くけど、
他は大学以上の吹きだまりだったりしないか？

>>390
具体的に、どんな引き算が出来なかったんだ・・？ｗ
長年やってないと間違うことはあるんじゃないの？

これはもう国が率先して進学率の引き締めを行うしか無いね。

例えば、国が全大学を徹底管理して進学率は、せいぜい３割までにする。
各大学には前年の学科ごとの志願者数を提出させ、
翌年は競争率が３倍になるよう、定員を前年の志願者数の１／３に。
そうすりゃ少しは正常化すると思うよ。今が異常すぎる。

もちろん大学進学できず溢れる奴もでてくるが、学生の数が減ろうが増えようが
企業の求人というパイは増えないんだから、遅かれ早かれ結果は同じ。

親からすりゃ、何にも役にな立たない大学に子供を行かせて
フリーターになられるぐらいなら、無駄な学費を払わなくて済む分、
高卒でフリーターになったほうがマシだろう？

＞難関大学の入学定員は増えることはあっても、減ったという話は聞きません

例外かもしれんけど、オレが知ってる限りでは、文系の頂点である
東大文科１類は、５〜６年前までは80年代から600人ぐらいの定員
だったけど、現在では400人程度に減ってるぞ。
あそこは、昔から最難関として知られてたから、現在では超超難関
になってる気がする。

高学歴の会社も寂しいよ 合理的過ぎて。社員同志の飲み会は皆無忘年会無し
そもそもみんな酒飲まない

>>402
おまえのコミュニケーション能力が低いだけだろ
理系はコミュニケーション能力苦手なやつが多い

学力不足の学生に合わせる必要なし
あたりまえの話しじゃ
就職予備校なら専門学校で十分

>>396
学部4年でまともな研究できる奴なんてほとんどいねーよｗ

公務員試験の筆記に合格出来る程度の法律や経済の勉強なら
独学でも何とかなるんだよね
どの分野の学問でもいいけど卒業してから、学問をかじったと
言えそうなくらいに勉強も好きな人って大勢はいないよ
兎に角、大学の定員を絞るべきだろうね
特に私立文系

>>410
正論だが単なる憧れならそこそこにしとけよw

>>402
うちは技術系の上司が来て大混乱になった事があるけどね。

官公庁の許認可はどうやっても一定の時間がかかるのが理解できない人で、許認可が早く降りないのは全て文系のせいにしてたな。
平の時からそう思ってたらしく、管理職になって自分勝手な工程を組んで自爆してんの。
使えねえ奴だったわ。

これからは生活保護家庭の子供の天下です。

誰でも入れる大学だってあるからな

>>390
うちの上司（一応会社役員）は
足し算が出来ねえぞｗ

>>1
またあまり調べもしないで間違った記事書いてるし。

私大職員ナレッジより
http://shidai.blog116.fc2.com/

「大学数が増えている、大学の学部数が増えている」という記事や話題（ほとんどの場合、批判めいたニュアンス）
を目にします。このこと自体は間違っていなく、事実です。しかし、よく勘違いされるのですが、
大学数や学部数が増えることで、学生数や学生受入数の増に直結しているわけではありません。

新設の私立大学は何もないところから急にできるのでしょうか。学校法人としての実績も無い法人からは、
まず認可されません。ほとんどのケースが短期大学か専修学校を改組して大学にするケースです。
すなわち、18歳の受入機関の人数自体は変化していないことになります。
また、それらの大学は既存の有名大学とは違い、収容定員も少ないため、
全体の受入数のパーセンテージからすれば誤差の範囲内です。
大雑把に言えば、新設大学200校分でようやく日大1つ分の定員に達するぐらいです。

新設学部については、基本的に大学全体の定員増（純増）は伴いません。これだけだと非大学関係者には
意味不明なので補足しますと、新設学部の設置の際には、既設学部の定員減を行うケースがほとんどです。
早稲田大学で学部改組があり、国際教養学部を新設しましたが、その際の定員数の増減データを示します。
国際教養学部 入学定員600人
政治経済学部　入学定員60人減
法学部　入学定員277人減
第一文学部　入学定員90人減
商学部　入学定員180人減
社会科学部　入学定員45人減
【大学全体の増減合計　入学定員52人減】

早稲田大学は入学定員52人減、収容定員208人減を伴いながら新設学部を設置しました。
定員208人であれば、実際には260人ぐらいの学生を収容するため、大学は年間約3億円の収入を捨ててまで、
新しい学部を設置したことになります。非大学関係者がおっしゃるような、金儲けのための新設学部ではない
ことが、これで理解できたと確信しています。崇高な教育理念のもとに、痛みを伴ってでも改編しているのです。

ちなみに学習塾のお受験テクニックなど無視しておk
あんなもんで受かる学校など大した授業やってないからw
親のスネをかじれるのならせいぜい利用しとけ
勉強ってのは自分で責任持ってやるものなのさ
ヒトの受け売りで学者ぶっとったらあかん

>>5
角栄スゲェー　角栄スゲェー　　　角栄スゲェー

いろんな面で伝説になるはずだわ。

大東亜帝国未満はいらないな

>>372

大学の進学率あがって世の中悪くなった。
底辺の奴等に知恵つける必要ない。

何の疑問ももたず工場ででも働かせれば良い。

偏差値５５以下の大学は解体すればよろし

>>395
Fラン作り過ぎだわマジで

受験が楽になったとか学生の学力が低下したとか
それはそれである程度事実だと思うけど
親のスネは俺（1973年生）らの頃よりは間違いなく細いし
最近の学生は３年次からES数百枚とか公務員試験激戦とか
俺らの頃にはなかった苦労は多そう。
有名大学出ても非正規なんて当たり前な時代だし。
こういうスレになるとどうしても人数多い団塊ジュニアが下の世代を
叩く傾向があるけど団塊ジュニアの程度の低さを露呈してるだけに感じる

アカデミックの派閥なんか無視してええねんで
内緒やけどなw
死なん程度に上手に付き合えなwww
ちなみに子供相手にええ気になっとるお受験バカは適当にあしらっとけ
宗教とちゃうんやで

>>423
偏差値56乙

大学を義務教育にすれば 日本は学力があがる

日本の教育費公費負担はOECD最下位で国際的批判受ける
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/oecd28.html
日本の大学進学率はOECD下位に相当する
http://blog.goo.ne.jp/harunakamura/e/affb44e079794e95551b42f55cbeaea5

早く京都レイプ大学を廃校しろよ。

税金の無駄だから。

八戸工業、八戸、ノースアジア、日本橋学館、金沢学院、愛知学泉、東海学園、藍野、
城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、大阪明浄、南大阪、東大阪、福山平成、
九州国際、名桜、東日本国際、西武文理、京都創成、岐阜経済、愛知産業、神戸国際、
岡山商科、長崎総合科学、九州共立、桐蔭横浜、福山、北翔、仁愛、江戸川、上武、
つくば国際、作新学院、札幌国際、新潟青陵、徳島文理、四日市、清和、中央学院、
広島国際学院、吉備国際、広島国際、中央学院、尚美学園、びわこ成蹊スポーツ、
朝日、長野、兵庫、中京学院、奈良産業、道都、文星、宮崎産業経営、帝京平成、
青森、盛岡、弘前学院、函館、仙台、札幌学院、比治山、聖学院、敬愛、鶴見、明海、
新潟国際情報、岐阜聖徳、中部学院、静岡産業、横浜商科、千葉商科、高千穂、崇城、
愛国学園、東北生活文化、共愛学園前橋国際、十文字学園、甲子園、松阪、阪南、
相愛、四国、九州ルーテル学院、プール学院、東北文化学園、関東学園、羽衣国際、
高松、四国学院、桜花学園、くらしき作陽、いわき明星、四天王寺、淑徳、帝京科学、
帝京平成、東洋学園、敬和学園、新潟産業、富士常葉、愛知みずほ、常磐会学園、
神戸山手、福岡国際、鹿児島国際、名古屋文理、鈴鹿国際、山陽学園、志学館、尚絅、

★ニュースカテゴリの板に大学関係のスレッドが立ったら必ず貼り付けるテンプレ集★

大学関係のスレッドは他のスレッドよりも、思い込みによる間違いが多く見受けられます。
理由は、自分自身が大学に通っていた経験により、大学通だと思いこんでいるケースが大半です。
たかが学生の分際で大学組織に触れていただけでは、内部のことは到底わかりません。
頻出レスへの回答や、勘違いへの忠告をこのテンプレにより示します。

＜頻出レスへの回答・意見等＞
1. 「馬鹿大学は潰せ云々」
→国立大学法人への批判については、所得税納税者であれば行って結構ですが、
私立大学は実質独立採算で運営しているので大きなお世話です。
国民が追及すべき対象は私立大学よりも、地盤沈下の激しいいわゆる駅弁大学でしょう。
学力が低下したのは、入学時点での学力が既に落ちているのですから仕方ありません。
失政のツケを大学にまわすのは、責任がない国民にふりかかる大増税と同じ理屈です。

2. 「Fランク大学云々」
→Fランク（BFランク）というのは河合塾が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
この言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。

3. 「補助金云々」「私立大学に対しての血税が云々」
→何故か2chでだけ出回っている言葉ですが私学助成金という名称のものは存在しません。
私立大学が受けているのは「補助金」です。補助金と助成金は似て非なるものです。
収入における経常費補助金の割合は一桁％で、しかも交付にかかる人件費は、
煩雑な事務を伴うため、通常補助される額の倍額程度かかるため、大学側のメリットはありません。
（文部科学省が私立大学に言うことを聞かせるためにやらせているだけの行為です）
都内の私立大学は収入の18〜21％が余剰金（繰越金）であり、 補助金がなくても困ることはありません。
なお、国立大学法人が受けているのは「交付金」といい、こちらの財源は税金です。

（つづく）

（前レスのつづき）

4. 「少子化はこれから10年も続く云々」
→18歳人口はほぼ下げ止まりました。当然ながら18歳人口は、18年後までは既にわかっているわけですが、
今から18年間はほぼ横ばいの状態が維持されます。
既に子供が産まれていて確定している大まかな18歳人口は以下の通り。1993年 200万人、1998年 170万人、
2003年 140万人、2008年 120万人、2013年 120万人、2018年 120万人、2023年 120万人。
横ばいが維持されている間は、数字的原理の上では、既存の大学は存続しつづけることになります。

5. 「医科大学はお金持ちだから経営的に安定している云々」
→各大学は学問の種別ごとに、学生あたりの専任教職員割当数が決まっており、
医科大学は文系大学の10倍以上の雇用が必要なため、学生1人あたりの大学の利益率は最低です。
大学の財務安定度は一般に都会＞＞＞田舎、総合＝文系＞理系＞＞医大の関係にあり、
学生が気にする入学偏差値は、財務面とはあまり関係がないのが実情です。

6. 「教職員が云々」「最高権力者である学長が云々」
→教員は半個人事業主扱いですので、統一の基準で物を動かすことが苦手です。
なお、教「授」は課長や係長と同じく単なる役職名ですので、教「員」と呼称するのが正解です。
私立大学の場合は、窓口にいる職員は嘱託やパートがほとんどで、
専任職員（正職員）は管理職や総務系がほとんどで学生から見えない場所におり、
理事会優越原則から、専任職員は教育職の人間より上位職にあることが定まっています。
学長は国立大学法人の場合は最高権力者ですが、私立大学では理事長や理事が上位であり、
単に教学部門長の役割しか担っていない、一雇われ人の立場です。

7. 「就職実績云々」
→今の学生はやたらと入学前から就職を意識していますが、四年制大学の目的は、
学問追求にあると法律にも明記されており、表向きには追求してはいけないことになっています。

8. 「留学生はこんなに優遇されている云々（コピペ含む）」
→全体の8％しかいない国費留学生の待遇を、さらに捏造したコピペが流行しています。
留学生医療費補助が80％などと出回っていますが、実際はたった35％です。
ttp://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/hojoritutuchi.pdf

大学生なら信念を持って講義を受けような
単位目当てなんざつまらんぞ

ＳＥってそんなに底辺な仕事なの？

ちなみに早起きして毎日学校に通うのはあたりまえな
いくら勉強ができるからといって気まぐれじゃあきまへん
学生の分際でなに様やねんちゅうこっちゃw
しぶとく生きるんやでwww

長崎ウェスレヤン、宮崎国際、園田学園、大阪総合保育、足利工業、松蔭、産業能率、
平成国際、東京富士、ヤマザキ学園、八洲学園、人間総合科学、大阪物療、駿河台、
ビジネスブレークスルー、秀明、大阪経済法科、ものつくり、こども首都教育、白鴎、
東京有明医療、こども教育宝仙、広島都市、奥羽、中部、宇都宮共和、名古屋商科、
大阪学院、神戸ファッション造形、東京聖栄、創造学園、千葉科学、星槎、了�ｺ寺、
東京健康科学、長浜バイオ、浦和、福島学院、千里金蘭、畿央、熊本保健科学、明星、
宇部フロンティア、田園調布学園、群馬社会福祉、中国学園、名古屋学芸、福岡経済、
第一薬科、第一工業、横浜薬科、愛知新城大谷、西日本工業、大阪青山、太成学院、
広島文化学園、東海学園、群馬パース、びわこ学院、千歳科学技術、東北工業、東和、
同朋、星城、花園、大谷、高野山、種智院、身延山、東邦学園、金城、聖カタリナ、
山梨学院、上野学園、就実、東京未来、湘南工科、東京国際、城西、九州情報、
福岡工業、美作、環太平洋、聖泉、富士、新潟経営、新潟工科、山口福祉文化。

>>419
小学校の担任によれば、「今までの教え子には東大に入った子も何人かいるけど、田中角栄が一番優秀だった」そうだ。
コンピューター付きブルドーザーの異名は伊達じゃない。

大阪観光大学ってなに？
こんなの専門学校でしょ。

>>433
そう思っていた時期が、僕にもありました。

そして四年目の秋。
就職浪人決定

つかオマイら下を見過ぎw
アホはほっとけ

>>439
院に行けよ。
それなりの大学なら予備校や家庭教師でなんとかなる。

>>439
いまは国公立でも授業料が半端無いから院すら選択肢に無かったのか・・・
厳しい時代になってもたなー

一昔前は全員中卒のＪＲ現業

ＪＲ現業、新卒は全員大卒

ＪＲ現業では中卒定年退職者が、新卒大卒に引継しているよ

勉強なんか社会出て役に立たないからな。
ガリ勉はやるだけムダ。大学は遊ぶことが人間を高めるすなわち勝ち組への近道

>>426
それネタ？
真面目に言ってんだけどなあ

底辺の高校で教えてる

この子を入れてくれる大学があるなんて！…って毎年感動
が、その感動も最近はナイ
日常茶飯事ｗ

>>445
真面目に言うなら>>431の2項目もちゃんと読んでおこうね。
定義間違えてるよあなた。

俺の時代、最低の富士フェニックス短大でも５倍くらいあった記憶ある。
偏差値60は当たり前だった。

大学は「大学生」という身分と「○○大学卒」という肩書きを売るところ。
それをどう活かすかは自分次第。

>>441
>>442
ロースクールに行こうか迷ってる

Ｆﾗﾝって用語を、予備校が定義した通りに使えと啓蒙するおまえが馬鹿。

>>445
アンカー一個間違いだと思う↑>>422

>>447
分かってるよ
便所だから分かりやすい言葉使っただけ
32なんて大学とも思ってないし
ハッキリ言うわ、60未満は要らないよ

昔は年齢より職歴やキャリアをアピールすれば民間でも即戦力で取ってもらえたんだけど今は厳しいのかな
オレ思うんやけど、今の人事のほうがよっぽどボンボンやと感じるんやけどなー・・・
なんかしょうもない就職マニュアルを真に受けてへんか？
あんなもん必死な企業からしたら３年で辞める単なるお利口で軽薄な学生やど
愚直なら愚直でええねん
就職するだけやったらなw

>>451
商標権あるんだからしょうがないでしょ。
そんなに使いたければ「低偏差値大学」「Fレベル大学」とでも言えばいいだけ。

>>453
その言葉を巡って某一流大学が裁判起こしたから大学関係者はピリピリしてるんですよ。

高卒と中卒の区別をなくす。
大学の進学資格を、中卒にする。

高校は大学の進学予備と、職業科にし、
進学予備は卒業証書とださない。

>>451
そいつを構うなよｗ

>>449
時代錯誤

『河北新報』2009年9月2日付

東北大の利益４５億円　０８年度決算トップ３に

文部科学省は１日、法人化した国立大８６校と四つの大学共同利用機関の２００８年度決算について、利益総額が前年度より１３２億円減り、計７７１億円になったと発表した。このうち経費削減など経営努力による利益は３８２億円。

研究のための外部資金獲得や付属病院収入が増えて経常収益は５１９億円増加したが、看護師の採用増による人件費増などで経常費用も６７４億円増えて利益が減った。

大学別の利益は京都大が６８億円で２年連続トップ。北海道大の４９億円、東北大の４５億円、東大の４２億円が続いた。赤字の大学はなかった。

４３ある付属病院など診療施設の利益総額は前年度より１億円減の３８６億円だった。

>>450
手に職付けるのはイイことじゃないか。
ロースクール行くくらいだから、家庭教師で生活費工面できるだろ。運がよければ夕食も食えるしｗ

>>454
人事なんてヒトゴトやから会社がどうなろうと関係ないんや

給料さえ振り込まれてればどうでもいいんやろな

>>444
勉強ってのは無理強いされてやるもんじゃない
あくまで趣味でやるもん
どんなに子馬鹿にされても好きだから続ける
タダそれだけのものだ
オマイは学校を過剰評価し過ぎだし、自分のキャリアを自分で否定してるんだじぇ
ヒトの脳機能なんてそんなに差はないんだよ（一部を除くw）

第一工業大学
工学部　航空宇宙工学科
試験　１教科選択
国�T、�U（古文漢文除く）
偏差値３９
http://passnavi.evidus.com/search_univ/5190/difficulty.html

>>457
卒業「証書」に法的な効力は何もありませんよ。
卒業「証明書」には法的な効力がありますけど。

卒業証書は結婚式と同じ扱いです。

>>459
Ｆランクですか？

マーチ工学院芝浦＞埼玉

>>459
たしかに時代錯誤なんだけど、
>>449
みたいなことを言う大人が多いのも事実でさ
けっこう偉い人が、いやあ私は学生時代は授業なんかに出ず
○○部で毎日練習してそれが最大の財産でどうのこうのって
言うでしょう

謙遜なのか、時代が良かったのか、体育会だから無問題だったのかはともかく
大学って勉強するとこじゃないってミスリードした奴らの責任も
非常に大きいと思うよ

>>436
本当に存在する大学名か?まさかこの中で本当に存在するのはどれ?とか存在
しないのはどれ?とか言うクイズじゃないの。殆ど聞いた事無い所ばかり。
ヤマザキ学園　大阪青山って何なの。

高卒でビッグになってる奴の方が多いだろ。大学なんて無理に行かなくてもいいよ

捏造ｺﾋﾟﾍﾟ乙
私学助成が私大収入の1%ってのは完全な捏造。
私立大学等経常費補助は、年間3300億円使われてる。
私立大学等経常費補助が収入の1%なら、大学業界の市場規模は33兆円ということになり、自動車産業の3/4の規模になる。
また、私立大学の学生数200万人で割れば、学生一人当たり年間15万円が補助されてるが、
これが、学生一人当たり収入の1%に過ぎないなら、学生一人当たり収入は年間1500万になる。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/002.htm

Fランクでも１０年前はDランクCランクだった大学も多いだろ？
国立の滑り止めの大学とかな

定員減らせば元のレベルに戻るんじゃないの？
俺らの頃は５〜10倍とか当たり前だったしな

>>468
ふうん、時代錯誤なんだ。
もう学生時代は随分前なのでね。

でも、勉強もすごくしなきゃ単位取れなかったけれどね。

>>469

ヤマザキ学園大学
http://univ.yamazaki.ac.jp/

大阪青山大学
http://www1.osaka-aoyama.ac.jp/univ/index.html

>>462
それはそうだし新人はライバルだから下らん理由で拒絶するんだよな
昔は中小の社長に直接交渉すればキャリアを認めてもらえたんだけど
今は面接してきた学生にどれだけ資産があるかしか探らんからな・・・
死なん程度に独立もかんがえてみれば・・・
生き死にの問題やから単位とか関係ないし必死に勉強せなアカンで

面接する立場から言わせてもらえれば、旧帝大以外は大卒と看做していないから安心しろ。

>>471
どこに1％って書いてあるんだ？　
目ついてる？ｗ

>>455
商標は、その目的にそった商業的利用しか保護されない。
2chで、Fﾗﾝ大学という用語を使っても商標権を侵害する事にはならんよ。
おまえ、馬鹿だろ？

>>473
でしょう？
ちゃんと勉強もしたんだったら、若い人たちにはそう伝えたほうが
いいと思うんですよ

>>478
「入学試験ランキング」の意味で使ってるんだからまさに合致するだろう。
「阪神優勝」事件覚えてる？

>>53
今の大学1年は円周率3.14で習っている

死ぬ気で受験勉強して大学入っても結果は見えとる
10代前半から株や経営、プログラミングの勉強でもした方がよっぽど将来の金になる

>>482
それは既にダメだと結論が出ている。
アメリカのダメダメ株教育ぐらい知ってるでしょ？

了徳寺　中国学園　群馬バース　就実　びわこ学院こんなの本当にあるのかな。

>>470
高卒でビッグになる奴は進学校出身だろ

聞いたことも無いような大学に子どもを通わせている親が哀れだ
費用対効果が全然期待できん
まあ、親なら打算ではなく愛情から子供の教育費を捻出するんだろうな
独身の俺には理解できない感情だ

ただ焦らんこっちゃ
焦ったら嫌われて足下救われまっせ
世の中はイロイロと理不尽で厳しいんやで〜〜〜
体力と学力と忍耐力をせいぜい養っとけなwww

私立だろうが国立だろうが、大学の水準に達していない大学はいらない。それだけのことだ。
大学への補助や研究費の配分は、大学の水準に達しているかどうかだけで判断するべき。
水準が高いなら、私大でも、国立大並に研究費を含めて金を渡してやるべき。

>>484

了徳寺大学　http://www.ryotokuji-u.ac.jp/index2.html

中国学園大学　http://www.cjc.ac.jp/

群馬パース大学　http://www.paz.ac.jp/college.html

就実大学　http://www.shujitsu.ac.jp/web/index.html

びわこ学院大学　http://www.newton.ac.jp/bgu/

>>476
それはウソやね
お前が言ってる旧帝はソウル大学とかじゃないのかな？

ラーメン大学って無くなった？

普通に働くなら高卒で十分だろ？
大学で一体何を勉強するんだ？

最近、底辺大学のAO入試のアピールっぷりには嫌気がさす。
低偏差値高校は、2学期あたりでほぼ全員進学先が決定する。
みんなAOとかで決まっちゃうからなんだってさ。アホみたい。

>480は真性バカ。っていうか商標法に対する世間の認識なんてそんなもんだろうな。
大して法律を学んだわけじゃないのにいい加減なこと言うなよ。

大学進学率が50％に達したことは旧来のエリート教育では大学教育全体を見ると
通用しなくなったということでもある。大学間格差が広がり底辺大学なりの
教育が必要になってきている。Ｆランク大学で学生の質が低下したというのは
しょうがない状態で、大学教育も半分義務教育の一部のような位置づけになってきている
　だから出来ない学生を底上げし礼儀作法を教育するのも大学の責務となりつつある

良い大学に行きたかったら塾にも行きなさい
と言われる公立高校行って、年間100万かかる塾行くか、
年間100万掛かる私立で、それなりの大学へ行けるカリキュラムがあり、
修学旅行は海外で放課後は部活を満喫できる。

又は、公立行って金だけの三流大学行くのと、

どれがイイ

>>479
でもね、勉強もしたけれどすごく遊んだよ。
楽しく暮らせる人生に行き着く方法を教えてくれたのも先輩たちだし。
そのためには本当に専門外の勉強もした。

遊びの部分がない若い人たちはかわいそうだと思う。

>>489
一橋や東工、早慶が大卒じゃなくて
北大が大卒ですか

>>494
公立進学校行って塾なしで良い大学行く。

最近の公立校って舐めちゃ駄目だぞ。

学生が大学に対して、社会人として育てて欲しいと要求するのは、
なんか本質からズレているような気がするんだけどな。

大学行っても個人の素質は変わらない
頭が良くなるわけでも知識が増えるわけでもない
強いて言えば年取って社会に出る程度かな

>>492
＞低偏差値高校は、2学期あたりでほぼ全員進学先が決定する

マジでそうらしいね、2学期後半は授業にならないとか・・・

>>494
普通、私立行って予備校も行くだろ？

学生より教職員が余ってるんだよ
アホな４大乱立はそゆこと
アカデミック脳だから世間で通用しないんだよw

一昔前は全員中卒のＪＲ現業

ＪＲ現業、新卒は全員大卒

ＪＲ現業では中卒定年退職者が、新卒大卒に引継しているよ

>>476
人事が面接するような求人は求人と見なしてないから安心しろ

昔は入試に落ちて自殺したなんて話があったのに・・・
底辺大学でも国から援助あるんだろ？ｲﾗﾈ
教職員の雇用のためにあるだけ

>>497
地方民乙。

>>474
驚いた。まったく知らないうちに出来ていたんだな。大阪青山大学。正直言って
大学の認可甘すぎる。こんなに造っても淘汰されるだろ。凄い変な大学名が多すぎて
頭がクラクラしてきた。

>>498
ズレているどころか大学の設置目的の法律に反する重大な違反。

>>496
んなこと言うてへんやろ
どこの大学にも世間知らずのアホはおんねんw

>>492
西武文理大、入試でバーベキュー焼かせて合否判断！

西武文理大学（埼玉県狭山市、佐藤英樹学長）は、入試課題として
共同作業でバーベキューを作らせる「自己推薦ユニーク入試」を
行っている。２時間に渡って バーベキューを共同で焼く課題
の後、感想文を書き、面接で合否を判断するユニークなもの。

西武文理大学　http://www.bunri-c.ac.jp/univ/

>>506
俺の地元は京都だぜ。
共産が蔓延ってた時代とは打って変わって最近は結構良い。

>>497
極一部だけどな、
マジで進学校の公立でも先生は『塾行け』と言うらしい、
まぁ、生徒の八割が塾通っている公立進学校も有るけどな、
名前は伏せておく(笑)

>>495
そういうバランスの取れた伝え方をぜひしてほしいです
ある程度、上の世代の方の責務だと思う本当に

雑誌やテレビのインタビューで「勉強しました」って言っても
面白くないから、どうしても勉強しなかったぜ俺みたいな
お話を作り上げるでしょう
そのぶん、身近な人にはなるべくバランスの取れた話を
若い人にしてほしい

>>480
2chへの書き込みは商業的利用ではない。
そもそも河合塾はFランクなる商標を登録したという明確なソースがないし、
そんな商標を出願するメリットがあるとも考えられない。
少なくとも、現在では、特許庁検索サービスでは引っかからない。
仮に登録した時期があったとしても、Ｆランクという表現の使用をやめてからかなり経過しているので、
継続使用要件に引っかかって登録が取り消されているはず。

誰かが言ってたが、
今の高卒は昔で言えば中卒。

うちの会社にも高卒で入った子がいるけど、
なんつーか・・・動きがトロイ（のろいじゃなくてトロイ）

>>328
ﾉｼ
駅弁二部だったから事務系バイトでも時給のいいところを見つけたらすぐ貯まった。

>>511
共産王国で頑張っとったおっさん落ちたど
初心を忘れてもたんかいな・・・
今、百万遍の本屋はなにが並んどん？
相変わらずけったいな革命思想本ばっかりなんかな

>498　同感だ
　しかし企業の採用担当や人事は大学にそんなことを要求する
企業に必要な人材と能力を育成しろと。営利追求のために人間が生きているのか
と疑いなくなる。役に立たない素養と教養を身につけることが大学時代の
貴重な遺産になるはずだ　
　しかし就職実績は大学入試でも重要な看板、最近は企業に媚びる大学教授が
多くて困る。そんで社会人経験のある連中が教授になってキャリアなんとか
というカタカナ処世術を啓蒙する　学生は役に立つといって喜ぶ。教員も企業と
パイプつなぎで必死だ。しかも就職協定が廃止され3年秋から就職活動が始まるんで
大学のゼミ以上の教育を本腰入れてできなくなっている
　経団連などが圧力かけて企業の就職協定を廃止させ青田買いをやりやすいようにした結果だ


　というわけで大学教育を駄目にしているのは企業である。

天下の最高学府　桐堂大学

>>488
知らないうちに凄い数の大学モドキが出現していたのに驚いた。文科省もよく
許可したな。

>497
ほんとだよね。自分は東北出身だけど、
うちの高校なんて一橋・東大・京大に行った友達は塾なんて行ってなかった。
Z会やってた人はいたが。
逆に早慶・MARCH辺りの人たちは塾に行ってる人がいた（もちろんみんな受かった）。
どうして頭いいやつって塾行かないんだろうね〜って話は未だに親とするなぁ。

【日本の議論】日本の大学は多すぎる？　増える「ナゾの学部」
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090419/edc0904191801000-n1.htm

■グローバル、デジタル…増えすぎた大学
「健康プロデュース」「グローバルスタディーズ」「デジタルコミュニケーション」
「社会イノベーション」「未来創造」「ライフデザイン」「シティライフ」…。
これらは、ここ数年間に新設された学部名だ。聞いただけでは、一体何を学ぶのか、
分かるようで分からない。国公私立の４年制大学は平成２０年度で７６５校（国立８６校、
公立９０校、私立５８９校）。平成２年度が５０７校（国立９６校、公立３９校、
私立３７２校）だったことを考えると、この約２０年間で約１・５倍になったことになる。
特に増加が著しいのは私立大学だ。学部数でみると、平成２年度は１３１０学部だったが、
平成２０年度には２３７４学部と１０００学部近くも増加している。

大学で素養と教養なんて身に付く！？
信じられないないな
自覚してるの半分くらい居るのかい？

>>518
じゃー学者で一生食えや
それとも国営で破壊活動したいのかい
まず民間の経験を積んでこいや
傲慢すぎるんじゃボケ

大学で遊びを覚えないと遊びが身につかない
そんなことは全くありません。
高卒の友達いないのかよww

>>517
俺は京都市南部から阪大通ってるから百万遍はｼﾗﾈ。

>>521
言われてみれば俺の周りで東大京大行った人もそうだ。
何なんだろうなw

３３歳にて無職になった。
趣味で社会学を独学してる。
自己満足だけど最高に充実してる。


ところでさ、近所に明治大学があって、この前トイレ借りたんよ。
マジでびっくりした。なんだあのゴージャスな施設は？
まぁ公立図書館にも言えることだが、ウォッシュレットの便器を導入するより
蔵書に金を使ったほうが良くねえか？

>>512
うちの高校では授業コマ数の８割で教科書教えて２割で問題集やってた。
別に進学校でもないし、私立でもないただの公立。
これで学力付いたのがラッキーだった。
塾の費用なを払える家庭なんてそんなに無い。やり方しだいだと思うぞ。

>>522
ｷｬﾘｱ何とか学科　とか、何するの意味不明

看護専門学校に落ちてFラン私大法学部に受かったんだけど、道間違えたかな？

大学進学率は１０パーセントまで落とすべき

ほんで公務員試験に落ちたから言うて泣き言ばっかりやろ
やっぱりキャリアの無い奴はおかしいよな・・・
オレ様がオレ様がばっかりやん
何勘違いしとんねん偏差値バカが

大卒の人の実力は認める。
でも高卒をバカにしている自分たちの人間性は評価しなくても許されるの？
さすが大卒の人はすごいと思うわ。

八戸工業、八戸、ノースアジア、日本橋学館、金沢学院、愛知学泉、東海学園、藍野、
城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、大阪明浄、南大阪、東大阪、福山平成、
九州国際、名桜、東日本国際、西武文理、京都創成、岐阜経済、愛知産業、神戸国際、
岡山商科、長崎総合科学、九州共立、桐蔭横浜、福山、北翔、仁愛、江戸川、環太平洋、
つくば国際、作新学院、札幌国際、新潟青陵、徳島文理、四日市、清和、中央学院、
広島国際学院、吉備国際、広島国際、中央学院、尚美学園、びわこ成蹊スポーツ、上武、
朝日、長野、兵庫、中京学院、奈良産業、道都、文星、宮崎産業経営、帝京平成、金城、
青森、盛岡、弘前学院、函館、仙台、札幌学院、比治山、聖学院、敬愛、鶴見、明海、
新潟国際情報、岐阜聖徳、中部学院、静岡産業、横浜商科、千葉商科、高千穂、崇城、
愛国学園、東北生活文化、共愛学園前橋国際、十文字学園、甲子園、松阪、東京未来、
相愛、四国、九州ルーテル学院、プール学院、東北文化学園、関東学園、羽衣国際、
高松、四国学院、桜花学園、くらしき作陽、いわき明星、四天王寺、淑徳、帝京科学、
帝京平成、東洋学園、敬和学園、新潟産業、富士常葉、愛知みずほ、常磐会学園、富士、
神戸山手、福岡国際、鹿児島国際、名古屋文理、鈴鹿国際、山陽学園、志学館、尚絅、
大阪明浄、長崎ウェスレヤン、宮崎国際、園田学園、大阪総合保育、足利工業、松蔭、
平成国際、東京富士、ヤマザキ学園、八洲、人間総合科学、大阪物療、駿河台、星城、
ビジネス・ブレークスルー、秀明、大阪経済法科、ものつくり、こども首都教育、美作、
東京有明医療、こども教育宝仙、広島都市、奥羽、中部、宇都宮共和、名古屋商科、
四條畷学園、神戸ファッション造形、東京聖栄、創造学園、千葉科学、星槎、了�ｺ寺、
東京健康科学、長浜バイオ、浦和、福島学院、千里金蘭、畿央、熊本保健科学、明星、
宇部フロンティア、田園調布学園、群馬社会福祉、中国学園、名古屋学芸、福岡経済、
第一薬科、第一工業、横浜薬科、愛知新城大谷、西日本工業、大阪青山、太成学院、
広島文化学園、東海学園、群馬パース、びわこ学院、千歳科学技術、東北工業、東和

まず大学の数を減らすべきだろうね

中世、偉い教会が「太陽がまわっている」というから、みんな信じた。
今、偉い科学者が「地球がまわっている」というから、みんな信じている。

実際に数学的、天文学的に証明した人はあまりいないだろう。

けれども証明の方法は少し調べれば簡単にアクセスできる。
大卒が増えたということは、そういうことなんだと思う。

まだ、アホ私大職員が暴れてる。
私大にも良い大学はあるし、そこらの国立大よりずっと優れている大学はある。
しかし、こういうアホ私大は有害以外の何者でもないな。

登録出来るとも思えないし、登録する価値があるとも思えないが、一応調べたぞ。
学校法人河合塾で登録されてる登録商標の中に「Fランク」なんて商標は存在しない。ランクを出すのに使ってる「全統模試」は登録商標だが、
「全統模試」の結果を表現するのにかつて使われていた用語の一つに商標権が及ぶわけもない。
登録商標で無いものを登録商標であるかのように詐称するのは違法(商標法74条の1)なので、注意が必要だ。

日本を一番堕落させたのは､「誰でも大学に入れる社会」ではなくて、「誰もが大学に行きたがる社会」だと思うんだけど。

いや、もっといえば小学校からの義務教育すらなくてもいいかもと思う。
小学校の頃から､学校に行きながら放課後にでも働ける社会にしてもいいと思う。
教育に理解のない親だっているのだから。

楽したくて大学行っちゃったけど人間的成長は高卒で社会に出てた方が良かったのかも

中卒レベルの学力しかない新卒が多すぎる。

>>533
大卒が「悪」とかはもう辞めたのかい？
中卒の仕事なんてやってられるかなんてのも反省してるのかい

>>525
いや、遊ぶって文字通りの遊びじゃなくてね。
学問を学ぶ以外のことですよ。

部活、サークル、友達、バイト、そういった学生生活のなかで
円滑にコミュニケーションを築きましょうってのが、
10年前までは評価されて、通用したんですよね。

企業も社会人教育は入社してから施せばよいって
謡っていたぐらいで。
今じゃ、3年で辞められますからね、
新人教育のお金も削りたいのが本音でしょう。

>>507
大阪青山は元大阪青山短大。
聞いたことのない大学の大部分は短大からの成り上がり大学(改名あり)なんじゃないかな。

>>531
ちなみに昭和35年の大学、短大、高専進学率が10.3%
でも合格率は57%（既卒者含む）
そもそも大学、短大の志願率が26%

高卒でちゃんと働ける場がもっともっとあればなあと思う

まぁＦラン卒だけど乱立しすぎ。
本来大学に来てはいけなそうな人たちが来てる。

商標じゃないなら、どう見ても、Fﾗﾝは自由に使っていいんだな。
じゃあ、堂々と言うぞ。

　　　　　Fﾗﾝ　　を　　潰　　せ

高卒は馬鹿という訳ではなくて
馬鹿の大半が高卒以下に含まれるとか
高卒でも頭のいい人はいるよ

年間100万の塾ってあるのか？
駿台浪人生コースでも年間58万くらいだった気が。
一昔前だけれど。

うち都立だったけど、ほとんどが予備校などに行っていたようだ。
しかも半分以上は浪人。生徒の自主性とやらに任せて
放任している節があって、3年になるまでみなあまり勉強しない。
もう少し尻を叩いて勉強させれば、生徒にも学校にも
メリットがあるような気がするんだけどなぁ。

>>542
コミュニケーション能力は
今でもごく一部の頭脳要員以外のほぼ全ての新卒に対して必要条件だよ。
これが無いとＴ大Ｋ大でもいわゆる大企業は普通に落ちる。

大卒を見下して中卒を子馬鹿にするしか脳の無い高卒もいい加減にしとけ
自分で自分の首を絞めとるだけやんけ
ほんで、誰のせいにしとんねん

>>5　補足をだよ。

旧制大学　○○帝国大学○○学部卒。

現在の大学卒と何が違うか。


○○帝国大学○○学部卒　現在なら、大学院修士課程終了と同等の扱い。
旧制学校は中学5年、
高等学校3年、
大学4年

大学の一般教養に当たる授業は旧制高等学校でやっていたと考えると分かりやすい。
大学では、専門課程を履修、専門課程だけで4年間。
陸軍士官学校と海軍兵学校の学力レベルは、帝国大学へストレートで入学できる、
学力を有していた。

戦後、陸士や海兵出身者が、東大受験し、卒業した人が多かった。

戦前に旧制帝大を卒業した人は、頭脳明晰で、家庭の経済面でも優遇された人が多かった。
だから、現在の官僚のように、ぎすぎすした人間は少なかった。

家庭の経済状況が良くない人は、陸士や海兵に進んだ人が多い。
陸士や海兵では、衣食住が軍が負担し、給与も支給で生活面の安定性が保障された。

結局高卒の労組が無茶しよったんやろ
なに様やねん高卒
ちょっと新聞配ってこいや

>>549
私もそう思います。

結局、学生生活のうち、講義で学問を学びながら、
バイトや友人関係を通じて、人間性を深めれば、
知識も教養も社会人としての素養も十分身につくと思うんですけどね。
文武両道っていうんでしょうかね。

すぐ資格というけど、じつは取る側も、
実は世間でいうほど重視してないような気がします。

高卒程気楽な人生は無いわな
中卒も大卒もいびって労組様様やもんな
結構な学歴やのw

>>538
なかなか面白い意見だと思う
ただ世の中の会社の全てが社会性や企業倫理を重んじるというのが前提
利益のためならなんでもする会社はいくらでもある
そんな中に未成年が飛び込んだら金の亡者になる
文科省の画一教育は批判されてしかるべき部分は多いが子供を本能のままに野に放つ愚策は最低限阻止してると思う

ほんで高卒様は高専も憎いんやろ
私立の高卒がやかましいんじゃ
あいつらが世間の癌やろが

学生1人に年間15万助成なら、ほとんどの私大で授業料の10%弱になるな。
その助成金を獲得するのに、その3倍人件費が掛かるなら、学生一人あたり50万人件費が掛かってることになる。
私大職員の年収を低めに平均500万としても、学生10人につき、助成金獲得用職員だけで1人居ることになる。
どう見てもでたらめ。

自立してやっていける上位私大は、文部省とのお付き合いという面が多分にあるが、誰もそんな上の方は問題にしてない。
上位私大関係者は、上位私大の事情を、全私大に一般化してもらいたくないだろうな。

>>551
てか帝国大学は学費が私学より高かったんだよ
今の国立大学の制度になってから陸士海兵の上位がなだれ込んだ形

>>5
これ見ると、総理大臣の学歴と日本の反映は密接だな。
鳩山になって少しはマシになるか。

大学で勉強したらアカンみたいなことになっとるし、公務員シネになっとるけど
ええ加減にしとけ日教組
学問の自由くらい認めろや

正直、いい高校や大学へ行くのは勉強ももちろんだが
縦横のいい人脈作ったりするのもあるからな。
どんな大学でも行けばいいってことは絶対ないんだが。

>>521
その優秀な奴らが大学では開成や灘かつ塾通いまでした天才たちにぜんぜんかなわない。
地方出身者って選択肢少なくてかわいそうと思った。

失業対策事業なんだよな結局。
世の中に仕事があんまりないから学校でも行ってろと。
そして対象者に金も出させるという、税金安くするには良くできた制度

>>553
資格は大事ですけど。
会社の仕事の幅も増えるし会社の点数があがる場合もある。
有資格に辞められては困るからと会社が頭を下げて在籍してもらう事もザラです。
聡明な話しぶりで文武両道も世間知らずじゃどうしようもないですね。

今の時代なら大卒だったなぁ･･･自分も

>>562

＞かわいそうと思った。

小学生か？

一番使えたのが小卒の田中角栄だから笑えるなｗ

>>551
海軍兵学校出てる俺のひいじいさん頭良かったんだな

>>567
大学は学問研究の場所であって政治力を鍛える場所ではないからな、法的に。

>進学率が３８．２％と、 ３人に一人が進学していただけでした。

これは、無理やりだな。

実際5割と言っても二極化だからな
二極化の上位に位置する私大のうちMARCH、関関同立クラスの私大が地方には南山、西南くらいしかないのが異常だよ
それ以外の私大の努力が足りなかったとしか思えないんだが

>562
そうだね、地方ってのは本当に選択肢が少ない。まさに地域格差。
進学校って言ったって、地方だからそのレベルはたかが知れてるだろうね。
でも、その少ない行動範囲の中で、自分で一生懸命勉強して、
日本の最高学府に進学できるわけだ。
そういうやつが身近にいるってのは結構感動もんだよ。
ソフトは不備かもしれないが、個人のハードというかポテンシャルは
それこそ開成・灘レベルのやつだっているだろう。
田舎でのんびり育って、公立高校に行って塾にも行かず、
金かけずに東大進学するのも悪くないじゃんｗ

>>563
北京でも、北京大とかエリート大出たやつはもちろん就職あるけど
日本と同じように変な大学たくさん作って卒業しても就職がないから
今、大学院をたくさん作ってるところだそうだ。

>>565
問題はどこの学士かなんがけどな・・・今どき
あと、昔の方が国公立の学費が安かったんだぜ
しかも、今でも優秀な学生は授業料タダとかあるんだぜw
特に優秀な学生なんざ寮費も昔からタダなんだぜ

無駄な大学増えすぎだから新卒採用率も減るんだよ
そういうところも問題あるよ。
つぶれてくれ

>>553
その世間ってどこなのか知らんが、
昇格・昇給に必須資格儲けている企業は多い。
新卒でその企業が求めている分野の資格ホルダーだと
希望の部署に配属できる可能性が高まることもある。。

文面見る限りゆとり思考全開のようだが、
運良く企業に採用されてもすぐ淘汰されるな。

労組に相手にされないのが中卒と大卒
まめちしきな

>>572
最高学府の意味間違えてます。

>>568
海軍兵学校卒でも初期は凄いが、終戦まじかはかなり質が劣る。大正時代の
卒業生とか優秀だろ。戦局が悪くなると試験どころじゃないからな。

>>576
銀行や証券大手はそうだな
もっと凄いのはアメリカの大企業
企業内資格が昇進の必須条件になってる
これはある程度の公正を担保するためのものと思ってるけどね

俺は技術職の専門卒だけど部下がみーんな地元国立MARCHクラスの大卒

なんか地元国立の夜学で学位を取って大卒にならないと将来的に部下が言うことを聞かなくなる様な気もするww

MARCH以下は全部潰せばいいと思う。
早慶上理、関関同立と国公立でいいんじゃね？
家庭の所得が子供のモラトリアムのために使われるのは良くない。

>>562
開成卒が天才ｗ
確かに、天才という名の聖人はいるが、君子はほとんどおらず、
小人と愚人の集まりだよ。人間の分類については資治通鑑を参照してくれ。
大雑把にいって、
道徳の有無　聖人＞君子＞小人≧愚人
才能の有無　聖人＞小人＞君子＞愚人
社会的必要　聖人＞君子＞愚人＞小人
道徳より才能が勝るやつは悪知恵が働くから愚人にも劣るということ。
学校活動をまじめにこなして、責任能力と論理的思考力を身につければ、
開成卒なんて足元にも及ばない。
ただ、大学入試が小人ばかりを集める欠陥品だっていうのが問題なんだよね。

んで高卒の親に限ってアホな息子を無理してアホな私立に入れるんだよな・・・
あんな学力で卒業させてもらえる私学に文句言えや高卒

>>580
企業内資格って大学生には取れない、というか社員以外には取れない

たぶん>>553の言いたいことは
資格があれば即採用なんて、米公認会計士とか司法試験突破とかのごく一部だから
中途半端な資格獲るくらいなら、学部のうちは一杯あそんで見聞広げましょう

ということじゃないかな。
いや、就職先決まったら勉強しないといかんが。

>>576
もちろん入社した後はそうだろうけど
なんか話がすれちがってね？
>>553がゆとりっぽいのは俺も感じるけど
採用されるまで、の話をしてるよな

んで高卒が優秀だとか世間の仕事を見下しとるやん
なに様やねん

>578
あ、ホントだ。自分恥ずかしい。
ってかあんたいちいち食いついてこないでよｗ
都会っ子は我々のような田舎もんを陰で笑ってればいいじゃんｗ
金積んでも有名大に入れなかったから悔しいの？
…なんて思ってしまうじゃないか。

どんどん逝ってくれ、大学へ。
中卒や高卒の僻みをﾌﾟｷﾞｬｰできるほど増えてくれ。

酷い時には親兄弟、親戚なんかに引っ付かれるから。

>>564、>>576
そこだけ切り取られて意見を述べられると、
立場がなくなってしまうのですが、補足説明を。

どうも最近の学生さんは、大学を就職に役立つような資格を
取らせてくれる所と考えてる人が多いような気がしますって
いうのを前提に話してます。はて？大学ってそんなところだったかな、と。

文系なら、学生時代に税理士や公認会計士を取ったなんてなれば、
文句なしに評価されるでしょうけど、それ以外はどうなんでしょうねってことです。

もちろん昇給や業務をする上で必須資格は取らないといけませんが、
大学でそういった資格が取れないからといって、
即、大学が役立たないという批判や風潮は、やはりどうなのかなって思います。

>>553
>>576に同意。

経済産業省のデータでもバイトに対しては否定的とはっきり出ている。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf171772.jpg

>>589
>>553と>>589じゃ、第三者には論旨が違うように見えますよ。

高卒だけが酷い目に遭うとるやと？
甘ったれんな糞が
中卒をいびって大卒を妬んどるだけやろが
そんなに大学に行きたかったのなら社会人入学せいや
根性無いだけやろ

日本の大学機関がおかしいって！　アメリカは別だが、ヨーロッパなんて
大学いくのはごく一部の優秀な人間で、その他は専門学校とか職業訓練校とか
いって２０歳くらいから働く！　大学行きたければ３０過ぎから行きなおす
人もいるし、日本がアメ化したのがそもそもの原因だろ？　特に文系なんて
大学行く必要ないだろ？　

>>589
ゆとりっぽいと言って悪かった

>>584
2chにも親切な人いるな
確かに俺は話半分しか聞いてなかった
ただ企業内資格はそれほど難しくない
それに比べて学生が狙う国家資格は難関が多い
これが大した事ないってのは納得いかないな
自分が入りたい企業にマッチする資格なら採用される可能性が物凄く高くなる
証券アナリスト取ったら証券会社には入りやすい
アクチュアリー取ったら保険会社には入り易い（ただこれは無理）
診断士取ったら大抵の企業では優遇される
これは真実だよね

>>590
学歴が抜けている時点でそのデータは怪しいと言わざるをえないし

そのデータを元に議論するとしても
>>553はバイトが重要とは言っていない。
というかバイトよりも資格は下にある。

>>10
理系だってほとんどはただの学歴商法だろ。
理系出て文型職についてる人間なんざいくらでもいる。

>>593
日本の教育費公費負担はOECD最下位で国際的批判受ける
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/oecd28.html
日本の大学進学率はOECD下位に相当する
http://blog.goo.ne.jp/harunakamura/e/affb44e079794e95551b42f55cbeaea5

孤立感を募らせた高卒は、ネウヨ化するからね

大学進学率があがることはいいこと

>>596
経済産業省のデータですけど。「学部・学科」に含まれるんでしょう。
国のデータが信用できませんじゃ、何のデータも信用ならないことになりますが。

>>579
35期だな

>>10
でも、霊感商法とかと違って国家が主催してる悪徳商法だからね
騙される人は多いよね

大学で勉強するのにプライドなんか関係ないど
年齢も関係無いんやど
ホンマに勉強したいのなら、何年かかってもええから学費溜めて進学したらええねん
泣き言みたいな言い訳は見苦しいんじゃい
根性決めて準備しろや
あんたのたった一度だけの人生やろうが

リーマンを長くやってると大工に憧れてる自分が居るｗ

大学に進学出来んかったからこんな人生しか無いだとか
今でもチャンスがあるのに一体誰が憎いねん
親のカネで学校出た連中を見返したれや
それとも一生世間を憎むのかい

あ。今気づきました。
「取る」を、「会社が学生を採用する」の意と
「資格を取る」の意のどちらか、きちんと区別して使わなかったから
混乱させてしまったようです。
拙い日本語で申し訳なかったです。

>>584
簡潔にまとめて下さって、どうもです。

一家族公務員三馬力で育った俺が来ましたよ
俺以外の家族全員4大卒で一人だけ工業高校出て就職したけど
後悔はしていない、俺アホだし

一応大手製鉄メーカーの連結子会社だし
高卒25歳で年収500万↑
・・・但し休みは（´・ω・｀）無い

個人的には大卒ニートとか羨ましいと思うけど
罪悪感で死ねるんだが、その辺どうなんだろ？

Ｆラン大の学生の学力が低いのは
少子化なのに多過ぎる大学が子供の奪い合いをして
低学力の子を強引に入学させた結果だよ

いわゆる有名大学の学生に限定して調べなければ
学力低下してるか否かは分からない

親のせいで社会制度のせいで親のせいで社会のせいで・・・
やかましいんじゃガキ
自分で勝手に自分の人生を決めとったんかい
アホか

>>595
おお、完全に真実だ。
しかも中途半端という表現は、すでに取得した人や目指して勉強している人に失礼でした。
申し訳ない。他意は無かったのですよ。

ただし、それらの資格は、入社前から勉強始めるにしろ、取るのは入社後じゃないかなあ。
というのも、おいらは某金融機関に来年入るんだけど
今のうちにいろいろ資格の勉強すべきか聞いたら
内定後にお世話になったＯＢに聞いたら、はっきり否定されたのよ。
そんなことより、あと１年しっかり遊んで卒業してこいと

周りにも資格を主力に就職活動に臨んだ奴はいないし
（１人いることはいる。TOEIC950を手みやげに外銀行った。）

そういうわけで、おいらは
学生時代は遊ぶ　＞　学生時代は資格取る
派なのですよ。以上。長文スマソ。

>>600
国はアンケートのプロじゃないし、怪しいデータを出すときは出すよ。
そして採用時に学歴を重視する採用担当者が20%に満たないというのは
どう考えても信用に値しない。

確か東大でも学力低下に悩んでるって見たことある
その後、入試科目が重量化した記憶がある。

>>610
それを抜きにしても、企業側が捏造するような項目ではあるまい。

こんな人生になったのはあんな学習塾に通わせた親のせいだ
あいつがわるいこいつのせいだ
あほか
何でもかんでもヒトのせいにすんな
憂さ晴らしの人生なんかいい加減辞めとけや

>>607
大卒ニート代表として言わせてもらうと、確かに精神的に楽ではない
重要なのは、考えないことだ

オレ様を採用しなかった会社が悪い
オレ様を不合格にした学校が悪い
ええ加減にしとけ

>593
前段にはけっこう同意するが、後半が…
文型は大学行く必要ないってのは極端すぎないかｗ
弁護士だって教師だって文系の人はたくさんいるよ。
ヘタに理系の大学院出て一般企業に入り、スキル活かせず離職ってのが
いちばん痛い気がするんだが。
だからと言って職業に結びつかない大学教育は不必要とは思わない。
（もちろんFランは論外）

何でもかんでもヒトのせいってのは
ちょっと情けないんとちゃうか
次は誰に当たるんかな

>>610
俺と逆だけどその方が賢いかもね
資格を取ったばかりに物凄い苦労した経験があるからな
その経験は今となれば良かったと思ってるけど
3年で内定もらってるなら言う事はない
遊んでていいと思うよ
ただ就職後3年以内に4割が離職するデータがあるからそこんとこ忘れないで気を引き締めるように

大学も行かず専門学校出て料理人になりました。マジで潰し効かない状態ですわいわっはっは
(´･ω･`)

人生が旨いこといけへんからいうて何に当たり散らすのかな
ちょっとおかしな生き方とちゃいまっか〜

>>417
いまいち、間違えている箇所がわからないのだが・・・
何か都合の悪いところを間違えてると解釈して指摘しているとしか思えん。

>>619
がんばってや料理のプロ
世間は厳しいで〜
腹立てたらアカンのやで

せっかく理系出身の総理が誕生したんだから、小中高の理系科目強化と理系研究者の待遇改善をやってほしいね
今まで森や麻生みたいな文系出身のアホ総理が威張ってたからな。政治家のみならず、
官僚や財界人もみんな文系だから国が衰退してゆく。

>>619
それはたぶん大学出ても一緒だと思うよ。
最初になんかの仕事を得ればもう料理人人生から脱せるのにそれをやってないんでしょ

大学を作りすぎたから、こうなった。まともな日本語の文章かけない大卒があふれてる。職業訓練が必要だし、ゆとり教育でやる気もないし。移民のほうがいいよね。

>>625
移民はいらん

名前書くだけで合格できて、中学校並みの論文で卒業できる大学が大量にあるのが問題。
民主党は無駄を無くすと約束してくれた。

勉強もな、仕事もな、プロやったら好きでするこっちゃ
報われんから言うて世間を憎んだらあきまへん
結構つらいけどなwww
無理矢理働かされとるとか思とったら残りの人生が重くなるだけでっせw

Ｆランフルボッコスレだなｗ

Fランでも大手電機メーカー子会社くらいなら新卒採用されるから大学いくべき
と氷河期高卒の俺が言ってみる

>>621
>>2の「難関大学の入学定員は増えることはあっても、減ったという話は聞きません。」
に対する指摘でしょう。
他にも東大の>>406の例もあります。

今、院にいる
学部の頃とは恐ろしいほどにレベルが違う。
何もかもができて当たり前の世界。できなきゃ怒られる世界。
今さらながらに、学部のレベルの低さと、この世界の厳しさを知りましたとさ。

大学生に勉強しろと言うなら
４年の秋まで内定を出すなと言いたい

>>629
Ｆランにも真面目に勉強する学生は居るんだけどな

>>627
たぶんそういう私大には私学助成金が行かなくなると思う
自民党の大学なんとか懇談会だっけ
陸上の朝原が入った奴
その時でさえ定員確保のみが目的の大学の私学助成を減らすとしていた
民主政権下では加速するだろうな

Ｆランは当然馬鹿にされるけど
田舎だと、駅弁に行ける学力があるのに地元にＦランしかないから
経済的事情で仕方なくＦランに行く人がいることをわかって欲しい
東大に行く学力があっても地元国立に行く奴がいるのと同じことだ。

>>632
そりゃあ学部は遊びに行く所だし
院は学びに行く所だからな
落差は激しいだろ

>>634
そんな名前のものは存在しない。
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

よくある勘違いの代表例としては、まず補助金と助成金の区別が
ついていない意見が目立ちます。補助金と助成金はまったく違う存在です。
細かくはいろいろと定義がありますが、簡単に言い換えれば
補助金と助成金の違いは以下の通りです。

補助金
特定の項目に対して公募して審査の上で競争的に受給されるもの。
助成金
特定の条件を満たせば審査なく受給されるもの。

あと、あなたがおっしゃっているような大学はとっくの昔に不交付。
tp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/08121809/004.pdf
・最後の行
学生収容定員に対する在籍学生数の収容定員に対する割合が
５０％以下である学部等に対する経常費補助金を不交付。

ちなみに司法試験とかの資格試験に合格したら入学偏差値なんか関係ないんだじぇ
ま、４年間を有効に使おうな
１８歳で人生が決まるわけないし、２５歳でも大学にチャレンジ出来るんだじぇ
もっと言えば６０歳７０歳でも人生は決まらないんだしチャレンジ出来たりするんだぜw
ちょっと言い過ぎたけど、３０や４０で人生に絶望する奴に来世はないんだよ
くだらない学歴で絶望するべきではないのさwww

大学は遊びの場じゃなくて更に頭を鍛え、知識を身につける場なんだよ
レベルの低い大学は存在そのものを禁止していくべきだ

>>635
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1250269284/1

リストのうち、具体的にどの大学の話ですか？

>>636
本当は、学部は『研究のやりかた』を学びに行く所、なんだよ。
それがいつの間にか遊びの場になっている。
ちなみに修士は問題を解決する力を身につける場所、
博士は問題を発見する能力を身につける場所だ

ああ、まぁ貴方の言うとおりだ。それくらい今の学部は酷い。否定できん。
これが研究？（笑）ってのが平然とある。悲しいことだ。

諦めたらあきまへん
傲慢になったらもっとあきまへん
人類史の常識なw

>>635
そういうのはあるよな
自分の知ってる例では上智に受かったのに結果的に南山に行った女子
同じく北九大の外国語学部に行った女子
もしかして女子が多いかも

高校を三年卒と七年卒に分けて、高校・大学でみっちり職業訓練や就職準備のための勉強をしたらいい。

>>641
普通は院とかに進まず就職するからねぇ。
研究のやり方とか学んでも使う機会がないし。

>>635
言い訳乙。
奨学金で今なら最大月１５万以上借りられる。

大卒以上に応募できるってよく言われるけど、実際は高卒で応募してきても職歴や能力が高ければ
そちら優先で採用することが多いな。
今は人育てる余裕がなくなってきてるし。

不思議なことに
苦労したことはかならず人生の役に立つんだよ
あとで気付くんだけどなw
とりあえず乗り切れなwww

エロ同人+デイトレで生活してるけど、これほど学歴の関係無い仕事もそうそう無いから
高卒を不利と感じる人にはお勧めかもしれない。

己の人生を投げた奴が負け
あたりまえやけどなw
迷っても絶対あきらめたらあかん
命がある限り奮闘努力しなはれや
自分の人生なんやでwww

１８歳で人間の一生なんか決まらんぞ
豆知識やなんやで

旧帝クラスの理系に行くと
院進学率が７〜８割だから
院へ行くのがもはや当たり前で
就職の事は毛頭考えもしない

>>646
田舎は地元に大学がないと県庁所在地や都会に若者が流出してしまうから。
地元で働く人材を育てるためにも田舎のＦランは必要。

ただし遵法精神に欠ける奴は知らん
好き勝手やっとけや
法的保護なんざコイツらに適用するべきではない
自己責任で泣いとけ

>>652
院でも学費いるんやぞ
わかっとらんのボンボン
ふつー助手やろ
国立は渋いけどなwww

駅弁マーチ未満の大学の大半がfランク化してるから、進学は気をつけたほうが良い。
ニッコマですら下位学部はｆランになってる。

>>1
むしろ高校を卒業したらすぐ働こうという意思のほうを尊重すればいいと思う。
学力が高いのに高卒で働こうとする人間なら、ある程度の粘り強さや
労働意欲が期待出来ると思う。（ただし理系を除く）

>>646
地方ではいまだに「女は短大」なんて言っているところもあるぞ。
田舎の現状をわかっていないだろ。理屈と現実は違う。

>>656
>>431

ところが社会に出て働いてる人の
4年制大学の卒業者率ってガーンと桁が下がるんだよな・・・

みんなニートしてんの？

というか、
算数できない奴、よくSPI必須の会社受けに行くよな。
まず通らんだろ。

中卒ですと言われてお前らどう思う？
その思ったことは偏見か？

>>652
院卒は就職できないとかしづらいとか聞くけど大丈夫なの？

>>661
俺の友達でもそういうのいる
今の就活は人物重視だからw筆記試験なんて見てねぇだろwとかなんとか

もはや真剣に学びたい人は院いかなきゃならない。
法曹になるために法科出なきゃなんなくなったのが象徴的。

ふうん

【大学ランキング・2009年度版】 [文理総合（医歯薬系単科大学・学部学科は除く）]

【S+】東京
【S..】京都　
【S-】大阪　一橋　東京工業
====================================================================================
【A+】名古屋　東北　九州　
【A..】北海道　慶應義塾
【A-】神戸　お茶の水　早稲田
====================================================================================
【B+】筑波　横浜国立　東京外国語　千葉　ＩＣＵ 上智
【B..】京都工芸繊維　広島　岡山　東京農工　京都府立　大阪市立
【B-】首都　神戸市外国語　名古屋工業　大阪府立　金沢　横浜市立　
====================================================================================
【C+】東京学芸　熊本　新潟　静岡　埼玉　滋賀　立教　東京理科　 名古屋市立　同志社　奈良女子
【C..】岐阜　信州　三重　九州工業　電気通信　国際教養　京都教育　立命館　明治　中央
【C-】小樽商科　東京海洋　長崎　茨城　鹿児島　帯広畜産　愛知教育　大阪教育　愛知県立　青山学院　学習院
====================================================================================
【D+】山形　宇都宮　群馬　富山　山口　徳島　香川　兵庫県立　静岡県立　南山　津田塾　法政　関西　関西学院
【D..】岩手　弘前　和歌山　福島　山梨　福井　高知　愛媛　大分　高崎経済　都留　滋賀県立　北九州　西南学院　成蹊
【D-】島根　鳥取　秋田　佐賀　宮崎　琉球　室蘭　下関　県立広島　長崎県立　熊本県立　成城　明治学院
【D-】鳴門教育　新設公立　武蔵　日本　専修　甲南　近畿　龍谷 京都産業　國學院
【E】駒澤　東海　東洋　獨協　中京　北海学園　東北学院　広島修道　福岡

>>68
大学受験なんてもう15年前っていうおっさんだが
高校の授業では発音覚えることは捨てろと言われたわ。
発音覚えるくらいなら余計に一個単語覚えろだとよ。
おかげで偏差値70超えてたが発音出来なければ
あまりヒアリングもままならないままこの歳になっちまったよ。

>>10
おまえ理系の学生か？
文系を軽々と見下す考えはおろかということを社会に出て身をもって知るだろうな

旧帝院理系は推薦という道があるからそれなりに就職できる
まわりにNNTも少しはいるが

アメリカのように入るの簡単でも卒業するのを難しくすれば卒業できた人間は優秀になる
残りはドンドン中退でおｋ！
大卒のレベルが下がるから是非そうすべき

>>663
理系は院に行くのが普通。
文系は公共政策系以外の院に行くとヤバイ。
文系なら留年して就活の方がまだ修飾できると聞いた。

高卒公務員最強。

下手に中〜下レベルの大学行って就職出来ないより
はるかに勝ち組。

>>673
出世は無理だろ？

>>667
人事部長が選ぶ役立つ大学ランキング http://rank.in.coocan.jp/univ.html
(総合順位　偏差値　大学学部系統)
01 66.6 早稲田大学・理系
02 66.4 京都大学・理系
02 66.4 早稲田大学・文系
04 65.5 慶應義塾大学・文系
05 64.2 東京工業大学
06 63.7 大阪大学・理系
07 63.1 一橋大学
08 63.0 東京大学・理系
09 62.5 東北大学・理系
10 62.1 慶応義塾大学・理系
11 61.3 京都大学・文系
12 59.2 東京大学・文系
13 58.9 北海道大学・理系
14 58.7 筑波大学・理系
15 58.4 同志社大学・文系
16 57.9 九州大学・理系
17 56.7 慶應義塾大学・湘南藤沢
17 55.7 神戸大学・理系
17 56.7 名古屋大学・理系
20 56.5 大阪大学・文系
21 55.7 神戸大学・文系
22 55.3 上智大学
23 54.8 同志社大学・理系
24 54.3 東京理科大学
25 53.4 立命館大学・文系

>>453がレス番間違いの茶化しにマジギレ
これで偏差値６０以上かぁ…

>>675
> 今年も早稲田大学・理系が1位。文系も3位、と企業の採用担当者の
> 早稲田大学人気は相変わらず高いようです｡役に立つと感じる理由としては、
> 「優秀であるが、変なプライドを持っていない」、
> 「大学で学んだことが、ビジネスではほとんど役に立たないことを理解している」
> など。

(´･ω･`)

このまま行くと、２０年後には、
ほとんどの短大がつぶれ
しょぼい予備校がつぶれ
いらない私立がつぶれ

とすっきりするね

いいことだ

今後の大学は四年制の就職予備校と位置付けた方が、日本の経済発展の役に立つだろう。
モラトリアム終了。

こんないまさらなこといわれてもねぇ
学歴なんて金で買えるんだよ
国立じゃないと大卒じゃないってしないといかんな

日本も韓国化してきたな
就職難の関係だろうが
韓国は大学進学率８割だっけ？

そもそも高校進学率を下げろ。
たまに高校来たらダメなやつがいるし。
国立大を半分高専にしろ。

十年くらい前、進学校を目指してる高校の
おちこぼれクラスにいたんだが
むりやり大学進学させられたなあ。
ほとんどの奴Ｆ大入ってた。
公務員希望の奴とかも居たのに
放課後、どっかに連れて行かれて
ずっと教師に説諭されていたらしい。
そんなに大学進学率が大事かｗ

小学校の頃2と1しかなかった俺でも地方国立マーチには受かったから
それより低学歴は本当に人生考え直した方がいいと思う

>>5
日本の没落は、

中曽根 康弘 東京帝国大学法学部

が総理になって売国を本格的に開始してからだ。

売国をはじめたら、わけわからん私立大学卒が、どんどん首相になりはじめた。

特に、こいつが最悪
竹下 登 早稲田大学第一商学部

>>685
なぜその説で田中を除外するの？

>>662
変わった人だなぁと思う

>>5

意外や新制東京大学出身者って、ぽっぽが初めてなんだな。

>>683
進学校「を目指している高校」というところで、すべてを物語っているな。
進路指導部の連中からすれば、学生なんて将棋の駒の一つにすぎん。
本当の進学校なら、生徒が勝手に勉強して目標の大学に進学していく。

大卒に用意されてる職種にもキャパがあるからね。
最近は、本当は大学にいっちゃいけない人までみんな大学に行くから、結局ニートが増えるんだろうな。
アホが、名前書けたら合格、みたいな大学に進んで4年も遊べば、もう使い道などない。
一流大卒と同じ土俵で戦ったって勝てるわけがない。
大卒ってプライドだけは一人前なら、なおさら。
三流大なら、卒業したら負けってくらい思っておかないと。
一生苦労する。

>>689
授業料入学金無料の特別進学クラスみたいなのがあって
そこにいる生徒はちゃんとした大学受かってたけどね・・・。

あと、ちょうど大学卒業する頃が就職氷河期の世代で
高卒で公務員なったほうが絶対正解だったとおもうんだけど
当時の担任とかどうおもってんだろうなあｗ
まあすっかりそんな生徒の存在とか忘れてんだろうけど。

うちの高校はトクシンが特別進学の略ではなく特別心配の略だったな。
普通コースの方に優先的に指定校推薦を回してお前らは実力で受かれと。

>>692
実を言うと自分の高校もそう。
で、自分が居たのが特進のおちこぼれクラス。
特進のエリートクラスの連中は無料。
特進のノーマルクラスは有料。
エリートとノーマルとの差はベジータとラディッツくらいの差があったな・・・。
でその下に普通コースがあって、この子らは推薦じゃんじゃん使えた。

>>691
俺が出た高校では、高３の時に公務員志望の奴だけ集められて、試験対策してたな。
もちろん全員見事に市・区役所に就職していったが。

>>692
指定校推薦で入った奴がダメダメだったせいで、すぐ指定校が取り消されたりするんだよなｗ
ホームページの進学実績一覧を見れば一目瞭然ｗｗｗ

>>674
普通に高卒でも部長クラスは結構いるぞ

田中角栄は、天才だろ

学歴など関係ない人物

レオナルドダビンチみたいなもんだ

学科や専門にもよるんだろうけど、社会で様々な役割果たす上で、
学んだ事はいろいろ関ってくるからね、日々の生活で作業こなすだけなら感じられないだろうが

ただ、費用対効果が非常に大きいな公立（国立？）の短大は復活させた方がいいだろう（>>238）
学問への適性・やる気に欠ける若者に、易しい私立大の4年制で暇潰し+多大な浪費させるのは損失が大きい
特に医療なんかの短大はスケジュール詰め込んだハードな養成機関だ

金さえ払えば学べる
習い事みたいなもんだろ

大学卒業するのを難しくするのと
高卒でも就職できる環境づくりすれば
大学の質は上がってくよ

韓国はほぼ全員進学するんだろ？
すごいね

>>671
別に入るの簡単じゃないよ。ただ人口は日本の2.5倍でも、国際的に有名な大学が
それ以上に多いから一二の大学に受験者が集中しないだけ。
アメリカは人口が安定して増加しているから、受験競争はもう日本より厳しい。

実際、高卒がやってた仕事を今はＦとは言え大卒がやってるんだからな。
地方公務員、自衛隊、銀行、証券、生保、自動車販売　←20年前は高卒パラダイス

痴呆老人の糞尿の始末をするのに、大卒である必要がどこにあるというのか。

■本当の正念場はこれからだ（民団新聞）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
　民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

−−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。
Ａ　かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。
その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

民団新聞　記事の一部抜粋
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

>>696
角栄は道路作りを中心にしたカネ儲けのカラクリを作った。
松下幸之助と言い、カネ儲けの才能と学歴はあまり関係ないみたいだ。
そして、カネのある所には人が次々と集まってくる…あとはわかるな？

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約130万）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

>>705
青学落ちたなぁ

京大理系のＭ１だけど、コネ就職がない研究室なんで就職が心配です＞＜

>>705
MARCH入るのも簡単になったねぇ。

大手メーカー勤務だけど、周りは博士：修士：学士＝１：８：１ってとこだな。
学士はもはや低学歴の部類になる。

高卒は、工場に行けばいるかもしれん。

>>705
出身高校から有名大に行くやつが増えたなと思ってたらこんなに偏差値が変わっていたのか。

法政も堕ちたもんだ…(´･ω･`)

>>705
MARCHが偏差値60切るの？
嘘は、いけねーよw

>>704
角栄の凄さは、そういう一部の問題点から観察できる性質じゃない。
予算関連のあらゆる数字を覚える。間違えない。すぐ計算できる。
一度会った人の名前はどんな無名な市民であってもほとんど覚えている。
実務作業の速度も人並みはずれている。
日常の脳の動作速度が、一般人の思いっきり集中している時くらい。
まずは脳の性能が超人なんだよ。
新陳代謝を活発にさせるホルモンの分泌が多すぎる病気にかかってたらしくて
その症状として脳が常にフル回転になってたらしいけどな。

> 「大学で学んだことが、ビジネスではほとんど役に立たないことを理解している」

ｸｿﾜﾛﾀｗ

偏差値の意味わかってんのか？

こういうスレって毎回偏差値だけで大学比較やってるけど、倍率はどうでも良いの？

倍率だけなら東大が楽勝だぞ。

学校が多過ぎる
多くは潰れた方がいい（補助金などの税の無駄だ）
教員、講師にしてもロクなのがいない
社会経験ゼロの学生気分のアホばかりだ
子供が減ってんだから学校も減らし
助教授にしろ講師にしろとにかく減らせ
これからは塾も減って行くだろう

学校以外ではロクに雇ってもらえないアホが社会に溢れ
さらに失業率があがりそうだけどなｗ

http://www.recipe-blog.jp/ranki.cgi?id=17457

糞高い学費に休日ばっかの学校で遊ばせてないですぐに働かせろアホ

このスレ９割ぐらいは高卒なんだろうなｗｗｗ

大学の数は今の３分の１で十分。
微分積分もできないアホが大学に行ったって、
無駄に金ばかりかかって中身空っぽ。時間も無駄。
どうせ勉強なんかできないんだから、
一日も早く社会に出して、ＯＪＴで鍛えた方が社会的メリットが大きい。

>>496
少なくとも理系では、入学者の学力は北大の方が早慶より上。

>>723
びみょーなライン。ケースバイケース。

>>724
まじで微妙かもな。
出るときはどうよ？北大の方が設備は整ってるから教育次第では早慶よりずっと
いいタマが出ると思うけど。

>>716
それ以前にこいつらの矛盾として、普段は推薦入試やAO入試を叩くくせに、
大学を比較する指標をいまだに入学ランキングにしていることだ。
いまや一般入試で入る学生なんて半分しかいないのに、
対象者が半分しか存在しないランキングをもって大学の価値を決めるなど笑止千万。


【入学偏差値の実質的な価値】
※10年前の一般入試率を8割、現在を5割とする
※非一般入試入学者の偏差値を40と置く

・10年前
早稲田　70*0.8+40*0.2=56+8=　64
日大　　60*0.8+40*0.2=48+8=　56
・現在
早稲田　65*0.5+40*0.5=33+20=　53
日大　　55*0.5+40*0.5=28+20=　48

【この計算からわかること】
１　母集団が10年前と同じだと仮定しても、
たとえ見た目の偏差値が現在の早稲田の方が高くとも
入学者の平均学力は10年前の日大＞現在の早稲田の関係にある。
母集団のレベルは10年前とは比較にならないぐらい
下がっているので、実際はもっと大きな差がある。
２　以前は見た目の偏差値10の差で、実質8程度の差がついたが、
現在は同条件で5しか差がつかない。大学ごとの入学偏差値の価値が薄れた。

>>722
だよな
東大と京大未満のゴミ大学は研究したって無駄だよな
馬鹿が頑張っても大した結果がでるわけないもんな
さっさと廃止するのが国の為になるよな

駿台全国判定模試
２００９年度合格目標ライン

早稲田大　文　文　<セ>　66……………………………………京大 文 人文 ＜前＞66
早稲田大　文　文 65
慶應義塾大　文　人文社会 65

慶應義塾大　法　法律　Ｂ方式 69
早稲田大　法　68
慶應義塾大　法　法律　<セ>　Ａ方式 68………………………一橋 法 法律＜前＞68
早稲田大　法　<セ> 67……………………………………………阪大 法 法律＜前＞67

早稲田大　政治経済　政治 67
早稲田大　政治経済　政治　<セ> 67……………………………京大 経済 経済経営<前>67
早稲田大　政治経済　国際政治経済 67
早稲田大　政治経済　国際政治経済　<セ> 67
慶應義塾大　法　政治　Ｂ方式 66
慶應義塾大　法　政治　<セ>　Ａ方式 66 ………………………阪大 法 国際公共政策<前>66

早稲田大　政治経済　経済　<セ> 67……………………………京大 経済 経済経営<前>67
早稲田大　政治経済　経済 66
慶應義塾大　経済　経済　Ｂ方式 66
慶應義塾大　経済　経済　Ａ方式 63……………………………京大 経済 経済経営 <前> 理系63

早稲田大　商　<セ> 65……………………………………………一橋 経済 経済<前>65
早稲田大　商 64
慶應義塾大　商　商　Ａ方式 64
慶應義塾大　商　商　Ｂ方式 64 …………………………………阪大 経済 経営<前> 64

数学もろくにできない「文系」学生を入学させてる日本の経済学部は世界の笑い物ですよ。

>>727
なら旧帝大・一橋・東工・神戸大卒のみ
大卒扱いにすればよろしい

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5750/1110210004/

I want ( ) sandwiches for lunch today.
1　eat　　2　to eat　　3　eating　　4　eaten
2001 名古屋学院 経・商・外


下線部に近い意味のものを選べ。
Hanako is able to speak English fairly well.
1　must　　2　will　　3　can　　4　shall
1987 大東文化 外・中国語


3584÷135＝(　　　)　余り(　　　　)
湘南工科大・2003


(2/3÷1/4)×6/5＝(　　　)/(　　　)
湘南工科大・2003


Bob is studying ( ) literature.
1　 american　　2　American

鎌倉女子短期大・99年

大学全入って必要なのかな？
特に３流大学って無用の存在だと思うけどどうでしょう？
頭があまり良くない人は高卒で働いた方が良いよ。

大学で何を勉強するんだ？

まだ社会に出たくない、遊んで楽していたい、夏休みや冬休みもあるし・・・
が目的ならやめとけ。
レベル低いとこだと間違いなく目的はこれだと思うが。
あとなりたい職業に就くため以外に行くのも意味ない。
医者になるためとか、教師になるためとかね。

>>456
「一流」大学なら鷹揚に構えてればいいと思うが
河合塾ごとき（首都圏民なんで予備校は駿台派）が言ってることで
経営が揺らぐ恐れがある一流大学ねーｗ

大学生でも英文が読み書きできない大学生っているの？
俺はドキュン高卒だから英文の読み書きは出来ないが、
大学生なら出来ないと駄目だよね？

>>735
大学生だと第二外国語も習っているからドイツ語かフランス語はぺらぺらなんだぜ

>>735

大学でも英文が「読み書き」できるレベルの学生が普通にいるラインとなると
最低でも地方国立総合大かマーチ・関関同立あたりまでだな。
ニッコマになるとセンター試験の英語ですら6割取れないのが普通。
それ未満の無名私大になると4割とれれば優秀ってレベルだ。
つまりこのレベルだと頭のいい中学生未満の英語力しかないということ。

英字論文が普通に読める学生は国立や難関私大の優秀層くらいだ。

>>726
一般入試で入る学生は、そうした集団の中でも上層に位置する。
実際には、推薦やAOで入った学生が半数を占めているので、
奴らも含めた学力レベルを考えると、ランキングの数値よりも低くなってしまう。

これは早稲田からFランまで全部について言えることだが。

文句言うなら大学に入学しなくても、いいんだよ？

ま〜人間の価値は学歴じゃないと思うよ。

うちの職場は大卒しかいないけどスポーツ推薦で早稲田出たヤツより
地方のFラン出たやつの方が優秀だかんね


でも悲しいかな
やっぱり高卒だと企業が募集してないんだよ

そこそこ安定した企業に行きたければやっぱり大学は出ておいた方がいい

>>740
教える立場として、スポーツ推薦の制度はやめてほしいと思うｗ
正直いって、ちゃんと勉強している学生にとっては邪魔でしかない。

大学側からしてみれば、体育会の活動に貢献する人材を集めたいのだろうが、
当の本人たちは、それを「ごほうび」程度にしか思ってない。

>>740
慶応も幼稚舎組と大学入学組とは、全く質が違うよ

>>741

スポーツ推薦の全部が悪いとは思わないけど、大学にスポ推薦で入れてラッキーくらいにしか思ってないヤツがいるから偏見持っちゃうんだよな〜

>>743
初回の授業で「オレ、○○部なんで単位よろしく！」（タメ口）と言ってきたり、
ユニフォーム姿で出席して、教室の後ろでたむろして騒いだりと、
とにかく今はかなりヤバい状態。

もちろん、真面目に体育会と授業を両立させてる学生もいるけど、
それは本当に少数派だな。
せめて大学側には１年ごとに成績をチェックしてもらいたいと思う。

某市ヶ谷の例だけどｗｗｗ

学生時代に
解析力学だ, 量子統計だ
リーマン曲率だ, パリティ非保存だと散々詰め込まれて,
いざ就職するとそれらの知識を仕事にどう生かせばいいのか解らんジレンマに
さいなまれたいマゾ以外は, 安易に理学部物理学科へ来るべきじゃないぞ.

今の会社の処遇は学歴に関係なし
同じ年齢ならほぼ給料が同じ
でも大卒だと明らかに難しいつらい仕事内容
俺は何のために何百万も費やして大学行ったの？
確か高卒よりも待遇がよく高い給料を稼ぐためだったような．．．

>>746
雇用者としては, 使える人間は絞りつくしてでも使いたいのが現実.
被雇用者として, 連中と対立しないと吸い尽くされるだけ.

偏差値４７くらいで旧帝合格者ゼロ、マーチでさえ法政１名っていう高校に早稲田政経の指定校があった。
早稲田の指定校のばら撒きは謎だ・・・

>>737
英語や英文が読めない大学生って本当にいるの？
>つまりこのレベルだと頭のいい中学生未満の英語力しかないということ。
それでも英文が読めるんだよね？
俺の中では大学生＝最低の英文が読める人と言う
認識があるんだけど？
いずれにしろ大学生は英語を理解する能力が必要だと
思うのは俺だけなのかな？

それと３流大学は廃止するべきで、大学はある程度入学しやすくして
卒業がある程度難しいと言うシステムが良いと思う。

それとニッコマ、関関同立って何？

A〜Eランク大学＝約200校
Fランク以下＝約400校

Fランク以下の200校ぐらいは削ってもいいんじゃね？

>>745
安易にレベル低い大学の理学行くなに同意。最低就職先の教師になってさらに害毒流されるのも国レベルで迷惑だし。

来年も高卒で会社に入ってくる新人がいるはずなんだが、
年々レベルが下がっていくのは、やっぱりそれなりに頭があるのは
進学するからなんだろうな…

>>749
総計氷河期でも推薦にはまったく英語が出来ないないのがいた。
ネイティブの授業はすごく単純なのでも理解できなかったらしい。

>>467
工学院生だがそれはない
埼玉さま・マーチ様・芝浦さま>>>>k学院

地方国立大と言っても、旧一期校系で
文教法経理工医辺りの学部が揃った所と
学部自体が少なくてあわよくば高卒公務員
になって中退みたいな雰囲気のある所の差も
地味に大きいよな

50パーセント大学にいっているということは大学へいけない家庭は半分以下の貧乏だってことでもある。実際高卒を取らなくなった会社も多く存在して、高校出ても就職ないとか。でも大学行っても、ホント、頭良くならないね

>>734
その大学は立派な名門だが、早稲田や日大のような高卒でも知ってるような超全国区ではない。
そのせいもあって、ネットでのネガティブキャンペーンにより
1年で受験者が半分以下（大学全体でも未曾有の話、隔年現象でも1〜2割の世界）になって、
経営的には損失を負ったものの、それ以上に学生のレベルが急落して、とんでもないことになってしまった。

怒った理事会は裁判を起こしたはいいが、書き込みの主犯が大学生だった。
その大学生は事の重大さに気づき、両親と所属する大学に自首して、
自らの責任で大学を退学した。
同じ大学生を扱う仕事をしている身として、社会的責任を自ら負った学生に
これ以上追及できないと判断し、裁判を取り下げた。

>>738
そうなんだけど、昔は一般入試が圧倒的多数だったので、
皆さんの大好きなランキング表で大学の価値をはかることはできたが、
今は対象者が半分しかいない上、平均ランキングという意味でも、
たとえ同じ「10」の格差でも、差が狭まっている。

>>757
それらのヒントでも特定できない・・・・
総合大学か単科系か　国公立か私立か
○○地方か否か

>>738
俺、いちおう100年以上続いてる大学の事務職員なんだ
もう７年前だけど、そこそこ大きい学部で、必修科目だけ
入試の種別ごとに成績を調べたことがある
結果は、傾向として一般入試組はまあ予想どおり高かった
意外かもだが指定校推薦で来た学生も同じくらいよかった

AO、外国人、帰国子女は傾向としてはやっぱり落ちるな
内部進学組も同様だが、とにかくばらつきが大きかった記憶がある
できる奴は学部のトップクラスだけど、ダメなのは徹底的にダメという感じ

まあ、予備校のランキングなんて、業界関係者以外は
あんまり意味のない数字だよ
学生は、受験が終わったならいつまでもこだわるのは滑稽だな

>>759
自分もそう思う。

>>726の矛盾にここの住人気づいているのか気づいていないのか、
とかく2chでは大学のすべてを入学試験でおしはかっている気がする。
財務・経営ネタなんかも素で入試ランキング順だと思ってる馬鹿がいるし。
名門でも清貧な大学から、非名門でも金持ちな大学までいろいろあるのに。

大学に学生として通ったことがあるというだけで、
大卒者それぞれが自称大学評論家になってしまう傾向にあるのだろうか。

結局あのデータ非公開のまま終わったのか？
小泉政権誕生前後に文科省が大手予備校に依頼した調査データ
私立を対象に、学力・設備・研究・あと忘れたｗを基準に大学と職業訓練学校を色分けする。だったかな？

大学→なし
職業訓練学校→早慶上智理科大マーチ・・・・
こんな感じのデータを見せてもらったなー

バカ大行きたくないから高卒の俺

http://yaplog.jp/gani/
ここに書いてあります！！

もう高校４年生〜８年生ってレベルの大学が多すぎる気がしますね。

２２で入ってくるやつより
18で入ってくるやつのほうが遥かにまじめでひたむきで使いやすい事実

進学率より推薦で決まる人数の多さの方に驚くわ

>>757
河合塾がＦを付いたんじゃなくて
大学生があおりとして勝手にネットで書き込んでたってことか

>>758
ぐぐったら２ちゃんの過去スレがヒットした
ここに書くとまた風評被害といわれかねないので
リンク先参照
ttp://unkar.jp/read/tmp4.2ch.net/joke/1109562319

>>766
私立大学関係者必見、偏差値が高い「名門大学」を作る方法
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080629_private_school_survive/

＞つまり仮に入学定員が1000人である場合、500人を推薦入学させて、
＞残り500人のうち400人を特殊な入試方式で入学させ、残り100人を偏差値の
＞比較対象となる入試方式で選抜すれば、単純に入学者数を減らして「狭き門」を
＞作って偏差値を上げるのとは異なり、学校経営の基盤となる学生数を維持したまま
＞「（見かけ上の）偏差値が高い名門大学」を作ることができるというわけです。

＞ただしこの場合、同じ大学の学生であるにもかかわらず学生同士に
＞大幅な学力差が生じてしまう可能性があるので、学生の学力低下が問題となった場合、
＞「行き過ぎた入試改革への反省」「学力低下への懸念」などといった理由を付けて、
＞特殊な入試方式を順次廃止していくのもいいかもしれません。

生徒をかき集めないと大学が潰れて職員が路頭に迷うからでしょ。

バブル以降は４年制大学にいくメリットが
「４年制大学に行った」という理由無き優越感が大半になっていた
それが無くなった今「各々が学校で何を学んだか」がようやく一番大切なことになる

18歳で成人になるこれからの時代
15歳から17歳の間に自分の将来をかなり明確に意識する事が人生最大の分岐点になる。
MARCH以下は低学歴だ、どこがブラック企業だなんだって
ネットの情報で自分の居場所を決めるような自称情報強者は
下流へ下流へとただ時代に流されてゆくのみ。

大学って何であんな学費高いの？私立大学生の兄が学費は年間で120万て聞いてビックリ！
夏休みも９月中頃までらしいし、年が明けて２月頭には授業はもう終わりで長い春休みだと

私立大学の職員って詐欺師と思った
職員の給料知らないけど、兄の話の限りそこまで価値ある講義してるように思わないのだが


俺は国立をめざす…

>>765
学部はわからんけど、院生だと中途半端に年をくってる方がまじめだったりする。

違いはなんだろ？

今の大卒って20年前の高卒レベルだよ。

肩書きに弱い社会が生み出した当然の結果でしょ。
何を今更。

日本においては

「大卒」が一種の資格にならなくなったから、他と差を付けたい人は何かしら別の資格を取らなければならなくなった

それだけだろ

>>775
日本において最強の資格は｢新卒｣。

>>771
親戚の子が地方の芸術系大学に入ったんだが、入学金だけで100万円〜〜！
授業料は年間160万円で、さらに別途教材費も万単位。
パソコンも学校指定でマッキントッシュを買わねばならず、しかも家を出て
アパート暮らしなので家賃と生活費も必要で、親戚のおじさんは泡ふいてる。

>>768
必見、という割にはずいぶん古典的な発想だなｗ

まあ実際には、もう今は指定校の枠もそんなに埋まらないんだ
あと、AOとかってカンタンに言うけど、一般入試に比べたら試験実施にも
広報にも手間がかかるし、実務的には正直ありがたくない制度なんだよね
青田刈りしても、春の一般入試で他大学に逃げられる可能性もあるしさ

たぶん、一般の定員減らしで有効なのは、皮肉だけど「高偏差値以外の」
ブランドをすでに持ってる大学だと思う
あそこならいいわ、で秋に決めてしまって、友達にもちょっと羨ましがられる、
そんなとこじゃないかな

バブル絶頂期に建築学科入学
バブル崩壊後に建築学科卒業

生き方へたやねんorz

推薦含め大学進学希望者は全員共通一次試験実施
真ん中から下は進学NG
勉強するつもりもないバカは大学など行かず働け

馬鹿大学は大卒の集計に含めなくてもいいと思う。

>>333
女が金持ち坊ちゃんにセックスを迫ってきた場合、
邪悪な不良男に愛情を注ぐ女か、坊ちゃんに愛情を注ぐ女かを見極めたほうがいい。

不良男に愛情を注ぐ女がカネ目当てで坊ちゃんにセックスを迫ってきた場合、
坊ちゃんは完全犯罪で殺される。そういう可能性がある。
完全犯罪だから、誰が犯人なのか、今となってはわからないが、
そういう悪い女が人間関係に漣（さざなみ）を立て、やがて、嵐を呼び込む。
そういう女は、経験上、カネ目当ての欲ボケ状態で常軌を逸した予想外のシュールな振る舞いをする。
例えば、人前で坊ちゃんの悪口を言って、その坊ちゃんの評判を落とし、同時期に、
その坊ちゃんに直接、強引に、肉体関係、セックスを人前でスカートをめくって迫るなどする。欲ボケだ。
「金持ちへの憎悪」と「金持ちとの結婚願望」という、相反する心を併せ持つ、アンビバレントな心理状態だ（たぶん）。
そういう女たちは人間関係に思いもよらないような化学反応を引き起こして、
何かの誤解やハズミで金持ち坊ちゃんが殺される。経験上、田舎者にそういうボダ女が多い。
東京女は、自分が不良に発情するのか、坊ちゃんが好きなのか、自分の恋愛適性を知っている。
それに、当時の私の家は小金持ちであって、石油長者のような大金持ちじゃない。

>>771
電気系にいたけど、自然科学は金食うと思う。
使ったことあるものだけでも、1000万円の分光器とか、300万円のスペクトルアナライザとか。
自分が導入した物では、200万円の交流電源とか。

半導体とかやってるともっとお金がかかって
レンズ１枚割れたら修理に30万円とか、そういう世界らしい。
確実に支払った学費以上遣ってる。

社会科学も調査費用や被験者実験で軽く100万円くらい遣う。
人文系は経験がないのでわからない。

6年間大学にいて、働く以上の価値があったかどうかと言われると、あったと思う。
ただし親には学費で相当迷惑をかけた。

大学じゃなるべく一般常識学びたかったから日本の文化学んだり着物の着付けやったりした
ただ大学行かなくても教室行けばできたことだし、友達もできなくて寂しい学生時代だったから高卒で働けばよかった
暇な時間があるより黙々と働いてる方が好きだったし

早稲田でも推薦とAOで4割取るんだっけ？

俺の頃は日東駒専でさえ激戦だったけどな。
今は楽に入れるんだろうな。

　かつて家庭教師としていっていたところで、高３の生徒がいた。

　Ｆランク私大文系の推薦で行きたいらしく、通信票では現在の平均が３．５で
３．８にちょい足りないらしい。ちなみにその高校は偏差値が４０よりちょい
下ぐらいだ。

　で、授業を始めて驚いた。単語なんかはまるで分からない。三人称単数現在のＳも
知らない。進行形がbe+ingだと教えたときには、目を丸くして「へえ〜、そうなんだあ」って
感動された。（笑）

　それでも、「推薦までもうちょっと」らしいし、数学は英語より「ひどい状態」だそうだ。

　大学で何を勉強するのか分からないけれど、こういう人はそもそも学問に向いていないのでは
ないかと思うし、そこかしこで大学生の学力低下について語られていることも、あながちでたらめ
ではないと実感した。

>>764
九九やbe動詞教えてるんだから
小学13年生〜だろｗｗｗ

英語の論文読んで様々なもの調達し実験するだけならバイオ系専門卒でも一応可能（分野にもよる）

あと、特に医療系の短大は相当ハードな課程のようだし
医療現場＋研究にも参加する彼らと共にいると、自分の学部＋院の費用や年月は正しかったかと自問の時もある
特に、格安で鍛える公立の技術系短期大学は、自分が子育てをする側として力を入れて欲しい気がする

>>771
化学系だけど、普通500ml試薬ビン1つで7000円くらい。
それをみんなでドカドカ使うから、結構な勢いで予算なくなるはず。

他に機材入れたりもあるし。

高いな

一流大学
普通大学
二流大学
三流大学
大学のそっくりさん
存在する価値無し


文部科学省主催
大学格付けチェックでもやれば
はじめは東大もボンクラ大学も平等に全部一流大学にしておいて
レイプ事件だの麻薬だのカンニングだのやらかしたら格を下げればよろしい

そうすればカスゴミ大学は存在する価値無しになるから

文系は4年も必要ないだろ
3年でみっちりやれ

一定以下の大学は、勉強するフリをした遊び時間

国公立だからと言う理由で大学を選ぶと失敗するかもしれない
パンフレットの就職先で過去５年の実績を書いたり主な就職先は主に就職する企業ではな、就職できた企業の内の大企業の意味だからいろんな風に騙されたりする
騙され無いためには頭が必要

>>771
私立音大だと、学費だけで4年で800万出るよ。
楽器の買い替え、個人レッスン代なんかも入れると、大げさじゃなくて1000万は覚悟だろうな。

20数年前だったら、
中卒→男子は工員、女子は準看
高卒→一般職や銀行員
今はそれがそのまま、高卒と大卒の就職先になっている。

仕事が難しくなったんじゃなくて、学生のレベルがそっくりそのまま
下がった結果だと思う。

金の無駄。

>>796
既に30年前から高卒じゃ一般職ないよ(笑)

>>798
地域の違いか？
うちのほうでは、20数年前には、誰もが知ってる一流企業の一般事務が
普通にあったぞ＞高卒就職
秘書課とかに配属されて、エリートの嫁さんになってた。

中途半端な大学出ても仕事が無くて金の無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、現場の工場とかでは、四年生大学の出よりも
中卒や高卒で仕事に入った、叩き上げの方が使えると。そっちを取ることが多くなっているな
実際、大学の学力などいらない
熟練工が欲しいって業種の方がずっと多いだろう

これからの少子化に伴い大学も各種専門学校も淘汰されていくんだ
今が消えかけたロウソクの火みたいなもん

>>799
それＢ系だろ今でいうサラ金とかｗ
誰もが知ってるって言うのは東証１部の上位数十社の事いうんだよ

学生１人あたりに確保される施設（不動産）の価格は、２０００万円ぐらい。
研究室・講義室・図書館・食堂・サークル施設・競技場その他。
４０年で減価償却（建て替え）するとして、年間５０万円。

教員１人あたり２０人の学生の面倒をみるとすると、
教員の給与が７００万（常勤講師）〜１２００万（教授）ぐらいなので、
学生１人あたり３５〜６０万円。平均して年間５０万円ぐらい。

事務職員（教務・施設・研究支援・図書館・広報など）で
１人あたり１００人の学生の面倒をみるとすると、
事務職員の給与が４００万（正規の事務員）〜１２００万円（事務長）ぐらいなので、
学生１人あたり４〜１２万円。平均して年間８万円ぐらい。

光熱水道その他が月１万円として、年間１２万円。

合計すると、５０＋５０＋８＋１２＝年間１２０万円

>>803
>誰もが知ってるって言うのは東証１部の上位数十社の事いうんだよ

そういう企業のことを言ってるんだが何か？

>>784
文系なら、大学は第二外国語を習得して、応用するだけで手一杯だろ？
結果として、日本のことは疎かになる。
小学校で英語、中学高校で第二外国語を教えてくれたら良かったのに。
今はゆとり教育？信じられない。

ま、誰も知らないような、１０年後も残っているかどうかわからないような
大学に行くよりは高卒で就職して早く仕事覚えたほうがまし。
長い目で見れば生涯年収も上になるだろうし。

>>805
そういう会社に勤めてるけど、申し訳ないが社内で
高卒の人にはまだ会ったことない。男女関係なく。
アラフォー位で短大卒の女性は見るかな。

地方採用だったら、高卒採枠あったかもしれないけど。

俺みたいに30こえて大学受験してるカスもいるから、、、安心しろ

>>808
ああそうか。
>東証１部の上位数十社
はID:7XrXhYCIOの勤めてる会社だけじゃないのと、
地方に本社がある大企業のことも、頭にいれておいた方がいいな。

マーチレベルの学生がエリートコースに乗る確立されたルートは、司法試験が暴落した今もはや会計士しか無い。
会計士試験の難度はこれからインフレ起こすよ。

大卒の就職浪人がゴロゴロしてるこのご時世

20年前に比べると
大学進学の価値は半減したということですね

京都レイプ大学を廃校にしろ！

レイプ養成大学なんか入らない！

>>771
良心的な経営をすれば、年間１２０万円ぐらいの学費は妥当。
しかし、大卒の学位が欲しいだけの人向けに、超マスプロ教育でコストダウンをはかる大学もある。
例えば、福岡経済大学（旧第一経済大学）は、国公立並みの学費を実現している。

研究室・図書館・食堂・サークル施設・競技場その他をすべて省き、
講義室だけにする。４年生に卒業研究は課さず、すべて大人数の講義で単位を出す。
土地の安い地域に講義室ばかりのビルを建て、減価償却期間を半分の２０年として見た目を維持する。
学生１人あたりに確保される施設は２００万円程度まで抑えられる。年間１０万円。

教員１人あたり５０人の学生の面倒をみるとすると、学生１人あたり年間２０万円。

事務職員・光熱水道その他は、特に変更せず年間２０万円。

合計すると、１０＋２０＋２０＝年間５０万円

こういう私立大学に逝きたいかどうかは、学生の目的しだい。

>>808
そういう会社で人事やってるけど、高卒いるし中途で優秀な人材なら取りますよ？

理系の勉強独学してるけど
化学なんて大学受験の範囲でも
覚えること沢山あってしんどいのに
大学で習う範囲だと、もっとハイレベルでたいへんなんだろうな
若くしてこんな高尚な学問を大学で習える人は、うらやましいよ

中央大教授殺した奴なんて
なんてもったいない子としたんだろう
とおもう、中央の理系なら立派なのに

>>806
お前就職活動したことないだろ。お前みたいなこと言うやつが未だに多いとはな。
能力とか勉強しているしていないとかそういう問題ではなく、Fﾗﾝだろうと大卒扱いなので、高卒や専門より遥かに求人は多いのだが。

Fランクは大学扱いしないで欲しい。
Fランクが大卒ですってほざいたときは
なんかいいようのない感情がわいた。

>>809
医学部？
頑張ってください

レス番号下一桁の大学が偏差値80になる

1 江戸川大学
2 関東学院大学
3 聖徳大学
4 目白大学
5 東京国際大学
6 城西大学
7 帝京平成大学
8 了徳寺大学
9 文京学院大学
0 高千穂大学

高専の評価をもっと上げるべきだね。名ばかりの工学部卒は迷惑としか言いようがない。

高専ねえ、中学卒業してずっと行くのは辛かったやろうね。
(笑)
それは評価してやる。

>>819
そういう高卒や専門卒多いよね・・
特に医療系の専門が同じ分野でのそれだと嫌がらせとかひどいのなんの・・

理系って文系と比べて、評価が低すぎる
偏差値の換算方法を変えてもらいたいよ。

>>815
大卒の学位さえ欲しければいいのかもしれませんが



○○さん方のボンクラ息子はいっちょん勉強せんやったけんダイイチくらいしか入れんやったとバイ


残念ながら福岡都市圏で「ダイイチ」といえばこのように日常会話で使われるのです。
高校の運動会では騎馬戦で乱闘騒ぎになって中止とかやらかす学校だから、
そのレベルは言うまでも無いでしょう。

>>825
国立医学部、歯学部通る人が、平均点を上げているからな。
彼らを除いて、工学、理学だけで偏差値を考えれば、
文系＋８の評価だろ。
それに、高校の理系とか進学コース（？）の人たちは、大体理系志望。
文系のＦランク大学が溢れ返ってる。

そんな状況を考えると



岡山理科大学でも、結構　勉強は出来る部類に属すると思う。

今どき高卒とか有り得んだろ
昔で言えば中卒とかで一生底辺を這いずり回るのが目に見えてる。

>>827
岡山出身の人間だけど理大ができる部類とかねーわｗ
敷地にもれなく理大付がついてくるんだ、学費タダでも
頭のいい奴は行かん。

>>829

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa645818.html
そんなに評価が悪いわけではないぞ。

>>828田舎で就職してみろ高卒なんて
いくらでもいるぞ。短大卒やFランクよりは
高卒のほうがましだ。無駄金を親に
使わせなかっただけまし。

東久邇宮 稔彦 陸軍大学校　　　　　　　　　　　　　東京都
幣原 喜重郎 東京帝国大学法学部　　　　　　　　 東京都
吉田 茂 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　　 東京都
片山 哲 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　　 東京都
芦田 均 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　　 東京都
鳩山 一郎 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　東京都
石橋 湛山 早稲田大学第一文学部　　　　　　　　 東京都
岸 信介 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　　 東京都
池田 勇人 京都帝国大学法学部　　　　　　　　　　京都府
佐藤 榮作 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　東京都
田中 角榮 小卒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟県
三木 武夫 明治大学法学部　　　　　　　　　　　　　東京都
福田 赳夫 東京帝国大学法学部　　　　　　　　　　東京都
大平 正芳 東京商科大学（一橋大学）　　　　　　　東京都
鈴木 善幸 農林省水産講習所（東京海洋大学）　東京都
中曽根 康弘 東京帝国大学法学部　　　　　　　　 東京都
竹下 登 早稲田大学第一商学部　　　　　　　　　　東京都
宇野 宗佑 神戸商大中退（学徒出陣）　　　　　　　兵庫県
海部 俊樹 早稲田大学第二法学部（夜間）　　　　東京都
宮澤 喜一 東京帝国大学法学部政治学科　　　　東京都
細川 護煕 上智大学法学部法律学科　　　　　　　東京都
羽田 孜 成城大学経済学部経済学科　　　　　　　東京都
村山 富市 明治大学専門部政治経済科（夜間）　東京都
橋本 龍太郎 慶應義塾大学法学部政治学科　　 東京都
小渕 恵三 早稲田大学第一文学部文学科　　　　東京都
森 喜朗 早稲田大学第二商学部（夜間）　　　　　 東京都
小泉 純一郎 慶應義塾大学経済学部　　　　　　　東京都
安倍 晋三 成蹊大学法学部政治学科　　　　　　　東京都
福田 康夫 早稲田大学政治経済学部経済学科　東京都
麻生 太郎 学習院大学政経学部政治学科　　　　東京都
鳩山 由紀夫 東京大学工学部計数工学科　　　　東京都

■代ゼミ2010年度用　私大最新偏差値 （文理合算、医薬神学系除く）（*は１〜２教科）
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

�@慶應義塾 66.43 (文65* 法68* 経済67* 商学67* 総政67* 環情65* 理工66)
�A早稲田大 64.31 (文65 法67 政経67 商学65 社学64 教育63 文構65 国教66 人科61 ｽﾎﾟ60 先進66 基幹64 創造63)
�B上智大学 63.67 (文63 法66 経済64 外語65 総人63 理工61)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
�C同志社大 61.73 (文63 法65 経済62 商学62 社会60 政策61 文情61 理工61 心理64 ｽﾎﾟ59 生命61)
�D立教大学 60.70 (文61 法63 経済61 経営62 社会62 観光59 異文化63 理学58 福祉58 心理60)
�E中央大学 60.33 (文60 法65 経済60 商学60 総政61 理工56)
�F立命館大 60.27 (文61 法63 経済60 経営60 産社60 政策60 国関64 映像59 理工58 生命60 情報58)
�G明治大学 60.22 (文61 法62 政経62 商学60 経営60 情ｺﾐ61 国日60 農58 理工58)
�H学習院大 59.25 (文61 法61 経済60 理学55)
�I青山学院 59.00 (文60 法58 経済58 経営59 国政61 教育61 総文61 理工55 社情58)
--------------------------------------------------------------------
�J東京理科 58.60 (理60 工60 理工58 基礎57 経営58)
�K関西学院 58.11 (文60 法60 経済59 商学59 社会58 総政56 教育57 理工57 人福57)
�L関西大学 57.73 (文60 法60 経済57 商学57 社会58 政策57 外語61 ｼｽ理56 化学57 総情56 環境56)
�M法政大学 57.29 (文59 法60 経済57 経営59 社会58 国文60 人環57 ｷｬﾘ57 理工53 GIS65 現福56 デザ55 生命54 情報52)
�N成城大学 56.25 (文56 法56 経済57 社会56)
〃獨協大学 56.25 (法55 経済52 国教58 外語60)
�P明治学院 56.17 (文54 法57 経済57 社会55 国際56 心理58)
�Q國學院大 56.00 (文57 法55 経済56 人間56)
�R成蹊大学 55.50 (文57 法57 経済58 理工50)
�S武蔵大学 55.33 (文56 経済55 社会55)

2人に1人が4年制
そのうちの2人に1人は遊んでばかり
結局は肩書きでしかない

>>831
特に女の子なんて、田舎に行くと、4大出ただけで「生意気」「使いづらい」
さらに東京で一人暮らしなんかしてた子に至っては「あばずれ」などという
ひどい言われようだ。
なんせ社長含めて社員ほとんど高卒だから、大卒女子なんて異星人扱い。

全員大学までを　義務教育にすればいいじゃないか
それで、教育水準が上がるんだし　日本は学力が遙かに向上するね

>>833
文系と理系の偏差値を比べるのって何の意味もないよ。
次元が違う量は足したり引いたりできないから比較できないんです。

>>836
獲れた全てのきゅうりを市場へ出荷するのは
色や形や大きさの観点から非効率なのと同様に

全ての国民に高等教育をほどこすのは非効率

使いもしない知識を 3+4 年かけて詰め込むのは本人にとっても国にとっても不利益でしかないだ.
最低限の知識は中学まででいいはず.
中学でも 2 次方程式やるし, 英語もやる.
しかし, 仕事で 2 次方程式解く必要がある奴はほとんどいないだろ.
英語もほんとに必要となる立場の者なんてほとんどいない.
高校, 大学と行くと, その上に第二外国語だの特殊関数論だのやるんだぞ.
義務教育にする必要なんてまったく感じない.

義務じゃなくていいけど、普通に大学行く世の中になってほしい。
親もそれくらい出せる親であってほしい。
大学行ってない＝親世代から分かるDQNって目印になるし。

>>835田舎はねえ、、いいとこもあるんだけど
変な価値観があるから、大変だと思う。
女性に限らず4大卒を生意気だと考える
人もいるから。

大学間の買収が増えて自然に大学が消えていくか、
経営破たんになって大学が消えていくので、また元の
進学率に戻るかもしれませんね
有名大学も危ないかも

そのうち日本社会は国際競争力が落ちて、貧しくなって、大学にやれる余裕もなくなるから、自然にこの問題は解決するだろ。

大卒というのは, 本人にとっても絶対的にプラスとなるわけではないことは理解されるべき.
大卒と高卒を比べた場合, 高卒の方が 3 年分の経験があるだけ価値がある仕事はいくらでもある.
加えて, 高卒の方が教育しやすいというイメージもある.
中卒になるとさらに 3 年間の差がある.
ここら辺について, 国家戦略としてまじめに議論するべきだと思う.

少なくとも, モラトリアムとして高校で 3 年, 大学で 4 年無駄にするバカには, あとで後悔する前に
誰かが現実を教えてやるべき.

理系のスポーツ推薦は勘弁してくれ。
大学の名前で、実績もあるし使えると思ったら、理系のセンスないし。
一応上位校だけにがっかりだ。

>>845
いや、文系でも勘弁してもらいたいわ。
内部でフォローできるけど、高卒で働いてる子の方が聞き分けが良くて使い良いわ。

>>846
悲しく同意。
うちは技術系の開発部門だけど、大変困っています。

>>5
やはり竹下から後がひどいなｗ
宮沢が逆学歴コンプレックスなのも無理はない

例外の角栄と三木は明らかに別格

>>847
一番まずいのは、自分の実力が大卒の肩書きに合わないって自覚し、努力する事を放棄したた奴らね。
文理関係なく、高卒の優秀な子を体育会系の乗りでいじめるのな。

理系の職って今は、試験した後一次面接二次面接とかしないのか

>>845
最近は理系の場合、大学の名前はあてにならんな。
筆記や面接で選別しないと院卒でもトンデモないヤツが入ってくる。

研究室・図書館

これがないのは大学とは言わない

>>852
図書館がない大学なんてあるの？

うちは全校で400人しかいない小さな地方の短大だったけど、図書館あったし
読みたいのをリクエストすると本の購入もしてくれた。

個人の研究室がなく、大部屋みたいなところで研究しているってのはたまに聞くな

>>832
角栄すげええええええええええええええ

大学多すぎそんなとこに国の金回すくらいだったら上位1％の上位層に世間と隔離したエリート教育、帝王教育
する方が遥かに経済的にいいだろう。初めは大学行けなくなった奴で混乱するだろうけど、直ぐにそれが当たり前になるよ

高卒と大卒をこのスレでは比較してる奴が多いが
高卒と大卒とは4つもランクが違うのを忘れるな。

大卒
短大卒
高専卒
専門卒　
高卒　　↑↑　↓↓
中卒
小学校卒
幼稚園卒

大卒からしたら高卒なんて4つもランク下だから
高卒からしたら4つ下、つまり幼稚園に入る前の奴が「高卒なんて・・・」
と言ってるようなもの。
つまり、大卒からしたら高卒なんて相手にしてね〜よ。

>>839

　それは中学校が卒業認定を厳しくしてくていればの話だ。

理系はともかく文系ばかりはいらんだろう。非正規雇用を大量生産するようなもんだろう。

>>856
院卒からみたら大卒なんて相手にしてね〜けど

>>859

一部理系院卒を除けば院卒は企業が新卒よりも相手にしない

>>859
大卒に学士、修士過程終了、博士過程終了を含んでる。
六法全書には大学が国の最高学府と記述されてる通り。
院卒の実態を知ってる側からすると院卒ww

>>844

高卒なら大手企業に現業として入りやすい、大卒だと旧帝でも大企業には入りにくい。
中途半端な大学行くくらいなら工業工卒で現業や中卒で訓練生として企業に採用されて
仕事したほうがいい

高等教育機関の意味が無い気が・・・・・

>>860
その一部旧帝院卒です。

企業はもちろんそうだが院卒の人間は大卒なんて相手にしない。

大卒が高卒をみるように院卒は大卒をみてる。

>>864
で, 院卒から見た高卒はどうなの ?
初年度なんて, ラインでの仕事をバリバリこなす同年代の高卒にビビらなかった ?

>>861
院卒でも博士はダメね。
企業は相手にしない。

修士ね。

>>864
学士はどこ卒？
一番馬鹿にされる学歴ロンダリングで
私大卒から旧帝院なんて余裕で入れる実態がある現状なのに
旧帝院卒はあまり価値がない。

大学を整理して思いっきり数を減らせばいい。
全員大卒とかくだらない状況になるならね。
少子化で入学者を確保するために、不法就労目的で日本に来たがってる中国人を大量に仕入れてる馬鹿な大学もあるんだし。

で、本当に学問に意欲のある人だけが大学に行くようにすればいい。
数を絞った分だけ、学費はタダにして。

「就職に有利だから」「みんなが行くから私も」「やりたいことを見つけたい」「まだ働きたくない」
大学はそういう場所ではありません。
こういう動機で進学しようという人たちにはさっさと働いて貰った方がいい。
少子化の時代、１８から働いてもらった方が労働力を確保できる。

>>865
一日目だけね。最初の研修時にライン入ったことあるけど
一ヶ月後には自分の作業スヒードのほうが早くなってたし。

それ以来ロケーションも職種も違うのでラインには行ったこともないが。

>>867
学士も同じ旧帝。
その実態は一部の専攻であるね(東大院の東のほうのキャンパスとかね)

でも簡単に入れる院ばかりではないよ。

これを見ろ。日本の大学進学率は先進国とは思えない低さだ。
http://www3.319.jp/blog/post_5.html

政府はね、お前らに、大学に行ってほしくないんだよ。
愚民は愚民でなくちゃ困るからな。

大学いってる奴の大半はＦランだけどな。

正直中卒程度のオツムしかないＦランの学生は大学生としてカウントしないほうがいいと思うわ。

俺は、戦前の大学に入れるレベルじゃない人間は、早目に手に職を付けるのがいいと思うが。
職人は貴重だと思うし、日本みたいに資源が無い国は、人間を資源にするしかないと思う。
今の現状だと、二十年前（段階ジュニアが大学受験した頃）と比べても考えられない馬鹿が大学を目指している。
大学の補助金だって馬鹿にならないんだから、小中学校で職人の重要性をもっと説くべきでは、と。

あ、そうなった場合、当然俺は高卒、下手したら中卒だけどね。

理系を高く評価し過ぎｗ
理系でも馬鹿は馬鹿。
岡山理科大？馬鹿に決まってるだろ。

高等学校や専門学校では、ある重要な事に触れる事が出来ないんだよ。

　それは、「今の日本はこれで正しいのか」ということを多面的に判断する客観的基準だ。

それを具体的に言うと、社会科学や自然科学の最新の知見だ。
これはやる気さえあれば、どのFランク大学でも手に入れられる。

体制側としては、皆が、郵政民営化で自民を盲目的に支持したときのようなハクチで
いてくれないと困るんだ。そうじゃないと儲からないだろう？

>>869
うーん
トラブルに対する対処能力では, いくら院卒様でも経験 6 年の高卒には
とてもかなわないと思うのだが, あなたはきわめて優秀なのだろう.
もしくは, ラインと酷似した設備で実験していたか.
期待値としては, 高卒経験 6 年と院卒初年とは比較にならんのだけどね.

「ゆとり世代」とか若者を馬鹿にしてた高卒のオッサン、涙目www

>>877
いるいるそういうオッサン。
女もいるけど、大卒に異様に敵意を持つんだよね。
ゆとり世代だからとか大卒なんて遊んでるだけとか。

>>873
覚えたことで一生暮らして行ける時代じゃないから、高等教育が必要なんじゃ。
定期的に新しいことを自分で学習しなければならない。それどころか職種も
変えないと無理だったり。高等教育はその自分で学習する能力のために必要。
大学進学率と一人当たりＧＤＰは時間が経つとだいたい比例して来る。

私が預言しておいてやろう。

　これから先、政府は、「高卒で働くのもイイことだ！」というキャンペーンを始めるだろう。

だがその真意は、日本国民に教養を付けさせないようにして、人件費を引き下げ、
企業に金儲けさせ、見返りに献金を得たいということでしかない。

騙されるなよ。日本の大学進学率は先進国とは思えないほど低いんだ。

オレのアパートの隣の部屋のバカ学生は勉強してる気配がまるでない
なにがすごいって長期休暇（5月とか夏季、春季休暇）に、洗濯物干しっぱなしで長期間留守

>>5
角栄って今の中卒だろ？

親戚の子が数学だけ飛び抜けて出来るんだけど
大学に入って教師になりたいと言ってる

今の時代って簡単になれるの？

レイパー育成京都教育大学はイラネ

氷河期世代だが10人に2人くらいだったな、大学進学率
大東亜帝国に入るのも大変だった時代
そこからポコポコ変な大学が増えていったな

>>883
教員免許は大学に入れば
誰でも簡単に取れるけど、講師とか非常勤講師や私立学校教師じゃなくて地方公務員の国公立の正規の教師になれるかどうかは時代によるかな。

数学だけ飛び抜けて出来ても教員免許は大学卒業単位と別に単位取らないとダメな大学があったりして
取るべき単位が多いから全体のバランスが悪いと苦しんだりする。

Fラン大学を大学と俺は認めない

二年目で選別して、クズは放り出すようにするべきだろう。
昔の大学はエリートのみの狭き門だったから、そこに入った
というだけで価値が付いたが、誰でも入れるようになったとすれば、
出るのを難しくするとか、やったことがどれだけ凄いのかなどが
分かるようにしないと。今は入試の偏差値で大学の格付けが
なされているようだが、それで良いのか？

>>860
院卒で自分で企業に就職活動するのは負け組。

教授の推薦がほとんど。
文系は最近枠増やしたから負け組だらけだろうけど昔は教授の下に一期につき一人か二人しか指導しないし。

３３歳短大卒の俺は死ねって事ですね。わかります。

わけわからん大学の理学療法科に進学するのが一番安定路線だろ。
卒業して、国家試験に受かったら、就職も安泰だし、先生と呼んでくれるし。
大卒だし。仕事内容も誰でもできるような簡単なことしかしないし、ノルマもないし。

例えば、姫路獨協大学なんて、お勧め。

>>887
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1250269284/1

全国でたった29大学しか該当大学ないですけどね。

× えり好みしなければどこかには入れる
○ 金さえ払えればどこかには入れる

>>875
そんなもの家庭で学んだり、自分で見つけたりするレベルのことだろ。

「大学に行かなくてはならない」という馬鹿げた考えを社会全体が改めて、
「進学するため」の教育がなされている小中学校や高校の学習内容を、
もっとまともな内容に改めれば良いだけの話。

>>889
就職したい企業で就職できれば勝ち組なような……。


推薦されて落ちるのが一番の負け組だが

大学生は勉強とセックスするのが仕事みたいなもんだからな

文系の大学なんてまともに勉強してる大学生はほとんどいないだろ今も昔も
みんな4年間遊びたいから大学に進学するんだよ
しかし、それは悪いことだとは思わない
大学4年間で得るものは一生の宝になる
友人、趣味

センター試験全科目7割以上じゃないと大学入学は無理なようにすればいい
東大レベルならまだしも、その程度すら達成出来ない
ようでは、大学大学言っても説得力無いよ

>>898
受験戦争世代ではそれが当たり前だったんだけどな
競争率10倍が当たり前で10人に1人しか大学に受からなかった。
センター7割突破は当たり前で
1点差に泣いた受験生が数万人いたりして

むしろ半分しか行ってなかったことに驚いた。

首都圏の日東駒専以下レベルの私大の存在意義が分からない

「俺はセブンイレブンが好きだ、だからローソンはいらない」

こんな書き込みが延々続いてるスレって面白いか？

まだアホなこと書いている人間が居るのでこのレスを再掲しておこう。

普段は推薦入試やAO入試を叩くくせに、
大学を比較する指標をいまだに入学ランキングにしていることだ。
いまや一般入試で入る学生なんて半分しかいないのに、
対象者が半分しか存在しないランキングをもって大学の価値を決めるなど笑止千万。


【入学偏差値の実質的な価値】
※10年前の一般入試率を8割、現在を5割とする
※非一般入試入学者の偏差値を40と置く

・10年前
早稲田　70*0.8+40*0.2=56+8=　64
日大　　60*0.8+40*0.2=48+8=　56
・現在
早稲田　65*0.5+40*0.5=33+20=　53
日大　　55*0.5+40*0.5=28+20=　48

【この計算からわかること】
１　母集団が10年前と同じだと仮定しても、
たとえ見た目の偏差値が現在の早稲田の方が高くとも
入学者の平均学力は10年前の日大＞現在の早稲田の関係にある。
母集団のレベルは10年前とは比較にならないぐらい
下がっているので、実際はもっと大きな差がある。
２　以前は見た目の偏差値10の差で、実質8程度の差がついたが、
現在は同条件で5しか差がつかない。大学ごとの入学偏差値の価値が薄れた。

文系学部、ほぼ全廃でいいんじゃね？
友人だ趣味だ言ってるアフォも居るが、それは学童クラブでやってくれよw
つか、理系学部は、勉強しながらそれ（友達作り・趣味）やってるんだが。
何より、教える先生が気の毒。
やる気のない・自分の研究の役にも立たない学生に講義するって
相当空しいと思うが。

そういう空しさに思い至らないあたり、文系卒って
学ぶことについて、所詮はお客様なんだよ。
そういう連中が子供作って「学校の勉強がつまらないのは、先生のサービス不足」とか
言い出すわけだ。
勉強がつまらんのは「本人のやる気や関心やセンスがないから」に尽きるんだけどね。

>>904
ある種の学部は、国立から廃止、私立に移管すべき。
東京芸大は、もう不要。

国立は文字通り国の為に役立つところだけでいいだろ
文系はいらんわ
東京工業大学をもっと優遇すべき

少子化になってるんだから　理論上　どこの学校も難易度は下がってんだろうな
　ただ反して　格上位大学が定員を減らして倍立だけ維持してるんでるんだと

>>767
正解です。
早稲田や日大みたいな良くも悪くも知名度のある大学なら
風評ごときは気にならないのですが、知名度のない大学にはきつかったようです。
あと、欧米人の教職員が多い大学だと裁判は美徳だし、
金が取れるなら自分の主義主張に関係なく裁判になりますから。

>>768
それだと一般入試の定員が2割で法律違反です。

>>815
なかなか合理的でいいと思ったのですが、
大学の設置認可申請通らなくないですか？

>>904
理系もいらないだろ
大した実績も残せないクズ学生を年間何十万人も輩出してるんだぞ？

高卒はガキすぎて使い物にならないので企業は採用しなくなった
少ししでも大人に成長してもらうための時間かせぎの期間、それが４大
勉強を期待するのがそもそもの間違い

大卒男子の８割が上場企業に就職していた時代があってな