【衆院選】 石破茂氏、ボロクソで生々しい総括 「森総理の時に自民党は終わっていた。郵政選挙は地方では票を減らして敗北だった」★３

★自民党、いつ「終わっていた」か　石破農相が分析

　｢1夜にして永田町の顔ぶれがガラリと変わりましたね〜！｣(キャスターの赤江珠緒)
今朝(8月31日)は、30分間延長して『真夏の政権選択スペシャル』。
その中で、自民党から石破茂農水相と河野太郎が参加し『自民党はなぜ敗れたか？』を取り上げた。

赤江が「石破さんは小選挙区で圧勝だったわけですが、現職閣僚の皆さんも苦戦するような厳しい戦いでしたよね〜」と。
これに石破が｢厳しかったですね。自民党すべてダメなのだという『風』でした。
(どこがダメかというと)内輪の論理が優先したということですよ。選挙のやり方にしても国民のほうを向いていたのか、
自民党の中で己を律する厳しさがあるかどうか国民は敏感に見抜いていたと思う｣。（中略）

さらに石破が、具体的な総括を。
｢森総理の時に実は自民党は終わっていた。ところが小泉さんが｢私がぶっ壊す｣と出てきたが、そうはならなかった。
国民はそれに対する失望感があった。一昨年(2007年)の参院選はまさしく今回を予言していたと思う。
もう1つ、4年前の小泉郵政選挙は勝ったように見えますが、地方では軒並み票を減らしている。
表面の数におごったところがあった。私自身は敗北だったと分析してそこから選挙を始めたんです」
続いて石破は｢町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。それを置き換える努力が足りなかった結果が今回ということだ｣。

鳥越の｢政権運営がダメだったということですかね｣に、今度は河野が総括した。
｢何のための解散なのか、まずメッセージがないんですよ。任期満了で選挙やった方がよほどスッキリする。
骨太の方針をつくっていながら、全く違うマニフェストがでてきたって信憑性があるわけないじゃないですか。
ボクは野党になってちょっと喜んでいるところがある。こうしないと自民党は変えられないから……」

31日未明に確定した政権交代の結果を総括するだけに、ボロクソで生々しい。

J-CAST http://www.j-cast.com/tv/2009/08/31048479.html
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251730410/

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

異死婆　マジでいらねーよ。

自民の数少ない良識派
民主支持の俺でもこいつは一目置いてる
こういうのが本当の「保守」

おれがやるから大丈夫

小泉の郵政に責任を押し付けて逃げ切ろうという態度がさらに最悪。
カスばかりが残ったな。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

おまた

ネトウヨも終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ困惑

マロがんばれ

どうやら私の出番のようですね

このスレは伸びない

つーか、今日からネトウヨが一斉に消えた。気持ち悪くね？

後付けなら何とでも言えるな。
それにしても見苦しいし、郵政選挙で喜んでた人たちの一人でしょ？
何をいまさら。
冗談は顔だけにしてくれ。
ホモおだホモおのコスもいい加減飽きた。

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

まあ いしなみは ぶれていない

＞石破は｢町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
＞建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。それを置き換える努力が足りなかった結果が今回ということだ｣。

自民が負けたのは集票マシーンが無くなったからと言いたいのか？
それなら次の参院選も最後の集票マシーン層化が離れるから敗北決定だな

こういう聡明な出来る人が権力持たないとダメだね
バカな権力欲の亡者共はさっさと消えろってことだよ

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　あ〜あ　自民党ボロボロだ・・・
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

安部ちゃん安部ちゃん言ってる人たちがいまだにいるけど、

そういう人たちって、安部をまた総裁にしたいの？

つまり、自民党を、右派だけのマニア向け少数政党にしたいってこと？

>>14
軍国少年が敗戦で米国マンセーになった例もある。

チンシュってマヌケな顔して切れ者だよな
有能かは置いておいて。

石破総裁、河野幹事長だな。

>>21
野党とはそういうもんだ
これからの自民党は進行の邪魔ばかりしていつぞやの民主党の見えてくる。
ネトウヨはさらに混乱すると思うよ

>>1
小泉政権で閣僚してたクセに。

森元が死ねば１ミクロンほど進歩する

自民の作戦としては、漫画阿呆で無党派ゲット！
＆バラマキ補正で組織票ゲット！のはずだったのだが

総スカンを食らって沈没ｗ

石破茂

分析もまともだな
民主に移れｗ

ネット右翼みたいな似非保守は、
この人から「保守」ってのがどういうものかを学ぶべきだと思う。
趣味はあれだが、政策や理念的にはすんごい常識人。

もう 自民党終ったな
石破は 国民新党でも行くのかな

ゲルの分析は正しい

石破のいうとおりだな
次の総裁は石破で決まりだ

小泉バブルなんて筋金入りの変人にしか咲かせられない徒花だからな
あれを再びと願い続けて道を誤った

知ってて今まで放置していのかよ。麻生が幹事長時代に誰か麻生に
教えてやればよかったのにな。

何のための解散なのか、

そのとおりだな。
麻生とかまったく何がやりたかったかわからない
総理になりたかっただけで、ビジョンなんかないんだろうｗ

> 郵政選挙は勝ったように見えますが、地方では軒並み票を減らしている
> 私自身は敗北だったと分析してそこから選挙を始めた
> 町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった
> 建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない
> それを置き換える努力足りなかった

選挙活動に関しては、正確に分析してそれを実践で活かしたのは評価できるな

　　　　極右政党　ゲル党

　　　　　　初代首領　ゲル

他人事みたいにしゃべるな。見苦しい。オマエは評論家じゃないんだ。

人口最下位のくせに・・・

志残ったある人達は、いらない子ばかり残った新自民党を飛び出して
真の保守政党つくれよ。
　
いらない子ばかりの新自民党には野党になっても何も期待してませんし(笑)

>>31
>>32
>>33
わかってねーな、お前らは。
石破センセイは「小沢についたままのほうがよかった」
って愚痴ってらっしゃるんだよ。

自民はこの人材を生かしきれるか

ひょっとしたら離党するかもしらんなこの人
今の自民にいるのが馬鹿馬鹿しくなるんじゃないか

自民ボロ負けだけど、
やっぱ石破だけは、国務大臣にして欲しい。
自民の総裁なんか　誰でもいいよ。

無能な世襲ボンボンとペテン師ばかりが大きな顔をして、
国民の顰蹙を買っている自民党の中で、石破のでかい顔と
バランス感覚は抜群の安定感を誇ってる。その目をなんとかしろ。

石破はよくわかってるよな
小選挙区制度を見直さずに勝てるとか思い込んでた自民党のおごりだな
それでなくても馬鹿総理のせいで評価が下がりまくってるのにｗｗｗ

【社会】旧郵政公社の部内者による着服金額は、職員121人で20億円　うち10億円余りは未返還
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251934990/

郵政選挙も創価がいなかったら負けてたわけだしなあ
てか90年代以降の自民党ってひたすらグダグダだったよ
逆によくもったもんだよ

なんで河野太郎が出て来るんだ?
他にもマシな自民党議員いるだろ?
人選をちゃんとしろよ

安倍や麻生の足をひっぱりまくった、こんな人が保守と呼ばれる時代になったんですね。

>>14
単に今は分が悪いから撤退しているだけだろ。
論陣張ってもまともに議論にならず「ネトウヨ哀れｗｗｗｗ」とか
やられて終了なんだもの。

小選挙区制度の得票率推移（自民党＆連立政権はずっと５０％の得票を下回っているのに、権力を握り続けてきた）

1996年（橋本）　2000年（森）　2003年(小泉)　 2005（小泉）　2009(麻生)
投票率59.65%　　62.49%　　　　59.86%　　　　　　67.51%　　　　69.28%

与党
自民38.6％　 　　　41%　　　　　43.9%　　　　　　　47.8%　　　　38.6%
　　　　　　公明＋保 4　　　　　 　2.8　　　 　　公明1.4　　　　　 1.1
合計38.6　　　　　　45　　　　　　46.7　　　　　　　 49.2　　　　　39.7

野党
新進28　　　　　自由4
民主10.6　　　　　27.6　 　　　　 36.7　 　　　　　　36.4　　　　　47.4
社民2.2　　　　　　3.8　　 　　　 　2.9　　　　　　　　 1.5　　　　　 1.9
共産12.6　　　　　12.1　　　　 　　8.1　　 　　　　　　7.3　　　　　 4.2
　　　　　　　　　　　　　　　　　国民新含むその他　5.6 国+日本1.8　　　　　　
合計53.4　　　　　43.5　　　　　　47.7　　　　　　　 50.8　　　　　55.3

自民　得票率４８％で７３％の議席　小選挙区制の弊害浮き彫り　05年9月13日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_03_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_03_1.jpg

>>1
「」内の石破のコメントを読む時は、石破のしゃべり口調に脳内変換しながら読む件

持った分だけ国益が損なわれたな。さっさと解党しろ

つーか、ネトウヨには石破みたいな理論派は受け入れられないだろうね。
麻生とか安部くらいの知性だとちょうどフィットするみたいだから。

んで田中角栄の時みたいな政党に戻ろうとしてんのか

自民の中でこの人だけがまともだわ

自民の中でまともなのはこいつと桝添、谷垣くらいだろ 渡辺喜も離党したし

石破とか河野は離党したほうがいい
自民党は国会の老人ホームとしての役割しかもうない

>>石破は｢町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
>>建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。それを置き換える努力が足りなかった結果が今回ということだ｣。
景気がよければ政党なんて対して必要ないし、政治が空白でも大きな問題にならないんだよ
建設会社や農協に利権や特権を与え、その見返りに政治を行う政党だって認めてるじゃねえか
しかも、それがなくなったから負けた・・・・（笑）

石破ってさ、なんでもしってる口ぶりで話すけど、結構ものをしらないんだよね
あの話し方や論法ですごい人って感じに見られるようだけど、
思いっきり底が浅い。


ちなみに、農林水産省の事故米問題で失言して「農林水産省は一切非が無い！」と言い切った
馬鹿やろうが更迭されたけど、実は、数ヶ月で元に戻って、
先月末に天下りで１７００万円近い給料に退職金だぜ

それ全部、農林水産大臣の承認だから（笑）
しらないとか嘯いてるけど、だれが逃がして戻して天下らせたかは
内輪はしってるから

千葉市議長、暴力団の名刺見せ金要求…逮捕へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000412-yom-soci

小梛議長は自民党千葉市議団に所属し、市議４期目。今年６月に議長に就任した。


おいおい、何やってんだ

あの逆風の中得票率が高い奴は言いたい事を言う権利が有るよ

>>50
安倍や麻生がゲルをもっと重用すればよかった
元小沢派ってだけで忌避してた

人を見る目が無い、これに尽きる

民主党の福田えり子さんの最終学歴調べてもらえませんか？
長崎は今経歴のロンダリングが簡単に出来てそうなんですよ(例、いつ大学院に所属したのかはっきりしない赤羽桂子)
プロフィール写真が本人の合成に見えるんです
お願いします

石破は自民の中じゃいってることまともだから評価できる


軍事おたくでなければ

目が怖いから人気出ないなー

陸自向き

>>50
たしかに石破さんは田舎寄りの政策だからな。
ん？
これを保守というのではないのか？
あってるじゃないか。

>>55
ネトウヨではなくネトウヲだから、石ちゃんは好きだぞ。

安倍や麻生は「保守」でなくてただの「ウヨ」。
苦労知らずの世襲ボンボンで、口先ばかり威勢がいいが、
いざ要職に就いたら何もできず無能をさらけ出し、
クビになったら、また懲りずに威勢のいいことを語りはじめる。
まさに人間のクズ。いっぺん死ななきゃ治らないタイプ。

麻生総理ばかり批判するが党員は何をしてきたんだ利権、売国、赤字増加等
負の遺産を麻生総理が一身に背負った結果だろう
麻生氏にも一因があるが
そんなのは枝葉に過ぎない

小泉は約束通り自民党をぶっ壊したじゃないか。
４年かけてｗ

鈴木とかいう自民議員が控室立ち退き要求に激怒ってアホかｗｗｗ

自民党は国民から三行半突き付けられたのを
まだ認められないのか？
ここは素直に立ち退いて臥薪嘗胆、捲土重来を帰すべき所なのに


やっぱ自民党は糞のままだな

>>63
ゲルをさっさと首相にしてやらせてみればよかっと思う。
安倍や麻生のときとおなじで、やらせてみれば口だけの議員ってことがはっきりしたはず。

石破ﾀﾝ
遠回しに森批判でつか？

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
保
存
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

>>50
安倍や麻生なんぞ似非保守だ。

石場は顔はあれだが、仕事はまじめ、
　
彼か、橋下が自民党総裁に必要。

>>67
鳥取の田舎が地盤
でも東京育ちとかじゃないの？こいつも

広島は中川ヤクザだからね
宮澤とか亀井とか、ロクなのおらんよ

で、民主党のバカのマニフェスト
信号を増やす
広島1区でそれしか公約無いって皆呆れてた

ここにいるブサヨどもが意外にも警戒してるらしい

>>71
んなわけあるかよ。
バカガキ世襲させておいて。

これを正しいとか言って評価してるのが怖いわ
こんなもの普通に分析力がある人なら知ってることだろ
そしてこれを一番知ってる小泉はやろうと思えば
任期延長でもっと長く総理できたのをあっさり捨てて
すばやく脱出してるというのにさ

いやーこの人見た目もしゃべり方も嫌いだけど、考え方は嫌いじゃないよｗ

九州の武田ってのも的確な指摘してたよ
こいつも結構切れるとおもう
態度がでかかったけどｗ

ん〜　小沢が、石破にﾓｰｼｮﾝかけそうな予感。
引き抜け。引き抜けｗ

流石売国河野

自民が落ちぶれて歓喜かｗ

選挙も攻めじゃなかったよな
小泉時代に得た３００議席をいかに守るかが至上命令だったように見える

民主党も同じ事やったら大敗すると思うよ

今更どうあがいても自民復活はない
小沢を丸め込んで新党立ち上げるしかないよ

>>69
鳩山じゃねぇかｗｗｗｗｗ

・世襲
・無能
・クズ

安部や麻生の脳みそじゃ、官僚と丁々発止のやりとりなんて不可能
ところがネトウヨはそういう論争能力ゼロの人間がなぜか大好きなんだよねｗ
官僚の操り人形になってくれるような無能タイプが大好きｗ
結局、安部→（福田）→麻生という無能コンボで、自民党は壊滅。-200議席だ。

石破や河野は、官僚とも対等に話ができるくらい頭も切れるし勉強熱心。
特に石場は十分保守的なんだから、しっかり担げばよかったのに。
一時期はネトウヨの間でもそこそこ人気があったのが今は売国奴だのサヨだの言われる始末。

何故か勝手にヒステリー起こしてる奴がたくさんいるな

赤江には政治の話きついよな？
シャブﾋﾟｰ話位ならいいけど。
あまり背伸びーーすると今の席に長く座れなくなるよ。
明石市民は応援してるんだからね。

>>46
大選挙区とか中選挙区とか、体験なしだよ

　押尾はすべて供述したと言われる。
Y氏の父親の大物政治家は、息子が“変死事件”の捜査線上に名前が挙がったことに驚いて、警察官僚
上がりの政治家に依頼して麻布署に圧力をかけたという噂も流れている。麻布署はまだ死因がはっきりしていない
“変死事件”を立件せずに、
このままうやむやにしたら国民は絶対納得しないだろう。

ソース（東京スポーツ　8/30　25面）　http://www.tokyo-sports.co.jp/

>>69
飢える心配のないボンでもある。
「命よりも大切なものがある、それは国旗だ！」
という主張は、外敵にいままさに侵略されて国民が苦しんでいるならともかく、中国や北朝鮮よりまず自民党政治に苦しめられている中で当の自民党に言われても、筋金入りのアホ以外誰もついてこない

自民党は、もっと以前から終焉が見えていたが

日本の政治が終わったのは
小渕ー小沢会談の直後で現役総理大臣が急死するというあの事件だろ

事件を起こした本人が、まんまと政権の重要ポストに就いてしまったわけだ。

森で終わってたよ、という以上
飛び出してどっかいっちまう可能性濃厚。

正論じゃん
森元で自民党は腐った

小渕のせいってことでいいのかな

>>70

何が負の遺産を一身に背負ってだ。麻生のせいで
何議席減らしてると思ってるんだ。
負けた後のこれまでの態度も非常に見苦しい事この上ないし。

まぁ、こいつは嫌いじゃないから、許してやるよ。

石破さんはオレと同じガチホモだから期待してる

>>78
石破は官僚と渡り合って議論する論理的思考能力があるし、
地方の住民や現場のこともしっかり頭の中に入ってる。
多数派国民の思いがわからない奴に保守と名乗る資格はない。
安倍や麻生は独り善がりな愛国ゴッコに興じてるウヨ。保守ではない。

日本経済の指標、日経平均が２万円だったら、自民党は勝てた。

この不況では勝てなかった。　

小選挙区を勝ち抜いた稲田先生を要職に起用すべき.。
政調会長が良いのではないか？
自民党らしい法案を作り、次々と議員立法を図るべき。
これことが50年間政権についていた実績のある。野党の役割だ

>>88
少なくとも学歴が違うな。

石破、河野みたいに一見シニカルだが現実的な総括が出来ている奴が総裁になれば、自民の復活の目もありそうだが…
結局、安倍とか石原みたいなのが総裁になるんだろうな…

>>102
＞独り善がりな愛国ゴッコ
例えばどのへんが？

>>93
Y氏って、山崎拓？
古賀と武部と森の息子以外にも絡んでるのか

>>106
むしろそれでいいよもうｗ
石破、河野あたりは新党でも立ち上げて民主と連携するか、
もう民主に入って欲しい
ネトウヨも、民主支持者から欲しがられるような人材は「売国奴」で耐えられないから
出て行って欲しいと思ってるはずだしな

>>99
じゃあ福田の後は誰がやればよかったんだ？

じぶんたちのリーダーを「選挙の顔」だけで選んでは首をすげ替え続けた自民党の体質への反省はないの？

>>80
小泉は別に損していない

自民党に残った奴に、族議員が残っているから、嫌だな

イシバはいつもまともだなぁ。

>民主党も同じ事やったら大敗すると思うよ

うむ。

このおっさんが勝てた理由はこの真っ当な考え方だろうな。

>>88
鳩山はリベラルだから、世襲で無能のクズでも辻褄は合ってる。
安倍や麻生みたいな奴らが権力を持つのが、国民にとって一番害。
世襲自民にはもうほとんどろくな人材がいないね。石破に期待。

>>112
族議員って地元への予算の還元がすごいから選挙は強いだろうね。
小選挙区でも負けても僅差だし

>110 真面目に言うが、加藤紘一が適任だった。
もっと言えば、安倍の後に加藤が総理になり、落ち着いた頃に解散していれば
過半数は確実に取れただろう。
加藤はネット上では不人気だが、少なくとも物事はよく知っているので、
総理としてもっともらしい発言ができる人材だ。
そういう人間を日本人は、ある程度は受け入れると思う

凄く疑問なんだが、麻生降ろしに走ってた連中って
麻生がもし止めたら誰を立てるつもりだったんだ？

現実に麻生が止めると言ったら、誰も立とうとしないんだが。

守旧派か改革派、どちらかが党を割って出て行かないと再生出来ないだろうな。

こんどは石破期待論ですかね。
何回裏切られれば気が済むやら。

でも実行は出来ない麻生を担いだのはお前らだろ

石破とか河野はもう自民党を出た方がいい。
与党ではなくなった自民党に残っても何の意味もない。
野党自民党で老害に頭を押さえ付けられて我慢しても意味がない。

ゲルはNo.2が最適だよ。
ブルドックみたいな顔の奴を探してきて、飾りでいいからNo.1にしとけ。

いや、感心するなよ。
市井の親父が飲み屋で語ってる訳じゃないんだから。
森元で終わってるならその後の政権で閣僚を歴任したお前は何なんだ？と。
今さら批評家ぶることの出来る立場なのか？と。

>>119
麻生降ろしの署名の中心人物が総裁選に大乗り気じゃなかったっけ？
黒幕が誰なのかは知らんけど

>>106
つーか名指しで森元に喧嘩売ったようなもんだから
出る気満々じゃね

>>16
来年の参議院選で民主党がボロ負けすると、またもや衆参ネジレ現象。
政権運営に失敗する総理が何人も政権を投げ出し、またもや国民の信を問えとの
大合唱で衆議院も４年もたずに解散。

来年の参議院選で民主党がボロ負けすると、またもや衆参ネジレ現象。
政権運営に失敗する総理が何人も政権を投げ出し、またもや国民の信を問えとの
大合唱で衆議院も４年もたずに解散。

来年の参議院選で民主党がボロ負けすると、またもや衆参ネジレ現象。
政権運営に失敗する総理が何人も政権を投げ出し、またもや国民の信を問えとの
大合唱で衆議院も４年もたずに解散。

河野太郎が負けて喜んでるようでは、もう自民は駄目だな。
売国奴の割合が高すぎる。

ホント石破って他人事みたいな喋り方するよな
自民終了してからぶっちゃけるとか、こういう奴はホント信用ならん
自民でまともな人間って平沢さんくらいだよな…でもこの人自民党向いてないと思うけどｗ

おれは元々あんたがいいと思ってた

>>14
　全然消えてなくねｗ？

>>119
そのまんま東

>>119
下野したら話は違うだろ。

石破は、自衛隊のことになるとムキになって意地張るからだめだ
あと、なんであんなにゆっくりシャベルのか理解不明
７歳児にはなしてんじゃねえだろがｗ

>>130
他人事（≒客観的）な分析だから説得力があるんだよ。
アホウみたい周りのことが見えず主観的なバカとは違ってね。

>>130
大丈夫。
民主党にも前畑さんという民主党に向いてない人がいるから。

　今頃言うなよな・・・

>>135
あれも意識的にそうしてんじゃないの？それこそ７歳児並の有権者も居るだろうし
お年寄りなんかは単純に耳が聞こえにくいので、大きな声だけじゃ無く、ゆっくり発音する事が大事とか云々

「自由民主党」という名前を変えられるか
今回はそれくらい変わらないと無理だ

石破さん意外と人気あるじゃん

俺も好きだけど

田中のロッキードの時点で自民終了だろ
郵政の時は自民の人気ではなく小泉個人の人気
何たって本人が「自民党をぶっ壊す！」と言ってたんだし

コイツが森元以降の政権下で何の権力も影響力も持てなかったのなら、
コイツの言ってることに頷くことも出来るが、
実態はそうじゃないからな。

>>139
いいや、限度超えてるよ
シャキシャキ、ぱっぱと話せよと思う
不快にしか感じないわ

麻生さんほど不快な喋り方をする人は、政治家全体でも稀だったなそういえば

石破さんは、政治家やめて評論家に転身した方が良さそう

>>144
まあ本人の普段のしゃべりを知らんから適当だけどな。いつでも誰にでもあんな感じなのかもしれんしなぁ

>>119
ぶっちゃけ、自民党にそこまで考える頭はなかったんじゃないかな。

>>135
あんぐらいゆっくり言ってあげないと
政治家連中はわからないんだよ

>>146
「私だったらこんなことしない。」なんてテレビで現役閣僚として言われたら内閣も持たないからな。
外にでて評論家として喋ってくれるのが一番いい。

しかたねーので
三国厨のおれがお二人を総括
名前　　統率　　武力　　知力　　政治　　魅力　　特技
石破　　　　69　　　70　　　91　　　83　　　34 　　　能吏
河野　　　　42　　　57　　　63　　　66　　　65 　　　なし

石破しげる公式サイト　http://www.ishiba.com/
イシバチャンネル　http://ishiba.com/modules/channel/
石破茂ブログ　http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/


「ご無沙汰いたしました」
　石破　茂　です。
　お陰様で八回目の当選をさせていただきました。
　このたびの総選挙は民主党の勝利というより、自民党の大敗北がその本質です。
　このような結果になった原因を徹底的に分析し、ゼロからの出直しをしない限り、
自民党の再生はありえません。そして自民党が、本来あるべき保守政党として
再生しない限り、日本国の未来もありません。
　頂いたご支持に応える重責を痛感しております。
　「当選御礼」にあたると思われることは、公職選挙法で禁止されているので、
満足にお礼の言葉も申し上げられませんが、今後とも何卒よろしくお願いいたします。

>>140
党名は自由民主党のままで良くないか？
どうしても変えるというなら自由保守党か保守民主党あたり。変えるとしてもここまででしょ。
しかし、それなら自保党って語呂が悪くなるんだよなあ。保民党もイマイチ強さが伝わってこないし。

石破のことはなんとなく好きなんだが、
この人が総裁になっても国民ウケは最悪だろうな。

残念だが見た目がｒｙ
だし。小泉の息子がもてはやされる時代だしよ。
理不尽だね。

名前　　統率　　武力　　知力　　政治　　魅力　　特技
麻生　　　12　　　14　　　　1　　　10　　　　6 　　　バー通い

森の時は終わってたな、イシバも自民にいる必要がなくなった
みんなに移動したほうが自分のためだ

>>153
保守党（中道保守）
自由党（新自由主義）
自民党（利権体質）
民主党に合流
社民党に合流

このくらいに分かれたらそれぞれの支持者が熱烈応援してくれると思う。

>>117
柳川や大川に有明湾岸道路という大型公共事業をもたらした古賀誠の票はここで
ダントツですごかったらしいね〜
柳川・大川がそっぽ向いていたら、確実に古賀誠は落選したのに残念だｗ

このオッサン、一旦は野に下ったけど、
また政権欲にからんで、自民に寝返った奴だろ？
何を言っても、説得力が無いよ。
まー、野党の党首になって、与党に協力しろｗ

都市部は風に流されやすいってことか？

石破さんは正論だよな。

>>144
ゆっくり正確に話すのは、太平さんとかもそうだったな。政治家には
悪くない。

早いばっかりで中身がない、古館さんのようなしゃべりをする政治家
など、軽すぎて信用できない。

…いや、誰も菅直人の批判なんてしてないから。

>>157
このくらいはっきりと分かれてほしいわ。
したら献金でも何でも本気で応援できるし。

民主党もそれは同じ。
民主右派の人達が好きなんだが、
社会党派の屑チョンどもには我慢できない。

石破さんはさすがによく見えてるね。しかし終わってる森が伐採されずに残ってしまったから大変。

終わってたって割には小泉の後に安倍とか安直すぎ。
田舎の経済建て直しに眼目置いてやるような政治家を首相にしろよｗ

この人マジで、８９式とか自動拳銃とか、隠し持ってそうww

>>163
みずぽなめんな　

民主に移って社民を切る移れる人は何人？

まぁ自民はこれからどれだけ地方で勢力を作れるかが鍵だな
結果論だが、どうせ地方で勢力を作らにゃならん訳だったんだから、橋下に乗っかるべきだったんだよ

石破さんやっぱりわかってるじゃん
森率いる保守傍流で新自由主義の清和会が自民をハイジャックした時点で自民は終わった
麻生さん・与謝野さん・石破さんなどの保守本流はずっと党内でレジスタンス活動をやっていた

>>163
泡沫政党になってほしいのかよw

>>45 お前天才ｗﾜﾛﾀ

>>118
加藤？　ないないｗ

まぁ、自民党自体が過去の年功序列を吹き飛ばして、
結果優先の市場原理主義を国民に浸透させたんだから、

結果が出せなかった自民党が国民からダメ政党の烙印押されるのは当然だ。

小泉改革は壮大なブーメランだったな。

俺は石破先生についていくぜ

ﾁﾝｼｭがまともな思考回路をもってて安心した
自民再興の最後の切り札になるかもね
貧乏くじ引いて失敗したら、政治生命も終わりそうだが…

>>171
あ、すまん前文読んでなかったｗ
自民党だけ解体じゃなくて、民主党もこのくらい
細かく分かれて政界再編でも何でもしてほしいと思ったんだ

>>147
ああいう場でああいう喋り方なら、普段はもっとひどいんだろ。
麻生の人格を庇うのが、周囲じゃ身内くらいしかいないのも、まあうなずける話。

>>159
民主党の幹部なんてそんなんばっかりでっせｗ
あとはドしろーとのオバちゃんと日教組の爺さん婆さんでっせｗ

石破はわりと出来る子だよ

石破さんやっぱりわかってるじゃん
森率いる保守傍流で新自由主義の清和会が自民をハイジャックした時点で自民は終わった
麻生さん・与謝野さん・石破さんなどの保守本流はずっと党内でレジスタンス活動をやっていた

麻生さんはケンヂ君だ
小泉はともだちの正体
石破さん、あんたはマルオよりもオッチョになれ
自民党をその手に取り戻せ！

野田聖子がカンナ？

河村官房長官　「もう１０年間続いた自公連立、野党に転落してもずーっと連携します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251950868/

(ノ∀｀)アチャー

自分が勝ってるからこんなこと言えるが
そこまで判ってるなら、総裁選、出ろよ.

自民でまともなのは石破茂だけじゃん
この際だから新党日本に入ればいいよ
ぜったい上手くいく

自民党で唯一まともな石破
民主党に移って総理を狙え！(^O^)

小渕さんが亡くなってしまったのが自民党終わりの始まり

テソノーさま万歳なんてやってる時代遅れの基地外極左・自民なんか
もういらねーんだよ
必要なのは真に国益を考える改革政党だ。
今回民主・自民への不満票をみんなの党が吸収した。
今後自民に取って代わるようになるだろう。

>>187
彼の目が黒かったら、森の出てくる余地はなく、その後の自民党は
違ったものになっていた。

せめて梶山さんが生きていたら…死んだ子の歳を数えてもしょうが
ないか。

>>188
?????????????????????????????????????????????????????????????
ばか？

>>183
公明はただの指パッチン教にすぎないから問題ない

このおっさんも他人事だな
地方の郵便局に関して、三セクで残す提案を自民党内の誰もしなかった。
民営化を前提にしつつ地方に配慮した施策を党内議論しないで推し進めた
責任は小泉一人のものじゃない。
賛成か反対かの派閥抗争で政策を遂行する自民党の体質の問題を誰か
一人に責任転嫁するのは、当事者意識が欠落している。
当事者なのに外部の評論家のようなことを言ってるから、自民が没落した
んだろ。

>>188
鳩山さんは、天皇さんを国家元首にするらしいぞ？？
自民党よりもさらに天皇さん万歳じゃないのか？？？

自民党再生の条件として町村派を除去すること。こいつらが自民党をつぶして
しまった。もう少しで森を伐採できたのに、・・・・。ここ１０年間に党の中枢
にも政府にも入っていなかった加藤紘一さんだけが自民党を救えるんじゃない
か。他のものは辞退しろ！！

森が総理時代に行った最大の犯罪　→　公明と連立を組んだ事

ポポ友愛　改憲私案

第一章　　総　則
第一条（主権及び政体）
　　日本国の主権は、日本国民に存する。
２　日本国は、国民統合の象徴である天皇を元首とする民主主義国家である。

第二章　　天　皇
第七条（皇位）
皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定める継承順位に従い、皇統に属する男子又は女子が継承する。　

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

石破さんぐらいしか支持できないな
総裁になって民主のアホ政策にメスを入れてほしい

ねえねえ、ネトウヨさん

選挙に負けて、公明を切る事ができるって喜んでたけど
予想以上に創価学会さんとのタッグは磐石だったみたいですねｗ

>>183
を読んでもまだ　ネトウヨ　続けるんですか？ｗ
精神崩壊しないでくださいねｗ

自民党自体が過去の年功序列を吹き飛ばして、
結果優先の市場原理主義を国民に浸透させたんだから、

結果が出せなかった自民党が国民からダメ政党の烙印押されるのは当然だ。

小泉が浸透させた結果優先の市場原理主義で、
過去の実績なんか関係なく、政治家も政党も判断された選挙・・・
それが今回の総選挙だ。

小泉改革は壮大なブーメランだったな。

ミンスも大風呂敷広げているけど、結果が出せなきゃ自民の二の舞。

>>194
加藤？　求心力がゼロになっちまった加藤？ｗ

小沢一郎は春波夫
加藤一郎はヨシツネ

ゲルファンって結構いるよね　俺もそうだし
　銀杏の峯田とか　北野武もそうとれる発言テレビでしてたし
ゲル△

衆愚政治を終わらせるような政治制度じゃないと
票目当ての選挙対策向け政策は無くなりそうにないなぁ。
だれも彼もが政府や税金にたかる。

石破さんの見方は一般的で平凡なもんだけどもっと対自民批判するなら、
自民も民主みたいに国益に沿い且つ選挙対策にもなる、
子供手当てみたいな目玉政策に公共事業重視から転換できなかったとこが敗因だろう。
それに派遣労働規制も財界の反発を恐れてできなかった。
これも日本の内需縮小を加速させるものだったしな。
高速道路は賛否あるけど、これも利点は各々あるが、やはり思い切ったものだしさ。
年金一元化も見送ったしな。

褒めれるのは交付税を少なくして財政健全化を目指し、地方に自律的運営意識をつくらせたこと。
地方の反発は三位一体改革による痛みが原因だが、それ自体は正しいと思うよ。
国家全体から見ると利益だろうが、地方はその点では利害関係者だからそれに反発された自民は
タイミングよく民主に票を奪われたという感じだな。
ムチだけでなく、もっと国益も併せ考えた飴を用意しないと民主政治は成り立たないということだろうな。

>>195
それは小渕っす
てか野中

>>194
なんのご冗談をｗ

>>187
まじめな話、ソ連崩壊の時点で自民は終ってたんだよ。

ていうか石破って自民党嫌いだろ
もういいからこの際はっきり言っちゃえよ

>>192
だって、なにか一言でも言うと、離党させられて刺客送られる状態だったんだぜ？
誰も何も言えない罠

松浪がモンちゃん
野田聖子はユキジか

カンナは小渕優子だ！

新政権は安保・外交でどうせ現状維持すらできないんだから
安保・外交なんて現状維持で十分。

問題なのは経済政策で、予算編成にかめない野党である以上
バラマキを主張しても票にならないわけよ。
野党自民が小泉批判なんてやったところで、有権者からすれば
共産党のそれと同レベルの意味しかもたない。

公務員改革も今さら訴えたって、そういうのに反応する層は
渡辺のところにいれるだろうしな。

で、野党自民は何を核にして有権者にアピールすんの？

前回選挙と今回選挙で議席数がほぼ逆転した自民と民主に対する民意を同様に当てはめるのは間違い。
両選挙とも小選挙区での層化票を計算しないと前回は250対150、今回は90対330くらい。

イシバ、目つき悪い、なおせ

ゲルたん神すぐるｗｗｗ

そもそも
中曽根あたりで自民が腐ったような気がするが
それは禁句なのか

小沢と強面度で対決出来るのは、この男くらいかもな。。。

権力持つと怖そうなタイプではあるな。

つーかさ、ここは断固麻生で行くべきだろ
自民の中で麻生を慰留する奴がいないのが恐ろしいわ

だから、丑よ。
正直で真摯な「総括」を晒して面白いか？
かえって、自民の反省が良く伝わって、いいと思うぞ。
面白がってる、お前のほうがみっともない。

石破総裁か
パッとしないな
華が無い

なんで自民にいるの？って奴ばっか

>>217
今の民主党も、麻生続投が好ましいだろうな。
まあ、そういうことだ。

>>49
誰がいるんだ？小選挙区で勝っていないと説得力半減なんだぜ？
テレビ慣れもしている

>>211
市場原理主義の世界では、
雪印がメグミルクになったように、

解党して自民の名前替える以外、
一度結果が出せなくて失敗した者へのチャンスはないな(笑)

終わってたお陰で石破ごときが総裁選出れるようになったんだろが

>>217
俺は断固支持してるが、
肝心の国民の支持がなさすぎる。

麻生続投＝また麻生？漢字が読めなくて失言ばっかしてる人をなんでまた押すの？

ってゲスゴミが煽って、世論もそうなるだろうし。

前回の郵政選挙の時も、小泉は反自民を掲げて戦った。
だから、あの時の３００議席も実質、民主党の勝利だと言えるね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

一票の格差も是正させられなかったクズ政党が何言ってるんだか。

>>194
よくわかんないけど加藤紘一っていつもまともなこと言ってんのに
なんでハブられてんの？
まともなこと言ってるから？

麻生が続投してくれるように嘆願書を出す予定
おまいらも協力しろ

バルタザール、メルキオール、キャスパーが汚染されました！
ネッ！
ネッ！
ネトウヨが浸食しています！

>>222
鳩山政策が急に国民の信頼を失うのは目に見えている

したがって麻生さん続投でいい
すぐに麻生さんの正しさが国民の間で見直される

最大の癌

森だな

小泉の馬鹿息子が当選するとは

国民は平和ぼけしてる

石破のどこが保守本流なんだよｗ
親米ポチじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>229
しるかボケ　麻生はその前に自分の地盤を固めるべき
身内に足引っ張られ杉

もう一度安倍ちゃんにやらせてみてはどうだろうか
随分スリムになった事だし、今度はやりやすいだろう

>>229
俺は麻生支持者だが、ここで続投しても良いことはないよ。
平沼さんと安倍さんの動きと、麻生さんが今後どうするかを見極めて
動いたらそれを応援するべきだと思う。

最初見たときはなんだこのキモい喋り方ｗｗｗ
て思ってたけどこいつはブレないよな…

まあ考え方には疑問なとこもあるが

自民党自体が過去の年功序列を吹き飛ばして、
結果優先の市場原理主義を国民に浸透させたんだから、

結果が出せなかった自民党が国民からダメ政党の烙印押されるのは当然だ。

小泉が浸透させた結果優先の市場原理主義で、
過去の実績なんか関係なく、政治家も政党も判断された選挙・・・
それが今回の総選挙だ。

小泉改革は壮大なブーメランだったな。
市場原理主義の世界では、
雪印がメグミルクになったように、

解党して自民の名前替える以外、
一度結果が出せなくて失敗した者へのチャンスはない(笑)

ミンスも大風呂敷広げているけど、結果が出せなきゃ自民の二の舞。

石破、自民に残って王道保守復活させるつもりだな。

もう一太でいいよ

小泉が戦ったのは「古い」自民党だよ。
利権・利益誘導型政治、官僚主導、派閥政治ね。
国民の大部分は自民党の古い政治に嫌気が差してたからウケた。
で、それを元に戻したのがアホウ。
だから大敗した。

この国はクーデター起こさんと変わらんよ。

>>14
朝日IP停止の時と被らせたいんだろうけど、
普通にいるだろ。
いなくなった気がするのはのは、夏休み終わったから。厨房がいなくなったんだよ。

biz板とかの影響が数字根拠で出る板に流れて意見交換してる気がする。

>>1

批判は分かったから、立て直す気があるのかどうか、それが問題だ。

石破、気持ち悪い

結局、マスゾエになるんだろ？

ちなみにマスゾエになったらお前らとしては支持できるわけ？
ネトウヨ的とは考え方が合わない気がするけどさ
人気は出ると思うぜ。一般には

森って公明だと思ってた俺

阿呆に総裁つづけてもらえば
みんな自民党出ていく大義名分ができるし
そっちのほうがいいかもなｗ

まぁ、口ではなんとでも言えるわな。全部結果論だし。

>>239
それなら応援する

しかし麻生の最後のぶら下がりはヒドかったな
人間のクズだわ

>>245
顔でかなり損してるよなー
あとしゃべり方。

>>228
加藤は宏池会潰したから軽蔑されてるだけ
同じ東大法学部の先輩の宮澤から可愛がられてトントン拍子で出世したから、迫力が足りない

>>241
元に戻すなら、痛みに耐えた国民（消費者）の社会保障（というか気分）を早急に元に戻すべきだったな。
それこそ無茶苦茶でもミンスみたいに証拠が無くても年金払うと言っちゃうとかｗ

痛みほたらかし続けたのが自民の敗因ちゃ敗因

>>251
屑はマスゴミ

>>193　お前な、天皇はもともと国家元首。
日本の国は天皇のご署名がないと何も動かないんだよ。
天皇の国事行為をよく調べてみな。

大物はほとんど比例で復活して中堅以下が落選、一番の責任有る小泉森浅生福田安倍はみんな当選、世の中はこんなもんだな実際

>>252
大谷吉継を見習って欲しいよな

舛添とかありえないから
ﾏｼﾞ自民終わるｗ

マスゾエは今なっても損するから今回断った
奴が出るのはもう少し先だろう

>>260
つかマス添えってそんな人気あるの？　何にも出来なかった無能の最たるイメージなんだけど

>>252
おっと、小沢の悪口はそれまでだ

>>254
第三の道みたいにすればよかったのは確か。
でも自民党は何を勘違いしたか古い自民党に先祖帰りしてしまった。
適当にバラまけば勝てると思ったんだろうが国民の方が偉かったな。

ゲル売国奴じゃんｗ
自虐史観を信じ込みマスコミに利用されている馬鹿者
人権擁護法案推進
自虐史観、田母神前空自幕僚長を批判

やっぱり安部ちゃんだな。他に人材がいない。

>>228
立派なのは口だけだから人望がない。
加藤の乱のときの腰砕けっぷりで、事実上終わった人。

>>22


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>261
それは知らん
だが本人はやる気満々だろう

加藤は２ちゃんでおだてられて加藤の乱をおこしたバカ。
元祖阿呆さんだからなｗ

>>241
国民は古い自民にはうんざりしてたけど、所得の再分配にはうんざりしてなかったんだよね。
古い自民党の利益誘導型政治は、そこそこは所得の再分配の機能も果たしていた。
小泉と竹中は利益誘導型をある程度ぶっ壊したけど、他の所得再分配機能をするつもりはなかった。
新自由主義者たちだから。
それで痛みは国民に。好景気ならまだそれでも我慢できたから、不景気で一気に痛みがきた。

だから小泉路線なんかを国民は求めちゃいないよ。
古い自民をぶっ壊すのはいい。でも所得再分配機能は欲してるんだ。

だから、バラマキといわれても、再分配しまくる民主に支持が集まったんだよ。

いよいよ 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)04時32分31秒 　 返信・引用

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。

最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。

まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。

差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。

多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、これまでの差別の歴史を
考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。

その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。

各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制は
すでに整っていますが、足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に
頼んでください。

民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、同胞議員の先生たちが
きちんと動いてくれる予定ですから心配ありません。
また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの会合等調整をお
願いします。

ニー党でも作るか

石破が次期総裁やるなら、あと若手でいいのは林とか茂木とかか。
河野やら一太やらがでかい顔してきたらそれこそ自民は終わり。

森政権のおかげで日本はIT社会になれたんだけどな

総理がITを良く知らなくても周りが支えた

その結果が繋ぎ放題や各種ネットサービスの充実だ

>>253
やっぱり声のデカい奴が勝つのか…

もう一旦全部政党解散して改めて意見の似たやつ同士で新しい政党
にまとまってほしい
いっつも党内のごたごたで騒いでるだけでその先がない

>>274
日本がIT社会になれたのはチョンバンクの禿げのおかげかと思ってた　マジで

加藤の乱の時に内閣官房機密費の出費が激増したんだよね
ちなみに何に使われたのか（例えば与党の国会対策）公表しなくても違法じゃない
多分、堀内先生と堀内派議員の餅代と氷代に消えたと言われてるらしいけど

>>229
登板してからいきなり失点を繰り返して５回くらいで１０点以上取られてる投手をまだ続投させるかね？
誰だって交代です。ありがとうございました。

麻生さんはケンヂ
地球防衛軍は自民党

小泉はともだちの正体
森は万丈目
中川秀直は13号

石原伸晃はサダキヨ

小渕優子はカンナ
野田聖子はユキジ

桝添要一はオッチョ
石破茂はマルオ
加藤紘一はヨシツネ

与謝野馨はドンキー

中曽根康弘は神様

喜んでるじゃねーか

>>21

安倍さん世界の基準でいえば中道保守　穏健ハト

日本の軸が狂いまくって（そういう情報を発信し）てるからそういう意見が出る

都市部の人は、郵政を皮切りにして公務員や官僚特権に切り込み、
小泉が古狸を追放して過去の総括と新たな展望をしてくれるという夢を見た。

現実は、真逆だった。
従来の支持層を失ってまで改革だと叫んだのに、見せかけだけで終わり、
それに失望した都市部の人々も熱が冷めて距離を置くようになった。
そして、身内のどたばたによる度重なる失敗で完全に見放されてしまう。

支持者はそこそこいても、もうどこにも支持基盤はなくなってしまった。

>>228
自分が政局動かす中心となってここが勝負どころ！というところで
ヘタれて手仕舞いした奴が動いて誰が大将として仰ごうと思うのさ。

仮にどんな立派な事言ったとしても信じてついていけないよ

>>270
偏向報道のせいだよな〜。実際には、バラマキすらないというのに。

自民党は嫌いだけど、こういう分析ができる個人は手強いな。
組織的には、選挙結果は風せいだとか、風を呼べる新総裁をとか、是非もっとくだらん
総括をお願いしたいのだがw

なんで森元を小選挙区で勝たせたんだよ！

安倍はなぁ・・・嫌いじゃないし頑張って欲しいけど正直もう首相は無理じゃねえかと思うなぁ
それよりフィクサー目指して欲しいくらい　黒幕なら矢面に立たなくて済むぞ

森元、青木、古賀等を生かして小沢に対抗するか

うるさい古株を自民にのこして、みんなの党に移籍するか

この分析は正しい。愛国でも保守でもない小泉信者に頼ったからこういう結果になる。
ただ、郵政選挙直後に言えば、少しは見直したが

>>235
安倍は森や小泉の一派
だからだめ、ぜったい！

>>226
あの時点で自民は勝ちすぎた。
過半数ギリギリ程度であれば、郵政民営化の道筋がついたところで解散総選挙に持ち込めた。
ところが実際は望外の与党で2/3越え、憲法改正が悲願の自民はこれで解散もカルト切り捨ても不可能となった。
その結果政権たらいまわしで支持を失い、参院選で負け、衆院選で惨敗した。
攻めの気持ちが失われると脆いね。

ちなみに小沢は2大政党制なんて気はさらさらないから今回の結果に満足せず、さらに自民切り崩しを推し進めるらしい。

>>283
小沢もいっつもここってとこで霞んでほとぼり冷めた頃に
またデカい顔してるけどな

その森気楼が総裁選を仕切ってる
自民党は貧困対策（セフティネット）もやれないクセに規制緩和、自由化して恐怖の内需縮小均衡スパイラルをつくっちゃった
民主党の直接的な家計への減税、給付金は好き嫌いの問題じゃなくて、それしかないと国民が納得せざるを得ないんだから恐ろしい

森の時点で終わってたって話なんだから子分の安部はないなｗ

>>289
それはそれで石破がみんなの党を作ってたかもな。
そこまで金ないのかも知れんけど。

ビシバシゲルが自民最後の良心

総理は無理だが総裁にはなってほしい

この人は本当に一軍の将って感じだな。客観的に物事を見れる。
時代が違えば良い軍人になっただろうに、でもトップには向かない人。

というわけで、自民党総裁は小泉Ｊｒでいいだろ。
知った顔が出てくるんじゃダメだ。　自民党変わった！！！！って思える人じゃないとな

麻生さんはケンヂ
地球防衛軍は自民党

小泉はともだちの正体
森は万丈目
中川秀直は13号

羽田はヤン坊
小沢はマー坊

石原伸晃はサダキヨ

小渕優子はカンナ
野田聖子はユキジ

桝添要一はオッチョ
石破茂はマルオ
加藤紘一はヨシツネ

与謝野馨はドンキー

中曽根康弘は神様

小泉の方針後の内閣がそのまま受け継いでたら多分ここまでは負けてない。
安倍や福田の時期に小泉を明確に否定して解散しててもこんな負け方はしてない。
奴が郵政で取った議席利用してやりたい放題した、と思われたのが一番まずかったんじゃねーかねぇ。
ありゃ単に郵政の票であって安倍や福田や麻生のやりたい事に投じられた票じゃないもの。

>>292
加藤のはここでだけは絶対に投げ出しちゃいかん、という決定的な局面だったからなｗ

総括すると

利権が無くなったら固定票も無くなった
利権を確保し、従来組織を堅持しておけば良かった
固定票を捨て流動票に頼った小泉が悪い

>>293
年次改革要望書かなんか知らんけどアメリカ風の雇用流動化を強引に推し進めて、
派遣自由化するのはいいとしても、同時にサビ残などの撲滅の為に労基Gメン結成して
労働基準監督署の大幅権限強化、違反企業への罰則強化をしないと世界一の奴隷国家に
成り下がるばっかだからなぁ
色んなところで片手落ちが多過ぎたのが敗因っちゃ敗因

小渕から言われたｗ
嘘ばかりだ。
意識もない小渕は喋れないよな

ノンストップでも、
仕事と割り切れば、それなりに･･･

あと、麻生降ろしの署名活動ね、アレで見切った自民支持者は相当数いたと思う
んで、選挙時の気持ち悪いネガティブキャンペーンねｗ　アレは方法もタイミングも完全に外したね
さらに残り少ない支持者が離れたねｗ

>>300
自民の参院比例票は９０年代入ってからつねに右肩下がり。
小泉路線以前に自民退潮は明確にあったわけよ。

ようするに自民がつくりあげた利権構造自体が経済成長を前提にしたもので
景気が長期後退すると、そこからこぼれる業者やらが大量に出てくる、と。

まあ、当たり前の話なんだけど、ここのバカウヨはそういう構造的なものを見ずに
ひたすら「小泉が悪いｱｲｺﾞｰ」なんだけどなｗ

安部さんが辞めようとした時に解散総選挙してたら、もちろん自民は
減ってただろうけど、政権交代まではいかなかったかもな。
ズルズルと福田、麻生と解散せずに４年経ってしまって、
国民の自民不信のエネルギーが蓄積されて、このような政権交代までの
民主の圧勝になった。

小泉が総理の座を退いてから支持率が下降していく中、
自民党にはいくらでも出来ることがあったのに出来なかった
度重なる閣僚の不祥事に対して厳しい対応を取っていれば
国民の自民党への期待は薄らぐことはなかっただろうし、
年金問題も政権与党だから出来たもっとよい対応が出来た

ひとえに自民党は国民に対して痛みの伴う変化を求めるのに、
自民党自身は変化を拒み続けてきた結果が現れたのだと思う

ものすごく大雑把な対立軸では
改革志向の都市部 vs 利益誘導型の地方
ってことになるんだろうな

小泉後の自民はどっちつかずになって勢いを失った
まぁ両方のバランスをとろうというのも
本来悪いこっちゃないと思うが

>>305
結局のところ安倍、福田、麻生がそこら辺を全くわかってなかったんだよな。
特に麻生は酷い。選挙戦略も終わってる。

マスコミが大騒ぎした面もあるけど
何で安倍、福田、麻生内閣では閣僚を選ぶとき
対マスコミ対策とか考えなかったんだろうか・・・
郵政がそれをうまく利用した面もあったのに

>>290

一部の保守原理主義者に影響されすぎ・・・
ただ、彼に取り巻いている人間の清和会の多数が未だ新自由主義者で、彼がどう言う考えであれ、政治力学上その影響を無視できないところもあろうな。
（前政権時はその基盤で総理になっている以上経済はそこに任せて引きずられるしかなかった。これは亀井氏や西部氏がその政権時からずっと指摘していたところでもある）
彼が清和会を基盤にして権力を再度掌握しようとする以上は、そのときそこをどう克服するかだとは思う。
彼が本来の思想的同志（清和会には少ない）である中川酒氏や衛藤氏、古屋氏などと保守グループと連携してそこを基盤にできればよいのだが、
前回の政権時は彼ら多くが小泉氏に追放され、今回はまた多くが落選の憂き目にあっているのでそこが難しい

>>226
＞前回の郵政選挙の時も、小泉は反自民を掲げて戦った。
＞だから、あの時の３００議席も実質、民主党の勝利だと言えるね
113議席しか取れなかった「民主」が勝利とはいえん。
あくまでも「反自民」が勝利。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　たいようぱくぱく！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　 ∩ |　　 　（__人_）　　|､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩|　　　（__人_）　　|_　　　　 ＼＼　　　`ｰ'　　／ j　＜　　たいようぱくぱく！
　ぱくぱく〜〜〜！ 　 ＞＼　　 ｀ー'　　／/ 　　　　 ｜　　　　　　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　　　　　　　　/ ／

橋龍、小渕パパのあたりで終了してたろｗ
厳密には宮澤以前と以後かな

強行採決して１党独裁政治したせいで国民は怒った

>>291
で自民が崩壊した後、民主を割るわけですね？

森が総理になった経緯というのが本当にあやしい。
あれはなんだったのか理解できない。

結果からみれば、小泉さんがそのまま続けていれば、
総理の大安売りもなかったし、党内での足の引っ張り合いもなかった。
自殺もバンソコもなかったろう。
ちと、小泉さんはカッコよくやめすぎたけど、
さすがに辞めるなといった飯島秘書官はいい政治感覚しているな

麻生にしたって小沢のスキャンダルの時に解散してたらここまで負けてないよなｗ
間近に迫った任期満了までやるでもなく意味不明な時期に解散してボロ負けしてんだから世話ない。

安倍の最初の躓きは郵政反対派あんなに早く戻した事だけどその後のスキャンダル対応最悪だったしな。
福田は本人の見た目にそぐわぬ短気さ
麻生は政策そんな悪くないのに口と決断力がアレすぎてもう。

3人の中じゃ福田が一番国民の考える方向見えてた気もするけど傍観者的な見え方なんだよなｗ

安倍なんて、CIAの手先だった売国奴の孫じゃねぇか

>>308
> 改革志向の都市部 vs 利益誘導型の地方

う〜ん。
そういう対立軸もあるけど、、、
なんか違う気もする。

都市部は利益誘導型政治なんか求めちゃいない。
バリバリ働いて負担を低くしてほしい層�@と、
金持ちになることは諦めたからせめて人並みに生きさせて欲しい層�Aと。

で、利益誘導を望んでいる地方を�Bとすると、

�@自民党支持（ただし、小泉路線を捨て古い自民に戻ろうとしてるっぽい麻生を支持してるのは不明）
�A民主党支持
�B民主党支持

�Bが民主党支持に傾いたのが今回の選挙のポイント。
もう地方も利益誘導型政治が無理なことはわかってるんじゃない？
麻生も信用できないし。

>>312
古い自民党的な価値観そのものから、票が逃げる流れが
もうずっと続いているんだわなあ。

しかし小泉信者の万歳ぶりって強固だな

>>321
＞地方も利益誘導型政治が無理なことはわかってるんじゃない？
むしろ自民惨敗にもかかわらず、地方利益誘導が出来た政治家のみが支持されてたようなきも・・・

あとカメイとかマキコあたりは典型的な地方利益誘導型政治家だし、ムネオもだっけか？

>>321
それは小沢の力がでかかったな。
民主の目玉政策は子供手当てと農家の所得保証。
両方ともかつての都市型政党だった民主じゃ考えられない政策。

今考えると、結局最大の戦犯は安倍だな。
腹イテーぐらいで、仕事投げ出すなよ、ボケが。

>>323
そんだけ強固な層がまだいるのに否定してかかるのも選挙戦略的にはマイナスだったかもなー

古賀のことだがなｗ

>>1
(´・ω・｀)自民党出ればいいじゃん。

(´・ω・｀)見苦しい。

>>270
そうだね

「自民党をぶっ壊す」で期待されていたのは、バラマキはそのままに、
不透明な権力構造っつーか、利権に対する寄生虫部分を壊して
下々に降ってくるカネをもっと増やして欲しい、ということだった

が、期待されていたような壊れ方はせず、バラマキだけぶっ壊れて
寄生虫はそのまま、カネは降ってこないという最悪の結果

だったら寄生虫の方も壊れてしまえ、ってのが民主選択だったのかも

出戻りがえらそうに

>>318

しかし小泉信者の万歳ぶりって強固だな

>>302
本当は、野中に、
「あんたでいいんじゃない？」って言われたんだよ。

…だが、そうもいえないだろ。ｗ

>>329
ああ、これは納得

小沢も小泉みたいに、ある種の野心と積年の恨の力が原動力だから、
あとは自民のベテラン議員を叩き潰したら、適当なところでもういいやってなりそう

よほど公共事情依存が強い地域でも無い限り
利益誘導を堂々と訴えたら、都市部の票が逃げて
勝てるはずが、ないわけで。

そう考えると、利益誘導型議員が居るのにもかかわらず
反公共事情を前面に押し出して戦った民主党は、要領がよかったな。
いかにも政治家らしいタヌキだったのかもしれない。

>>46
中選挙区になれば安定した数を確保できるけど、政権からますます遠のくわな
政権奪取したければ小選挙区で頑張るしかない
まずは去っていった自民支持者を取り戻すことに専念すべき
ただ、気持ち悪い石場の顔では難しいけどなww

郵政選挙は良かったんだよ。
何がまずかったって郵政改革反対の議員を当時の安倍首相が復党させたこと。これだけ。

地方が利益誘導って言うけどさぁ
東京で総理総裁になれるほど安定して当選する人
いないじゃんｗ
辛うじて、石原兄と与謝野くらいかｗ
毎回、オセロみたいにバタバタ変わりやがってｗ
普段から支持政党もなくたらたら生きてるから、そうなるｗ

与謝野も海江田と拮抗してるから毎回次点バネで勝ったり負けたりだろｗ

まったくだ。

郵政後は郵便局員が時間外の堂々と選挙活動支援してるんだからな。

>>335
利益誘導は時代遅れッス、これからは地方分権っスよ

>>319
あとになってわかることだが大連立していたほうがよかった。
そうなれば、そこで”反自民”の空気をガス抜きが出来たはずで、
ここまで極端に勢力バランスが変わることはなかった。

ナベツネや森元、中川女たちの意向は別として、
民主党も与党の１つになれば、民主党の考え方が世間様に晒される。
自民党と民主党との政策の違い、支持母体、支援者の違いが明確になる。
そうなればその後の選挙でも、”反自民”ではなくて、
民主党を選んで投票する人間は激減したはず。

石破はいいこと言ってるけど残った連中見てると誰も聞かなそうだな

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　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

俺の石破のモノマネは鉄板

>>270
民主党のバラマキには国民の支持が少ない、むしろ反対のほうが多いって、朝日新聞やテレビで調査結果を出してたよ。
あくまでも”反自民”、”自民党にお灸をすえる”ため、民主に票があつまっただけだな。

>>261
マスゾエにやり逃げ小泉の幻影を見ている向きがあるような気がする。

>>304

すまんが、投票した人の４割は自民党候補に投票
してるんで

>>326
同意
彼の保守本流の考えは好きだが、政治家としては無能だったな

仮病で救急車でも呼んでりゃ国民も同情したろうに
三文芝居すら出来ないんじゃ政治家の資格無し

>>348
のこりの６割のうち３割は逃がしたね

>>343
まっとうに分析できてる石破が総裁やるのが
自民唯一の立ち直り策だと思うが無理だろうな

福田が敗因だろ。小泉路線突っ走ればよかっただけ。
株価ももっと上がってるよ。

こういう身内から出る声に一切耳を傾けない体質は直らないんだろ？

>>348
自民党の支持者の６割が民主党に投票したんだよな。
造反したのは自民党支持者だ。
自民党は、こいつらに刺客を送ったほうがいいよ。

それでも２７００万票だっけ。民主は３３００万票だからみんな自民党好きなんだなｗ
もっと差が開くと思ってたんだが。

安倍は思想家的立場で終わるべきだったかも
そうすれば評価は高いままだった

もしくは有能な軍師的ブレーンを招いて、そいつに万事委ねるとか
誰がその役に相応しいかは知らないけど

>>334
適当なところで満足する男じゃないな、汚沢は。

潰すところは徹底的に潰す、民主党に反旗を翻す恐れのあるところも徹底的に潰す。

とりあえず４年の短期政権ではなく、これから民主党基盤の日本に改革を進め、長期政権を目論んでいる。

そして最後は、身から出た錆で失脚するだろう。
それと時期を共するように、民主党大失速。
恐らく早くて３年、長くても５〜７年で屋台骨はぐらつくだろう。

そうはいっても未だに小泉の首相待望論ってあるんだろ？
だから郵政で地方票が減ったから自民党は終っていたっていうのは見方が表面的なんじゃないのかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党は石破を総裁にしろ！じゃないと永久に変わらない。彼を総裁にして党の刷新を図れ！

だが今回多少勝ったとしても
今の自民じゃいつかはボロ負けしてた

天下り禁止も世襲禁止も議員削減も、自ら痛みの伴う事は何もやってない
河野の言うとおり野党になる事でしか自民改革は不可能

>>356
それならこれからでも全然遅くない。森の立ち居地とでも言うのだろうか

麻生はよくやったと思うよ。
誰かみたいに嫌になっても投げないでさ。
本当であれば安部の時に解散しなきゃ
いかんかったんだよ

安倍を保守本流だなんて思ってる奴がいるから2chは凄いｗ

>>286
森元の勝因＝創価ドーピング＋美絵子ちゃんに嫉妬した女性票ｗ

>>347
お、するどいな

>>361
でも森と違って安倍は何を言っても白けた目で見られそうだなぁ

何が悪かったかといったらマスコミ対策。
安倍がボロボロに叩かれた時点で広告税を検討し、それでも叩くなら成立させるべきだった。
その後で官僚を叩けば文句も言わせないし、正義の味方と持ち上げるしかない。
また、外人の株主の持ち株比率を狭めさせるとか、やりようはあったはず。
その分は政府が持てば人事などにも口は挟めたのでは？

>>366
だから安倍は自分では言わない立場が良いのかなと

石破を防衛関係の要職につけなけりゃなあ

あれだけ惨敗したのに、森や古賀や下等や二回が当選と言うのもかなり強烈な皮肉だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
森は完全に裏方に回るべきだ。
もはや、彼の存在自体が自民党に逆風。
Jr.の件でも変な風評が流れて、先頭に立つ人材にならず。

俺は石破さんに期待したいんだが。
自民党の捲土重来には必要な人材だから。

>>358
小泉的政治家を欲してるんだ
多少独裁的でもグイグイ引っ張っていってくれる政治家

ロシアが混乱期を経てプーチンが現れたように
今後、民主党でも政治混乱や経済低迷が収まらなければ
日本でも独裁的政治家が求められるようになるだろう

この辺に自民復活の目が有ると思う

>>4
なんで保守を求めといて民主党を支持できるの？
煽りとかじゃなくて本当に疑問だから教えてくれ

>>372
今の自民にそんなカリスマのある奴はいないｗ

>>371
メージコンサルティングっつーのかな、歩き方からしゃべり方から、服装から
視線の走らせ具合だの写真の写り具合だのとかもろもろのコーディネートするやつ
そういうの頼んだ方がいいと思うな。既にやってるなら別の人にするとか。

安倍が変な右翼に取り込まれずに小泉の政策をフォローして
セイフティーネット必死でやっていれば自民は延命しただろうに。

2歳の息子は石破が映っているとチャンネルを変えてくれと
泣きながら懇願してくる

>>1
＞｢森総理の時に実は自民党は終わっていた。ところが小泉さんが｢私がぶっ壊す｣と出てきたが、そうはならなかった。
＞国民はそれに対する失望感があった。一昨年(2007年)の参院選はまさしく今回を予言していたと思う。
＞もう1つ、4年前の小泉郵政選挙は勝ったように見えますが、地方では軒並み票を減らしている。
＞表面の数におごったところがあった。私自身は敗北だったと分析してそこから選挙を始めたんです」


　　　●　やっと本音をしゃべりはじめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
保守とリベラルがバランスよくいるのが
健全だと考えてるからだけど
そして俺はリベラル寄り。それだけ

まともな保守主義者は保守独裁を望まないし
まともなリベラリストはリベラル独裁を望まない

石破の考えは俺と相容れないけど
石破がどうしてそういう考え方をするのかというのは
きちんとロジックを追っていける
だから、「まあそういう考え方も大事だよね。
俺は賛成しないけど」と尊重できる

これでいっすか？

>>375
オタクに多くを求めてはいかんw

>>367
政権に居るうちにマスゴミ規制はやっておくべきだったよな
アメリカだって共和・民主それぞれの御用メディアが有る
それでこそ2大政党制が機能するわけで

日本みたいに左翼思想のメディアだらけじゃ
マトモな手段じゃ自民は勝てんだろう

なんで売国マスゴミを全く規制しないのか不思議でならなかった
負けて当然
自民てアホだろｗ

ネトウヨを味方につけようとしたのが一番の敗因だなｗ

ゲル哀れ

こういう多少まともな奴がすんなり次期総裁に推されれば自民党再生も期待できるんだがな
どうせ森元なんかが口出ししてとんでもない展開になるんだろう
今から参院選が楽しみだねｗ

結局今回の民主さんの戦略は小泉と一緒だからな

>>374
山本チビタが二代目コイズミを襲名しようと奮闘しているｗｗｗｗｗ

>>380
でもでも石破の上目遣いが４０インチ液晶テレビでアップになるのはお茶の間にとってショックが大きいと思うんですよ
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/b/9/b9019f49.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/d/8/d85e85f2.png
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/9/8/98cb2574.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/0/e/0e07d411.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/8/6/86f56e57.jpg

>>381
いや、自民が負けたのはお前みたいな痛い奴が支持者だったからだろｗ
マスコミ規制って表現の自由こそが民主主義の要だぞｗ
んなのはじめたら民主主義が一気に崩れるわｗ民主主義が嫌いなら北朝鮮にでも池ｗ
つか、御用新聞なら産経があるじゃないかｗキモ過ぎて一般人はどん引きだけどｗ

石破が真の保守だとかいってるﾐﾝｽ支持のウンコリアは日本語勉強してこいやｗ
在日ウンコリアは糞でも舐めてろ

>>376
あの時は厚生省を敵対勢力にして選挙すれば良かったんだよ
年金犯罪で厚生省解体・責任者は刑事処罰
これを出来るのかと民主に問えば良かった
自民はやります、と言えば国民はみんな自民を応援したろう

安部は逆に年金問題を自民の責任としてしまった
ほんとに無能過ぎて話しにならない

>>379
なるほど、説明ありがとう。
もう一つ質問だけど、リベラル寄りとして民主党を支持できる理由を教えてくれ。
こんな政策、姿勢が応援できるとか。
俺も保守とリベラルが共存するのは賛成だが、民主党はリベラルってより一部の国に
向けて売国しようとしてるようにしか思えないんだが。
外国人参政権とか主権の委託とかにも賛成できるの？
ほかの国にこんな”リベラル”な政党ないと思うけど。

>>388
バカだな
なんて単純なんだよｗ
世界で純粋な民主主義の国なんて北欧の小国除いたら存在しない

どこの民主国でもメディアのコントロールは行われてる
こんなに野放図なのは日本だけ
それすら分からないのが日本人のアホさなんだよ
民主主義理想教の洗脳の弊害だな

>>388
スイスの防衛白書くらい読め低能
その思考自体毎日変態新聞やアカヒに毒されてる

好戦的に観られがちな軍オタだが、軍オタは極めると
不戦民主主義になる。

ネウヨの話は華麗にスルーするが、軍オタだと思ったやつの話は熱心に聞いてしまうな。


石破さんマジで総理になってください。

マスコミがすべての世論を変えるというなら、郵政選挙のときにすでに自民党は負けてたはずなんだがなぁ。
いまどきスイスの防衛白書を引き合いに出すなんて。

最大公約数の支持が集められるとしたら
なんだかんだいっても小泉風味の改革路線、
ただし、大企業優遇は改めるって方向だと思うんだが
自民はこのままいくと利益誘導型保守で縮小均衡するんかもしれんね

アメポチの石場さんも整理されてほしかったです。

同じスタンスの局しかないマスコミを、どうにかしたいのなら
むしろ規制緩和だろうな。
民放テレビ局の新規参入を、増やしまくるとか。

マスコミ規制強化は、ネット規制にもつながるし
野党が規制する与党に回ったら、今度は保守系が規制される側に回るから
結局どこの支持も得られないと思う。

>>388
ただ自由に任せてれば民主主義が正しく機能するわけじゃない
民主国家というのは国家のエスタブリシュメントが国民意識をコントロール
して始めて成り立つ
これが欧米の民主主義の現実だ

日本の様になんでも野放図なのは民主主義とは名ばかりの
ただの衆愚政治というのだ

>>392
わかったからｗ北朝鮮か中国にでも行って来いｗ
で、権力者に楯突く事も出来ない無力さを嘆きながら貧困で死んで来いｗ
まぁ、お前みたいな馬鹿は何にも考えず将軍様マンセーしながら飢え死にするのが似合ってるかもなｗ

相変わらずゲル大佐は論理的で、自民盲従の犬にとっては憎々しいかぎりだなｗｗｗ

そういう発言していると自民支持者からもそっぽ向かれるぜ、石波さん

>>390
社保庁をぶっつぶす
年金泥棒には牢屋に入ってもらう
とか似たようなことは言ってたがダメだっただろ

そんなことより自分たちが受け取る年金のほうが心配なんだから
年金が消えたままで自民が支持されるわけない

自民党の問題は、この発言で石破さんの総裁の目がなくなった事だな。
小さくなっても、野党に落ちても、派閥の論理が優先する党だからな。

>>388
マスコミが常に自由な放送してんの？
下らないバー通いや漢字の読み間違いをネチネチと報道するのと、例え野党でも反日行動している議員をサラッと流したりする。

韓流とやらが何時までももっているのは何故か知ってんだろ。
電通乙

自民党終わりの始まりは中曽根だったな

石破は顔、声、しゃべり方、全部、不気味。
あんなのに投票する馬鹿が多いのはどこの田舎だよ？

いいぞもっとやれ

自民で残ったのって、二世とか三世ばっかだな。
この際だから、世襲党って名前変えればいいのに。
もちろん党首は、こねずみ4世。

ゲルはわかってたな。でも総裁は無理。周囲のバカ議員はわかってないので。
それと、ゲルは総裁やりたければ、もう少し「瞬き」しなよ。
目が半分だけ開いて動かないロボットみたいだぞｗ

石場や増す添えは自民に置いておくのはもったいない
腐れ自民は阿呆を筆頭に細田、安倍、中川、森元、煮貝あたりだけでいい
あっ…それと改革クラブの馬鹿連中もあげるよ

>>391
>民主党はリベラルってより一部の国に
>向けて売国しようとしてるようにしか思えないんだが。

「いえ、そんな事はまったくないと思います」
それ以上言いようがないｗ
まず、どこかの党が国を丸ごと売ろうとしているみたいな
極端な妄想はやめるべきだと思うけどな（あくまで個人的意見ね）
その発想だと、自民党だって共産党だって公明党だって皆売国といえてしまう
政治ってのは、そういう要素がどうしても入ってくるものだからね

外国人参政権に関しては、地方参政権だけ認めればいいんじゃないの？
最高裁の見解も傍論で出てるわけだし
それ以外は、現状自分も消極的反対くらいかねえ

国民国家の主権をある程度相対化するって考え方自体は
別におかしくもなんともないから、それを民主党が言おうと何も気にならない
EUなんてのはそういう考え方（リージョナリズム）があるわけだし
あくまで非常に長期的かつ抽象的な視点での話だけどね
民主党だって、いきなり無防備国家宣言をしようなんていってないっしょ？

>>403
国民にハッキリと示さなきゃ意味が無い
安部の話はメッセージ性が全く足りなかった
小泉だったら年金問題逆手に民主攻撃で、間違いなく参院も圧勝だったろう

石破はある程度総括できているかも知れんが、他の自民党議員はできるのかよ。
負けて総括する前から公明にすがる有様だ。>>183
公明との連立が敗因とは思わんが、戦略を練る前から集票組織に頼るようだと
正直、敗因を分析して立て直すことなんてできないんじゃないか。
このままじゃ社民程度の泡沫政党に転落していくだけだと思うよ。

一度離党してるんだよな。どさくさに紛れて自民党に復党したくせに

>>306
麻生が総裁就任した直後だって、小沢が辞めた直後だって選挙やってりゃ過半数割れは防げた
ジリ貧を恐れてドカ貧になったいい例

平沼Gが受け皿になるなら自民党は解党しても良いと思う。勝負は民主党の右派グループを
どれだけ巻き込めるか、だが。

じゃあ何でその頃に自民から足抜けしなかったんだ？
今まで散々しがみついて選挙負けた途端にこれは醜すぎる。

今の自民党最悪だよ
若い有望な人が減って
老いた脳無し（悪事には有能）ばっかり残ってたってか
ゾンビの如く蘇った

>>183
もう面倒くさいから自公で一緒になっちまえばいいんだよ。
二度と自民には投票しない。
投票して欲しけりゃ一本でいけるようになれ。
少なくともカルトとは縁を切れ。


まあ、社民なんかと組んだ民主党もアレだが・・・・・。

>>1
＞国民は敏感に見抜いていたと思う

敏感も鈍感も無くてそれ以前でしょw　支持不支持も含めて
もはや誰の目にも政党としての自民終焉は明らかなのよ

んー確かに喪痢や亜葬の政治化以前の阿呆っぷりは
同じ党員としてやってらんないぐらい迷惑だったろうし
その点では同情出来なくも無い

けどね、結局は姑遺酢味の双極障害躁転的な
ヤリっぱなし＆放ったらかしが招いた自滅だわ



…ところで
鳥越ってオッサンって報道番組に要る？何か出来る？
どーでもいい素人以下のコメントしか出来ないよね？
田原と同じ生ゴミじゃんか

ネット右翼が居なくなったんじゃないよ
創価のなりすましが居なくなったんだよ
創価工作員に煽られてたんだよ

尼の創価見てたらそっくりじゃん ネット右翼に

>>413
同意。

それプラス、自民が7万円の最低保障を提示していれば
間違いなく圧勝していたと思う。
民主党が、年金で国民に申し開きできる立場だなんて事は
理屈だけで考えれば、ありえないわけでね。
どうしてそれを、国民にわからせる事が出来なかったのかという話かと。

昨日ニュースでみたけど
相変わらず料亭みたいなとこで密会してたな町村とかが
酒で顔真っ赤にして

大して危機感なさそうにみえたね俺には

石破しかまともなのいないじゃん。
彼みたいなのを総裁に出来ないようじゃ自民は厳しい。

>>419
郵政選挙後の今までの民主だって似たようなもんだった
今の選挙制度は党で力持ってる老害議員の地位は盤石で
若手は党の勢いに翻弄される
個人の資質は無関係

今からでも阿呆はコイズミカイカクの一味をタイーホして
国民に謝罪すべきだろ。間違ってましたと。
それだけでも次に繋がるぞ

>>412
ＥＵと日本じゃ全く条件が違う
日本のは外国人参政権では無いんだ
単一民族で８０万人以上も存在する朝鮮人選挙権問題なんだよ

しかも彼らは常に日本に敵対的な民族であり
なんとか日本の内政をコントロールしようと躍起になっている
これが選挙権問題の核心
単に外国人に選挙権認める問題とは話が違う

これも現実を知らない人間は、「世界的な流れ」だとか「ＥＵでは行われてる」
だとか簡単に美しい言葉に騙されてしまう
いつもヤツラが使う手口。「ドイツは戦争責任を認めてるのに日本は・・」
手口も全く同じで嫌になるｗ

>>407
不気味なくらいでちょうど良いんだよ
見た目とかげん同の軽いやつばかり選んでいたから
おかしくなっちまったんだよ

石場なんて口だけと思うがなぁ
それに分析としちゃ足りないだろうよ
首のすげ替え体質や足の引っ張り合いを表沙汰でやっちゃう姿もすごくマイナスだった
もう党組織として機能してないと思わせるに十分
石破だって麻生降ろしに加担した姿はかなり醜い光景だったよ

舛添が森とかと面会した後に不出馬宣言したところをみると、
自民はもうどうにもならんね
体質が全く変わっていない

しかし選挙って（しかも衆院選は）おもしろいな
下手なバラエティより見ごたえがある
これが後４年無いのはつまんないな　　

>>419
小泉進次郎という麻生を超える逸材がいるじゃん(・_・;)

ゲルはしたたかだな

ゲルちゃん激白の続きは今晩10時からBS11で

9月3日（木）
　「自民党の再生と総裁選」
　　ゲスト：石破　茂（農林水産大臣／自民党衆議院議員）
http://www.bs11.jp/news/59/

ソビエトのフルフチョフ書記長が共産党大会で演説した
「スターリンは間違っていた」「個人崇拝は誤った路線だ」

ヤジが飛ぶ「おい、おまえはその時何していたんだよ！」

フルフチョフ「誰だ！発言した奴は挙手しろ」、しかし誰も手をあげなかった

フルフチョフ「そう、当時の私は君たちと同じだったのだ」

いっていることは一理あるが
今は同士討ちしている場合じゃないぞ
自分もその小泉政権に大きく関わっていたわけだし

それとも石破は自民とは一線を引く道を模索しているんだろうか
マスゾエも早々に総裁辞退したし…

>>432
衆参同日選挙・・・は無いか。

森ほかの重鎮から派閥の長から大臣経験者から、
優秀な世襲議員まで面子には事欠かない自民党が、
どうして悩んでいるのか分からない。

今までのようにガハハ政治でいいんだよ。
それしか出来ないんだから。

まあ、あと100年は政権に帰ってきて欲しくないけど。

ちょ、キモイって言うけど
あのキモさがなにかやらかしてくれそうな期待感を醸し出してるんだよ。
笑った顔がまたギャップを生んで可愛いんだって。
まぁオタク受けはすると思う。

小泉時代からの衆院・参院選の政党別得票率見れば
民主は右肩上がり、自民は右肩下がりで終焉の前兆はあった
ただ、郵政民営化という自民党内の対立を国政選挙の争点にした
自民対自民の構図で民主など他の政党を蚊帳の外にした郵政選挙で爆勝
そこで郵政に関してその時点で支持を受けただけなのに
自民・公明が国民の圧倒的支持を受けたと勘違いし
数に任せた横暴政治をやってくわ、造反組を復党させるわで国民の反感を余計に買った

>>440
趣味の話とかを嬉しそうにしてるときはアンパンマン見たいでかわいいよな
実際あの笑顔が自民で一番愛嬌あると思うよ


というかせっかく良いこと言ってるのに残ったメンツを見るとちゃんと聞きそうにない
そのうち愛想尽かして離れちゃうかもな
唯一の綺麗所の石破をなくしたら自民は確実に終わると思う

自民党は

石破氏に任せてゼロから再生するか

馬鹿安倍とか麻生にもう一度やらせて国家社会統制主義党になるか

どちらか。

ただし日本は北朝鮮なんて貧乏やくざにかまってる暇なんてない。

自民で唯一まともな分析ができる人だな

>>412
外国人参政権とか主権移譲による統合というのは
EUというか大陸ヨーロッパにおいて民族伝統歴史に共通するものがあるからこそできる。
ローマ帝国時代・西ローマ帝国時代・フランク王国時代から神聖ローマ帝国まで
大陸国家は諸邦が封建体制を維持しつつ一体性もある緩やかな国家連合形態を辿ってきた。
それに言語的にもインドヨーロッパ語族という共通性を持つし、宗教はキリスト教でもある。
日本は全く違った歴史を辿ってきてる。
文化伝統も全く似て非なるというべきでさ。
それにEU以外でAUとかアセアンはどうか。全く統合だなんてありえん話だ。
EUしか事例が無い。しかもイギリスは主権移譲には反対してる。
リベラルとお花畑は違うんだよ。

森批判ktkr
森は他の自民党議員からケチョンケチョンにいわれてんな

4年前から選挙開始したってのは偉いね。素直に褒めたい。つまり民主と同じ事が出来ている。
総裁選の結果次第だろ。本人も迷ってるんじゃないかな。天秤に掛けていると思うよ。

負け組で積み上げるか、勝ち組でデビューするかは考え所。でもこの人の事だろう。きっと勝ち残ると思うな。

前何とかさんとトレードしよう

石場が総裁になって、今回比例復活した能なし老害どもを全部クビにしたなら、まちがいなく次は自民党にいれる。そのくらいの意気込みがないともう無理だよ

新しい集票力のある圧力団体を見つけないと不味い！と行間が読めるのは微妙

>>432
今年のメインは青木愛VS太田、田中康夫VS冬柴だったな

というか今回が特別に面白かったし
なにより小沢の選挙戦略が凄すぎた

この人と河野あたりしか自民再生の人材がいない

ホロン部が石破にビビってるのはわかった

>>412
>>428もいってくれてるが、反日国家、共産党国家と長期的かつ抽象的な視点で見ても
まったく現実的じゃないってことがわからないかな。
そんなことを平然と言ってのける民主党の絵空事をそのまま受け取ってよく支援できるなと。

｢何のための解散なのか、まずメッセージがないんですよ！　
まだホッケの煮付け解散のほうが夢がありましたよ！」

　　　　　　　　　　ｂｙ　石破茂

民主で人気といえば、やはり長妻氏だ。
片や、自民党版のMr年金として、送り込まれたのが大村だ。
大村は、紳士だし
大変なイケメンだったので、テレビで引っ張りだこになったけど
コイツの存在が、自民敗北に拍車を掛けたのは間違いない。

>>445
言ってることは分かるけど、反対の要素もいくらでも挙げられるからねえ。
ヨーロッパは、血みどろの歴史で、アジア以上に互いに殺し合い憎み合ってきた
歴史を持っている

またアジアの文化は、大きく儒教文化圏という側面がある
中国、超背半島、日本は、文化的に相互交流が非常に盛んだったから
共通の「アジア的なもの」を想定するのは何も不自然ではない

それからEUにしても完全に統合する話ではなく、最初は経済的な共同体から
はじめて、じっくりと協調を模索してきたわけで、「アジア共同体」的なものにしても、
いきなり大東亜共栄圏、八紘一宇みたいな話をしようなどと思ってるわけではないでしょう

まあそう解釈した方が、ある種の危機感を煽り立てるにはいいでしょうけど

石破は顔と声で損してるなあ

石破は討論聞いても筋が通っている。
石原は国交大臣で何一つ出来ず無能をさらけ出した

魚拓w
http://s02.megalodon.jp/2009-0903-1421-29/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

民主党政権になって早１日・・・全然景気がよくならない・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251772073/

>>454
なんだ、やっぱり話が通じない人だったか

多くの人が、何度も何度もこうやって「ネット右翼」な方々に「マジレス」をしては
こういう結果になってきたわけで
久しぶりにやってみたけどやはり結果はこれ

こんな風だからもう誰も相手にしないんだと思うけどね

石破は馬鹿じゃないから、この結果はわかっていたろ。麻生は勝てると思っていたかもしれないがｗ

お塩揉み消しの森元がいる限り永遠に自公に浮かばれません

安倍といい赤江といいB型はやっぱダメだ

>>459
鳩山vs石破で党首討論やればフルボッコで完勝できるよな

いや。。。石破はこんなときでも強いんだなあ。
顔が妙にこわいけど。農政防衛大臣はさすがだな・・・。

>>457 無理無理。理屈じゃないんだよ。中国人韓国人とヨーロッパのように共生できると思うか？

石破さんいいよな

石破は好きだけど河野は好かん

>>412
外国人参政権が日本と日本人にとって何の利益があるのか説明してくれなければならんな

>>462
やっぱりあなたみたいな左翼思想の人は自分の都合のいいところだけ切り貼りするようなご都合主義ですね。

都合が悪くなると思想を停止してネット右翼で切り捨てる。本当なさけない。
>>428の意見にもちゃんと答えろよと

オタク受けなんてしなくていいからさ、普通にやってくれればそれでいい。

＞建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。

もう少しマトモな人間かと思ってたがバカかと。
こういう特定団体の票をアテにして選挙はもう終わった。
前の郵政選挙で何も学んでない。

＞さらに「小渕が倒れたのは向島の料亭」という怪文書が流れた。
＞≪ 「４月１日、小渕首相が病気で倒れる直前の夕刻、小渕首相は向島の料亭で
＞��数人�≠�相手に��激論�≠�闘わしていた。登場人物はフィクサ−・福本邦夫ほか、
＞複数の��右翼関係者�＝A野中幹事長、鈴木宗男総務局長、小沢一郎党首ら
＞数人の政界関係者だった。そしてこの日のテ−マは、北朝鮮との国交回復と
＞戦後補償も含めた経済援助だった。この日の��激論�≠ﾌ原因は、北朝鮮への援助が
＞当初予定の５兆円が３兆円アップされ、コメ援助の１兆円も含めて
＞合計８兆円を��主張�≠ｷる野中、鈴木両者に対して、当初予定通りの５兆円でも
＞多すぎると反対する小渕、小沢両者の��対立�≠ｩらだった。こうしたことから
＞永田町の一部で、今年４月の��小渕緊急入院は、この向島の密談ではないか��
＞と噂された訳だ。」≫
＞額面通り受け取るのは危険だが、偽名による入院と一国の首相を食材運搬車で運んだ
＞ことを鑑みれば、この怪文書は俄然真実味を帯びてくる。
＞筆者がこの料亭を調べようと向島へ向かった時のことである。
＞「４月２日の午前４時ごろ、世田谷から代議士風の人を乗せたんですよ」
＞乗車したタクシ−の運転手が話し出した。
＞その人物が向かった先は小渕首相が入院中の「順天堂病院」だった。
＞「お客さんは携帯で向島でどうしたこうしたという話をしていて、
＞『記者に見つからないようにタクシ−で来い』というようなことを話していました」
＞運転手によれば、その人物の風貌が０２年１０月２５日に刺殺された
＞民主党・石井こうき議員に似ていたという。
＞石井議員は、５人組の密談により誕生した森政権を批判する急先鋒だった。しかし、
＞０２年１０月２５日午前１０時過ぎ、自宅前で自称右翼・伊藤白水なる人物に
＞刺殺された。事件の後、ある民主党議員は筆者に語った。
＞「石井代議士が追究していたのは自民党の大物議員の政治資金問題だと聞いています」
＞石井議員は週刊誌の記者に「自民党がひっくり返るネタがある」と話していたという。

この辺りの話を蒸し返すと友愛されるかもなあ。

これだけ世襲率が上がってくると、否応無しに弛む。
子供の頃からチヤホヤされるお坊っちゃまで、わがままやりたい放題。
物心ついたときには、日本を背負って立つ自民党代議士の後継候補。

大店の初代がゼロから実力で店を大きくし、
２代目が受け継ぐものの、すでに初代の厳しさはなく、
３代目が潰す。全く同じ構図。

>>472
そもそもあたしゃ、あなたと議論をするつもりすらなく、

>373 名無しさん＠十周年 sage 2009/09/03(木) 14:38:15 ID:IIK5Y7rS0
>>>4
>なんで保守を求めといて民主党を支持できるの？
>煽りとかじゃなくて本当に疑問だから教えてくれ


このレスを受けて、質問に答えたつもりだったんですがね
まあ行きがかり上、他の一人の人にはレスをつけましたけど

なんで1vs複数の議論をこの場でこなす義務が発生するんだか
本当にやれやれです

>>457 だいたいEUってのは歴史問題を外交や貿易、経済とは別に考えて協力し合ってきた。
中国韓国のように歴史問題をそれらに密接に絡めている国とは協力し合えない。さらに、日本に妥協させることのみが解決だと思っているから尚更たちが悪い。
だいたい韓国はまだしも中国のような民主主義でない国と共同体つくるなんて

>>457
政治的な共通性としての共通支配は全く無いじゃないか。
大陸ヨーロッパは政治的に一体でもあったんだよ。
そこが全く日本には欠けてる。
一度たりとも中国朝鮮その他と政治的に一体化したことがない。
文化の共通性はヨーロッパ諸国並みにあるかもしれないが、最も大事な政治的共通性がない。

それと危機を煽るというのは適切じゃない。
アジア共同体などという発案をしてるのは民主党だから
むしろこれらの政策の安心を吹聴して回っているというべき。
安全だ安全だといっても、実際に目の辺りにしたら誰しも反対することだろうしな。
昔の人は三国人の所業はよく知ってるからね。
本当に安心なら、大々的に国民に知らせればいいんじゃないの？
安心の吹聴と危機の煽りのどちらが国民に支持されるか、自信があるならやるべきだろう。

石破は自民の良心 バランス感覚が優れてる

どうして石破さんはゲルなの？

>>477
そこを何とかお願いしますよ〜。
もう僕にはレスしなくていいですから>>472さんとの討論みたいんですよ。
たいした問題じゃないでしょ？

石破・河野あたりは一緒にやってけそうだな。
安倍はマスゾエと組みたそうだが、マスゾエは何が得か長考に入ってそう

>>449
残念ながら、老害共に石破が干される可能性の方が高い罠。

まあそれならそれで、綺麗さっぱり諦めがつくけど。

そうね。郵政のときに地方は捨てられた気がしたもんね。
都会の論理を押し売りされてる気分だったな。

>>472
>>462は理論として、
「国民国家の主権をある程度相対化するって考え方自体は別におかしくもなんともないから、それを民主党が言おうと何も気にならない」
と言ってるのな。
外国人に参政権が認められないというのは、国民主権の原理によるもので、その国民というのを相対化して捉えれば、
外国人参政権を認めることもできるという話だろ。
実際、国政でも外国人参政権を認めてる国はあったろ。
そして、その国民というのを相対化している具体例として、EUを出してるわけ。

だから>>462は理屈、理論の話をしてるのに、あんたらは「ＥＵと日本じゃ全く条件が違う」と現実の話をしてるわけ。
話がかみ合ってないのがわかる？
あんたらは人の意見を理解しようとせずに自分の意見を押し付けてるだけ。
そんな奴を相手にレスを続けることにどんな価値がある？
あんたらはチラシの裏にでも自分の意見を書いてればいいよ。

石破は意外に女性に人気ある。
以前、山本モナは「私は石破さんのファン」って言ってたし
今日の朝ズバでは、TBS竹内アナが「総裁は石破さんがいい」って言ってた。
今回小選挙区で圧勝したが、男の票の半数は民主のライバル候補に流れたが
女性の過半数が石破に投票した。

80万人の在日の脅威に怯えるぐらいなら
みんなも政治活動やればよくないか
2chベースの政治結社でもつくれば、影響力は比じゃないのでは

こんなところでレスしても現実には無力なのは今回ではっきり分かったろ

訂正
>>472×
>>428○

未だ一枚岩じゃないから誰がなっても再建に向けて党員全員が尽力するとは思えない
健全な野党になるのは数年先じゃないかな

失われた１０年

>>482
他人にレス強要するような
どんな権利がお前にあるの？

ミンスの石井こうきって、アンチ自民で中共工作員のリ○ャード・コシ○ズ輿水が猛プッシュしてたな。

米ソ冷戦終結の時点で自民党の役割は終わっていた

石破に限らず、残った中堅、落ちた中堅からも
ものすごい不満や恨みが爆発してるみたいだな

比例復活して笑ってた老害議員は一掃するくらいじゃないと

中韓と在日って
ひとくくりの概念にされがちだけど
おれの見立てでは相互に不信感があるように思う
中国、韓国、在日韓国人、これを３つにわけて
まず韓国と在日韓国人のうち、いずれかを切り崩したほうが日本にとって建設的だと思う
日本の民族（大和民族？）が少数で、在日韓国人が多数ならば女真族⇔漢族の関係のように同化は危険だけど
逆なら日本にとって同化は上策じゃないかな
あくまで在日韓国人を主眼とした参政権として条件面で単純な移民参政権にならないように注視すれば
上手いこと行くと思う
日本を憎んだり犯罪を犯すから権利を与えるべきではない、という考え方より
権利がないかえら日本を憎んだり犯罪を犯す、と考えた方が論理的だ

>>490
という甘えを石破は排除したいらしいよ。
しかし敗北したのに世代交代が進んでないという状況では厳しいね。

石破は少なくとも人に聞かせようとする話方をするのは聞く方としても嬉しい
単純に聞きやすいんだ

まあ条件の話でもいいんですけど、基本的にこういうのを
「ネトウヨスクラム」って言うんですよね？たしか

一人の人間のレスに多方面から大勢で反論をつけて、
答え切れなければ>>472のように言う
一人の「質問」に答えていたはずが、
いつの間にか「別の人も言ってるが！まだわかんないのか？」
「ちゃんと答えろよ！」という糾弾、詰問姿勢になっていく
おいおい、自分の言葉で議論すらしないんだ、と思いますよ

言葉や思考のやり取りではなく、なにやら「勢力争い」のような図式に持ち込まれる
そしてその場を立ち去ると恐らくは>>472のような調子で「逃げた」といわれる

まともに話をする気があるなら、せめて1vs2くらいまでにしてくださいな
それ以上レスをつけるならレスポンスは期待すべきじゃないでしょ
大人数で数に任せて押さえ込むのがどうやらこの人たちののやることなんでしょうけどね

一体こういう風景を何度見てきたか
そして、みんなさじを投げて、「ネトウヨ」としか呼ばなくなったわけですな

＞比例復活して笑ってた老害議員は一掃するくらいじゃないと

せっかく、小選挙区で民意が反映（笑）されたのに、非玲で復活した香具師がｲﾊﾟｰｲいるよな・・・

年寄りとケンカして
それを離党の口実にして民主に移籍でいいでしょ。
こんなゴミみたいな党にいてもしょうがない

その森元総理が、町村とまた例のごとくホテルで内緒話して、
町村が総裁立候補するかも。だってｗ

こりゃ、変わりそうに無いなｗ

後出しジャンケン乙だなw

>>486
理想、原理、相対化されたあほな意見にたいして現実はこうだといってるののどこが
理解しようともしてなく、意見の押し付けなんだ？
理想だけを押し付けて現実を受け入れられないアホの戯言じゃねーか。

小泉政権でネオコンとネオリベがくっついてたのは何というか奇妙な構図だったが
イラク戦争の時、ネオリベの石破を自称右翼達があがめたて奉ってたのには引いた。
そいつはお前の対極だぞ、と。

どうせみんな自主投票になるだろう。
第一、今回は地方票が多いから、
国会議員の影響力なんてけしとぶしね。

>>499
ネトウヨスクラムじゃないよ。｢糾弾会｣だよ。ウヨがうようよ集まってブ〜ンブ〜ン
とわめき散らすのさ。相手にするほうがアホ。こいつらは何とかして揚げ足を取って
ミンスがミンスが〜ってフンガーしたいだけだからw

>>499 ネットってのはそういうもんだろｗ
ごねてないで、自分の目についたレスに返事すりゃいいだろ。だれも強制してねーよ。

もしかして髪の毛がジェルジェルだからゲルなの？ｗ　ならわろてまう

持論に自信が無いから、多勢に無勢だとかいって逃れるのはいつもの光景か。
自分の言ってることに自信がない、筋道が通らないのを直視しない。
そして、誘導しかないと判断して印象操作など小手先の策に走る。
みんなが知れば知るほど、反対が増えるのを恐れているからそうなる。

>｢町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
>建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。それを置き
>換える努力が足りなかった結果が今回ということだ｣。

麻生総理は解散後に、建設協会や農協などの業界回りをやってたな。
自民党執行部は、地方の組織票がどうなってるのか把握してなかったのか。

石場は目つきが危なすぎる防衛大臣は天職だなw

>>468
お前はヨーロッパの事情をどれだけ知ってるんだ？
友達のフランス人は悪口を言う場合は必ずドイツを引き合いに出すし、
逆にドイツ人教師が授業中やかましい奴をフランス人のようだって小馬鹿にしてた事もあった。
ネトウヨが思ってるほどヨーロッパ人同士だって仲良くないんだぜ。
ヨーロッパに幻想抱きすぎなんだよネトウヨはｗ

>>413

小泉信者の万歳ぶりはすごいな〜
本当に宗教だわ

ぼろくそテクニック

森元総理から疎まれてる石破と
小沢から嫌われてる民主・前原は仲がいい。

前回の自民総裁戦で石破が２０人の推薦人集めをやってたとき
前原が「俺が石破さんの推薦人になろうか？」って言ったそうだ。

二人は「鉄道」という共通の趣味を持ち、
以前、一緒にラジオに出て、政治の話は一切なしで
鉄道（寝台特急とかSLとか）について子供のように語ってた。

二人とも離党して、新党結成すればいい。
党名は「鉄道研究会」でいいんじゃないか。

戦前の軍人もそうだったけど、おごりのある日本って自分で変われないのな
外圧とか他から足腰立たないぐらいボロクソにされないとだめな部分があるきがしてならない

まぁ、おごりそのもののネットウヨさんたちからすると戦前の軍人もすばらしいものなのかもしれないけど

石破の支持者＝童貞のオタク＝嫌韓嫌朝＝北朝と同じ穴のファシスト＝歴史の汚物＝地球の癌細胞

>>498
石破の話し方は相手に考えを伝えようとする努力が見て取れるよね
接客業や電話での顧客応対なんかしてると痛感するんだけど、相手の言葉を正しく理解して
相手に正しく伝えるというのは思いの外実は難しい
養老のバカの壁の如く、年齢や経験によって受け取る内容が変わったりするから単語一つでも
伝わり方が変わるし、話すスピード、発音でも変わる

安部は早口で一方的に自分の考えを押し付けるような話し方で
福田は話し方はうまかったと思う、最後は良くなかったけどね
麻生は言わずもがな、身の丈にあった単語を使って話す努力をすべきだった

相手に考えを伝えようとする意思が感じられるだけ石破は言葉を商売道具とする代議士として優秀なんだろうね

>>1
小泉純一郎がぶっ壊したのは、悪の自民党であった自民党田中派。
良くやった。天晴れなことだった。

ロッキードをはじめ数々の疑獄事件、金権政治、
国民に嫌われ、怨嗟の的だった。

しかし討ち漏らした田中派が居た。それが民主党だった。
今回は討ち漏らした田中派の民主党にやられた。

次こそは田中派残党を、民主党をぶっ壊せ！

小泉はワンフレーズワンフレーズと揶揄されてたけどそのワンフレーズに何を目論んでるかを切り出して見せるのは抜群に上手かった。
ミスリードになりがちで本来いい方法じゃないんだがね。

石破なんかは分かりやすく説明しようと心がけてるのが分かる。

安倍は誰に何を伝えようとしてるのか、そして伝えたい相手はどういう知識を持ってると想定してるのかとかまるで見えなかった。
多分自分は正しい事してんだから誠実に訴え続ければ分かって貰える、と勘違いしてたんじゃないかと思う。

麻生は…そもそも争点に選ぶ物も解散の時期も全部どうしようも…喧嘩下手としか

中川酒は酒飲んでない時は大変明晰な分析するんだが酒飲むと駄馬にも劣るからな…

>>513 そんなことはしってんだよ。イギリスとフランスだって仲良いわけではない。ただ、集団で反日デモしたり、国自体が反日的ってことはないわけ。

民主に投票してたうちの親父が買ってた自民の議員ってのは
石破、ハマコーの息子
逆にテレビで顔が映るとチャンネル変えるのが
安倍、山本、大村

しかし、左翼はレッテル貼りがうまいな。
ネトウヨスクラムとか色々よく考え付くもんだよ。
命名会議でもしてんじゃないかと思うくらいだ。

おてもやんは正しいな。

もう分解するしかないだろう。

極右自民党

中道自民党
右より民主党
国民新党

左より民主党
社民党
新党日本

共産党

の４つぐらいでいいんじゃないの。
孔明はナシで。

>>507
自民党からも共産党からも批判されているのに
ウヨからしか批判されないとはこれ如何に？

政治家は顔面で決めてはならないが石破の顔は受け付けられない人は多いのではないか？

キモい顔といえば横粂、細田、辻元清美、石原三男などたくさんいるが、石破のレベルはどれも凌駕していると思う。
何故、あんな変な顔なんだろうか？
ピンクおやじのような滑稽さも無いのは致命的だ。

>>519
＞相手に考えを伝えようとする意思が感じられるだけ石破は言葉を商売道具とする代議士として優秀なんだろうね

まったくそのとおりだけどさ。
国民を騙すのもうまいんだろうなと思うよ。
毒米の件の説明を聞いてそう判断したよ。

その点、麻生さんは、正直というか、騙したくても騙す話力がないんだよね。
安倍さんもそうだ。
森元は国民に説明が必要とは思ってないから、騙す気さえないって感じ。

>>１
こいつ農水省の仕事やらずにテレビばかり出てるんだけど

>>18
そのとおりだよ。
どんなに逆風でも根っこは残ってたのは、支持組織があったから。
小泉が層化と銀行と外資以外は壊したが。

>>520
田中派って…
小泉総裁の時の津島派のことを言いたいのか？

政治家で騙す程も話力がないって美点にならねーぞｗ

ボロクソか？
普通の事言ってるだけやん

>>521
ふーむ。
じゃ、民主党の鳩山や小沢はどんなもんだろ。

まー自民党もこのまま解党して
なし崩し的に終わりを迎えるんじゃないの？

巨人が終焉を迎える時って
なんとなくそんな感じするんだけど。

この人みたいに、一応冷静に敗因分析できない人が
今の自民党の大半だから、また創価と仲良くするとか言ってるんだろうね。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ホホホ、負け犬が今更負けた理由を考えてももう遅いのですよ、ホホホ

これからは輝かしい民主党の時代が延々と続くのであります

ジミンなんて沈み行く船などサッサと見捨てて我等が民主党の下に集まりなさい、今なら鳩山先生は寛大な心で悔い改める者には許しを与えるでありましょう

さもなくばいずれ悔やんでも悔やみ切れない事になりますぞ、ホホホ

>>527
Cくらいだよな匹敵するキモさは
そしてどちらも２ｃｈでは結構人気

>>536
イシバも「公明とはこれからも」っていってっからさ

>>534
小沢は喋りとしては全然駄目だね。
俺が説明してんだからそのまま受け取れや！
納得しないとは何事だ！！？

って感じだから。
伝える意思自体ない。

鳩山はその点は問題ないんだけどたまにドン引きするようなこと言い出すのがな。
天命がどーとかさｗ

菅はワンフレーズ意識してるんだけど致命的に言葉選ぶセンスがない

>>540
酷評だなー。
まあ、政府の政策に突っ込むだけの野党ならそれでよかったんだろうが、
これからが見ものだね。

>>504
だからさ、あんたらは外国人の地方参政権を認めることによるデメリットしか考えてないでしょ。
でもな、俺は、メリットとデメリットの比較をすべきだと思うんだよ。
例えば、鳩山は、アメリカでの生活において外国人にも地方参政権が認められていたことから、それを日本にも取り入れたいということでしょ。
少なくとも、鳩山はそれを良いものだと認識したわけでしょ。
それが実際に日本でうまくいくかどうかは俺にはよくわからん。
メリットとデメリットの比較もよくわからん。
でも、あんたらみたいにデメリットしか言わない奴の論にはうんざりさせられる。
そういうのをプロパガンダって言うんじゃねーの？
説得力がないんだよ。

外国人永住権者の地方参政権の問題だつーてんのに、あんたらは在日参政権の問題だという。
正確じゃないだろ。
あんたらは自分の都合のいいようにものごとを歪曲してる。
これから移民も増えてくるだろうし、それを合わせて考えても同じ意見なわけ？
日本にいる中国人は在日韓国、朝鮮人を抜いてなかったっけ。
他の外国人永住権者についてはどう？
そういう多様な意見を地方の政治に反映させることに価値を認めないの？
考えるべきことはいっぱいあるのに、「反日国家だから」とかそればっか。
うんざりだよ。

あんたらの論の立て方にうんざり。

あたご事件のときの石破の態度は完全に海自側だったな
こんなうそつきは自民党から出て行け

>>540
岡田でいいじゃん
打たれ弱い感じだけど

石破さんは防衛の要

>>537
自民党ってこれから社民みたいなウヨサヨイデオロギー重視の
弱小零細政党に生まれ変わるだろうな

>>540
＞菅はワンフレーズ意識してるんだけど致命的に言葉選ぶセンスがない

「年金三兄弟」を思い出したｗ

一番正確に分析できてるよね。
「マスゴミが自民ばっかり失言報道する」とかそういう事言ってる年寄りは終わってる。
でも今回の選挙で生き残ったのは老害と世襲若手ばっか。
自民再生は相当かかると思うな。

石破はかなり馬鹿な質問にも丁寧答える。いい政治家だよ。

自民党は何と言っても、今回の選挙で若手中堅が落ちまくったのが
痛すぎるね、もう散々言われつくした事だけど

>>540
小沢はそこのところ分かってるからもう表には出ないよ
党務に専念して人事権握って支配するんだろう

民主も世代交代すべきだが、
今表に出てる連中の年齢で自民では若手から中堅クラスなんだよね

もうこの人が中心になってゲル自民立ち上げた方がよくね？

>>548
まあ、これからは民主党も与党になったわけで、メディアの目も厳しくなるだろうから、
時間がかかるのはどっちもという気がするけどね。

さっそく、古館に突っ込まれて涙目らしいし。

ネトウヨみたいの以外はさっさと民主に移籍して国民のためにがんばればいいよ

>>552
カスしか残ってないから無理

>>552
ではゲル民党で

＞日本にいる中国人は在日韓国、朝鮮人を抜いてなかったっけ。
こんなレベルじゃ、外国人の参政権問題の前提さえわかってないだろう。
日本での在留資格があれば、だれでも地方参政権がもらえるとでも思ってるのだろうか。
普通は実施するとしても永住権を持つ外国人に対してだけを想定するのにな。

>>552
上の方で出てた「鉄道研究会」でいいと思うな
地方ローカル線復活・路面電車復活に血道をあげる党として、全国民から
支持を得られると思う

>>556
そこはゲルショッカーだろ

こいつに党をまとめる力はないよ　ただのピエロ

>>390
たしかに。

>>542 逆に考えて、あんたを批判している奴らも韓国人、中国人を抜いたら永住者の参政権に賛成するだろうことを理解したほうがよい。
おれ自身、永住者が地方参政権を得ることは生存する上で必要な権利だとは思っているが、韓国人が×をつけた日の丸を片手に参政権要求のデモをしているのをみると誰も賛成しないわけ

>>522
そりゃ現在のEUに至るまでに何十年もかけて、
お互い嫌いだけどそういう事はしないようにしましょうって話し合いをしてきたからな。

けどアジアではそういう取り組みは行われていない。
お前みたいなネトウヨを筆頭に、韓国人が反日だからなんて理由をつけて反韓に走る奴も多いが、
子供の喧嘩みたいな事をやってるから関係性がこじれてる事に気付かないのは馬鹿げてるよ。

もう友民党でいいよ

内輪の論理に逃げずに
国民目線に立ち筋の通った話をするから国民受けは非常にいいはず
石場を総裁して４年間好きにやらせろ
そのくらいの意気込みじゃないと自民の再生はないわ

>>542
日本人にとってはデメリットしかないんだよ。
わからんわからんってそれならそんな大口たたいてんじゃねえよ。
わからんくせに保守派の言うことは歪曲だと決め付けるこの腐った根性。いい加減にしてほしい。
お前みたいな雰囲気だけで流される馬鹿がこの民主党の圧勝に貢献してるんだろうなｗ

移民が増えるから外国人にも参政権をって？反日思想の中国人、韓国人にそんなこと
したらどうなるかもわからないの？
現実的に考えて、まずは国家をまとめるために利用してる反日教育をやめさせるように
日本が強く主張することからはじめるべきだろ。
外国人に地方参政権を与えるなら、その前にやるべきことが山ほどある

>>548
その分析じゃ、2ちゃんのネトウヨと同じなのが哀し過ぎる

>>563
まぁ、ネチズンと嫌韓、韓国右翼と街宣右翼あたりが煽ってるだけで
一般レベルだと、南側の在日はほとんど同化しちゃってるもんな

>>557
ふーん。
なら、アンタは国民主権の意味、「主権」の意味を説明できる？
この「国民」というのはどうやって決められるの？
わかる？
日本はどういう主義を取ってて、それはなぜ？
他にどういう主義がある？
全部基本的なことだから、説明してみな。

石破のしゃべり方は大っきらいだが、言ってることは至極まとも。

だが顔が

>>562
＞永住者が地方参政権を得ることは生存する上で必要な権利

ネトウヨじゃねえが、
必要な権利だと全く思わないんだけど。
大体韓国、中国人の永住者には必要だと思ってないんだろ。

>>548
それに対しては異を唱えたい。小泉の時だってマスコミは相当動いていたし
今回と同じ構図だろ？

つまり、政治以外のマスコミ要素で国民が右往左往し続けて行くとなると、長期的な政策が出来ないことになる。

早速、鳩山の反米報道みたいな要素で叩きまくってるじゃないか。
マスコミには少し手を入れるべきだ。国益には程遠い。

よし、茂をかついで戦争だ

石破に限らず経世会全体は、清和会による自民党支配が続くなら、自民党を脱出することを考えるべき。

今回の自民の得票数は、
2000年、2003年の選挙時の自民の得票数より多いんだぜ

毎回選挙で投票してくれる自民の支持者層は
そんなに変わってないんだよ

投票率が上がった時に、無党派層を取り込めれば2005年
取り込めなければ2009年

党内の選挙区調整で、無党派なんかあばばばｂってやってたから
今回は大敗したんだよ

失言報道ばかりする！に対して

曲解出来ないくらい短いフレーズで対抗したのが小泉、
説明すればいいんだ！と真面目に説明してますます揚げ足取られたのが安倍
皮肉と冷笑で応対したのが福田
マスコミの戦術を理解してるのに好き放題発言して揚げ足とられまくったのが麻生

まるで成長していない…なのが自民長老

>>563 ネトウヨ扱いか。悪いが今回は民主に入れたぜ。

だから、誰かが何度もかいているように、ヨーロッパとアジアでは根本的に決定的に違うわけ(詳細は省く)。民族的な感情の対立だけじゃねーんだよ。
それを「友愛」という言葉だけでどうにかしようとしているのが鳩山であって、合理制を兼ね備えてねーの

茂は良い政治家だ

もう鳩さんが焼き鳥になりそうです

>>569
それがどう関係するかを聞かないと、こちらも反応のしようがないな。

>>577
森の芸術性は際立っているな
神の国は100年残る名言

石破は 瞬きする訓練しなさい！w

在日も凶悪なのは二世まで
（一世よりも二世が一番凶悪）
三世、四世になるとガラッと変わる

三世、四世になるともう精神的には完全に日本人化していて
みんな基本は日本が好きだと思う
むしろ二世の頑なさや傍若無人振りを冷ややかにみている

この世代は言われるほど凄い差別もされておらず
差別されないので抵抗もしないから良い循環になってる
"日本人は酷い"と親がいくら教育しても
同級生の日本人はみんないい人だったりするし
J-POP大好きだから、反日感情だの民族意識だの芽生えるはずもない

もっともこの世代は帰化してる人が多い上に
選挙権じたいあまり気にしていない
あってもなくてもいいと思っている

在日参政権の問題はあと十年放っておけば問題そのものが消滅しそう

>>578
思想的なもんを全部自分の言葉で語れとは言わないが、詳細を省くなｗ
引用でもなんでもいいからどこが決定的に違うのか説明してくれ。

>>562
韓国人と中国人を除くなら賛成するなんて体の芯から差別してるようだからダメなんだよ。

>>53
どうしても、途中から保毛尾田保毛男になってしまう。

>>572
永住者は日本で永住していくわけだから、その生活を左右する地方政治の投票権くらいはあっていいはず。

>>563
ヨーロッパ、というよりもEUは、自由・平等・民主主義という、
（地理的に東欧にあったとしても）西欧的な、自由主義と法治主義を共有し、
そのもとで段階的に統合を進めてきている。

それが可能なのは、身も蓋もない言い方をすれば、
ヨーロッパが歴史的に形成してきた共有の価値観にある。
プロテスタントであれカトリックであれ、聖書と契約の概念を持ち（法治主義）、
神の下の個人という観念（個人主義）が自生的に広まっていったからだ。

逆に、アジアではかろうじて儒教が価値観の紐帯になりうるものの、
実際には、日本の儒教は高度に日本化し、訓詁学と化した韓国儒教、
幾たびも断絶を繰り返した中国本土の儒教は、それぞれまったく独自の価値体系になっている。
たとえば、荻生徂徠の儒学は、丸山が指摘したように、法治主義の萌芽ともいえるものだが、
その元祖である中国では、西欧近代主義の波に飲まれるまで、
ついぞ法治主義が根付くことはなかった。

歴史問題というのは、そういう価値観の断絶のあらわれにすぎない。
ヨーロッパ的なものの考えでは、法治主義のもとで、それぞれの国の主権や価値観が尊重され、
ある程度の差異が共用される。
他方、人治主義的な、「徳」という普遍的な価値による支配になじんだアジアの国からすれば、
徳ある国との差異は、感化され、同化されるべき対象となる。
外交の場で歴史認識の差異が、感情的にたびたび話題になるのは、
日本が明治維新後なじんできた、西欧的な外交慣習、法治主義や主権尊重という考え方とは、
真っ向から対立するもので、これは解消不可能なものだ。

複雑に分裂した価値観と歴史は、ヨーロッパのそれよりもはるかに根深い。
ハンチントンも中華文明と日本文明を別々の文明圏であると定義した（ヨーロッパは一つの文明）が、
複数の文明、複数の価値圏を抱え込むアジアは、まったくヨーロッパと事情が異なる。

自民が終わっていたんじゃなくて、議員ども全員が既に終わってた

しかしあれだな
森元 伊吹 古賀 二階 町村 あたりがいなくなるだけで自民の支持率急浮上しそうだな

石破・河野は国内に眼が行ってるのは評価したい。
小泉・福田・麻生は対海外と自分の椅子にしか眼が行ってなかった。
今の日本は、鎖国並の内需拡大路線じゃないと再建は無理。

石破党を立ち上げるしかないな

昔、山口敏夫ってセンセイ居たよな

石破の他人事みたいな言いっぷり見てると
山口敏夫を思い出して
あまり好かん

>>591
そいつらにプラスして
青木ジジイ・武部・中川秀直もいらねえ。

>>586 そりゃそうよ。犯罪率の高さや、闇事業、民団、総連ののさばりを見ていたら、参政権なんて与えたくなくなるのも当然。

>>584
でも犯罪率が高すぎるんだよな。
この辺の担保がないと、あからさまに賛成は出来ないよ。
最新の指名手配犯を一度確認するといい。何かピンとくるものがある筈だ。

>>591-595
加藤紘一「俺の出番ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!」

＞＞594
政界の牛若丸ｗ

次の自民党総裁は石破だろうな
石破は麻生と違って頭が良いから、民主は大変だよｗ

石破の支持者＝童貞のオタク＝嫌韓嫌朝＝北朝と同じ穴のファシスト＝歴史の汚物＝地球の癌細胞

>>585

>>589が分かりやすく説明してくれたな

森で自民党が終わったという議員国民間での共通認識が00年代の日本の停滞をそのまま端的に示している

00年代は戦後時代の延滞期間みたいなもんだった
何の変動もなくダイナミズムに欠け面白みのない10年間だった

さすが石破はよくわかってるな
自民の最後の良心だな

>>569
うーん。
それは、血統主義対生地主義みたいな制度的な話なのか、
もっと思想的な話なのか、そのあたりがはっきりしないと答えづらい問いかけだね。

国民とは何か？
これはエルネスト･ルナンの有名な講演の題になったように、
きわめて奥の深い問題だ。
（彼は「歴史の忘却」をその講演の中心においたが……）

ベネディクト･アンダーソンは、『想像の共同体』というこれもまた有名な著作の中で、
「国民という想像」を共有するものの共同体として、国民概念を描いている。
しばしば左翼が国民概念を批判する文脈でアンダーソンを引用するけど、
彼は「想像」という語感から受けるほどあいまいなものとして国民を想定したわけではなく、
むしろ、国民概念に強固な実態を与えた。

僕らは日本国民というとき、国産みの神話からはじまり、明治維新、敗戦にいたるまで、
日本国民が共有する物語をすぐに想像することができる。
その想像は言語、メディア、行政単位、地図、そのほかもろもろの外的環境によって強化され、
それが物語を再生産していく。

かつて日本は、台湾や朝鮮に対して、自分たちの物語を共有（強要）し、
同じく「想像の共同体」としての日本国民として、彼らを取り込もうとはかった。
戦後、在日朝鮮人はそれらの物語を徹底的に批判し、拒否し、
異なるナショナル･アイデンティティ、異なる物語の共有者として、「在日」を「想像」しようとした。
実務的な問題はともかくとして、彼らが帰化をこばむことの精神的な意味は、
物語による同化圧力の拒絶にこそある。

であるならば、想像の共同体であるところの「国民」が、
その想像の共有を拒絶する人々を受け入れられるのだろうか。
それは国民概念の空中分解につながるのではないのだろうか。
（僕も含め）右翼と呼ばれる人が、在日外国人参政権に危機を覚えるのは、そういう理由からだろうと思う。

>>600
石破総裁なら、巧く民主党との協調路線を取りながら官僚に自民党路線を押し付け、
民主党VS官僚で対立させる戦略を取るだろう。
先は、民主党の政権政策能力の無能さを突いて、民主党内部分裂狙いかな。

>>591
あと、麻生、安倍、福田もな

もしも、そう　で、あるならば。

昔の極東やハングルだと（おそらくN速界隈でも）、このあたりの問題は、
議論するまでもなく共通合意ができていたから、わざわざこんなことを書くまでもなかったけど……。

まあ、民主党ブームのあおりで、2chも少しは左側へゆり戻ったということだろうか。
こういう根本的なことを議論するのはとても大事だから、もっと積極的にするといいと思う。

国民は国民、国民概念は至上、なんてのはただの思考停止だからねー。

>>589
前段の抽象的な部分については言っていることは良く分かるけど、西洋と東洋をバッサリ分けすぎかと

西洋的な自由・平等・民主主義、つまり「近代主義」のもつ普遍性については
みとめるにやぶさかではないし、少なくとも現在の状況ではそれを重要な契機にしなければ
地域共同体や共生といったものは生まれないというのは同意する

しかしながら、東洋はいつまでも純粋に東洋であるわけではなく
どんどん西洋的なものを吸収して折衷化していっている
その部分を完全に捨象するのは過度な単純化じゃないかな

後段の、歴史問題と文化的断絶の関係についても、いくらなんでも単純化しすぎかと
「法治主義」と「人知主義」の対立というけれど、では、西洋の外交において
人知主義の要素がないかといえば、そんなことはまったくない
法治主義というのは、手続きを重視することがその本質だが、現実的にはそれは
むしろ肝心な時（すなわち国益が最高度にかかわる時）になればなるほど、簡単に蹂躙されている

もちろん、人知主義ｖｓ法治主義という単純化を用いる事で表現したいニュアンスは
なんとなくわかる。ただ、それは固定的なものではないし、アジア的な人知主義を残した
法治主義というのも十分ありうる

それから最後にハンチントンを根拠にしているけれど、ハンチントン自身は、
文明の分け方について、その根拠をきちんと文化論的に定義できているとはとてもいえない
むしろ『文明の衝突』がでた時期の情勢などに大きく引っ張られた、恣意的な分割ではないのかと
批判されているのが実情

とはいえ、できればあなたと1vs1で静かなところで議論したかったかな
あなたの言っていることは、石破と同じで、ロジックとしては十分追えるし尊重できるものだからね

こんな事言いながら自民党に居続けるのが分からん
自分で党を立ち上げればいいのに

>>411
口だけ朝鮮ハゲの舛添に何を期待してるんだおまえは

経世会こそ保守本流
清和会がジャックした自民など捨てて新党作れ
応援するぜ

何か思想系の板っぽくなったな。
まぁそれもいいが、印象としては
例えるなら法哲学は知っていても法律は知らないような感を受ける。
もう少し現制度を知った上で、他制度との関連、二重国籍の問題等現実の問題を考えないと
抽象的な議論だけじゃ、現実の問題には対処できんよ。

>>610
いや、ハンチントンを引用したように、
僕は近代主義を普遍的なものとしてとらえているのではなく、
むしろ構造的なものとして考えている。
ヨーロッパの場合、その「構造」が契約の遵守という価値観を形成し、
一神教的理念につながり、法治主義を産み、最終的には西欧的な近代主義というかたちで結実した。
EUはそれを共有するものとして、一定の価値の同質性が担保されている。

むろん、この図式は過度の単純化である、西欧諸国の間にも、
プロテスタントとカトリックのように、価値観の対立は存在するという、
ちょうど君がしたような批判が予測される。
ただし、そうしたもろもろの価値の対立の調停として、すでに数百年も前に、
ウェストファリア体制、あるいはそれに先立つ宗教戦争の中で、
彼らは諸価値を調停する価値を形成することに成功している。
この一事をとっても、アジアにはみられなかったことだ。

ひるがえって、アジアを考えれば、
ハンチントンの指摘を待つまでもなく、たとえば梅棹忠夫の文明論に見られるように、
我が日本は法治主義に親和性があり、中国とは大きな距離がある。
梅棹によれば、封建領主と武士が契約で結ばれる関係は、ヨーロッパと日本が共有する特徴であり、
日本が法、契約を遵守する、西欧的な自由主義をいち早く取り入れたのは、
風土的、文明的な必然だったのだという。

ところで、法治主義と人治主義に関してだが、
どちらの考え方に立つにしても、統治者の常として、素朴なマキャベリズムを避けることはできない。
ただ、そのマキャベリズムの内部に、法や歴史的正当性がどの程度のファクターを得るかという問題、
すなわちそれは、易姓革命とキリスト教の差異でもあるし、冊封体制と勢力均衡論の差異でもある。

日本と中国の差異に着目しているが、たとえばタイやインドネシアの政治慣習は、
ちょうど上で取り上げたアンダーソンが述べたように、日本や中国とはさらに異なるものであるし、
異民族の侵略によってたびたび断絶した中国と、それから距離を置いた朝鮮とも、また異なるものであるだろう。
そうした分裂と分断は、ヨーロッパと比べるべくもない、巨大なものだ。

なんか、スゲェーな

勘違いかもしれないが

ﾈﾄｳﾖが成長してるように
みえる。

誹謗･中傷しか出来ない、底辺ｳﾖが減っただけなのか

>>616
いや、昔からこんな感じ。

ネトウヨが出てくる→アンチネトウヨの煽りが入る
→（僕みたいな）ネトウヨのコテハンや常駐の人間があらわれ、ややこしい議論を吹っかける
→議論が複雑化して疲れてアンチが帰る→ネトウヨ勝利宣言→以下エンドレス

こんな感じ。
ていうかぶっちゃけ、議論の程度が高いだけで、アカデミックやメディアの言説もこんな感じなんだよね。
（ネトウヨじゃなくて、マルクス主義だったり新自由主義だったり、場合によっていろいろだろうが）

>>609
共通合意っていうより、そういうのに立ち戻って考える知性がなかっただけだろ。

>>618
いや、そういうのを吹っかけてくるアンチがいたら、
時々はこういう議論は出てたけどね。国民ってなんだろうとか、歴史ってなに、という。

極東では船虫君ががんばってたんだが……今はどうしているんだろう。

負けてから言ってもね。

>>618
そうかな?
数年前の方が上下の幅が大きいけれども
傾聴に値するレスは多かった気がする

懐古主義かねw

>>617
きもちよくなってる所に水を差すようで悪いけど
ネトウヨの長文なんて、誰も読んでないと思います。

石場さんは嫌層化だったような印象なんだけど、
やはり政権に層化入りした時点で見限っていたのかな。

最近ゲルが嫌いになってきた

>>622
現にレスが帰ってきてるから、なんとも言えないね。

読みづらいのなら、短くまとめてもいいけど、
それだと「基本的なところから説明してみな」という要求にこたえたことにはならんし。

>>615
ヨーロッパがそんなに一枚岩かどうかは、もはや誰にもわからないことじゃないかな。
構造ってのは構造主義の構造だよね？
だとすると、例えばレヴィ=ストロースの構造ってのは、むしろ異なる主義ももう一層掘り返してみると
そこに普遍的構造がみられるって話だから、アジアとヨーロッパを切断できるかどうかは
危うい紙一重の話になってくると思うよ

それから、ウェストファリア体制や宗教戦争に馬上のナポレオンを見るのはいいんだけど、
それを「対立の調停」と見るのは、論点先取というか、ヨーロッパ的な価値観でヨーロッパを
評価しましたという出来レースとなる危険性が常にある
一方で現代のヨーロッパでは、「神の死」や「西洋思想は破産した」といった西洋的価値観への
反省があり、そこから「第三の道」や「再帰的近代」みたいな話も出てきている
それらの契機を、バランスよく俯瞰する必要があるんじゃないのかな？

素朴なマキャベリズムをどう回避するかという話ともつながるけれど、
どうもあなたと私の考え方・発想の違いは、現実の可塑性に対する評価の違いである気がするね
良くも悪くもあなたは歴史主義者としての感覚が強いと思う

ていうかさ、「組織票」って考え方が既に時代遅れなんだよな。

>>617
つーか、君ネトウヨじゃないじゃん
・永住外国人地方参政権を導入したら、日本が中韓に乗っ取られる
これを主張する人たちが、ネトウヨと呼ばれてるんだから
君はネットしてる保守でしょ

>>619
そういう議論は確かに見かけたけど、結局凝り固まった者同士が、ネットの怪しい素材や学術的に無価値な言説を互いに引用し
たり、資料にしても学会で為されてきた学問的議論を踏まえた解釈を無視した独自の解釈で罵りあってただけじゃん。
俺はそういうやり方の議論に価値はないと思うし、そういう議論をありがたがる人間にはつける薬もないと思うね。

石破はできる子だと思ってたが、こんな事言ってるようじゃダメだな。もはや期待できない。

>>615
キリスト教が現在のＥＵ圏に浸透しているのは、
コンスタンティヌスとテオドシウスがローマ帝国を
維持する道具として導入したからじゃないの？
ローマ法とローマ的な現世での理性に基づく説得
では略奪をやめなかった蛮族は死後に業火に焼かれ
続けるというキリスト教の脅迫（洗脳）で略奪
やめました的なあれなんじゃなかったけ。

>>628
まあこういうふうに議論出来るのはもはやネトウヨじゃないよねｗ

ただ、

>昔の極東やハングルだと（おそらくN速界隈でも）、このあたりの問題は、
>議論するまでもなく共通合意ができていたから、わざわざこんなことを書くまでもなかったけど……。

これはひっかかるというか、あからさまに虚偽だからなあ
この言葉の政治的含意を考えるとやっぱりこの人もまた一筋縄ではいかないなって思うよ
ここまでちゃんと考えてる人間が、「ネトウヨ」と同調しているところがちょっとね
まあ、お前だってサヨクと同調してるじゃんといわれればそれまでだけどさ

民主の世の中になって

また、日本にとって「失われた○年」が
到来しないか不安です……

民主党に300議席もくれてやった日本国民の選択は
はたして

>>166
いや、これぐらい権力があれば合法的に所持許可取ってるよ。

>>396

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜石破は　大改革っというより組織改革で目的をはっきりさせる
　　　　　　　みたいな路線かな

　　　　　　角栄チルドレンで小沢の子分だったから　経済政策はそっちかなｗ

　　　　　　お金にはキレイ

　　　　　　特に特定の周辺国への敵意のある発言もないし
　　　　　　　靖国にも行かない

　　　　　　ただ靖国参拝を批判もしない

>>626
もちろん、歴史主義だとの批判もあたってると思うけど、
最初の問、ヨーロッパと同じような地域共同体をアジアに形成できるかどうかというのは、
結局、たどってきた歴史の問題から論じざるをえない。

ヨーロッパが馬上のナポレオン、歴史の終わりに位置するなどというのは、
ヘーゲルの慢心だろうし、それは別に僕も問題にしていない。
ただ、ヨーロッパ的な価値観による、ヨーロッパ的な調停方法と、
アジア的な価値観というのは、今、現に異なる経路をたどり、異なる形であらわれている。

素朴なマキャベリズムについては、僕は回避すべきだとは思わないし、できるとも思えない。
ただ、アジアとヨーロッパの外交の中で、
そのマキャベリズムの徳、ヴィルトゥといったものが、どう解釈されてきたのか。
それは言説史的にも、精神史的にも、深い断絶がある。

最終的に、フクヤマの予言が的中するか、ハンチントンが言うような衝突が起こるかは、
予測できないし、考えてもあまり意味のないことだと思う。
ただ、現に梅棹や……彼の議論が古いというのであれば、最近の比較制度学派の議論を参照してもいいが、
現実の問題として、アジアの諸地域の断絶と、西欧のそれとは、
歴史的にも、現在の政治制度や思想的環境をかんがみても、程度の上で大きな開きがある。

歴史の終わりに全ての文明が、表層の下に埋まった普遍的構造の中で、
差異を解消できる可能性があるにせよ、参政権や地域共同体という現実の政治マターとして、
同列に論じることはできないだろうと思う。

>>606

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜反対反対言って　国民に抵抗勢力のレッテル貼られるのはアホだから

　　　　　　　このマニフェストのコレはいつできるんだ！　ってせかして追い詰めて

　　　　　　　崖下に追い落とすのが正しいｗ

こいつインドに行かずに日本におるのか

>>628
いや、ぶっちゃけ、そんな陰謀論を支持する人間は、
たとえば極東なんかでもそんなに多くなかったよ。

>>629
素人同士でそういう議論をするのは好ましいことだと思うけど。
学術的議論を踏まえた上での、学術的価値のある、学術的に整った議論は、
象牙の塔の中に押し込めておけばいい。

>>631
カノン法の伝統は、ローマ法とキリスト教倫理の結婚だよ。
それが近代の自然法思想につながり、理性の復権を……まあ、こういうことを言うと、
また論点先取ということになるのかもしれないが。

そろそろ夕飯なので落ちるよ。
最近は児童ポルノ法のことばっかりだったので、ちょっと新鮮で楽しかった。

>>639
無論、好ましいかどうかはともかく、やるのは勝手だけど、それをさもありがたいもののように持ち出して、ネットで真実とか世間は無知だとか抜かしだすのには閉口もんだよ。

負けて人を貶すような人物には何も期待できん。
ま、麻生中川無き自民なんてもはや存在価値もないだろうがね。

もう自民はだめだと思うわ。
マジで分裂か消滅か。終わってるわ。

石破なんて口ばっかだしな。アレは総裁になっても党内まとめることできそうも無いよ。

>>642

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜分析は必要じゃん？　べらべらしゃべって戦犯探しするのはアホだけどｗ

児童ポルノ法

これを推進していたのは、野田聖子とだれだったっけ。

もう自民党も児ポ法どころの騒ぎじゃないだろうが。

アグネスざまぁ。

石破さん
頑張ってください！

> さらに石破が、具体的な総括を。
以下その通り。石破は見るべき点は見ていたということだ。

>>636
うーん、その発言自体は穏当だし説得力があるし、純粋に学問の場で発せられた言葉なら
同意してもいいんだけど
（というよりもはや正誤をバッサリ判定できるような言説じゃないよね。決して悪い意味でなく）

むしろまさしく、最後のパラグラフに書いてあることの反転なんだけど、
それが現実の「在日外国人の参政権」とか「アジア〜共同体」的なものの全否定にまで
直結していってしまうところに違和感を覚えるかな
>>636では、それが「同列に論じる事はできないだろう」という位相で語られているから
傾聴に値する結びになっているけど

ヨーロッパってのは常にアンビヴァレントな存在だったから、それこそマキャベリにしても
ホッブズにしても、リアリスト／リベラリスト、あるいはコンサーヴァティヴ／リベラル、
両方の性質を持っているわけで、どちらも「現実」であり、深い精神的事実だったと思うんだ

いずれにせよ、ここまで来るとアカデミックであると同時に、もはや個人の人生観や人間観の
話につながって来ざるをえない気がするけどね
つまり、歴史を解釈するスパンをどのくらいに取るか、人間は何年前と何年後のことまで
含めて考え行動しなければならないか（例えば「長い持続」）という、究極的には答えのない問い
に対する答えを前提にせざるをえなくなってしまう

軍オタは・勝てる戦い・負けない戦い・負けを最小限にする戦い、を区別して
考える。石破が軍師として全権委任されてたらずっとマシな結果だっただろう
が、自民のしがらみの中ではありえなす。バンザイ突撃の阿呆じゃこんなもん。

石場ってなんか目つきが怪しいんだけど。
指名手配の犯人の写真みたいだし。
俺の直感が石場は危険だと言っているんだが。

>>623
ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/naiyu/090808.html

　「小選挙区は石破さん、比例は公明党。これは世界の常識です」。
先月23日に鳥取市内であった自民前職の農相、石破茂（鳥取１区）の集会で、公明党鳥取市議の武田えみ子がまくし立てた。

石破の分析には定評があるが目つきが悪いので人気がない。

>>649
石破は負ければ寝返るからｗ

石破は早く新党日本とかに入れば良いのに

ヤソはもうかんべんな

これで異芝が言われる程
器じゃないことがはっきりしたな

石破は自分の選挙でダブルスコアの大差つけて民主破ってるじゃん
それはきちんと現状分析が出来た上で対策を立ててたからこその成果だろ？

口曲がりよりだめなのは三白眼だって

この貧乏面だけは絶対だめ

のぶてるのような無能よりましだと思うが

>>605
地方参政権を与えるか否か、いかなる者が国民となるかというのは法律で規定されるものなんだから、法律上の話として論じればいいんじゃねーの？

俺が言いたかったのは、日本は血統主義を取っている。
その結果、在日はどちらかの親が日本人でない限り外国人のままである。
しかし、国によっては出生地主義を取っているところもある。
そういう国であったなら、在日の２世、３世はその国の国民となっていた。
日本が出生地主義を取っていたならば、在日の２世、３世は日本人となっており、地方参政権どころか国政の被選挙権まで当然持つことになっていた。
国民であるかどうかというのは、こういう制度によって決められる相対的なものでしかない。
そうすると、日本で生まれ育った在日が、どちらの親も日本人でなく外国人だから、参政権を認めないというのは、絶対的なものではない。
在日に参政権が認められないのは、当然に参政権が認められるというわけではないというだけ。

それを認めるメリットが大きければ、在日に参政権を認めるということも十分考えられる。
ここは人の価値観、利益の比較の比較によって、考えが分かれるだろ。

それを在日に参政権は認めるべきでない、認めるという奴はおかしいという形で、レスを返す奴にはうんざりする。

アンタのレスの論だと、帰化はしていないが、在日で語られる物語を拒否し、日本国民が語る物語を受け入れる在日は、
実質的に日本人と同視できるから、日本人として扱い、地方どころが国政の参政権も与えてよいとなると思うが、
その結果は受け入れるのか？
問題なのは、在日という身分ではなく、その思想、考えだということだと思うが、思想、考えに問題がある日本人が参政権を行使することは
問題視しないのか？

石破叩きをしている池沼はやっぱり今も現実が見えないバカなんだろうね

ちょｗ

石破以外の自民党議員が、まったく空気を読めてない件（笑）

いい加減見切りつければいいのに
まだ主導権争いかよ

石破たんはまだ自民総裁になるチャンスはある。
自民が返り咲くかは知らないけどなｗ

石破は田母神みたいな国士きどりの馬鹿とは正反対の人物だな。
地に足についた穏健な現実主義者。

石破って自民じゃ珍しく、現状追認・自己弁護だけじゃなく
現状を割と素直に認めた上で、あるべき論を語る人だと思ったがな
こいつの選挙区に住んでたら投票先にかなり迷ったと思う

石破の分析はあたってるだろ。非難してるやつは自民再生のために努力しろ。

石破は、ちょっとだけズレてるがほぼ現状認識できてる。

>>660
同意
本当は、そういうレベルの話なんだけどね。
実際、最高裁の平成7年判決も、あくまで外国人地方参政権は立法政策の問題と断じているわけで。

石破は自分の選挙区をほったらかして、隣の応援に行ったな

ランドセルが似合う男

>>672
似合うねｗ
水色のスモックや黄色い帽子も似合うと思う。

>>673

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

髪をセンター分けにすれば総裁

小選挙区で当選した者
他の選挙区に応援できるだけの余裕があった者

石破、のぶてる

このぐらい

タラレバばっかり。

的は得てるが何でこいつらこんな他人事みたいにしゃべってんの？
自民党大敗したあとで実は俺は分かってましたよーって
結果出てからそんなこと言ってもしょうがねぇだろが
終わってから言うんだったらそりゃ誰だって分かるわこんなこと

http://www.youtube.com/watch?v=7WjKoZaYB5U
09.8.30.青山繁晴がズバリ！特別版1/2
http://www.youtube.com/watch?v=LJ5M_TPwdwU&feature=related
09.8.30.青山繁晴がズバリ！特別版2/2
http://www.youtube.com/watch?v=8mQM83cPqJ4&feature=related
09.9.02.青山繁晴がズバリ！1/8
http://www.youtube.com/watch?v=WNJixWslbus&feature=related
09.9.02.青山繁晴がズバリ！2/8
http://www.youtube.com/watch?v=nkN8GQJ-jUU
09.9.02.青山繁晴がズバリ！3/8
http://www.youtube.com/watch?v=oCK7jlDSLOY
09.9.02.青山繁晴がズバリ！4/8
http://www.youtube.com/watch?v=8oXwQI5R6qo&feature=related
09.9.02.青山繁晴がズバリ！5/8
http://www.youtube.com/watch?v=hwr2ot9b5HA
09.9.02.青山繁晴がズバリ！6/8
http://www.youtube.com/watch?v=LYf4_3nUb-4
09.9.02.青山繁晴がズバリ！7/8
http://www.youtube.com/watch?v=CMqtTNW6yNU&feature=related
09.9.02.青山繁晴がズバリ！8/8
http://www.youtube.com/watch?v=hmTWiywKMyI&feature=fvw
1/4【大原康男】民主党が政権を取ると日本はどうなる？[桜 H21/3/1７]
http://www.youtube.com/watch?v=OFCLKxyz8DE
2/4【大原康男】民主党が政権を取ると日本はどうなる？[桜 H21/3/1７]
http://www.youtube.com/watch?v=aXkJ0caDku0&feature=channel
3/4【大原康男】民主党が政権を取ると日本はどうなる？[桜 H21/3/1７]
http://www.youtube.com/watch?v=jB0uJX3WVVc
4/4【大原康男】民主党が政権を取ると日本はどうなる？[桜 H21/3/1７]

>>671
現職農相の石破茂氏が、強固な組織力と、高い知名度を生かして党への逆風を払いのけ、
民主党にくら替えした元秘書の奥田保明氏ら新人３氏の挑戦を退けた。
石破氏は、党が劣勢に立たされる中で「自分が党を立て直す」と、党再生に向けた
リーダーシップを前面に出した。党支持層の離反を食い止めるとともに、昨年９月の
党総裁選に出馬して知名度を上げたことで、無党派層からの支持も集めた。
選挙戦は他候補の応援のため、期間の半分は選挙区を空けた。しかし、２００７年の
参院選鳥取選挙区で党公認候補が敗北して以降、中山間地域をくまなく歩き、
前哨戦から支持固めを徹底してきた。

とりわけ、手の内を知られた奥田氏に、自民党支持層が切り崩されることを警戒。
校区単位の集会を積み重ねて組織の引き締めを図り、系列県議、市町議も総
動員して支持基盤を守り抜いた。

選挙区を空けても大丈夫なように計画的な選挙運動をやってたようだ
「こんなことしてる場合じゃないんです、自分の選挙区に戻りたいんです」なんてしょーもない応援演説してた野田よりはまともと言える

石破の元次官の天下りに対するコメントまだ？

石破は参謀としてはベストだけど
党首討論で叫び合うイメージが湧かないなぁ。
喋り方が年寄りに何かを説明する時みたいなんだよな。
自民党が不遇の時代だから石破党首も有りかもしれないが

>>660
人は
理屈によってだけで
行動するのではない
お前は
もっと
人の事を理解する
努力が必要だな
(^^)

石破って正論も言うし、実務能力も麻生内閣の中ではある方だと思うけどさ、
じゃあ何で自ら変えようとしないの？ってことなんだよな。何時も結果論だけって感じが拭えない。

>>678
的を得る（笑）
麻生の残党はやはりこの程度か。

自分の置かれた立場を理解してることは評価できるが
１０年も要職に就きながら周りを変えることが出来なかったんだから
政治家としては無能な常識人だったんでしょう。

ＷＴＯの会議にも出席しないんでしょ？
どうせ挙手係なのに、大臣が出席しないせいで発言権も減らされる勢い。
本当に国益考えてる政治家なら最終日まで大臣として働けよ。

>>678
本人は結果出してるじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg
「小沢総理なんてまっぴらごめんだ」　Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=PPbKyONzWhs
「小沢総理なんてまっぴらごめんだ」　Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=SqMQWztQ5zU&feature=channel
1/2【土屋たかゆき】守れ！日本の領土[桜 H21/4/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uiZ4lID-m00&feature=channel
2/2【土屋たかゆき】守れ！日本の領土＆プレゼントのお知らせ[桜 H21/4/17]
http://www.youtube.com/watch?v=ggQWduMj7f8&feature=channel
【土屋たかゆき】民主党幹部に訴える！社民党との連立は国益ではない[桜 H21/7/28]
http://www.youtube.com/watch?v=s4p8nviaPck&feature=channel
1/2【土屋たかゆき】国益のための政治とマニフェストの在るべき姿[桜 H21/8/11]
http://www.youtube.com/watch?v=UkUguPNp1lc&feature=channel
2/2【土屋たかゆき】国益のための政治とマニフェストの在るべき姿[桜 H21/8/11]
http://www.youtube.com/watch?v=YTvBYYUamQc
1/2【土屋たかゆき】マニフェストに載らなかった左派的政策[桜 H21/9/1]
http://www.youtube.com/watch?v=8-r_0YQNrkU
2/2【土屋たかゆき】マニフェストに載らなかった左派的政策[桜 H21/9/1]
http://www.youtube.com/watch?v=ggQWduMj7f8
【土屋たかゆき】民主党幹部に訴える！社民党との連立は国益ではない[桜 H21/7/28]

次の副総理　輿石東　（小沢は次の参議院議長になって欲しいとまでいっている）　
は「教員の政治的自由はありえない」と発言。★日教組教育は違法ではないか★
教育委員会を解体するともいっている。
民主党の内部では選挙まえ、外国人参政権　夫婦別姓も言わずにがまんしている
腹に溜めている　マニフェストが二つINDEX2009　ありごまかしている　
民主党は隠している　偽装政党だ。

医師馬の目つきの悪さは異常!!

>>684
知識はあっても結局は痔民党議員なんだよね。
体制を擁護する側の人間で改革は無理。

>>686
それは言い過ぎ。下っ端が簡単に変えられるなら
今頃、老害なんてとっくに排除されて、森元、古賀、福田なんて
残ってねーよｗ　石破の年齢を知らないのか？
安倍が若くして総理になったが、あの内閣は酷かった。
権力のない若手なんて潰されるのがオチ。
それは民主も同じこと。小沢は元自民など、特別だが。

>>691

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小沢さんは　若い時から権力あった

オレは悪くない！かｗ

良い方向に進めるように何かしてきたのか
首相の足引っ張らずに協力してきたのか
田母神のとき何をほざいたのか

>>685
的を得るは漢文か古文の素養があれば間違いと気づくはずだが
その程度か(笑）

>>657
ド田舎で投票用紙に何十年もイシバだとかタケシタだとかしか書けないジジイばっかりの山陰だからだよ
いまに選挙区ごと消えるよ

自民党の議員なんてテレビに出た時だけカッコイイこと
言うだけの連中だから、どこまで本気かは分からない。
小泉全盛の時はヘーコラしてたくせに
今になって急に強気に出られても信用できんよ。

>>691
あの顔見れば若いことくらい判るさ。
だが政治は年功序列で行うものじゃない。
自民の慣習で石破も年功序列の波に呑まれ漂うだけの存在だったという事。
潰されて当然の世界で潰される凡人は政治家には向かないよ。

よく言うでしょ？政治家になるやつは人殺しが出来るやつだって。
ホントにやってる民主はどうかと思うけどねｗ

舛添総裁の話が持ち上がっているが、本人はやはり嫌がっているねｗ
あの人、もう還暦でしょ？もう若いとは言えない、引退するまで
10年以上あるかもしれないが、それまでに総理になれるとも限らない。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒⌒⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______＿　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　｡ 　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿ι:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　ι　　/
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　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

こんなAAで描かれるが、演説はうまいぞ
石破、自民党の総裁になって、長老・媚中派をぶっ潰せ!!

>>681
守屋を起用して田母神が部下だったんだぞ、どうせ他人事みたいなこと言ってくれるよ。

森元て二千円札しか記憶にないが･･･無能

この人、目つきがおかしいよね
なんか変だよ
病気か？？？

一人熱狂的石破信者がいますね。
まぁ、がんばって下さいね。俺はもう自民は入れね。

>>687
本人だけ結果出してどうすんだよ
肝心の自民党は惨敗してんのに

>>685
間違えてすいませんでした
勉強して出直してきます

>>643
派閥もまとめれないよ

あ　この人の選挙区
隣なんだけど
地方ニュースのときは
総裁選にでるみたいなこと
いうてたよ

石破は「自分だけ」分析結果に基づいて選挙対策してたんだよな。
この辺がまだリーダーとして弱い。

石破が2chで嫌われてるのって、明らかに同属嫌悪だよなｗ

>>660
国籍を与えて選挙権を付与することと、
在日外国人に選挙権を付与することは、
全く違う。
前者にとって、日本は守るべき母国。
後者にとって、日本は守るべき母国とは
違う国。ある人にとっては、母国を植民地
化した国。ある人にとっては、母国で虐殺
した（との主張がある）国。
前者は、日本の国益を考える。後者は日本
の国益を考えない。寧ろ、他の国の国益を
考える＝日本の国益を損なう。

ちなみに、あんたが言う、考えに問題がある
日本人な。あいつらはあいつら独自の世界観
の中で、日本の国益を考えているつもり何だ
よ。まぁ、そこが実は、まともな日本人に
とっては迷惑きわまりないんだがな。

ぽっぽが、日本も出生地主義を取る、となれば
それは、また全然違う議論だよ。

>>707
「まだ」弱いというのもあるけれど、
それ以前に向いてないのではないかとも思う。


こういう、理詰めで物を考えるのが得意で
実行力より分析力の方が勝っているタイプは
往々にして組織の頭に立つと煙たがられてしまう。

「誰かの右腕」ポジション、党三役で言えば政調会長あたりが一番しっくりくるんだが、
いかんせん今の自民には石破を右腕として使いまわせそうな総裁候補がいない。


まあ野党である今のうちに「頭」を体験しておくのもいいかも。

これ、石破に似てない？w
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1115.jpg

いいか、おまいら
これだけは言える…










的はな










射るもんだぞ

良く聞け、石破！

喋んな黙れ！

みんなの党のメガネ馬鹿を良く見ろ！

お前もメガネ馬鹿になりたいのか!?

黙れ、石破！喋んな石破！

>>317
今年の大河ドラマの上杉みたいだった

自民党よりはみんなの塔のほうが成長力があると思う。

>>715
みんなの党が３００万票近くとったのは、２ちゃんと世論との乖離というか
ここが少数のキチガイの自演場にすぎないことをよく現してたな。

お前らは石破さんに何を期待するの？

１　自民党に残り、総裁として保守本流の党として自民を再生させる
２　自民党内でナンバー２の位置で力を発揮
３　自民党を出て党外から自民を再生
４　自民党をぶっ壊す

石破も今頃何言ってんだか
小泉一派の横暴が続いていたころ同様の発言してたなら、卓見な政治家だと評価できるが
自身もそれに乗って成り上がってきたくせに、手の平返しもいいとこ

なんだきちんとまともな人まだいたんだね
自民党にｗ

>>717
1をやろうとして自分には向いてないことを悟り、
信頼できる調整型、あるいは「俺についてこい」型の議員を総裁に立てて2。

石破の冷静な分析を聞くと美しい国とか言ってたKY氏の存在がギャグに思える

　ィ:::::::::::::ヽ　The.Democratic.Party.of.Japan
　|:::::::::::::::::::::|　┌──┐　　.＼　　　.＼｜／
　 、::::::::::::::ﾉ　 ├─┬┘ .─┬─.　|.￣￣￣.|
　　 ＜ ＞　......├─┼.　　 ＿|＿　.　|￣￣￣|
　./::::::::::::::::ヽ　│ 　 │　　　.│　　.　￣|￣|￣ .
　|:::::::::::::::::::::|　└ 　 └　 .─┴─　　 ノ　.└-┘

ところで何で郵便屋さんの株主如きでこんなに大騒ぎしてるのか
おじいちゃんにわｋりやすく教えて下さい。。

電車に飛び込む国民が居る美しい国

>>712
調べたら54.3％の人間が「的を得た」が正しいと思ってるらしい
「的を射た」は38.8%だってよ
みんな馬鹿だな

>>718
今頃でもないというか、石破は基本的に言ってる事がブレてはない。
ただ、協力しあうという信条があるために、
わざわざ足引っ張ったりしないだけ。

>>725
それについては実はもう一ひねりあって、

「正鵠を得る/正鵠を失う」という表現の延長線上にあるとすれば
「的を得る」もあながち間違いとは言えない、

という意見や、

「的を射る」は「的を射抜く」とは違うだろ

という意見もある。また、

「的を得る」は誤用ではあるが、これだけ人口に膾炙している以上、
既に市民権を得たと考えてもいいのではないか

と主張している人もいて、考え出すとなかなか難しいｗ

>>725
言葉なんて昔から変化し続けている訳で
間違った使い方でも意味が通じれば問題ないだろ。

>>728　そういう開き直りはみっともない。

ヤマタクメルマガ

国民の厳しい審判を受けて
メルマガ　第１５５号 2009年8月31日12時
このたびの総選挙の結果を、国民の手厳しい審判として厳粛に受け止めています。
敗因は、私個人ならびに自民党の力不足ということに尽き、ご支援いただいた皆様には深くお詫び申し上げます。

自民党は、私も長く籍をおいて参りましたが、立党時の、国を再建する燃ゆるがごとき情熱と理想が徐々に失われてきたと言わざるを得ません。

小泉総理になって自民党を壊すと叫びながら構造改革路線を突っ走りましたが、後継者の選択を誤ったこともあり、本当に自民党が壊れてしまいました。

国民の期待を裏切る国政運営が積み重なったことの猛省に立ち、党幹部の経験者として、解党的出直しに貢献していく所存です。

いかにして建て直しが可能か、同志とよく相談し熟慮して行動して参ります。

小沢が幹事長受諾だってね
民主、本気だな

>>22
やっぱりそういうことなのかねぇ。

ボロクソとかいくら記者の国語力が低いとはいえ、少しは言葉を選べよ

顔のことばかりいうな石破たんの笑顔知らんくせに！

自民での右寄りはかつては石破ぐらいの感じだったんじゃないかなあ。
石波みたいなのは閣僚に一人はいていい。

ぐずぐず言ってる場合じゃないと思うよ。民主党はムダを省くどころか農水省の関連団体
を新たに作ろうとしている。700人はそのまま看板を架けかえて違う名称で新規で雇用するし、
各地方の汚染米チェックに数千人の国家公務員を新採用する方針だ。これじゃ焼け太り。

自民党の出番はすぐ来る。ぐたぐたと愚痴を言ってる場合じゃないね。
民主党ではアメリカも納得しないし、日本の財政が余計に苦しくなるだけだ。
早い所、時期総裁を決めてアメリカとも交渉しておくべき。国民を殺す気がないなら
さっさと出直して早く交代してくれ。CIAのアジア工作員に小沢の片付けでも発注しない
と国が崩壊する。自民党議員は落選した若手も文句を言ってる場合ではない。
今も政権をとっていると思ってやれよ。

この人差し置いてまともな人材なんか自民に居るんかいな。


でも自民には期待してないから
総裁とかなってくれなくていいけど。

石破は中国のメディア(？)から取材を受けて、日本の戦争責任を
謝罪しちゃう奴だよ。
議論が上手いなら、そんなの無難に上手く流せば良いのにな。

ボクは野党になってちょっと喜んでいるところがある。こうしないと自民党は変えられないから

>>711
コーヒーふいたｗ

>>1
ノリＰが逮捕されてよかったと言うのと似てるな

この石破にネトウに不人気な河野太郎　それから後藤田あたりを今後
の核に据えられれば勝機はあるけど50人くらいの少数精鋭にした方が
いいな
もう自民党は残念ながら店仕舞だ

>>742
後藤田なんて週刊誌の餌食になるのがわかりきってる名前を平気で上げるあたり、
お前の無知と低脳ぶりがよくわかるよ。

つまりどういうことです？

民族派・穏健派・小泉改革派のどれが主導権を取るか。
穏健派なら政権奪還余地あり、小泉改革派なら財界富裕層にしか受けない。
民族派は２chのネトウヨ受けはいいが衰退必至。

>>720
3の可能性が一番高いよ。だって前回野党自民党になる時にも
イシバは離党してるし。　というか「元祖小沢チルドレン」だよいしばって。

石破も河野もそうだけど
自民党議員はＴＶでは自民党や官僚に批判的に発言するけど、
実際には何もしないんだよね。

自分も賛成票を投じた補正予算のアニメの殿堂に後で反対とか発言してたのは典型。

またそういうことを

>>747
アニメの殿堂だけ単独で採決されたわけじゃないから。
河野は外務官僚の密約追及してたじゃん。

支持団体に力が無くなったら、さっさと置き換えるってのも何だか、まったくわかってない気がするな。

お前ら、「痛みを伴う改革」に投票した、有権者の気持ちをもう少し考えろよ。

力が無くなってきた支持団体も、何とか改革をしたかったんだろうが！
それには、政府の力や強権も必要だから、信託したんだろうが！

その信託に対して、私利私欲を貪った国会議員は万死に値するわ！

>>734
プーチンのほほえみとどっちが魅力的？

河野って、単に自分が正義のヒーローになりたいだけの中２病カスだろ。
自民が嫌なら出て行けよ。民主に考えが近いんだろ？　自分で言ってたじゃん。
親が親なら、子も子だな。

石破はもういいよ。目が逝っちゃってるからｗ

小渕の時に既に終わりつつあったよな。
森になってやたら不人気だったのも覚えてる。
小泉が謎の大人気？線香花火の最後の輝き

今回ようやく死亡確認。

まあ自民党が終わっても日本はなんにも終わらん。

>>750
4年前、このままじゃダメだという危機感をみんな持ってて
構造改革・規制緩和路線で行こうとみんなで決めたはずなんだがね。
ずいぶん勇気あるな、俺は基本的に賛成だけど、本当は大きい政府の方が日本に向いてると思う。
お前ら国民大丈夫か？って思ってた。

でもあっという間に国民が参院選で日和っただろ。あまり政治家責める気にならんわ。
覚悟がないのは国民の方だ。このまま昔を懐かしんで死ぬつもりらしい。

>>701
突っ込み欲しいと思っている？

>>750
純真なんだ。

私は政治家の言葉なんて一ミリも信用できなかった。

まだ何も初めていないのに言葉だけで信用する国民がアホだと思ってきた。

「こいつらみんな詐欺にひっかかる口だね」そう思ってきた。

うまくやったら評価してやろうと思って、ずっと動向を注視してきた。

自虐史観に支配された売国元防衛大臣石破がなに言ってるんだか

マスゴミは選挙前に民主の提灯記事や報道をしまくって
勝手に「民主有利、自民不利」な世論を強引に形成したことについて
どこも自身の偏向報道についての総括はできないのな。

とにかく、自民党はできるだけ速やかに問題点をすべて洗い出して、
再生をしてがんばってほしい。

自分が一番正義と言う喋りが鼻につく
出戻りのくせに

>>758
自慰史観のＫＹ安倍ｗ、アホの麻生よりはマシだろうｗ

まともな分析だと思うぞｗ

ニュー速＋を見直した

いつもと違ってレベル政治板に近いくらい高い

みんなどうしちまったんだｗ

>>367

超社会主義、共産主義だなｗ


政府が今時民間企業の株持つなんて

在日参政権付与の条件に１０年間本国で反日教育を辞めるとすればいい

右も左も異論ないのでは？

俺は自民大嫌いだけど、それと同じくらい中韓も嫌いｗ

朝日新聞と民主は犬猿の仲だしｗ

全国紙政治部デスク（A）、全国紙野党担当キャップ（B）、民放政治部記者（C）が予測する
A　民主党政権誕生は確実そうだね。
B　そうなると、我々メディアの状況も変わる。
官邸にも、鳩山由紀夫代表たちに食い込んだ野党担当記者たちが続々と詰めることになり、番記者体制も総入れ替えになる。

C　自民党の選挙広報は確かに代理店電通だから、ライバル会社にすがる気持ちはわからないわけじゃないけど。
西松建設事件で党がつぶれるかもしれないときに、広告会社はないよなぁ。
A　これまで「自民＝電通＝新聞・テレビ」という構図だったけど、民主党に変わるとメディアのコントロールはどうなると思う?
B　しばらく民主党政権とは、ぎくしゃくするんじゃないかな。
朝日新聞なんて西松建設事件やマルチ商法事件にひっかけて民主党叩きがすさまじかったから、民主党内に朝日アレルギーが充満してる


印象論だけで語ると２ｃｈ脳丸出しだぜ

自民には元朝日新聞記者もｔｖ朝日もいるしな　

松島みどりが元朝日新聞記者、丸川珠代は元テレ朝

　お抱えの田原は自民べったりだし、戦後叩かれまくっていた天皇を一貫して擁護していたのが朝日

朝日が戦後の皇室報道をリードした

マスコミ＝電通は自民の方が既得権が守れて都合がいい　記者クラブも温存できるし

小沢とマスコミの仲の悪さも凄いｗ　　小沢の極度のマスコミ嫌いが原因

ここまで分っている奴は２ｃｈでは少数派、民主政権が発足するとマスコミの自民批判はほぼ絶無になるのになｗ

石破が総裁にふさわしいかという話と自民党の敗因総括が正しいかという話は別じゃない？
実際この人は自分の選挙で圧勝して結果を出したわけだし、提示した問題点は合ってると思うよ

>>767
敗因分析が正しくても、いや正しいからこそ
「だったらなぜ選挙前にそれを提示して、自分だけじゃなくて党全体として
　負けを回避、または軽減する方向に動かなかったのか」
という疑問が出てきて、それが政治家としての“人を動かす能力”、
ひいては総裁としての資質はどうか、という話につながってくるわけさ。

さっき原口が滅茶苦茶怒ってたぞ。
インドのＷＴＯの会議に、「つぎの大臣じゃないのに、自分はいけない」っていう石破に。
ＷＴＯの会議には大臣がいかないと、日本の官僚だけでは他国と会議外の話しなんて出来ないって。
石破さんは自分のプライドのために、とんでもないことしてくれた、って。怒りまくりｗｗｗ

>>768
人間性と計算力が一致しないということなら俺と同じ意見じゃん
日本人って何故か人格と能力を同一視したがる情緒的なとこがあるよねってだけの話
石破がどんなカスだったとしても自民党の駄目なところの指摘は謙虚に受け入れるべき

>>770
＞石破がどんなカスだったとしても自民党の駄目なところの指摘は謙虚に受け入れるべき
というのはまるっきり同意。



ただ、政治家に限ったことではなく、
人を動かす立場にある人については、人格もまた能力の一端だよ。
「人格と能力を同一視したがる情緒的なとこがある」日本では、
一種の人気商売でもある政治家はなおさらそれが重要になってくる。


他の人はどうか知らんが、俺の場合は好きな政治家だからこそ、
単なる「正しさ」以上の政治家としての力を見せてもらいたいと思っている。

>>769
ガヤガヤうるさいハエだなあ。
ハエはハエらしく端っこにいれば良いのに。
原口って今度内閣に入るつもりでいるの？

石破は、西松事件の時に民主党の前原や小宮山がなんか言ってる時に、
自民党議員なのに、小沢を信じて党内結束するのが党員として筋みたいな事言ってたな。
逆に彼が自民党内で実権握れないわけもわかった。

はっきり言って石破はダメだな。所詮評論家レベル

>>765
俺も。

総理大臣だけは国民投票できめようぜ！

民意が反映されるからいいだろｗ

天下り放置するやつなんかどうでもええわ！

>>1

寝ぼけた評論してないで、お前が総裁やって党を立て直せよ。

自民の保守政治を嫌って旧自民党揃いの超守旧派を大勝させる国民は愚民と呼ばれて当然。
自分のしたこともロクに分からない国民総精神障害患者。

自民は患部を切り捨てるか、患部から離れるかしないと再生は無理よ
老害が死ぬまで待ってたら患部が広がる

でも誰も行動に移さないのな、どうなってんだ自民は

【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252044064/l50

＞１
いや、お前も終わってるから
いい加減、気付けや　石墓バカ
利権ウンコまみれだって

>>781
それが石破。自説（珍説）を最後まで貫くなんて有り得ない。そういう人間。
まあ、わかりやすい政治家。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜
　　 　 ‖-　　三 　三　　 -‖ 　　反日韓国人ユンソナ
　　 　 ‖~　　　　｜　　　 ~‖ 　
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜　　　覚せい剤
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／ 　　　六本木ヒルズ
　　　　　　＼　ｰ――　／
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼ 　　ITヤクザ
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 | 　　　
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 | 　　　新自由主義
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 | 　　
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

自民党は石破みたいな人がもっと出てこないといかんよ。

>>1
石破ゲル長官の1日

【イージス艦事故も、ちんちんシュッ・シュッであります】

♪もーすぐ春で〜すね〜♪
　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　ゲル長官『今回のイージス艦の事故で遺族から、
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　　　　【政争の具にしないで欲しい】と言われました。』
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　記者「そんな話はまったく聞いてませんが?」　　
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　ゲル長官『遺族訪問の途中、私を狙った自動車テロにも遭いました。　　
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　　　　野党の皆さんは、辞任要求とか軽はずみな言動を控えなさい』
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ　　　　 　　　記者「昼間から酔っ払ってるなよw」　┐(´ー｀)┌

ＮＨＫ国会中継より
民主党議員「米国からの兵器の買取額が相場よりはるかに高いのはなぜか」
石破ゲル長官「既に作られていない古い兵器は、また工場設備を作らなければなりませんから、その分高くなります。
米国の納税者に不利にならないようにしなくてはなりません」

視聴者「日本の納税者に巨額の負担を強いて米国の納税者の味方をするとは、一体お前はどっちの国の大臣なんだｗ　
型遅れの兵器の相場は激安になるのが普通なのに逆に高くなるとはｗｗｗ」、

逮捕された守屋次官が証人喚問された当日も、記者団とカラオケボックスで『♪もーすぐ春ですね〜』
とキャンディーズメドレーを熱唱していた男ｗｗ

>>768
>だったらなぜ選挙前にそれを提示して

優勢選挙の実態が勝利と言っていられないものだったことは当時から、
石破含め結構指摘してるヤツがいたよ

>>779
>自民の保守政治を嫌って旧自民党揃いの超守旧派を大勝させる国民は愚民と呼ばれて当然。

守旧派だから「保守政治」なんだけどなｗ

石場さんは頭は切れるんだよなｗ
野党になってもがんばれ

石破は今回の政変選挙前後の発言で自爆したと思うね

>>788
頭はあまり切れないんじゃ？
一々考える時間が長く、しゃべるのがとろくて、放送メディア泣かせの筈

>>789
大臣なのにテレビに出すぎ。スタジオでの準備の時間まで考えれば、
いったい政務のために何時間とってんだか疑いたくなる。
イチタとか平沢さん、民主の原口も同じだ。
政策の下調べとかまじめにやってたら、地元に取られる時間を差し引いても、
あんな時間がとれるわけがない。

　 　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　
　　　　　{t!／･＼ .／･＼ !3l　　 　
　　　　　 `!､⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　 l‐' 　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　軍ヲタが調子乗ってんじゃねぇぞ？
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　 　　

【天下り】 年俸は１８６０万円　事故米転売で更迭された白須敏朗農水前次官、民主党政権発足を目前に駆け込みで天下り★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252013708/
　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000511-san-soci
千葉市議会議長を恐喝未遂容疑で立件へ　暴力団の名刺見せおどす　
9月3日2時11分配信 産経新聞

小梛市議は 自 民 党 千葉市議団に所属し、４期目。今年６月末から
千 葉 市 議 会 の 第 ７ ０ 代 議 長 を務めている。

こういう聡明な出来る人が権力持たないとダメだね
バカな権力欲の亡者共はさっさと消えろってことだよ

口曲がりから三白眼

ダメだって

石破、河野、後藤田、梶山

こいつら自民にイラネｗ

総理には向いてないと思うが
野党党首なら話は別だ
党首討論でネチネチぽっぽを追い詰めてくれ

>>795
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%99%BD%E7%9C%BC

石破さん若いけど以外に当選回数多いよな

保守穏健派に頑張ってもらいたいが、森元の支配が問題だね。
マスコミへの取材妨害もありえなかったし、今の自民にとって危険人物。

自民の復活は無理な気がしてきた。

97 名前：（*ﾟДﾟ）さん[] 投稿日：2008/03/04(火) 16:25:25 ID:V4mh+1Vq
　
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いまテレ朝に出てる石破は一気に老けた感があるな
石破は数少ない自党批判が出来る人間だと思ってたけど
意見のトーンも抑えられてきた気がする
自民党もうダメかもしれないね

石破がいい!石破がいい!
と、無闇に流されんぞ

マスコミに騙され大勢の意見に流され民主になった事を忘れん。

俺は自分で調べてから判断する。

反省なし

【芸能】押尾被告、早くも銀座のクラブに出没？　複数の目撃情報
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252297053/

ヤミ社会につながっているようだ。
http://www.odoroku.tv/vod/00000349A/index.html

麻生の人気も政府とメディアがでっち上げた空虚なものだったし、
石破とか枡添みたいな無能をちょっと人気があるように演出してるのも
すごい不自然。

石破のやつ、あいつはダメだこいつはダメだって文句言う前に、テメーが離党したらどうだ。

森元が牛耳る自民を石破は早めに脱出した方がいいな

発言は危なっかしいが、森総理のときに自民は終わってたというのは正論。
そうじゃなきゃ自民党をぶっ壊すとか言ってた小泉が大勝するはずない。

その時点で実質の不信任だったということ
だから今回のは地殻変動でもなんでもなくて、ただの規定路線だと思ったよ

釧路愛国局の局長なんか、民営化されて民主支持の選挙運動が
堂々とできるようになったとか豪語してたぞ。

>>1
大臣まで経験者が敗北を
他人事のように恨み節とは情けない
潔く腹を切ったらどうだ？
昔の軍人は割腹自殺したもんだよ

>>4
石派が総理になれない理由

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080924/plc0809242258031-p1.jpg
↓
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/b/9/b9019f49.jpg

やっぱり自民党を救えるのはゲルしかいないな！汚染米の時の対応も見事だったもんな！言い訳しないで即謝罪して聞き手の溜飲を下げつつ言うべき事はキッチリと言う！今回も見事な分析力！

都合のいいときだけアンチ小泉になるなよｗ

小沢さんに頭下げて、民主入りしたらどうか？

>>812
小泉にしても麻生にしても　何度も総裁戦に出て
負けを何回か経験した上で
やっと総裁になれた。
石破はまだ一回だ。

>>814
せめて４年前に小泉を批判して欲しかった
負けたら執行部批判では情けなさ過ぎる
まるで他人事のようだ

しょうがないから、もう一回、小泉＝竹中でやろうぜ（・∀・）

そうすれば、2年で景気回復するよ（・∀・）

小泉が目指してたのは、頑張った人が報われる世の中だからね。別に間違っていたとは思わないな。
頑張ったけど報われなかった人の救済があれば、もっと良かったと思う。
頑張らなかった人は、救済する必要もないけどね。

このおっさん出て来るたびに
ゴッツのアホアホマンを思い出す。

森総理の時に実は自民党は終わっていた


そのとおりだな

総括なら選挙前にちゃんとやっとけよ
今更何一人でいい子ぶってんだかｗ

鳥取は小泉郵政解散で自民ボロボロだったからな、県連もズタズタになったし．よく持ち直したよ

鳩山由紀夫のような人格に欠陥のある人間が首相になったら日本はお終いだ。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252078560/

幸夫人の前夫＜激白！＞「あの夫婦、仮面の下の忘恩と不実」
誌名 : 女性セブン [ 2009年09月17日号]
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20090903/16/
ttp://entameblog.seesaa.net/article/127129427.html
民主党の圧勝にだった今回の選挙。その様子を複雑な胸中で見ていた人物がいた。
それは、民主党・鳩山由紀夫氏（62）の妻・幸さん（66）の前夫であるＡ氏（72）だ。
34年前、鳩山氏は人妻だった幸さんと“略奪婚”で結ばれた。
（以下引用）
Ａさんは、20代前半で渡米し、サンフランシスコの日本食レストランで姉夫婦と3人で
店を切り盛りしていた。レストランは大繁盛。各界の著名人が訪れる社交場にもなってい
た。幸さんとは同棲を経て、67年に結婚。幸さんも店を手伝うようになった。
しかし3年後、一通の手紙がAさんたちの人生を変える、
それは日本に住む名士からで、≪元首相鳩山一郎氏の令孫由紀夫君が留学のため貫地に赴
くことになりました。よろしくご指導、ご鞭撻を賜りたい≫という内容のものだった。姉
夫婦やAさん夫婦は、由紀夫氏を快く迎え入れ、世話した。
（略）
「ある日、“留守のとき、男性が家にこっそりと来ている”という密告の手紙が届きまし
た。調査すると、由紀夫くんが私の留守中に家に長時間上がり込んだりしていることがわ
かったんです。」（Aさん）
だが、手紙の一件から1年ほど経ったある日、Aさんがゴルフ後に帰宅すると、そこに妻
の姿はなかった。（中略）結局、別居から2年後の73年にAさんと幸は離婚。同棲をし
ていた由紀夫氏と幸さんは、その2年後の75年に結婚した。
「幸は私に挨拶もしないで出ていきました。もちろん由紀夫くんからの挨拶や謝罪もありませんでした」（Aさん）
「いまでも、恩を仇で返されたという気持ちに変わりはありません。由紀夫くんが何の挨
拶も謝罪もなく去っていったこと、そしてそういった人格の人間が首相になることについ
ては、やはり思うところがあります。私は自分の妻を奪われたことをいっているのではな
く、自分が来るべきところを母親を挨拶に来させるような男だということをいいたいので
す」（Aさん）

【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50


石墓、ｵﾏｴも終わってるって気づけ官僚タコが

自公連立したのって誰が総裁の時だっけ？

さの森元総理はまだ現役とは皮肉だよなあ
森も失言がひどかった

石罵は加藤紘一化してきたな
政治評論家きどりで自民党を腐して、かといって自分は何のアクションも起こさず、責任も負わない

石破茂は、今まで放置してたのかよ。
伊吹や麻生、細田の歴代の幹事長にちゃんと報告したのかよ

>>826
蜃気楼内閣。
森内閣で、自民・公明・保守ピタルの三党連立。
小泉政権下で、保守ピタルは自民に吸収、自公連立。

新日のキラー永田みたいなツラしてんな

押尾「酔ったら、（野口美佳に）何されるか、わかんねえじゃん（笑）」
http://news.livedoor.com/article/detail/4309989/
押尾学のホステス変死事件で麻布署に圧力？　真相隠蔽の動きが活発化か
http://news.livedoor.com/article/detail/4321811/
押尾学事件　女性変死体の見つかったマンションは有名な"ヤリ部屋"!?
http://news.livedoor.com/article/detail/4291122/
「野口は政治家やIT企業家に売れない女性タレントやモデルを斡旋していたという話もあります。
借りている部屋でエッチさせていたというんですよ。
部屋を管理売春に利用することで、政治家や実業家とのパイプを築いていったという......
そんなウワサさえ実しやかにささやかれているんです」

"のりピー"異例の追跡報道は「押尾学＝政界ルート」のスケープゴート!?
http://www.cyzo.com/2009/08/post_2546.html
「押尾容疑者がいたヒルズの部屋は、
ピーチ・ジョンの社長ともつながりがあるAVビデオ制作会社の関係者が実質上管理していた。
麻薬をやって乱交パーティを開いている様子をひそかに撮影された可能性があるのではないかと疑い、
警視庁は問題の撮影ビデオがあるのかどうかかなり本気になって調べているし、
極秘裏に部屋を出入りした人物の特定を急いでいる。
この特定作業には、どうやら警察庁の要請も働いているようだ。
出入りした政界や官界の要人については、報道されないよう事前に芽をつぶしておきたいからね」

森で自民党終了には同意だが、再起不能に一役かっているのは石破本人

森さんで終わってたってことは、小渕さんの急死から自民の終焉が始まったってことか

もっと前に終わってることに気づいて離党した鳩山は勝ち組ｗ

バカ石破は、終わった党に与党の利権欲しさにしがみついていたんだろ　この豚が

ｵﾏｴも官僚とズブズブで、すでに終わってるカスだと気づけよ　遅いがな〜ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　＿　 　 　　　　　　ｲヽ .ﾄ
　　　　　r‐-､/　｀､ﾞ､　　　 　　　|ノ´⌒｀ヽ　
　　　,.-f|　　ﾞ!　　 ﾞ!::ﾞ､ ､、γ⌒´　　 　　 ＼.
　　 i　 ,ﾞi　　 |　　　ﾄ:::〉　 /／ ""´ ⌒＼　　）
　 r'ヾ　 ﾞ!　　.!　　　iV　　|.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 !　ﾞ､　 l　　.ﾞ､　,.r''"´　.|:::||　(･ ）｀ ´( ･）:|/
　 ﾞ､　ﾞ､　ゝ__　｀ﾞi　 __,,／ヾ/.::.　（__人_）　./
　　ﾞ､　ゝ､____フ''´`´::::ヽ .　 .';:::::　｀ー' 　./
　　　ヽ---､'::::::::::::::::::::::::::ヽ__〉ヾ 　　　./
　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::;' ﾞiゝ　::::::::｀---´:ト＿
　　　　　　　　ﾞヽ､_::::::::::i､ ,!::::ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´:::ヽ
　　　　　　　　　　ﾞヽ､:::::::Yr-､:ﾞ､ﾞ!ゞ-,'-ィ´::_::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ:::iﾞ　　 ｀ヾ＞'ﾞ´'´::r'rﾞｰ'-､
　　　　　　　　　　　　　V:.. ..　 ,,ノ r'ﾞ´｀`ｿﾞ'{-三,,)
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ---'<ｿi;;:___::人､ゝﾐr'

石破さんへ　　小沢一郎へ頭下げて、民主に合流した方がいいよ。

>>836
迷惑だろｗ


　　　　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---.
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:）
　　　　　 ..|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　おことわりっ！
　　　　　.. |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　　　
　　　　　 i⌒ヽ;;|　 -=・=-.　 ‐・=- |
　　　　　 |.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ.ー'. |　　　　　　　　　　　　　　{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　|　　　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"　ヾﾐi
　　　　　,＿|.　　　　／_＿＿_　　 |,＿　　　　 ドゴォ!!!!!　　lﾐ{　　二　==　二　lﾐj
　／''￣ 　ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　￣`''ヽ､_,,、　　　　 从_ﾐ|＿, =､、　,　.=-､　lj　
　　　　　＿_/ヽ 　　　ー--‐　 　／　''"　　　　ヽ..三三三/ _ﾉ　　ヽ::）　　r･=-　!3　ミンスが・・・　
　　　 ／　　＼　＼　＿＿＿_／　　　　　;　　.;　....　｀|￣"/　　　　|,ｲ_ _ﾍ　u　‐' 　ミンスが・・・
　　 /"　　　　|　　　　　i　　　　 　　　　,,,.. ''､.　　__,,._.|＿.,|.∵　　ﾉ　r=､_　_`Yﾉ 　小沢が・・・・
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　　　／三三三三三　,･ヽヽ¨　人∵｀｀ﾆﾆ.jｲ､　小沢が・・・
　　 |　　r'""／　　　　/､　　　　　　/　　　　　　　　､.∵. 　　￣ノ　｀ー‐´.rく　
　　/　　　／　　　　　/　ヽ　　　　/　　　　　　　　　，･／￣￣　　’,∴／＼_〉

この人、悪徳なバカボンみたいな顔で損してると思う
正論は言ってると思うけど

>>838
【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50

　　　　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---.
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:） みたいじゃねえだろっ！ヴォケが
　　　　　 ..|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　 悪徳バカボンそのもんだろ　　底意地の汚い権力欲が顔にでてるだろが！
　　　　　.. |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　　　 　　　　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　 i⌒ヽ;;|　 -=・=-.　 ‐・=- | 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
　　　　　 |.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ.ー'. |　　　　　　　　　　　　　　 .|:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　 .|:ﾉ　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　,＿|.　　　　／_＿＿_　　 |,＿　　　　 ドゴォ!!!!!　　　} (l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' 　 |;;;|
　／''￣ 　ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　￣`''ヽ､_,,、　　　　 从　, __,　::ヽ-　　 ( -=・=- 　 lﾍ
　　　　　＿_/ヽ 　　　ー--‐　 　／　''"　　　　ヽ..三三三/ _ﾉ　　ヽ::）　　　|　　:::::::::　 | /　
　　　 ／　　＼　＼　＿＿＿_／　　　　　;　　.;　....　｀|￣"/　　　　|,ｲ ﾉ ＿,l)＼::::::::;　 ||ﾉ'
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　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　　　／三三三三三　,･ヽヽ¨　人∵　-=＝=‐　　 　 /
　　 |　　r'""／　　　　/､　　　　　　/　　　　　　　　､.∵. ,･　￣,･＼¨　 ￣　　　　 ／
　　/　　　／　　　　　/　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　　､.∵　　ノ"'ー----　.rく　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，･／￣￣　　　’,∴／＼_〉

偉そうなこと言ってるけど現職大臣なのにＷＴＯ会議サボって国益を台無しにしたことについて

この政治家は論理的に話すから好きだ。

>>1
石破がこんだけ謙虚に分析してるのにネトウヨと来たら未だホルホルして反省なし・・・・

>>840
何の国益をどう害したか誰も具体的に言えないことについて
国のメンツとかしょうもない話じゃなく、取り決めの締結やらそういった実務面についてな

>>842
民団からの書き込みお疲れさまです！

石破ってまともな事言ってないか？

勝手に総裁候補として持ち上げておいて党の批判をしたら総スカンって。。
自民党支持者って自民党っていう看板があって党の事にノー批判だったらそれで幸せなのか？？

保守党として民主党と本気で二大政党になるためには、
俺は自民党という看板を外す事とタブーなしの状態で自己批判を行う事で過去の膿を全て出す事のほうが
よっぽど今の自民党にとって重要だと思う

>>843
自民党支持者＝売国奴

おまいの書き込みでハッキリしたな

>>844
な、電話だろｗ

安倍が、郵政民営化反対議員の自民党復帰を許したときに終わったような希ガス。
あのときから、自民党の立ち居地があいまいになった。
もひとついえば、平沼さんが新党作って郵政民営化反対議員＝大きな政府派を自民、民主きり崩して集めれば、今みたいな悲惨な結果にはならなかったと思う。

鳩山邦夫を切ったときに終わったと思う・・・

せめて幹事長をますぞえにしておくべきだった・・・

御託並べる暇あるんなら、WTO逝け。ボケが

自公連立と選挙制度改悪でごり押しで通過した１０年。日本人にとっては失われた１０年。

星は爆発する頃に一番の輝きを放つ。それが小泉政権だった。

つうか、層化と連立組んだ時点で終わってた。

池田に振り回されてこのありさま。

民意を無視して、中曽根が竹下を選んだ時。

ちなみに、日本がおかしくなったのは、
福田赳夫に田中角栄がずる勝ちした時。

石破はキモいけど話がわかりやすいから好きだ
いずれ総理になってほしい

茂たんぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>852　落日の前の残照、とも言うな。

現実を直視できている自民党議員は石破だけ。
石破総裁じゃなきゃ党再建は難しいだろうな。

>>851
選挙制度改悪したのは小沢・鳩山・菅のクソ細川政権。
石破も賛成。

>>858
大敗北の直後に「俺は悪くねー、悪いのは他の奴らだ」
って吹聴して回るやつらに誰が付いていくんだ？

【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50


　官僚天下りは適切な人事と思っている
　　＿＿＿Ｖ＿＿＿______ /ヽ　　　　　 /ヽ　　
　　|　＿＿＿＿＿＿___　/U　 ヽ＿＿/　　 ヽ
　　| |,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ _／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　　こいつ　自分も基本的に終わってるって
　　| |・=-　　 ( -=・=-/／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |:::::　　　　|　　:::::|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　　気づかないバカ？
　　| |::::　 ﾉ ＿,l)＼:::::;U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| | 　 /　　_!_　　丶|　.├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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>>859
自民は単純小選挙区制って言ってて木に竹を接いだ今の制度で妥協したわけだ。
それで前回自民は得をし今回民主が得をした。それだけ。

>851
細川内閣以降尻ぬぐいに終始していただけのように思うが。
蓄えが合ったからまだ何とかなっていたけど、衰退を続けていた。
今回の民主政権で止めにならなければ良いのだが。

数年前の太田総理にて

石破「国会で午後5時を過ぎると野党の議員から夜なべだと言われる。こんな馬鹿げた話はないでしょ？（キリッ」
観客「エーッ！」
原口「そんなこと言うけど石破さんだって野党時代に同じこと言ってたじゃない？」
石破「まあそれは…昔の話です(笑)」


↑石破は二枚舌のクズ野郎
お前らこんなやつに騙されんじゃねえぞ！

>>833
？？？？