【群馬】民主党の中止公約『八ッ場ダム』 地元動揺 「今になって中止と言われても『はい、そうですか』とはいかない。」
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
民主の中止公約『八ッ場ダム』 『今さら…』地元動揺
国土交通省が群馬県長野原町で建設を進める八ッ場(やんば)ダム。「建設中止」をマニフェストに掲げた民主党が
衆院選で歴史的大勝を収めたことで、建設推進を掲げてきた下流の都県や地元・長野原町には困惑や動揺が広がっている。
計画発表から半世紀余り。ダム反対派の市民団体は中止実現に期待を込めるが、反対運動の末に計画を受け入れた
地元住民の表情は複雑だ。(前橋支局・中根政人、沼田通信部・山岸隆)
「今になって中止と言われても『はい、そうですか』とはいかない。今後、地元で抗議活動や反対運動に向けた動きも出てくるだろう」。
長野原町の高山欣也町長は一日、役場で怒りをあらわにした。
水没予定地ではダム建設に翻弄(ほんろう)された住民の転出が目立ち、川原湯温泉街もピーク時の昭和六十年代に
十八軒を数えた旅館が七軒に減少。生活再建をかけた温泉街はダム湖を新しい観光資源に、近くの高台に移転する予定だ。
同温泉旅館組合長で「高田屋旅館」七代目の豊田明美さん(44)は「移転を前提に施設の大規模改修を控えている旅館もある。
ダム湖と生活再建は一体の事業。私たちには時間がない」と困惑する。「やまきぼし旅館」の五代目で同温泉観光協会長の
樋田省三さん(44)も「先人たちが下流都県のためにと断腸の思いで受け入れた。
国と契約したのに政権が代わったらいきなり振り出しでよいのか」と話す。
〜長文につき、つづく〜
東京新聞 2009年9月2日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009090202000049.html 付け替え道路など周辺整備が進む八ッ場ダム建設予定地=群馬県長野原町で、本社ヘリ「おおづる」から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2009090202100009_size0.jpg
2 :
道民雑誌('A`) φ ★:2009/09/02(水) 09:56:02 ID:???0
〜つづき〜
地元住民の補償交渉に携わってきた八ッ場ダム水没関係五地区連合対策委員長の萩原昭朗さん(77)は
「地元住民の苦渋の選択で建設が決まった歴史をしっかり学んでほしい」と注文を付けた。
こうした声が広がる中、国交省は衆院選投票日翌日の八月三十一日、九月に予定していたダム本体工事の入札を延期する方針を固めた。
事業の見直しは早くも避けられない情勢だ。
だが、実際にダム建設を中止するには、下流都県や地元の説得という高いハードルが待ち受ける。
民主党は「地元住民の生活再建は特別措置法を制定して対応する」とするが、現地では国道やJRの付け替え工事も進む。
群馬県の大沢正明知事は三十一日の会見で「安定した水源確保には建設を推進する以外にない」と反発。
埼玉県の上田清司知事も一日、「中止の場合、下流都県への負担金返還が必要で国の支出が増える」と事業継続を求めた。
東京都都市整備局も「ダム建設の意義は、計画当初から基本的には変わっていない」との見解を示す。
ダム建設見直しを訴えてきた市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長は、
民主党に「建設中止に至るスケジュールを迅速に提示すべきだ。
徹底した情報公開で『無駄な事業』としての実像も明らかにする必要がある」と要望する。
<八ッ場ダム> 国が群馬県長野原町の利根川水系・吾妻川中流に建設する多目的ダム。
1952年に計画が発表され、激しい反対運動の末、92年に国、県、町がダム建設の基本協定を締結。
01年に水没地区住民と国が補償基準に合意した。総事業費は4600億円で08年度までに3210億円を執行。
うち1460億円は、水道・工業用水などで恩恵を受ける1都5県が負担。完成は当初の00年度から15年度に延期され、10月にダム本体に着工予定。
東京新聞 2009年9月2日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009090202000049.html
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:56:24 ID:nI140Aja0
はい、そうですか
まあ民意の名の下の数の暴力に押しつぶされてくれ
はいはい、長野
えっ?
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:45 ID:lhH86P840
もともと地元住民が反対してたやんけー!
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:58 ID:j16ULu+H0
いやいやw
>ダム建設見直しを訴えてきた市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長は、
>民主党に「建設中止に至るスケジュールを迅速に提示すべきだ。
会社にもこういう奴いるなw
民主党の政策はほとんどが思いつきとマスコミ受けを狙ったものばかり
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:25 ID:Uc4/69I90
まあ俺には関係ないし
まずは情報公開だよな、国土交通省の見積もりや報告が妥当であったか
検証すべき。
あきらかな情報ねつ造があったら担当者懲戒解雇くらいしないと。
12 :
名無しさん@九周年:2009/09/02(水) 09:58:51 ID:PkdNdSgp0
中止と継続、トータルコストどっちが安上がりだ?
ダムが完成すりゃ、維持管理にかかるコストと、ダムから得られる利益も
勘案してね。
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:53 ID:OhezHLE60
もう、国道の迂回路とか出来上がってんだっけな。
脱ダムとかいってたのはなんだったんだ
まあに、またうっかり再開するさ
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:22 ID:5ANJxbPE0
ダム→ムダ
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:22 ID:q5SgrfuUO
園崎家のダホマに許可取ったの?
とってないでしょ?
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:27 ID:U46VFKH90
ダム利権はおいしいのぉ
カワイソウの裏にはドロドロした利権がwwww
鬼隠しにあうな
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:38 ID:APUWHcYu0
>>6 反対だった奴がいただけで
今回の選挙でも地元はダム推進派の自民議員(小渕)が当選してる。
ダムを造る造らないは、ほんと揉めるよな。
うちの近所のダムは、全員移転が終わってから中止になったし。
割増狙って反対してただけなんだよ〜
必要なら作るべき
必要でないならやめるべき
まぁ その場のノリで中止とか決められても じゃあ今迄の時間と金はどうすんだって話だよね
民主党に属してる議員さん達は、昔から一貫して反対の立場を貫いてきていたのかしら
今から中止する際に掛かる費用の総額と、作った場合の維持費と利益を比べるとか
そういう数字の比較とかもしたのかしら
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:33 ID:ltDHyHq6O
国民のほとんどに無駄って言われちゃいましたね
引越し資金も貰って、新しい土地・新しい家財道具で新生活を始めている
というのに、ダム中止して「さぁ、元の土地に戻ってください」なんて言っても
戻る人なんていないだろ。
既にゴーストタウン寸前なんだから。
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:41 ID:hPoIzMD/0
ダム湖が観光資源って他に何にもないの?
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:41 ID:emJchZnO0
岩手のダムは必要なダム。
もう土地収用が決定しているなら
賠償請求しなきゃいけないかもなw
ネトウヨざまぁwwwwwww
反対運動 → 莫大な補償金を貰う代わりに受け入れ
→ 計画中止(民主) → 補償金も無しよ → アイゴー
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:01:59 ID:GUt0rIb80
民主党は「地域主権」を掲げてるんだから、きっと地元の声を聞いてくれるよ。
大丈夫、地元民は友愛されますよ。
>>21 利権さえ吸い終わったらダムなんてあろうとなかろうとどうでもいいもんな
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:02:22 ID:L+j0cSNS0
作りかけは全部作れよ
もったいない
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:02:26 ID:v9uVl0V6O
自治体が一部負担もするんだし、やればいいのに
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:03:14 ID:Vx087DT40
もう 元首相 福田家にこれ以上賄賂を払わなくてよくなったんだ
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:03:18 ID:DbjfbPko0
やつばダムだと思ってましたすいません
ダムだこりゃ
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:01 ID:/RWa6pk/0
小沢ダムは中止しないの?
自民王国群馬を象徴する事業だからな
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:31 ID:6dRzID1u0
不満がたまってるみたいですね。
ダムだけに。
ミンスのせいでgdgdだな
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:49 ID:YK7V/Fp00
反対に反対なのだ
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:48 ID:UruLMOctO
あそこまで作って中止とか頭狂ってるの?
未着工の案件の凍結を検討すればいいのに。
関東圏も稀に渇水になる訳で
これは続行すべきだろ
勿論発電機能もあるから、首都圏の電力を確保するのにも欠かせない
この前の原発停止とかもあるからな
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:54 ID:oCuqJiNq0
地方分権という点からすると、地方自治体が賛成してるなら
推進せざるを得ないんじゃないのか
中止した方がカネが掛かるダムだからな
この件について磯谷香代子議員に聞いてみようぜ
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:05:08 ID:GE6OFn340
小渕さんの選挙区か?なんとかしてもらえw
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:05:18 ID:tjtng5fUP
それと引き換えにBルートだろw
自民のせいにして見殺しだろうな
つーかこれ昔から遠永と作り続けてるだろ。万里の長城みたいだな。
ダム建設で美味しい思いするのは、
地元民とウヨウヨ、
ウヨの収入源はダンプ等の運輸業や、どかちん等の建設業。
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:14 ID:02q20tpv0
高崎市民だが、このダムいらねーよ
60年前の計画で、今となっては不要なんだわこれは
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:25 ID:VWG0H69F0
去年ここ通ったけど
すごい工事進んでたぞ
どーするんだ?
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:25 ID:VZT2uRl70
> 1952年に計画が発表され、激しい反対運動の末、92年に国、県、町がダム建設の基本協定を締結。
時間かけすぎるから、お金だけで解決できない怨念みたいなものが生まれるんだろう…。
ダムなんかアメリカじゃもう逆に取り壊ししてるぞ。
今の多様化した社会において景気刺激の為のダム建設なんか馬鹿げてる。
64 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:20 ID:MW3Ocye50
以下、ハッテン場ダム禁止
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:28 ID:mjr0GLri0
ここは、地元の小渕優子の出番だな。
ダム賛成派を束ねて民主党に斬り込むんだ。
と思ったら産休ですね。
じゃあ、仕方がないから、山本一太にやらせるしかないか。
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:35 ID:XGNml+A9O
非国民地元民が集団で首吊って死ねばよいだけのこと
さっさと市ね
自民党に損害賠償すれば良いだろ。
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:54 ID:H1WabRje0
”地元”県民”=土建屋と周辺の人々(計10戸)+土産屋の主人
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:56 ID:nRuSF7AU0
水没予定地ってどんどん追い出しくらってたのに、中止しますってマジでいい迷惑w
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:08 ID:amV8WeMv0
追い落とした田中氏が代議士になり。
命を落としてまで守った議員のため
小沢が結果的に失脚し其の党が与党に....
お天道様ってまだ長野に居たんだ吃驚!
一番安上がりなのは「放置」だから
このまま脱ダムの名の下に放置されてゴーストタウンだろうな
迂回路とか鉄道の取替えとかあそこまで進んでるのに今更どうするんだ
本体だけやめるのか
7割出来てるんだろ?どうすんだよw
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:26 ID:CERvUexR0
ダム板的にはどうか木になるところ。。。
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:35 ID:m1D9K4LJ0
小渕も必死だよ
なんせ選挙公約だからな>八ツ場ダム
これできなかったら「オラが村に金落としてくれない駄目二世」の
烙印を土建屋から貼られるし
>>60 いやこのダム建設に関係してる選挙区では民主は候補だしてこなかったんだよ
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:45 ID:0J7KZsVP0
何でもかんでも中止にすりゃいいってもんじゃないだろ?
「保守王国」だった群馬県民に対するイジメかよ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:50 ID:cpnp/TAN0
世界遺産に登録申請決定
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:12 ID:MqdcaO450
ダムなんていらないだろ。今更
>>56 地元民が得するならなんで反対が起きるんだよ。
きちんと計画されてるなら貯水とか発電、治水の面でもダムのメリットはでかいぞ。
ダム=ムダ=中止
程度の認識なんだろうな・・・民主の馬鹿は
中止したらどういう事態になるか、それに対してどう策を講じるのか全然考えちゃいない
,i┐ i┐ : i.., i┐ .__、 ...,,. ._、 ,, 、
,i--バ--、 .i 、:|│ .,r'"´\ .__|::{,,,.,、 / .¨''| .,、| .:!..,,. ! ,!:| |│
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,!.凵; 凵│ .}.!.|; |''''" .! ! ,!.| .! ! ../ `´゙゙リ !,,、_,}.|.| | .! '"_,,, ゙l, .シッ /'コ !
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ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
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| (__人_) | < マニフェスト通りだとそうなりますね(笑)
\ `ー' /
/ ::::\
;;し 鳩 ::::))
/しし 山 ::::::i ))
ししん 首 :::::|J)
し/i 相 :::::/u/
自民党費で支払えばいいんじゃね。あと金子の財産となw
あそこまで造ってとか言ってるが、
こんご新に一千億円掛かるって聞いたぞ。
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:04 ID:SEZA0g2IO
群馬は自民党が全勝だったと言うなら話はわかるけどな。
選挙で民主党を勝たせておいて、その公約実行は嫌ですなんてのは通らんよw
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:18 ID:njpas8Kr0
氏にかけのジジイの意見なんか聞く必要はないが、それにしてもなんでこうなってんのかさっぱり分からん
必要なダムならとっくに出来てたはずじゃないのか???
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:21 ID:I8Lpmhd10
>>73 JRから損害賠償請求されるだろうな>政府
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:22 ID:BasBLI6e0
そうはいかないも何も与党が決めたんだから絶対なんだよ!
中止中止
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:32 ID:+oJYSe3L0
手を付けたならやっちまえよ、クソが
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:35 ID:v9uVl0V6O
予算がついて決まってるんだから。中止するなら、これまでの自治体負担分返還してもらわんと。
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:45 ID:5EvaT5ua0
鳩山が、地元民を友愛すれば良い。
このダムを作るのが良いか悪いかとかは別として、
こういうことが増えるのはちょっとね
国が取引相手だからって100%信頼したらだめだろ。
民主党にしてみても「はい、そうですか」とはいかないだろうが
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:18 ID:cpnp/TAN0
「自民党のお墓」と刻んで終了
>>34 移転した人は、ダム造れって立場だよ。
政治業者は、実際にダムを造らないと儲からないんじゃねぇの?
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:27 ID:OUWp//MfO
ダム・堤防・用水路・溜め池は必要。全国で水源や洪水の問題が多すぎ。脱ダム宣言は水問題を理解していない輩の妄言。隣県の信玄堤の意義深さもヤッシーは分からないのだろう。
問題は、どこに作るか、金を幾ら掛けるかだよ。
道路や建物作る前に治水しろ、政治家どもよ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:44 ID:A8EV3yt20
反対の団体と反対の反対の団体があって混乱する∈(・ω・)∋ダムー
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:48 ID:6ON1gvPb0
川原湯温泉が好きな前橋市民としては
中止は嬉しい。
伊香保は観光地になりすぎて嫌いなんだよね。
作りかけのダムを「負の遺産」として観光地化すれば?
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:07 ID:XGNml+A9O
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:29 ID:UruLMOctO
>>84 考えなしに中止とか言ってる鳩山の資産で補填するのが普通だろ
これで失業する人には当然、見込み賃金保障するんだよな?
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:32 ID:mjr0GLri0
工事が終わって、道路も新たに整備されると草津温泉に行きやすくなるらしい。
温泉好きの俺としては、いくら金かけてもいいから道路だけは完成させろ。
ダムはどっちでもいい。
ジジやババァは幻想とともに
はやくしね
お前らが望んだ世界だろ
皆好きだろ?民主主義って奴がww
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:52 ID:nRuSF7AU0
一長一短ダム工事
一長を訴える声を受け入れるか
一短を訴える声を聞き入れるか
それは聞く側の立場と利害関係で変わる。
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:54 ID:HyP/ttm3O
なにこのバカ
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:56 ID:3zFsoP1eO
諫早湾の埋め立て反対はどうなった。
てめえがマイトでも仕掛けて仕切堰ば破壊してこい鳩ラー
これを作って良いのか悪いのか判断できないが、
民主って公共事業全部が悪みたいな考え方だったら
これからえらいことになるな。
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:58 ID:segHM1l/0
もう強行しちゃえ
>「地元住民の苦渋の選択で建設が決まった歴史をしっかり学んでほしい」
良かったね。過去を取り戻せて
115 :
サンペー:2009/09/02(水) 10:13:24 ID:R0md8s5w0
民主党への投票が「はい、そうですか」じゃなかったのか?
民主党の政策の都合が良いところだけ享受できるとか考えてたのか?
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:45 ID:x5ZZSNOXO
早速の公約違反か
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:48 ID:DbjfbPko0
もうムダか必要かの問題じゃないんだよ
後戻りできない状況まできてる事案を強引に後戻りさせるのがアホ過ぎるだけなの
中止にするのは未着工だけにしろ、バカにはわからないのかな?
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:11 ID:I8Lpmhd10
>>103 本気で言ってるの?
まぁ民主支持なら仕方ないかw
目的化した手段を実現するためには、手段を選ばないからなw
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:19 ID:eoFS+UNg0
>>1 小さい写真だけ見たらマチュピチュかと思った。
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:20 ID:24IX8DBw0
地方は疲弊しまくればいい。
昭和初期の土民の生活に戻れ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:25 ID:8CiIS1Xr0
とはいくんです
国が駄目といったら駄目なんです
おそろしいです
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:30 ID:+t6rbnb60
水害や水不足起きたらミンスのせいにしたらええねん
八つ馬鹿村ってことで
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:47 ID:VOH7EP4w0
地元の人は、元々は反対していたんじゃないの?
なんで、反対しているのかが分からん。
どうせ、工事する代わりに、自民党や官僚から、沢山賄賂みたいなもの貰っていたんじゃないのか??
こんなにダム建設の中止に反対って、まずありえないわ。
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:55 ID:bg9TAtwS0
何がいかないだよ、バカ地元民
中止は中止なんだよ、バカ地元民、死ねよ
127 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:03 ID:Tpvo8bhI0
いいか
世界的に見ても
今後、きれいな真水の確保は
国を揺るがすほどの大問題だ
日本の数少ない有料資源は、水だ 水
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:07 ID:mrZe2YT40
総事業費4600億のうち、もう3000億ちょっと使ってる
しかし、まだあれだけしかできていないんだよな
そもそも計画した時は半世紀も前の話で、その時は利水や治水の目的で必要だったのかもしれないが
現在は全くの無駄
ダムを作ってもまるで意味が無いみたいだし
こういうのは思い切って中止するべき
そのために民主党が勝ったんだろうし
>>105 考えなしじゃないだろ
国民の代表が決めたことなんだから従うのがあたりまえ
金の話なんか関係ない
民主不支持派がどんどん増えるよ
民主の支持率低下する一方
子供手当てなんて実現困難
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:33 ID:U44fWUnFO
いにしえの自民王国に何て酷いことをwww
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:48 ID:It4wTQIG0
>>98 移転した人間が怒ってるのは
60年間もこの問題で揉めに揉めて、やっと
諦めて移転したら結局なんだ!っていう不満。
ダムが欲しいといってるわけじゃないよ。
中止するなら、元の温泉街になるように国も支援すべきってのは
温泉街の人間の意見。
地元民の俺が言うんだから間違いない。
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:52 ID:GpQgMP400
自分たちでミンスに票を入れときながら酷い言い草だなwww
群馬は栃木と合併でいいだろw
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:53 ID:4LGpM5CEO
>>118 後戻りさせるんだよ、どんな方法を使っても
日本人は優秀なんだろ?
民主党は、「官僚が民意を無視して無駄遣いしている」「官僚対民意」
という構図になんでも当てはめて物事を解決しようとしているが、
世の中そんなに単純じゃない
どうしても民主党の理想どおりに事を進めようとすれば、民意との戦いも
避けて通れないわけだが・・・さて、どうなることやら
あるいは、友愛民主党の意向に適う意見だけを民意と見做すのかねぇ
>>125 もう既に移転しているんだよ
ダムを当てにして生活設計している人も居る
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:31 ID:wa/AutF70
>>101 同意。
どうせ完成しても役立たずなのだから、川原湯温泉や紅葉が残ったほうが良い。
祝川原湯温泉存続!
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:39 ID:P5JOhvMj0
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:42 ID:DbjfbPko0
こんなこと言ってるからお花畑って言われんだよ
現実路線になったんじゃないのwww
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:48 ID:0laryRuZ0
地元民と群馬の予算でやるなら誰も文句言わない
どんどんやってくれ
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:57 ID:St/E6zIXO
50年も建築されないで過ごしたのでしょう
必要無いのは明らか
無駄を無くすとか言ってるけど
無駄にしているのは民主ってことか
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:07 ID:I8Lpmhd10
>>129 国鉄民営化に従わずに自主退職したくせに
クビにされたといまだに騒いでるのはどこの誰かな?w
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:07 ID:y14PxhPY0
勝手にさわげばいいとおもうよ。民主もマスコミも。
いったん中止したとしても、地元が必要ならいずれまた復活する。
147 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/09/02(水) 10:17:09 ID:s8tAt9SWO
民主党の公約だから、
ハイ中止です。
こんな公約すら実行出来ないようなら、他の公約は先が見えてしまうがなぁ(笑)
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:10 ID:wfdZQUfJ0
『はい、そうですか』
でいいんだよ!
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:13 ID:cpnp/TAN0
こんな馬鹿げたコンクリートの塊と無駄遣い、是非後世に残しておくべき!
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:14 ID:COd8h/DV0
まあいざとなったら友愛でどうにかなるだろ
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:24 ID:GqRTTnl00
>>129 主権者から政治活動に関して付託されただけだろ?代表とか思い上がりも甚だしい。
採用する施策に対して、全ての影響に関して答えを出す責務がある。「気にしません」も含めてな
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:35 ID:XGNml+A9O
>>119 冗談ではないよ
JRが潰れれば、首都圏もクルマ移動にならざるをえなくなり、クルマがたくさん売れる
>>130 どうせ全部おまえの脳内の中だけの妄想なんだから
俺が首相になる位言えよwww
中止に賛成。
更に、数千億円も投入する意義はない。
>>132 自分たちで決めたことに金使っといて、あとで国にお金下さいかよ
そんなんだから日本はダメになるんだよ
>>112 公共事業計画撤廃
最低賃金時給1000円
弱者救済という名の怠け者への大盤振る舞い
全方位超土下座外交
高速道路無料化
米国との貿易自由化
大東亜共栄圏&共有通貨
この国は一体どこに行くのかしら…
少なくとも無尽蔵のお財布は持っていなかったはずだけど…
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:09 ID:Rr3yoTAU0
フリーダム党です。
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:22 ID:v5hqTr0m0
民主党を反対の立場だったが意外とやるじゃん!
小泉改革の続きを見せてくれて凄く嬉しい!
>>137 >ダムを当てにして生活設計している人も居る
利権ゴロなんて気にする必要ないだろ
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:26 ID:St230A4r0
>>1 1952年から反対運動してるんだろ?
国的には「もう必要ない」と判断しているのだから
造らなくて良いよ。
おめでとう!地域住人の勝利だ!!
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:27 ID://kpb1Pr0
本当にムダなダムだ。
損切りはスパッと行こう。スパッとな
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:53 ID:XoSO2FUIO
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:01 ID:bfeBbRIG0
自民党(与党)「ダムを建設します」
地元住民「ダム建設反対!!」
〜〜 政権交代 〜〜
民主党(与党)「ダム建設を中止します」
地元住民「今になって中止と言われても『はい、そうですか』とはいかない。」
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:05 ID:0tPTVBR+0
>>118 まさに自民党の策略そのもの
とにかく何事もどんどん進めて、後戻りできなくしちまえばいいんだよw
ダム以外も、ポッポ首相誕生までに駆け込みでなんでもやっちまえ
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:07 ID:mjr0GLri0
>>133 だから、ここは自民党の小渕優子が2位に大差をつけて真っ先に当選なんだよ。
>>153 民主主義なんだからルールに従えよ、マケウヨ
169 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/02(水) 10:19:55 ID:BGLdXPcK0
こんな勝手な公約が通るかよ。
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:18 ID:9k1SoYDO0
>>156 中止にした時にかかるお金知ってる?
山崩れが起きないための補強工事とか
半端に水が溜まる事でおきる水害対策とか
取壊し費用とか当然かかるんだが。
あくまで賛成派の試算だけど、続行した場合と
同じ位かかるのよ?
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:34 ID:DbjfbPko0
中止にした上での代案すら何も考えてないところが民主クオリティーw
言うだけなら小学生でも出来るのだよ
そんなことより、さっさと徹夜で予算組め
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:37 ID:s+QqHd3P0
TVでやってたが、殆ど完成してるやん
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:48 ID:6jHyo0/T0
まあ、これやめないと、一度動き出したら止められないという悪前例ができてしまうな
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:53 ID:wfdZQUfJ0
全部のダム建設を中止してもいいわ
>>170 建設推進している人たちが私費で払ってください。
自己責任です。
多分 建設続行だと思うよ。
>>20 というより、民主党は逃げたんだよ
ここの選挙区は小渕(自民)・土屋(社民)・生方(幸福)の三択だった
ダム建設の是非を争点にしたくなかったから、「社民に遠慮して」という名目で候補者立てなかった
民主はこのダムの中止を公約に掲げながら
地元民にはダム建設の賛否を選択する機会すら与えなかった
友愛とは程遠いレスが一杯で呆れた
鳩山何とかしろ
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:20 ID:5IL/HKbf0
>>166 うまいやり口だよな。
埋蔵金も民主党が使えないように政権交代前にひたすらばらまいたし。
徹底的にツケを民主党に回した挙句、「民主のせいでひどいことになったニダ!」って騒ぐつもりなんだろうなw
まーいまどきそんなのに騙される国民もいないとおもうがね。
今まではマスゴミが味方してくれたが政権交代したいじょうそれものぞめないしなw
>>163 損切りははちゃんと金を出して中止にするってことだから、そこでケチらないで欲しいよな
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:36 ID:mrZe2YT40
アクアラインとか瀬戸内海に橋3本とか
ああいうのと同じだな
まったくの無駄
できあがって運用してみたら無駄でしたってことになるぞ
>>170 工事とかは、あとで考えればいいだろ
どっちにしろ金かかるんだったら、一旦中止で問題ないだろ
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:54 ID:q5SgrfuUO
散々ダムに沈むアピールしてきた某温泉涙目
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:56 ID:P5JOhvMj0
>>12 選挙で「中止」と公約した以上、もう「中止」以外の選択肢など残ってないだろ。
コストを計算するだけ金と時間の無駄だ。
群馬も栃木も頭悪い奴ばっか
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:09 ID:BbXo6pO00
>>1 > 樋田省三さん(44)も「先人たちが下流都県のためにと断腸の思いで受け入れた。
> 国と契約したのに政権が代わったらいきなり振り出しでよいのか」と話す。
素直に喜べ、バカ
先人も泣いてるぞ
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:25 ID:Y/8pwyxKO
住民の方は本当にお気の毒…
>>154 JRがつぶれたらターミナル駅で接続されてるほかの会社が各路線を分割して終わりですよ
ちなみに都内は都バス網と都営とメトロの地下鉄網が揃ってるのでクルマいりません
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:30 ID:v9uVl0V6O
国の意向で中止すんだから、中止費用は100%負担してもらわないとな。
地方自治体は払う必要がない
仕方がない。
もう既に移転してしまった人、未だしていない人いろいろあり、歪な集落が作られてしまっただろうが、あきらめるしかないわな。
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:02 ID:W6Bt8Zhs0
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:13 ID:dJga+xzuO
民主党が神懸かり的な政治手腕でこの問題を解決してくれるからみとけよ
なんせ百年に一度の不況だって民主党なら起こらなかったと言い切ってみせたぐらいだ
一時間あれば充分だよ
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:14 ID:CERvUexR0
国家事業の費用とか、地域住民の事情感情とかはともかく
治水的に見て、ホントのところどうなんだよ
誰か教えてくれ
温暖化で雪も降らず
山は崩され植林もされず
米のFTAが始まったら
「小さなダム」って言われている田んぼも無くなるぞ
平地は今より乾燥と洪水を繰り返すようになる
ダムは本当に無くてダイジョブなのか???
取水制限を守っていなかったJRのニュースもあったじゃんw(このケースは電力に使ってたんだけど)
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:15 ID:I8Lpmhd10
>>154 渋滞だらけでクルマじゃどこにも行けなくなる
渋滞にはまった車なんぞ鉄屑でしかない
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:23 ID:78F3Oq4n0
このダム建設できないなら小渕王国崩壊
なんせ60年間これで票田ひっぱてきたようなもん
これ草津の手前のところ?
超巨大橋げたが何本か生えてたぞ
地方の声を聞くんだろ?民主党さんよ。
地方が要求してるダムだぜw中央が勝手に中止とか決めちゃうわけ?w
>>1 というかそれを知ってて投票したんじゃないの?
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:31 ID:SvF+W/usO
日本国民には優先がある
自民党政権の優先は天下り、利権、族議員の要望が優先され、全てに予算がつけられた
税収はもちろん足りなくなり増税 それでも足りないから 赤字国債860兆の借金だ
国民の意思で変わったんだ
優先が最後だ 待ってろ
>>127 ダムを造ることでその「水資源」が痛んでいくわけだね。
中止だと地元都道府県がすでに負担した分1500億を国が返金は
確定、その他補償や振興のための支出もある。
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:53 ID:wa/AutF70
>>170 かまわん。
自然保護にかかった費用だと思えば良い。
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:02 ID:exVjkULK0
首都圏の水がめも何年かに一回は
「貯水率が・・・・・」みたいなニュースでやるよね
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:07 ID:XoSO2FUIO
ミンスの政策が、思いのほか評判悪いから、
慌てて工作員投入だな。
工作員も失業しなくて済んだなw
そんなに造りたいんなら地元の奴らが資金出して勝手に造ればいいじゃんw
素朴な疑問なんだが、ダムの水って水源にも使われるだろ?
今回みたいに水没する集落ってよくある話なんだが、下水とかどうしてるの?
おそらく汲み取りなんだろうが、糞とか放置ですか?
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:17 ID:3adEWeJmO
正直、まだ作ってなかったの?
友達とダムの影響で水底沈むと言われた温泉に、沈む前に行った思い出があるけど
この記憶って20年前のものなんだよね。
最近もその温泉がテレビで数年後、もう一度言います。数年後に水底沈む温泉と紹介されてました。
これって、なんて沈沈詐欺ですか?
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:45 ID:DbjfbPko0
こういう事言ってるから補正予算も同じ感覚で停止させちゃうんだよなー
なんで民主様は何でも中止すれば解決すると思い込んでるのかが理解できない
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:51 ID:St230A4r0
>>112 名指しでダム中止と言うんだし、
それなりに事前調査していると思うよ。
92年にGoがでて実際00年完成が15年完成にまでずれ込んでいるし。
自民党でも持て余していたか、引き伸ばして○○してたのがミエミエ…。
族議員が居なければ、さっさとやめたいと
多数の自民党員も思っていそうだ…。
ダム湖を新しい観光資源に期待する温泉街
ーー>難しそう
完成は当初の00年度から15年度に延期
ーー>必要性が疑わしい
素人考えでは止めたほうがよさそうだけどねえ。
民主のキチガイ政策で支持率は上がらない
今が最高
後は下がる一方だ
1年ももたずに終わりだよ民主
昨日ニュースで見た限りではわからなかったんだけど、
新しい土地に引っ越した人は建設中の橋が完成しないと不便なのかな?
217 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:59 ID:ZO/9kcB10
埼玉県知事が民主党の八ツ場ダム中止公約を徹底批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7986490 ダムを中止にした場合、事業中止に伴う損害は国が払う事になる。
既に使った事業費は戻らないし、住人への新たな補填に加え、
ダムに代わる治水工事の費用も国持ち、ダムの景観を戻すのも国負担。
八ツ場ダムを中止にしても歳出が増えるだけ。
民主党は当該知事から話さえ聞かずにマニフェストに盛り込んだ。
これが民意?国民主体?
地元のダム反対議員は落ちたんだろ
民意を尊重しろよ
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:09 ID:xkoWvs9M0
はい、そうですか と言えないなら
ウィ ムッシュ と言えばいい
220 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/02(水) 10:25:10 ID:BGLdXPcK0
今からドンドンこの様な問題があちこちで起こって来るよ。
元々散々政権担当能力なんか無いんだから当然だけどね。
こんな馬鹿共に政権盗らせた有権者は腹切って氏ね。
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:12 ID:C00gdrwx0
4300億の内既に3800億だか使っちゃったんじゃなかったかこのダム。
中止した方が損だろうけど民主党が政権取っちゃったししょうがないね。
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:12 ID:4LGpM5CEO
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:16 ID:x+yCi3Im0
>>162 >>165 地元の建設反対なんてとっくに終わってるんだが
反対運動やってるのは地元とは関係ない連中
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:40 ID:P5JOhvMj0
>>170 勝手にしろよ。
幾ら金がかかるか知らないが、民主主義のルールを守るほうが大切だ。
補強も水害対策も取り壊しも必要ない。
文句があるなら選挙で勝つんだな。
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:45 ID:9KfiVXxIO
今世界でも有数の水輸入国の日本だが、
ダム作って資源確保して輸出することは出来ないのか?
民主の地方切り捨て
かんぽの宿は2400億の建設費と土地代がかかっており、それを100億円ちょいで売ることに対して非難が上がったものだが、3210億円つぎ込み済みのこのダムを中止すると、資産価値すら残らないのだけど、中止を決定ですか・・・そうですか・・・・
国を訴えれば普通に勝てるだろ
ならいいじゃん
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:02 ID:BSYuhzp+0
公共事業は全部停止でいい、そのダム推進してた議員は『株上がれ〜♪』のバカだろ(笑
結局、まだ莫大な税金は注ぎ込まれるわ、維持費は莫大だわでどーーすんの住民さん?
貴重な古の自然を無秩序に破壊したのは、ジミンだから、責任とれよ、糞ジジィ集団
>>180 自民がお金使っちゃったから、何も出来ません(笑)
気持ち悪いな。お前。
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:15 ID:mjr0GLri0
耶馬溪しのぐ吾妻峡
>>200 民主党の意向に従う声、民主党に都合のいい意見だけ聞きます
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:24 ID:U46VFKH90
自民の悪政の被害者ですよ、我々は
これが政権交代ってことでしょ。
だから、政治に関心を持たざるをえないんだよね。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:35 ID:v9uVl0V6O
無駄をなくすと言いながら無駄なことをする
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:40 ID:OUWp//MfO
>>108 四国は慢性的に水不足だね。
先代カミソリ後藤田は、法律には詳しかったがインフラ内政能力は乏しかったわけだ。
角栄は利権屋売国奴だったが、インフラだけは優れていた。
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:40 ID:0laryRuZ0
ダム建設が嫌なのではなく、国が金を出したくないだけだな
地元の金で作ればいい、期間を延ばせばできるだろう
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:45 ID:czO38Uq/O
ダムはムダ
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:52 ID:SvF+W/usO
自民党政権が作った赤字国債860兆円の借金がなくなればダムを作ってやってもいい
返済が終わるまで待て!
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:57 ID:ssZ3WKxlO
ハッテン場ダム
ダムは中止にしますが
お金は満額支払います^^
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:15 ID:I8Lpmhd10
>>224 むかし、数の暴力と騒いでたのはどこの誰だったかな?
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:15 ID:eAHDw51G0
良い温泉なんだけどなぁ・・・。紅葉の時期なんか最高。
>>201 投票した全ての人がこのダムのことを念頭に投票したわけではあるまい。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:30 ID:0J7KZsVP0
小渕は政見放送で
「八ツ場ダムの完成」ってハッキリ言ってたな。
それで当選。地元の民意は「賛成」ってことでしょ?
地方のことを考える民主党なら、
地方のために建設推進しないとな。
ダム反対してたペログリが負けたのにな。
地元の民意より
他の大多数の民意が反映される
コレもまた民主主義か
カオス政治始まった
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:37 ID:6c324KMn0
>>1 中止に反対の意思表示されたくないから
水没地区を含む群馬5区に民主候補立てなかったんだよな
そのせいで小渕楽勝だったわw
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:39 ID:5VarEYtn0
最近の行政法の理屈からすると
計画を前提にした投資に対する一定の補償は必要になるだろうな
そういうプラスマイナスをきちんと考慮したら
民主党の政策が正しいのかは微妙なところ
民主も国民もそういうことを考えて投票したわけじゃないし
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:55 ID:Qj2jaYbU0
自民を支持してきた己の不明を呪うんだな
徹底的に干しあげるぞ
>>227 ダムが自然に与えるダメージの査定を含めないと。
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:03 ID:vZsD0oTKO
ヤンバババンバンバン♪ヤンバババンバンバン♪
ヤンババ、ヤンババ、ヤンバババンバンバン♪
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:04 ID:TsGZLWfw0
当事者じゃないお前らが言うことじゃないね。
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:09 ID:VBxjqUp10
やりたければ、地元の金だけでつくれ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:19 ID:sYsiAOsv0
以前鳩山が視察して中止を決意したんだろ。
これで建設継続したら面子丸つぶれだろ。
絶対に中止するよ。
>>214 止めるに伴う無駄金をちゃんと支払うんならな
そこら辺を勘案したそぶりがないのが痛い
野党の時は少数意見にも声を傾けるべきと居丈高に喚きたてていたのに
与党になると言いたいことがあれば選挙に勝てと居丈高に言い放つ
家に鏡がないのかしら… でも居丈高な態度だけは一貫してるわね
素敵だと思います
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:29 ID:7cq7xKvq0
いやはや、
「○○で生計を立てている」
この「○」に、発電所や基地や工場や温泉やスキー場やなんやらかんやら、
それがすべて「利権」かいな。
自分が恩恵にあずかれないものは、すべて無くなれって事なんだろうな。
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:29 ID:6cTXGHf10
中止の方がコストがかかるなんて、トリックだよ。
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:32 ID:3CknZqhH0
ダムとプールとスリル満点アトラクションをセットにした娯楽施設にすればいい
民主不支持は確実に広がるからな
最低賃金1000円とか子供手当てとかもうキチガイ
鳩山総理で支持率低下したら自民に政権明け渡せよ
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:37 ID:4745ybpN0
ダム工事中止する前に特殊法人減らしてくれ〜
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:39 ID:U46VFKH90
あと○○億円で完成するのに〜〜って言ってる奴はアホか・・
いっつも何倍もかかってるじゃん
見積なんてあってもないようなものなんだよ
今止めれば、これ以上赤字にならないわなwwww
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:40 ID:XoSO2FUIO
>>224 別にミンスに全権預託した訳では無いよ。
地元民では無いが、ダムが争点と思って、
選挙に行ったわけではない。
>>30 この話題に
ウヨ、サヨ関係ないだろ 馬鹿w
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:51 ID:LonVBD9V0
>>189 国内でそこまで公共交通機関が発達しているのは東京の一部だけなんで
そこを基準に話をしても詐欺みたいに聞こえるよ
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:54 ID:mrZe2YT40
群馬に行けばわかるけどダムはそこかしこに沢山ある
草木ダム
八木沢ダム
奈良またダム
この3つがでかかったぞ
ダムを見て回るのも面白いよ
高校の時に夏休みの宿題で群馬のダムを見て回ったことがある
夏休みの宿題で見に来ましたって行ったら一般人は入れないところに入れてくれたりもしたし
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:56 ID:oKtVHuXWO
ダムはムダ
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:10 ID:mTpp/OdI0
言っとくけどこの金額って他の公共事業と同じで
官僚が机上で計算した最低限の値段だよ?
多くの例で遥かに上回る総額になってるし
完成後の維持費用も低く見積もられてる可能性は高いだろう。
よくあるパターンで、他の費目に関連費用を潜り込ませてる可能性も高い。
これがジミンのやり方。
で、しかもこのダムは治水も利水も意味が薄く
非常に悪い地盤の場所に作られている。
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:10 ID:DbjfbPko0
さっさと解決してみせろよ民主様よぉw
お前らなんでも解決できる優秀な奴らばっかりなんだろ?
補正予算も早く出せよ!遊びじゃねーんだよ民主党さんよ!
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:21 ID:APUWHcYu0
>>108 四国のダムと言えば、みのもんたがいつも渇水で話題になる「早明浦ダム」に対して
「なんであんな雨の降らないところにるくったんでしょう」
って発言してたが四国ではあそこくらいしか雨降らないんだよなw
地元抗議なんかに耳を貸してたら改革なんか何も出来ないんだよな
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:17 ID:Qj2jaYbU0
>>1 小渕優子りんに泣きついたらいいんじゃね
その為に選んだんだろうしw
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:22 ID:/J7/3N1t0
898 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 04:11:05 ID:nW+z4hgK
自民党小選挙区得票数ベスト5
1 麻生太郎 165,327
2 河野太郎 163,470
3 小渕優子 152,708
4 小泉進次郎 150,893
5 石原伸晃 147,514
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:36 ID:amV8WeMv0
田中氏を追い出したマスコミと各団体は今頃.......
おもろい!
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:41 ID:kc3ZakD50
>>195 マジレスすると60年前の計画当初は意味があった。
ところが70年代初頭には、関東における水需要が他府県のダムによって
賄えるようになったから、計画はあまり意味がないという声が
あがってた。
しかし中止すると地元選出議員の建設関連に対する政治力や、
官僚のメンツが立たないので60年もたったのにいまだゴタゴタしてる。
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:44 ID:URtTTVaKO
>>229 お前
道路も橋も鉄道も
電気水道ライフラインなどの社会基盤一切使わずに生活してくれよ 頼んだぞ
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:53 ID:hKAZ56A4O
>189 車はいるに決まってんだろ
民主党が勝ったのに民主党に従えない人間は日本からでていけ!
鳩山様と小沢様に命を捧げる思いで日々を過ごすのが日本人の役目。
民主党に逆らう人間は刑務所にぶちこみ死刑にすべきだ
283 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:55 ID:U46VFKH90
もうダムなんていらないんだよwww
土建の利権になってるだけじゃんwww
自民の打ち出の小槌じゃねーっつーの
ダムいらねー
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:55 ID:OUWp//MfO
>>111 諫早みたいな洪水地域に人を住ませる時点で狂っている。
諫早や三宅島は居住禁止が正解。
>>257 なる、俺は建設する方へ一票
小沢さんならそうするんじゃないかなって思うけど
286 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:11 ID:axGjzpwg0
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:29 ID:P5JOhvMj0
>>244 数の暴力で建設反対派を押し切って着工したんだろう?
だったら数の暴力で放棄されても文句を言うなっつー話だ。
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:29 ID:HNkPWcV00
香川の水不足は毎年報道されるけど
群馬の水不足なんて聞いたこと無いぞwww
289 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:39 ID:QJmeVLUh0
ほとんどの住民はダムイラネって言ってる。
ゴネてるのは補償金の上積み狙ってる旅館のバカ経営者だけ。無視してよし。
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:51 ID:RrDdG6MPO
石原良純ってダムマニアだったよな。
その頃長野では、JR東海の直線ルートを批判するミンス議員が居た
>>253 既に工事が進行してダメージ出しちゃってますが、回復費用を出す覚悟はありますよね?
完成することが前提の構造物を途中で放置するのかなぁ
どちらにしても、既に掛けたお金とこれから掛かるお金が何も残さずに消えることだけは確実で、それを理解した上で中止するならいいけどね。
関東だって未だ渇水期が無くなった訳じゃあないのに
マジ、死ぬ気で抵抗しろ。
オレも応援にかけつけるわ。
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:31 ID:dh4+wvDc0
今更なかったことにしてくれって言われても困るよ
民主党調子こいてんじゃないの?
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:38 ID:St230A4r0
1952年の計画だろ?
それから50年以上無くても問題なかったんだよね?
そんなダム必要なの?
92年竣工で00年完成のはずなのに
なんでこんなに時間が掛かっているの?
時間を掛ければ掛けるほど、国民の税金が必要になるんだけど…。
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:40 ID:I8Lpmhd10
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:46 ID:4LGpM5CEO
民主って現地を調査もせずにマニフェストに「中止」と書いたんだよな
いい加減だよ
>>168 民主主義なんだから思い上がるなよ。国民がご主人様だろが。
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:58 ID:I/odqkk2O
>>1 ダムは日本に3000個以上あるからもういらなくね?
東京ドームの1・7倍くらいの金がかかるなら
他に金かけてくれよ
丸投げとかできるやつじゃなくさ
少子化対策大臣の小渕がダム進めてるんだろ。
こいつを二度と当選させるなよ、地元民よ
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:03 ID:Dbf5J10j0
群馬と埼玉の県民税だけで建設するなら
どうぞ、大いに作ってください。
つか、このダムってそもそも意味無いんだろ?
しかも、血税が3000億以上投入されているらしいじゃねぇか
中止って行ってる民主が勝ったんだから中止だ
シンプルで解りやすく、マケウヨは反論できない
ダムの脇に観光地作って地元発展とか何かと言い分がトチ狂ってる。
利権目当てのクズは相手する必要なし。
>>238 根本的にダムが少ない&雨量が少ないっていうのもある
人工雨実験を高知でやってたはずだよ>国から補助金でてる
結局国会議員って地元にいくら貢献できるかっていうの大きいよなぁ
福岡で山崎氏が落ちたのは、貢献力なさすぎw
あんだけでかい都市なのに、電車1本、地下鉄1、2線wwww
もう7割近く金つかっちゃってんじゃん
中止したい奴らは何ぼ金が掛かってでも自然を守りたいんだろ
また税金上がるなw
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:22 ID:U46VFKH90
>>282 ネガキャンは逆効果ってわかったろwww
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:30 ID:/J7/3N1t0
>>257 鳩山があぼーんしたら建設おkってことだぬ
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:36 ID:PBuarUQ00
政権交代とは詩を吟じる事や客をお茶に招く事でもない
政権交代とは暴力である
昨日までの政策を全面否定し、今日から180度転換した政策を行う
激烈な国政変化なのである
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:43 ID:Qj2jaYbU0
>>273 お前あたま悪いんじゃね?
自民がごねてまだ政権交代してないんだけど?
民主が9日の招集要求したら16日とか伸ばしてるし
だいたい国会控え室でさえ、チョソ並みの居座りゴネ得で
動こうとしないしw
まだまだ当分は自民政権だよ
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:54 ID:ieymlwem0
小渕娘が人柱になってダムの底に沈めばいんじゃね?
川原湯温泉が残るのであればそれでいい。
おくにある滝は滝壺で安全に泳げるんだぜ。
昭和の雰囲気の温泉街と広葉樹の紅葉、
滝などを全面に押し出せばすぐに客は集まるだろう。
温泉に限ればな。
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:56 ID:I+E2tVEG0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ
_,,. -‐  ̄ ヽ // ""⌒⌒\ )
く‐-、 } \i / ⌒ ⌒ ヽ )
ヽ 丶 / !゙ (・ )` ´( ・) i/
ヽ/ ヽ' | (__人_) |
/==ュ、 ヽ. /\ " /-- _
/´ ヾ、 l / ヽ `7フ´ヘ `丶 `ヽ
/.-- 、 }}.ヘー--- ..___`T´ l >‐‐‐;>
l´ ̄`ヾ./! `ー- ._ / ̄l7丶 l / !'´
. l._;== 、.l1 \丶._ r'ヽ r=、 _l!___ヽY , -==、
. l' l´'⌒ヽ`丶 ヽ'=._ 廴ノ〃,)r;/^V __!
l,.  ̄ヽ! ヽ `ー-、`―--.='1 Vr'´ ̄ヘ
. / ヘ ヘ /ヽ_l´ ,.〈 V, '⌒1
i__,.-'' ⌒ヽ l / / // ヽ ∨⌒ヘ
/ ヽ ! ././-ノ´ ヘ l /`ヽ
i′ ,、 トヽ ヘ. /-<フ''´ ,ヘ ̄ ヽ l´{,.、ヽ ヘ
l l、 {r 、l.jヽ'l. V ` ̄ `ー- .,rく ヘ._lト、 !lY| ヽノ ヘ
t ハ {へ.l゙、 lヘ. l !. ト、 / ヽ'‐―ヽヽljl.| ハ`lヘ
ヽヘヘ
さすがポッポだ、考える前にしゃべっちまう
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:06 ID:mrZe2YT40
ダムのオタ、マニアみたいなのっているの?
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:07 ID:bCBp5eyv0
もうこれ以上ダムを作る金は国にない
地元はダム利権とかあるから必死だよ
>>278 このひともそうだけど、長野県と勘違いしてるひとが結構いるな
>>1 なにが「今になって」だ
民主になれば中止って判って争ったんだろうが
往生際悪いぞ
そんなくだらない話はいいから,止めた場合の収支と
継続した場合の収支,メリットデメリットを具体的に
示して議論しろよ
全く感情論,思い込み論難か聞きたくもない
それが政権交代というものだ
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:13 ID:OiqGgkzn0
別にかまわんだろ
反対する地元住人何十人くらいなの
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:20 ID:amV8WeMv0
ダム賛成建設派の陳情団は、何処に参勤交代するの?
>>262 仕掛かりの構造物とかをそのまま放置し、買収した土地も放置し荒れるに任せるだけなら、金はかからないだろうな
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:28 ID:5h3Ae46b0
自民職員が失業者になるから恨み節ですか?
公共事業なくなったら失業率はもっと増えるよ
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:39 ID:P5JOhvMj0
>>267 こいつらは着工した時には間違いなく建設反対派がいたけど、それを押し切って工事に踏み切ったんだ。
それが民主主義だからと言う理由で。
そして今、建設中止を訴える勢力が選挙に勝利した以上、
自分達もルールに従うべき。
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:40 ID:Fl9NPOeRO
>>292 工事中止すると、国に補助金を返さなきゃならんとかそんなんだっけ?
そんなに財源がないのか
>>288 使用するのは東京都じゃないのかな?
まあ、東京都もここ10年は大規模な渇水には見舞われてないはずだけど。
>>292 民主党が中止としているのだから中止すればいい
逆らえようなゴミは、国家反逆罪で刑務所にぶちこめばいい
民主党が勝利した以上
民主党に逆らうことは許してはならない
ハッテン場ダム?
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:54 ID:mr213G1A0
なんでも中止してばらまいとけや
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:56 ID:SvF+W/usO
自民党がやりたい放題した結果がダム
自民党のやりたい放題に加担することはない
廃虚にして後世に自民党の悪事を残せ
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:06 ID:0H0hNRqC0
ちの近くの河、梅雨時になると毎年大なり小なりの洪水があった。それが梓湖と言う東電が造った
ダムのおかげで、洪水と言う恐怖からは、逃れた。其のせいで河は水が少なくなり、ペンペン草が
生えて入るが。あの恐怖に比べたら今の方が断然いい。だから何でも反対でなく、地元の声も聞いて!
そんなに必要なら群馬の金で作ればいいじゃない
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:11 ID:LrXy6bVE0
こういう目に遭いたくなければ、どこが政権を握ろうと関係ないくらいに、
筋の通った計画作りをすればいいだけだよな。
最初にダムの必要性・作り方の正当性があって、その上で政治家なり何なりに
お願いしていくべきなのに、前者が欠けてるもんな。
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:15 ID:SaHylVms0
オヤシロ様の怒りでダム中止
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:15 ID:fSsczPKE0
野党自民党党 小渕優子へ 頼め
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:21 ID:DbjfbPko0
なるほど、これがハトウヨかww
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:22 ID:CgIouin50
そんなに継続したいなら自分らで金集めて作ればいいじゃん
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:33 ID:8LJUV2lP0
反対している市民団体は、全員地元の人間じゃないからな
ダムなんて無駄に決まってる!反対!って騒いでるだけ
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:35 ID:CERvUexR0
>>272 >このダムは治水も利水も意味が薄く
降雨量が少ないのか?
それともインフラが整ってないのか?
>非常に悪い地盤の場所に作られている。
地盤が軟弱ってことか?
そういうダムならあちこちにあると思うんだが
340 :
名無し@十周年:2009/09/02(水) 10:35:38 ID:Ho2yeQAR0
もう引越ししてる人もいるのに中止なの?
民主は中止を主張する対立候補を立てたのか?
鳩山って
きちんと大人が働いてる職場に
ガキが紛れ込んで勝手な事してる印象しかない。
一日消防署長とかwww
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:52 ID:BSYuhzp+0
利根川水系のスーパー堤防も土建の利益誘導な(笑
そして、近隣は皆、癒着体質(笑
結論:一級河川には税金の無駄と議員の利益癒着がある、故に国を逼迫させる
>>157 自分たちって、自分たちが投票できるのは小選挙区でしかないんだがな
今回民主の候補立ってないから、俺も小選挙区は小渕に入れたし
中途半端に移転だけさせといて、はいちゅうしーって
今の家どうすんの?逆に元の家は?
金くれ!って言ってるわけじゃないぞ、納得する結論出せって言ってるだけで
ま、現実的にはそれに金がかかるんだろうけど
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:59 ID:6c324KMn0
>>327 民主党は候補者立てないで逃げたんだぞw
>>264 民主の支持が下がるのはそういうところじゃあないだろ。
子供手当が実は今年はもらえないとか、
もらえても初めの2年は半額とか、
政権倒れたらもらえない可能性大とかがはっきりしたときだと思うw
>>324 >建設中止を訴える勢力
成田と同じようなプロ市民か?
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:05 ID:wa/AutF70
>>246 群馬県では、建設中止公約は新聞などでも周知されていたし
鳩山が群馬に来た時の応援演説でも、建設中止を明言した。
そして群馬県は4年前に選挙区で勝ったのは5人全員自民党だったが、
今回は2人だけ。
ちなみに群馬の共産党も建設中止を訴えていた。
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:08 ID:I8Lpmhd10
>>299 国内のダムを総数で語るあたりに詐欺師臭がするw
水系ごとの整備率でなければ意味ありませんが?
>>321 群馬県「ダム出来ないなら自治体負担分返せ」
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:14 ID:ieymlwem0
ネトウヨ蛆民工作員必死やなw
土建関係の話は「アーアー聞こえない聞こえない」して
民意は建設だ!とか言ってやがるw
, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
/:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:20 ID:72Pjf1FK0
>>「今になって中止と言われても『はい、そうですか』とはいかない。」
こういう硬直的な自分勝手な考えが、今の日本大借金財政と利権自民党政治家を生み出した。
不要なものは作る必要ないし、つくる税金すらもったいない。
>>9 「民主党が約束する99の政策で日本がどう変わるか」
買ってみた
なかなか面白いな
そろそろ潮時じゃないかね
都市部へ出ておいで
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:40 ID:4PMBfVnp0
公約だから仕方がない
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:46 ID:mTpp/OdI0
>>297 してるよ
去年鳩山が現地にも行ってる
ネトウヨはインチキ情報ばっかだな
八ッ場ダム建設決定してから、
八ッ場と同じ利根川水系に6個もダムが出来たんだってね!
も〜ダム必要ね〜だろ。
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:51 ID:rOvXh9cF0
ダムいらね
50年に一度の革命なんだから
そのくらいの影響は我慢しろよ
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:56 ID:VUHis0Yk0
まーたネトウヨが暴れてるのかww
いい加減にしろよw
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:01 ID:I/odqkk2O
税金の値上げ、無駄遣いで少子化になってるのに
少子化対策大臣の小渕はなんでダム無理矢理推し進めてんの?w
>>283 それがさ、田舎、とくに山岳地域(長野の話だけど)には、
マジで誰かが山切ったせいで雨が降ったら沢を土石流が押し寄せてくるみたいなところがあるわけ。
そういう所で、ほんと住民が村長通して、役所説得して、やっと県議とおって作ることになった、
安全のためのダムってものがあるんだ。
それを、経緯もしらないくせに、聞こえが良いからって「ダム廃止」とかいって中止するのマジやばい。
田中康夫が「圏外へのイメージ狙い」で中止したダム工事のせいで、村一個土砂の下になって人が死んだよ。
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:13 ID:cRvNU80E0
>>1 何故か「ハッテン場」に見えた。何故だろう・・
>>163 損きりは賛成だな。
作るの作らないので地元を攪乱した分は、それこそ補償してやればいい。
それで当面高く付いたように見えても、結局はムダなダムを造るより
長い目で見れば得。
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:17 ID:M5WGItBe0
もう 民主は 公約を 破るのかwwww
クズw
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:17 ID:URtTTVaKO
日本って地形的にダムが多く必要なくらい
常識でわかるだろ
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:18 ID:/J7/3N1t0
まあ鳩山さんはすぐブレるから中止にはならないんじゃないの
>>331 まあそのなんだ、
吾妻川の増水で利根川流域が困ったことがなかったわけで。
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:36 ID:YtP4Kief0
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:47 ID:6Or/Qx7j0
地元民の声も聞いてやれよ
国の方針が変わったからそれに従えとか
乱暴すぎるな
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:54 ID:P5JOhvMj0
>>347 民主党だ。
中止を公約して選挙に出て勝利した。
着工時には多数決で反対派を押し切ったくせに、中止派が多数派になったときに駄々を捏ねるのは見苦しい。
民主の政策はキチガイ政策
日本人は民主の机上の計算を実験するマウスじゃないんだよ
キチガイ民主の権力の乱用を止めないと大変なことになるぞ
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:59 ID:U46VFKH90
>>305 あと3割で完成するとか騙されてるのかよwww
痛すぎwww
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:00 ID:bCBp5eyv0
既得権益にしがみつく抵抗勢力を叩き潰せ!
375 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:15 ID:Ap/UTh5O0
実家、この温泉街の手前の原町なんだけどさ
マジで今更このダム要らないと思うよ?
ダム問題で翻弄された地元民が怒るのはわかるけど。
ダムはダメだ?は?無駄?
地方VS民主党
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:22 ID:5IL/HKbf0
あれだな。
パチンコに何万円か突っ込んで大当たりでずに、
今やめると突っ込んだ何万円が無駄になる!と思ってさらに突っ込む人間の心理。
突っ込んだ分はしょうがないんだから今現在からの投資とリターンを計算しないといけないのに。
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:36 ID:KLje3fc50
ダムとか時代錯誤な施策はもう通用しないよ。
困るのは土建屋だけ
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:38 ID:ZO/9kcB10
民主工作員また増えたな。
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:39 ID:HNkPWcV00
群馬4区 自民
福田 康夫
群馬5区 自民
小渕 優子
この辺が口利きしてるんだろ
>>288 関東の渇水対策用だからな。
治水・利水は川下対策だから、川上は被害者
>>348 群馬県民が広くやんばダムのこと気にして投票してると思うなよwwww
東西南北全然違うわwww前橋高崎に住んでる人らが、山奥のダムのこと気にするわけないだろwww
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:02 ID:UA6Bn8LB0
まぁどうせ民主政権なんて早けりゃ一年以内で終了だからな
まあ公約だからあきらめれ
一時的に金かかっても長い目で見たら公約守った方がいい
数の暴力で押し切られるだけの話です。
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:20 ID:9gMFQfGh0
あーあ、また大量の失業者か。
地元になんか他の職場があるの?
食い詰めて都会に流れて浮浪者か生活保護者になるのかね。
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:27 ID:VXkpuiif0
これまでにかかった費用の多寡で判断すべきではないと思うが、
中止にした場合にもやはり費用はかかるわけで。
>>295 全てのダムの貯水量が稼動時のままなら必要量の5割増以上を確保できているだろうが、
ダムってのは上流より流れてくる土砂で年々貯水量が減ってくる。
大規模浚渫工事でも行えば話は別だが、掘り出した土砂の処分を考えたら非現実的。
結果、新規に作ったほうが速い。
反対とかここで言ってる奴は品木ダムの事も
吾妻水系の歴史も知らないんだろ?
ダムは金がかかるからダメとか言ってるなら相当な馬鹿
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:41 ID:U2w6i/H10
4年間事業凍結、
選挙で民主惨敗、事業復活ってどうですか?
ダム建設を前提に過疎を加速させまくってたのに
今更やめたらどうしようもない過疎地が残るだけじゃないの?
去年の暫定税率問題の時と似てるなあ。なあなあでやったもん勝ちで来てるとこうなるのかね。
>>62 それだ!放置するんじゃなくて壊して植林すれば金も動くし土方も喜び国土交通省も利権確保で
国民涙目。
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:54 ID:JIz37IVI0
ダムじゃなかったとおもうが他にもいろいろあったよな
民主の議員だれも現地視察、中止の説得にさえ来なかったというやつ
TVでやってたな。書類みただけで中止といわれりゃそりゃ地元は怒るだろ
396 :
セイヨウタンポポ:2009/09/02(水) 10:39:55 ID:EU1a/8NW0
>>362 馬鹿か
山切ったから
って自分で逝っとるだろうが
対症療法はもっと事態を悪化させるに決まっとる
398 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:58 ID:X3O2AEBH0
代表がキチガイなら支持者も
>>330のようなキチガイばかり
史上初のオールキチガイ政権の門出ですな
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:00 ID:cp6qwdAo0
利水っても需要そんなにあるんかな
これからは治水前面に押し出してくるのかね
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:07 ID:6c324KMn0
>>370 聞きたくないから候補者立てなかった民主
まあ酷い話だ
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:08 ID:I/odqkk2O
建設以外の産業を発展させろよ
無駄に肉体労働者を増やすな
そういえばダム建設っていつも完成までに何人ぐらいが事故で死んでるんだろ
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:09 ID:DbjfbPko0
なにやってんすかー鳩山さーん
友愛でなんとかしてくださいよーwww
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:13 ID:xnuvn1yxO
ダムなんかいらねーよ
砂浜減少の方がもっと深刻な問題だよ
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:14 ID:wS7gR4No0
長い年月と大金を投入した岐阜県の徳山ダム。何の役にも立ってない。
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:16 ID:v0w+evSz0
どうしても必要なら関東の自治体が金出し合って工事継続すればいい
これ中止になったら今建設中の新しい道路や線路も全部そのままにするのか?
地元住民も納得できるような説明は最低限必要だろ
>>370 そういう乱暴をしてでも財源をどうにかしようってのが最初から民主党が言ってた方針じゃん
もしかして相手は官僚だけで国民には全く影響ないとか思ってたとか?
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:21 ID:ieymlwem0
>>342 蛆民工作員必死w
じゃあお前さんがツルハシでも持って土掘れば?
朝から2chにかじりつくより大人の仕事(笑)じゃないんですかねえw
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:28 ID:HsrAtG3WO
反発してもムダダムんね
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:31 ID:YECaA6DE0
民主党は公約を守って『八ッ場ダム』の建設を中止するが
代わりに中国にダムを建設して東アジア共同体友愛精神を発揮するのに5000億共同通貨。
これって周囲の県もサッサト作れって言ってるダムだろ
412 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:33 ID:eY9dk6Wh0
地元に候補者も立てず地元民に選択の余地を与えず、全国の数で勝ったから中止にするとか、
とても地方分権を主張する政党とは思えない所業だなw
>>105 本体工事の受注者も決まってないのに失業者が出るわけないだろ。
それとも談合で受注者決定してんの?
>>339 治水に関しては分からないが、利水は使う方があまり気味かね。
そういえば埼玉も利根川を利用していた気がするけど、埼玉が渇水って聞いた事があまりないし。
インフラは利根大堰とか諸々が既に完備されている。
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:47 ID:amV8WeMv0
環境が変りゲリラ豪雨に対しダムは無意味だと素直に語れば良い。
416 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:49 ID:mTpp/OdI0
>>339 渓谷が曲がりくねってて
洪水想定地域に水が行くまでに
かなり時間が掛かるんで治水効果が薄いらしい。
地盤は地滑り地帯で、それこそボロボロ崩れる。
ダムも危ないが、満水時に地震が来て山体崩壊でもしたら
ダムがあることによってかえって大洪水が起きる、治水の正反対。
物凄い金を掛けてそんな事を危惧しなくちゃいけないほどのダムになる。
>>385 つうか、中止にした弊害は一切報道されないだろうし
中止にしたほうが支持率上がるだろ。
糞みたいな世の中になったな
>>325 いや、国の方針で中止した場合、逆に地方自治体が出してた金を補填する必要がある。私の話はそれとは別に、現状復帰をするのか放置するのかってネタ。
>>327 政治家なんて公務員だぞ?奉仕者なんだよ。手抜き仕事すんなってだけさ。止めるにしても覚悟ときめ細やかさが必要なのは田中の長野の件で判ってるだろ?
将来のために水源の確保はしといた方がいいかと
群馬県民=飽食土民?
>>378 あたる確率の分だけ突っ込めば必ず当たる。
当たらなければ、改造されてるから警察呼んでいい。
ただ、投資とか言うやつは賭博と言い換えて欲しい。
個人が胴元の博打で勝つのは難しい。
422 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:31 ID:PBuarUQ00
国が金を出す事はないじゃん
地元が欲しけりゃ群馬県が金を出してダムを作ればいい
受益者負担ってそういうものだろう?
423 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:35 ID:Ap/UTh5O0
こんなものにお金を使うくらいなら
原町日赤に予算さけばいいのに。
地方の医師不足大変なんだから。
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:36 ID:8lZuNB/rO
利水事業を無駄に進めた御用学者が一言↓
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:38 ID:I8Lpmhd10
>>390 反対してる奴の殆んどはダムが駄目じゃなくて、
土木関係の公共事業すべてを駄目と思ってる奴が多い。
民主党ですらそこまでは言ってないが、テレビに感化されて本気にしてる。
まあ、民意には勝てん。あきらめろ。
どれだけ必要な事業であろうと、「土建」とか「ダム」って名前の時点で必要無くなるようだから。
地元のヒトは気の毒だけど、なんとか生きながらえてくれ。民主党様がなんとかしてくれるそうだからさw
>>350 そこら辺をちゃんと計算して中止を決めたような話が聞こえてこない時点で馬鹿だよなぁ、と思う
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:48 ID:RIik91wri
ここって小渕議員の選挙区?
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:49 ID:ZYCl/os7O
気候変動でこれから土砂災害が増えるんだから
地元は欲しいだろうな。
ミンス信者もネトウヨと大して変わらないんだなw
既に本体以外は着工済みだからなぁ、元に戻すだけでも相当金かかるぞ。
今はなき青島幸男元東京都知事がやらかした
世界都市博覧会中止を思い出すな
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:02 ID:St230A4r0
>>132 中止するなら地元にその位の支援はすると思うよ。
恐らく15年までには完成しないだろうし
今後何十年と建設費を吸い上げられる事に比べたら微々たるもんだ。
先祖の土地に戻れて、支援金も貰えて嬉しい人も多そうだけどな。
ダム関連で儲ける人は作れと言うだろうけど。
正直、ダムなんて水不足になってる所以外はいらないだろw
しょっちゅう水不足になってる香川付近にだけ作ってやればおk
残りのダム関係の公共事業は全て国の借金が無くなるまででいい
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:11 ID:cR2hZsvm0
困惑しているにせよ、ダムそのものは要らんわけだろ?
だったら無理に作る理由はない
>>370 「痛みに耐える」ってそういうことだと思うよ
小泉の時はただひたすら金むしられるだけだったけど
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:19 ID:VorWC5At0
>>318 >そんなくだらない話はいいから,止めた場合の収支と
>継続した場合の収支,メリットデメリットを具体的に
>示して議論しろよ
そだね。
止めたらとめたでお金はかかるし、作ったら作りっぱなしという
わけにはいかず保守の費用も必要だろうし。
新政権はそのあたりを明確に示してほしいね。
はいそうですか、といかなくても、中止だからか。
無駄に吼えてれば。
群馬5区は圧倒的大差で小渕優子が取ったのか
440 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:43 ID:DbjfbPko0
鳩山さーん、もう政府与党なんだからさ、駄々こねるだけじゃなんにも解決しないんだよ
政府の責任が何だか全然わかってねーんじゃねーか??
この周辺にいくつのダムがあると思ってるんだ?
水不足の四国とかのが優先だろうと思うが
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:49 ID:BSYuhzp+0
土建屋は自然破壊のプロ集団ですから、潰れてくれ、税金の金食い虫
しかも、今回の衆院選をジミン支持してたのも土建連中(笑
マジで、要らないよ、糞の箱物作って、田舎の退職した校長が館長になる
田舎の天下りポスト作るなよ(笑
それで、税金あがった、福祉が充実してない・・・お前らバカなの?
選挙で負けるってのはこういうことだ。
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:22 ID:mr213G1A0
ハイハイ反対反対
一度でも水害が起きれば大変なことになるのにしーらね
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:23 ID:YhCBcre7O
390:名無しさん@十周年 09/02(水) 10:39 3ivtrrgv0 [sage]
反対とかここで言ってる奴は品木ダムの事も
吾妻水系の歴史も知らないんだろ?
ダムは金がかかるからダメとか言ってるなら相当な馬鹿
誰も知らねえよ
こんな山奥のために国の金つかうな バカ
いなかっぺ
>>362 田中康夫が反対してたのは大規模ダムであって、
砂防ダムは積極的に造っていたぞ。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:28 ID:I/odqkk2O
ダムよりデパートでも建設しまくってやったほうが庶民の職場も増えていいだろ
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:37 ID:DuAsIULT0
怨むなら民主に投票した多数派を恨めやwww
>>299 ダムというのは性能劣化が激しいんだよ
自然に逆らってせき止めるわけだから。でも、貯水に関してはダムを造るか各家庭にドラム缶を据え付けるかのどっちが楽なんだろうな・・・・・
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:38 ID:U46VFKH90
東京は水余ってるんだよ、ダムなんぞ必要としてない
土建屋が儲けたいだけ
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:40 ID:8LJUV2lP0
>>413 周辺道路なんかの迂回工事はやってる
それに、ダム建設のために移転した人たちはどーすんの?
そのまま放置か?
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:41 ID:JO0kukVQ0
ダムなんか作れる訳ないじゃん、財源無いんだから
やれダムが欲しいとか空母欲しいとか、自民支持者は
財源を考えずに言い出すからタカリ屋根性で困る・・・・
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:47 ID:GOP+P28cO
今まで投入した税金は無駄で終わるのか? あーそうですか
454 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:47 ID:HNkPWcV00
群馬4区 自民
福田 康夫
群馬5区 自民
小渕 優子
このあたりの身辺調査したほうがいいよ
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:52 ID:XoSO2FUIO
民主主義が何たるか、
理解出来ない連中が喚いてるな。
ミンスも工作部隊を復活させたかw
456 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:54 ID:D1Fq5lytO
6年前くらいに、川原湯温泉の山木館に泊まったとき、
高いところに引っ越す事が決まったと話していた。
中止になって、大変な事になってんだろうな。
町中にあった小さなパン屋さんも、
あの頃は、この店もダムに沈んでしまうんだ、と言っていた。
>>434 ダム作ったって降水量自体が少ないんじゃまったく無意味。
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:55 ID:SLaUa2ca0
テリー 今まで大蔵官僚をやってきて、これはまずかったと、これはさすがに俺もやりすぎだったんじゃないかという、やりすぎの自己批判をしてもらいたいんですが。
大蔵 公とプライベートと、それぞれ一個ずつありましてね。公の部分ではなんといっても国民福祉税でしょうね。
あれは要するに細川さんがまるまるバカ殿だったとうこともあるけれども、大蔵省の斉藤デンスケという当時の事務次官が、細川さんのところに行って
「総理、これでお願いします」と言ったら、細川さんは「ア、わかった」と言ったんだよね。本当に口調はこうだった「ア、わかった」
根拠も何もない。そのときに政治家は本当にバカなやつだと思ったけれども、われわれが反省しているのは、そのバカな政治家に頼りすぎたことです。
テリー あのときは小沢一郎がかなり画策したという話じゃないですか。
大蔵 小沢一郎なんて全然画策してない。あれは全部大蔵省で考えたものです。小沢一郎には国民福祉税なんてまったく念頭になかった。
あのとき小沢の頭にあったのは「とにかく直間比率(直接税と間接税の比率)を下げなきゃいけない。詳しいことは大蔵省でやってくれ」
ということだけだった。小沢はただのパイプ役で、とにかく細川につないでやるよ、と言っただけですから。中身には全然触っていません。
ただわれわれが反省しているというのは、国民福祉税を出したことじゃない。国民福祉税というのは絶対必要だった。
どこの先進国で3パーセントなんて消費税があるんですか。消費税がたったの3パーセントだから、直接税の部分が凄く大きいわけですよ。
税金をガバガバ取られる。それは全部直接税の話でしょう。ところが直接税なんて全部は取れないんです。
農家とか商売人のやってる仕事を全部つかめと言われたって無理です。もし、やるなら国税庁の査察官が300万人くらい必要ですよ。
できるわけがない。
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:55 ID:WojTja7V0
キャンペーンソングを西城秀樹に歌わせるべき
>>62 アメリカとは根本的な経済構造が違うだろ。
アメリカは軍需立国。戦争して経済まわしてるんだよ。
日本は土建立国。公共事業で物を作って経済まわしてる
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:02 ID:XnuSY8Ms0
ダムを造り続けるか中止するかに地元の判断は必要無いだろ。
不要なものは造らない。それだけだ。
地元への補償はまた別の話。
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:05 ID:eJTDjsZ20
鳩山さん、室蘭の白鳥大橋は無駄?それとも無駄でない?
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:08 ID:bCBp5eyv0
自民党・官僚と癒着して暴利を貪っていた土建家ざまあwwwwwwwwwww
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:12 ID:VEdfM/OM0
建設の進み具合を見てもない方がいいと判断した鳩山さん。
責任とってくれるんだろうね。
それより香川に海水→水の施設つくってやれよ
毎年、ダムが干上がりそうじゃないかwww
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:24 ID:ieymlwem0
>>440 ヤクザ土建屋くやしいのうwwwくやしいのうwwwwww
これは他人事で考える方がナンセンスだね
まあ、誰だって自分家の前の道路を舗装道になるはずが、
砂利道で終わらされたら怒るわなw
民主党は地方分権とか地方政治とか言っていなかったか?
地元の要望に応えず中止にするなら
中央の意見がYesからNoに変わっただけで、中央支配って意味では同じになるね
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:28 ID:hxQmLmlZ0
何事も即断即決ってことだな
地元も反対しなきゃよかったのに
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:30 ID:gAfwNY5w0
>>416 その地すべり対策で更に倍の予算と工期が必要になります。とかだったら最悪だな。
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:32 ID:OiqGgkzn0
>移転を前提に施設の大規模改修を控えている旅館
バカか
この程度だよダム推進派は
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:38 ID:6IgiPO8+0
>>325 受益自治体で工事進めるのは出来ないのか?
4600億円の事業で、既に3210億円は執行済み、
(うち1460億円は1都5県が負担)ってことだから、残り1390億円
日本で一番裕福な自治体の東京都も入ってるんだし
受益と負担の原則で
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:39 ID:hKAZ56A4O
橋桁の2つ3つ破壊して来いよ
ハトぽっぽ、現場を視察して、このダムは要らないと
確信しましたとか言ったけど、チョロっと歩いただけで
何がわかるのかと。
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:43 ID:yht1uMEI0
将来水不足でヤバくなるからダムは必要だ
井戸水使ってるとこも、どんどん海水が染み込んで来て
水が飲めなくなってきてるって報道もあったからな。
結局都心部の下降に住んでる人間に水害も起きてしまうから
水がめは必要だよ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:44 ID:D4og2pe7O
災害防止は国家百年の計よ
477 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:47 ID:46nTHi7KO
地元の土建関係がごねてるのはどうかと思うが
生活に関わってくる住人にとってはたまったもんじゃないよな実際
公共事業見直すのはいいけど作りかけの人工物は今後どうすんだろ
中途半端に放置するとそのうち劣化して危険な状態になったりするんじゃないか?
とかテレビで見るたび思う
>>467 これが他人の家の前なら「砂利道で良いじゃないか」で終わる話だからややこしい。
ふしあなさんってこうだっけ?一応群馬県民って出しとくわ
一つ言っとくがな、俺らは「ダム建設再開しろ」とは言ってない。「このごたごたをなんとかしろ」と言っている
なんでかって?すでに移転した人がじゃあ戻ったとして
移転したときに作った家はどうするんだよ、勝手に維持管理しろってことか?ダム作るからどけって言っといて
それとも移転先で住め、ただし移転先の整備はしないってことか?川原湯温泉潰しといて
ぐっちゃぐちゃなんだよ
民主党は行政改革だけやってろ
子供手当ての財源のために権力乱用するなキチガイ
民主の権力の乱用を阻止するためにダム建設反対に反対する
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:20 ID:cpnp/TAN0
誰が見ても無用の長物、自然破壊のシンボルに1円でも税金を使わないで!
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:23 ID:AZHUqxqy0
言ってる奴らだってほとんど民主に入れたんだろうな ww
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:26 ID:7UE13PoO0
今まで延期するたびに工事費増えてんだよなあ。
結局、自民の支持母体の地元土建屋に金が行ってたわけで、
たしかに工事中止したら地元は苦しいだろうが、
大半が国の税金なんだから、もうあきらめろ。
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:30 ID:kh+SJeOr0
小渕に政治家としての力量があるなら
計画続行できるだろ。
民主がマニフェストに掲げてても、本当に必要なんだと言う
地元の意見を結集すれば。
出来ないならボンクラ二世にすぎない。
485 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:31 ID:CERvUexR0
>>279 マジレスさんくす!
納得した
計画から40年、当初のダムの意味は無くなったかもしれないが
俺的には、米のFTAが始まったら
山や田畑がスポンジになって雨を蓄えていた
日本の自然はより一層やばくなると思う
なんていったって、ここ数年山には雪が積もらなくなってる
ダムはあったほうがいいと思う
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:33 ID:XyNvIVedO
>>422 埼玉県もな
この2県で増税すればいい話
埼玉は民主独占なんだから、文句言う資格無し
487 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:33 ID:wa/AutF70
>>383 しかし、各新聞の群馬県版には民主党の中止公約は大きく載っていた。
知らなかったとは言わせない。
ミンスはこんなペースで敵増やし続けて大丈夫なの?
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:41 ID:f9QY1X2M0
背中にナイフを突きつけられて『はい、そうです…ね』となりそうだなw
490 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:41 ID:hl22w1bMO
無駄遣いなんだろw
どうせ子供手当ての財源なんだろwww
>>304 貯水に向いた地形も少ないのが厳しいところ。まさか本当に東京ドームみたいなプールを3000個とか作るわけに行かないし・・・・・
谷をちょっとせき止めるだけで水が貯められると楽なんだけどね。
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:51 ID:amV8WeMv0
1947年(昭22)の計画をまだ...
自然環境が変わったのに川自体を整備する方に力入れないの?
長野って変
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:56 ID:I8Lpmhd10
>>449 各家庭で浄化せずに水飲んで訴訟おこされるくらいなら
ダムつくって水道で供給するほうが安いだろうなwww
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:02 ID:TXbHVdj80
>>452 あと少しで完成なんですが
中止すると1100億円の損害増額になるんですが、それは無視ですか。
その1100億円はどこにたかるの?
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:07 ID:KM1CrYTc0
数年後自民党政権「ダム造るお!」地元動揺
以降無限ループ
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:08 ID:8vLc1JI7O
お盆に通ったけど色々できてたな
まったく手つけてないならまだしも
中途半端な状態どうすんだろ
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:14 ID:ksqfyM0u0
温暖化でどういう影響がでるか分からんが、もし水不足になるようならどう責任を取るつもりだろう。
498 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:34 ID:eqU87JYW0
建設反対派住民:
「えっ!?補償は?つくらないから無い…だと?…あ、ああ、そう」
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:34 ID:QuWUfGE50
中止にすればいいんだよ。
これで別に何ともなけりゃ中止良かっただし
災害が起こったら長野の時と一緒で民主プギャーだし
結局やる事になったら民主公約破りプギャー
何だどういう選択肢とっても民主不利じゃんw
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:38 ID:hxQmLmlZ0
>>478 ワロス
でも道路なら原状回復も容易だろうけどな
まぁ必要かどうかはアレだが
地元民を移転させて過疎化になった土地に
中止になったから今更戻れってのも酷な話だと思うが。
どんなに進んでようが、必要ないものは中止にするべき
出来たら管理費までかかってくるんだぞ?
ダムといえば胆沢ダムは停止しないんですか?小沢さんw
地元なんだから速攻停止させましょうよw
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:59 ID:JIz37IVI0
もう田舎は東京には水流すなよw
どうしても欲しければ水1リットル1000円で売れ
>>439 だって民主党は候補者すら立てなかったから
ダム中止公約しておいて地元には候補者立てず意見も聞かず。
全国の人はこの群馬のダム中止に賛同して民主党に票入れたわけじゃない
506 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:07 ID:Y0cnBMt50
外交と同じで
相手がある事で決定事項を政権が変わったからって覆してたら
国家の信用が失墜するよ
507 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:09 ID:JO0kukVQ0
財源も提示しないで、ダム造ってとか 身勝手過ぎる
>>434 おまえはホントにバカなんだなあww
バカすぎてちょっとカワイイぞ?w
509 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:16 ID:JoWFymOa0
ポッポは特アとプロ市民には友愛、友愛だが
それ以外に友愛ができるかの 試金石だな。
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:24 ID:5IL/HKbf0
>>494 完成した後の維持費その他の赤字は無視ですか。
このままやったら1100億以上の損失が出るから注視するって言ってるんだよ。
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:24 ID:v0w+evSz0
住民移転したものの結局ダム建設が中止になった事例は既にあるぞ
>>487 だから知ってたっつーの、前橋高崎市民にとってはやんばダムなんてどうでもいい話だってだけで
地元選挙区には民主候補立ってなかったんだよ
それとも何か?民主と社民は同じってか?
全然違うわ!
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:30 ID:I/odqkk2O
建設会社を否定はしないが、なんで水増し、中抜き、丸投げできる道路やダムばかりに無駄に使おうとするんだよ。
庶民の暮らしが良くなる建物やデパートたくさんつくって雇用を促進しろよ
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:46 ID:1ZpVAFr+O
土建屋ざまあーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:51 ID:U46VFKH90
八ッ場ダム事業は2度目の計画変更を行い事業費が2100億円から4600億円に上昇。事業反対派は建設事業費に基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。
こりゃ1兆円超えるなwwww
あと3割が10回くらい来るんじゃね????
土建屋ウマー、土着の政治家ウマーwwww
>>479 川原湯温泉の老朽家屋耐震補助金くらい出しても
いいんじゃないか。
>>471 だってこの旅館は湖の底に沈むんだぜ?
それで改修なんかしないだろw
>>475 群馬は災害対策と水力発電のダムを含めても
ありすぎるんだよ!!
東京・神奈川に続いて土建屋が多かった県だし
ダムいらね
東京の未曾有の水不足の際には、水力発電用
の水まで放出してなんとかなったよ。
新しく作らなくても平気
>>474 何にもわかってないんじゃね?地元群馬で今回当選した民主議員だって、「今回、
初めて見たけど・・・」ってコメントしてるしw
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:03 ID:DbjfbPko0
なんだ?政権交代したらバラ色の日本になるんじゃなかったのか?www
>>472 そのパターンだと、国の補助金返せっていわれるんだろうなぁ・・・・・
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:16 ID:sq5zdjhsO
これまで金懸けてるから?
引き際を知らないバカは身ぐるみ剥がされるだけだよ。
撤収だこんなもんは。
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:23 ID:6WVB1msv0
>>505 候補者立てないのは酷いよな
負けるの判ってても候補者立てるべきだったよ
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:25 ID:7cq7xKvq0
>>471 ダム建設が決まって、移転せよと言われ。
それに従い、資金計画を立てて移転しようとした。
それを「バカ扱い」か?
お前は何様?
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:26 ID:COd8h/DV0
止めるにしても続けるにしても金が要るのに
民主は「ダムを止めた分たくさんのお金が浮きます。
浮いた分は皆さんに差し上げます」
と群馬以外に向けて言っているからこうなる。
東京でニタニタしてないで群馬とナシ付けてこいって話だ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:41 ID:TXbHVdj80
>>510 やっぱりダム必要でした作りますという事になったら
その損害はまた無視ですか
小渕、福田なんて選んでる方が悪いわ。
「ダム建設の意義は、計画当初から基本的には変わっていない」
半世紀の間に、高度成長が始まって終わったのに?
>>488 国民の絶大な支持があるから大丈夫
と言いたいところだけど、小泉時代に比べると全然だな。消極的支持者ばっかりだし
532 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:03 ID:eJTDjsZ20
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:19 ID:8LJUV2lP0
>>487 しかし、ダムのある地域では民主党は候補すら立てずに逃げたわけだが
>>503 あちらはあちらで話がややこしいけどな。
沈むダムの修理費だけでも馬鹿にならないから、新しいダム作った方が経費かからない恐れもあるし。
設計が古すぎるんだよ。
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:35 ID:QTOfwrj20
ダム作って香川までパイプラインで繋げばいいじゃん。
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:54 ID:bCBp5eyv0
これまでの道路・ダムの公共事業において下請けを含めてどの会社にどれだけの金が流れていたのか調査せよ
やくざのダミー会社が金を受け取って工事を丸投げとか腐るほど出てくると思うよ
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:04 ID:/wAwBaeT0
不満脳や批判脳は、政権が代わっても、
同じことを繰り返すでしょうw
不満や批判ダラダラの人生か。否定はしないけどさw
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:05 ID:U46VFKH90
母子加算復活に100億円
マンガ喫茶に170億円
ダムに数千億円!!!!!
ムダだよね???
マンガ喫茶、何個分だよwwww
>>309 往生際が悪すぎるな自民
控え室なんか人の動き考えても
誰がどう見ても交換するのが妥当なのに
何を考えてんだか
移転した人達のことは気にする必要ねえよな。
限界集落問題の解決策は人口密集地への強制大量移転しかねえわけだし。
50年間建造中の地方ダムってナニ? 中国の巨大ダムが計画から10年でもう稼動してるのに本当にナニ?
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:17 ID:/KlGKi5KO
半世紀もかけて実現にこぎつけた計画をそんな簡単にやめちゃうのか・・・
国会議員の数を100人くらい減らせば工事費用賄えるんじゃないの?
いやな事件だったね
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:28 ID:ZYCl/os7O
民主のやってるのは権力乱用だからね
民主なんて叩き潰さないと日本終わるよ
548 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:37 ID:hxQmLmlZ0
>>517 渋川沈めて巨大ダム作るとかいう基地外じみた計画があったな。
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:49 ID:0laryRuZ0
群馬の県民税と市民税上げれば作れる
やればいい
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:53 ID:XoSO2FUIO
ごり押しで中止しようとする、
ミンス議員と地元住民の衝突を、
マスゴミはどんな報道するかだな。
自称弱者の味方と地域住民の対決をw
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:05 ID:yht1uMEI0
>>517 今何とかなったからでなく、実際に水不足になるって
NASAやら他の科学者もいってるんだから作ってたほうがいいよ。
>>494 それと維持費と公務員も配置しなきゃいけないから
金くい虫になるよ。
>>512 高崎なんて朝鮮飯店にデカイ顔されている
無能県だろwww
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:12 ID:gAfwNY5w0
>>515 結局その位かかってるのね、物価の変動もあったとは思うけど
もっと余裕持った予算立てして計画立案できないのかと。
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:13 ID:amV8WeMv0
>>485 なら、川の真下に巨大な貯水タンク的洪水時に流しいれる設備作れば!
ダムよりマシかも
556 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:21 ID:JO0kukVQ0
>>524 推進して今まで放置した自民の福田と小渕を恨むんだなw
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:23 ID:eY9dk6Wh0
このやりかたはまずい。
何かもめる案件があったらその地元に候補者を立てず、他の地域で数を確保し
強引に開発を進める、という手法が成立するぞ。
民主党はマニフェストに載るような事案の地元には候補者を立てるべきだ。
558 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:26 ID:5IL/HKbf0
>>479 心配するな。
民主党はそういう国民の生活に根ざした分野は強いから、しっかりした対策を打ち出すよ。
というかまだ国会も開いてない鳩山は総理になってない、
民主の政策の大枠を打ち出してる段階なんだから、そうあわてるなw
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:31 ID:DbjfbPko0
おいおい、民主党さん頼みますよーーw
いきなり大混乱じゃないですかw
こんなダム1つでファビョってる政府なんて全然信用できないんですけどw
>>536 高知にダム作ったほうが、安く作れるなw
561 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:38 ID:WojTja7V0
>>539 ダムに巨大な漫画喫茶を併設すれば一挙両得!w
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:40 ID:mTpp/OdI0
あと、これ重要なんだが
これが完成されると首都圏の水道料金は上がるよ?
維持費用も掛かるから下がりようがない。
これにより家計の圧迫や、経済への悪影響が出る。
財政も悪化するし、環境も悪化する。
結局ジミンは国や国民の事など何も考えてないんだよ。
で、ネトウヨは民主叩きこそが正義だから、
何が正しい間違ってるじゃなく民主が推進すると言う方向に反対すると言うだけ。
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:51 ID:fkyDXb+oO
ちゃんとマニフェスト読まないからこうなる
1000億円ぐらいいか(笑)
中曽根さんの地元は経済感覚がすごいな。
反論許さず中止はまずいよ
ちゃんと理解が得られるよう説得しないとね
>>366 世界にはダムが欲しくても(地形とか流水量で)ダムが造れない国がいっぱいあるというのに・・・・・贅沢だわっっw
どうせお金が掛かるなら、自然の復元に使った方がマシでしょ。
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:18 ID:ksqfyM0u0
常識で考えて、ここまで進めて中止はないわなあ。
>>471 そこの人たちは「戦後最大のダム反対活動」っていうのをしていた人たちだよ。
>>551 報道しないだろ。
報道の自由の中でも特に影響が強いのは報道しない自由。
報道しなければ無いも同然になる上に責任も問われない。
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:24 ID:COd8h/DV0
>>549 あれが完成してれば
今更小さいダムで作るの作らないのガタガタやる必要はなかった
>>516 ああ、だから出せと言っている。そんなうん千億とかかかるわけないだろ
こういうと、結局金か!って言われそうだが、テレビで見てたら、れんほうだか誰かも、そこは手当をきちっとしないといけないって言ってたわ
地元民は「うんざりしてる」んだよ、今後自分の生活、仕事がどうなるんだって話だけ
お前らだって、家の移転を強制させといて
「はい、実は移転した意味ありませんでしたーあばばばばーwwww」
って言われたら、むかっと来るだろwwww
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:30 ID:dQV9SmGh0
574 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:39 ID:I/odqkk2O
575 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:39 ID:P68CLRog0
なんとなくクリスタルの田中が、なぜ長野県知事を追われたか
ダム中止なんか、マスゴミが自分とこの記事や視聴率あげるための
戦略番組
ダム建設は日本の公共財産として非常に重要である
CO2削減のためにも、ダムは作るべき (´・ω・`)
>>552 日本は降水量が増える予測だから大丈夫じゃね?
ダム建設は止めて釣堀にしたら??
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:00 ID:I8Lpmhd10
>>473の手口が成田ゲリラの手口そのまんまでワロタww
579 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:23 ID:UOnx35qh0
地方分権どころか中央集権体制強化じゃねえかよw
バカは権力集中させたがるからな
580 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:10 ID:q5SgrfuUO
そういや民主が中止打ち出したときに、埼玉県知事の上田がなんか怒ってたな。
なんで?
直接関係なくね?
>>371 多数決でちゃんと移転保障とか水利権保障とかした訳なので、中止の時もちゃんとフォローせいよ、と。
582 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:16 ID:TXbHVdj80
ま、別に中止になってもいいよ
政治家や官僚のポケットマネーから損害賠償金をまかなえばね
自民も民主も国民をだましだましで結局負担を強いてるんだから。
自分らが逮捕されないからいくらでもマネーゲームできるんだろ。
>>553 新規着工の事業に公務員まわすんだw
>>553 そんな事はない。群馬県東部地区はブラジル人がきっちり守ってる。
584 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:27 ID:ieymlwem0
戦時中もこういうキチガイが本土決戦まで引っ張らせて原爆落とさせたんだろうなw
↓
118 名無しさん@十周年 2009/09/02(水) 10:13:48 ID:DbjfbPko0
もうムダか必要かの問題じゃないんだよ
後戻りできない状況まできてる事案を強引に後戻りさせるのがアホ過ぎるだけなの
中止にするのは未着工だけにしろ、バカにはわからないのかな?
神奈川県の宮ヶ瀬ダムもなんか意味あったのかな?
>>549 本当に群馬は地獄やで^^;
藤原ダムとかあんなにデカくて災害&発電用って
なんじゃらホイwwww
しかも西松建設が建てているし。
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:41 ID:6WVB1msv0
中止するなら自治体が負担した分は
国が補償しろよな
それなら中止でもかまわん
今年は雨が多くて冷夏だったけど、
関東だって数年に1度は「水不足」で騒いでいるよ
「首都圏の水がめ○○水系の○○ダムの貯水量が・・・」ってお決まりのニュースがギリギリになってからTVで流れる
こういうのを例外的に認めるとズルズルいくから
きっぱり中止にしなければダメだよ
田舎のダム利権にはきっぱりNOでいかないと
589 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:59 ID:St230A4r0
>>465 俺もそう思う、どうせ作るならもっと必要な所に作るべきだわ。
590 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:03 ID:DbjfbPko0
この無能政府が!ww
>>504 じゃあ田舎者は東京に出て来るな。東京に出て来ている田舎者が水ガバガバ使ってるんだし。
道は混むし、ゴミは増えるし、邪魔なんだよ。田舎者。
592 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:12 ID:LH1tuw6LO
民主党政権で、公共事業が止まり、地方経済の疲弊はますます酷くなる。
儲かるのは農家だけ。
民主党は今回、露骨な利益誘導型選挙をやったが
その結果、社会の不公平は大きく開く。
593 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:18 ID:+Lmvorah0
事業資金のほとんどは地元住民の移転費用とかでもう使い果たしてる。
事業資金のうち建設費用なんて1割程度らしいよ。
今さら中止したら余計に無駄だろ。
中止するというならダム建設予定地の有効利用方法を示さなければ無責任。
594 :
名無しさん:2009/09/02(水) 10:54:20 ID:zQatL8lo0
他にもあったな。水がたまらないダム予定地。
>>571 さすがに盆地ひとつ沈めるとか、尾瀬沈めるとか、
やりすぎだろう。貯水という意味では
尾瀬は役割を自然とになってるわけでさ。
やめるなら、胆沢ダムも検討すべきだろw
>複数のゼネコン関係者によると、小沢事務所は、地元の岩手県など北東北3県を中心に
>公共工事の受注で強い影響力を持つとされる。この地域での大規模な公共工事の一つと
>して、西松建設は他の2社との共同企業体(JV)で06年3月、国交省東北地方整備局が
>発注する「胆沢ダム」建設工事の一部の入札に参加。洪水時に流水をためるなどして
>安全に下流に流すための施設工事を約100億円(後に約90億円に減額)で落札した。
西松前社長「献金はダム受注目的」 影響力を期待
ttp://www.asahi.com/special/09002/TKY200903040170.html
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:39 ID:JO0kukVQ0
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:45 ID:DuAsIULT0
生活掛かってる奴ら相手にするんだから
民主は頑張らないと大変な事になるよwww
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:46 ID:wa/AutF70
>>512 ちゃんと公約にしたのだから、民主党に投票した人が後から
文句を言っても自己責任だ。
自民に投票した人は、お気の毒としか言いようが無い。
それが選挙だ。
>>583 在日ブラジル人の話になると、まず間違いなく大泉がテレビに出るからなwww
まあこの金融危機で、そのブラジル人もかなりやばいみたいだけど(´・ω・`)
補正予算も郵政に続いてダムか
前政権を全否定すれば民主党に箔が付くとでも思ってるんかね
>>562 完成しないとここまで使った分は国の借金ですね。
一方長野はちゃんと民主側についてます。
政治とはそういうものです。
弱いって罪ですね。
>>591 と一足先に東京に出た田舎者が申しております
民主の権力の乱用をやめさせろ
ダム建設に反対するやつはナチスだ
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:55:41 ID:5IYlVrw10
「受注したいゼネコンは挨拶に来るように」
という民主党の御触れ
>>20 むしろ自民議員が当選したから中止が加速したんだろ。
民主党にすれば自民の選挙区なんてなんの問題も無く中止できるいい的でしかない。
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:55:55 ID:DbjfbPko0
>>572 国が金くれるなら隣町に引っ越したい!
新築になって車も2ndカーにフェラーリ買う!
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:20 ID:eJTDjsZ20
これは”FTA騒動”と同じ事になると思うよ。
結論は、”時間をかけてじっくりもう一度検討し直します。”
By ポッポ首相
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:21 ID:VorWC5At0
>>483 >今まで延期するたびに工事費増えてんだよなあ。
役人の計算ってそういうの多いからなあ。
空港でも地下鉄でもできてから「当初の見込みと違い・・」
って必ずコストは増えて利用者が少ない。
結局、”作る”ってのが最初にあってそれに理屈をつけてるだけの
気がする。
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:23 ID:TXbHVdj80
ここでダム無駄とか言ってる奴も
民主政権がコケたら「そんな事いったっけ?」と、すっとボケて民主叩くんだろうな
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:30 ID:U46VFKH90
このまま進めても、完成は2015年だってさ。役人の試算で!!!
あと5000億円かかって、2020年になっても完成しないんじゃねwww
一概に悪いと言えないのが公共工事の難しいところだと思う。
仕事の規模が大きいから時間や手間もかかるし、今なら環境の負担も考えなきゃいけないし
さらに反対する人々にメリットを説明し、地元からの意見を聞きその上で決定するもの。
いるときにいるっつってもすぐできるわけじゃないからね。
もちろん強行した、というが議論が平行線の場合は時に強行することも必要だと思う。
でもその分、雇用対策や景気対策にはなる。だから難しい。
要不要はわからん。
民主はここに候補者を立てなかったらしいから、それが一番悪い。
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:46 ID:St230A4r0
>>515 こりゃひどいな、族議員の財布代わりって事か…
斡旋した工事の工期を引き延ばして献金って事なんだろうか…
こんなのがボロボロ出てきそうだな…
619 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:58 ID:GB1zjd7e0
>>551 すべて自民が悪い
お得意のこれで決まりだろ
>>575 田中康夫は国から指定された
土砂災害指定地域を全てなくすべく、
砂防ダムはどんどん造っていた。
もし田中が国土交通大臣に選ばれたなら
全国的に砂防ダムの建設は進むんじゃないか。
621 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:08 ID:GVWyrhLZ0
公約を守る党なのか、口先だけなのか試されますねwww
622 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:09 ID:BSYuhzp+0
普通は護岸した河川を、元の自然の状態に戻すのが先進国だな、まあ氾濫も鑑みてだけど
それを、戦後60年たっても、土建屋と892+1が圧力団体で、国から税金を分捕ってな(笑
こいつらは、郷土を愛する、じゃなくて金を愛してるんな(糞
>>599 だーかーら、地元には民主党候補が立ってなかったっつーの
「地元」と「前橋高崎」の温度差があまりに違うって言ってるだろwww
この記事は「地元動揺」の記事だぞwww
今まで反対して金を貰ってた連中も涙目
>>440 そりゃあ、偽装を行ったとされる秘書(解雇後に再雇用?)を公の場に未だに出せない人ですからね
>>587 ここ数年は起きてないと思うけど。前回の大規模取水制限っていつでしたっけ。
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:41 ID:L225ur8r0
人工物放置はいいとしても工事に伴う地盤関係の復旧および反恒久的
な養生が必要になるよ、カヤックでちょい下流から吾妻川やってるけど
土のたい積がある・・・いくらかかるんだろ
628 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:43 ID:CERvUexR0
>>555 あれ?
そういうの確か外国にあった気が。。。
4年後に自民が政権に戻った場合は建設になるんだろうね。
正直、ダムや道路に無駄ってのはないと思う。
1
>>597 残念、上田が意外にも(?)まともな考えだってんで、県下自民支持派も応援に回ってる。
県議会で都議会や大阪府議会のような袋叩きとか無いしな。
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:53 ID:gAfwNY5w0
>>614 道路もそうだけど見積もり甘過ぎなケース多いからな。あと着工時からの期間長すぎて情勢が変わり過ぎて
必要無くなってたりとか。
632 :
aa:2009/09/02(水) 10:58:05 ID:xgTlfdjb0
結局、「やつば」なのか「やんば」なのか
教えてくれ、群馬の原住民
利権の寄生虫どもザマア
民主党がんばれ負けるな
メシウメー
634 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:58:20 ID:yht1uMEI0
民主党はジュセリーノの予言とかマクモニーグルの予言
ずいぶんと熱心に公演会開いたりして、水不足の危険とか
分かってるはずなのになw
将来水不足でめんどくさい事にならなきゃいいけど。
635 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:58:19 ID:6WVB1msv0
青島都知事が公約で都市博を中止したけど
違約金とかでたくさん金が掛かったんだよな
中止しても開催してもそんなに金額的にはかわらなかったろ
その二の舞になりそう
>>591 何むきになってんの?低脳w
議員の候補すら立てずにこういうことやるということを
逆に説明してるだけなんだがw
むかつくだろ?この田舎の住民はもっと怒ってるぞ
下久保とその下流が枯渇したのを何度も見た事あるから
ダム必要ないとは思えんなー
ライフラインはある程度の余裕を持たせるために無駄は必要だろ
どうせ金も場所も確保して後は着工するだけなら作っとけ
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:58:27 ID:pe8F489lO
複雑な気分だな。政権交代が遅すぎた。
ダムのせいで閉店しちゃった「ふる里」の粟めし・ひえめしまた食べたいな。
>>441 良い場所がないのよね。あと、環境評価も考えるとさくっとは進められない。四万十川にダムなんてなかなか決断できないだろ?
候補者がいない?
じゃあ、参議院選は民主応援しろってことになっちゃうね(笑)
641 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:58:34 ID:I8Lpmhd10
民主にも族議員はいるというのに
おまえらときたら・・・単細胞なのか?
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:58:44 ID:0laryRuZ0
北関東に金落としても将来がない
老人しかいない高齢地域で、これから人口減り続ける
整備する必要が感じられない、この金を介護に回したほうがいい
>>616 中止にしたければ中止にすれば良いんだよ。
ただ民主与党が「中止にしました!お金一杯浮いたよ!」では済まない。
もう野党じゃねえんだぞ
>>591 何むきになってんの?低脳w
議員の候補すら立てずにこういうことやるということを
逆に説明してるだけなんだがw
むかつくだろ?この田舎の住民はもっと怒ってるぞ
645 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:03 ID:mIdIdWNJ0
646 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:05 ID:ieymlwem0
ID:w2fofjLH0
ID:DbjfbPko0
↑
論理も何もなくただ民主を中傷してるだけの
ネトウヨ蛆民工作員晒し上げw
647 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:07 ID:ylLy897d0
>>462 高校卒業するまで室蘭にいたw
白鳥大橋はポッポ兄が自民党から出馬する以前から
自民党の公約として着工決まってたからな。
室蘭って市の中心地が内陸部と半島の先のほうの2箇所に分かれてて
重工業地帯は半島の真ん中、コンビナートは内陸沿岸、造船は半島の先、って地形。
札幌苫小牧方面からの物流が直接内陸の崎守から細狭い半島の
中間地帯を通らずに、絵鞆方面にいけるようになって
物流コストを下げることができた。
現在室蘭は全国126箇所の重用港湾の一つで、貨物取り扱い北海道3位まで復活した。
鉄冷えはどうしようもないけどw
>>505 >民主党は候補者すら立てなかったから
それは酷いな
最初にやるべきは、脱ダムを掲げた民主党幹部のお膝元から実施するのが本当だろうね
地元は同意したのだから文句の一つもでないだろう
胆沢ダム
を即刻中止にしてからだろう
地元はどう思ってるんだろう?
工事関係とかじゃなく
それと客観的にみて将来を考えるとこれは続行すべきか
中止でいいのか?って誰か解説おながいします
651 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:52 ID:U46VFKH90
もうね、20年以上たっても出来ないダムなんてのは、中止して当然なんだよwww
どこかに大問題がある。
んで、このダムって、完成までに62年かかるんだってwww 国土交通省が前向きに計算して。
賛成派も反対派も死んでるんじゃね???
>>631 それを見越してやるのにいきなり中止とか早急すぎなんだよね
ダムって使ってるだけで貯水量減ってるって聞くぜ
下手したらダムどんどん中止していって、都市圏渇水www
ダム作れーっていっても手遅れw
>>611 引っ越した先にはスーパーも仕事もなかったとさ
おわり
>>626 15年以上前だったと思うが?
確か災害対策用のダムの水まで放出して
湖の中から車とかボコボコ出てきて笑った
ことがある。
祖父は「先祖の墓参りをする」とか言って
枯れた場所にあった文永のころの墓に花
と線香をたむけてた。
655 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:02 ID:IDLxc9610
そんなことより八ッ場の『ッ』を『ん』と読むのが解せない
656 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:05 ID:0tPTVBR+0
民主が勝利しちゃったんだからしょうがない
あとはこの問題を民主がどう処理するのか、お手並み拝見
今回中止になっても、また政権交代すれば復活するかもねw
民主はこんな権力の乱用して強制的なことばっかりやるんだろ
暗黒時代の到来だよ
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:05 ID:BSYuhzp+0
>>506 ダム建設と外交を十把一絡げにしちゃうスイーツ住民(笑
マジで、中2病は要らないから
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:07 ID:DbjfbPko0
どっちに転んでも民主党は猛烈に叩かれるんだから言い訳ぐらいは用意しとけよ
みんな笑顔で受け入れてくれるとでも思っていたのか?w
いちいちファビョんてんじゃねーよ、全知全能の民主党なんだろ??
>>635 そうなるよ。
違約金は国が払うことになるから。
しかも治水・利水に別途費用がかかるからね。
結局作った方が安いことになる。
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:25 ID:cpnp/TAN0
自民党のシンボルだから破壊して元の更地にすべきだろ
>>622 で、セントルイスとか市(人口35万人)がまるごと沈んだりするわけだな。
このご時世にまだダムダム言う田舎があったのか
いい加減諦めろ
665 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:00 ID:7cq7xKvq0
>>556 だから、「何様?」って聞いてんだよ。
参院社民党の議席数も知らない政治通さん?
>2009/09/02(水) 09:05:05 ID:OiqGgkzn0: 参院1議席だっけこの党
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:06 ID:mIdIdWNJ0
こんなのさ、中止にして浮いた何百億って金で新たに雇用創出するとか
普通にできるだろーに。
ダム建設っていくらかかるか知ってるのか?アホみたいにかかるぞ。だから
止めて正解。途中でも止めて大正解。
667 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:08 ID:eJTDjsZ20
中止にしたら金はどの位かかるんだ?
今までにつぎ込んだ分も含めて。
民主党はそのくらい、ちゃんと計算して中止って決めたんだろうな?
668 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:12 ID:7IY2igFEO
>>606 その分地方に自由に使える金が流れると言う前向きな考え方もできる
>>630 上田知事を嫌ってるのは共産党ぐらいだからね
中曽根、福田、小渕といれば、美味しい思いをして当たり前の地域だったんだろうな。
671 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:18 ID:VCLj8pN+0
群馬5区(長野原町)開票結果
小渕優子 自前 当選 152,708
土屋富久 社新. 53,048
生方秀幸 幸新 9,046
民主党は地域住民の声を聞いているのだろうか?
672 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:34 ID:wa/AutF70
>>623 おまえさんは自民に投票したんだろ?
だったら同じ事じゃねえか。
>>62 アメリカで取り壊してるのは小規模ダムだろ
大規模ダムはもう作ってないけど、日本の全ダムの総貯水量を超える
貯水量のあるダムがあるぐらいだし、
古すぎて壊れそうなのを壊して行ってるだけじゃん
674 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:45 ID:I/odqkk2O
>>592 どのみち土建屋がダムや道路に水増し丸投げして儲けた金は国民にまわってこないからいいよ
余所に儲けてもらう
675 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:46 ID:ssZ3WKxlO
ためしてハッテン
>>465 淡水化施設はあると良いよな。中東で1リットルの水作るのに100円ぐらいかかってるんだっけ?
678 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:13 ID:uezFpM1Q0
これ山本一太の実家があるところ?
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:42 ID:U46VFKH90
都市圏渇水は無い!少なくとも東京は。
水余ってるもん。余計なダム作って、水道料金値上げするなよwww
ダムが欲しいなら、小渕のポケットマネーで作れよwwww
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:46 ID:PbpP+Hh10
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は友愛だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:57 ID:UkXzi/CF0
「ならば友愛だ。チョッパリは死ね」
年寄り集団、自民党政治のツケ。
だまって受け入れろ。
嫌なら自民党本部を爆撃するくらいやってみろ。
>>672 群馬県民としか示しようがないが、俺は群馬5区だよ
自民か社民か幸福実現かwwwwww
そして自民に投票しました、棄権すればよかったんでしょうかwwwwwwwww
>>441 四国全体では水不足じゃない
数十年前にあちこちダム作ったからな
そのとき金を出さなかった香川が今になって困ってるだけ
>>666 単純に地元の雇用創出ってだけなら、
中止の際の原状復帰だけでも相当金使えるでしょうね。
群馬大学や高崎経済大学にも入ってもらって
環境復元のコンサルタントをやってもらって、
現場で動く人は地元工事会社や農閑期の人にやってもらえばいい。
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:03:34 ID:A65ielRb0
民主党に投票しておいて、何言ってんの?
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:03:46 ID:gAfwNY5w0
>>666 しかも今の予算で収まる保証もないしな。
「あと少しですが、地滑り対策にあと○千億必要になります」
とか言われたりして
690 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:03:51 ID:mjr0GLri0
これは「政府民主党」への初の大規模デモとかが見られるかもしれないな。
とりあえず自民支持者はこの問題に集約して政府を責め立てるべきだ。
民主党を揺さぶり、信用を失墜させるための良い材料が揃っている。
国会前でダム賛成派がデモをやったらマスコミはちゃんと報道しろよ。
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:03:52 ID:eE7nMQVdO
ダム建設も国が賃金出す仕事だろ。
貯水うんぬんより、仕事無くなっちゃうからダム建設続行を望んでる人もいる。
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:15 ID:6WVB1msv0
>>680 20年前ぐらいに首都圏の水不足ってあったぞ
香川みたいな制限まではなかったけど
693 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:22 ID:P5JOhvMj0
>>671 地域住民の金だけで建てるならともかく、
国全体の計画なんだから、群馬5区の意見なんか300分の1にすぎねえだろ。
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:25 ID:VCLj8pN+0
なんで民主はお得意の、小沢ギャルを群馬5区に送らなかったのかね?w
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:25 ID:OiqGgkzn0
>>665 556は違う人だろ
その内容は俺様の「釣りだよ」
696 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:32 ID:6IgiPO8+0
受益自治体の人達が本当に必要だって言うなら、受益自治体の1都5県が残額を
負担して計画進めることはできないの?
都道府県営ダムだって珍しくないんだし
中止って国がこれ以上はもうお金出せないって言うだけで、もう既に十分金出してると
思うけど
697 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:34 ID:SvF+W/usO
自民党政権の伝統は終わった
自民党政権の無謀な政策の維持の為の税金投入はゆるされない
もったいないから 更に税金投入を続ける余裕はない
赤字国債860兆も自民党は借金し続け、利息40兆円を毎年税収から負担
負担できないから赤字国債を乱発し続けている
日本の破綻は加速している
860兆円もの赤字国債を紙切れにすることは日本崩壊を意味する
そうなればダムどころではない
国民は図りしれない不幸になることだ
今の日本はガン細胞に侵されている
母体が死ねば死滅する
故長野知事(岡山)が県民全反対を無視して作った苫田ダム。今まで1度もダムとして機能してない。
先日の大雨でもダムの中の元駐車場に車を止めれる状態。
長野知事「倉敷市に水を供給するため」→倉敷「うん?水はいらんよ」
長野知事「岡山市に水を供給するため」→岡山「うん?水はいらんよ」
長野知事「100年に1度の災害のために作った!」
長野知事はすでに死んでるがもう10回死んでほしい。苫田ダムの横を通るたびに思う。
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:52 ID:mr213G1A0
ダム反対道路反対空港反対米軍反対自衛隊反対ワッショイワッショイ
700 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:57 ID:0laryRuZ0
やる時は群馬以外の業者でやるべきだな
民主の業者を入れるなら問題なくなる、地元に金を落とさない
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:06 ID:PjK71dk3O
>>686 香川でダム作っても雨降らないんだから、意味ないだろ
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:27 ID:f9QY1X2M0
さて誰が猫の首に鈴つけんの。
>下流都県や地元の説得
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:33 ID:srmpaEbi0
風の中のスバル、砂の中の銀河、みんなどこへいーた
見おくーる人もなく
705 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:41 ID:U46VFKH90
>>677 円に直すと80円〜100円ぐらい 因みに油が2円とか3円w
淡水化施設は海外に売れるとおもうんだが
707 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:48 ID:7IY2igFEO
>>690 だったら隣で建設反対デモやってやるよ
もう利権はうんざりだ。国民がどっちを支持するか
見物だな
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:49 ID:Y1v0D4I70
>>517 > の水まで放出してなんとかなったよ。
何とかなる(=何とかならない時もあり得る)というレベルで良しとし、足りなくなった時に我慢するか、よほどのことが起きない限り何とかなるという状況にならないように備えるのか、と言う視線のどっちなのだろうか、と。今までの日本は後者だった。
ダムの場合はどうしても劣化するから、浚渫するか新設するかになるんだよね。
710 :
aa:2009/09/02(水) 11:05:56 ID:xgTlfdjb0
>>645 ありがとう、沖縄県民
>>648 ありがとう、群馬の原住民
ってか、「八ッ場」は聞いたことなければ「やつば」としか嫁ねえ
はじめ聞いたときは、読み違いしてやがると思った
「ッ」がなければともかく、仮名表記を読み替えるって・・・
よし!おじさんが一つ真面目に提案してあげる!!
一度工事を止めて再入札してみ!
工期と建設費激減するから。
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:13 ID:/KlGKi5KO
職を変え住まいを変え墓まで掘り返して場所を移した住民たちはやり切れないよな〜
工事をやめないでくれと陳情にいったら一分しか話を聞いて貰えなかったとか酷すぎだわ
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:16 ID:I/odqkk2O
>>651 わざとダラダラ作って、低コストで何十倍も儲けたいんだろうな
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:24 ID:St230A4r0
>>573 その割には時間掛かりすぎ。
何年工事してんだよ…。
そんなに緊急度が高いなら、さっさと作れば良かったのに。
合意形成から17年も経ってるぞ…
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:33 ID:ieymlwem0
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l ネトウヨのおじちゃんたち
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | どうしてはたらかないの?
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
残り1400億の事業費削減の為に、これまで3200億かけた準備を無駄にし、
なお且つ下流都県に対して1400億円の返還を行う・・・?
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:43 ID:dp/1uC7I0
沈んだ町を放置すんなよ
>ダム建設見直しを訴えてきた市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長は、
>民主党に「建設中止に至るスケジュールを迅速に提示すべきだ。
これまでの経験:
「xxすべき」と言う奴にロクな奴はいない。
719 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:01 ID:7cq7xKvq0
>695さん、すまん。
720 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:01 ID:6IgiPO8+0
>>702 っていうか1952年の計画がここまでドロ沼長期化したのは地元の反対があったからじゃないか
本当に地元は必要としてるの?
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:02 ID:VorWC5At0
>>629 >正直、ダムや道路に無駄ってのはないと思う。
それはそうだと思う。
いまだに毎年水害で沢山の人が被害をこうむってるし、渇水は
おきてるし。
でも70年代以降この国がどれだけ公共工事に金をつぎ込んできたのか、
とか田舎を車で走ると、全然車が走ってないすばらしい道があったり、とか
国の借金が一杯あるとか考えると今までの公共工事のありかたは
止めなきゃいけないんじゃないかなあ。民主政権にできるかどうかは
まだ分からないけど。
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:03 ID:mIdIdWNJ0
>>671 聞いてないよ、現場や周辺地域にも調査しに来てないんだってさ。
たぶん自民着工事業だから中止なんだろ
その分、これからの民主着工事業は「無駄」にはならないんだろう。
国民は振り回されるって事。
>>692 ほんの5〜6年前にも渇水対策本部とかは作られてる。
725 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:13 ID:rYeQ+GV60
>うち1460億円は、水道・工業用水などで恩恵を受ける1都5県が負担。
これを返還するより完成させたほうが安くつくな。
726 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:37 ID:P5JOhvMj0
727 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:41 ID:BSYuhzp+0
>>663 大河のミシシッピー川の流域は三角州地帯なので全域が低地で、そりゃ洪水になるだろ
お前なにが言いたいのよ?全部護岸を戻せなんていってないが(笑
糞土建屋、潰れろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
地元でチョン巣党にいれた人どのくらいいるんだろうか?
729 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:42 ID:dOuY71yl0
さっそくゴネ始めた
>>701 香川も金を出せば
出した分の水はもらえるって話だったんだよ
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:52 ID:5SQZgAlk0
これから、こういった土建マフィアの力も弱まるのだろうな、良い事なのか分からんけどね。
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:55 ID:8LJUV2lP0
「中止しました。おしまい」じゃ済まない話
それまで自治体が負担していた金はどうするのか、補償するのか放置なのか
ダム建設のために移転した住人をどうするのか、元の場所に戻すのか放置なのか、補償はするのかどうか
中止した後、建設途中のダムはどうするのか、放置するのか解体するのか
そこら辺きちんとしないと、地元の人は納得しないだろ
733 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:03 ID:U46VFKH90
群馬って、民度が低いなwwww
国民にタカル土建屋ばっかりかよwww
ダム欲しいなら、県の予算で作れよ
734 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:10 ID:mjr0GLri0
>>655 群馬は日本語とは違う言語だからしょうがないだろ。
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:12 ID:gWTCkuhr0
問題の本質を語れる奴が皆無な件
>>716 そんな試算すら民主党はしてないからな。
とりあえずムダ削減のシンボルに仕立て上げやがった。
中止にしたら余計費用がかかるのにな。
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:15 ID:wa/AutF70
>>685 俺は群馬1区だ。
民主に投票した。
うちの選挙区にもダムがある。
それらによって八ツ場ダムが無くても水不足も洪水も防げると判断した。
>>688 民主党は地元の声すら聞こうとしていないわけだがw(立候補者無し)
>>693 もっともだよ、でもその言い方するなら、地域住民の金「も」入ってるわけ
つまり元いた家に戻っておとなしくしてろやカス!ってことかな?
新しく立てた家の管理は誰がするの?
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:26 ID:ROyig25+0
今ならまだ美しい渓谷を取り戻せる。金はいくらかかるか知らんが
無駄を削るのはいいんだけどさ、
何を持って無駄と決めるのか。それを決める事が出来るんだろうか?
鳩山が無駄だと言ったら何でも無駄になるの?
>>714 ダムだけ作ればいいとか机上の空論だぜ
物資を運ぶ道路から作るんだからw
おまいらの地域の都市高速、有料道路とその下の道完成まで何年かかるかみたことある?
都市高速なんてないかw
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:54 ID:qGgSIDnj0
渇水時の問題は何もダムじゃなくても可能だろ
今ダムを造ってるのは土建屋に金を流す仕組みだけの
問題なんだったら造る必用なんて無いんじゃないか
744 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:57 ID:gAfwNY5w0
渇水対策ってダム以外で出来ないのかな、この21世紀で。
>>724 渇水対策本部を作れば何とかなる渇水のレベルならいらないでしょ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:06 ID:7IY2igFEO
>>725 返還先の自治体で雇用対策にまわせばいい
>>287 憎しみが憎しみを生み
争いが争いを生むわけだな
マンガなんかでよくあるパターンですね
実に日本らしいな
748 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:22 ID:MbdtI7Zl0
別に、水をたくさんためても問題無いだろ。
渇水になると田畑だって困るんだし、食糧自給率を上げる政策持ってるんなら
作れよ。
さ あ 始 ま り ま し た よ 独 裁 政 治 が w
>>722 中止したら損害増額1100億円ね
浮くお金なんてないよ。
だから「今さら」の話でモメてるんだよ。
それは着工しなきゃよかっただの「今さら」言ってももう遅いって話
751 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:31 ID:9uctEyuU0
>>723 >>たぶん自民着工事業だから中止なんだろ
>>その分、これからの民主着工事業は「無駄」にはならないんだろう。
それが政権交代
それが負けた所が飲む条件だ
石川県も島根県も干されるかもな
>>671 ダムの賛否に関係なく小渕は鉄板。
民主候補を立てて負ければ、
ダム推進が地元の民意であると
お墨付きを与えることになる。
だから避けたと。
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:36 ID:dp/1uC7I0
のっぱらの住民に金払って退去してもらってんのにマジキチ
754 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:39 ID:I8Lpmhd10
>>714 予算が抑制されてるんだから一気に造れる訳がない
755 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:48 ID:St230A4r0
>>711 おじさん、賢い!!
族議員のひも付き業者じゃなければ、
さっさと作ってくれそうだ…
>>710 たんばらダムってのも群馬県だ。
玉原で たんばら と読む。
前は たまはら だったけど読み方を
変えたので たまはら でも合っている
コイツは水力発電用のダムで東電の金
で作っている。
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:04 ID:f0h/mXSz0
3210億円もかけてたのかよwwwww
なんという無駄遣い
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:11 ID:VCLj8pN+0
>>741 自民党の政策は全部ムダと、民主が言っても驚かない。
759 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:23 ID:APUWHcYu0
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:27 ID:21ewq/5wO
>>720 地元の反対はあったが、もう解決してるしw
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:37 ID:rYeQ+GV60
>>744 原子力の熱で海水の淡水化は出来るよ。
ダムのほうがエコだとは思うがね。
763 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:38 ID:ieymlwem0
群馬って小渕だ福田だ中曽根だって自民土建屋しかいない土地だからねw
上野時代からDQN野武士と上州ヤクザしかいない糞みたいなとこw
765 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:42 ID:eJTDjsZ20
>>647 着工時に、鳩山は未だ議員になってなかったの?
>>720 今はほとんどの住民が賛成してる。
他の地域の人間にとっても必要な事を止められても困る。
>>737 そうかそうか、それはよかった
で、何の話だっけ?民主が勝ったんだから仕方ないって話だっけ?
民主候補立ってなくてね、うんうん
>>720 記事ちゃんと読んだ?
必要なのは地元より周りの都県
だが地元もダム建設ありきで生活基盤の見直しを行い、旅館の移設などの計画が進んでいる最中
今更それがなくなると、色々困るわけよ
補償金がもらえる事を前提に進めた事業なんかもあるだろうし
>>62 アメリカ最大のダムは日本中の全部のダムを足して更に倍にした容量があるよな。。
>>746 アホかwwww
入札した企業への補填なのに、何いってんのwwww
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:15 ID:VCLj8pN+0
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:20 ID:DuAsIULT0
ただ中止するだけじゃ意味無いだろ
きちんと調査して無駄に支払った資金を業者に返納させるくらいの事はしろや
まあ政権交代ってこういう事も含むものなんじゃないの?
今までその実績が無かっただけでさ
774 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:38 ID:wa/AutF70
>>740 同意。
渓谷が水没しないで済むなら、金がかかってもかまわん。
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:40 ID:XgBFXN800
>>735 お前の思う「本質」って何だ?
言ってみ?
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:46 ID:U46VFKH90
小渕さん〜〜〜〜
あなたが少子化対策に使った1兆5000億円どこに行ったんですか〜〜〜
地元群馬でダム作っても、水飲む人がいなくなりますよ〜〜〜
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:48 ID:U+SA3Xtw0
自分の国語力では、八ッ場を「やんば」と読めないんだよ。
相当訛ったんだろうな。
778 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:53 ID:eqU87JYW0
これはたしかに今更な中止だな。
中止の方が高くつくとこまでいっちゃってるじゃん。
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:53 ID:d1RzVTpYO
いいじゃねえか
田舎町の一つや二つがぐだぐだになったって、それ以外の99.9999%が無視決めこんでりゃ問題は無いのと同じ。
大半の国民は『工事中止』って民意を示したわけだろ?
小沢のお膝元にある
胆沢ダム を中止すればいいじゃない
脱ダムの小沢を送り出した地元は笑顔で協力してくれるよwww
781 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:02 ID:eE7nMQVdO
ダム工事とか公共事業は、それにより仕事が増えるわけだし、
それにより仕事を得ている人が大量にいるわけだから、
普通に考えれば雇用対策でもある。
まぁ実際は談合や癒着で意味ないが。
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:10 ID:gAfwNY5w0
道路とかまず工事現場までのインフラ整備から始まるもんな、ダンプの為に
舗装しなおされて拡張される道路、とか。
>>750 「調べてみたら降雨時の地滑り対策にあと2000億必要になりました、どうしましょうか?」
と言われない保証は?
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:30 ID:m1lSDXgp0
作ったら作ったで故郷が無くなったって被害者面するくせに
784 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:43 ID:SvF+W/usO
ガン細胞のように、あちこちでイル、イルと増殖していったら日本は滅びる
ガン細胞は私が良ければ良い と欲望をもとめ増殖する
もはや母体がどうなろうが見えない状態である
そこで、民主党が 母体と個々の細胞隅々まで見てバランスを考えて治療と栄養を与える
今の日本はアチコチに転移したガン患者
治療には慎重に又大胆なやり方でバランスを考え、やる必要がいる
神業が必要
日本は神の国
必然に民主党が政権交代し必然に鳩山総理が必然に生まれる
>>738 まあ、ここは小選挙区なってからこてんぱ状態だからな。
革新系でいえば山口鶴男(社会党右派→社民党)の地元だからな、社民が候補出すって
言えば民主は出さない。
>>773 中止の方が費用がかかる物をムダ削減とか言われてもね。
地元の意向はガン無視してるし。
787 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:04 ID:Y1v0D4I70
>>580 上流のダムの水を使うのは下流
人口数も多い
地元選出の小渕の腕の見せどころ()
>>746 その雇用を生むのに箱ものでも作るの?
自民が作るか、民主が作るかの違いじゃん。
税金負担する国民からしちゃ馬鹿バカしい話
>>710 言わせてもらうと、地元に近い俺も最初は「やつば」と読んでいた
俺が若いせいだろうが
「昔」と「今」の違いであって、「群馬」と「その他」の違いではないとだけ言っておきたい
>>762 アラブのほうでは石油ガンガン燃やしてやってるな
民主党に投票した奴に言え。
やめる=これまで使った金は何だったんだ!続けろ!
続ける=あっ、予算足んなくなったんで増額ヨロ!最後までやらなきゃだよね!
ダムの問題のひとつは、「あとこれだけの額で出来ます」ってのが本当だった事が無い事
土建にとっちゃあ、「ここで中止したらこれまで使った金無駄だぜ?だから出せ」って金の湧き出る財布みたいなもん。
ここをなんとかしてこなかったんだから・・・
出来たあとも、いつも土建屋の予想以上の早さで劣化したり維持費がかかる。
そのくせ、これだけの利益がある!って話は「人口減で水いりませんでした」「農地は減反で水いりませんでした」「工業も節水効果で水いりません」
で言ってた事と違っちゃう。
現時点でこれだけの金かけて、これだけの利益がある、って話がめちゃくちゃなんだからいっぺん止めるべき。
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:41 ID:I8Lpmhd10
>>772 実際に現場で施工してる会社は受注もとの孫受けとかで、
自転車操業の零細が多いから、既に給与として払ってしまったと思うよ
>>733 県の予算+国からの借金で大観覧車を作った県ですから...
>>742 宮が瀬ダムを作った時に色々見たけどまず道を作って資材や
機材を運べるようにする。道を作るだけでも金かかるし時間も
かかるもんな
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:51 ID:6IgiPO8+0
>>766 それなら利益を受ける1都5県が残額を負担して計画進めることだって可能だと思うけど
都道府県営ダムだって普通にあるんだし
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:52 ID:AhA3lbuG0
自民信者ってマジアホだろ?
北海道の白鳥大橋→建設1985-1998
現在の民主党→1998-
鳩山→1986年自民から出馬、93年離脱
そして鳩山家の地元は元々室蘭じゃなくて、空知の栗山町だ。
室蘭・伊達・登別の西胆振は、当時は自民の高橋の牙城だ
橋のことでミンス叩こうとしても自民にブーメランじゃん。
ていうか自民党北海道の功績を否定すんなよw
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:58 ID:mIdIdWNJ0
>>766 > 今はほとんどの住民が賛成してる。
他の地域の人間にとっても必要な事を止められても困る。
いや、ダム事業は国の政策だからさ、地元が賛成ってだけで
一概に言えない。ようするに賛成と言わせた理由すら国の意図が
あるわけだから。
そこが盲点というか批判を避ける楯になってるんだと思うが。
だから、無駄なんだから止めるのはあたりまえ。
799 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:58 ID:VorWC5At0
>>736 >とりあえずムダ削減のシンボルに仕立て上げやがった。
こういうのはよくないねえ。
政治の世界ではよくあることだけど、選挙の道具に使うのはねえ。
きちんと合理的な判断の基に決定して欲しいなあ。
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:01 ID:6Iq8jmdk0
八ッ場あしたの会の役員に、地元に住んでるやつが一人もいないという不思議。
計画を見直すのはいい事だけど、ハイ中止というわけにもいくまいに。
>>580 お前あほだろw
下流が水使うからだよ
利根川は日本一流域面積が大きいって小学生で習わなかったのかい
50年かけて今のコンセンサス作ったのなら
これから50年かけて別のコンセンサス作ればいいじゃん
コンセンサスできるてから作るの継続っておかしいだろ
スリムな予算でダムを作るんだったら良いと思うんだ
804 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:27 ID:ksqfyM0u0
>>757 北朝鮮にくれてやるよりはよっぽど有効だと思うが。
高崎市民だが、中止は反対!
最初は自分も建設反対だった。上毛カルタでも有名な景勝地の
吾妻峡にダム?冗談でしょ?って思ってた。
又、川原湯温泉が沈んでしまう事も反対していた理由だった。
だが、地元も譲歩し建設が決定し、周辺整備工事が着々と進行している
現状で反対は非現実的だ。反対している人間は今の現場周辺を見た事が
あるのだろうか?人間の手術に例えれば既に腹を大きく切開した状態。
ここで手術を中止し放置すればどうなるかは火を見るより明らかだ。
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:40 ID:Y1v0D4I70
>>706 システムを売る力に欠けているんだよね、日本。設備とかパーツでは独壇場だけど、利幅は少ない。
話をまとめて施設運営まで含めて受託できるようにならないといけないけど、なかなかそういう会社が育たない。商社系であると良いんだけど。
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:41 ID:qGgSIDnj0
そのダムによってどの位の面積が水没になるんだ
こういう大きい利権まみれの地域は、わざと候補者を立てずに、干すのがいい。
水需要の予測も嘘だらけ。結局、工事のための工事だったんだろ。最初から。
>>1 東京新聞のヘリの名前を知らせる必要がどこにあるの?
810 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:00 ID:U46VFKH90
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:00 ID:St230A4r0
>>748 水道代は上がるだろうな。
維持運営にも金はかかる。
流域住民がその負担を強いられる。
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:04 ID:CgIouin50
>>803 土建屋が水増しするからそれは無理な話だw
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:05 ID:f0h/mXSz0
ダム予算のパターンって足りなくなって増額の延長だよな
もう定説だなw
チンパンに言えよ。
何の意味もないだろうけど(笑)
815 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:19 ID:APUWHcYu0
>>698 苫田とこの間水につかった美作市江見は全然場所(流域も)がちゃうわ。
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:31 ID:yht1uMEI0
ジュセリーノとかマクモニーグルの予言だと、中国が日本を
何かしらの原因で支配する事になるらしいし、日本の水は
特に世界が狙ってくるらしいから、どっちにしても
作るんじゃね?
水によって世界戦争にまで発展(既に国によってはしてるらしいが)
するみたいだし、世界に水を売れるか、はたまた中国に支配されて
水を供給する事になるのか・・・・・・・・
>>813 初めから正直に言ったら予断が通らないからだよ
>>782 民主党が現地に行って視察してない時点で
中止増額(これは確実)被害予想(これは未知数)の問題も山積み
だから「今さら」の話なんだよ。着工したなら何やったって金はかかる
自民か民主かの違い。
820 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:55 ID:m1lSDXgp0
ダム作ると下流に砂が流れなくなって、砂浜が無くなっちゃうんだよね
砂浜無くなると岸がどんどん侵食されます、砂浜維持にまた金がかかる。
822 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:16:36 ID:gAfwNY5w0
>>813 ダムと道路な。規定予算から○%オーバーしたら問答無用で工事中止して計画見直しとかやらんかな。
>>805 >ここで手術を中止し放置すればどうなるかは火を見るより明らかだ。
別にダムを作るのは問題があって作るのではなく土建屋と寄生虫政治屋に
金を渡すために作るのですから。
そのたとえはおかしい!
>>737 1区の前橋は98年の台風でやぱかったじゃん。
駐車場の車が数十台が流されて、管理していた県の職員が自殺したし。
>>808 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
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/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
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丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi.
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
826 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:16:58 ID:f9QY1X2M0
>だから、無駄なんだから止めるのはあたりまえ。
そのあたりまえなことを、当たり前に粛々と実現すすめるのは、
誰で、どうやってできるのかな。法律は通し放題になったけど。
>>721 うん、だからまだ進んでない事業に関しては計画の見直しをすればいいけど
今後の気候変動がどうなるか分からないからこのダムが必要になってくるかもしれないしね。
建設続行、中止どっちになるか分からないけど難しいねー。
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:09 ID:ieymlwem0
このまま徹底放置して被害者面するネトウヨを渇死させればいいと思いますw
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:22 ID:NUt2KaaB0
わが観光地にダムがあるが、観光客は一人も来ない。
逆に維持費にお金がたくさん使われており、自然は破壊され、
歴史的遺跡(鎌倉時代)もなくなり、天然の魚(アユ、ハヤ)も外来魚で全滅
建設半ば過ぎ当初予算の2倍の建設費がかかる事が分かったが既に遅し。
昔は水が沢山あったが、今の日本どこにもダムを造る必要な水の量が流れてない。
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:23 ID:jOnixois0
>>781 仕事が増えるでいいならバイト増やせばいいんだよな
公共事業ってのは残念なことにその癒着とか、その事業に頼りきってしまっている企業が多いんだよね
だから利権とかなっちゃう訳だ
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:26 ID:ZZ1ZNTaXO
あほやな 首都移転計画するだろうからダムはいらない
>>790 ただのなまりだから知らなきゃ読めないわな。
うちの母は横壁の人。
833 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:38 ID:I8Lpmhd10
>>822 資材価格が高騰しただけで工事中止とかありえないからwww
834 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:39 ID:mIdIdWNJ0
>>805 > だが、地元も譲歩し建設が決定し、周辺整備工事が着々と進行している
現状で反対は非現実的だ。反対している人間は今の現場周辺を見た事が
あるのだろうか?人間の手術に例えれば既に腹を大きく切開した状態。
ここで手術を中止し放置すればどうなるかは火を見るより明らかだ。
もとの状態に戻せばいいだけのこと。おまえ理屈になってないぞ、
反対してたくせに、途中で止めるななんてさ。
835 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:42 ID:jRXDqvRMO
利権に関係ない住民はいかれこれだな
>>793 だから別に止めてもいいってば。
でも原状回復分の予算と群馬の自治体負担返却分の金は積めってだけ。
カネが丸々浮く、みたいな話で済んだのは選挙前の話
景気が回復したら再開、だから野ざらしにしますってのは政治じゃねえ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:29 ID:5E6SWkSKO
このへんにダムもう7つくらいある
桧原村にしといてやれよ
839 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:40 ID:BSYuhzp+0
>>820 そうですね、これもジミン土建癒着の結果だ(笑
すべて、糞土建の責任だ
840 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:42 ID:8LJUV2lP0
小沢さんと西松建設がタッグを組んで作ってる、胆沢ダムは中止しないの?
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:42 ID:mjr0GLri0
842 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:50 ID:yht1uMEI0
>>820 海面上昇してるから、それあんまり関係ないですよ。
首都圏で水不足が起こったら
民主党議員が水を担いで全家庭に配れ
治水不備で水害が起こったら民主党議員が私財を叩いて賠償復旧に当てろ
公共事業憎しというなんの計画や調査裏付けのないイデオロギー的政策を実行する以上
議員も痛みを伴う責任を負え
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:09 ID:5SQZgAlk0
維持費がかからないように、造らないで金だけバラ撒けばおk、要は金なんだから。
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:11 ID:DRBGuQFT0
うちの近場にダムがあるんですが、誰もムダダムだなんて言わなかったです。
30年ほど前に大洪水があり(その後数度危うい時あり)、死者も沢山でました。
地元と関係ない団体が、脱ダムとか言いにきていましたが、自然環境保護団体だったと思います。
この人たちは、市民の生活より自然環境の保存が大切なので、話にならないです。
洪水もまた自然現象とか言い出しかねない感じの人たちです。
このダムは、約1万戸分の電力を供給しています。
水は、近隣の工場の工業用水に使用されています。
ダムができてから、洪水にはなっていません。
今年の梅雨時は、連日の大雨でしたが、ダムの調節がかなり効いていたと思いました。
ダムによる治水は必要だと思います。
それから、砂防ダム、これも必要です。
豪雨での土砂災害をかなり防いでいます。
847 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:18 ID:U46VFKH90
一般人:ダムいらないよね
利権屋:ダム作れ!ダム作れ!ダム作れ!ダム作れ!ダム作れ!ダム作れ!ダム作れ!
>>824 あれって月〜金は駐車場。土日祝日は公園で
公園を作りますってことで予算を取って作ったもの
で、職員が駐車場ほしくてやった。
あれで車が流されて大半の群馬県民は爆笑した。
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:35 ID:qaGooQ860
作りかけの橋脚はどうするの?バンジーでもやるの?
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:59 ID:WTUv/8xZ0
首都断水を防ぐための最後の砦を、中止しちゃっていいんですか
この間も、台風こなかったらマジやばかったよね
無意味に引き伸ばして、間に合わなくなっても知らないよ
実際、断水が起こっても、どうせ自民のせいにするつもりなんだろうけどw
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:00 ID:VCLj8pN+0
>>801 利根川は一番長いんじゃなかったかな?
流域面積が一番広いのは、信濃川(千曲川)水系
853 :
バカウヨ晒しアゲw:2009/09/02(水) 11:20:27 ID:ieymlwem0
843 名無しさん@十周年 2009/09/02(水) 11:19:04 ID:MGacrSbh0
首都圏で水不足が起こったら
民主党議員が水を担いで全家庭に配れ
治水不備で水害が起こったら民主党議員が私財を叩いて賠償復旧に当てろ
公共事業憎しというなんの計画や調査裏付けのないイデオロギー的政策を実行する以上
議員も痛みを伴う責任を負え
837 名無しさん@十周年 2009/09/02(水) 11:18:29 ID:5E6SWkSKO
このへんにダムもう7つくらいある
854 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:31 ID:SvF+W/usO
消費税を50%にしたら、とりあえずダムはできるだろう
家庭崩壊してダムを継続して作っても出来た頃には日本は破綻している
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:30 ID:Y1v0D4I70
>>626 利根川のこの10年
平成13年 8月 最大取水制限率:10% 取水制限期間:8月10日〜27日(18日間)
平成14年 6〜7月 最大取水制限率:10% 取水制限期間:6月25日〜7月19日 (25日間)
平成16年 7〜9月 最大取水制限率:20% 取水制限期間:7月17日〜9月2日 (48日間)
平成17年 6〜7月 最大取水制限率:20% 取水制限期間:6月29日〜7月21日 (23日間)
作っても作らなくても文句言うならじゃあどうしろと
857 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:33 ID:zl6Oq/CO0
群馬は今、相当貧しいからな・・・そりゃぁ不満だろうさ。
これはスゲー難しい問題だろう
すでに一部では工事が進んでたりもするわけだし、簡単に「やめます」ってわけにゃいかんだろう
>>745 はて?渇水対策が始動してから降雨0が2週間も続けば、取水制限になるけど。
台風が一個、発生するかしないかに水道の命運を託すの?
>>679 地方分権を片手に、地方知事達と一緒になって
反発しまくればいいんでね。
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:53 ID:wa/AutF70
>>805 見ている。
現状のまま放置する事は出来ない。
取り壊す費用がかかるだろう。
それでも中止にすべきだ。
手術でも腹を開けてから、中止することは良くある。
863 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:04 ID:eqU87JYW0
問題が金で、
予算に対する増額がきになるなら、予算に関する付帯事項つければよくね?
増えたら自前でよろしく。
864 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:12 ID:I8Lpmhd10
>>834 元に戻せるものがあると思ってるの?
あるなら聞いてみたいがww
>>841 北橘ってさ、正式な読み方は「きたたちばな」なの?よく「ほっきつ」って聞くけど。
>>845 民主党は現地視察してないので
利根川が氾濫したら対策しましょ、金は友愛でって事なんだろう
何回も言って悪いけど、中止するなら中止するでもう仕方ないけどさ、民主党勝ったし
さっさと後始末してくれよマジで
何、建設途中のもの全部放棄して終わりってこと?流石にそれはないよね
移転した人たち全員放置ってこと?流石にそれはないよね
868 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:38 ID:W6Bt8Zhs0
こんなのアンパンマンの利権誘導だろ
870 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:57 ID:ksqfyM0u0
>>847 もうすこしまともな思考したほうがいいよ
871 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:57 ID:XgBFXN800
>>852 とりあえず地図を見てからカキコしてね。
>>801の言うとおり利根川が流域面積日本最大。
信濃川が一番長い。
解体工事と植林で地元企業が潤えばOKだろ
873 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:03 ID:dp/1uC7I0
治水悪いの県庁近辺だけからダムは別に必要ないけど
もう知り合いとか引っ越してるし今更中止されても何に再利用すんだよ
>>752 なるほどなー。それで対立候補ださなかったのか。
俺、小渕優子まじ嫌いだから民主も誰か出して小渕優子を負かせてしまえと
思ってたんだが(まあどうせ負けてもクソ野田聖子みたく比例復活するだろうけど)
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:07 ID:ZQ7SrcoK0
結論としては
茨城の花貫ダムが最も美しいダムって
ことだっぺよー
群馬w
876 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:12 ID:I/odqkk2O
>>732 移転した人はずっと移転先に住むつもりで移転したんじゃないの?
金貰ってさ
877 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:18 ID:BSYuhzp+0
圧力団体(=土建屋)は無策な土建事業を起こして、日本の貴重な自然を破壊してる
団体なのだ
878 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:25 ID:pIkfyQDq0
カネ欲しさだからなあ
補償金で悠々自適のつもりがダム中止になると入ってこなくなる。
879 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:32 ID:St230A4r0
>>762 ダムがエコとか…それはない。
アレほど周りの生態系をぶち壊すものは無い。
>>810 読んだ…こりゃまだまだ工事が遅れるぞ?
着工に後50年は掛かるんじゃねーのか?
中止で正解だわ。温泉街などにキッチリ保障した方が安上がりだし、
流域住民の維持費への負担も減る。
洪水で甚大な被害が出た事で建設が始まった地元のダムは余所からきた知事に工事止められてる
また被害が出るんじゃないかと地元はヒヤヒヤしてるよ
うちのトーチャンも救助にいったが、助けた若奥さんの背負ってた赤ちゃんに首が無かったそうだ
ダムが全部悪者みたいになっちゃったのなんでだろ
>>623 民主党候補者がいたとしても建設に反対なわけだろ。
投票しても中止には変わらないと思うがw
そもそもこの中止は民主党のマニフェストにすら乗ってる案件なんでしょ。
残念ながら国民の多くは中止に賛成なんだよ。
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:48 ID:U46VFKH90
首都圏で水不足なんか、もう起こらないよwwww
既にダムはいっぱいいっぱいこれ以上いらない
人口減ってるのに、水ばっか増やしてどうするのwwww
883 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:48 ID:21ewq/5wO
>>796 今までも自治体は負担してきたよ
途中からお前らの金でやれとか契約違反だよ
政府が変わっても守らないといけない
選挙で決まった結果(建設続行)を、無視する民主党。
885 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:53 ID:us44LUtbO
この手の話は自民党が不利。
もしも群馬がデモしたって全国は冷ややかに見るだろうから自民党が荷担するとデメリットになる。
886 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:56 ID:nloizkSG0
なるほど
あまりに圧勝しすぎて
自民地盤の地域は群馬位しか残ってないのか
民主自爆じゃね?
国民の生活守ってないな
自分は守ってもらえる側の人間になれると思って期待して投票した人も多いんだろうな
まあ国民全員の生活なんて守れるわけないし
888 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:23:07 ID:Y1v0D4I70
>>622 元に戻すなんて馬鹿を言うなよ。自然に不可の少ない同程度の治水効果のある設備に変えるのなら判る。
北海道のほうが困ってるっぽいしね。
890 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:23:23 ID:mIdIdWNJ0
>>864 もとはなかったんだぜ。それに近いようにすればいいだけのこと。
そもそもこんないんちきダム事業始めた連中がわるいわけだし。
利根川が氾濫する頃には民主党が無くなってるから治水の事は二の次でok
>>847 水害が起きたとき
自民党支持者:誰だよ・・・ダム要らないっていったの・・・
民主党支持者:水害が起こる理由を作ったのは誰だ!
>>879 吾妻川には元々生態系はありません
死の川と呼ばれていました
>>874 小渕ってそんなにクソか?空気ではあるけど、全然クソには見えん
野田聖子は鉄板でクソだから落ちて欲しかったけどwww
特に群馬県民からすると、こんにゃくゼリーの件はさすがにな
895 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:07 ID:bdeMvVd50
このダム、既に7割完成しているから、今更、中止しても、無駄遣いの削減になるか疑問なんじゃない?
既にできあがっている部分は、建設中止後、どうするつもりなんだろう?放置か?
建設中止にしたらしたで、建設途中の物に関しては、また、後始末でいろいろと金がかかる。
それと天秤にかけて、コスト削減になると判断しての建設中止か、それとも、ただ、コストの割に利用価値が
少ないからと言うだけで中止にしたのか。後者だったら、ただの選挙目的と言われても仕方ないな。
どっちにしろ、地元住民にとってはいい災難だ。
民主にとっちゃシムシティの感覚なんだろうな。
897 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:21 ID:0tPTVBR+0
>>841 六合村といえば、道の駅に寄ったら八ッ場ダム建設PRのパンフとか置いてあったな
まさか八ッ場ダム建設に絡んで、あの場所にわざわざ道の駅を建設したとかw
898 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:38 ID:V24rhHPzO
>>840 言わずもがな。
>>1 なんか毎日、500億/年を寄越さないと、こうやって突っ込むぜ、つうパフォーマンスなの?
みっともないな。
選挙で多くの国民が認めたんだから、しょうがないだろ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:12 ID:5VarEYtn0
そもそもダム中止の是非みたいなもんは
地元民の意見の尊重・資金や専門的技術的な問題等の総合判断が必要なわけで
国政選挙で取り上げて利害の絡まない素人の審判に委ねるような話じゃないと思うんだが…
900 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:16 ID:yglU6OJg0
7割り方完成してるんでしょ?
草津に行く時通たが、あの超巨大橋は圧巻だね!
中止になると
あの超巨大橋はオブジェになるのか?
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:20 ID:WlteDTI40
>>889 北海道は水余ってるから。
この20年間、渇水経験したことがない。
砂防ダム以外新規はいらん。
1994年に全国的に水不足になったときも
全く問題なしw試される大地舐めんなよw
ダムの財源は?
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:32 ID:ojOHVJ/jO
別に廃止にはしないよ。
ただ来年度以降の予算を一円も付けないだけ。
自民党政権に戻るのを待ちなさい。いつになるか分からんが。
904 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:34 ID:8LJUV2lP0
>>876 移転した人が移転する前に住んでいた土地とか建物は
未だに移転した人の名義なんだぞ
ダム工事が完了して、沈む際に国が補償なりなんなりをする段取りだった
やーめた、って後は放置するの?移転した人への補償は無しなの?
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:42 ID:I8Lpmhd10
>>876 移転した人は根本的に何が嫌かといえば、政府の都合で振り回されることだ。
仮に工事中止して、ポッポが住民の勝利とか言って
元の場所に移転をまた強いられるのは迷惑ということだろう。
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:42 ID:ksqfyM0u0
中止を民主の責任で進めるのなら、万が一の水害、渇水の際には民主への政党助成金で穴埋めするべきだな。
それぐらいは約束するべきだ。
907 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:54 ID:nloizkSG0
公共工事差し止めるなら
まずは北海道だろうに
908 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:55 ID:dQV9SmGh0
これ首都圏の水源の話だから他人事じゃないわ。
利根川決壊したら東京まで水が行くし。
とにかく民主は一度公開討論しろよ。ちゃんと推進派呼んで。
>>886 これ群馬だけの話じゃないから
民主王国の埼玉だって中止反対してんだから
910 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:09 ID:l4yJsmA00
選挙の度にこーゆうのあると混乱するよな
民意だとしても地元や知事は反対な訳だし
何してもいいって風潮になってしまうと大変
>>865 「きたたちばな」が正式、「ほっきつ」が通称だった
渋川と合併して北橘町になった時、
今度は「ほっきつ」が正式名称になった
912 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:20 ID:DuAsIULT0
民主の言う埋蔵金ってこの工事の中止で浮く予算の事なの?
>>876 あのね、仕方なく移転したのに、移転意味ありませんでしたとか言われて納得できます?
>>881 だから「地元反対」ではなく、「地元動揺」なわけ
そこの真意を読み取ってくれ、俺も散々書いたから
>>876 まだもらってねーよ
その金を当てにして移転費用に当てた奴だっているだろうに
この騒動で死人が出ますように(ー人ー)
>>867 千葉に移転したうちの叔母夫婦なんかどっちも死んじゃったから戻りようないけどな。
長年住んだところ追い出されて数年で亡くなっちゃって移転先には知り合いいないから
身内だけの寂しい葬式でした。
長野原町長は弔辞くれたけどね。
とか、いう人達の気持ちとかわかっていってんのか? って、感じなんだろうな。
917 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:53 ID:mIdIdWNJ0
>>882 > 首都圏で水不足なんか、もう起こらないよwwww
その前に首都直下大地震で食料不足に陥るわな。
昨夜のNHKで内閣防災担当のバカが「備蓄が足りなくても災害発生後
各自治体に問い合わせて要請すればオッケー」って言ってたし。
バカウヨはダムのことよりこっちに目を向けろって話!ほんと飢えるぞ、
これじゃ。
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:55 ID:ieymlwem0
>>906 もうすこしまともな思考したほうがいいよw
>>899 税金が使われるのだからそうはいかんよ。
一回プロ臣民が入ったとこは反対することしかできなくなるからな。
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:29 ID:8Ztt/w7pO
民主党って何一つ決められなさそうwww
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:29 ID:ujosVlCF0
群馬県民総出で討ち死にの覚悟で民主と戦うべき
924 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:34 ID:tJ9DNW7g0
民主は最低でも高速無料。
ダム建設中止。
最低時給1000円は絶対に通すべき。
これをやらなかったら自民と同じだわな。
>>894 いや〜小渕って小渕恵三の娘ってだけの人かと思ったら結構マトモな政治家で驚いたよ。
少子化対策の有識者会議の内容聞いてると、有識者の方が現状把握できてないんだからさ。
政治家としてどうかってのも大切だけどさ、普通の社会人としてどうかってのが政治には大切だってわかったよ。
学者とか専門家ってやっぱりズレてるんだよな。普通の人の感覚と。
>>911 そうなのか。ありがとう。
それにしてもややこしいな。
>>895 中止が原因で被害がおきてもマスゴミはろくに報道しないから、
地元民は泣き寝入りだなwww
928 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:59 ID:WTUv/8xZ0
利権を貪る悪者を倒す方がかっこいいから支持したくなるよね
ダムを作って国民のリスクを減らすなんて言われても、イメージ湧かないもんね
もうダムなんて全部壊して自然水利だけでいいんじゃないかな
渇水や洪水がガンガン起こるかもしれないけど、起こらないかもしれないからね
そんな小さな事より、建設費用の.0000001%を抜く利権屋を倒すほうが大切だもんね
悪者は死ね〜
市民は痛みを恐れないぞ〜
929 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:59 ID:VCLj8pN+0
そうか逆で覚えていたか・・・
吊ってくる
>>104 し…、沈めるには、まずダムを作らない事には……。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:14 ID:Y1v0D4I70
移転した人やさせる予定だった人には金を出して
ダムは中止でおk
>>890 何もなかったんじゃない、自然・緑があったんだ
近い形に戻すには100年レベルでかかるだろうな
(途中まででも)作るということはそういうことだ
934 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:47 ID:St230A4r0
>>893 人が移住しなきゃならないのに、
生態系が無いとはこれ如何に?
>>894 尾身浩次の娘の方が糞
参議院戦2連敗(親父の地盤で)は、マトモでない証拠
親父も最初は「娘に譲る」だったけど、テメーが出て落選wwwwwwwwwwwwww
凄い面白い選挙でした
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:25 ID:6IgiPO8+0
地元が本当に必要だって言うなら、地元が残額負担して残りの計画進めるとかの話は?
国がもう金出さないなら、今まで地元流域の自治体が負担した金を返せというのもわかるが、
負担が必要だとなると、誰も本気でダムを継続して作ろうとは思わなくなってしまう
そりゃもちろんダムは無いよりあった方がいい、でも誰がそのお金を出すの?
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:25 ID:YBnPe0bU0
何年もかけて公共事業して税金むしりとってきたのに何言ってんの??
ホントならとっくに終わってるんだよ!!まさに寄生虫だなww
文句言ってる奴に限ってミンスに投票してたりすんだよな
自分らが支持した政党なんだから何やられたって仕方ねえだろっての
940 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:46 ID:mjr0GLri0
941 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:53 ID:SvF+W/usO
ダムは増殖したガン細胞
ガン細胞が死んでも母体は死なないがガン細胞が増殖すると母体は死ぬ
ガン細胞を増殖を止めるには養分を遮断するこてが必要
母体は瀕死の状態で養分は足りない
点滴の赤字国債も渇れた
もう出せない
ダムの為に心臓が止まったり脳が死んで脳死になるぞ
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:55 ID:f8HWRU8d0
ダム造りたいひとは、自分の小遣いからオゼゼ出してください
税金はあげられませんよ
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:06 ID:eJTDjsZ20
ダム中止を支持して民主党に投票した人なんて誰もいないだろ。
殆んどが ”政権交代”これだけ。
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:11 ID:LH1tuw6LO
ダムなど公共事業を中止すれば、地方の零細建設業者の仕事が激減し、
当然、その地方での消費もなくなり
地方経済が死ぬ。
まあ、民主党政権下で、地方の零細建設業の関係者、地方の店舗関係者たちは
全員まとめて死んで下さい。
それが「民意」(笑)だそうです。
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:24 ID:w4Nc8AV00
>>881 群馬5区だろ 小渕の娘のところ
民主は前回の選挙は候補者(鳩山の元秘書)立てて
今回は見送ったよな(形式上 社民に譲った)
シンボリックな選挙区から逃げるなんて
マニフェストに責任感もないんだろうな
友愛って嫌なことから逃げることか?
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:25 ID:ieymlwem0
>>910 国政与党がどこにかわろうが地域エゴのために
何でも先手を打ってゴネておけばいいという風潮になる
そういうのは構わないんだ?
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:26 ID:I/odqkk2O
>>880 実際にかかる費用の何百、何千倍も金かかることにしてほとんどを儲けにしようとするからじゃね
948 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:30 ID:jOnixois0
>>899 本来そうあるべきだが
利害が絡むシステムになってしまっているからな
治水で必要だから作るのか、土建屋に金を落とすために作るのか
いまいち目的がはっきりしないところにも一因があるだろうね
治水で必要だけど、そこを好んで住む人が立ち退かないといけないってのも
本来はおかしな話だ
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:31 ID:WlteDTI40
>>797 自民支持者がアホなのではなくて、
とびっきりアホな一部の自民キチが
暴れてるだけ。
知識も何もなく、イメージで。
950 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:32 ID:mIdIdWNJ0
>>933 > 何もなかったんじゃない、自然・緑があったんだ
近い形に戻すには100年レベルでかかるだろうな
(途中まででも)作るということはそういうことだ
じゃあ立派なエコ事業創出でいいじゃねーの。100年保証!
それを一例にして無駄なダムを壊す方に行けばいい、国が主導で。
田中康夫がいるってことはそういうこと。
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:34 ID:SUaZdY/50
>>925 小渕は蒟蒻ゼリー規制した野田の選挙応援に行ったんだろ、
スゲエ仲良しらしいじゃん、それが普通の人の感覚なのかよ?w
952 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:39 ID:8LJUV2lP0
>>932 自治体が負担してた金はどーすんの?放置?
>>942 でも作らなかった場合の被害は全員が受ける罠
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:40 ID:5VarEYtn0
>>919 審議会とか公聴会で
専門家や地元住民の意見で進める流れが一応整備されてるだろう
あんまり選挙になじまない性質の話であることは確か
>>895 ダムの7割も完成してないだろ
周りの道路が7割って昨日のテレビで言ってたぞ
財源は少なく、お金が大事だって元責任与党自民党が教えてくれました。
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:47 ID:us44LUtbO
>>899 国税が使われる以上は、国民の代表が執行するものだがな。
治水に必要ってなら資料が揃ってるはずなら、論理的解決も出来るはず。
>>917 おいおい、今後の災害対策も自民党のせいにする気か?
本当にウケルな。
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:15 ID:QPKK+vjU0
>>890 予定地に住んでいた人の生活まで民主党はもとに戻せるんですねw
山の生態系まで友愛で元に戻せるなんて、魔法使いでも民主にはいるのか?w
960 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:18 ID:Y1v0D4I70
>>879 > アレほど周りの生態系をぶち壊すものは無い。
それでも火力発電や原発作っての淡水化施設を下流に作るよりもマシってだけで
961 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:30 ID:xtR21AFc0
群馬人の税金でつくれや。条例でも作って
ダム建設税でも徴収しろ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:43 ID:eqU87JYW0
>>931 それやると業者は効率悪いからもっと高くなるぜ。
0から初めて比べる場合ならそうなるが。
そのとき香川県民は
うどんを食っていた。
>>950 エコ事業って「公共事業」のことなのか
緑にするのってそれ以外現状金にならんよな
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:54 ID:nloizkSG0
熊本の川辺川ダムのところも民主党立ってないな
ピンポイントで狙い撃ちw
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:55 ID:ksqfyM0u0
>>711 入札する業者がいなくなることもあるよ。倒産で。
お前が代わりにつくる技術、知識があればいいんだが。
噂の東京マガジンに期待
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:01 ID:Y1v0D4I70
>>749 ある意味、ハヤスギw
組閣するまでこの手の話は漏らすなよ、と言いたい
969 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:05 ID:f8HWRU8d0
ダム 新幹線 空港
造りたいなら、自分たちでお金出し合って好きにしなさい
税金は揚げられませんよ
そもそも山間部で水害が起きやすくなったのは林業のせいというか、
保水力の高い広葉樹林を針葉樹林にしてしまったからなんだよね?
>>944 地元の小売なんてもう氏んでますから^^
あの田舎のみなかみ町ですらベイシアがあってセルフ
スタンドがある。
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:18 ID:DuLDtMJoO
最初からダムなんか要らんかったんや!
要るのは地元の下請けの土建屋やゼネコンに払う金だけや!
ダム工事の誘致に尽力下さった先生方にもたんまり献金という形でお金払わんとあかんのや!
大雨降る度に洪水起こるような土地に住むのが悪いんや!
ダムに何千億も無駄金使う位やったら、
その村ごと安全な土地に引っ越した方が安くつくんやで!
973 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:18 ID:yTrW7P900
まあ埼玉県民は民主を大量当選させたから自業自得だわな。
樽沢トンネルが保護されるから中止でいいんじゃないの。
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:29 ID:wa/AutF70
鳩山はダム建設が中止になっても、住民への補償はすると言っている
のだから、地元民はその約束が破られた時に文句言えよ。
地元住民と言っているのが、実は土建屋のような気がしてきた。
>>943 うちにきた民主党のチラシにダム中止なんて書いてなかった@埼玉
民主王国なのに、民主党マニフェストが隠されてるという現実
977 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:34 ID:eE7nMQVdO
群馬はガチで金ない。
鳥山明でも群馬に転居してきて、住民税払ってくれないかな〜。
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:37 ID:St230A4r0
300人ちょいが移転したのな。
一人1億でも300億。
今後何十年もの建設費と維持費を考えたら安そうだ。
まだ着工してないから、自治体の負担も発生してないんじゃね?
まだ裁判やってるみたいだし…。
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:48 ID:ZHki6kCB0
財政再建のために地方は切り捨てるべきだと思う
>>962 人の仕事を途中からやらされる面倒くささは異常
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:53 ID:gAfwNY5w0
>>946 道路工事なんかも借金で回るシステムだもんな。
いいんだよ
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:37 ID:8LJUV2lP0
ダム建設中止を公約にしてるのに
小沢大先生と西松建設の共同作業で作ってる胆沢ダムは中止しないの?何で?
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:46 ID:kPGD2zd40
ダム子なんて、たいした観光資源にならないから中止でいいよ。
町がどうやってだまくらかしたか知らないが、夢をみさせすぎ。
ダムなんて日本中に腐るほどあるけれど、それで旅館が儲かってるとか、
んなはなしは聴いたことねぇ。
自分の頭で考えるために、手近な各地のダムを回ってこい。
黒部ダムは別格だけどな。
JR迂回しちゃったけど住民の移転は支援しない
とかなったら最悪だな
987 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:58 ID:WlteDTI40
>>977 他県に比べてガソリン代が安いんだから
恵まれてると思って我慢しろ
988 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:34:02 ID:WTUv/8xZ0
>>975 住民じゃなくて首都圏の問題なんだが
つい最近、危機になりかけたライフラインの補強を中止するとかマジキチ
>>978 お前は散々書き込んでいたのに
いまさら何を言ってるんだw
990 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:34:07 ID:TSpi4uQq0
>>975 また戸別補償みたいなバラマキかよ・・・
>>967 TBSだから、地元民以外の人間を呼んで、建設しなくて良かったとか
やるに決まってるよwww
>>945 そりゃ事実上社民と選挙協力した結果なんだからしゃあない。
そして責任感とは中止することだと思うがw
黙って 口で吸え!
994 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:34:39 ID:iLYdnDov0
完全地元負担でシミュレーションして住民投票すりゃあいいじゃん
1000億ちょっとなら出せないこともないだろ
それが地方自治ってもんでしょ
995 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:35:04 ID:kJrQeDKK0
あとは地元民の手作りでお願いします。
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:35:14 ID:ZZW33ppSO
>>1 理性的に、造った利益、造らない利益、造ったリスク、造らないリスクを明確にして理解を求める努力をしないなら
民主党は横暴な破壊政党!
>>985 黒部が他と別格なのは乗用車は立ち入り禁止で守っているからじゃね?
専用バスとトロリーとかしかない。
自然もすげえし、もう一度行きたい。
ただしパック旅行でないとトロリー4時間待ちくらうけどなw
>>991 なんとなく好きそうなネタだなと思っただけでw
999 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:35:21 ID:KzKkGHK90
>>955 ダムの工事と言うのは、周辺の道路整備が殆ど主体なんだよ。
ダムによって水没する道路を水没しない場所に付け替えるのもダム事業の一つ。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:35:27 ID:bfeBbRIG0
1000なら現場監督が殺され、腕が見つからないままダム建設中止
1001 :
1001:
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