【働】最低賃金１０円増の平均７１３円・・・民主の目標千円と隔たり。中小零細企業の経営を圧迫しかなねい可能性も
今年度の最低賃金（時給）の改定額が１日までに、全都道府県で出そろった。厚生労働省の集計によると、
全国加重平均は７１３円で、前年度比で１０円の増額。厚労省の審議会が示した引き上げ目安の
７〜９円を上回った。民主党は全国平均で時給１千円の最低賃金を目指しており、実現に向けた議論が活発になりそうだ。
各都道府県の地方最低賃金審議会が改定額を各労働局長に答申した。今後、労使からの
異議申立期間を経て、１０月３１日までに順次適用される。
昨秋以降の厳しい経済情勢を反映し、全国平均の引き上げ額は前年度の１６円より６円減った。
ただ、前回景気が低迷した０２〜０４年度の増額が０円か１円だったのに比べれば、必ずしも少額ではない。
厚労省の中央最低賃金審議会は７月、最低賃金が生活保護水準を下回る「逆転現象」のある
１２都道府県に限り、２〜３０円引き上げる目安を地方審議会に提示。残りの３５県は
「現状維持を基本」としていたが、このうち３３県が１〜５円の引き上げを決めた。
増額見送りは新潟・岐阜の２県だけだった。
目安を上回る引き上げとなったのは、働く貧困層（ワーキングプア）解消に向け、
賃金底上げを求める世論が高まっていることが背景にある。
ただ、最低賃金が最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の各県（６２９円）と、
最高の東京都（７９１円）の差は１６２円となり、現在の１３９円から大きく広がる。
新たに政権を担う民主党はマニフェストで「最低賃金の大幅引き上げ」を掲げる。
最低賃金を「労働者とその家族を支える生計費」とし、全労働者に適用される
「全国最低賃金」を８００円とした上で、全国平均で１千円を目指すとしている。
最低賃金の大幅な引き上げは、労働者の所得増が消費拡大につながるとの期待がある一方、
中小・零細企業の経営が圧迫されて倒産や人員削減を引き起こし、かえって雇用を減らすとの見方も根強い。
http://www.asahi.com/business/update/0901/TKY200909010397.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:27:07 ID:EXFnaIT90
民意のほうが大事だろ
時給1000円払えない企業は潰れていいよ。
北海道の677円てのをなんとかしろ。
190万人都市・札幌でも、コンビニやスーパーは堂々と最低賃金まんまの求人を
出しておる。
生活保護の方がうんと高い！！
190万人都市・札幌でも、コンビニやスーパーは堂々と最低賃金まんまの求人を
出しておる。
生活保護の方がうんと高い！！
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:30:33 ID:Jzvefh2f0
民主党広報紙朝日新聞が今更ナニ言ってるんだ！！バカヤロー死ね！！！
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:31:41 ID:n6OJiuvo0
最低賃金は下げるべきだな。その分、人を雇って雇用を向上させろ
中小零細企業が倒産したら、日本の経済は成り立たない
失業者だらけになるゾ
中小零細企業が倒産したら、日本の経済は成り立たない
失業者だらけになるゾ
中小企業からじゃなくて、大企業から先に金を使わせろよ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:31:57 ID:9UevGWp40
ネトウヨｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:32:17 ID:laSYmSlA0
なら雇わない。ってとこ多いだろうな。雇用激減を加速してどうする。
時給なんか個々の交渉で勝手に決めろ
時給なんか個々の交渉で勝手に決めろ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:32:23 ID:iLtdaXLg0
介護職はアウアウアーな老人のウンコや尿やよだれや垢に毎日まみれて
これでご飯食べてんでしょ！と使用人のように
その家族からこき使われて腰痛めて超低賃金職だしなあｗ
マスゴミ１０年前「今の若者はキツくて汚い仕事をやりたがらない！」
マスゴミ今「今の日本人はキツくて汚い仕事をやりたがらない！」
誰がするかｗｗ
これでご飯食べてんでしょ！と使用人のように
その家族からこき使われて腰痛めて超低賃金職だしなあｗ
マスゴミ１０年前「今の若者はキツくて汚い仕事をやりたがらない！」
マスゴミ今「今の日本人はキツくて汚い仕事をやりたがらない！」
誰がするかｗｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:33:04 ID:fjKFdEeP0
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:33:57 ID:9prdYAwh0
８００円とか１０００円とか使い分けてるな。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:35:22 ID:LzraE3xS0
派遣規制は声高に叫ぶのに
なぜか外国人研修生制度には
まったく言及がないｗｗｗｗｗ
なぜか外国人研修生制度には
まったく言及がないｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:35:44 ID:fjKFdEeP0
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:35:54 ID:nO0N9fpcO
また首切り増大か ま、会社無くなるよりマシか
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:36:00 ID:VqPlsNjI0
補正予算停止で
■グリーン家電普及促進基金 2,946億円カット！
→家電のエコポイント終了のお知らせ
→家電メーカーで働くハトウヨさん涙目
■新型インフルエンザ対策基金 2,074億円カット！
→これをカットしたら日本人終了のお知らせかも？
→新型インフル（鳩インフル？）に感染したハトウヨさん涙目
■地域医療再生基金 3,100億円カット！
→医師不足解消の為の基金の創設終了のお知らせ
→地域の医師不足に悩むハトウヨさん涙目
■介護職員の処遇改善基金 4,773億円カット！
→介護職員の収入アップ終了のお知らせ
→介護業界で働くハトウヨさん涙目
■緊急雇用創出事業特例基金 3,000億円カット！
→雇用を確保する為の中小企業への補助終了のお知らせ
→助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目
■緊急人材育成就職支援基金 7,000億円カット！
→失業者への生活支援金の給付終了のお知らせ
→職業訓練でがんばるハトウヨさん涙目
→助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目
■グリーン家電普及促進基金 2,946億円カット！
→家電のエコポイント終了のお知らせ
→家電メーカーで働くハトウヨさん涙目
■新型インフルエンザ対策基金 2,074億円カット！
→これをカットしたら日本人終了のお知らせかも？
→新型インフル（鳩インフル？）に感染したハトウヨさん涙目
■地域医療再生基金 3,100億円カット！
→医師不足解消の為の基金の創設終了のお知らせ
→地域の医師不足に悩むハトウヨさん涙目
■介護職員の処遇改善基金 4,773億円カット！
→介護職員の収入アップ終了のお知らせ
→介護業界で働くハトウヨさん涙目
■緊急雇用創出事業特例基金 3,000億円カット！
→雇用を確保する為の中小企業への補助終了のお知らせ
→助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目
■緊急人材育成就職支援基金 7,000億円カット！
→失業者への生活支援金の給付終了のお知らせ
→職業訓練でがんばるハトウヨさん涙目
→助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:36:19 ID:QlqEXqfDO
十年後を目処に
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:36:44 ID:IS7mOlMi0
しかも平均か・・・低いなあ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:37:52 ID:dOhwXb6i0
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:38:19 ID:eussXbnY0
>>9
派遣会社を通さなきゃOK
派遣会社を通さなきゃOK
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:38:40 ID:NugqS2DC0
これ本当に実行されるの？
とてもじゃないけどやっていけないよ？
クビになった零細企業の熟練工を中国韓国あたりに貢ぐのかね
とてもじゃないけどやっていけないよ？
クビになった零細企業の熟練工を中国韓国あたりに貢ぐのかね
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:38:55 ID:W4LTLc+q0
>>3
潰れたら雇ってた奴みんな無職な。
潰れたら雇ってた奴みんな無職な。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:39:07 ID:x0lynaSj0
>>11
当然のことでしょ。
当然のことでしょ。
まあ、現実に考えれば出来るわけないんだけど、
それでも自民党のせいにするんだろーな
それでも自民党のせいにするんだろーな
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:41:01 ID:u+ylLCA30
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:42:02 ID:0G+EqBSC0
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:42:08 ID:fjKFdEeP0
>>20
やれるものならやってみろってｗ
やるしかないだろ
どこだって余裕があってやってるわけじゃないんだから
まあ３人を２人はいいすぎたけど
８００円としてそれを１０００円にしたら、５人雇ってたら４人にしないといけなくなる
やれるものならやってみろってｗ
やるしかないだろ
どこだって余裕があってやってるわけじゃないんだから
まあ３人を２人はいいすぎたけど
８００円としてそれを１０００円にしたら、５人雇ってたら４人にしないといけなくなる
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:42:16 ID:2vI0TlGR0
10円増ｗｗｗｗ
一ヶ月20日フルタイムで働いて1600円増ｗｗｗｗ
普通に株主の配当や役員報酬を削れば十分捻出できるよ。中小企業でもな。それでも出せないなら市場から退場するべき。
一ヶ月20日フルタイムで働いて1600円増ｗｗｗｗ
普通に株主の配当や役員報酬を削れば十分捻出できるよ。中小企業でもな。それでも出せないなら市場から退場するべき。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:42:36 ID:DryeTviJ0
そもそも
時給1000円も払えない経営者に
事業させちゃダメ
労働力の無駄使いでしかない
時給1000円も払えない経営者に
事業させちゃダメ
労働力の無駄使いでしかない
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:42:55 ID:1bnJVygs0
先進国の中で日本が一番安い労働賃金だし
１０００円は急には無理でも見直しは必要だろう
首になって即ホームレスなんて日本だけ
それでも移民受け入れをしようとしてるのが問題
１０００円は急には無理でも見直しは必要だろう
首になって即ホームレスなんて日本だけ
それでも移民受け入れをしようとしてるのが問題
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:43:48 ID:Q9FUehU80
当然イオン系列は最低賃金千円以上だよな？岡田幹事長さん
ミニストップもマックスバリューも
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:44:17 ID:2E6n4wRf0
短期的に荒れ経済が縮小し、それなりの形に安定する。
そして福祉が財政を圧迫し続ける。
痛みの無い改革はないとはまさにこの事。
そして福祉が財政を圧迫し続ける。
痛みの無い改革はないとはまさにこの事。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:44:34 ID:2kjufAbU0
愛国無職のニート国士様が経営者気分で語るスレ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:44:54 ID:NyV9VZxz0
現在時給１０００円以下で働いている人間なんてカスだからさ、
全然本来の仕事には必要ないよ。カス人間に、暇つぶしをさせ
お小遣いをまで与えてる。いいかげんにせーよっ
北朝鮮へこいつらを輸出するのが吉。
全然本来の仕事には必要ないよ。カス人間に、暇つぶしをさせ
お小遣いをまで与えてる。いいかげんにせーよっ
北朝鮮へこいつらを輸出するのが吉。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:44:54 ID:QlqEXqfDO
相続経営者よ、額に汗して働け
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:45:00 ID:NugqS2DC0
どんだけ失業率増えるんだろ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:45:33 ID:1bnJVygs0
ちなみに自民党の議員もこの案件、かんでたはず
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:45:57 ID:TVUt7J620
鳩山は社会主義にするきなのか
【働】 一文字ってかっこいいな 流行るといいな
うちの県は2円増で通知きてた
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:47:08 ID:0G+EqBSC0
>>39
仮に実現させれば1.5倍は固いなｗ
仮に実現させれば1.5倍は固いなｗ
借りに800円が1000円になったとして・・・
15%を年金で徴収されるとすると、実質ﾏｲﾅｽな予感がｗ
15%を年金で徴収されるとすると、実質ﾏｲﾅｽな予感がｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:48:09 ID:2E6n4wRf0
今の多すぎる中小企業は淘汰されるべき。
しかし、成長産業が失業率を抑制しないと泥沼化。
しかし、成長産業が失業率を抑制しないと泥沼化。
可処分所得を上げるって言ってたんだから、
1000円くらい上げて当然だろ。
1000円くらい上げて当然だろ。
まぁ、普通は会社への援助なりなんらかの対策してからやる政策なんだろうけど
中小企業への支援も凍結したようだし
民主は蠱毒の術でも行なうつもりなんだろうか？
中小企業への支援も凍結したようだし
民主は蠱毒の術でも行なうつもりなんだろうか？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:49:17 ID:nO0N9fpcO
能力の振り分けで勝ち組負け組が発生するからいいんだが
無職は いつまでも無職の時代が続きそうですね
無職は いつまでも無職の時代が続きそうですね
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:49:19 ID:4uV1HbrV0
結局なーんもほとんどかわんね・・・絵に描いた餅につられた。ばーかｗ
でも、馬鹿な賃上げやらなかっただけマシかｗ 自民と見解同じだな。けっきょくはｗ
でも、馬鹿な賃上げやらなかっただけマシかｗ 自民と見解同じだな。けっきょくはｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:49:26 ID:NugqS2DC0
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:49:34 ID:byynHMF20
ネトウヨがどうこういってる奴は変態新聞とかアカヒを擁護してるようなもんだ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:49:49 ID:zQYldYSt0
>>39
フランスに行くスペインの出稼ぎ労働者とかみたいに
雇用が、仕事が自分の国じゃ見つからないから
日本人の出稼ぎ労働者が外国に集団に出国するってニュースがそのうちされるのかねえ
移民とか入れてる場合じゃないって
フランスに行くスペインの出稼ぎ労働者とかみたいに
雇用が、仕事が自分の国じゃ見つからないから
日本人の出稼ぎ労働者が外国に集団に出国するってニュースがそのうちされるのかねえ
移民とか入れてる場合じゃないって
現実として高失業率なのに、そこから目を逸らして賃金を上げるべきというアホが早くもいるのか
しかも経営者の能力は責めるくせに自分の能力には大甘という……
しかも経営者の能力は責めるくせに自分の能力には大甘という……
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:50:38 ID:ro0eLJX2O
職業選択自由が有るんだから、その給料が嫌なら他に行けば良いのに
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:51:18 ID:2E6n4wRf0
ところで、INDEX2009を読んでいると
非正規雇用まで保険料徴収をするようになるそうな。
時給が上がり年金・保険を天引きされる。
消費税で年金を取らなければ必要不可欠な政策。
手取りは今と変わらなくても保障があるだけマシか。
非正規雇用まで保険料徴収をするようになるそうな。
時給が上がり年金・保険を天引きされる。
消費税で年金を取らなければ必要不可欠な政策。
手取りは今と変わらなくても保障があるだけマシか。
78 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 03:10:46 ID:55TTfXDA0
民主見直し方針で、この流れを今から「１」の見直しからスタートするのです。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268322.html
民主党の予算案見直しが時系列的にどのレベルにあるのか。
それは可能なのかどうか。それについての簡単なフローチャートの記事です。
貰えるって聞いただけで飛びついて その他のこと何も関心なく民主に投票すれば即貰えると思ってたのかｗ
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268349.html
民主党に入れた人ってこういう人が多いんでしょうね。そしてこれから増えていきそうです。
「こんなはずじゃなかった」「自民党にお灸をすえたかっただけ」そして今後の日本は…そんなはずじゃなかった方向に進んで行くんでしょうか？
岡田「地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけがない！」「そんな論文出していません！」
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51267756.html
岡田さんが生討論に出てたみたいだけど、鳩山論文否定したり子供みたいに切れてたってね。
一度成立した予算を覆す事が出来るという事を初めて知りました これで、年末を超えられない企業が増えそう、、、
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51266996.html
民主党政権が登場するようですが、その民主党は経済対策の補正予算を停止させるようです。
日本の経済は一体どうなってしまうんでしょうか？という記事です。
民主見直し方針で、この流れを今から「１」の見直しからスタートするのです。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268322.html
民主党の予算案見直しが時系列的にどのレベルにあるのか。
それは可能なのかどうか。それについての簡単なフローチャートの記事です。
貰えるって聞いただけで飛びついて その他のこと何も関心なく民主に投票すれば即貰えると思ってたのかｗ
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268349.html
民主党に入れた人ってこういう人が多いんでしょうね。そしてこれから増えていきそうです。
「こんなはずじゃなかった」「自民党にお灸をすえたかっただけ」そして今後の日本は…そんなはずじゃなかった方向に進んで行くんでしょうか？
岡田「地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけがない！」「そんな論文出していません！」
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51267756.html
岡田さんが生討論に出てたみたいだけど、鳩山論文否定したり子供みたいに切れてたってね。
一度成立した予算を覆す事が出来るという事を初めて知りました これで、年末を超えられない企業が増えそう、、、
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51266996.html
民主党政権が登場するようですが、その民主党は経済対策の補正予算を停止させるようです。
日本の経済は一体どうなってしまうんでしょうか？という記事です。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:51:48 ID:01ubAvJM0
>>56
人を雇えないなら全て自分でやりなさい。
人を雇えないなら全て自分でやりなさい。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:52:03 ID:1bnJVygs0
まぁ自民のままだったら一千万人移民受け入れがありえたから
民主は百万〜だったか？
恐ろしい話
民主は百万〜だったか？
恐ろしい話
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:52:15 ID:fjKFdEeP0
どっちにしろ最低賃金１０００円なんて無理
地方じゃそんなに払えない
アルバイトならそれまありえるが、うちはそれじゃ雇わないし、
向こうも納得しない
地方じゃそんなに払えない
アルバイトならそれまありえるが、うちはそれじゃ雇わないし、
向こうも納得しない
1000円なんてしたら中小つぶれる
中小企業減税とかって黒字ならメリットあるかもしれんけど、採算ラインぎりぎりで赤字になったらなんともならん
民主はキチガイ
中小企業減税とかって黒字ならメリットあるかもしれんけど、採算ラインぎりぎりで赤字になったらなんともならん
民主はキチガイ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:52:45 ID:l/yaPoepO
もっと面白いこと言ってよ民主工作員さんYO
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:53:40 ID:drZ2pWGbO
この大不況の中、上がる事が驚き
それだけで恵まれてる国だって気付きそうなもんだが…
それだけで恵まれてる国だって気付きそうなもんだが…
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:53:41 ID:4uV1HbrV0
三国人の移民に頼るより、日本人の失業者どうにかしたらいいのにね
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:54:26 ID:01ubAvJM0
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:54:45 ID:ro0eLJX2O
その給料で良いという奴を雇うだけ
仕事が無いけど自分を責めずに誰かを責めて、
今の暮らしが変わるなら騒いでれば良い
雇用はどんどん減るだけだ
仕事が無いけど自分を責めずに誰かを責めて、
今の暮らしが変わるなら騒いでれば良い
雇用はどんどん減るだけだ
もう付加価値を生み出せない中小企業なんてつぶしていいよ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:55:41 ID:kfcUAWr7O
時給1000円で潰れるような会社は、従業員から搾取することで成り立つビジネスモデルってことだろ？
奴隷や情弱の存在で成立する会社ってことだなw
奴隷や情弱の存在で成立する会社ってことだなw
で俺のバイトはいつ時給千円になるの？
それ聞いたから民主に入れたんだが
嘘ついたら次の選挙でお灸をすえます^^
それ聞いたから民主に入れたんだが
嘘ついたら次の選挙でお灸をすえます^^
まずイオンからだろ？
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:56:15 ID:wNQ03jKl0
量産品の製造は、人件費の安い海外にどんどん流失しているのに、
これじゃ試作ベースの仕事もなくなるぞ
これじゃ試作ベースの仕事もなくなるぞ
大企業や東京から段階的にやってほしい
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:56:32 ID:fjKFdEeP0
>>63
保険忘れてるぞ。。。
保険忘れてるぞ。。。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:56:42 ID:NugqS2DC0
円高なんとかしないとまずムリだな
労働者がいて企業は成り立つし、企業があって労働者が働けるんであって
どちらか一方だけに立った意見を言ってるやつは池沼
どちらか一方だけに立った意見を言ってるやつは池沼
既に現状の最低賃金すら守られてるかどうか怪しいレベルで人余りだろｗｗｗ
日本の製造業は中小がなけりゃ成り立たないこともわからないバカが吼えるスレ。
これをつぶすわけに行かないのは民主党のバカでもわかるはずだから千円って目標自体が
どんどん変わっていくのは自明。
これをつぶすわけに行かないのは民主党のバカでもわかるはずだから千円って目標自体が
どんどん変わっていくのは自明。
ヤマトの自転車宅配
あれ時給1000円だよｗ
あれ時給1000円だよｗ
1000円にしてもその分サービスに跳ね返り
結局物価が上がって相殺されるだけ。
結局物価が上がって相殺されるだけ。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:57:29 ID:ro0eLJX2O
今だって都内のコンビニは中国人、朝鮮人だらけ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:57:38 ID:nO0N9fpcO
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:57:55 ID:DryeTviJ0
お喜び下さい
ミニストップの時給が1000円になりますた
ミニストップの時給が1000円になりますた
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:58:05 ID:XyNvIVed0
ストライキという知恵
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:58:38 ID:9b60Xot9O
>>71
あんた働いてないだろ？
あんた働いてないだろ？
経営者が悪い、企業が悪いと念仏のように唱えても、実際に雇用が減ってGDPが減り、自分が苦しむのは変わらない
時給1000円が良いと思う奴は、単に頭が悪いだけの事だ。現実を見ろ
時給1000円が良いと思う奴は、単に頭が悪いだけの事だ。現実を見ろ
91 ：名無しさん＠九周年：2009/09/02(水) 08:58:45 ID:PkdNdSgp0
うちは正社員オンリーで、派遣もパートも使ってないから関係ないやw
>>68
実際、最低賃金が自給千円になったら今の雇用数を維持で出来ない所は多いだろうな。
実際、最低賃金が自給千円になったら今の雇用数を維持で出来ない所は多いだろうな。
自給あがっても全ての人が15%もってかれちゃうからなぁ
高校生とか主婦は涙目
高校生とか主婦は涙目
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 08:59:51 ID:/gyBXudNO
民主は全国平均が1000円と言っているんだからな
>>91
最低賃金て正社員にも適用されてるんだが
最低賃金て正社員にも適用されてるんだが
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:00:11 ID:NugqS2DC0
>>94
効果は大して変わらん
効果は大して変わらん
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:00:40 ID:YLKCnxJI0
無価値に近いが必要ではある、
例えばコンビニの店員なんかどう見ても時給1000円の価値なんかないわけだが、
それにも１０００円なの？
>>68
雇う資格を厳格化した結果、雇用者が減ってそれ以上に被雇用者が減って無職激増でいいわけ？馬鹿丸出し。
例えばコンビニの店員なんかどう見ても時給1000円の価値なんかないわけだが、
それにも１０００円なの？
>>68
雇う資格を厳格化した結果、雇用者が減ってそれ以上に被雇用者が減って無職激増でいいわけ？馬鹿丸出し。
>>57
まじ？ 現状でも社会保険料負担率は給与の12%くらいのはず。
ってことは時給800円のやつが仮に900円になっても手取りはマイナスだぜ？
年金が15％となればそれこそ1000円くらいでようやくトントンくらいじゃないの？
ものすごい詐欺だね。
まじ？ 現状でも社会保険料負担率は給与の12%くらいのはず。
ってことは時給800円のやつが仮に900円になっても手取りはマイナスだぜ？
年金が15％となればそれこそ1000円くらいでようやくトントンくらいじゃないの？
ものすごい詐欺だね。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:01:30 ID:TtqwNmqWO
1000円の対価がないから雇えません
サラリーマンが月給500万にしろと言っても無理だろ
サラリーマンが月給500万にしろと言っても無理だろ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:02:02 ID:56jeoIRR0
800円が限界だな
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:02:07 ID:zQYldYSt0
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:02:20 ID:ylo8nK/c0
これ、その分だけ正社員が切られるって分かんないの？
会社が欲しいのはドッチ？
会社が欲しいのはドッチ？
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:02:30 ID:JIK+ZNL00 BE:773467872-2BP(0)
賃金を上げろ上げろ言うんじゃなくて、収入の身の丈にあった生活をしないとな
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:03:05 ID:Qkpr9BOm0
仮に時給１０００円の義務にしても
経営者側は雇わない権利はある。
引き合わない仕事そのものをやめてしまうだけだよ。
経営者側は雇わない権利はある。
引き合わない仕事そのものをやめてしまうだけだよ。
民主党の政策を完全に成立させる方法ってすでに「政府紙幣発行によるインフレ誘導」しか残されてないんじゃないか？
大量に政府紙幣を発行して子供手当とか所得保障はこれで払えばいい。
インフレになれば最低賃金1000円ってのも十分可能だろう。
大量に政府紙幣を発行して子供手当とか所得保障はこれで払えばいい。
インフレになれば最低賃金1000円ってのも十分可能だろう。
会社がつぶれる前に、相当クビ切られると思うんだけど
ただでさえお情けで雇ってて人余ってる状態だし
ただでさえお情けで雇ってて人余ってる状態だし
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:03:28 ID:l/yaPoepO
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:03:36 ID:WsGgBaoq0
最低賃金よりもまずはサービス残業の徹底取締り。
これだけでも労働者は随分救われるぞ。
これだけでも労働者は随分救われるぞ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:03:41 ID:NMoHgCW2O
1000円だなんて、金持ち鳩山ならでは
メンチカツを1000円で買うんだから、金は1000円からだと思ってるんだろ
メンチカツを1000円で買うんだから、金は1000円からだと思ってるんだろ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:04:41 ID:l529HTZkO
最低賃金１０００円にしたら
インフレを起こすよなフツーは。
インフレを起こすよなフツーは。
発表されてた頃から素人目にもわかってたことだよ
今更何をいってんだ
今更何をいってんだ
>>104
ウチの県の最低賃金、今年のupは「1円」ｗ
ウチの県の最低賃金、今年のupは「1円」ｗ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:05:36 ID:upx+1rJU0
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:05:53 ID:4/+1q89K0
>>11
いいよ。
能力が無い、ヤル気も無い屑は海外に出稼ぎ労働するか、野垂れ死にすればよい。
そんなの世界の常識。
これで日本は浄化されるし、国際競争力も増す。
労働者といえど、有能な者は生き残り、屑は死ねばいい。
生物の生存競争とは本来そういうもの。
いいよ。
能力が無い、ヤル気も無い屑は海外に出稼ぎ労働するか、野垂れ死にすればよい。
そんなの世界の常識。
これで日本は浄化されるし、国際競争力も増す。
労働者といえど、有能な者は生き残り、屑は死ねばいい。
生物の生存競争とは本来そういうもの。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:05:55 ID:nO0N9fpcO
>>110
このスレの経営者様によると、どうやらサービス残業しなければ会社が潰れるらしいぞ。
このスレの経営者様によると、どうやらサービス残業しなければ会社が潰れるらしいぞ。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:06:35 ID:X/oXEDpq0
ホントに1000円になったらアパレルとか床屋とか単純作業とか
中小の平社員とかどーすんだろーな。
とりあえず、頭数減・ノルマ増・値上げ辺りで対応すんのかな。
中小の平社員とかどーすんだろーな。
とりあえず、頭数減・ノルマ増・値上げ辺りで対応すんのかな。
時給1,000円になってもいいことないよ。
勤務時間、バイト人数減らされて、仕事きつくなるけど給料は増えない。
さらに、暇が多くなってパチに行くだろ。
勤務時間、バイト人数減らされて、仕事きつくなるけど給料は増えない。
さらに、暇が多くなってパチに行くだろ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:07:40 ID:a3AyKLCEO
>>104
もっとすごいとこだと時給800円なのにサービス残業を2倍以上時間入れさせて結局350円くらいしかもらえないネカフェとかあったぞ。
友達が「店長にしてやるから今は我慢しろって言われた」って言ってて吹き出した。
さすがに辞めさせた。
地方の闇は深い……
もっとすごいとこだと時給800円なのにサービス残業を2倍以上時間入れさせて結局350円くらいしかもらえないネカフェとかあったぞ。
友達が「店長にしてやるから今は我慢しろって言われた」って言ってて吹き出した。
さすがに辞めさせた。
地方の闇は深い……
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:08:20 ID:8pE3WGhm0
>>109
正社員だったら社会保障は会社が払ってんじゃないの？
正社員だったら社会保障は会社が払ってんじゃないの？
125 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/09/02(水) 09:08:56 ID:MKVL339kO
あれ？最低賃金十円アップって何だよ？是ぢゃあ最低賃金大幅増を理由にバイトをクビに出来ないぢゃねえか。
冗談ぢゃねえぞ馬鹿民主、早く子供手当て寄越せ。
冗談ぢゃねえぞ馬鹿民主、早く子供手当て寄越せ。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:08:56 ID:NyV9VZxz0
>>63
お前さん時給で働いているのかよ？ 月給制だろ。時給１０００円の
仕事（１日５時間程度）で雇われている奴の月給や年収は屁みたいなものよ。
１日１２時間働いたとしもよ年収1000*12*25*12=360万（額面、退職金なし）
お前さん時給で働いているのかよ？ 月給制だろ。時給１０００円の
仕事（１日５時間程度）で雇われている奴の月給や年収は屁みたいなものよ。
１日１２時間働いたとしもよ年収1000*12*25*12=360万（額面、退職金なし）
最近、「労働者」って単語が増えたね、２ちゃん。
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
中小企業はつぶれろとか、キチガイだな。
ネット労組ｗ
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ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
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ネット労組ｗ
ネット労組ｗ
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中小企業はつぶれろとか、キチガイだな。
>>104
職業訓練って意味あるのかねぇ、非常に懐疑的なんだが。
単純労働にちょっと付加価値つけた程度の仕事なら、そういうので事足りるかも知れんが、
払いの良い仕事を学生時代からガシガシ勉強してきたやつと競うには無理があると思う。
時給を上げるのもデフレ対策って意味では反対しないが、それ故に（インフレになるが故に）
恵まれてない労働者の救済にはならないと思う。
職業訓練って意味あるのかねぇ、非常に懐疑的なんだが。
単純労働にちょっと付加価値つけた程度の仕事なら、そういうので事足りるかも知れんが、
払いの良い仕事を学生時代からガシガシ勉強してきたやつと競うには無理があると思う。
時給を上げるのもデフレ対策って意味では反対しないが、それ故に（インフレになるが故に）
恵まれてない労働者の救済にはならないと思う。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:09:30 ID:NugqS2DC0
ウォン安で朝鮮人が調子に乗ってるから日本人が過酷なコスト減を国際市場から強要される状態になってる
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:09:40 ID:0G+EqBSC0
133 ：鳩山ショックきたー：2009/09/02(水) 09:10:46 ID:nQcZYwbb0
日経平均は、前営業日比１５１．９８円安の１万０３７８．０８円で寄り付いたあ
と、さらに軟化し、下げ幅が２００円を超えた。
日本時間午前９時０６分現在、前営業日比２５３．７２円安の１万０２７６．３４円
で推移している。
鳩山の論文が円高を先導しています
円高株安ーーーーーーーーーーーー！
と、さらに軟化し、下げ幅が２００円を超えた。
日本時間午前９時０６分現在、前営業日比２５３．７２円安の１万０２７６．３４円
で推移している。
鳩山の論文が円高を先導しています
円高株安ーーーーーーーーーーーー！
東京あたりだと日雇派遣で時給1000円くらいだよな。
派遣先は1500〜2000円くらい払ってるから、
直接雇用だと、さらに時給アップが望めそうだ。
派遣先は1500〜2000円くらい払ってるから、
直接雇用だと、さらに時給アップが望めそうだ。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:11:18 ID:8pE3WGhm0
しかしお前らも大変だな
ボンボンの俺からしたら想像できない苦労してるんだな
俺のアパートの家賃は13万だぞ
なんか可哀想になってきた
ボンボンの俺からしたら想像できない苦労してるんだな
俺のアパートの家賃は13万だぞ
なんか可哀想になってきた
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:11:25 ID:MBeQiXtIO
>>715
でも、あげるとなれば一円では収まらないんじゃね？１０円単位で上げると思うが、どうだろうか？
でも、あげるとなれば一円では収まらないんじゃね？１０円単位で上げると思うが、どうだろうか？
コンビニの時給、朝6時から夜6時まで700円、2人体制の店は
時給1,000円にすると1時間当たり300×2で600円、12時間で7,200円
30日で216,000円、1年で2,628,000円、人件費が上がります。
3人体制の場合は7,884,000円です。
・・・無理だろ。
時給1,000円にすると1時間当たり300×2で600円、12時間で7,200円
30日で216,000円、1年で2,628,000円、人件費が上がります。
3人体制の場合は7,884,000円です。
・・・無理だろ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:12:03 ID:FTdAm2buO
最低賃金を下げても良いから、企業に労働基準法を順守させてくれ！
まずはそこから。
まずはそこから。
>>126
最低賃金の意味わかってる？
最低賃金の意味わかってる？
最低賃金が問題になるところなんて、倒産ぎりぎりでやってるところじゃないのか？
どこから捻出するんだ？人減らすしかないんじゃないのか？
助成すんのか？いったいいくらかかるんだ？
政府予算じゃないんだから、野党だったから試算出来ませんって言い訳は通用しないぞ。
どこから捻出するんだ？人減らすしかないんじゃないのか？
助成すんのか？いったいいくらかかるんだ？
政府予算じゃないんだから、野党だったから試算出来ませんって言い訳は通用しないぞ。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:12:44 ID:NyV9VZxz0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:13:29 ID:4/+1q89K0
>>108
役立たずはさっさと首にすればいい。
そういう、ぬるま湯状態が日本の産業をダメにしてきたんだ。
でないと、本当に真面目にやってる人間が浮かばれない。
努力した人間が努力した分の報酬を得る。
それが世界の常識だ。
不埒な輩は労働奴隷として、海外に移住すればいい。
役立たずはさっさと首にすればいい。
そういう、ぬるま湯状態が日本の産業をダメにしてきたんだ。
でないと、本当に真面目にやってる人間が浮かばれない。
努力した人間が努力した分の報酬を得る。
それが世界の常識だ。
不埒な輩は労働奴隷として、海外に移住すればいい。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/09/02(水) 09:13:32 ID:VUMnofdD0
>>128
良いとこ突いてる。
良いとこ突いてる。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:13:46 ID:YQYbRM2nO
今まで放置していたのがいけないのだが。
本来最低限の人件費が払えないって事は、既に破綻しているって事だから。
そういう破綻企業を守っても、将来的にはデフレスパイラルなど負の連鎖しかない。
一度ダメな企業やダメな業界は、淘汰してしまっていいのでは？
本来最低限の人件費が払えないって事は、既に破綻しているって事だから。
そういう破綻企業を守っても、将来的にはデフレスパイラルなど負の連鎖しかない。
一度ダメな企業やダメな業界は、淘汰してしまっていいのでは？
>>141
そんな余裕のあるところで最低賃金が問題になるの？
そんな余裕のあるところで最低賃金が問題になるの？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:14:02 ID:3T60L/VsO
民主党という名の共産主義者め！
>>137
だから人数減らす。あと店長が睡眠時間1時間になるｗ
だから人数減らす。あと店長が睡眠時間1時間になるｗ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:14:12 ID:l042/MBK0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:14:18 ID:5nILqY23O
ん？
最低賃金を800円程度にするって修正してなかったっけ？
1000円はあくまで目標値としてで
最低賃金を800円程度にするって修正してなかったっけ？
1000円はあくまで目標値としてで
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:14:29 ID:YLKCnxJI0
>>117
お前は究極の馬鹿だな。
その野垂れ死にすべき筈の無能どもに、金をばらまこう、
働いてる奴に貧乏くじを引かせようってのが民主党の政策だろうが。
有能な者がこき使われ屑がのうのうと養われる世界、だ。
屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。
お前は究極の馬鹿だな。
その野垂れ死にすべき筈の無能どもに、金をばらまこう、
働いてる奴に貧乏くじを引かせようってのが民主党の政策だろうが。
有能な者がこき使われ屑がのうのうと養われる世界、だ。
屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。
>>146
法人税も払ってなさそうだ
法人税も払ってなさそうだ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:14:55 ID:b4EOswNK0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:14:57 ID:nO0N9fpcO
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:15:04 ID:j5w3FvRUO
>>123社会保険は、会社が全部払うと思ってんのか？
会社と自分の折半なんだぞ。
会社と自分の折半なんだぞ。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:15:07 ID:iclfatBiO
1000円は平均の目標じゃなかったかな？
全国平均とかいつの間に後付けしてやがるしどうしようもないな
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:15:33 ID:wxc3KDy70
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:15:36 ID:8pE3WGhm0
>>141
役員がいないところはどうすんだよｗ
役員がいないところはどうすんだよｗ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:15:43 ID:xjpmMoOB0
最低賃金上げると失業率が高くなる これはヨーロッパ見れば明らか
そして失業者を税金で保護するから税率が高くなる これもヨーロッパ見れば明らか
何かしら反動が来るんだよ まぁアメリカみたいな国になるよりマシだと思うが
そして失業者を税金で保護するから税率が高くなる これもヨーロッパ見れば明らか
何かしら反動が来るんだよ まぁアメリカみたいな国になるよりマシだと思うが
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:15:54 ID:vQw37j86O
国が最低賃金決めたって、中小企業が守るわけないじゃないかw
今だってサービス残業パラダイスなのに。
今だってサービス残業パラダイスなのに。
だから今のうちにリストラしまくりかな
アメリカなんかだと、賃金を上げない代わりに社会保障を手厚くしてたりするところがある
っていうか日本は元々そういう系統なんだけど、いつの間にか企業最優先になっちまったな
までも製造の派遣もなくなるらしいし、ミンスはしっかりやってちょ
っていうか日本は元々そういう系統なんだけど、いつの間にか企業最優先になっちまったな
までも製造の派遣もなくなるらしいし、ミンスはしっかりやってちょ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:17:05 ID:YhJJAos00
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:17:32 ID:NugqS2DC0
既存産業を追い出された「労働者」を受け入れてくれる成長分野の産業ってあるのかな
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:17:47 ID:UrH7MlIe0
このスレ見ると最低賃金1000円に賛成してるヤツが
弱肉強食マンセーの競争社会格差社会容認してるヤツばっかりで
民主党の宣伝文句と正反対だっていうのが笑えるｗｗｗ
弱肉強食マンセーの競争社会格差社会容認してるヤツばっかりで
民主党の宣伝文句と正反対だっていうのが笑えるｗｗｗ
まあ、今の時給と変わらないぐらいの日給で払うようになるんだろうな
>>122
店も糞だがそんなとこで将来考えちゃう友達もすごいな
店も糞だがそんなとこで将来考えちゃう友達もすごいな
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:18:16 ID:nHz8awRpO
てか一般の感覚だったら1000円って有り得ないだろ
麻生より金銭感覚ないぞ
麻生より金銭感覚ないぞ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:18:19 ID:8pE3WGhm0
>>153
法人じゃなけりゃ法人税払う必要ないだろ
そもそもお前らが考えてる企業とここで悲鳴を上げてる人達の企業にはさがある
お前らが言ってるのは大企業だろ
ここの殆どが困るといってるのは中小企業なんだから
法人じゃなけりゃ法人税払う必要ないだろ
そもそもお前らが考えてる企業とここで悲鳴を上げてる人達の企業にはさがある
お前らが言ってるのは大企業だろ
ここの殆どが困るといってるのは中小企業なんだから
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:18:37 ID:YLKCnxJI0
>>146
その”最低限の賃金”ってのはどう算出したわけ？内訳教えて。
その”最低限の賃金”ってのはどう算出したわけ？内訳教えて。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:18:41 ID:3aRE0K+s0
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:19:06 ID:9f5WMEHvO
いずれにしても、民主党は雇用の需要サイドの配慮が欠落した非現実的な政党。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/09/02(水) 09:19:17 ID:bPaPI6Yh0
元受企業が不当な仕入れ価格を押し付けてるのが問題
時間給千円が十分払えるだけの支払いをさせれば解決
時間給千円が十分払えるだけの支払いをさせれば解決
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:19:17 ID:+TVFgw2tO
日本人の正規雇用渋ってる大企業はとっとと外国に移転すればいい。
はっきりいってこいつらが頭に乗っかってるおかげで日本のベンチャーは全く育ってない
もう、経団連なんかに所属してる企業なんか賞味期限過ぎてるんだから積極的に追い出したほうがいいよ
はっきりいってこいつらが頭に乗っかってるおかげで日本のベンチャーは全く育ってない
もう、経団連なんかに所属してる企業なんか賞味期限過ぎてるんだから積極的に追い出したほうがいいよ
>>168
介護だろｗ
介護だろｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:19:26 ID:CRKye3AFO
今までは政権取れなかったから、嘘のマニフェストでよかったけど、
政権取ったんだから、きちんと実行しろやカス
政権取ったんだから、きちんと実行しろやカス
290万人いる地方公務員の給料を25％削減して失業・雇用対策に回せば
賃金底上げ出来るし失業対策としても十分すぎる程の効果を期待できるよ
賃金底上げ出来るし失業対策としても十分すぎる程の効果を期待できるよ
時給アップでワークシェアリングを目指そうとしても
企業は損するばかりでやらないな。
とりあえず今リストラする。
色々決まらんうちにな…
企業は損するばかりでやらないな。
とりあえず今リストラする。
色々決まらんうちにな…
うちなんか典型的な零細企業だけど
取り敢えず社員に時給1000円は払っている。
パートの事務員とか雇うなら1000円以下になると思うが今の所必要ないし。
でもぶっちゃっけ今いる社員に仕事を回すので精一杯。
時給が1000円だろうと500円だろうと人はいらない。
こんな感じだからね。
取り敢えず社員に時給1000円は払っている。
パートの事務員とか雇うなら1000円以下になると思うが今の所必要ないし。
でもぶっちゃっけ今いる社員に仕事を回すので精一杯。
時給が1000円だろうと500円だろうと人はいらない。
こんな感じだからね。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:20:33 ID:Vvr1ePAW0
どうせ扶養控除廃止でパート労働力が無限に入ってくるから
パート、アルバイトは別扱いにしてする悪寒
パート、アルバイトは別扱いにしてする悪寒
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:20:48 ID:eFBTN6hQO
8時間労働で日額8000円
安く無いか？
安く無いか？
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:21:03 ID:NugqS2DC0
>>182
それは賛成
それは賛成
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:21:51 ID:DGlSdHoFO
まぁ企業からしたら一番カットしやすいのは正社員のボーナス辺りだろうな
正社員の総収入よりパート、アルバイトの収入の方が上回る逆転現象がおこるかもね
正社員の総収入よりパート、アルバイトの収入の方が上回る逆転現象がおこるかもね
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:21:52 ID:8pE3WGhm0
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:21:58 ID:UPvBwpiVO
時給も上げて移民も入れると日本どうなっちゃうの！？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:22:07 ID:MdybJHoX0
時給1000円になる→差額は派遣会社にしわ寄せ
→派遣会社は苦しくなるから人集め増やす
だから心配すんな
→派遣会社は苦しくなるから人集め増やす
だから心配すんな
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:22:07 ID:V32fQGLD0
借りに1000円になったとしても、払わず逃げるだろな・・・
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:22:35 ID:8Cgef2B20
採算が合わない所はとっとと撤退したほうが良いよ
>>57
うちの警備会社は社保に入っている同僚が少ないから多分だいじょんぶだ
うちの警備会社は社保に入っている同僚が少ないから多分だいじょんぶだ
新聞配達のバイトって時間じゃなくて件数で決まってたなぁ
時間給に直すと400円ぐらいだったか？どっちみち民主党やマスゴミは取り上げないんだろうな。
時間給に直すと400円ぐらいだったか？どっちみち民主党やマスゴミは取り上げないんだろうな。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:22:42 ID:UrH7MlIe0
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:22:52 ID:YLKCnxJI0
>>182
労組連合政権にそんなｗ
労組連合政権にそんなｗ
物価に被せりゃいいだけだろ。時給1000円にしただけでどんだけ物価が上
昇するってんだ。貧乏人は金使うぞ。
昇するってんだ。貧乏人は金使うぞ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:23:37 ID:fhk34v3UO
なんで朝日は民主が政権とってからこんなこと言うかね？解りきってたじゃないか
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:23:56 ID:YQYbRM2nO
>>169
必ずしもそうとは言えない。
なぜこんなに賃金が低いかって言うと、そもそも同じ業界内での無駄な競争が多いのが原因なんだよね。
仮に最低賃金上げるためには、規制を強くして新規事業参入を制限したりしないとダメだから。
結果的には競争は減るよ。
必ずしもそうとは言えない。
なぜこんなに賃金が低いかって言うと、そもそも同じ業界内での無駄な競争が多いのが原因なんだよね。
仮に最低賃金上げるためには、規制を強くして新規事業参入を制限したりしないとダメだから。
結果的には競争は減るよ。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:24:36 ID:ryPq8zT30
>>11
俺は出来る。からOK！
俺は出来る。からOK！
愚民ども案ずるでない
これからはただ民主様を信じていればよいのだ
融資からケツ拭きまですべての面倒をみてくださる
マスメディア神がそう約束してくださった
これからはただ民主様を信じていればよいのだ
融資からケツ拭きまですべての面倒をみてくださる
マスメディア神がそう約束してくださった
どんな労働にも最低時給1000円というのはいきすぎだと思うけどね
ただし、フルタイムで労働している人は、時給1000円というのは当然だと思う
ただし、フルタイムで労働している人は、時給1000円というのは当然だと思う
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:25:09 ID:8pE3WGhm0
賃金が低いってｗ
アメリカもイギリスも似たようなもんだろｗ
むしろ日本よりもずっと格差がある
アメリカもイギリスも似たようなもんだろｗ
むしろ日本よりもずっと格差がある
>>201
それは談合が横行するって事だな
それは談合が横行するって事だな
冗談ぬきで日本のものづくりは中小企業が支えてるのに「さっさとつぶれろ」とか言えちゃう神経はすごいな。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:25:41 ID:NyV9VZxz0
>>174
法人でなければ個人事業主だけど、所得税思いっきりとられるよｗ
法人でなければ個人事業主だけど、所得税思いっきりとられるよｗ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:26:01 ID:UrH7MlIe0
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:26:26 ID:NugqS2DC0
★「政権取れば米国債買わず」＝民主幹部発言でドル売り−ＮＹ市場
・英ＢＢＣ放送は１２日、民主党「次の内閣」の財務相を務める中川正春衆議院議員が、
「民主党が政権を握ったら、ドル建ての米国債は購入しない」と発言したと報じ、
ニューヨーク外国為替市場でドルが対円で売られる要因となった。
次期総選挙後に政権を担う可能性がある民主党の幹部が、ドルの安全性に懸念を
表明したことで、ドルに対する不安が強まったとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009051300136
円高誘導の民主政権で日本の製造業は死ぬ
・英ＢＢＣ放送は１２日、民主党「次の内閣」の財務相を務める中川正春衆議院議員が、
「民主党が政権を握ったら、ドル建ての米国債は購入しない」と発言したと報じ、
ニューヨーク外国為替市場でドルが対円で売られる要因となった。
次期総選挙後に政権を担う可能性がある民主党の幹部が、ドルの安全性に懸念を
表明したことで、ドルに対する不安が強まったとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009051300136
円高誘導の民主政権で日本の製造業は死ぬ
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:26:59 ID:b4EOswNK0
最低賃金上がって、やたらに安い見積出すところと相ミツとられてこっちまでムチャクチャ値段下げられえるのがおさまればいいんだけど、
最低賃金て個人（家族）経営でやってるところには適用にならないんだろうから、そういうところに無茶な値段で下請け出してる業者が結局勝ち残るんじゃないだべか？
最低賃金て個人（家族）経営でやってるところには適用にならないんだろうから、そういうところに無茶な値段で下請け出してる業者が結局勝ち残るんじゃないだべか？
それに見合った経済状態に日本がなっていれば
幾らでも時給は上げるだろ。大企業は知らんけど。
サブプライム問題前だって景気が良いなんて思える
企業がどれ程有ったのか・・・
幾らでも時給は上げるだろ。大企業は知らんけど。
サブプライム問題前だって景気が良いなんて思える
企業がどれ程有ったのか・・・
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:27:37 ID:YQYbRM2nO
>>206
それは少なからず必要。
それは少なからず必要。
土建屋を完全敵に敵したな民主
あらぬ風評が被害が飛び交うなｗｗｗ
あらぬ風評が被害が飛び交うなｗｗｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:28:06 ID:sOePrDpX0
いつも思うんだけど、上の人が最低賃金いくらって決めても
それを守らない(守れないんじゃなく守らない)企業への罰則とか
最低賃金守れてるかチェックする体制とか何もないんでしょ？
そんなんじゃあ、これまでもこれからも守られるわけないし。
それを守らない(守れないんじゃなく守らない)企業への罰則とか
最低賃金守れてるかチェックする体制とか何もないんでしょ？
そんなんじゃあ、これまでもこれからも守られるわけないし。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:28:11 ID:8pE3WGhm0
>>208
おもいっきり取られる程の所得がないだろ
おもいっきり取られる程の所得がないだろ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:28:37 ID:2E6n4wRf0
>>116
index2009 P32
＞すべての労働者が、雇用保険や社会保険、
＞生活保護などのセーフティネットに支えられ、
＞社会的に排除されることのない仕組みを再構築します。
年金は別？そこまで読んでなかった。
index2009 P32
＞すべての労働者が、雇用保険や社会保険、
＞生活保護などのセーフティネットに支えられ、
＞社会的に排除されることのない仕組みを再構築します。
年金は別？そこまで読んでなかった。
このマニフェストがあるから民主なんか入れられなかったんだよ
やめてくれるならありがたいが
やめてくれるならありがたいが
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:29:06 ID:/6K8T+O2O
役員規制や役員報酬規制かければ労働者に振り分けられる。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:29:28 ID:NugqS2DC0
地方公務員の人件費が高すぎるんだよ
まずそこが「無駄」
タバコ休憩しまくりじゃねえか
まずそこが「無駄」
タバコ休憩しまくりじゃねえか
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:29:30 ID:YLKCnxJI0
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:29:38 ID:NyV9VZxz0
賃金上がるんなら今まで以上に働いてもらうのは当然だなｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:30:02 ID:fbMGltcP0
なんで民主の政策は個々が独立した話題でしかでてこないんだろうか？
リンクさせると当然「受益者」が変わってしまうわけだが、それを恐れているのか？
リンクさせると当然「受益者」が変わってしまうわけだが、それを恐れているのか？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:30:10 ID:UrH7MlIe0
>>221
だから大企業の話持ち出すなっつうの
だから大企業の話持ち出すなっつうの
時給1000円すら払えない企業は企業ではない
時給1000円て社会福祉も含めたら3000円ぐらいになるんだよね。
まぁ、何十人もいっせいにしないといけなければかなりのコスト高になるわな。
まぁ、何十人もいっせいにしないといけなければかなりのコスト高になるわな。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:31:00 ID:0q5chYv40
「しかねない可能性」って使い方はありなの？
>>212
賃金を上げて一人辺りの仕事量を増やして過労死させるのと、賃金を下げてみんなで仕事を分担するのと、どっちが奴隷だって？
賃金を上げて一人辺りの仕事量を増やして過労死させるのと、賃金を下げてみんなで仕事を分担するのと、どっちが奴隷だって？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:31:58 ID:YQYbRM2nO
>>209
参入できない連中は、そもそも参入する資格が無いと判断した方がいい。
参入する資格の無い連中が参入するから、人件費を徹底的にカットした経営や、
法令無視の経営をやって、何とか生き残ろうとする。
でもそれは負の連鎖だぜ。
参入できない連中は、そもそも参入する資格が無いと判断した方がいい。
参入する資格の無い連中が参入するから、人件費を徹底的にカットした経営や、
法令無視の経営をやって、何とか生き残ろうとする。
でもそれは負の連鎖だぜ。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:32:15 ID:NyV9VZxz0
>>217
いやいや法人と比べての話。同じ事業をするのなら、法人にした方が
税金安くなるだろ。個人事業だと収入がそのまま所得になるから。ｗ
経費はなかなか認めてもらえない。だからみなし法人という制度があるのだけど。
いやいや法人と比べての話。同じ事業をするのなら、法人にした方が
税金安くなるだろ。個人事業だと収入がそのまま所得になるから。ｗ
経費はなかなか認めてもらえない。だからみなし法人という制度があるのだけど。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:32:21 ID:UrH7MlIe0
ただキリがいいから1000円てだけなのに
それが「最低限のラインだｷﾘｯ」って言っちゃうヤツってなんなのｗｗｗ
それが「最低限のラインだｷﾘｯ」って言っちゃうヤツってなんなのｗｗｗ
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:32:30 ID:hJ0Af60i0
単純に時給１０００円以上じゃ零細企業はやっていけない。で国がその分を仮に助成しますじゃ
なんでもかんでも補償目的で企業努力もなくなる。
時給で貰う人達の底上げなら零細企業の底上げが必須になってくる。
零細企業は基本的に大手からの下請けだ。これはお金の回り方を現行システムから変えないと
不可能になる。つまり、順序を逆にする。大手の予算ありきではなく、現場の制作費ありきの考えだ。
大手→零細企業→時給１０００円の流れでは最下層の人達には行渡らない。
時時給１０００円×人数を把握し零細企業が大手に請求する。
なんでもかんでも補償目的で企業努力もなくなる。
時給で貰う人達の底上げなら零細企業の底上げが必須になってくる。
零細企業は基本的に大手からの下請けだ。これはお金の回り方を現行システムから変えないと
不可能になる。つまり、順序を逆にする。大手の予算ありきではなく、現場の制作費ありきの考えだ。
大手→零細企業→時給１０００円の流れでは最下層の人達には行渡らない。
時時給１０００円×人数を把握し零細企業が大手に請求する。
強行してみればいい
ただし日本人外人問わずで
誰を雇っても人件費が安くならない状況にしないとダメだぞ
ただし日本人外人問わずで
誰を雇っても人件費が安くならない状況にしないとダメだぞ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:32:53 ID:vADSfHrMO
民主政権がいつまで続くかワクワクo(^o^)o
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:33:46 ID:Knhgx6zNO
最低賃金1000円って、最初、地方の最低賃金しらないで言ったんじゃないかと思うんだけど…。
>>230
実情に沿ったという言葉を隠れ蓑に賃金を際限なく下げているのが企業だろ
実情に沿ったという言葉を隠れ蓑に賃金を際限なく下げているのが企業だろ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:34:43 ID:UrH7MlIe0
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:34:56 ID:YhJJAos00
１０円Ｘ８（時間）＝８０円Ｘ週６日＝４８０Ｘ４週間＝１９２０円増
ぱちんぽ１時間で３万とかざら
なんという無駄な労働だろうｗ
ぱちんぽ１時間で３万とかざら
なんという無駄な労働だろうｗ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:35:23 ID:ixPsImpi0
1000円にしてもいいとは思うけど・・・
800円しか払う価値しかない人っていっぱいいるからなぁｗ
出来る人しか雇わなくなると思う 当然数は減るわな
日本みたいな格差少ない国で・・・格差が・・・格差がと言ってるくせに
かなりの格差が更に広がる事になると思うけど
おれ都会暮らしだし 別にどっちでもいいｗ
田舎はコンビニとかスーパーどんどん潰れるけど あまり行かないからいいやｗ
800円しか払う価値しかない人っていっぱいいるからなぁｗ
出来る人しか雇わなくなると思う 当然数は減るわな
日本みたいな格差少ない国で・・・格差が・・・格差がと言ってるくせに
かなりの格差が更に広がる事になると思うけど
おれ都会暮らしだし 別にどっちでもいいｗ
田舎はコンビニとかスーパーどんどん潰れるけど あまり行かないからいいやｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:35:23 ID:xjpmMoOB0
どちらかというと、地方だよね 問題なのは
東京は１０００円↑のバイトなんかいくらでもあるし
つーか８００円とか誰もやらんし
東京は１０００円↑のバイトなんかいくらでもあるし
つーか８００円とか誰もやらんし
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:35:29 ID:RD2kxP81O
朝日の掌返しが始まりました
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:35:35 ID:V4OdJcC/0
派遣の人達は民主党が勝てば
今よりも生活が良くなるから民主党に入れましたと言っていたけど、
製造業派遣は禁止になるとは言っていたが、正社員にするとは言っても無いよな…
今よりも生活が良くなるから民主党に入れましたと言っていたけど、
製造業派遣は禁止になるとは言っていたが、正社員にするとは言っても無いよな…
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:36:19 ID:4/+1q89K0
>>152
＞屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。
そんなもんいらね。
派遣労働者の馬鹿っぷりを見てたらそう思う。
屑は努力する以外ない社会にしなきゃダメだ。
派遣労働みたいな、アホでも出来るぬるま湯雇用が日本をダメにしてきた。
派遣労働禁止、最低賃金アップが失業者を増やすとお前等が喚くから、
日本を浄化するためなら、それも大歓迎だと言ってるんだ。
＞屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。
そんなもんいらね。
派遣労働者の馬鹿っぷりを見てたらそう思う。
屑は努力する以外ない社会にしなきゃダメだ。
派遣労働みたいな、アホでも出来るぬるま湯雇用が日本をダメにしてきた。
派遣労働禁止、最低賃金アップが失業者を増やすとお前等が喚くから、
日本を浄化するためなら、それも大歓迎だと言ってるんだ。
>>233
どっちも奴隷だから潰れるほかないな
どっちも奴隷だから潰れるほかないな
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:36:59 ID:NErxlYm10
>>236
日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:37:01 ID:NyV9VZxz0
>>242
バカは他人を使う経営者になるな。奴隷労働者になれって、ことだろ？
バカは他人を使う経営者になるな。奴隷労働者になれって、ことだろ？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:37:03 ID:wNQ03jKl0
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:37:04 ID:ZZ1ZNTaXO
法人税さげて 社員に還元しろよ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:37:20 ID:0q5chYv40
つか、いまの雇用を維持したままみんなの収入を増やしますっていうビジョン・政策を打ち出すのが
政治の役割だろ。
一人の取り分は大きくするけど雇用は減りますなんて雇用・経済政策じゃないだろ。
政治の役割だろ。
一人の取り分は大きくするけど雇用は減りますなんて雇用・経済政策じゃないだろ。
補正予算停止してコレ可能なの？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:37:46 ID:2aEhxVHw0
最低賃金千円で、どんどん失業者増やせ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:37:55 ID:kfcUAWr7O
時給1000円だと、8時間労働250日で、年収200万円。
正社員なら同一労働で、平均年収400万円ぐらいだろ。
これでも2倍の開きがあるのはまさに格差なんじゃない？
経営者と正社員の反対があるから、是正は難しいだろうな。
正社員なら同一労働で、平均年収400万円ぐらいだろ。
これでも2倍の開きがあるのはまさに格差なんじゃない？
経営者と正社員の反対があるから、是正は難しいだろうな。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:38:02 ID:WbNzurd4O
最賃平均800円も無理だろ。
750円が目標だな。
750円が目標だな。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:38:21 ID:/Fkc/IjwO
>>206
談合は適正配分としての談合が多いのなら良かった。
談合によって一部の企業のみが利益を得るから問題なんだよね。
中小零細企業も利益を得る様な単価をキープしつつ様々な業者が利益を得ることが出来てた側面もある。
当然法律上は違反だけど談合によって路頭に迷う人を出すのを防いでた事実もあった事を覚えておいて欲しい。
国から発注された仕事で競争競争で金額が下がり続けデフレに繋がる
国がその要因を作ってたんじゃダメだしな。
国の仕事は一種の社会保証の側面もあるし
談合は適正配分としての談合が多いのなら良かった。
談合によって一部の企業のみが利益を得るから問題なんだよね。
中小零細企業も利益を得る様な単価をキープしつつ様々な業者が利益を得ることが出来てた側面もある。
当然法律上は違反だけど談合によって路頭に迷う人を出すのを防いでた事実もあった事を覚えておいて欲しい。
国から発注された仕事で競争競争で金額が下がり続けデフレに繋がる
国がその要因を作ってたんじゃダメだしな。
国の仕事は一種の社会保証の側面もあるし
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:38:31 ID:2E6n4wRf0
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:38:47 ID:8pE3WGhm0
>>251
ならそれでいいとして国民の生活と収入の安定はどうなるんだ
企業の後回しとかにしていたら企業はまだだまだだと言って永遠に国民生活と収入は安定しないままだぞ
どこまで企業を甘やかせればいいんだ
そういうところに国民の怒りが向いたんだろうが
ならそれでいいとして国民の生活と収入の安定はどうなるんだ
企業の後回しとかにしていたら企業はまだだまだだと言って永遠に国民生活と収入は安定しないままだぞ
どこまで企業を甘やかせればいいんだ
そういうところに国民の怒りが向いたんだろうが
266 ：名無しさん＠九周年：2009/09/02(水) 09:39:12 ID:bPaPI6Yh0
経団連企業が日本の富を海外に流失させ、日本を貧しくしつづけてる
中小零細企業への不当な取引条件を取り締まれば時給千円なんか簡単に実現する
中小零細企業への不当な取引条件を取り締まれば時給千円なんか簡単に実現する
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:39:25 ID:nO0N9fpcO
>>253
悪いが失業率も出してくれる？
悪いが失業率も出してくれる？
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:39:38 ID:jvHPqIAT0
これ賃金上げると、取れる法人税減るよね？
地方で外国人研修生使ってる農家はどうなるんだ？ｗ
時給500円くらいでやってるだろ。
時給500円くらいでやってるだろ。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:40:16 ID:fbMGltcP0
今現在の賃金こそがワークシェアリング実践中という考えはないんだろうか？
金持ってる連中が金を使わないから景気が悪いわけで、じゃあ貧乏人に金
を使わせましょうってのがこの政策の肝だろ。
時給1000円にしたところでインフレになりようがないしな。
現状内需が冷え込んでるのに現状のままでいいって方がおかしい。
国民の貯金を担保に金を回すよりはマシだと思うがね。
を使わせましょうってのがこの政策の肝だろ。
時給1000円にしたところでインフレになりようがないしな。
現状内需が冷え込んでるのに現状のままでいいって方がおかしい。
国民の貯金を担保に金を回すよりはマシだと思うがね。
>>250
「そう思う」とか「ダメにしてきた」とか、全く抽象的で全然具体性も的も得ていない
それはただの根拠の無い主観・妄想だろうが
お前のような奴こそ日本をダメにしてるな
>>254
意味が分からん。バカの基準も不明だし
「そう思う」とか「ダメにしてきた」とか、全く抽象的で全然具体性も的も得ていない
それはただの根拠の無い主観・妄想だろうが
お前のような奴こそ日本をダメにしてるな
>>254
意味が分からん。バカの基準も不明だし
273 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/09/02(水) 09:40:58 ID:MKVL339kO
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:41:06 ID:2aEhxVHw0
インドの最低賃金はいくらですか
>>240
「使えないとか使えるで労働者を差別するのはよくないと思いまーす」
と、【与党】の社民党が反対するので、最低賃金1000円と正規雇用削減は共立せず、
耐えかねた企業が潰れるか、指定より安い賃金でも文句を言わない外国人労働者だけが残る。
そしてまた日本人労働者が、日本国内で仕事を失っていく、のスパイラル。
「使えないとか使えるで労働者を差別するのはよくないと思いまーす」
と、【与党】の社民党が反対するので、最低賃金1000円と正規雇用削減は共立せず、
耐えかねた企業が潰れるか、指定より安い賃金でも文句を言わない外国人労働者だけが残る。
そしてまた日本人労働者が、日本国内で仕事を失っていく、のスパイラル。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:41:24 ID:xjpmMoOB0
>>257
それは理想だけど、現実問題無理だろ
フランスなんか時給高いけど失業率もすげー高くて
この前政府が失業率下げる為に「１年以内なら好きに首切れる」みたいな法案だしたら
若者が暴動起こしたじゃん
それは理想だけど、現実問題無理だろ
フランスなんか時給高いけど失業率もすげー高くて
この前政府が失業率下げる為に「１年以内なら好きに首切れる」みたいな法案だしたら
若者が暴動起こしたじゃん
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:41:53 ID:pKfhpDm30
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r 民主党 ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 日本をぶっ壊す！！ 民主党
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、民主党に投票したクズども 見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
何故生活保護を削る発想がないのか。
生活保護より低い月給で生活できてるやつが沢山いるのに今の生活保護は最低限度でないのは明白。
生活保護より低い月給で生活できてるやつが沢山いるのに今の生活保護は最低限度でないのは明白。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:42:00 ID:Ds5U9WMW0
最低賃金1000円にすれば中小なんかは更に研修生という名の外国人労働奴隷を使い始めるだろ。
メーカーの生産ラインは全部海外へ。
ミンスの望む国の出来上がり。
メーカーの生産ラインは全部海外へ。
ミンスの望む国の出来上がり。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:42:19 ID:YLKCnxJI0
民主の言ってることすべて実現困難
民主党がキチガイになってやろうとすればするほど
不支持が高まる
民主党がキチガイになってやろうとすればするほど
不支持が高まる
>>236
経済なんてそんなもんじゃん。今更そんなこと言ってるやつなんなのwww
経済なんてそんなもんじゃん。今更そんなこと言ってるやつなんなのwww
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:43:08 ID:UrH7MlIe0
あえてプラス思考に考えてみる
１．実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
３．余裕の出てきた企業の求人が増え、失業者が減る
４．めでたしめでたし
マイナス思考に考えてみる
１．実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
２．金を使える人が減り、市場が狭まり、生き残った企業の業績も悪化する
３．さらに多くの中小企業が潰れ、失業者が激増する
４．以下ループ
超単純に考えてみた
どっちになるん？
１．実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
３．余裕の出てきた企業の求人が増え、失業者が減る
４．めでたしめでたし
マイナス思考に考えてみる
１．実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
２．金を使える人が減り、市場が狭まり、生き残った企業の業績も悪化する
３．さらに多くの中小企業が潰れ、失業者が激増する
４．以下ループ
超単純に考えてみた
どっちになるん？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:43:09 ID:b4EOswNK0
>>234
実際に勝ち残るのは、法令に違反しないがもっと酷いやり方で何とか生き残ろうとするところかもしれないけどな。
結局、正社員削って派遣にしたようなことが起るかもよ。
最低賃金なんて被雇用者に適用されるんだから自営でやってるやつらにメチャクチャ安い値段で仕事出すのはいいわけだ。
フランチャイズ方式の運送業とかコンビニ、個人経営の加工業者に仕事やらせてるブローカーみたいなところとか、そんな連中がもっと栄えるかも。
まともに人を雇って仕事しているところを淘汰して。
実際に勝ち残るのは、法令に違反しないがもっと酷いやり方で何とか生き残ろうとするところかもしれないけどな。
結局、正社員削って派遣にしたようなことが起るかもよ。
最低賃金なんて被雇用者に適用されるんだから自営でやってるやつらにメチャクチャ安い値段で仕事出すのはいいわけだ。
フランチャイズ方式の運送業とかコンビニ、個人経営の加工業者に仕事やらせてるブローカーみたいなところとか、そんな連中がもっと栄えるかも。
まともに人を雇って仕事しているところを淘汰して。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:43:19 ID:NErxlYm10
>>267
年間勤務時間
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
失業手当の給付状況：
イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える
年間勤務時間
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
失業手当の給付状況：
イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:43:34 ID:/Fkc/IjwO
>>196
でも、例えばその新聞配達の賃金が上がって働いてる人達が助かったとしてさ
それによって新聞の値段が上がること受け入れられるかって考えたら難しくないか？
俺はその覚悟無いから、なんとも言えない。
でも、例えばその新聞配達の賃金が上がって働いてる人達が助かったとしてさ
それによって新聞の値段が上がること受け入れられるかって考えたら難しくないか？
俺はその覚悟無いから、なんとも言えない。
本当に今更だな、新聞は。
一番の害悪はマスゴミだわ。
一番の害悪はマスゴミだわ。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:45:05 ID:za+kMI2A0
公務員の時給3500円なのに
1000円すら払えん企業は潰れろ。
時給1000円は年収換算200万以下。
ワーキングプアだ。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:45:16 ID:WwzXPMvD0
>>241
政治家は社民党や労働組合の支援を受けてるものでさえ、賃金かどうなっているかは知っていないよ。
今、不況の直撃を受けているのは、労働者よりも中小、零細の経営者のほうだよ。彼らは何十年もかかって
築き上げた財産ばかりでなく、技術や人材もも失いかけてるよ。
政治家は社民党や労働組合の支援を受けてるものでさえ、賃金かどうなっているかは知っていないよ。
今、不況の直撃を受けているのは、労働者よりも中小、零細の経営者のほうだよ。彼らは何十年もかかって
築き上げた財産ばかりでなく、技術や人材もも失いかけてるよ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:45:27 ID:2E6n4wRf0
ところで、民間の保険会社が年金保険の特約に失業手当をつけないものかな。
結構な需要を見込めると思うよ。
結構な需要を見込めると思うよ。
>>247
地方は800円のバイトなんかないぞ
地方は800円のバイトなんかないぞ
>>265
だったら、そういう企業をあらかた潰して、正規雇用、正規給与ができる企業だけ残った社会を想像しろ。
「就職の狭き門」は想像を絶する狭さになり、「安くてもいいから拾ってくれる会社」はなくなる。
「安くてもいいから仕事がないよりマシ」というのがワークシェアリングで、それを制度的に可能にしたのが派遣の緩和だが、
今、この状況下でそれを止めたら、本格的に勝ち組は生き残り、負け組は比喩じゃなく死ぬぞ。
死なない負け組が大挙して生活保護に邁進した場合、ますます働いてる奴へのしわ寄せが増え、
労働意欲は落ちていく。
だったら、そういう企業をあらかた潰して、正規雇用、正規給与ができる企業だけ残った社会を想像しろ。
「就職の狭き門」は想像を絶する狭さになり、「安くてもいいから拾ってくれる会社」はなくなる。
「安くてもいいから仕事がないよりマシ」というのがワークシェアリングで、それを制度的に可能にしたのが派遣の緩和だが、
今、この状況下でそれを止めたら、本格的に勝ち組は生き残り、負け組は比喩じゃなく死ぬぞ。
死なない負け組が大挙して生活保護に邁進した場合、ますます働いてる奴へのしわ寄せが増え、
労働意欲は落ちていく。
>>262
何を妄想語ってんだよ？
談合とは即ち独占であり、需給のバランスを崩壊させ経済を悪化させる事など常識だろうが
そこに良い部分など一つとしてありはしない
>>265
どこまでだと？
そもそもお前は企業を目の敵にしてるようだが……実は企業は別に搾取とかはしていない
独占をしているのは企業よりも労働者であるという事実が統計から出ているからだ
そこを踏まえた上で、どこまで甘やかすか教えてやろう
最低賃金撤廃・社会保障義務撤廃・雇用条件自由化までだ
完全に無くせ
何を妄想語ってんだよ？
談合とは即ち独占であり、需給のバランスを崩壊させ経済を悪化させる事など常識だろうが
そこに良い部分など一つとしてありはしない
>>265
どこまでだと？
そもそもお前は企業を目の敵にしてるようだが……実は企業は別に搾取とかはしていない
独占をしているのは企業よりも労働者であるという事実が統計から出ているからだ
そこを踏まえた上で、どこまで甘やかすか教えてやろう
最低賃金撤廃・社会保障義務撤廃・雇用条件自由化までだ
完全に無くせ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:47:14 ID:2cVdj28a0
民意が全て。まず千円をやってみる。国民が痛い目にあう。
それで民意が変わればいいだけのこと。
それで民意が変わればいいだけのこと。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:47:19 ID:94+53v/I0
日本人の派遣切って研修扱いの中国人を大量に連れて来てる
今までは中身は中国製でもそれを組み立てるのは日本人だったが
今は中も外も中国人
でも工場は日本にあるから日本製w
今までは中身は中国製でもそれを組み立てるのは日本人だったが
今は中も外も中国人
でも工場は日本にあるから日本製w
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:48:21 ID:b4EOswNK0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:48:26 ID:hJ0Af60i0
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:48:27 ID:XKFUVyHK0
>>247
その代わり、生活コストも地方のほうが安いぞ。
東京は駐車場代が月２〜３万はザラ。地方は数千円かタダがザラ。
東京の家賃は、2DKで６〜８万から。地方は３万くらいから。
そういう生活コストの格差を考えたら、安い安い言っても地方のほうがまだ生活は楽だと思うよ。
その代わり、生活コストも地方のほうが安いぞ。
東京は駐車場代が月２〜３万はザラ。地方は数千円かタダがザラ。
東京の家賃は、2DKで６〜８万から。地方は３万くらいから。
そういう生活コストの格差を考えたら、安い安い言っても地方のほうがまだ生活は楽だと思うよ。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:48:44 ID:NErxlYm10
>>263
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、
一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
日本の現状
☆不労所得の最高税率は10％〜20％。金持ち優遇
☆おまけに消費税は5％だから、一番損するひとは働く人々
☆セイフティネットは穴だらけ。中高年が離職した場合は生活困窮まちがいなし
☆電気・ガス・ガソリン・家賃など生活インフラの物価は世界一
☆最低賃金も先進国最低ランクの日本
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、
一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
日本の現状
☆不労所得の最高税率は10％〜20％。金持ち優遇
☆おまけに消費税は5％だから、一番損するひとは働く人々
☆セイフティネットは穴だらけ。中高年が離職した場合は生活困窮まちがいなし
☆電気・ガス・ガソリン・家賃など生活インフラの物価は世界一
☆最低賃金も先進国最低ランクの日本
友愛の民主党様だからな
いくら使えないつっても使える人間との
労働価値の差はそれほど無いと考えているんだろう
つまり、
お前らにどんだけ価値があるのか知らねーけど
おれ様からしたらみんなクズだから
給料なんかだいたい同じでいいだろ文句いうな
って事だ
まあ、行き過ぎた市場原理から脱却するって事だからまあそうなるわな
いくら使えないつっても使える人間との
労働価値の差はそれほど無いと考えているんだろう
つまり、
お前らにどんだけ価値があるのか知らねーけど
おれ様からしたらみんなクズだから
給料なんかだいたい同じでいいだろ文句いうな
って事だ
まあ、行き過ぎた市場原理から脱却するって事だからまあそうなるわな
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:49:10 ID:GSv+fKmf0
>最低賃金
↑グローバル経済の中でこんなものは、「主要国の賃金」と比較して決めるべきだ。
同じ仕事を中国で時給２００円なら、日本も２００円の価値しかないはず。
そこに１０００円支払うことを制度で決めてしまうと、日本は競争力を失う。
アニメ業界がそうらしい。
日本国内にアニメ制作業務を残すために、時給２００円を強いられてるそうだ。
２００円を前提として、「そこからどう問題解決するか？」を考えるべきだ。
これを正攻法と呼ぶ。
>>253
色んな条件がある外国と、バイトパート・未成年も含めた日本の最低賃金を比較しても意味ないわな。
最低賃金付近で働いている人間のほとんどが扶養者であり被扶養者じゃないよ。
実際に底辺と言われている派遣者でも平均時給は１３００円前後。
色んな条件がある外国と、バイトパート・未成年も含めた日本の最低賃金を比較しても意味ないわな。
最低賃金付近で働いている人間のほとんどが扶養者であり被扶養者じゃないよ。
実際に底辺と言われている派遣者でも平均時給は１３００円前後。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:49:55 ID:56jeoIRR0
地方の田舎でバイトしたときは７５０円が限度だったな
東京では１１００円貰ってた俺なんだが
東京では１１００円貰ってた俺なんだが
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:49:55 ID:Knhgx6zNO
>>292
自分の県最低賃金630
コンビニ640
スタンド650
ヘルパー２級680
スーパーレジ670
事務650
みたいな時給で求人でてる。
パートとかは時間減らして仕事量ままか社員の負担増えてサービス残業。になるんじゃないかと思う。
最低賃金引き上げ。
自分の県最低賃金630
コンビニ640
スタンド650
ヘルパー２級680
スーパーレジ670
事務650
みたいな時給で求人でてる。
パートとかは時間減らして仕事量ままか社員の負担増えてサービス残業。になるんじゃないかと思う。
最低賃金引き上げ。
>>289
全体的な値上げと賃金向上、即ちインフレなので、デフレ・円高対策としては意味がある。
しかし、それで景気が改善すれば結果として雇用問題にも光が差すかも知れんが、
基本的には雇用問題とは違う話なんだけどね。
結局今の雇用問題は教育の問題なんだよ。
俺の会社も全然人で足りないであっぷあっぷしてるし、金払いも良いし、
仕事中2chできる良い職場だけど、なかなか良い人の求人応募がない。
というのも、良い人材はとうに良い仕事を得てるから。
逆に今あぶれてる人は、運が悪い人か、能力を旨く開花させられなかった人か、そもそも能力がない人。
運が悪い人や元々の無能は仕方ないけど、能力を生かせてない人はもったいないし、この手の人は少なくない。
そう考えると、学校・教育の問題としか思えない。
全体的な値上げと賃金向上、即ちインフレなので、デフレ・円高対策としては意味がある。
しかし、それで景気が改善すれば結果として雇用問題にも光が差すかも知れんが、
基本的には雇用問題とは違う話なんだけどね。
結局今の雇用問題は教育の問題なんだよ。
俺の会社も全然人で足りないであっぷあっぷしてるし、金払いも良いし、
仕事中2chできる良い職場だけど、なかなか良い人の求人応募がない。
というのも、良い人材はとうに良い仕事を得てるから。
逆に今あぶれてる人は、運が悪い人か、能力を旨く開花させられなかった人か、そもそも能力がない人。
運が悪い人や元々の無能は仕方ないけど、能力を生かせてない人はもったいないし、この手の人は少なくない。
そう考えると、学校・教育の問題としか思えない。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:50:12 ID:0G+EqBSC0
全国で現在進行でこれだけ中小企業や大型倒産が出てるのに
こんなとどめ刺すようなことやった日本マジで終わるかもよ
まず、企業が安定しないと雇用に還元もなにもないだろう
それでも1,000円も払えない会社は潰れた方がいいっていうなら
ホームラン級の馬鹿だなｗ
こんなとどめ刺すようなことやった日本マジで終わるかもよ
まず、企業が安定しないと雇用に還元もなにもないだろう
それでも1,000円も払えない会社は潰れた方がいいっていうなら
ホームラン級の馬鹿だなｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:50:28 ID:xjpmMoOB0
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:50:53 ID:YLKCnxJI0
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:51:04 ID:OhezHLE60
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:51:07 ID:fbMGltcP0
リンクしない政策が多すぎる。
配偶者控除の問題もあるのに雇用縮小に繋がるような数値目標。
セーフティーネットへの加入と個人負担の割合も別問題のような扱い。
かといって新規雇用創出策があるわけではなく、むしろ外国人労働者受け入れで圧迫。
すべてをリンクさせつつ考えないとだめじゃね？
配偶者控除の問題もあるのに雇用縮小に繋がるような数値目標。
セーフティーネットへの加入と個人負担の割合も別問題のような扱い。
かといって新規雇用創出策があるわけではなく、むしろ外国人労働者受け入れで圧迫。
すべてをリンクさせつつ考えないとだめじゃね？
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:51:49 ID:YhJJAos00
>>297
全てを労働者の責任にするところに企業のモラルのなさがあらわれている
そうやって企業が労働者を目の敵にするのなら労働者とて企業におもねる必要は全くなくなるな
企業がとっくにやってることだから遅すぎたとも言えるがな
全てを労働者の責任にするところに企業のモラルのなさがあらわれている
そうやって企業が労働者を目の敵にするのなら労働者とて企業におもねる必要は全くなくなるな
企業がとっくにやってることだから遅すぎたとも言えるがな
>>309
賃金が低い方が労働意欲は上がる
賃金が高ければ人間は休暇を望むからだ
使いも出来ない金に惹かれる奴などいないからな
常識だろう？
何から何まで事実と正反対の事ばかり言ってんじゃねぇよ、マヌケ
賃金が低い方が労働意欲は上がる
賃金が高ければ人間は休暇を望むからだ
使いも出来ない金に惹かれる奴などいないからな
常識だろう？
何から何まで事実と正反対の事ばかり言ってんじゃねぇよ、マヌケ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:52:11 ID:za+kMI2A0
1000円すら払えん企業は潰れて当然。
今まで潰れるべき企業を生き延びさせてきたのが不況の原因。
中国製品に200%の関税を掛けなかった政治の責任。
今まで潰れるべき企業を生き延びさせてきたのが不況の原因。
中国製品に200%の関税を掛けなかった政治の責任。
派遣会社通さなければいいじゃない
別に広告打たなくても張り紙してるだけで時給さえ良ければバイトなんて来るよ
派遣会社通して時給1500円（バイトの手取りは800円）払う意味がわからない
別に広告打たなくても張り紙してるだけで時給さえ良ければバイトなんて来るよ
派遣会社通して時給1500円（バイトの手取りは800円）払う意味がわからない
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:52:38 ID:NyV9VZxz0
>>315
おれが言ってるのはサルコジじゃなくて鳩山のほう。
おれが言ってるのはサルコジじゃなくて鳩山のほう。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:52:56 ID:b4EOswNK0
>>307
派遣のやつとかが言ってた、同一労働同一賃金、だなｗ
派遣のやつとかが言ってた、同一労働同一賃金、だなｗ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:53:02 ID:lsa8698R0
713円×8時間×22日＝125,488円／月
東京じゃキツイかもしれんが地方では十分生活できる。
最低賃金はこれで十分だろ。
生活保護と公務員の給与が高すぎなんだよ。
東京じゃキツイかもしれんが地方では十分生活できる。
最低賃金はこれで十分だろ。
生活保護と公務員の給与が高すぎなんだよ。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:53:04 ID:8pE3WGhm0
>>304
アメリカやカナダは？
アメリカやカナダは？
>>256
自民党それやってたけどちっとも還元されないよね
>>303
地方のほうが楽だって言うやつは必ず駐車場と家賃を持ち出すけど、
東京は車を個人で所有しなくても暮らせるだろ
それに札幌とか、地方の中心としになると、時給677円で、2DK3万なんてのは少ない。
3万台からあるのはもっと小さな町で、そういうところにはバイトもない
自民党それやってたけどちっとも還元されないよね
>>303
地方のほうが楽だって言うやつは必ず駐車場と家賃を持ち出すけど、
東京は車を個人で所有しなくても暮らせるだろ
それに札幌とか、地方の中心としになると、時給677円で、2DK3万なんてのは少ない。
3万台からあるのはもっと小さな町で、そういうところにはバイトもない
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:53:11 ID:2E6n4wRf0
>>304
言ってることはわかるけど、
実際問題として消費が冷えると確実にとれる食料品も増税でないかと。
弱者救済のために、これ以上サラリーマンの世帯を圧迫すれば
マンション手放し破産する家庭が増えるだけじゃまいか。
言ってることはわかるけど、
実際問題として消費が冷えると確実にとれる食料品も増税でないかと。
弱者救済のために、これ以上サラリーマンの世帯を圧迫すれば
マンション手放し破産する家庭が増えるだけじゃまいか。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:53:13 ID:++w/m8yJO
この不況下で時給を上げるなんて無理でしょうね
レイオフを加速させるだけでしょう
レイオフを加速させるだけでしょう
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:53:20 ID:hJ0Af60i0
時給1000円でもワープア
こんな社会にどうしてこうなった＾ω＾
こんな社会にどうしてこうなった＾ω＾
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:53:40 ID:wNQ03jKl0
>>301
中国や韓国の企業が、日本の国策に同意すると思うかい？
中国や韓国の企業が、日本の国策に同意すると思うかい？
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:54:37 ID:I/odqkk2O
選挙中に、最低時給１０００円の民主党の鳩山が、
コンビニ経営者の会合で支持を訴えているのにドン引きしたよ。
時給を挙げて欲しいフリーターと、時給を下げたい経営者とに支えられた３００議席。
コンビニ経営者の会合で支持を訴えているのにドン引きしたよ。
時給を挙げて欲しいフリーターと、時給を下げたい経営者とに支えられた３００議席。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:54:38 ID:Knhgx6zNO
仮に最低賃金引き上げて、半年位して倒産したり失業したら、失業手当ても受給額が多くなるんだよね。
大丈夫なのかなあ？
大丈夫なのかなあ？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:54:51 ID:aN4YS0W60
俺の地元じゃ時給１０００円以上なんてパチンコ屋くらいだぞ
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:55:03 ID:YQYbRM2nO
>>244
生き残れない者は死ねって表現すると、悪いイメージが強いけど。
本来生まれる資格の無かった業者が、淘汰され死んでいくのは仕方ない。
運送業とかを例に出せばわかりやすい。
昔は運送業を起業するには審査が厳しかった。
起業するには一定の広さの土地を所有し、従業員の生活を守る為に一定の現金資金を用意しないと起業できなかった。
だから起業できる業者の数が限られ、適正運賃、適正賃金が守られ。
人員の数もいたので、酷い過労運転なども無かった。
ところが規制緩和で、トラックがあれば誰でも起業できるようになり、悪質な零細が増えたので。
運賃の値引き合戦、人件費カット、法令無視の就業時間、整備不良による事故の増加となった。
もし規制を厳しくし生き残れない者が死んでも、悪質な零細が消えるだけだから。
長期視点では、社会にはプラスになる。
生き残れない者は死ねって表現すると、悪いイメージが強いけど。
本来生まれる資格の無かった業者が、淘汰され死んでいくのは仕方ない。
運送業とかを例に出せばわかりやすい。
昔は運送業を起業するには審査が厳しかった。
起業するには一定の広さの土地を所有し、従業員の生活を守る為に一定の現金資金を用意しないと起業できなかった。
だから起業できる業者の数が限られ、適正運賃、適正賃金が守られ。
人員の数もいたので、酷い過労運転なども無かった。
ところが規制緩和で、トラックがあれば誰でも起業できるようになり、悪質な零細が増えたので。
運賃の値引き合戦、人件費カット、法令無視の就業時間、整備不良による事故の増加となった。
もし規制を厳しくし生き残れない者が死んでも、悪質な零細が消えるだけだから。
長期視点では、社会にはプラスになる。
良いこと思いついた
生活保護を一律5万にする
月収15万以下には5万払う。20万に満たない者には20万になるように生活保護を与える
これでいいだろ
生活保護を一律5万にする
月収15万以下には5万払う。20万に満たない者には20万になるように生活保護を与える
これでいいだろ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:55:29 ID:QN0pb4DNO
差額は税金で
民主党の考え方です
民主党の考え方です
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:55:38 ID:xanHQ2m50
時給１０００円でフルに働いても１８万程度
都会じゃギリギリだね
田舎だと車が必需品だから同じくギリギリ？
都会じゃギリギリだね
田舎だと車が必需品だから同じくギリギリ？
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:55:44 ID:ps/JBoln0
>>286
> ２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
失業者が増えるってことは、消費者が減るってことだ
生き残った企業のシェアは増えるかもしれないけど、利益は増えないと思うよ
失業して、どっから金工面すんのさ
> ２．過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
失業者が増えるってことは、消費者が減るってことだ
生き残った企業のシェアは増えるかもしれないけど、利益は増えないと思うよ
失業して、どっから金工面すんのさ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:56:06 ID:+oJYSe3L0
>>341
おれもだ、他もちらほらあるが少ないな
おれもだ、他もちらほらあるが少ないな
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:56:07 ID:za+kMI2A0
公務員の時給3500円が国民の平均時給でなきゃおかしい。
1000円でも安すぎる。
時給2000円にアゲロ。
田舎の公務員でも年収600〜700万ある。
1000円でも安すぎる。
時給2000円にアゲロ。
田舎の公務員でも年収600〜700万ある。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:56:32 ID:kfcUAWr7O
アジアの近隣に安価な労働力を提供する国がある限り、単純労働時給の上昇は望めない。
そこで、公務員の給与を二割カットして、その分公務員を増やしたらどうか？
介護の仕事はすべて公務員の仕事にするなど、公務の範囲を増やす。
近隣諸国から日本人の労働を守る発想。
そこで、公務員の給与を二割カットして、その分公務員を増やしたらどうか？
介護の仕事はすべて公務員の仕事にするなど、公務の範囲を増やす。
近隣諸国から日本人の労働を守る発想。
なら雇わないって簡単に言うが雇わなければ仕事が回らないから雇うんだろ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:57:34 ID:NyV9VZxz0
>>307
中国が元の切り上げに応じたら？
中国が元の切り上げに応じたら？
>>313
「失われた10年」の再来ですね
「失われた10年」の再来ですね
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:57:59 ID:WwzXPMvD0
コンビニの経営者なんて、10人か20人雇ってるけど大半がその、パートやアルバイトより
収入が少ないんじゃないかな、それより財産磨り減ってるんじゃないかな。10年終わったときは
借金塗りくりなんてばかりだけど。
収入が少ないんじゃないかな、それより財産磨り減ってるんじゃないかな。10年終わったときは
借金塗りくりなんてばかりだけど。
>>337
俺が言ったのは単なる人間の行動の原則でしかない
賃金が低ければ低いほど労働者は必死に働くのは純粋な事実だ
労働意欲の減退など起こらない
よって、賃金を下げて労働意欲が下がる事などあり得ない
これが現実だ
現実を見ろ
俺が言ったのは単なる人間の行動の原則でしかない
賃金が低ければ低いほど労働者は必死に働くのは純粋な事実だ
労働意欲の減退など起こらない
よって、賃金を下げて労働意欲が下がる事などあり得ない
これが現実だ
現実を見ろ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:58:21 ID:xjpmMoOB0
なんかこのスレ盛り上がりそうだなｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:58:39 ID:Nhnp9GIDO
仕事を海外に持って行かれたせいで失業率が上がった
回りを見渡せば家電品も玩具も食べ物も衣服も中国産。物価が上がってもいいから国産に切り替えるべき。
「安くて良い物」にこだわり過ぎると、企業としてはコストダウンは避けられない。
回りを見渡せば家電品も玩具も食べ物も衣服も中国産。物価が上がってもいいから国産に切り替えるべき。
「安くて良い物」にこだわり過ぎると、企業としてはコストダウンは避けられない。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:58:45 ID:2E6n4wRf0
子ども手当と高速無料化をとりやめて
経済が安定するまで雇用助成金の増額に利用すべきなんでないの？
消える企業にいつまでも税を投入すべきでないとは思うけど。
経済が安定するまで雇用助成金の増額に利用すべきなんでないの？
消える企業にいつまでも税を投入すべきでないとは思うけど。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:58:47 ID:ps/JBoln0
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:59:08 ID:jBt1AWUt0
小泉改革は大部分は間違いじゃなかったな
自己責任は当たり前だよ
後期高齢者医療も当然
時給の低い奴は能力が無いんだから
努力すればいいんじゃねーの？
自己責任は当たり前だよ
後期高齢者医療も当然
時給の低い奴は能力が無いんだから
努力すればいいんじゃねーの？
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:59:11 ID:/Fkc/IjwO
>>297
あなたが独占という意味で言ってるのは理解してる。
ただ需給のバランスはその前にもう崩れてる。価格は下がり続ける一方。
おかげで国が発注の仕事で利益もろくに出ないにも関わらず、少しでも利益を得るために時間と手間を取られて逼迫してる中小企業がたくさんいる。
俺だって独占的な談合は反対だ。
現場を見てほしい。
あなたが独占という意味で言ってるのは理解してる。
ただ需給のバランスはその前にもう崩れてる。価格は下がり続ける一方。
おかげで国が発注の仕事で利益もろくに出ないにも関わらず、少しでも利益を得るために時間と手間を取られて逼迫してる中小企業がたくさんいる。
俺だって独占的な談合は反対だ。
現場を見てほしい。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:59:11 ID:MwFwOxAPO
仕事ができない奴に1000円も払えないよ。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:59:30 ID:za+kMI2A0
先進国、経済大国でありながら時給700円とか恥ずかしくないのか。
今まで、どれだけ政治がデタラメやったきたかの証明だ。
何でも経済界の自由にやらせてたからワーキングプアが大量に生まれた。
時給1000円でも先進国で最低だろ。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:59:35 ID:I8Lpmhd10
少しでも最低が上がったら払えないと言うような会社は
既に適正な賃金を払ってない可能性が高い。
そんな会社は今後も不正を続けるだろうから、
最低賃金がいくら上がっても関係ないだろうね。
当然、サービス残業は増やすだろうし。
既に適正な賃金を払ってない可能性が高い。
そんな会社は今後も不正を続けるだろうから、
最低賃金がいくら上がっても関係ないだろうね。
当然、サービス残業は増やすだろうし。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 09:59:59 ID:ikc/mRwo0
結局、時給千円ってのはマニフェストなのかそうじゃないのかどっちだ
>>357
コンビニはフランチャイズだけが儲かる仕組みだから仕方がない
コンビニはフランチャイズだけが儲かる仕組みだから仕方がない
大体、800円程度で人間1人を一時間コキ使おうなんて考えが間違ってる
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:00:53 ID:HszcRsP+O
ジャスコの最低賃金を1000円にしろ、話しはそれからだ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:00:54 ID:4/+1q89K0
>>281
俺は生活保護とか興味もねーから知らんが、
失業者が即生活保護貰ってるわけじゃないだろ。
テキトーに働いて、ネカフェを渡り歩いてるような連中が大半じゃないのか？
勘違いするなよ、俺はそんな連中の社会保障を手厚くしろとは一言も言ってない。
努力できない屑は野垂れ死にするか、日本から出てけと言ってるんだ。
生活保護どころか、生かさず殺さずの労働枠すら与えるなと言ってるんだ。
俺は生活保護とか興味もねーから知らんが、
失業者が即生活保護貰ってるわけじゃないだろ。
テキトーに働いて、ネカフェを渡り歩いてるような連中が大半じゃないのか？
勘違いするなよ、俺はそんな連中の社会保障を手厚くしろとは一言も言ってない。
努力できない屑は野垂れ死にするか、日本から出てけと言ってるんだ。
生活保護どころか、生かさず殺さずの労働枠すら与えるなと言ってるんだ。
全国の零歳の社長が泣くなこれは。
従業員より給料安いなんてのもザラなのに
従業員より給料安いなんてのもザラなのに
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:01:19 ID:ps/JBoln0
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:01:33 ID:hCG3P/J40
兄貴が社長やっている零細企業に勤めているけど、
何年も社員雇い入れていないよ・・・。
親父も年金もらいになって引退したけど
人数足らないから未だに現役同様に働いてるよ。
何年も社員雇い入れていないよ・・・。
親父も年金もらいになって引退したけど
人数足らないから未だに現役同様に働いてるよ。
>>343
そんなものは自由競争で適正化されるべきであり、自由競争の方がより良く早く適正化出来る物だ
そもそも現実を見れていない
その審査でやっていた業界が苦しくなったから、審査を緩めたんだ
順序が逆も良い所だ
そんなものは自由競争で適正化されるべきであり、自由競争の方がより良く早く適正化出来る物だ
そもそも現実を見れていない
その審査でやっていた業界が苦しくなったから、審査を緩めたんだ
順序が逆も良い所だ
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:02:29 ID:b4EOswNK0
>>350
>公務員の時給3500円
そうなのか。
うちの会社が顧客の大企業から押し付けられてる工賃が大体そのくらい。
ところが最近、２千円/ｈちょっとくらいの見積もって行く業者がいるらしくて、もうちょっと数字近づけてくれないかって言われてる。
普通２千円台の工賃てのは他人雇わず個人でやってるところである程度。
>公務員の時給3500円
そうなのか。
うちの会社が顧客の大企業から押し付けられてる工賃が大体そのくらい。
ところが最近、２千円/ｈちょっとくらいの見積もって行く業者がいるらしくて、もうちょっと数字近づけてくれないかって言われてる。
普通２千円台の工賃てのは他人雇わず個人でやってるところである程度。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:02:34 ID:/Fkc/IjwO
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:02:36 ID:bNghUjPrO
雇わなくてすむ程度の仕事量しかしないんじゃね？
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:03:03 ID:HNkPWcV00
1000円払えないゴミ企業はこの際淘汰すればいい
つぶれても新しい企業が出てくる
それが資本主義
つぶれても新しい企業が出てくる
それが資本主義
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:03:47 ID:YhJJAos00
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:03:52 ID:GSv+fKmf0
>>355
日本もプラザ合意まで、時間がかかったからなぁ
「往生際が悪い」って言うかｗ
問題解決を図る場合に「他人を変えよう」とすると、大抵は失敗する。
「自分がどうすれば、問題解決が達成できるのか？」を考えるほうが
圧倒的に成功率が高い。
これを、「強者の論理」と言う。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:04:08 ID:tanGLnMQ0
1000円にしてもいいけど
人員は今までの半分で仕事は倍になるけどいい？
人員は今までの半分で仕事は倍になるけどいい？
インフレにするしかないな
最低賃金を計算する前提が一人一部屋って、贅沢な話だよ。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:04:55 ID:NyV9VZxz0
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:05:19 ID:PBuarUQ00
>>391
残業代出すならＯＫ、サビ残は労基署に通報
残業代出すならＯＫ、サビ残は労基署に通報
>>391
いままで自給500円相当かよ。
いままで自給500円相当かよ。
>>345
今と同じじゃねえかｗ
今と同じじゃねえかｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:05:49 ID:P5JOhvMj0
そもそも日本は人口が多過ぎる
経済力を上げるという目的で無理無理増やしただけだ
その結果生む必要の無い貧困層を作った
政治家はどこまでもこの国を破壊し続けている
経済力を上げるという目的で無理無理増やしただけだ
その結果生む必要の無い貧困層を作った
政治家はどこまでもこの国を破壊し続けている
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:06:07 ID:ylLy897d0
脳内経営者の癖に経営者気取りは滑稽だ
労働者は労働者らしく賃上げ交渉に励め
労働者は労働者らしく賃上げ交渉に励め
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:06:10 ID:iLcZqJBA0
自給1000円でも苦しいけどな
結局は需要と供給のバランスだよな。
[求職者数＞求人数]なんだから無理やり給料上げても破綻は見えてる。
最低賃金引き上げはワープア解消のために必要だけど、
さらに「利益が集まっている企業/個人」の利益を「利益の少ない企業/個人」に
再配分するようなことが必要なんじゃないのかな。
法人税の累進課税で累進率を高めに設定するとか。
とにかく中小零細企業を引き上げるような方策も同時に必要。
[求職者数＞求人数]なんだから無理やり給料上げても破綻は見えてる。
最低賃金引き上げはワープア解消のために必要だけど、
さらに「利益が集まっている企業/個人」の利益を「利益の少ない企業/個人」に
再配分するようなことが必要なんじゃないのかな。
法人税の累進課税で累進率を高めに設定するとか。
とにかく中小零細企業を引き上げるような方策も同時に必要。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:07:21 ID:Knhgx6zNO
>>387ジンバブエ行ってそう言えよ。
経済活動に必要以上に政治が口出したらどうなるかいい事例だ。
経済活動に必要以上に政治が口出したらどうなるかいい事例だ。
>>368
需給のバランスを談合が更に崩すと言ってるんだ
それ以前に崩れたからと言って独占を容認して良い訳ではない
そもそも市場における競争というのをお前は勘違いしている
協力するなという意味では無いのだからな
>>376
最低限の要求を越えて条件が下がる事などあり得ないのだが、現実を知らない馬鹿にはそれも分からんか
需給のバランスを談合が更に崩すと言ってるんだ
それ以前に崩れたからと言って独占を容認して良い訳ではない
そもそも市場における競争というのをお前は勘違いしている
協力するなという意味では無いのだからな
>>376
最低限の要求を越えて条件が下がる事などあり得ないのだが、現実を知らない馬鹿にはそれも分からんか
コンビニとか小売は店舗激減するだろ、JK
んで、フリーターの受け皿が減って失業率うｐ
んで、フリーターの受け皿が減って失業率うｐ
小泉の時の痛みとは比べ物にならん痛みだな
民主党の方が圧倒的に死ねるだろｗ
入れた奴はほんとに白痴だよ
民主党の方が圧倒的に死ねるだろｗ
入れた奴はほんとに白痴だよ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:08:16 ID:za+kMI2A0
公務員の時給3500円なのに
民間が何で3分の1以下でやらないかんのだ。
バカじゃねーのか。
時給700円とか、そんなアホみたいな賃金なら社会主義にした方がマシだ。
公務員は自分達だけ社会主義で高年収保証されてるんだから、
全国民にいい思いさせろ。
民間が何で3分の1以下でやらないかんのだ。
バカじゃねーのか。
時給700円とか、そんなアホみたいな賃金なら社会主義にした方がマシだ。
公務員は自分達だけ社会主義で高年収保証されてるんだから、
全国民にいい思いさせろ。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:08:47 ID:HlP+kKaVO
とりあえず今時給1000未満の奴を1000にせなあかんから企業は死活やろうぞ
補助なんざ、まともに期待出来んし、人手切れそうな所は切るなり規模縮小なりするやろ。
多分雇用は増えんと思うわ
補助なんざ、まともに期待出来んし、人手切れそうな所は切るなり規模縮小なりするやろ。
多分雇用は増えんと思うわ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:08:56 ID:ucF4n8y+O
もう見越して失業率上がり始めてるんじゃないの…
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:09:04 ID:ykMX50H6O
【民主党子供手当は無策無能怠慢なバラマき】11
■問題山積のバラマき子供手当では、いつ廃止になるか分からず子供を簡単に作らない
■制度的にしっかりして初めて安心して子供作れる
■所得制限儲けて、高校まで無料化、給食無料化、子供の医療無料化、子供減税など、しっかりした未来永劫通用するような政策に昇華させろ
■そういう変化なら国民は非難しない
■続かない政策だと子供４人作ってバラマき廃案だと子供育てられなくなる
■現金だとパチンコなど、配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる、子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■後、所得制限はしろ
■問題山積のバラマき子供手当では、いつ廃止になるか分からず子供を簡単に作らない
■制度的にしっかりして初めて安心して子供作れる
■所得制限儲けて、高校まで無料化、給食無料化、子供の医療無料化、子供減税など、しっかりした未来永劫通用するような政策に昇華させろ
■そういう変化なら国民は非難しない
■続かない政策だと子供４人作ってバラマき廃案だと子供育てられなくなる
■現金だとパチンコなど、配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる、子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■後、所得制限はしろ
民意が尿意に見えた
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:09:42 ID:xanHQ2m50
１０００円になって困る企業がいまいち思いつかないなぁ
ジャスコとかは平気だろうし工場とかは元々１０００円以上だったし
ジャスコとかは平気だろうし工場とかは元々１０００円以上だったし
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:09:44 ID:YhJJAos00
政府がグタグタ言う企業は助成金無しなっていったらどうなるかね
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:09:45 ID:2E6n4wRf0
>>418
トイレ行け
トイレ行け
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:10:15 ID:ExgkW+c40
生活保護を支給する条件に介護の仕事を週２５時間やるというのを付けろ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:10:19 ID:NyV9VZxz0
最低賃金がアップした分は税金として美味しく頂きます byミンス党
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:10:34 ID:b4EOswNK0
>>357
コンビニの経営者は被雇用者じゃないから最低賃金法の対象にならないからね。
最低賃金上げることで、まともな給料払ってやってるところから仕事奪ってる業者が減るならいいんだけど、
自分で従業員雇わないでコンビニのフランチャイズシステムみたいに、形だけ社外の個人経営下請けに負担押し付ける企業がかえって強くなるんだと困るんだよな。
コンビニの経営者は被雇用者じゃないから最低賃金法の対象にならないからね。
最低賃金上げることで、まともな給料払ってやってるところから仕事奪ってる業者が減るならいいんだけど、
自分で従業員雇わないでコンビニのフランチャイズシステムみたいに、形だけ社外の個人経営下請けに負担押し付ける企業がかえって強くなるんだと困るんだよな。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:10:41 ID:Knhgx6zNO
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:10:41 ID:8CiIS1Xr0
なにもしないでふんそり返ってる、
むしろ現場に気まぐれで顔出して作業効率を悪化させる能無し上役の給料を減らせばいい
むしろ現場に気まぐれで顔出して作業効率を悪化させる能無し上役の給料を減らせばいい
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:11:12 ID:ps/JBoln0
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:11:16 ID:YLKCnxJI0
>>410
最低限といわれるものを際限なく下げているモラル無き経営者には足下が崩れている現実が見えないようだ
最低限といわれるものを際限なく下げているモラル無き経営者には足下が崩れている現実が見えないようだ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:11:31 ID:/Fkc/IjwO
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:11:53 ID:i9K1BOxaO
最低賃金なんてあってないようなもの。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:12:03 ID:xjpmMoOB0
民主党政権では経済が悪化して
失業率が大幅に上がるから
次の選挙では民主党は確実に大敗する
失業率が大幅に上がるから
次の選挙では民主党は確実に大敗する
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:12:25 ID:i6KWHzj30
フリーター・ワープアは人的資本が無さ過ぎる。
「夢追っちゃった」ツケってやつでしょ。能力相応賃金ｗ
「夢追っちゃった」ツケってやつでしょ。能力相応賃金ｗ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:12:41 ID:WwzXPMvD0
世界の平均賃金なんてほとんど当てにならないよ、アメリカは賃金は高いけど失業者は多い、
あれだけ国民がもらってれば、スラムなんてできないだろ。
あれだけ国民がもらってれば、スラムなんてできないだろ。
今時
時給１０００円ももらえない仕事ってパートとバイト以外あるの？
正社員じゃありえないでしょ？
時給１０００円ももらえない仕事ってパートとバイト以外あるの？
正社員じゃありえないでしょ？
>>421
潰れてさらに失業率が悪化するだけじゃね？
特亜資本入れたいろうからそれが狙いなんだろうけど
>>421
まぁ不要な残業する奴は、リストラされるだろうがな
1000円に見合う仕事量をこなせる奴だけが残る
潰れてさらに失業率が悪化するだけじゃね？
特亜資本入れたいろうからそれが狙いなんだろうけど
>>421
まぁ不要な残業する奴は、リストラされるだろうがな
1000円に見合う仕事量をこなせる奴だけが残る
潰れる会社が出ても、他の会社が繁盛して人手が足りなくなるんだから問題ないだろ。
１０００円も払えない会社は潰れるべき。
１０００円も払えない会社は潰れるべき。
零細企業のおっちゃん
人やといたいけど
金がないゆうてたな
人やといたいけど
金がないゆうてたな
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:13:32 ID:ylLy897d0
>>415
元々あとがないうえにあとがない労働者は企業なんかどうでもいいと考え始めたのが多いんだよ
元々あとがないうえにあとがない労働者は企業なんかどうでもいいと考え始めたのが多いんだよ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:13:41 ID:YhJJAos00
企業規模や売上などで区切るって話はないの？
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:13:43 ID:TVUt7J620
デフレを払拭してからだろう。
子供でもわかるわ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:13:50 ID:J3VqcjmdO
政権取らせてやったんだから早くやれよ民主。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:13:53 ID:ps/JBoln0
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:14:17 ID:za+kMI2A0
ちゃんと家庭持って子供2人育てる為に最低時給2500円にすべき。
455 ：御国憂危男：2009/09/02(水) 10:14:55 ID:wccxY/6q0
高収入、福利厚生お盤振る舞いの公務員の待遇を民間並みにしないと、日本の夕張化は目前だ。
>>434
現状では最低限ではないから下げられるんだよ。現実を見ろ
お前は何も現実を見れていない。今の労働者は、昔に比べれば最低限を下回ってると言えるが……誰も辞めてないな？
それどころか引く手数多の状況だよ。これが現実だ
最低限ではないから下げられる。当り前だろう？
現状では最低限ではないから下げられるんだよ。現実を見ろ
お前は何も現実を見れていない。今の労働者は、昔に比べれば最低限を下回ってると言えるが……誰も辞めてないな？
それどころか引く手数多の状況だよ。これが現実だ
最低限ではないから下げられる。当り前だろう？
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:15:02 ID:xjpmMoOB0
アメリカはメキシコ移民が時給６００円でガンガン働いてくれますから・・
もう「自己責任論」はしばらく聞いても虚しいだけだな。
サブプライム問題以降、責任ある人間が大チョンボする事が衆目の前に明らかになってしまった。要するに、(資本主義の価値観で)出来る，有能な人間にはとんでもないリスクが含まれているといるとういことを民衆は知ってしまった、歴史にも残ってしまった。
彼らを暴走させないためには、(資本主義の価値観で)できない人間をあてがってペースを合わせさせるのが最も有効だ。
喉元すぎるまで、ほとぼりが冷める迄はそう思われるだろう。
サブプライム問題以降、責任ある人間が大チョンボする事が衆目の前に明らかになってしまった。要するに、(資本主義の価値観で)出来る，有能な人間にはとんでもないリスクが含まれているといるとういことを民衆は知ってしまった、歴史にも残ってしまった。
彼らを暴走させないためには、(資本主義の価値観で)できない人間をあてがってペースを合わせさせるのが最も有効だ。
喉元すぎるまで、ほとぼりが冷める迄はそう思われるだろう。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:15:39 ID:ExgkW+c40
>>428
すき屋みたいなインチキだな
すき屋みたいなインチキだな
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:15:47 ID:2E6n4wRf0
８００円のお昼のランチ定食が１０００円に上がるだけとおも。
失業増えて物価上がって福祉が物価に追いつかないんじゃ、しばらくは苦しいだろうよ。
失業増えて物価上がって福祉が物価に追いつかないんじゃ、しばらくは苦しいだろうよ。
「誰がやっても同じ」って幻想を打ち砕いてくれると助かるよ。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:15:58 ID:xanHQ2m50
時給が１０００円になったら潰れるとか言う企業はまぁ淘汰されても仕方ないかも
そんだけ人件費率が高いうえに最低時給しか払えないってのはかなり異常
そんだけ人件費率が高いうえに最低時給しか払えないってのはかなり異常
別に月収30万ほしいとか贅沢言ってるわけじゃない
単に時給1000円にしてくれと言っているだけ。文句言う企業はどうかしてる
この日本で人を雇う資格ない
単に時給1000円にしてくれと言っているだけ。文句言う企業はどうかしてる
この日本で人を雇う資格ない
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:16:46 ID:AqL0YYEi0
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:17:03 ID:PTUHo+300
いつから日本人は乞食や物乞いに成り下がったんだ？
韓国人のことを言えなくなっちまうぞｗ
韓国人のことを言えなくなっちまうぞｗ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:17:53 ID:ps/JBoln0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:18:04 ID:za+kMI2A0
GM工員は時給8000円だった。
GM倒産したが政府が援助した。
時給2000円以上払う企業に政府が援助しろ。
時給1000円以下は潰れろ。
GM倒産したが政府が援助した。
時給2000円以上払う企業に政府が援助しろ。
時給1000円以下は潰れろ。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:18:17 ID:HlP+kKaVO
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:18:22 ID:/Fkc/IjwO
お前ら時給1000円クラスなんてフルタイム働いたって月給16万だぞｗ
それでも今の世じゃ下層もいいとこ。
713円なんて12万弱だｗｗｗ奴隷レベルｗｗｗ
もともと713円なんてのが現状に合ってない時給なんだよｗ
それでも今の世じゃ下層もいいとこ。
713円なんて12万弱だｗｗｗ奴隷レベルｗｗｗ
もともと713円なんてのが現状に合ってない時給なんだよｗ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:18:36 ID:5HyNCXosO
最低賃金上げれば初期は苦しいかもしれんが消費がふえて仕事も増えるんじゃね
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:18:37 ID:Ew9fErhJ0
鴻池元官房副長官の“迷言”（「たかじんのそこまで言って委員会」より)
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
鴻池なんか見てると、バカウヨ議員ってのは、
「他人に異常に厳しいくせに、自分には異様に甘い」の典型だな。
中川昭一も同様。しかも、平気で嘘をつく。モラル・良心まるでなし。
自称「愛国政治家」の正体は、「俺さえよければいいんだ！」という「自己愛」の塊。「愛民心」はゼロ。
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
鴻池なんか見てると、バカウヨ議員ってのは、
「他人に異常に厳しいくせに、自分には異様に甘い」の典型だな。
中川昭一も同様。しかも、平気で嘘をつく。モラル・良心まるでなし。
自称「愛国政治家」の正体は、「俺さえよければいいんだ！」という「自己愛」の塊。「愛民心」はゼロ。
払えないところは淘汰されろ
自給1000円の価値がないやつは死ね
って
どうでもいいが、自民のときより弱者に厳しくないか？ｗ
自給1000円の価値がないやつは死ね
って
どうでもいいが、自民のときより弱者に厳しくないか？ｗ
楽しみになってきたよ
民主に入れた奴が
時給１０００円なんて払えない企業に勤めてて
失業して
こんなはずじゃなかっただろって言う姿にね
苦境に立たされないとわからないんだもん
民主に入れた奴が
時給１０００円なんて払えない企業に勤めてて
失業して
こんなはずじゃなかっただろって言う姿にね
苦境に立たされないとわからないんだもん
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:19:01 ID:NyV9VZxz0
あれ？ ２学期始まったのにな バイト高校生が多いような気がする。
高校中退バイト専業の奴かな。
高校中退バイト専業の奴かな。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:19:22 ID:A8EV3yt20
共産党よりひどいんじゃない？ｗ
物価を据え置きで時給を（例えば）1.5倍。
無理wwww 経理死ぬよｗ
無理wwww 経理死ぬよｗ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:19:52 ID:RD2kxP81O
>>452
フランチャイズのコンビニや大手チェーンの小売りや飲食はいうほど苦しくはないだろうね
店舗減らしても需要は減らないから過剰出店の見直しのいい機会
失業率は上がるだろうけど
まずいのは個人経営の零細
ここらへんはバイト切って家族総出で働くしかない
フランチャイズのコンビニや大手チェーンの小売りや飲食はいうほど苦しくはないだろうね
店舗減らしても需要は減らないから過剰出店の見直しのいい機会
失業率は上がるだろうけど
まずいのは個人経営の零細
ここらへんはバイト切って家族総出で働くしかない
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:19:53 ID:wNQ03jKl0
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:20:01 ID:2E6n4wRf0
みんな都会に来ればいいじゃん。都道府県を淘汰。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:20:21 ID:YhJJAos00
スレチを偉そうに言われてもｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:20:28 ID:f9QY1X2M0
十円も上がったのか。素晴らしい民主効果。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:20:29 ID:ps/JBoln0
>>467
食えなかったら働いてる以上もっとよこせというに決まってるだろ
なんでだまって酷使されなきゃならん
それともあれ？被雇用者は黙って働けっていいたいの？
実現可能性の低さとは別に賃上げ要求自体はおかしいことじゃないでしょ
食えなかったら働いてる以上もっとよこせというに決まってるだろ
なんでだまって酷使されなきゃならん
それともあれ？被雇用者は黙って働けっていいたいの？
実現可能性の低さとは別に賃上げ要求自体はおかしいことじゃないでしょ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:20:31 ID:SaHylVms0
時給1000円以下だったら生活保護のほうがマシじゃん。時給1000円も出せないような企業は潰れてもよい。
というか、労働者に時給1000円も出せないような企業はあまりないよ。上の奴らが搾取しているだけ。
というか、労働者に時給1000円も出せないような企業はあまりないよ。上の奴らが搾取しているだけ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:20:38 ID:fd3jyruqO
時給ではなく歩合制の俺はどうなりますか？
わかったから大手のみにしろっての
会社潰れたら雇い主自体がなくなるわ
会社潰れたら雇い主自体がなくなるわ
だから奴隷雇わなきゃ維持も出来ない企業は潰れろって話なんだよ。
資本主義なんだから代わりの企業が穴埋めるから心配無用。
資本主義なんだから代わりの企業が穴埋めるから心配無用。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:21:25 ID:E0Ix6Mmf0
>>3
日本のほとんどが中小企業と知っていて、その書き込みは・・・
日本のほとんどが中小企業と知っていて、その書き込みは・・・
>>453
需要が決めるんだよ。一般均衡も知らんのかお前は
本物のバカだな
>>479
現実と言うなら統計を出せ
それから聞いてやろう
ちなみに、規制緩和してから実業率が下がった事実は、最早統計を出す必要も無い事実だが
知らないというなら出してやっても良いぞ
需要が決めるんだよ。一般均衡も知らんのかお前は
本物のバカだな
>>479
現実と言うなら統計を出せ
それから聞いてやろう
ちなみに、規制緩和してから実業率が下がった事実は、最早統計を出す必要も無い事実だが
知らないというなら出してやっても良いぞ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:21:31 ID:xanHQ2m50
スレ読んでてもコンビニ以外困りそうにないな
コンビニは異常だよ
コンビニは異常だよ
人件費増を雇用削減で穴埋めするって発想しかないのな。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:22:45 ID:ExgkW+c40
最低賃金上げても
週あたりの労働時間制限されるパートやバイトじゃあ
数社掛け持ちしないと生活成り立たないんじゃね？
都内とか家賃光熱費払った後
飯代残ってんの？
週あたりの労働時間制限されるパートやバイトじゃあ
数社掛け持ちしないと生活成り立たないんじゃね？
都内とか家賃光熱費払った後
飯代残ってんの？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:22:48 ID:WwzXPMvD0
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:22:52 ID:za+kMI2A0
時給700円なんて生活保護以下だ。
>>498
君は東京人か？地方じゃサービス業は軒並み時給1000円以下だぞ
君は東京人か？地方じゃサービス業は軒並み時給1000円以下だぞ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:23:23 ID:0oD8cvTCO
嫁の実家はクリーニング屋をやっているが、
そこそこの規模で工場で人も雇っている。
最低賃金を上げれば当然パートの何人かは解雇だね。
価格に転嫁できれば可能だが、そうでなくても売上が
減っているから不可能だ。
中小零細なんて業種が違っても似たようなものだろう。
そこそこの規模で工場で人も雇っている。
最低賃金を上げれば当然パートの何人かは解雇だね。
価格に転嫁できれば可能だが、そうでなくても売上が
減っているから不可能だ。
中小零細なんて業種が違っても似たようなものだろう。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:23:37 ID:5peOgKky0
１０円アップとか５０円アップとかならやらないほうがいい。
１０円上がったところで何も変わらない
１０円上がったところで何も変わらない
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:23:49 ID:vRz8NpAF0
>>478
ヒント：この時間に２ちゃんやってる人間は大学生、ヒキニート、フリーター
まともな人間なら時給１０００円がメチャクチャだと分かるはず。
時給１０００円になってバイト先が減って 、雇用人数も減れば自分の首を絞めることになる
ヒント：この時間に２ちゃんやってる人間は大学生、ヒキニート、フリーター
まともな人間なら時給１０００円がメチャクチャだと分かるはず。
時給１０００円になってバイト先が減って 、雇用人数も減れば自分の首を絞めることになる
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:24:11 ID:2E6n4wRf0
>>489
大企業の下請けはギリギリだったりする。
その下請けのおかげで大企業が潤うもんだから
持ちつ持たれつで援助するか海外へ逃避するかだろね。
ちなみに、国内労働者の７５％ぐらいが中小企業に雇用されてたような。
大企業の下請けはギリギリだったりする。
その下請けのおかげで大企業が潤うもんだから
持ちつ持たれつで援助するか海外へ逃避するかだろね。
ちなみに、国内労働者の７５％ぐらいが中小企業に雇用されてたような。
>>498
外食産業は軒並み死ぬぞ
外食産業は軒並み死ぬぞ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:24:26 ID:AqL0YYEi0
アパレル業界死亡だろうな。
ユニクロとかからジャブをくらいつつ、
不況で後ろから金属バット食らって、
あげく最低賃金引き上げなんて、内臓破裂も良いとこだろ。
ユニクロとかからジャブをくらいつつ、
不況で後ろから金属バット食らって、
あげく最低賃金引き上げなんて、内臓破裂も良いとこだろ。
つーかそろそろ学生のバイトを基本禁止にすれば？
このスレにいる自称経営者どもが、あいつら学生がどれだけ枠奪ってるか分からないわけではあるまい？
このスレにいる自称経営者どもが、あいつら学生がどれだけ枠奪ってるか分からないわけではあるまい？
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:24:41 ID:xjpmMoOB0
>>498
コンビニ店長やってる奴は選んだ仕事が悪いだろｗ
今の賃金形態でも夜中自分が出て働いてるとこ多いし
つーかコンビニは多すぎだから多少潰れても別に構わんと思うわ
セブンの100m先にファミマとかもうアホかと
コンビニ店長やってる奴は選んだ仕事が悪いだろｗ
今の賃金形態でも夜中自分が出て働いてるとこ多いし
つーかコンビニは多すぎだから多少潰れても別に構わんと思うわ
セブンの100m先にファミマとかもうアホかと
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:24:45 ID:i6KWHzj30
能力無い者食うべからず
中小企業って
ミナミの帝王に出てくる
いつも金策に追われてる社長ってイメージだな
ミナミの帝王に出てくる
いつも金策に追われてる社長ってイメージだな
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:24:59 ID:xanHQ2m50
で、お前らの職業と時給は？ｗ
>>409
＞ >>387
＞ 最低賃金をむりやり上げる時点で資本主義に反してるぞ。
＞ 資本主義なら応募する人間がいるなら賃金は幾ら低くてもかまわない。
それって自由主義経済だよ。恥ずかしいなあ 。
＞ >>387
＞ 最低賃金をむりやり上げる時点で資本主義に反してるぞ。
＞ 資本主義なら応募する人間がいるなら賃金は幾ら低くてもかまわない。
それって自由主義経済だよ。恥ずかしいなあ 。
別に非正規雇用事態は悪くないけど増やし過ぎたな。
正社員ってだけで調子こいてる連中は非正規のおかげで正社員でいられるって事を肝にめんじた方が良いな。
正社員ってだけで調子こいてる連中は非正規のおかげで正社員でいられるって事を肝にめんじた方が良いな。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:25:17 ID:SaHylVms0
>>497
需要に応えて何が決まるって？ｗｗｗ
お前の理論がただしければ日本の内需がこうもボロボロになることはなかったろうなｗ
今の日本がこうなったのは小泉が強引に舵を切ったからだ。
それを修正するには同じように政治が舵切るしかないんだよ。
それで潰れるダメ企業は潰れるべき。
需要に応えて何が決まるって？ｗｗｗ
お前の理論がただしければ日本の内需がこうもボロボロになることはなかったろうなｗ
今の日本がこうなったのは小泉が強引に舵を切ったからだ。
それを修正するには同じように政治が舵切るしかないんだよ。
それで潰れるダメ企業は潰れるべき。
>>478
インフルエンザで休校の学生じゃね？
１０００円と言ってるが、
最低賃金８００円
最低賃金平均が１０００円じゃなかったか？ ＜ 民主のマニフェスト
地方８００円、東京だけ１５００円ってのもありだよな？
インフルエンザで休校の学生じゃね？
１０００円と言ってるが、
最低賃金８００円
最低賃金平均が１０００円じゃなかったか？ ＜ 民主のマニフェスト
地方８００円、東京だけ１５００円ってのもありだよな？
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:25:54 ID:wNQ03jKl0
>>508
水曜日に一時帰休の製造業が抜けている
水曜日に一時帰休の製造業が抜けている
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:25:57 ID:/iE7BNjR0
じゃあ解散総選挙を
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:26:20 ID:COd8h/DV0
>>63
正社員の人件費は給料の3倍の法則
正社員の人件費は給料の3倍の法則
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:26:32 ID:8pE3WGhm0
政治もこんな風になりそうな気がするな。。。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:26:37 ID:pczXZDNS0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:26:40 ID:m46VJGO/0
実際10円上げるのがやっとだろ。
第一段階の最低賃金800円になったら首切り続出じゃないか。
第一段階の最低賃金800円になったら首切り続出じゃないか。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:26:43 ID:2E6n4wRf0
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:26:54 ID:4/+1q89K0
>>514
おまえ、働きながら勉強してる人もいるんだぞ・・・
おまえ、働きながら勉強してる人もいるんだぞ・・・
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:27:33 ID:ps/JBoln0
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:27:44 ID:/Fkc/IjwO
>>473
結局、大学生やら主婦やらがそれを本来は請け負うはずが、本来は就職して働かなきゃいけない人達もやってるから奴隷みたいになるわけでしょ？
大学生に阿保みたいに金は払えないだろうし、時給の引き上げって良いところ感じないんだが…
結局、大学生やら主婦やらがそれを本来は請け負うはずが、本来は就職して働かなきゃいけない人達もやってるから奴隷みたいになるわけでしょ？
大学生に阿保みたいに金は払えないだろうし、時給の引き上げって良いところ感じないんだが…
派遣会社通しての募集をやめればその分バイトに支払えるっつーの。
>>521,529
ｙｋｙｍそして理解しろ
ｙｋｙｍそして理解しろ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:27:52 ID:AqL0YYEi0
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:28:07 ID:o6Qh/U8XO
子供手当で恩恵受けてる家庭の主婦と子供はバイトパート禁止しろ！
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:29:01 ID:6Sd3wcRr0
最低賃金より↑で働いてるやつには変化なし
なんだかなー
なんだかなー
最低賃金上げるのは「贅沢だ！バラまきだ！」と批判しながら
年収５００万が４００万に下がるのは「俺たちに死ねというのか！ふざけるな！」
とか言うのはもう無理なんだよ
給料下がるのが嫌なら正社員がちゃんと業績を上げるしかない
年収５００万が４００万に下がるのは「俺たちに死ねというのか！ふざけるな！」
とか言うのはもう無理なんだよ
給料下がるのが嫌なら正社員がちゃんと業績を上げるしかない
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:29:17 ID:xC1wzWsE0
公約でやるって言ったんだからやってみてくれ。
ここで議論しててもしょうがない
ここで議論しててもしょうがない
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:29:25 ID:za+kMI2A0
時給1000円で失業率上がっても大歓迎。まともな先進国になる第一歩だ。
欧州各国の失業率は10%以上あるかも知れんが
それでも失業保険やセーフティーネットで生きていける。
人間以下の奴隷生活を強いる日本の低賃金など即刻廃止しろ。
欧州各国のように失業者に失業保険を無制限で支給すれば無問題だ。
ちゃんとした企業だけが生き残れ。そうすれば民度も生活水準も上がるのだ。
いい加減、日本はまともな先進国になれ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:29:43 ID:ps/JBoln0
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:29:43 ID:+t6rbnb60
時給千円にしたら中小零細の倒産や失業がもっと増えるだろうな
金が空から降ってくると思ってる単純バカがミンスに票入れたんだから自業自得だけどね
金が空から降ってくると思ってる単純バカがミンスに票入れたんだから自業自得だけどね
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:29:49 ID:2E6n4wRf0
お前らが妄想で文句言おうが国民がそれを選んだんだから諦めろｗ
もうもらいすぎてる連中が自重して下への配分を増やしていくしか
日本を立ち直らせる手段なんて無いんだよ。
もうもらいすぎてる連中が自重して下への配分を増やしていくしか
日本を立ち直らせる手段なんて無いんだよ。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:30:31 ID:Bxz3Utzy0
>>550
失業率の回復・・・？
失業率の回復・・・？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:30:51 ID:i6KWHzj30
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:30:56 ID:xanHQ2m50
結局困るのはコンビニか赤字企業もしくはブラックだけだね
ブラックもそもそも儲けてるなら大丈夫だろうしな
ブラックもそもそも儲けてるなら大丈夫だろうしな
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:31:07 ID:HBUNdz9i0
１０００円になったら物価ももその分上がるだけ
ミンス脳の馬鹿は気付いてるけど知らん振りしてるだけｗ
ミンス脳の馬鹿は気付いてるけど知らん振りしてるだけｗ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:31:08 ID:i5E9RXVm0
早く１０００円にしろよｗ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:31:27 ID:HLpIem+xO
正社員だって不況だ、コスト削減だって
馬車馬のごとくこき使われてるぞ！
最低賃金とかなんとかじゃなくて、企業への締め付けをちゃんとしてくれればいいんだよ！
馬車馬のごとくこき使われてるぞ！
最低賃金とかなんとかじゃなくて、企業への締め付けをちゃんとしてくれればいいんだよ！
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:31:59 ID:wlbJ57qkO
景気現状のままで時給1000円にしろってなんだかなぁ、ジンバブエ並みだな
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:32:10 ID:Z86SEwNB0
雇用問題との兼ね合いどうすんだよ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:32:34 ID:2E6n4wRf0
都内のコンビニや飲食店に入ると中国人が結構いるけどなぁ。
地方は仕方ないとして、都心ではバイト雑誌に頼って人が集まってるだけじゃまいかと。
町を歩いてると求人の広告はよく見るよ。
地方は仕方ないとして、都心ではバイト雑誌に頼って人が集まってるだけじゃまいかと。
町を歩いてると求人の広告はよく見るよ。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:32:40 ID:b4EOswNK0
>>505
中小零細ってふつうはほとんど価格支配力がないからね。
コストの方だけ一方的に上げられたら厳しい。
同業者も同じコスト上昇に直面しているはずなんだから、価格上げられてもいいようなものだけど需要はどうしても落ちるし、最近はどうもそうならないみたいだし。
中小零細ってふつうはほとんど価格支配力がないからね。
コストの方だけ一方的に上げられたら厳しい。
同業者も同じコスト上昇に直面しているはずなんだから、価格上げられてもいいようなものだけど需要はどうしても落ちるし、最近はどうもそうならないみたいだし。
>550
失業率は悪化しているってつい数日前に・・・
失業率は悪化しているってつい数日前に・・・
>>540
統計事実も出せずによくもまあ現実を見ろとだの言えたな？
お前は馬鹿過ぎる。少しは現実を知れ。陰謀論など妄想してるんじゃあない
外へ出ろ
>>552
そうだ
規制緩和以降、失業率は回復した
サブプライムでまた上がったがな。これは政府の責任ではないから仕方ない
統計事実も出せずによくもまあ現実を見ろとだの言えたな？
お前は馬鹿過ぎる。少しは現実を知れ。陰謀論など妄想してるんじゃあない
外へ出ろ
>>552
そうだ
規制緩和以降、失業率は回復した
サブプライムでまた上がったがな。これは政府の責任ではないから仕方ない
>>561
そこまでは考えていない by民主党
そこまでは考えていない by民主党
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:33:27 ID:P68CLRog0
だから携帯電話に税かけろとあれほど言ったのに （´・ω・｀）
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:33:43 ID:za+kMI2A0
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:33:48 ID:8pE3WGhm0
っていうか儲からないなら誰も起業なんかしないし
出世しても役員になったら給料下げられるなら誰も仕事しない
矛盾しとるのお〜
出世しても役員になったら給料下げられるなら誰も仕事しない
矛盾しとるのお〜
最低賃金以下の賃金しか払わなかったら、経営者はどうなるの？
逮捕されるの？
逮捕されるの？
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:34:20 ID:tHCdYNeS0
大体、日本製って言うのは最早ブランドなんだよ。ドイツ製と同じく。
売れる売れないは相手国の出方次第だろ。
バイアメリカンなんてことを政府がやってる国には売れないと思うけど。
売れる売れないは相手国の出方次第だろ。
バイアメリカンなんてことを政府がやってる国には売れないと思うけど。
573 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 10:34:26 ID:iMJRD8wd0
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:34:47 ID:NyV9VZxz0
>>543
仕事中に２ちゃんできれば文句いいません
仕事中に２ちゃんできれば文句いいません
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:34:58 ID:Bxz3Utzy0
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:35:03 ID:xanHQ2m50
餃子の王将でもちょっとすりゃ１０００円超えてくんべ？
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:35:37 ID:YLKCnxJI0
払えないなら潰れろと言ってる奴らはフリーターだろ。
まともに働いてる人間なら、
企業が潰れ失業者が増えなまぽが増えることを嫌がるはず。
ただでさえ少子高齢化で隠れ被扶養者が1世帯当たり1人は居るってのに、
この上生保受給者まで増えたら俺は一体何人養ってんだって事になる。
しかも何か同情できる境遇でもなくただ単なる無能者を、だ。
まともに働いてる人間なら、
企業が潰れ失業者が増えなまぽが増えることを嫌がるはず。
ただでさえ少子高齢化で隠れ被扶養者が1世帯当たり1人は居るってのに、
この上生保受給者まで増えたら俺は一体何人養ってんだって事になる。
しかも何か同情できる境遇でもなくただ単なる無能者を、だ。
全く視野の狭いバカが多いが
赤旗の主張は全く無視していいので読む必要はないが
日本の現状を知るにはいいデータのあるページなので紹介しておこう。
日本とアメリカがいかにひずんだ給与体系にあるかわかるだろう。
時給１０００円なんて別にびっくりするような数字じゃないんだよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-11/2007021125_01_0.html
赤旗の主張は全く無視していいので読む必要はないが
日本の現状を知るにはいいデータのあるページなので紹介しておこう。
日本とアメリカがいかにひずんだ給与体系にあるかわかるだろう。
時給１０００円なんて別にびっくりするような数字じゃないんだよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-11/2007021125_01_0.html
580 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/09/02(水) 10:35:39 ID:s8tAt9SWO
早く最低賃金時給１０００円にしてやれよ民主党。
これに期待して投票した人達も結構いるんじゃね。
１０００円にしないと反動でかいかもよ(笑)
これに期待して投票した人達も結構いるんじゃね。
１０００円にしないと反動でかいかもよ(笑)
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:36:06 ID:6QGTY8FO0
奥様パートの求人が減るのかな
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:36:32 ID:ojOHVJ/jO
>>545
悪例を真似するぐらいなら、先進国であることを止める方がマシ。
そもそも先進国なんて自称に過ぎない。
中国は発展途上国のメリット享受するため、決して先進国を自称しない。
先進国になることには何のメリットも無いことを知ってるから
悪例を真似するぐらいなら、先進国であることを止める方がマシ。
そもそも先進国なんて自称に過ぎない。
中国は発展途上国のメリット享受するため、決して先進国を自称しない。
先進国になることには何のメリットも無いことを知ってるから
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:36:37 ID:2E6n4wRf0
>>581
減るっていうかなくなるだろ
減るっていうかなくなるだろ
>>546
移民による棄民の最大の利点は社会保障費の節約と治安の悪化をふせげることだよ
国内棄民ではこうはいかない
いよいよ捨てるものがなくなった無職者が全く団結しないままにどういう行動に出るかわからんぞ
何もできないのを期待して放置してもいいけどな
その時は労働者経営者ともに後悔するから楽しいものだ
移民による棄民の最大の利点は社会保障費の節約と治安の悪化をふせげることだよ
国内棄民ではこうはいかない
いよいよ捨てるものがなくなった無職者が全く団結しないままにどういう行動に出るかわからんぞ
何もできないのを期待して放置してもいいけどな
その時は労働者経営者ともに後悔するから楽しいものだ
今現在バイトを沢山雇っているような会社が時給1000円でやっていけないわけがない
時給1000円は無理なんていうのは経営者側による甘えであり反発
実際1000円になっても失業率は大差なく、撒かれる金の方が増える
時給1000円は無理なんていうのは経営者側による甘えであり反発
実際1000円になっても失業率は大差なく、撒かれる金の方が増える
元々が950円辺りならまだしも100円以上だと調整が付かないな
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:37:51 ID:xanHQ2m50
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:37:51 ID:gGwSzabE0
すみません。
まだ民主政権はじまってもいないんですけど、
ちょっと誤解を招くようなスレタイですね
まだ民主政権はじまってもいないんですけど、
ちょっと誤解を招くようなスレタイですね
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:38:17 ID:I8iIF24V0
１０００円すら払えない企業はもはやビジネスとして成立してないだろ
10円ってあんた、、
幼稚園児の小遣いじゃないんだからさ、、
幼稚園児の小遣いじゃないんだからさ、、
なんでカスに１０００円も払わなきゃいけねーんだよ
能力無いゴミには自給１００円で十分だろ
能力無いゴミには自給１００円で十分だろ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:38:55 ID:4JlfphF9O
小売りで4人バイトをやとってるけど、そうなったら１人やめてもらうか時間を短くするかかな。
その分自分の負担が増えるが仕方ない。
その分自分の負担が増えるが仕方ない。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:39:14 ID:NyV9VZxz0
>>579
日本の場合、平均賃金額の１／３が最低賃金額か。
日本の場合、平均賃金額の１／３が最低賃金額か。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:39:14 ID:ps/JBoln0
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:39:18 ID:NSAm1jpdO
急に変わるわけねーだろがw
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:39:35 ID:Bxz3Utzy0
>>590
じゃあなんで自力で１０００円稼げるビジネスできないんだよｗ
じゃあなんで自力で１０００円稼げるビジネスできないんだよｗ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:39:59 ID:+YMSJPjb0
>>588
その事業所が消えてなくなるだけだろ。
その事業所が消えてなくなるだけだろ。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:40:49 ID:PyRdrs+pO
>>586
営業時間短縮＆バイト数削減します。
営業時間短縮＆バイト数削減します。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:41:01 ID:tHCdYNeS0
603 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 10:41:10 ID:iMJRD8wd0
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:41:12 ID:MVO/nCgu0
ここにも1000円払えない企業は潰れちゃえ
って奴は出没してる？
って奴は出没してる？
>>569
おれは国が養わない普通の乞食を解禁すればまだセーフティネットになると確信している
おれは国が養わない普通の乞食を解禁すればまだセーフティネットになると確信している
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:41:41 ID:xanHQ2m50
困る企業一覧
コンビニ、ブラック飲食、派遣会社、中国人研修斡旋団体、沖縄全般
コンビニ、ブラック飲食、派遣会社、中国人研修斡旋団体、沖縄全般
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:41:43 ID:za+kMI2A0
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:01 ID:X4LEvFiyO
今回はバカのほとんどが民主に入れたんだから、これは実行しないとヤバいよ。
>>575
5%程度なら規制緩和前に達成されているし、低金利にした程度で要因にされても困る
それに、先行指数は回復していたから、今後から本来なら失業率は下がったはずだ
一時的なショックだった。本来はな
5%程度なら規制緩和前に達成されているし、低金利にした程度で要因にされても困る
それに、先行指数は回復していたから、今後から本来なら失業率は下がったはずだ
一時的なショックだった。本来はな
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:13 ID:2E6n4wRf0
>>602
イギリスのレストランで２千円以上のパスタを食った私にとっては何とも言えん。
イギリスのレストランで２千円以上のパスタを食った私にとっては何とも言えん。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:15 ID:6QGTY8FO0
「誰がやっても儲からない」そして誰もいなくなった
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:35 ID:Bxz3Utzy0
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:51 ID:xjpmMoOB0
ヨーロッパはビッグマック単品で４００〜５００円する国ですから・・
ヨーロッパはヨーロッパで色々問題抱えてるからあまり引き合いに出さない方がいい
他の国がこうだから〜 的な論理はあまり意味がない
理由は安すぎるから上げる これだけでいい 1000円が適正かどうかはまた別の議論だが
ヨーロッパはヨーロッパで色々問題抱えてるからあまり引き合いに出さない方がいい
他の国がこうだから〜 的な論理はあまり意味がない
理由は安すぎるから上げる これだけでいい 1000円が適正かどうかはまた別の議論だが
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:56 ID:562VJDTJ0
高級車乗って、経営が圧迫してると言う社長w
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:42:58 ID:YQYbRM2nO
失業者が増えるから最低賃金上げないってのは、負の連鎖の始まりで少し余命が伸びるだけ。
結局、中小や零細の従業員達が物を買えなくなったら、日本市場が縮小し大企業は本格的な日本離れを始める。
そうなったら最低賃金上げなくても、中小や零細の倒産ラッシュは必須。
結局、長期で日本の雇用を考えたら、日本市場を活性化させる方向で対策をしないとダメ。
結局、中小や零細の従業員達が物を買えなくなったら、日本市場が縮小し大企業は本格的な日本離れを始める。
そうなったら最低賃金上げなくても、中小や零細の倒産ラッシュは必須。
結局、長期で日本の雇用を考えたら、日本市場を活性化させる方向で対策をしないとダメ。
>>588
パート・バイトを雇うことが前提で成り立っている店舗がなくなるだけ。
これからは、安売りスーパーではなくデパートで買い物するしかなくなるってことだよ。
それも正社員を働かせても十分に利益は出るほどの高値でね。
個人事業主形態の路地売りとかは出てくるだろうけどね。
パート・バイトを雇うことが前提で成り立っている店舗がなくなるだけ。
これからは、安売りスーパーではなくデパートで買い物するしかなくなるってことだよ。
それも正社員を働かせても十分に利益は出るほどの高値でね。
個人事業主形態の路地売りとかは出てくるだろうけどね。
金が湯水のごとく沸くとでも思ってるんだろうか。
民主のマニフェストってほとんどＭ資金詐欺なんだが・・・
民主のマニフェストってほとんどＭ資金詐欺なんだが・・・
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:43:33 ID:nO0N9fpcO
>>288
ありがとう、参考になりました。
ありがとう、参考になりました。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:43:34 ID:ExgkW+c40
>>553
そう思う。
今だったら本当の棄民だろうね。満州国の頃は日本の指導者層が国を強くしよう、
良くしようとしていたから戦後も良い方向に行ったけど、今の官僚・政治家は保身が
全てだから国民のことなんか考えちゃいないだろうね。
そう思う。
今だったら本当の棄民だろうね。満州国の頃は日本の指導者層が国を強くしよう、
良くしようとしていたから戦後も良い方向に行ったけど、今の官僚・政治家は保身が
全てだから国民のことなんか考えちゃいないだろうね。
>>578
世紀と非正規の割合わかってるか
非正規の方が多くなってるんだぞ
お前のいうまともに働いている人間の方が少ないんだ
では、数の多い非正規と少ない正規のどちらの意見が優先されるか
数の多い非正規だ
払えないなら潰れろという方が今の日本国民の考えなんだよ
世紀と非正規の割合わかってるか
非正規の方が多くなってるんだぞ
お前のいうまともに働いている人間の方が少ないんだ
では、数の多い非正規と少ない正規のどちらの意見が優先されるか
数の多い非正規だ
払えないなら潰れろという方が今の日本国民の考えなんだよ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:44:04 ID:ps/JBoln0
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:44:38 ID:6nP2M0ng0
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:44:50 ID:dbUp15QvO
民主党が政権握って混乱、破壊、殺戮が起こった後、日本は変わる
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:45:18 ID:2E6n4wRf0
628 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 10:45:19 ID:iMJRD8wd0
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:45:21 ID:/Fkc/IjwO
いやー、ホントに政治家って馬鹿だったんだな・・・。
どこかで何かを犠牲にしなきゃ景気回復なんてできないのに。
どこかで何かを犠牲にしなきゃ景気回復なんてできないのに。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:45:55 ID:b4EOswNK0
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:05 ID:tHCdYNeS0
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:06 ID:OtvyeDkR0
７１３円との差額を国が負担すれば、民主党の公約実現じゃないの？
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:19 ID:za+kMI2A0
>>613
ジャンクフード食うと病気になるから
医療費を上乗せしてんだよ。
欧州は賢いな。
日本じゃマクド100円でドカ食いし、国民は成人病増えまくり
医療費増えまくりで国家破産。
日本はもっと欧州を見習え。
ジャンクフードのマクドなど1個1000円でいい。
ジャンクフード食うと病気になるから
医療費を上乗せしてんだよ。
欧州は賢いな。
日本じゃマクド100円でドカ食いし、国民は成人病増えまくり
医療費増えまくりで国家破産。
日本はもっと欧州を見習え。
ジャンクフードのマクドなど1個1000円でいい。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:34 ID:oFcBWKqRO
中小のおやじが最低賃金なんて知らないし気にしてないだろ
今までどおり時給800だよ
今までどおり時給800だよ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:34 ID:rQnILqQPO
早くマルエツバイトの時給1000円にしてくれよ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:45 ID:MVO/nCgu0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:46:51 ID:Bxz3Utzy0
>>609
低金利にした程度って、莫大な金利差が世界不況の根本の原因だろ？
何らかの対応策をとっていれば、不況になってないわけで
各国が発表してる試算みてるか？
アメリカなんて景気回復すると言ってて、
同時に試算では１年先の失業率の試算が１０％台、２年先の試算でまだ９％後半だぞ？
それに銀行の破たんはこれから本格化するわけで
低金利にした程度って、莫大な金利差が世界不況の根本の原因だろ？
何らかの対応策をとっていれば、不況になってないわけで
各国が発表してる試算みてるか？
アメリカなんて景気回復すると言ってて、
同時に試算では１年先の失業率の試算が１０％台、２年先の試算でまだ９％後半だぞ？
それに銀行の破たんはこれから本格化するわけで
……やはり事実を突き付けても、感情で結論を拒否する奴がいるな
まあ、夢を見るのは自由だしな。せいぜい夢を見て、絶望すりゃ良い
まあ、夢を見るのは自由だしな。せいぜい夢を見て、絶望すりゃ良い
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:47:18 ID:ps/JBoln0
>>632
学力の高いバカがやっているといっていいと思う
学力の高いバカがやっているといっていいと思う
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:47:35 ID:2E6n4wRf0
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:47:43 ID:41TojwZW0
ところで、公務員の年収を時給換算すると
まあ１０００円は無理だろうな
そのまま支持率１桁でまた政権交代
そのまま支持率１桁でまた政権交代
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:47:51 ID:NyV9VZxz0
>>629
だったらその分我慢しろ。失業しても生きていかれるように自給自足するのだ。
だったらその分我慢しろ。失業しても生きていかれるように自給自足するのだ。
ヒ ャ ッ ハ ー 時 代 到 来
扶養控除廃止で嫁も長時間働かないと損する→
働き口を探す→最低賃金高騰でなかなか仕事が見つからない→
やっとファミレスで仕事ができるようになっても人がいない→激務→
子供に構えない→インスタントやコンビニ弁当に→・・・
なんか考えるのもバカらしくなってきた
働き口を探す→最低賃金高騰でなかなか仕事が見つからない→
やっとファミレスで仕事ができるようになっても人がいない→激務→
子供に構えない→インスタントやコンビニ弁当に→・・・
なんか考えるのもバカらしくなってきた
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:49:05 ID:6xEpHYSA0
時給1000円にしたところで無駄な中間搾取企業が淘汰されるだけだろ
むしろ無くなった方が日本のためだし健全だよ。
世界各国の一時間当たりの収入
イギリス 2411円/h
ドイツ 2629円/h
フランス 2592円/h
イタリア 2333円/h
オランダ 2961円/h
ルクセンブルク 3840円/h
アメリカ 2152円/h
オーストラリア 1777円/h
日本 1622円/h
世界各国の一年間当たりの労働時間
イギリス 年間勤務時間1700時間
ドイツ 年間勤務時間1350時間
フランス 年間勤務時間1350時間
イタリア 年間勤務時間1350時間
オランダ 年間勤務時間1300時間
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間
アメリカ 年間勤務時間2300時間
オーストラリア 年間勤務時間1800時間
日本 年間勤務時間2650時間
むしろ無くなった方が日本のためだし健全だよ。
世界各国の一時間当たりの収入
イギリス 2411円/h
ドイツ 2629円/h
フランス 2592円/h
イタリア 2333円/h
オランダ 2961円/h
ルクセンブルク 3840円/h
アメリカ 2152円/h
オーストラリア 1777円/h
日本 1622円/h
世界各国の一年間当たりの労働時間
イギリス 年間勤務時間1700時間
ドイツ 年間勤務時間1350時間
フランス 年間勤務時間1350時間
イタリア 年間勤務時間1350時間
オランダ 年間勤務時間1300時間
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間
アメリカ 年間勤務時間2300時間
オーストラリア 年間勤務時間1800時間
日本 年間勤務時間2650時間
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:49:06 ID:P5JOhvMj0
650 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 10:49:07 ID:iMJRD8wd0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:49:09 ID:EStH8aX2O
中小企業対策の補正予算ストップして、子供手当でバラまくんだから
民主党政権下では中小企業は優先度が低いんだろうな。
民主党政権下では中小企業は優先度が低いんだろうな。
>>627
低賃金で全力の仕事なんてできんだろ
低賃金で全力の仕事なんてできんだろ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:49:21 ID:ExgkW+c40
>>638
チップが無けりゃ自給2ドルとかざらだぞ。特に移民とかグリーンカード取得系は。
チップが無けりゃ自給2ドルとかざらだぞ。特に移民とかグリーンカード取得系は。
>>625
安売りスーパー潰れても困らないのか？ 一般の消費者にとっては痛手だろ？
ましてや、家計のたしにパートで働いている主婦も働き場所なくなるんだぜ。
中堅スーパーってジャスコ？
確かに大量仕入れや独自仕入れルートを持ち、輸送まで自前で持っているジャスコのような
企業なら高速無料化もあいまって、１０００円でもやっていけるだろうな。
それ以外の地場スーパーは全滅だな。
安売りスーパー潰れても困らないのか？ 一般の消費者にとっては痛手だろ？
ましてや、家計のたしにパートで働いている主婦も働き場所なくなるんだぜ。
中堅スーパーってジャスコ？
確かに大量仕入れや独自仕入れルートを持ち、輸送まで自前で持っているジャスコのような
企業なら高速無料化もあいまって、１０００円でもやっていけるだろうな。
それ以外の地場スーパーは全滅だな。
世の社長がどんだけ贅沢してるのか実態明らかにしたほうが良さそうだな。
倒産したり社員減らされてもいいから1000円にしろって凄い強気な奴ら多いな
今1000円未満だから文句言ってる人たちなんだろうけど自分が解雇されたらどうすんだろ？
自分が働いてるところは派遣もいないし時給換算すれば1000円以上だから関係ないけど
周りの会社が落ち込めばこっちの受注に響くから困るんだよなぁ
今1000円未満だから文句言ってる人たちなんだろうけど自分が解雇されたらどうすんだろ？
自分が働いてるところは派遣もいないし時給換算すれば1000円以上だから関係ないけど
周りの会社が落ち込めばこっちの受注に響くから困るんだよなぁ
むしろ労働者の方で時給安くてもいいから雇ってほしいってのがいるだろ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:50:33 ID:S6j44n5tO
ブラック会社は根絶やしだ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:50:44 ID:l3BL6Qn1O
最低賃金1000円も払えない所は潰れればいい．
奴隷のような賃金しか払わないから内需が回らないのが事実
奴隷のような賃金しか払わないから内需が回らないのが事実
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:50:45 ID:xanHQ2m50
>>654
安売りスーパーが人件費が安いから安売りできてるわけじゃないと思うんだが・・
安売りスーパーが人件費が安いから安売りできてるわけじゃないと思うんだが・・
ガキの頃から裕福な家で育って何不自由なく暮らしてきた人間が議員の9割を占めてるのが間違いだわな
そら景気良くなるわけがない
そら景気良くなるわけがない
>>639
根本ではない
あれは情報の確実性を恣意的に下げられた債権が高騰したという話だ
その高騰の資金源にはなっただろうが、それをもって根本の原因と言うつもりか？
笑わせるな
俺は先行指数の話をして、今後回復するはずだったと言った
そもそも、今の失業率にしたって月別の、瞬間的なものだ
失業率は遅行指数だというのは聞いたことぐらいあるだろ
根本ではない
あれは情報の確実性を恣意的に下げられた債権が高騰したという話だ
その高騰の資金源にはなっただろうが、それをもって根本の原因と言うつもりか？
笑わせるな
俺は先行指数の話をして、今後回復するはずだったと言った
そもそも、今の失業率にしたって月別の、瞬間的なものだ
失業率は遅行指数だというのは聞いたことぐらいあるだろ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:51:11 ID:7IY2igFEO
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:51:18 ID:MVO/nCgu0
>>629
そのいますんでいる場所がお前のために何かしてくれたのか？
そこは本当にいい場所なのか？
守る価値がある場所なのか？
誰かに言われたからいい場所と思ってないか？
よく考えろ
そこはお前にとってなんの価値もない場所だ
そのいますんでいる場所がお前のために何かしてくれたのか？
そこは本当にいい場所なのか？
守る価値がある場所なのか？
誰かに言われたからいい場所と思ってないか？
よく考えろ
そこはお前にとってなんの価値もない場所だ
最低賃金の引き上げは、物価の値上がりの理由にはなっても、高所得者の給与に引き上げの理由にはならない。
後は分かるな？
後は分かるな？
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:51:50 ID:wlbJ57qkO
議員定数削減、給与退職金も削減しないと駄目だろ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:51:54 ID:2E6n4wRf0
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:52:43 ID:tHCdYNeS0
もうアレでいいんじゃない?
一般公務員給与は1割削減。
官僚といわれる公務員は年俸制。
かなり削減できるだろ。失業者も出さずに。
一般公務員給与は1割削減。
官僚といわれる公務員は年俸制。
かなり削減できるだろ。失業者も出さずに。
>>662
人件費安いから安売りできるんだよ。
人件費安いから安売りできるんだよ。
千円は無茶だけど750円ぐらいにはして欲しい
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:53:01 ID:AqL0YYEi0
>>624
【衆院選】「堪忍袋の緒が切れた」「初めて自民以外に入れた」「庶民の気持ちが分かりそうな民主に期待」高齢化の戸山団地(東京)より★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251775469/
これか…
死ねとか散々言われるな
【衆院選】「堪忍袋の緒が切れた」「初めて自民以外に入れた」「庶民の気持ちが分かりそうな民主に期待」高齢化の戸山団地(東京)より★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251775469/
これか…
死ねとか散々言われるな
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:53:01 ID:NyV9VZxz0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:53:07 ID:ps/JBoln0
鳩山は１ヶ月ワープア生活やるべき
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:53:30 ID:Z86SEwNB0
「最低賃金は上げる！ 雇用も守る！」
「おいしいものいっぱい食べる！ 体重も減らす！」
無理無理ｗ
「おいしいものいっぱい食べる！ 体重も減らす！」
無理無理ｗ
>>655
あいつらそれが最低限の生活だと思ってるんだよ
あいつらそれが最低限の生活だと思ってるんだよ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:53:55 ID:iclfatBiO
無能な奴はそれ相応の対価を得て、身の丈にあった生活を送る。金なんぞなくても人生楽しめる♪
食う分にも困らんよ♪ここでブーブー言ってる奴って間違いなく無能な底辺派遣 レベルだな。
経済が分かってないくせにプライドだけは高い屑連中てのだけは間違いない。
食う分にも困らんよ♪ここでブーブー言ってる奴って間違いなく無能な底辺派遣 レベルだな。
経済が分かってないくせにプライドだけは高い屑連中てのだけは間違いない。
中小企業なんて、どうせ役員が、会社に来たこともない社長の嫁とか弟だとか
母親だとかそんなんが名を連ねてて、毎月ひとり何十万もの役員報酬をふんだ
くっていってるんだから、まずはそういうのを禁止にして、その金を従業員に
まわせよ！！
社長一族だけで毎月200万も300万も取るのがおかしすぎる。
な〜〜〜んにも「役」に立ってな「員」なのに！
母親だとかそんなんが名を連ねてて、毎月ひとり何十万もの役員報酬をふんだ
くっていってるんだから、まずはそういうのを禁止にして、その金を従業員に
まわせよ！！
社長一族だけで毎月200万も300万も取るのがおかしすぎる。
な〜〜〜んにも「役」に立ってな「員」なのに！
682 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 10:54:06 ID:iMJRD8wd0
>>655
日本の「社長」の半分以上が何かしら負債を抱えてますよ〜
贅沢してるのは大企業とかの社長くらいよ
>>662
まぁスーパーによるんじゃない？
人権費削って価格転化してるとこもあるし
他のとこ削って価格に反映させてるとこもあるわ
日本の「社長」の半分以上が何かしら負債を抱えてますよ〜
贅沢してるのは大企業とかの社長くらいよ
>>662
まぁスーパーによるんじゃない？
人権費削って価格転化してるとこもあるし
他のとこ削って価格に反映させてるとこもあるわ
チップは本当に面倒い
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:54:24 ID:/wAwBaeT0
社会常識の無い老人の面倒を誰が見るもんかｗ
左翼思想臭くて、地球市民のような老人は
エゴむき出しだから、怖いｗ
愛国心があって、社会的常識のある老人なら、
面倒を見る価値はあるだろうけど、絶滅しちゃったんですね…。
左翼思想臭くて、地球市民のような老人は
エゴむき出しだから、怖いｗ
愛国心があって、社会的常識のある老人なら、
面倒を見る価値はあるだろうけど、絶滅しちゃったんですね…。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:54:31 ID:bcFbQpeb0
>>627
一度海外の普通のお店に行って見るといいよ。
一度海外の普通のお店に行って見るといいよ。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:54:32 ID:ExgkW+c40
>>666
雇い主側からすればウマウマ雇用体系だわな。
雇い主側からすればウマウマ雇用体系だわな。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:54:35 ID:ltORSEp60
>>200
根っからハシゴ外すの好きな性格なもんで ﾃﾍｯ
根っからハシゴ外すの好きな性格なもんで ﾃﾍｯ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:54:46 ID:b4EOswNK0
>>651
中小企業労働者は連合傘下の組合に入ってる人少ないだろうし、
中小企業経営者は左翼から見れば一応今どき珍しい絵にかいたような資本家=経営者だし。
朝日やＴＢＳの年収2000万超は労働者だけど。
中小企業労働者は連合傘下の組合に入ってる人少ないだろうし、
中小企業経営者は左翼から見れば一応今どき珍しい絵にかいたような資本家=経営者だし。
朝日やＴＢＳの年収2000万超は労働者だけど。
689 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/09/02(水) 10:55:34 ID:ommfQX6g0
('A`)q□ 物品の価格が軒並み上がるから無理に1000円にしようとしても無理だろｗ
(へへ
(へへ
社長なんだからそれなりに報酬貰って何が悪いんだ？
悔しかったら社長になればいいじゃん
起業していきなり社長か勉強してコースに乗って勝ち抜くかどちらか選べよ
悔しかったら社長になればいいじゃん
起業していきなり社長か勉強してコースに乗って勝ち抜くかどちらか選べよ
>>681
今時そんな余裕あるとこないわ
今時そんな余裕あるとこないわ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:55:51 ID:6xEpHYSA0
てかここ20年で役員の報酬は倍、従業員の給料は下がりまくって
株主への配当は当時の水準の400%超になってるわけで。企業利益も
実際は兆単位であがってるんだから時給1000円で潰れるとか
言い訳にならないよ。
株主への配当は当時の水準の400%超になってるわけで。企業利益も
実際は兆単位であがってるんだから時給1000円で潰れるとか
言い訳にならないよ。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:56:05 ID:xjpmMoOB0
>>634
ビッグマック出したのは別にジャンクってわけじゃなくて
どこにでもある食い物だから物価の判断の基準になる
ヨーロッパは外で食うと１，０００円以上確実にかかるから
例えばイギリスの若いリーマンなんかは 会社にサンドイッチの自販があって(500〜600円くらい)
昼飯はそれで済ませたりする
ビッグマック出したのは別にジャンクってわけじゃなくて
どこにでもある食い物だから物価の判断の基準になる
ヨーロッパは外で食うと１，０００円以上確実にかかるから
例えばイギリスの若いリーマンなんかは 会社にサンドイッチの自販があって(500〜600円くらい)
昼飯はそれで済ませたりする
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:56:08 ID:2E6n4wRf0
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:56:11 ID:4/+1q89K0
>>586
だよな、パートやアルバイトより割高な派遣をじゃんじゃん入れて、
求人や雇用人事や保障関係を派遣に丸投げしてたくせに。
時給を上げるとどうのこうのと難癖つけるのは経営者の怠慢以外の何者でもない。
企業や財界の犬だった自公政権は経営者側をどうしようもない位甘やかしてきた。
だよな、パートやアルバイトより割高な派遣をじゃんじゃん入れて、
求人や雇用人事や保障関係を派遣に丸投げしてたくせに。
時給を上げるとどうのこうのと難癖つけるのは経営者の怠慢以外の何者でもない。
企業や財界の犬だった自公政権は経営者側をどうしようもない位甘やかしてきた。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:56:21 ID:YQYbRM2nO
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:56:24 ID:kYnWSc4B0 BE:102194922-2BP(0)
さすがに低すぎるところがあるのは事実なんだろうけど、1000円は世間知らずすぎ
あるいは単なるパフォーマンスとしての金額だろう
あるいは単なるパフォーマンスとしての金額だろう
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:56:37 ID:cE5J6hjZ0
根本的に間違っているんだよな、日本の企業の９割は中小零細企業。
大企業には減税優遇、エコ対策、派遣規制緩和で直接支援しているのに
中小零細には運転資金やらセーフティネットやらの潰れる直前での支援。
大企業以外の企業は自営業も含めは派遣の扱いと同じ。
切り捨て自己責任が現状。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:57:30 ID:vl+ERY1V0
公務員の給料を最低賃金にすればいい
足りなきゃ上がる
足りなきゃ上がる
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:57:32 ID:6QGTY8FO0
250円弁当も滅びるね
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:57:44 ID:4cuSmwhG0
1000円っていったら沖縄は1.5倍か 元々の求人が希少なのにさらに悪化させるのか
チップ非課税ならウマウマだな
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:58:01 ID:bcFbQpeb0
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:59:15 ID:6xEpHYSA0
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:59:39 ID:za+kMI2A0
東京の物価は世界一。
時給は先進国最低。
そりゃ、生活できん罠。
現状なら最低時給1000円は最低ラインだ。
安いのはスーパーの安売り店だけだろ。
家賃も住民税も健康保険料も無茶苦茶高い。
時給は先進国最低。
そりゃ、生活できん罠。
現状なら最低時給1000円は最低ラインだ。
安いのはスーパーの安売り店だけだろ。
家賃も住民税も健康保険料も無茶苦茶高い。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:59:46 ID:8Cgef2B20
採算が合わなければ撤退するのがビジネス
潰れる潰れない以前の問題
潰れる潰れない以前の問題
>>681
じゃあてめえも起業したらいいじゃん
じゃあてめえも起業したらいいじゃん
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:59:49 ID:b4EOswNK0
>>681
>どうせ役員が、会社に来たこともない社長の嫁とか弟だとか母親だとかそんなんが名を連ねてて、毎月ひとり何十万もの役員報酬をふんだくっていってる
今はそういうのは税務署がうるさいよ。
会計年度の途中で利益が予想以上に出そうな見込みになったとき役員報酬にもっていかれないように、会計年度の途中で役員報酬を変えるのも税金で損するようになっている。
>どうせ役員が、会社に来たこともない社長の嫁とか弟だとか母親だとかそんなんが名を連ねてて、毎月ひとり何十万もの役員報酬をふんだくっていってる
今はそういうのは税務署がうるさいよ。
会計年度の途中で利益が予想以上に出そうな見込みになったとき役員報酬にもっていかれないように、会計年度の途中で役員報酬を変えるのも税金で損するようになっている。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 10:59:53 ID:wNQ03jKl0
>>681
中小零細と役人の天下り法人を、混同してるとしか…
中小零細と役人の天下り法人を、混同してるとしか…
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:00:12 ID:yOgkAwEzO
時給1000円の価値もない労働だってあるだろ。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:00:34 ID:bcFbQpeb0
>>707
じゃあ言い出したそちらがまずソース提示よろ。
じゃあ言い出したそちらがまずソース提示よろ。
715 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:00:57 ID:iMJRD8wd0
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:01:50 ID:kYnWSc4B0 BE:408777582-2BP(0)
>>681
どう考えてもお前働いたことないだろ
どう考えてもお前働いたことないだろ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:02:07 ID:Z86SEwNB0
>>713
1000円の価値があると思う労働をさせればいいじゃないか
1000円の価値があると思う労働をさせればいいじゃないか
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:02:51 ID:ExgkW+c40
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:03:03 ID:wNQ03jKl0
負け犬達の言い分
時給を1000円に→人員削減や解雇の可能性に頭が回らない
派遣禁止→派遣でしか働けない能力をわかってない
高速無料化→極限られた人以外にメリットがないことに気がつかない
公共事業削減→土建屋に払われた金が土建屋経営者と公務員にしか回ってないと信じている
ブラック会社は潰れるべき→自分達が大好きな量販店、外食がブラックの巣窟なのに気がつかない
底辺にあっても仕方ない思考の持ち主のみなさんですねw
時給を1000円に→人員削減や解雇の可能性に頭が回らない
派遣禁止→派遣でしか働けない能力をわかってない
高速無料化→極限られた人以外にメリットがないことに気がつかない
公共事業削減→土建屋に払われた金が土建屋経営者と公務員にしか回ってないと信じている
ブラック会社は潰れるべき→自分達が大好きな量販店、外食がブラックの巣窟なのに気がつかない
底辺にあっても仕方ない思考の持ち主のみなさんですねw
むしろ雇用回復のために必要なのは最低賃金の廃止
いや、公務員削減と言うなら労働基準監督署の廃止のほうがいいな
いや、公務員削減と言うなら労働基準監督署の廃止のほうがいいな
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:04:21 ID:2E6n4wRf0
サービス業なんかは金のかかる求人誌に載せないんじゃない？
店の前に求人募集の広告を出してそう。
店の前に求人募集の広告を出してそう。
>>719
社員教育でそこまで社員の価値を上げるという暗黙の社会的責任が企業にはあったんだよな
暗黙であったがために企業はその責任をあっさり捨てたけどそのおかげで経済構造が崩れていっている
社員教育に当たるものを公的に行わなくてはならない時代が来ているんだろうな
社員教育でそこまで社員の価値を上げるという暗黙の社会的責任が企業にはあったんだよな
暗黙であったがために企業はその責任をあっさり捨てたけどそのおかげで経済構造が崩れていっている
社員教育に当たるものを公的に行わなくてはならない時代が来ているんだろうな
消費税の免税事業者の基準を3000万に戻せば
超零細企業はかなり助かるんだけどなー
自分勝手な言い分だけど
超零細企業はかなり助かるんだけどなー
自分勝手な言い分だけど
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:04:46 ID:hlDhnm3V0
今でも派遣には1300円くらいは最低でも払ってんだろ
派遣会社の搾取なくせば1000円でもﾖﾕｰじゃね？
派遣会社の搾取なくせば1000円でもﾖﾕｰじゃね？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:05:18 ID:Z86SEwNB0
憲法にある「最低限の生活」ってのを数年ごとに金額で出せ。
そうじゃないと数字の設定なんかできねえだろ。
そうじゃないと数字の設定なんかできねえだろ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:05:58 ID:562VJDTJ0
このままいけばいずれ一揆が起きるなw
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:06:00 ID:cE5J6hjZ0
>>638
アメリカからツアーで旅行した時は周りのアメリカ人この国ではチップはいらないって説明があったにもかかわらずチップ払いまくりだったぞ
馬鹿だなぁ、チップは必要ないんだよ。というと、こんな貧乏そうな奴にチップ払わないなんてかっこ悪るすぎだろ！見たいに言われて恥ずかしくなった
アメリカからツアーで旅行した時は周りのアメリカ人この国ではチップはいらないって説明があったにもかかわらずチップ払いまくりだったぞ
馬鹿だなぁ、チップは必要ないんだよ。というと、こんな貧乏そうな奴にチップ払わないなんてかっこ悪るすぎだろ！見たいに言われて恥ずかしくなった
>>727
その通り
その通り
>>726
年収300万以下は消費税免除くらいやってくれってのがこっちの自分勝手な言い分だ
年収300万以下は消費税免除くらいやってくれってのがこっちの自分勝手な言い分だ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:06:38 ID:d8SUnt0eO
最低賃金じゃまともな生活できないんだから、それくらいしかもらえない仕事してるなら
むしろ働かないで生活保護を受けるのが正解
足りなくなったら法人税増税で対応してもらえばよい
むしろ働かないで生活保護を受けるのが正解
足りなくなったら法人税増税で対応してもらえばよい
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:06:53 ID:za+kMI2A0
日本は政治家が経団連の犬だから
時給が上がらないんだよ。
自民は国民を奴隷としか見てないからな。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:06:59 ID:kYnWSc4B0 BE:919750649-2BP(0)
>>719
千円の価値がない労働は人数減らして負担増やして1000円に見合うものにすればいい、ってことだよな？
千円の価値がない労働は人数減らして負担増やして1000円に見合うものにすればいい、ってことだよな？
>>719
思ったところで1000円分の効果が出せなきゃ無意味だろ
思ったところで1000円分の効果が出せなきゃ無意味だろ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:07:36 ID:is5v93OA0
こうしたらどうか
派遣労働者の最低賃金１０００円
これなら簡単
派遣労働者の最低賃金１０００円
これなら簡単
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:08:11 ID:2E6n4wRf0
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:08:18 ID:VP7vuxv6O
公務員は給料二割カットにして最低賃金あげるって矛盾してないか？
公務員の最低賃金も1000円以上にしなきゃいけないってことだろ？
公務員の最低賃金も1000円以上にしなきゃいけないってことだろ？
741 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:08:25 ID:iMJRD8wd0
>>721
沖縄は家賃とか物価安いのはいいんだけど
仕事が本当に無いわ。
最近仕事でハロワに行ったんだけどすごい混んでた
みんな仕事探すのに必死よ。
一応コンビニのバイトとかあったりはするんだけど
４時間とか５時間だけとか多いわ
それでは生活できないわねぇ
それに副業できるほど求人無い
沖縄は家賃とか物価安いのはいいんだけど
仕事が本当に無いわ。
最近仕事でハロワに行ったんだけどすごい混んでた
みんな仕事探すのに必死よ。
一応コンビニのバイトとかあったりはするんだけど
４時間とか５時間だけとか多いわ
それでは生活できないわねぇ
それに副業できるほど求人無い
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:08:39 ID:0G+EqBSC0
>>690
禿堂、会社経営するにも起業するにもそれなりの努力と覚悟が必要なのを
全くそういう前提抜きに経営者は役員報酬減らせだのって馬鹿か？
普通の経営者ならとっくに自分の報酬カットなんてやってるわｗ
1,000円も払えないなら潰れろとか言ってる奴は自分の財産（あるか知らんが）
担保に金借りて社員に給料払う器量あんの？
禿堂、会社経営するにも起業するにもそれなりの努力と覚悟が必要なのを
全くそういう前提抜きに経営者は役員報酬減らせだのって馬鹿か？
普通の経営者ならとっくに自分の報酬カットなんてやってるわｗ
1,000円も払えないなら潰れろとか言ってる奴は自分の財産（あるか知らんが）
担保に金借りて社員に給料払う器量あんの？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:09:04 ID:3q6ggZvA0
マスコミからの徴収税を増税して、
福祉関連サービスにつく従業員への補助金とすれば良い
福祉関連サービスにつく従業員への補助金とすれば良い
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:09:15 ID:VNEpG2jP0
>>722
時給を1000円に→労働者の正当な対価
派遣禁止→企業の奴隷から解放
高速無料化→流通関係で間接的に恩恵
公共事業→ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞労働者
ブラック会社は潰れるべき→経営者が在日
時給を1000円に→労働者の正当な対価
派遣禁止→企業の奴隷から解放
高速無料化→流通関係で間接的に恩恵
公共事業→ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞ピンはね10％＞労働者
ブラック会社は潰れるべき→経営者が在日
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:09:33 ID:mCMzphF30
最低賃金1000円にいつなるの？
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:09:35 ID:9ghc++ZR0
おいおい
早く友愛精神を発揮して約束どおり1000円にしてやらないと詐欺だぞｗ
早く友愛精神を発揮して約束どおり1000円にしてやらないと詐欺だぞｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:09:36 ID:M0wCgM850
時給１０００円ももらえない奴の事なんかどうでもいいわなw
実は中小零細は別に困らねーんだよな。
他社もみんな一斉に同じ条件になるから、競争で不利になるわけじゃない。
困るのは外注に投げてばっかりの大企業。これまでみたいな無茶な金額じゃ誰も請けなくなる。
他社もみんな一斉に同じ条件になるから、競争で不利になるわけじゃない。
困るのは外注に投げてばっかりの大企業。これまでみたいな無茶な金額じゃ誰も請けなくなる。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:09:46 ID:b4EOswNK0
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:10:13 ID:/wAwBaeT0
>286
分かんないけど、人間は本能的に社会との密な関わりを
持ちたがるから、会社というか、「皆で一つの場に集まって、
経済活動をする行為」は無くらないよ。
分かんないけど、人間は本能的に社会との密な関わりを
持ちたがるから、会社というか、「皆で一つの場に集まって、
経済活動をする行為」は無くらないよ。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:10:27 ID:qTEI70Nm0
寄 せ 集 め 政 権 、 や は り 安 全 保 障 問 題 で 崩 壊 か 。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:11:13 ID:jLfyNGcJ0
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:11:53 ID:PcRk2aaP0
今の日本は
金持ちが１人フランス料理食べながら
100人の飢えた奴隷に一欠のカビたパン屑を見せ付けて
「勝者にこれやるから殺しあえ」と言ってるようなもの
金持ちが１人フランス料理食べながら
100人の飢えた奴隷に一欠のカビたパン屑を見せ付けて
「勝者にこれやるから殺しあえ」と言ってるようなもの
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:00 ID:562VJDTJ0
高速道路原則無料は平日無料にして
土日祝日は有料でいいよw
土日祝日は有料でいいよw
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:03 ID:lkkpOSdl0
>>201
罰則がゆるいから、抜け駆けしたところが得するんだよ。
で、そんな企業は、浮いた金で議員先生に献金して、手心を加えてもらうと。
これを大々的にやったのが、親分の経団連なんだから、日本の雇用環境がめちゃくちゃになるのは
当たり前。
モラルが崩壊してるんだから。
罰則がゆるいから、抜け駆けしたところが得するんだよ。
で、そんな企業は、浮いた金で議員先生に献金して、手心を加えてもらうと。
これを大々的にやったのが、親分の経団連なんだから、日本の雇用環境がめちゃくちゃになるのは
当たり前。
モラルが崩壊してるんだから。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:10 ID:za+kMI2A0
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:13 ID:6xEpHYSA0
>>707
じゃあデータだしてよ。人件費は下がる一方なのに
役員報酬は10年前の2倍 株主配当は400%超って現実
をどう説明するの。潰れていってるのは弱小中小の
どうしようもなく要らない会社でしょ。
実際問題賃金下げれば下げるほど消費も落ち込んで
景気冷やすのはここ10年で明白なんだから。
いまどき派遣ですら時給1000円超えてるわけで。
しかも派遣て中間搾取があるからもっと出せるんだよ
じゃあデータだしてよ。人件費は下がる一方なのに
役員報酬は10年前の2倍 株主配当は400%超って現実
をどう説明するの。潰れていってるのは弱小中小の
どうしようもなく要らない会社でしょ。
実際問題賃金下げれば下げるほど消費も落ち込んで
景気冷やすのはここ10年で明白なんだから。
いまどき派遣ですら時給1000円超えてるわけで。
しかも派遣て中間搾取があるからもっと出せるんだよ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:20 ID:cE5J6hjZ0
>>749
えっ？
えっ？
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:36 ID:IYwqFgqK0
さあ、トリプル安のうち株安はもう始まりましたよ。
あとは、
債券安（国債増発で日本国債暴落、利回りは急上昇）、
円安（ただし、送金圧力がかかるので、短期的な円高の後）、
でトリプル安の完成ですね。
あとは、
債券安（国債増発で日本国債暴落、利回りは急上昇）、
円安（ただし、送金圧力がかかるので、短期的な円高の後）、
でトリプル安の完成ですね。
>>755
海外発注っていっても、全工程が海外になるわけじゃねーしな。
海外発注っていっても、全工程が海外になるわけじゃねーしな。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:12:51 ID:2E6n4wRf0
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:13:23 ID:VgPc30sB0
とりあえず電気、車産業から始めないとね
すそ野が広く下層への波及効果が大きいという理由で税金使って直接融資したからね
お手本を見せて貰いましょう。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:13:40 ID:WwzXPMvD0
最低賃金1000円かそうなったら、俺も自営やめて働きたいな、でも求人ないだろな。
今でさえ0.41倍だもんな。
今でさえ0.41倍だもんな。
コンビニ業界やスーパーは無人レジ化でパートカットに走るだろうよ。
機械は文句もいわないからな。あとは警備員だ
機械は文句もいわないからな。あとは警備員だ
これが戦後最長の好景気といわれたときに自民がやったことです。
選挙で大敗するのは当たり前。
世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成１０年度 655.2
↓
平成１９年度 556.2
マイナス９９万円所得減少 責任力って何？ ｗｗ
労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業
派遣業売上と企業支出の推移
派遣業売上 企業配当 従業員給与
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億
（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm
選挙で大敗するのは当たり前。
世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成１０年度 655.2
↓
平成１９年度 556.2
マイナス９９万円所得減少 責任力って何？ ｗｗ
労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業
派遣業売上と企業支出の推移
派遣業売上 企業配当 従業員給与
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億
（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm
時給700円じゃどうやっても未来なし
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:14:41 ID:Z86SEwNB0
>>741
沖縄で安定した働き口って言ったら、公務員か米軍関係なんだってな
沖縄で安定した働き口って言ったら、公務員か米軍関係なんだってな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:14:43 ID:6xcyVxC8O
なぁに、ブリヂストンとイオンや中日新聞社で雇ってもらい
そこで全国平均給与1000円になるよう調整すればイイんだよ
そこで全国平均給与1000円になるよう調整すればイイんだよ
>>760
それは結局要らない人は死んでいいって理屈だろ
それは結局要らない人は死んでいいって理屈だろ
出来ない、無理、日本が終わる
こういう連中が日本に一番不要
こういう連中が日本に一番不要
778 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:15:24 ID:iMJRD8wd0
>>759
そう？安物コーラモドキが２９円で買えたり
サンマが一匹８０円位で買えるけど
家賃は自分とこは都心の近くで４万ね
もっと安いとこは３万とかあるわ
貴方の住んでるとこはココよりいいんだから天国ね
そう？安物コーラモドキが２９円で買えたり
サンマが一匹８０円位で買えるけど
家賃は自分とこは都心の近くで４万ね
もっと安いとこは３万とかあるわ
貴方の住んでるとこはココよりいいんだから天国ね
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:16:46 ID:2E6n4wRf0
>>778
やっすー！どこ？
やっすー！どこ？
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:16:49 ID:yd1AgNJb0
どのみち潰れかけの商店手伝いとしては景気が良くなるとは思えん。
お客さんの財布の紐は硬くなるばかり。
職歴も卸の運送７年(正社員としては１年ほど)程度とかしかないし、その会社潰れたときに職業安定所で資格えようとしてもその当時(7年くらい前)ですでに落ちるほどの倍率だった・・・・
なんだかんだで金を持っている場所がまずおもいっきり流血して末端まで血液を流さないことにはどうしようもない。
末端はすでに壊死しかけている状態だからね。
壊死してから血を流そうとしてももう流れないからムダ。
あ、今の日本そのものじゃないか・・・・・
で、在日にやさしい国に作り変えられる・・・・と・・・・・
お客さんの財布の紐は硬くなるばかり。
職歴も卸の運送７年(正社員としては１年ほど)程度とかしかないし、その会社潰れたときに職業安定所で資格えようとしてもその当時(7年くらい前)ですでに落ちるほどの倍率だった・・・・
なんだかんだで金を持っている場所がまずおもいっきり流血して末端まで血液を流さないことにはどうしようもない。
末端はすでに壊死しかけている状態だからね。
壊死してから血を流そうとしてももう流れないからムダ。
あ、今の日本そのものじゃないか・・・・・
で、在日にやさしい国に作り変えられる・・・・と・・・・・
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:17:29 ID:za+kMI2A0
>>766
東京限定なら1500円。
東京限定なら1500円。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:17:42 ID:RgGY5UHTO
>>262
そもそも談合を当て込んで収支モデルを作ること自体が問題なんだよ。
談合できなくなって価格競争に晒されて潰れる企業が出たから雇用の維持が出来ない？
そんなもの企業努力の怠慢いがいの何物でもないだろ
そもそも談合を当て込んで収支モデルを作ること自体が問題なんだよ。
談合できなくなって価格競争に晒されて潰れる企業が出たから雇用の維持が出来ない？
そんなもの企業努力の怠慢いがいの何物でもないだろ
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:17:43 ID:cE5J6hjZ0
>>739
アメリカ人とパナマに行った時に必要ないのにアメリカ人が毎回チップを渡してたって話だ。
俺が払う必要ないんだよって得意げに言うと
何十倍も稼いでるのにチップあげないなんて恥ずかしくないのか見たいな雰囲気だった
アメリカ人とパナマに行った時に必要ないのにアメリカ人が毎回チップを渡してたって話だ。
俺が払う必要ないんだよって得意げに言うと
何十倍も稼いでるのにチップあげないなんて恥ずかしくないのか見たいな雰囲気だった
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:18:03 ID:aBOgP8QRO
まずイオンとブリジストンの系列で働くパートを全部1000円以上にしろよ。政権取らなくても出来たことだろ。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:18:04 ID:Z86SEwNB0
最低賃金にして零細小売り業者がつぶれると儲かる企業があるだろ。イオンとか。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:18:08 ID:qkAFt9+8O
最低時給800円は629円の地域の人には大きいな。早くやれ
せーので導入してみるとたいしたことないことだと思うけどね。
>>779
だから、やっていくためには減らすしか選択肢がなくなるんだろうが
だから、やっていくためには減らすしか選択肢がなくなるんだろうが
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:18:53 ID:yTrW7P900
これで公約達成？
ハードル低いなｗ
ハードル低いなｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:19:09 ID:kYnWSc4B0
794 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:19:16 ID:iMJRD8wd0
こんなの賛成してる奴は頭が沸いてるな。
ますます雇用情勢は悪化して、ますます日本から物作りが消滅して
ますます中国の安い製品が市場に流れ込む。
結局得をするのは中国だと思うんだけど？
ますます雇用情勢は悪化して、ますます日本から物作りが消滅して
ますます中国の安い製品が市場に流れ込む。
結局得をするのは中国だと思うんだけど？
民主は権力の乱用
日本実験用マウスみたいにされて崩壊する
失業率も悪化する
民主はキチガイ
日本実験用マウスみたいにされて崩壊する
失業率も悪化する
民主はキチガイ
ほんとに最低賃金千円にしたら全商品にICタグつけてもおつりがくる。
バイト先も消えるぞｗ
バイト先も消えるぞｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:20:26 ID:xjpmMoOB0
>>761
３年くらい前のデータだと不動産(マンション価格)とかロンドンが１位だったよ
東京は８位くらいだったかな
今はサブプラの影響でまた入れ替わってるかもしれんけど
東京は言うほどひどい街じゃないよ 東京だけで見れば賃金も世界トップクラスだし
住みにくさではモスクワとかあの辺が一番ひどい
３年くらい前のデータだと不動産(マンション価格)とかロンドンが１位だったよ
東京は８位くらいだったかな
今はサブプラの影響でまた入れ替わってるかもしれんけど
東京は言うほどひどい街じゃないよ 東京だけで見れば賃金も世界トップクラスだし
住みにくさではモスクワとかあの辺が一番ひどい
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:20:41 ID:hlDhnm3V0
>>722
＞公共事業削減→土建屋に払われた金が土建屋経営者と公務員にしか回ってないと信じている
これはかなり重大なんだんけどなｗ
公共事業による波及効果をぜんぜんわかってないからほんと
しかも自分自身がそのインフラの受益者であることも忘れるんだからなｗ
道路・下水・水道から建築・ガス・設備・電気・通信・資材メーカー・原料から資金繰りさせる金融にいたるまでと
整備後の商業施設誘致その他もろもろサービス業の発展とどんどんつながっていったりさ
完全にインフラ事業と無縁な業種なんてそうそう無いと思うわ
この一石多鳥の方法以外で民間企業主導でこんなことができる方式があったらそれをやるよね
＞公共事業削減→土建屋に払われた金が土建屋経営者と公務員にしか回ってないと信じている
これはかなり重大なんだんけどなｗ
公共事業による波及効果をぜんぜんわかってないからほんと
しかも自分自身がそのインフラの受益者であることも忘れるんだからなｗ
道路・下水・水道から建築・ガス・設備・電気・通信・資材メーカー・原料から資金繰りさせる金融にいたるまでと
整備後の商業施設誘致その他もろもろサービス業の発展とどんどんつながっていったりさ
完全にインフラ事業と無縁な業種なんてそうそう無いと思うわ
この一石多鳥の方法以外で民間企業主導でこんなことができる方式があったらそれをやるよね
まともな給料も払えないような会社は潰れてしまえばいいんじゃないの？
それか人数をｷﾞﾘｷﾞﾘまで削って家族経営の職人仕事にしてしまうか。
税制で優遇してあげるようにして、給料くらいはｷｯﾁﾘ払えるようでないと存続する意味が
ないだろ。
会社は残っても働いてる人間がどん底なんてなんの意味が？(*^ｰ^)ﾉ~~☆
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:20:45 ID:HlP+kKaVO
とりあえず前途は最高に多難やし、為替と競艇で食う事考えるかな
>>792
まだ政権交代してないぞ
まだ政権交代してないぞ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:20:58 ID:6xEpHYSA0
>>770
いらない人は死んでもいいんじゃなくて
中間搾取の業者は要らないと言ってるの。
>>770のようなデータだって出てるのに
しかも、時給1000円に上げても中小は困らないよ
困るのは大企業だけでしょ
今までのような仕事の請け方ができなくなるってだけであって
いらない人は死んでもいいんじゃなくて
中間搾取の業者は要らないと言ってるの。
>>770のようなデータだって出てるのに
しかも、時給1000円に上げても中小は困らないよ
困るのは大企業だけでしょ
今までのような仕事の請け方ができなくなるってだけであって
失うものが無い人は
食べる為、やっぱり犯罪しか残ってないよな
食べる為、やっぱり犯罪しか残ってないよな
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:21:33 ID:MbdtI7Zl0
子供手当がらみで、各種控除を外すだけでも企業には深刻な問題が生じる。
課税所得が増えると、所得比例の社会保険料も増えるので会社負担が増えてしまい、
賃上げしたのと同じことになる。
1円も上げられないから、据え置きしてる会社が多いのに、強制的な賃上げでは
経営が成り立たないところも多いだろう。
課税所得が増えると、所得比例の社会保険料も増えるので会社負担が増えてしまい、
賃上げしたのと同じことになる。
1円も上げられないから、据え置きしてる会社が多いのに、強制的な賃上げでは
経営が成り立たないところも多いだろう。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:21:38 ID:Ba7xPuBd0
給金払うの優先で、バイトしながら自社を運営してる中小社長が
どれだけいると思う？会社が儲かれば誰しも働いてる仲間の給料はあげたいと考えてる。
日本人なら。
そんなウチも経営やばいけど、従業員路頭に迷わせたくないから今月足りない分
余所でバイトしながら賄ってるんだよ。
どれだけいると思う？会社が儲かれば誰しも働いてる仲間の給料はあげたいと考えてる。
日本人なら。
そんなウチも経営やばいけど、従業員路頭に迷わせたくないから今月足りない分
余所でバイトしながら賄ってるんだよ。
809 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:22:34 ID:iMJRD8wd0
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:22:44 ID:b4EOswNK0
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:22:47 ID:+6a/7/LkO
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:22:51 ID:+YMSJPjb0
時給1000円でフルタイムだとどのくらいコストかかる？
1000×8×20.5×12=1968000
これに社会保険料と雇用保険で25000×12=300000
〆て230万かぁ
現状800円程度でしか働けない人に、それだけの価値あるのかね？
1000×8×20.5×12=1968000
これに社会保険料と雇用保険で25000×12=300000
〆て230万かぁ
現状800円程度でしか働けない人に、それだけの価値あるのかね？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:23:01 ID:Z86SEwNB0
>>800
働き口が消えたら、どん底の生活もできない。生活保護なら別だけどな。
働き口が消えたら、どん底の生活もできない。生活保護なら別だけどな。
>>808
本当に現実を見えてない馬鹿だな。
本当に現実を見えてない馬鹿だな。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:24:10 ID:lAMCIwB40
淘汰されるなら、とっとと淘汰されろ
>>803
＞潰れていってるのは弱小中小のどうしようもなく要らない会社でしょ。
＞潰れていってるのは弱小中小のどうしようもなく要らない会社でしょ。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:24:42 ID:8eBO+ofuO
ヘターレ第二弾か
ペース早ええな
ペース早ええな
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:24:43 ID:78oKx3vZO
民主は本当に他人任せだな、こんなの政治じゃないｗｗｗｗｗ
１０００円への具体的な策は 企業に理解を求める だけだからな
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:25:35 ID:4cuSmwhG0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:25:44 ID:dMDMxjU/O
>>742俺は中小だから従業員の手前贅沢するなと親父は口癖だが、千円になると現実経営者の俺の時間給より高いではないか。賞与もない、旅行予定組めない、定休日ない
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:25:48 ID:4JlfphF9O
>>807
そんな単純な構造ならそもそも派遣がこんなに増えることも無かったのでは？
そんな単純な構造ならそもそも派遣がこんなに増えることも無かったのでは？
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:25:51 ID:NyV9VZxz0
>>793
お小遣い目当ての学生とか主婦が失業するだけだよ
お小遣い目当ての学生とか主婦が失業するだけだよ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:25:52 ID:yTrW7P90O
人切るのに派遣関係無いし
派遣業者食わせる言い訳は沢山
派遣業者食わせる言い訳は沢山
最低賃金だけ上げて現在最低賃金以上の人が変わらないんじゃ
商品の価格だけ上がって消費減るんじゃね。
商品の価格だけ上がって消費減るんじゃね。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:26:15 ID:2E6n4wRf0
結局、民主は派遣の搾取率や搾取期間を制限しなかったなぁ。
企業献金より個人献金が増えない限り解決するわけないか。
企業献金より個人献金が増えない限り解決するわけないか。
>>812
そもそも時給800円の働きの人間ってどういうこと？
俺の読んだ本では給料の10倍売り上げないとその価値にならない
って書いてあったけど、8000円/h売り上げろってこと？
8000円/hの商品を作り上げろってこと？
そもそも時給800円の働きの人間ってどういうこと？
俺の読んだ本では給料の10倍売り上げないとその価値にならない
って書いてあったけど、8000円/h売り上げろってこと？
8000円/hの商品を作り上げろってこと？
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:26:29 ID:yd1AgNJb0
>>799
公共工事そのものは必要だと思う。
ただ、中間搾取が大きすぎやしないか？
大手が受注して下請け孫受けに○投げのモデル。
日本の土建会社数は多すぎる。
ある程度間引かないといけないんじゃないか？
ピンはね○投げするくらいなら少し下のほうの企業に細かく入札させてピンはね分がなくなる努力でも白と。
ソレこそ電通みたいなもんじゃん。
公共工事そのものは必要だと思う。
ただ、中間搾取が大きすぎやしないか？
大手が受注して下請け孫受けに○投げのモデル。
日本の土建会社数は多すぎる。
ある程度間引かないといけないんじゃないか？
ピンはね○投げするくらいなら少し下のほうの企業に細かく入札させてピンはね分がなくなる努力でも白と。
ソレこそ電通みたいなもんじゃん。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:27:01 ID:HlP+kKaVO
安楽死okの法律通す事と、その施設造ることマに盛り込んだら良かったな
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:27:28 ID:DGlSdHoFO
あれ？民主の目標は4年以内は800円だぞ。
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072700835
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072700835
どこかの医者がつくった安楽死装置か麻酔薬を自分の手でスイッチ入れて押すってやつ
自殺ほう助で逮捕されてたがなｗ
自殺ほう助で逮捕されてたがなｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:28:25 ID:9/HwRqOE0
最低賃金は１０００円以上で、時間外や日曜日・祭日の労働賃金は２倍以上にすればいい。
経団連企業の正社員からファミレス・コンビニのアルバイトまで徹底してやってほしい。
まあ採算のとれない店は夜間・休日を休業にするだろうが、そのくらいが世界ではふつう。
物価も上がるだろうけど、賃金も上がるから問題ない。
フランスは日曜日に食料品店や一般小売店が閉まっていることが多いが、
不便だとあまり文句は言わないらしい。
経営者だけじゃなく一般消費者も労働者の権利を重んじているから。
経団連企業の正社員からファミレス・コンビニのアルバイトまで徹底してやってほしい。
まあ採算のとれない店は夜間・休日を休業にするだろうが、そのくらいが世界ではふつう。
物価も上がるだろうけど、賃金も上がるから問題ない。
フランスは日曜日に食料品店や一般小売店が閉まっていることが多いが、
不便だとあまり文句は言わないらしい。
経営者だけじゃなく一般消費者も労働者の権利を重んじているから。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:28:24 ID:kYnWSc4B0
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:28:25 ID:2E6n4wRf0
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:28:28 ID:F7O8ekK00
でも最低賃金だと生活保護受けた方がずっと裕福な暮らしができるんだよなぁ。
ガチで働いたら負け？
ガチで働いたら負け？
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:28:33 ID:za+kMI2A0
現に時給700円でも会社潰れてる。
会社が潰れるのは言い訳にならん。
841 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:28:39 ID:iMJRD8wd0
>>834
早速イオンに利益誘導か。
早速イオンに利益誘導か。
>>830
売上＝利益ではないからだよ。
売上＝利益ではないからだよ。
>>240
使えない奴が三人、というオチ
使えない奴が三人、というオチ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:30:02 ID:+YMSJPjb0
ちなみに中国だと、230万あると初年度で会社作ってさらに２０歳以下の子を5人雇える。
二年目からはさらに10人を増やせる。
これを日本人の底辺は1人でやらなきゃならん。
しかもこの個々の中国人はおそらく日本人の底辺より上だぞ？できるのか？
二年目からはさらに10人を増やせる。
これを日本人の底辺は1人でやらなきゃならん。
しかもこの個々の中国人はおそらく日本人の底辺より上だぞ？できるのか？
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:30:10 ID:VP7vuxv6O
最低賃金あげるなら週休二日制を義務化しろよ
そうすれば1000円以上払えるだろ
そうすれば1000円以上払えるだろ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:30:13 ID:NyV9VZxz0
>>795
中国製品に関税かけるか、元高にするかすればいいんじゃね？
中国製品に関税かけるか、元高にするかすればいいんじゃね？
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:30:17 ID:4YFPC4Nk0
この間、パートを沢山雇用している中小企業の社長と最低賃金￥１０００で話を
したが別に時間当たりの仕事量を増やし時間を短くするだけ 人員の削除と仕事
量を増やす事で今までの同じ給与支払いにするそうだ。そうしなければ経営出来ない
パートも過酷な作業に成りそうですね。
したが別に時間当たりの仕事量を増やし時間を短くするだけ 人員の削除と仕事
量を増やす事で今までの同じ給与支払いにするそうだ。そうしなければ経営出来ない
パートも過酷な作業に成りそうですね。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:30:32 ID:ExgkW+c40
>>835
ケボーキアン博士の後継者はいないのかねえ？
ケボーキアン博士の後継者はいないのかねえ？
>>825
民主党の内需拡大は子供手当てですよ
子供手当てをばらまいて金使うだろってバカな論理
民主党みたいなキチガイ政権で安心して金使うわけないよ、みんな貯金する
それなのに内需拡大で景気回復するって自信満々なキチガイ民主党
民主党の内需拡大は子供手当てですよ
子供手当てをばらまいて金使うだろってバカな論理
民主党みたいなキチガイ政権で安心して金使うわけないよ、みんな貯金する
それなのに内需拡大で景気回復するって自信満々なキチガイ民主党
俺時給1900円だけど
派遣なんで完全に負け組みだと思ってて
自暴自棄になってたけど下には下がいるんだなぁ
つーか、1000円位払ってやれよ
一ヶ月フルに働いても20万いかねーじゃん。
派遣なんで完全に負け組みだと思ってて
自暴自棄になってたけど下には下がいるんだなぁ
つーか、1000円位払ってやれよ
一ヶ月フルに働いても20万いかねーじゃん。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:31:20 ID:za+kMI2A0
サンマて秋魚だろ
まだ取れん。
つか沖縄にサンマおらんだろ。
まだ取れん。
つか沖縄にサンマおらんだろ。
855 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:31:25 ID:iMJRD8wd0
日本がダメになるーダメになるー
ってお経のように唱えてる奴はバカか。
日本人が奴隷のような生き方して中国に安値でケンカ売ったって無駄だっての。
ってお経のように唱えてる奴はバカか。
日本人が奴隷のような生き方して中国に安値でケンカ売ったって無駄だっての。
円をかってドルを売る
ドルを売って円を買う
さて、株を円建てでかった場合円高は 売りに有利買いに有利？
小学生でもわかるよねｗ
ドルを売って円を買う
さて、株を円建てでかった場合円高は 売りに有利買いに有利？
小学生でもわかるよねｗ
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:32:18 ID:OSCYGoeu0
東京と埼玉千葉、大阪と奈良和歌山の格差が広がった。
これでますます埼玉や千葉から東京へ、
奈良や和歌山から大阪へ出稼ぎに行く奴が増えるだろう。
今でも周辺の府県から東京や大阪の大学へ通っている奴は、
東京や大阪でバイトしているし。
地元は時給が安すぎてやってられないんだって。
これでますます埼玉や千葉から東京へ、
奈良や和歌山から大阪へ出稼ぎに行く奴が増えるだろう。
今でも周辺の府県から東京や大阪の大学へ通っている奴は、
東京や大阪でバイトしているし。
地元は時給が安すぎてやってられないんだって。
地方だが既に時給800円超の俺の店大勝利！
この後子供手当ても出すだろ
農家の収入保障も出すだろ
高速料金も無料化するだろ
他にも、えーと他にもいっぱい
マニフェストだからなw
農家の収入保障も出すだろ
高速料金も無料化するだろ
他にも、えーと他にもいっぱい
マニフェストだからなw
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:32:33 ID:hlDhnm3V0
思うに派遣事業を公共事業の一環として職安がやればいいと思うんだよ
都合よく働きたい時間だけ単純な工員作業員としてやりたいって場合もあるんだから
その業態の受け皿として派遣があったわけで（しかたなくそれをやっていたのもいるだろうけど）
広告費かからんし公務員のｸﾁもひろがるし企業も経費かからんしで
わりとみんなが幸せになれるきがすんだけどね
なんでもかんでも民間にやらせりゃいいわけじゃない
単純工員に1400だの1300だの払う工場も使いたいときだけ
ﾊﾛﾜから900とか1000で直接使える人間が来ればそっちのほうがいいんじゃね？
そのかわり比較的熟練を要しない業種に限ったりとかは必須だとは思うけど
都合よく働きたい時間だけ単純な工員作業員としてやりたいって場合もあるんだから
その業態の受け皿として派遣があったわけで（しかたなくそれをやっていたのもいるだろうけど）
広告費かからんし公務員のｸﾁもひろがるし企業も経費かからんしで
わりとみんなが幸せになれるきがすんだけどね
なんでもかんでも民間にやらせりゃいいわけじゃない
単純工員に1400だの1300だの払う工場も使いたいときだけ
ﾊﾛﾜから900とか1000で直接使える人間が来ればそっちのほうがいいんじゃね？
そのかわり比較的熟練を要しない業種に限ったりとかは必須だとは思うけど
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:32:44 ID:xjpmMoOB0
>>836
日曜開けないのは宗教関係じゃねーのｗ
キリスト教だと日曜は安息日で仕事しちゃいかんって事になってるし
昔ＴＶで見たけど、スペインも日曜はシャッター閉まりまくってたな
スーパーも開いてなくて大都市が廃墟みたいだったｗ
日曜開けないのは宗教関係じゃねーのｗ
キリスト教だと日曜は安息日で仕事しちゃいかんって事になってるし
昔ＴＶで見たけど、スペインも日曜はシャッター閉まりまくってたな
スーパーも開いてなくて大都市が廃墟みたいだったｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:32:47 ID:wNQ03jKl0
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:33:03 ID:wlfZ537mO
>>806
流石にバイト以下の価値しか無い社長は要らないと思う
流石にバイト以下の価値しか無い社長は要らないと思う
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:33:16 ID:NyV9VZxz0
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:33:22 ID:BbXo6pO00
これはやるべき
貧しい人を助ける、という意味だけじゃなくて
景気刺激になる。
貧しい人は、こういってはなんだが、もてばもつだけ使うだろう。
零細企業の経営を圧迫？逆に景気が良くなるぞ
貧しい人を助ける、という意味だけじゃなくて
景気刺激になる。
貧しい人は、こういってはなんだが、もてばもつだけ使うだろう。
零細企業の経営を圧迫？逆に景気が良くなるぞ
>>836
>最低賃金は１０００円以上で、時間外や日曜日・祭日の労働賃金は２倍以上にすればいい。
こういう奴がいるからダメなんだよな
一部上場企業の正社員でもサービス残業当たり前、土日出勤当たり前の世界だぞ。
正社員なら自己責任の下に仕事が終わらなければ、成果が出なければタダで働いているんだよ。
会社で働くという意識じゃなく会社に利益を還元できるという意識がない奴は正社員になれん。
>最低賃金は１０００円以上で、時間外や日曜日・祭日の労働賃金は２倍以上にすればいい。
こういう奴がいるからダメなんだよな
一部上場企業の正社員でもサービス残業当たり前、土日出勤当たり前の世界だぞ。
正社員なら自己責任の下に仕事が終わらなければ、成果が出なければタダで働いているんだよ。
会社で働くという意識じゃなく会社に利益を還元できるという意識がない奴は正社員になれん。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:33:45 ID:0/0aF7xG0
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:33:48 ID:DGlSdHoFO
業種的には製造業＞小売業＞サービス業の順でキツくなる感じか？
>>864
文盲
文盲
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:34:25 ID:ExgkW+c40
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:35:31 ID:2E6n4wRf0
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:35:51 ID:ND50dK+u0
最低賃金しか払ってない会社って、どのくらいあるんだ？ 大抵は、１０００円以上払ってるだろ。
派遣会社のピンハネ率を制限して派遣だけ最低時給１０００円にすれば良かろう。
そんで、直接雇用の非正規は認めない。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:36:38 ID:4JlfphF9O
つか、時給1000円って凄く安くない？
８時間労働で週５日就労だと月給16万だろ？
こんな給料じゃ結婚も子育ても無理
時給はアメリカのライン工並みに3000円を目指すべきだと思うね
８時間労働で週５日就労だと月給16万だろ？
こんな給料じゃ結婚も子育ても無理
時給はアメリカのライン工並みに3000円を目指すべきだと思うね
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:37:20 ID:jbk8iM03O
時給が1000円になるのが楽しみぃ^^ ﾎｸﾎｸ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:37:26 ID:za+kMI2A0
>>869
最近の年寄りは結構浪費するよ。
家電屋に行っても昔より年寄りがいるし、値段高そうなＰＣや液晶ＴＶの説明を聞いていたりする。
子持ちは将来の大学の学費とかで貯金しないとダメなので浪費しないのでは。
最近の年寄りは結構浪費するよ。
家電屋に行っても昔より年寄りがいるし、値段高そうなＰＣや液晶ＴＶの説明を聞いていたりする。
子持ちは将来の大学の学費とかで貯金しないとダメなので浪費しないのでは。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:37:49 ID:NyV9VZxz0
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:37:55 ID:B2RZdC5D0
最低時給1000円も払えないような糞企業も、擁護するバカウヨも日本から出て行けよ
まともに働きもしないカスは生きる価値がねーんだよ
まともに働きもしないカスは生きる価値がねーんだよ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:38:01 ID:cE5J6hjZ0
>>835
どこも休日や深夜休めばそれだけ昼に客が集中して時間当たりの売り上げが増えるのな
倍働いても客の需要は変わらない。むしろ、倍働く奴が増え、物を買っても使う時間が無いって奴が増え
需要が縮小していく。
どこも休日や深夜休めばそれだけ昼に客が集中して時間当たりの売り上げが増えるのな
倍働いても客の需要は変わらない。むしろ、倍働く奴が増え、物を買っても使う時間が無いって奴が増え
需要が縮小していく。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:38:10 ID:7IY2igFEO
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:38:26 ID:HlP+kKaVO
>>872 確か近いうちパチスロの規制緩くなるときいたで。
一撃20万みたいな台が復活したら死ぬか強盗する奴多数出るわｗ
一撃20万みたいな台が復活したら死ぬか強盗する奴多数出るわｗ
>>877
そりゃお前学生のバイトに毛が生えたレベルの仕事で家族を養おうってのがそもそも間違いだろ。
そりゃお前学生のバイトに毛が生えたレベルの仕事で家族を養おうってのがそもそも間違いだろ。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:38:39 ID:2E6n4wRf0
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:38:45 ID:9/HwRqOE0
>>877
心配するな。トヨタの正社員になれば、ライン工でも年収６〜１０００万円らしい。
心配するな。トヨタの正社員になれば、ライン工でも年収６〜１０００万円らしい。
>>866
ますます雇用枠が減ってそれどころじゃなくなるわボケ
ますます雇用枠が減ってそれどころじゃなくなるわボケ
892 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:38:54 ID:iMJRD8wd0
派遣問題なんて解決するの簡単だと思うけどな
派遣会社に直接雇用、中間マージンの規制 だけで十分解決できる
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:39:35 ID:wwU1SL5k0
>>874
地方の製造業だと普通に最低賃金あるよ
地方の製造業だと普通に最低賃金あるよ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:39:37 ID:0G+EqBSC0
>>877
結婚とか子育て考えるなら正社員になる努力しろよｗ
結婚とか子育て考えるなら正社員になる努力しろよｗ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:39:36 ID:W4VunkXM0
とりあえず毎日財布を観察する。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:41:07 ID:tQ2+uoWt0
いたるところに最低賃金の貼り紙が張られるってことね。
紙の無駄遣いや
紙の無駄遣いや
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:41:22 ID:2E6n4wRf0
>>898
今は価格．comがあるじゃまいか
今は価格．comがあるじゃまいか
雇用枠が減るったって仕事は減らないんだからこれ以上減りようがないわけだが。
いま求人出してるところだってギリギリまで粘ってもうどうにもならないから求人出してんだよ。
いま求人出してるところだってギリギリまで粘ってもうどうにもならないから求人出してんだよ。
903 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:41:41 ID:iMJRD8wd0
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:41:59 ID:QYohgfWHO
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:42:26 ID:dRIjhIIR0
今は不況で残業そのものが減っているため難しいが、最低賃金上昇分の原資はかつて支払っていた正社員の残業代を充てれば良いのでは？
必要条件
・サービス残業の厳罰化(企業名の公表、不払賃金の2倍支給、通告者の非公開原則、通告を理由とした解雇の禁止)
・時間外手当の大幅アップ(25%→60%、深夜休日50%→100%)
恐らくこうすると、現正社員の基本給はある程度の残業代見込で成立しているため年収400万を下限とし、
400〜500万：5%カット
501〜600万：10%カット
601〜1000万：15%カット
1001万〜20%カット
程度すれば十分に原資は担保可能だと思う。
しかしながら中小では上記の施策では持たないと思われるため、
従業員数や売上規模で適用する下限を設けるような考慮が必要だとは思うな
必要条件
・サービス残業の厳罰化(企業名の公表、不払賃金の2倍支給、通告者の非公開原則、通告を理由とした解雇の禁止)
・時間外手当の大幅アップ(25%→60%、深夜休日50%→100%)
恐らくこうすると、現正社員の基本給はある程度の残業代見込で成立しているため年収400万を下限とし、
400〜500万：5%カット
501〜600万：10%カット
601〜1000万：15%カット
1001万〜20%カット
程度すれば十分に原資は担保可能だと思う。
しかしながら中小では上記の施策では持たないと思われるため、
従業員数や売上規模で適用する下限を設けるような考慮が必要だとは思うな
ポーンとすぐ最低時給１０００円になる、または１０００円にしてもなんら支障ないと思ってる奴って
働いてるんですか？
働いてるんですか？
>>902
仕事が減らないというのはどういう根拠で？
仕事が減らないというのはどういう根拠で？
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:42:55 ID:hlDhnm3V0
>>831
地方公共団体だとそのへん気を使って地元企業に受注させてうまく地域に利益がでるように
工事額を抑えるようにしてると思う、あとあと法人税だってはいるわけだしね
みんな東京に吸われたんじゃたまらんでしょ
ただなんでもかんでも道路は悪だみたいな風潮のせいで全体の事業量が減ってきてる現状で
一般競争が主になるようだと大手がやりくりするために小さいものにまで手を出して
それこそピンハネするようになるんで地域全体での利益が減る
談合と・丸投げ排除とそれとどっちがいいかっていうバランスが難しいんで
自治体の側もジレンマがあると思うよ
地方公共団体だとそのへん気を使って地元企業に受注させてうまく地域に利益がでるように
工事額を抑えるようにしてると思う、あとあと法人税だってはいるわけだしね
みんな東京に吸われたんじゃたまらんでしょ
ただなんでもかんでも道路は悪だみたいな風潮のせいで全体の事業量が減ってきてる現状で
一般競争が主になるようだと大手がやりくりするために小さいものにまで手を出して
それこそピンハネするようになるんで地域全体での利益が減る
談合と・丸投げ排除とそれとどっちがいいかっていうバランスが難しいんで
自治体の側もジレンマがあると思うよ
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:43:01 ID:NyV9VZxz0
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:43:02 ID:7IY2igFEO
コンビニのバイトでも月給５０万な社会を目指すべきだろ
もちろん物価はそのままでな
誰も生活苦で自殺しなくなると思うぞ
もちろん物価はそのままでな
誰も生活苦で自殺しなくなると思うぞ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:44:11 ID:ExgkW+c40
>>886
民主党はホントに日本を崩壊させることが政策なんだな。
民主党はホントに日本を崩壊させることが政策なんだな。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:44:11 ID:eYDP9wEL0
金もらえると思って民主党に投票した有権者の
仕事が無くなるシステムです。
一票の重さを思い知れ。
仕事が無くなるシステムです。
一票の重さを思い知れ。
営業はいや。技術者にはなれない。工員もやだじゃどこで働く気だｗ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:44:30 ID:9/HwRqOE0
>>911
価格には人件費が含まれているんだが・・・。
価格には人件費が含まれているんだが・・・。
雇用が完全に終了するだろうな。
それよりさぁ、内職の単価上げてやれよｗｗｗｗ
障害持ってる人、母子家庭とか大変そうじゃん。
俺も母子家庭で育って
ままんの内職手伝ってたけど、
不毛すぎて不毛すぎて。
これが底辺を救うって奴だろ？
まともに働ける奴は働いてればいいんだよ。
それよりさぁ、内職の単価上げてやれよｗｗｗｗ
障害持ってる人、母子家庭とか大変そうじゃん。
俺も母子家庭で育って
ままんの内職手伝ってたけど、
不毛すぎて不毛すぎて。
これが底辺を救うって奴だろ？
まともに働ける奴は働いてればいいんだよ。
>>907
減る根拠がないんだから減らないだろ。夜中に小人でも出てきてやってくれるのか？ｗ
減る根拠がないんだから減らないだろ。夜中に小人でも出てきてやってくれるのか？ｗ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:44:51 ID:c+Os7bGn0
>>740
馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？死ぬの？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:45:00 ID:4JlfphF9O
>>889
いやきみ、子供は成長するんだぜ？知ってた？
まぁ、勿論、子供の居ない世帯ってのは、それこそ将来のために貯蓄する世帯だな。
なんせ老いて自分たちの残した金だけで生活しなきゃならないんだから。
いやきみ、子供は成長するんだぜ？知ってた？
まぁ、勿論、子供の居ない世帯ってのは、それこそ将来のために貯蓄する世帯だな。
なんせ老いて自分たちの残した金だけで生活しなきゃならないんだから。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:45:23 ID:cE5J6hjZ0
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:45:31 ID:T9Ow2rgY0
記者クラブ廃止を恐れるマスゴミの民主叩きが始まったなｗｗｗ
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:45:33 ID:7IY2igFEO
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:46:01 ID:HlP+kKaVO
とりあえず高速無料でタイヤは売上安定するやろな BSとか
鳩山「時給１０００円はまだ現実的ではないかもしれないが、夢を持つことは決して悪い話ではない」
最低時給1000円の根拠って派遣会社の中間搾取なくせば余裕で出来るだろという事だろ
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:46:45 ID:2JnzFbYRO
>>919
海外
海外
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:46:56 ID:NyV9VZxz0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:46:57 ID:2MiAAka0O
最低賃金1000円になったら物価上げるしか無いな
人員削減すると一人あたりの負担が上がるから現実的じゃないし
今のうちに買っとかないと1.5倍位跳ね上がる悪寒
住宅ローン減税も廃止され物価上がって税金は収入の3〜4割持っていかれる
最低7万の年金だと死ねと言ってるもんだわ
所詮民主党だな
人員削減すると一人あたりの負担が上がるから現実的じゃないし
今のうちに買っとかないと1.5倍位跳ね上がる悪寒
住宅ローン減税も廃止され物価上がって税金は収入の3〜4割持っていかれる
最低7万の年金だと死ねと言ってるもんだわ
所詮民主党だな
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:47:32 ID:ExgkW+c40
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:47:40 ID:BDd9Ae6c0
時給１０００円も払えないような会社は、元々潰れていてもおかしくないゾンビ企業なんだから
無理して存続させる必要はない。
無理して存続させる必要はない。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:48:01 ID:gIL3UhRM0
これからの日本内職も無くなるな
他の国の安いの使う方がいいし
他の国の安いの使う方がいいし
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:48:24 ID:4bIguoQI0
がんばれ民主、辛抱強くやってちょ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:48:24 ID:kYnWSc4B0
なんかさっきから、
最低賃金1000円にしても、会社が若干苦しむだけで、
雇用は減らないと思ってるやつが複数人いるんだけど…
仕事あるんだから雇うしかないじゃん、とか思ってるの？
利益出なきゃ会社がつぶれるんだぞ？
最低賃金1000円にしても、会社が若干苦しむだけで、
雇用は減らないと思ってるやつが複数人いるんだけど…
仕事あるんだから雇うしかないじゃん、とか思ってるの？
利益出なきゃ会社がつぶれるんだぞ？
939 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:48:25 ID:iMJRD8wd0
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:48:56 ID:convKpkfO
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:48:58 ID:7IY2igFEO
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:49:02 ID:hlDhnm3V0
派遣なくすのダメゼッタイ
な人ってさ
昔は単純工員を派遣する会社なんてなかったことをわざと忘れてんのかな
な人ってさ
昔は単純工員を派遣する会社なんてなかったことをわざと忘れてんのかな
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:49:14 ID:2E6n4wRf0
>>919
例えば公共事業が止まれば土木業者の仕事は減る。
特定の商品の需要がなくなれば、それに関わっていた製造業者の仕事は減る。
消費意欲が下がれば小売の仕事だって減る（時間帯によってレジ打ち人数が過剰になるなど）。
仕事が減らないというのはどういう意味だ？
例えば公共事業が止まれば土木業者の仕事は減る。
特定の商品の需要がなくなれば、それに関わっていた製造業者の仕事は減る。
消費意欲が下がれば小売の仕事だって減る（時間帯によってレジ打ち人数が過剰になるなど）。
仕事が減らないというのはどういう意味だ？
まあ今後４年間は時給ほとんど変わらんな、目標が８００円だし
そもそもこんなにデフレじゃ賃金上がる訳ない
企業に理解を求めるばかりじゃダメだろ、
政治家は政治でデフレ解決するようにしろよｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:49:26 ID:9/HwRqOE0
>>935
市場原理主義ですね。
市場原理主義ですね。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:49:31 ID:eYDP9wEL0
消えた秘書の謎ｗ
あとこれから失業者が増えるのに
雇用支援政策を凍結とか、さすが民主党だなぁｗ
先見性が凄いｗ
民主の補正予算見直し、基金１兆円超凍結へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000049-yom-pol
あとこれから失業者が増えるのに
雇用支援政策を凍結とか、さすが民主党だなぁｗ
先見性が凄いｗ
民主の補正予算見直し、基金１兆円超凍結へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000049-yom-pol
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:50:18 ID:HBUNdz9i0
今ジャスコってセルフレジ増えてきてるでしょ
いずれレジパートの人首切られるんじゃない？
真剣に雇用対策考えてるならセルフレジにはしないわなｗ
いずれレジパートの人首切られるんじゃない？
真剣に雇用対策考えてるならセルフレジにはしないわなｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:50:31 ID:Zm7vFakt0
レジ担当（ＭＶ新都心めかる店） （ 時間給制 : 670円〜 ）
ttp://www.arbeitstock.jp/detail/465282.html
1.量販店スタッフ（時給: 880円〜）
ttp://j-sen.jp/kanto/special_aeon.htm
ttp://www.arbeitstock.jp/detail/465282.html
1.量販店スタッフ（時給: 880円〜）
ttp://j-sen.jp/kanto/special_aeon.htm
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:50:38 ID:NyV9VZxz0
需要と供給があれば仕事は生まれる。供給もとが海外であってもだ。
需要は、賃金相場で増えたり減ったりすることも忘れるな。
需要は、賃金相場で増えたり減ったりすることも忘れるな。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:50:54 ID:dRIjhIIR0
>>938
人件費総額を変えずに最低賃金を実施するためには、ワークシェアリングによる従業員の所得の平坦化しかないよ
人件費総額を変えずに最低賃金を実施するためには、ワークシェアリングによる従業員の所得の平坦化しかないよ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:51:27 ID:cE5J6hjZ0
>>930
海外生産と国内生産の住み分けは既に終わっている。
そもそも、現段階でも10倍以上コストに差のある途上国とコスト争いしようなんてのがそもそも間違い
さらに、ＧＤＰ比で製造業は１８％程度。いまやサービス業のほうが比率は大きい。
既に、貿易収支より所得収支のほうが遥かに多く、日本は貿易ではなく資本で外資を得ている
仮に経常収支が0になったとしても今の生活は保てる
海外生産と国内生産の住み分けは既に終わっている。
そもそも、現段階でも10倍以上コストに差のある途上国とコスト争いしようなんてのがそもそも間違い
さらに、ＧＤＰ比で製造業は１８％程度。いまやサービス業のほうが比率は大きい。
既に、貿易収支より所得収支のほうが遥かに多く、日本は貿易ではなく資本で外資を得ている
仮に経常収支が0になったとしても今の生活は保てる
賃金上げるなら国の景気をどうにかしないとならない。
少子化に歯止めを掛けたいなら結婚する人間も増やさないとならない。
何故後半の部分に触れないのか？
少子化に歯止めを掛けたいなら結婚する人間も増やさないとならない。
何故後半の部分に触れないのか？
釣った魚に餌などいらん
うちみたいな小さい会社で１０００円とか言われたら
パートを減らしたり時間を短縮するしかないわ。
パートを減らしたり時間を短縮するしかないわ。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:52:07 ID:QYohgfWHO
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:52:13 ID:7IY2igFEO
で、いつから１０００円になるんですか？
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:52:23 ID:2E6n4wRf0
>>923
成長するったって、１５歳までの支給なら学費と塾代に代わりないわけで。
コナシ世帯ってのはお金に余裕があるから家や高額商品を買ったりしてるよ。
たしかに貯蓄してる人もいるけど投資ってのも。
金の流れが変わるだけで経済効果ってものじゃないとオモ。
成長するったって、１５歳までの支給なら学費と塾代に代わりないわけで。
コナシ世帯ってのはお金に余裕があるから家や高額商品を買ったりしてるよ。
たしかに貯蓄してる人もいるけど投資ってのも。
金の流れが変わるだけで経済効果ってものじゃないとオモ。
これと同時にフランチャイズのロイヤリティを下げが必要だな
962 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:52:59 ID:iMJRD8wd0
>>950
あらあらそこ知ってるわ〜
あらあらそこ知ってるわ〜
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:53:04 ID:KdABudGD0
株価が・・・・
雇用先を潰してから雇用対策の予算を付ける連中だからな
雇用先を潰してから雇用対策の予算を付ける連中だからな
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:53:42 ID:ExgkW+c40
正直田舎のど真ん中のコンビニが２４時間空いてるのは
無駄としか言いようがない気がするが。
無駄としか言いようがない気がするが。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:53:56 ID:q5IfNr950
>>941
ノルマって知ってる？ｗ
スケジュールって知ってる？ｗ
仕事は遊びじゃないんだよ、「出来ませんでした〜」で解決する訳ないだろ
自分ひとりで完結する仕事があればいいねえ
一人の仕事が遅れれば多くの周りの人に迷惑がかかる、要は責任感と覚悟だよ。
ブラック云々とか関係ない世界、価値観。
ノルマって知ってる？ｗ
スケジュールって知ってる？ｗ
仕事は遊びじゃないんだよ、「出来ませんでした〜」で解決する訳ないだろ
自分ひとりで完結する仕事があればいいねえ
一人の仕事が遅れれば多くの周りの人に迷惑がかかる、要は責任感と覚悟だよ。
ブラック云々とか関係ない世界、価値観。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:54:35 ID:0XyfqVkF0
しかなねい
サンマで思い出したけど、サンマは冷凍と生があって、値段が高いのは生サンマ(痛みが早い魚なので)。
冷凍サンマは生サンマより安い。
沖縄だと空輸するとかしないと生サンマは入荷しにくいと思うんだけど。
冷凍サンマは生サンマより安い。
沖縄だと空輸するとかしないと生サンマは入荷しにくいと思うんだけど。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:54:52 ID:7IY2igFEO
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:55:22 ID:2JnzFbYRO
>>953
シャープの液晶
シャープの液晶
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:55:27 ID:0yXwTWmP0
雇うのは民間企業なのに税金で食ってる政治や公務員が最低時給上げても意味ないやん。
差額補填するならまだしもな。ホント公僕ってのは暢気というかアフォというか。
差額補填するならまだしもな。ホント公僕ってのは暢気というかアフォというか。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:55:28 ID:HBUNdz9i0
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:55:29 ID:9uctEyuU0
>>963
北朝鮮対策の与党案潰して
ほぼ同じ内容の法案を与党・民主党として提案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251807044/
おもいっきり時間と金を浪費したなｗ
北朝鮮対策の与党案潰して
ほぼ同じ内容の法案を与党・民主党として提案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251807044/
おもいっきり時間と金を浪費したなｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:56:05 ID:cE5J6hjZ0
最賃労働者など底辺でも家庭をもてるような政策が内需拡大につながると思う。
外需があてにならない今、少子化、需要拡大こそ景気対策の最重要課題
外需頼みの小泉、竹中は米バブルが崩壊したら早々に引退したよなｗ
リーマンショックや未曾有の経済危機なんてサブプライム崩壊後なら誰しも予測できたはずだが。。。
＞麻生 無茶しやがって・・・・・
外需があてにならない今、少子化、需要拡大こそ景気対策の最重要課題
外需頼みの小泉、竹中は米バブルが崩壊したら早々に引退したよなｗ
リーマンショックや未曾有の経済危機なんてサブプライム崩壊後なら誰しも予測できたはずだが。。。
＞麻生 無茶しやがって・・・・・
現状ですらコストで海外に太刀打ちなんて一切出来ないのに
まだ海外が〜人件費が〜とか言ってる奴はバカなのか？バカなんだろうなｗ
もう日本は品質で戦うしかないんだよｗとうの昔からｗ
まだ海外が〜人件費が〜とか言ってる奴はバカなのか？バカなんだろうなｗ
もう日本は品質で戦うしかないんだよｗとうの昔からｗ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:56:24 ID:5gOzlB1PO
公共事業に素食う無能を駆逐しろ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:56:31 ID:NyV9VZxz0
>>968
ブラックにどっぷりつかっている方だｗ
ブラックにどっぷりつかっている方だｗ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:56:48 ID:wNQ03jKl0
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:57:01 ID:7IY2igFEO
>>960
成長するの意味が理解できないのか・・・
成長するの意味が理解できないのか・・・
983 ：英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 ：2009/09/02(水) 11:57:41 ID:iMJRD8wd0
なんで新聞はこの手の話を選挙後に始めるんだろうな
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:58:08 ID:KdABudGD0
>>977
質で勝負なら、アニメの殿堂は正しいんだよ
質で勝負なら、アニメの殿堂は正しいんだよ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:58:48 ID:2E6n4wRf0
シャネルって付加価値で売ってるけど
景気が悪化したときに若者向けの安いブランドを展開したそうな。
日本も何かしらの方向転換というか枝分かれさせて海外の中間層〜貧困向け商品を出していいとオモ。
景気が悪化したときに若者向けの安いブランドを展開したそうな。
日本も何かしらの方向転換というか枝分かれさせて海外の中間層〜貧困向け商品を出していいとオモ。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:59:23 ID:7IY2igFEO
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 11:59:45 ID:QYohgfWHO
>>981
ライン生産にしか従事したことがないとみた
ライン生産にしか従事したことがないとみた
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:00:04 ID:0G+EqBSC0
>>981
とりあえず、社会人なろうな
とりあえず、社会人なろうな
一部極端に低いところがあるから上げるとか言ってたのに
何も全体の最低を平均以上引き上げなくてもいいのに、悪意があってやってるんだろうけど
何も全体の最低を平均以上引き上げなくてもいいのに、悪意があってやってるんだろうけど
>>986
減る減る言って不安を煽ってももう誰も聞いてくれないことに気付いた方がいいぞネトウヨ君ｗ
減る減る言って不安を煽ってももう誰も聞いてくれないことに気付いた方がいいぞネトウヨ君ｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:00:36 ID:KdABudGD0
質で勝負なら 紙とインクであれだけ儲かるマンガ・アニメは貴重なんだがな
アニメの殿堂は正しい
アニメの殿堂は正しい
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:00:51 ID:2E6n4wRf0
>>982
どこが成長するかおせーてｗ
どこが成長するかおせーてｗ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:00:52 ID:ExgkW+c40
子供手当てで内需拡大すると思ってる馬鹿はその財源がどこからなのか考えて無いか
わざとスルーしてるとしか思えない。今まで使えてた金が使えなくなった人の消費がその
分減るということを全くわかっていない。
わざとスルーしてるとしか思えない。今まで使えてた金が使えなくなった人の消費がその
分減るということを全くわかっていない。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:01:08 ID:cE5J6hjZ0
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:01:18 ID:7IY2igFEO
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 12:01:23 ID:HBUNdz9i0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。