【政治】「消えた年金記録」　民主党が自己申告に基づき記録を元に戻す「被害回復法案」を提出へ★2

　払った保険料の記録がなくなる「消えた年金」を巡り、民主党は一定要件下で本人の
申し立てに基づき年金記録を元に戻す被害回復法案を提出する。原則として、社会通念上
明らかに不合理でなければ、申し立てた内容を事実と認める。同党が与党となるのを受け
内閣提出法案とするか、連立与党による議員立法とするかは今後詰める。提出時期は
次期通常国会となる見通し。

　消えた年金記録の訂正と被害回復を申し立てる先として設置された総務省年金記録確認
第三者委員会は、証拠なしでも広く被害救済することを目的とするが、６月までの２年間
で処理した約７万件のうち、訂正を認めたのは３８％。特に、改ざんが問題となっている
厚生年金については、昨年１２月までに訂正を認められなかった９３６３件の９割以上は
給与明細や賃金台帳などの直接的証拠がないケースで「審査が厳しすぎる」との指摘が
ある。

　同党は、社民、国民新党と共同で、先の通常国会にこの審査基準を緩和する「年金記録
回復促進法案」を提出し参院は通過したが、衆院解散で廃案となった。この際、自民、
公明両党は「不正な申し立てによるモラルハザードが起こる」と反対しており、この点に
ついて民主党は、新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み。「保険料の
支払い時期や金額、状況から、不正申し立てがそのまま通るケースは限られる」（同党幹部）
とみている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090902k0000m010092000c.html
前スレ　★1が立った日時　2009/09/01(火) 21:54:52
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251809692/

モラルハザード

マジキチ

国籍条項？ないない

なにこれインテリヤクザの資金源法案？

お花畑

北海道の牛肉払い戻し騒動みたいな事になりそうだな。

自己申告ってｗ
ありえんだろ？
西友、ｻｲｾﾞﾘｱ事件の再来かよ。
しかも国家規模で

明日、国民年金に切り替えるわ

そして払わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪者天国になってまいりますた

これを聞いて今まで未払いのくせに支払ってたって言いに行こうとした奴ら

巧妙な罠ですからｗ考えてみろ！未加入から加入になるんだぞ

支払えって請求が来るだろｗ払っとけよ

ウリたちは掛け金を払ってきたニダ！

というのは、どうするんだ？

これはガチでやばい
在日連中や未払い893が払ったと言い張れば即OK
年金制度が即日破滅
年収の15パーどころの話でなくなる
いやもう毎日想像を遙かに越えたことしやがるなミンスは

民主に投票した有権者が負担してください

こんなキチガイ法が圧倒的多数の力で通っちゃうのか・・・・・

第三者委員会で再審査でいいんじゃないの？
なんで、いきなり全員対象で申告OKにしちゃうの？

民主に投票したうましかは何らかの形で責任とれよ(笑)

ウリの年金１億万円払うニダ<丶｀Д´>

社保庁職員の個人責任負担でお願いします

どうせ、不正な申し立て自体には罰則なしなんだろ…

社会通念上明らかに不合理であるので却下だろ

最高裁まで争っての税金の無駄図解はもうやめようぜ

>不正が発覚すれば返還される仕組み

誰が気づくんだよwwww
隣近所の奴らが密告でもしてくれんのかwwww

そもそも、申し立てを認定する方法自体が特例なのに、
それを法律化して一般化するって馬鹿かよｗｗｗ
この理論だと何でもアリだぞｗ

例えば、ケータイ料金請求されても使った覚えはないと
突っぱねれば認められるｗｗｗ

その時日本が終わった。

嘘おｋ？

さすがに前スレから擁護がないなこれはｗ

朝鮮人は漏れなく支給されるって仕組みか

新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み。

？？？不正が発覚しても年金自給者に返還されるんだ。

ちなみに定住外国人が加入と支払い自己申告して帰国時に還付金せしめる手口もありうるな
特に中国人労働者は入国時に国民年金加入＋免除申請するばあいがほとんどだからさらにやりやすい

自己申告ほど恐ろしいことはない
しかもこれ認めちまったら間違いなく年金記録上書きされて
政権変わっても修復不可能になる

公金詐欺師全員集合

本当に斜め上を行くな。民主党は。
どうしてこんな事を平気で出来るのだろう。
日本人じゃないからか？

真面目に払っていた人にすら、年金を払うことが出来なくなりそうだ。

>>8
元記録がまともに残ってない時点で、既にそうなってるんだよ

国が盗んだままにしておくか、広く国民に返すか
どちらがマシか分からんか？

これからの勝ちキーワード

中出し婚

年金未納

生活保護


さあ、真面目に働いてる奴がDQNの足下にひざまずく、
DQNになりきった奴が勝利する日本の始まりだ！！！

新たな解同利権の誕生です！

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

>>22

＞ >不正が発覚すれば返還される仕組み
＞
＞ 誰が気づくんだよwwww


社会保険庁の奴らは働かないで民主党の応援を今までしてきたんだぜ？

それを考えたらば…

嗚呼，日本がますます韓国化していく…

最近よく目にする。この絵を描いて２ちゃんにばら撒いた人物
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg

（日経ビジネス：絵と文、小田嶋隆　53歳）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1
本人写真
http://www.sbbit.jp/bit/img/bit070110odajima2.JPG


コラムニスト小田嶋隆の日録ページ
偉愚庵亭憮録
http://takoashi.air-nifty.com/diary/

まぁ、民主党政権になれば、
厚生年金払ってる、大勢の真面目なサラリーマンが損するのはわかってたけどね。
みんな、何でわかんなかったんだろうなぁｗ

>>25
ウソはダメだろ・・・・・錯誤はＯＫ。

>>1
真面目に収めていた奴馬鹿ｗｗｗｗｗ

正直者が馬鹿を見る不公平極まりない法案だな、

>>32
広く返しすぎて今年金制度を支えてる納税者に鞭打つんですね

想像以上の馬鹿っぷりですな。
まぁ選んだの国民だし、仕方ないけど

>>1
は？自己申告に基づいちゃだめだろwwww

>>32
ヤクザの資金源になるくらいなら、国に盗まれたままの方がマシ

ミンスのバカっぷりには呆れかえるばかりだ。
こんなくだらんことするくらいなら、今まで払ってきた金全額返せ。話はそこからだ。

社会保険庁って国家公務員？
仕事が死ぬほど増えて給料下がっていい気味ｗ

例の肉返金の再現になりそう。

>>46
社保庁の労組は自治労傘下

>>32
年金は外人もかけるから国民とは限らないけど

年金制度終了宣言

詐欺申告をどれだけ見極められるか？？？？？？なんの書類もないのに大変だぞ

こんなもん殆ど無条件で支給だな。
前スレでヤクザ連れて行けば全額支給とかあったがそれは今までの話だろ。
これからはそんな事しないでも簡単にもらえるね。
今までは一応支給基準を厳格にするようお上からのお達しがあったわけだが、お上の締め付けが無いこんな甘々の基準なら
社保庁も今までのようにわざわざ恨まれ役になどなりたくないから、ホイホイ言われるがまま出すに決まってるわな。
元々他人の金をジャブジャブ使ってた社保庁が、わざわざ自ら悪役を買ってまで自分の金でもない物を守ろうと頑張るわけが無いなｗ

不正があったら返還（ｷﾘｯ　じゃねえだろ
不正があったら厳罰に処せよ

>>28
不正が発覚すれば返還される仕組みったって、年金受給者だったら返せるわけないよなぁ。

自己申告ｗ

いい加減だなぁこの政党は

民主に投票したばかな人、最後に何か言ってもいいぞ。
ん？どうしてこんなとこに投票したの？
みんなのめいわくになるっておもわなかった？
年金原資が掛け金支払ってこなかった在日においしく頂かれちゃいますよ〜ｗ

あれあれ知らん顔ですかあ。
ほんとに屑だねあんたら。

エエェェ(´д｀)ェェエエ

これからは「マジメ（『マ』にアクセント）」って言葉が流行るな。

真面目に穏やかに暮らしてる人が損を被るようになるから、そういった人達に対する侮蔑語だ。

>>44
こと年金に関して言えば国もヤクザと変わらんがw
おまけに特ア傀儡政権になっちまったしな

>>32
別な部分で還元していく方法を考えるのがベストな訳だが。
そうしないと物乞い達に食い尽くされるのは
>>8が書いたように過去の前例から学べるだろ？

日本ｵﾜﾀ

今まで真面目に払ってきたのが馬鹿らしくなってくるわ

これで横領犯はひと安心♪

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

いま友愛が、はじまる・・・

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

自己申告wwww 俺もちょろまかそうかな

自己申告で全員の申告１００％採用してやったらいいさ。
みんな幸せ。

当然、年金破綻するけどｗ
破綻しちゃえばいいんだよこんなもんｗ

納税者総背番号制を作らなかったのが原因。
労組や、朝日新聞やらがこぞって反対してた。


納税者総背番号制を実施されて、一番困るのが在日。
いつら通名を使っても、納税者番号で一網打尽ｗ

二番目が、インチキ自営業や、中小零細企業のインチキ社長。
幽霊社員を雇って、社会保険料と健康保険料とかを払えば、
残りの給与は、ポッケに丸々と・・・
今年も赤字でした。ｻｰｾﾝｗｗｗ

三番目がキャバ嬢。昼はOL、夜はキャバ嬢。
夜の収入は、無申告ｗｗｗ

>>1
民主党、社保庁を存続させる方針　職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250381687/
民主党鳩山氏、「１００％（の解明）はできない」　年金記録問題で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251010751/


【2007・参院選】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/
【2007・参院選】 「与党は自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」 自治労幹部が自画自賛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185927768/


麻生首相、社保庁の不祥事職員は“解雇”方針 → 自治労、“解雇”なら訴訟検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223341248/
【自治労】 社保庁職員の雇用確保を舛添大臣に要請…民主・仙谷議員（自治労協力国会議員団長）も同席
http://www.jichiro.gr.jp/news/2009/04/090427.html


【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180962398/
【年金問題】　社保庁労組　記録のオンライン化などの業務を、「合理化攻撃」と受け止め徹底抗戦　組合「十年史」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182909675/
【年金問題】 「どうにもならなかった」・・・社保庁改革を阻んだ、自治労との１００の裏協定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182910425/

そうか支持母体のやんちゃっぷりのリセットかｗ

不正が明らかになったら、死刑にした上で全遺産没収するように法制化したら良いんじゃない？

社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻

社保庁職員が給与を受け取りながら無許可で労組活動に専念していた「ヤミ専従」問題に触れ
「刑事告発され国庫に（不正に受け取った給与の）返還までしている。どうしようもない人たちだ」
とまくしたてた。
これで長妻氏の怒りに火が付き、最後は司会者が割って入ってとりなすほどだった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html
補足
2008年7月23日には、社保庁から日本年金機構の移行の際にはヤミ専従を行った社保庁職員は、新機構に採用しないことが閣議決定された[14]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9F%E5%B0%82%E5%BE%93
民主党の言う年金機構がなくなると言うことは、ヤミ専従と言う不正をやった職員は、そのまま社保庁に残ることになります

これは費用対効果を考えればただしいだろうな

これ見て怒らないのは未払の人間か馬鹿のどっちか

社保庁職員による不正受給、年金着服もより簡単お手軽になりますねｗ

自己申告ｗ
自己申告した人には年金をやる

さすが国民の選んだ民主党ですね

>>56
まぁ自民が作った1000兆円の借金に比べたら、なんでもエエよ

西友の悪夢再び

>>46
社会保険庁職員なんて
首の予定が政権交代で繋がったんだから
大喜びでしょ。

ネンキンハラタケドモラエナイヨ！ドシテクレル！

>>73
消えた年金分以上の予算かけて調べるよりは有益じゃね？

>>12
払ってないけどよこせ言ってた連中も
何事もなかったかのように払った言いそうだなｗ

>>53
本人の証言を「正」とする法律で
どうやって不正を証明するんだよｗ

>>56
「テレビじゃそんなこと言ってなかったのに！」が免罪符の方々だからｗ

またとんでもない事やるんだな。

今まで真面目に納めていた人達が可哀想だな。
インチキ自己申告で年金まで盗られる国民。
民主党支持派は、こういう事は見えてないだろうな

在日＆893が大喜びする案だわ。

足りなくなったら公務員人件費から払えばいいさ

在日韓国人朝鮮人大勝利

これって代理人の申請もOKだよね？

委任状を集めて（ｒｙ

民主党に感謝せざるをえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主政権はまだ始まってもいないうちから
年金問題でお手上げ。
誰が何やっても年金記録は戻らないと知ってて
舛添大臣を責め立ててたのか、選挙手段としても酷すぎる。
年金選挙と言われた参院選は何だったのか。

これは損得じゃない。友愛なんだよ。
自分の年金を、他人に与える愛なのだよ。

国籍や学歴も自己申告にしちゃえば？

自分のフトコロより国のフトコロの心配か
見上げた愛国心だなｗ

>>72
すでに、ほとんど確認取れてるわけですけど。割合でいえば

年金払わなくても自己申告すれば金貰えるんだ〜


素晴らしい国だな〜 日本最高！！

>>>82
不正の証明も自己申告してくれると思ってます

政権とったら撤回するものだと思ってたら
本気でやる気なんだな。
ひどいなぁ、これ。

自己申告で保険料払って無い人も
払ったことにしてもらえる、ってことになるのは
火を見るより明らかだし、それにより年金破綻が
より現実に近づくことになるのに。

なんなんだろうな、この党は。

で、そもそも年金は誰のどこが消したわけ？

>>83
もう国民への全ての周知告知はマスゴミがやってくれるんですぬ

払ってない人も手あげりゃ貰えるんなら
みんな手あげるわなｗ

友愛（笑）政治って、たのしいわぁ

財源は議員・共済年金からもってこいよ

さすがに、ミンスを信じて投票した輩はここに書き込む気力も無いだろうな。
もっとも、まだ入り口にも入っていない。これから本当の地獄が始まる。

>>85

それは２０％くらいしか正しくない。

正答　働かないDQNの生活費は、真面目に働いてる奴から税金として取れば良いや。
　　　もう政策と考えるのまんどくせ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　　友愛　　　 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

年金記録の自己申告より過去の社会保険庁の職員全員の名前公開しろよ
関わった奴だれも責任取らずに済ませるつもりか？

>>96
記録を消したのは杜撰な管理をした現場の人間ですね

こいつらに全部払わせろよ

>>101
民主の政策だとみんな貧乏になるんで、税金も取れなくなるわけで…

おれも時効分が３年ほどあった気が・・・
これも自己申告すればいいってこと？

不明になってるのって今何件ぐらいなのかね？
出来もしない名寄せ処理に金突っ込むなら一旦リセットした方が安上がりなのかな。

罰則設けるならいいが、抜き出して調査するチームも機能させるくらいしないと
歯止めとしては弱いなぁ。
同時に変な事やった公務員には罰則はないのか？

>>101
公務員の２０％が真面目に働いていると言いたいのですね。
わかります

友愛の意味がわかりかけてきた。
たとえ１０人の子悪人を利するようになろうとも
１人のなんの落ち度もない被害者、弱者を救うことが何よりも大切だ。
それが友愛精神ということなんだろう。
かくゆう私も一定期間勤めていた会社に数年間におよぶ年金記録が消失していた。
問題になっている老人とは、かなり若い世代なので、社会保険庁のせいというよりも
おそらく会社が社員を騙して、給料天引きしていたのに年金保険料を国に納めていなかったのだと思う。
たぶん自民党の政策では、私のようなケースは救ってもらえなかった。

民主党政権になって本当に助かった。
その思いでいっぱいだ。

少ない給料の中から今まで真面目に払ってたのに・・・（´･ω･`）

そもそも、年金問題なんて
担当の社保庁職員の職務怠慢とか
職務遂行を果たさなかったことが原因なのに

実行犯を追及しないのはなぜですか？ｗ
＞長妻＆民主党

最後は桃鉄の徳政令カードばりの国債デフォルト法が可決され借金は帳消しになります

ヤクザ連れて行けば全額支給

さすが、友愛
代表は打ち出の小槌を持っているが、
国家にあるのは国債の小槌であるのを
お分かりか？

年金は破綻している。
精算すべきだ。
国民は自助努力で老後に備えるべき。
社会主義では国家が破滅するわ。

本当にめちゃうちゃだな・・・

これ払ってましたーって言いに行って得するのって支払い期間が終わってる
お年寄りだけだろうーがｗなんででっかい吊張りが見えないんだ

>>88
あれだけ解明できるはずだ！やる気が無いだけだ！
とか散々言ってたのに、与党になった途端「無理です」はあり得んよなｗ

不正受給に対する罰則を決めても無駄無駄無駄無駄無駄無駄

不明を証明する方法がないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82

誰かが密告しない限り、社保庁（年金機構）は
そんな不正を証明するなんてめんどうくさいこと誰も調べない。

>>103
過去の社保庁職員名簿すら紛失した、なんて真顔で言い出すに違いないw

消えた５０００万どころか+５００万くらいになってそうだな

>>110
1000万人単位の何の落ち度も無い納税者に負担を被せる件については触れないんですか？

自己申告（笑）

今日とくダネに出てた消えた年金ババァはどうなるんだｗ

働いてる奴らの税金なんてゴミみたいなもんだ

国家のバランスシートを考えたら資産家の金を付け替えるのが一番手っ取り早い

まだまだイケル

>>120
民主に投票した馬鹿は、そのロジックは難しすぎて
理解できてないと思う

基礎年金は全額税方式にして、生活保護も年金に組み込むのが安上がり。

とりあえず申請しとけってことか

さっそくもとから支払ってない在日チョン軍団にばらまくわけですね。

一方　年金納税者は、今後更に高額になっていくのであった・・・

>>107
これは、いままで調べて数減らしたのを、グチャグチャにするってことだぞ。
申請件数多ければ、人手もかかるし

誰か社保庁に行って年金記録全消去して来いよw

たぶん名前は出せないだろうけど、ヒーローになれる。

これ早期に100％解決するどころか150％くらいまでいっちゃうんじゃね？？
アレレww

年金自己申告ＯＫ！
全部認めます法案の次は、文句を垂れる輩廃絶の為に、人権養護法案かな？

その後、外国人参政権付与か。

まだ地獄の入り口にすら立ってない段階だわな。

>>112
民主に不都合があるからでごんす

社保庁の中の人らは、団体組んで民主党を全力で応援してただろ

民主政権が社保庁調べるわけがない

ここまであほじゃねーだろ

勤めてましたｗ

「社会通念」って。。。「自己申告でもらえるならもらいたい」という通念のことですか？

>>122
社保庁廃止で膿を出すべきところを民主はそれ反対してたからな
もう過去がどうこうなんて問われなくなるよ
記録自体がフリーダムになるんだからｗ

注目されているうちは悪い事をしないよ。

やくざさんは大喜びですね

全部自己責任にして北斗の世界にしたいか、
７万円で緑色のペースト食って生き延びるか、
その選択だよ。

時限付きの軍事政権にならんともうだめかもしれんな。

国の機関のミスで年金がもらえなくなった人たちがいるのだから、
ミスがなかったことの立証責任は国側にあるのではないか。そして
国にミスがなかったことを立証できるケースは不正として返還させる
ということでいいんじゃないの。

チョン公が「ウリの払った年金が３０年分消えてるニダ」で全額ゲットだなｗ

微妙な嘘だったらすぐ通るのかな。

「大学の４年間は親が年金払っててくれたんですけど」とか。

まぁ、
結局は、社保庁職員の罪を隠蔽するための
目くらましなんだろ？

国民には金ばら撒けば口ふさげる、って思ってるんだろうから。

明日になれば


やっぱやめた

不正の証明って要するに払って「ない」事の証明だよな
悪魔の証明って素晴らしいですね

>>137
これまで自民は与党だったから自分へのダメージを考えて触れてなかったが、野党に転落した
今は思い切り叩けるようになるんじゃない？

さて、ジャア、年金事務所のババアがダメだといってたが
納めなかった1年間を自己申告して復活してもらうか
15万くらい儲かったな。

ミンスはばら撒きしてくれて良い政党だね

>>119 で答えが自己申告だもんなwww

学級委員会じゃねーんだよ

>>116
年金はもうシステム的に無理だよね。
しかし、そうしないと生活保護者が増える。

結局、真面目な人が損する世の中なのですよ

>>140
８９３には８９３の社会通念を適用するんだろうなｗｗｗｗｗ

社保庁の人たちも、公務員に残れて高額の年金を支給されるようですので
嬉しいでしょうね。

自己申告って西友とサイゼリアみたくなるってこと？
国家事業がそんなどんぶりでいいんかよ(；´Д｀)

長妻やミンス議員・党員の私財を全部年金財源のために没収、って条件ならこの制度を認めてやっても良いな

そんなバナナ

すまん。あほな俺に教えて。

「俺は20歳のときから、定年するまで厚生年金払ってたけど全く記録残ってないんだ！
　でも俺が証言したんだから、俺のいうことを信じろ！！」

って言えば、厚生年金で年金もらえる？

消えた年金が現れると 日本が消える。

思いつきでこーゆーことすんなｗ

これ暴力団とかの資金源になるだろｗ
民主に政権やらせてみるのも一概に悪くはないけど、大勝して
政治のバランスが悪いから心配だわ・・・

自治労の行為を見逃すわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが自治労の犬　

社保庁の責任をうやむやにして
「欲しい」って手あげた人には全員に配って、年金問題解決
と抜かしてきた民主＆社民

アホくさい友愛だわ

自治労の支持受けてて結局そいつらの責任転嫁が
これかよ・・民主入れた奴後悔しろよな。

在日の皆様のための法律だな…

>>160
多分

これがやりたかったわけでしょ
自治労の犯罪隠し

◆ヤミ専従問題とは社保庁労組の税金泥棒と民主党の税金泥棒幇助という姿

民主党がヤミ専従問題で労組批判をしているのを聞いたこと目にしたことがある人はいない！

自治労国費評議会（２００７年４月、「全国社会保険職員労働組合」に改名）へ
一言も批判の声を上げない民主党は、社保庁ヤミ専従を容認している。
そこから献金を受けるために支援を受けるために！

「ヤミ専従」とは税金から「ヤミ給与」をもらいながら、組合活動そして政治活動をしている人だ。
この税金から「ヤミ給与」をもらっている人こそが、民主党の末端の活動家だ！

「ヤミ給与」は無駄そのものだ。なぜ、民主党は自治労のこの無駄を追及しないのか。
テレビによく出てくる民主党議員はどうして自治労や日教組の「ヤミ給与」を追及しないのか。
「ヤミ給与」の「ヤミ専従」こそが民主党最大のヤミだ。

>>144
ソイレントグリーンな世界なら安楽死できるな。

でも公営住宅に住んでれば7万で十分豊かな生活ができるぞｗ

>>128
民主に投票したやつホントバカだなｗｗ

そしてこれもヒドイｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000001-jct-soci

まあ鳩は「国が責任を持って払います！」って言うんだろうけど国が払う＝国民が払うだと認識できない
馬鹿は給与明細を見るまで鳩を支持し続けるんだろうな

給与明細を貰いもしない奴は今頃小躍りしてるんだろうが

民主のやることは海女チャンで在日がひっくり返って喜ぶな

社保庁全員の財産を差し押さえしろ、話はそれからだ

うちの嫁の年金記録がおかしい。
20才できっちり払い始めているのに払い初めの日がなんの節目でもない日から開始したことになってる。
訂正書類を提出したけど受理したとも認められないとも連絡が来ない。

で、先日年金特別便が届いた。
なーんも治ってない。ほんと、仕事する気ないだろあいつら。

こういう例もあるんだよ。

コレ、俺は朝鮮人だが1円も掛け金が無くてもニセの申告すれば年金がもらえると言うチャンスだろ
イヤー日本は良い国だね、在日特権ばっちりだ
友愛、友愛、マンセー、マンセー

>>160
逮捕されるだけ。　なんでバレないと思うんだ。　池沼だな。

40年近く年金未払いの住み込み労働者が20人近く俺のところにいるんだわ
申請に行かせるか
それでピンハネだな

>>160
もらえよ

払ってないことの証明＝悪魔の証明だから

年金記録紛失した責任者は誰よ？
少なくともそいつらには損害賠償しないと筋が通らんだろ

それとも責任免れるのかよ？
ムカつくな〜


あと天下り・渡りで何兆と国民の血税
泥棒した糞官僚からも資産はぎ取れ

>>160
できるな

・当時の会社は倒産してすでにない
・記録はないが会社の給料から天引きされていた
これだけで通る
課税台帳も保存期間は7年だから、それより前は確認しようがないからな

>>160
>社会通念上明らかに不合理でなければ、申し立てた内容を事実と認める。




よって君のいいぶんは却下ｗ

>>172
こいつは故人じゃなかったんだなwww

年金自体がネ○ミ講構造なんだから　それ自体の廃止議論をした方がいい。こんなのいじしつづけるなんてむちゃくちゃだよ。

>>126
あのおばさんも兵庫県だろ？
絶対窓口の奴が盗ってるぜ。

うちも兵庫だが、それぞれ違う区で収めてた祖父母が２人とも年金消えてた。
うちは爺さんが死んでから、記録でてきて今までの分支払ってもらえることになったけどさ。

まじで兵庫ははんぱなく窓口でパクってる。
怒ってうちの親父が怒鳴り込んでいったら
「窓口での現金納付は、職員が盗るからなくしました。安心してください」って。
あほかｗｗ

アホすぎる

いい加減民主擁護してる奴は
こういうキチガイ法案には声上げて反対しろや
日本を潰す気か？

これはおかしい
自己申告ってなんだよー

>>178
そもそも自己申告と言い出したのは、払った証拠が見つからないから。
モノが無いんだよ。どこからバレるんだ？

>>178
それが虚偽だという証拠が無ければ逮捕も何もあったもんじゃないだろ

実際に金をばらまいた自民が負けて、金をばらまくよ〜んと言ってみただけの民主が圧勝。

さて、民主党の実行力は如何に。

４年間こんな調子でやられたら、マジで真面目に働いてる奴の心は折れる。

>>178
日本全国で何万人も一斉に嘘つけばいちいち調べてられない気がする。
厚生年金でもらえれば、月20万円くらいもらえんじゃない？

なんでもありではさーん

まだ政権交代してないはずだよな？

社保庁職員処分しようとした自民が惨敗だからな
真面目に働いてる日本人は諦めるしかない

>>37
今日１番ﾜﾗﾀ

これ、「やったぁ、自己申告でもらえるぅ！」なんて意気揚々と出かけたら
過去に遡って未払い分を納めないといけなくなるんだから
「儲かる」とか書いてる奴、アホだろｗｗｗ

>>160
在日なら、ミンスか、社民の先生がバックアップしてくれるから
100%OK

日本人はムリ

野党時代「消えた年金を洗いざらい調べやがれ！！記録の漏れはゆるさねぇぞ」
政権交代後「記録調べても見つかりそうもないから、自己申告でお願いね♪」
…結構アレだよね(´・ω・｀)

通帳引き落としにしてるけど明日解約してくる

はよ通してくれや
どっさり未払い名簿あるでー
こりゃ一儲けやわ

記録がないんだから　嘘もばれようがないよなあ…

>>186
窓口に泥棒標準装備とはハイスペックだなwww

完全崩壊ｗｗｗ

>>178
もっともらしい証拠そろえりゃいいんだから
悪党は小躍りしてるだろ

>>178
実際それでゴネて来てる奴がどんだけいると思ってんだよｗ
今は証拠がなければつっぱねられるけど
自己申告なんてやったらカオスだぞｗ

>>198
過去分は払ったと自己申告して認められてんのになんでまた払うんだよ阿呆ｗ

ウリは４５年間、働いてきたニダ
　
　　っていう来日したばっかの無職チョンにも年金をやるんだよね

全員救済するってんなら、こうやるしかないわな。

反対してるやつは
救済・最終解決なんてしなくていいってこと？

>>178
証拠も無しにどうやって逮捕するんだよｗ

調べるの無理だから自己申告にしたんだろう
考え方としては合理的

なにこの一番頭悪い解決法は？
お金はたっくさんあるからバラまいときゃいっか、ってか？
とりあえず国民のご機嫌とっときゃ次の解散まで安泰だぜってか？

国民バカにしてしてるし･･･。

>>37
ＧＪ！この手の絵を平気で描ける国賊の面。
まさか見れるとは思わなかった。

もう一律10万円でいいじゃん　　支払っていようがいまいが

もたもたしているうちに、親父は脳梗塞で記憶が無くなっちゃったんだけど。
その親父の、自己申告でもいいの？

>>46
残業代５０％増し法案知ってる？

>>182
うぉすげぇ！！
今まで国民年金かけてたやつ負け組みだな。
まったく年金払ってなかったやつが、厚生年金を主張したら国民年金の何倍も貰えて
万々歳じゃないか♪

>>160
社会保険庁と国税庁を統合するという案は
たぶんお前のような詐欺師対策もかねているんだろう。
つまり納税記録とつきあわせて、申告内容の真偽を追求する。

消えた年金！自己申告で全て解決！！


スゲーいー国〜ww

>>37
自画像ｗｗｗｗｗｗｗ

年金掛け金、払ってもいない方々に税金が吸い取られるのですね。

きちんと払うだけ馬鹿みたい。

>>192
圧勝したのは
「自民のバラマキは汚いバラマキ！民主のバラマキは綺麗なバラマキ！」と発狂しまくった
マスゴミのおかげだよ

朝鮮人が、年金の支払い領収書を大量に偽造する気がする。

>>209
解決になってない

>>1
自己申告で自公深刻。

民主は社保庁とタッグ組んでるし、
民主＋自治労（社保庁）＋不正受給者　ｖｓ　まともな国民

その民主を勝たせたんだからなあ・・・
自己申告で年金認めるとか、終わってる

カオスｗ

昔実在したけど今潰れてる会社とかだと調べようがないよな

議員年金なくしてから言ってよ。
議員数削減してから言ってよ。

>>224
そうなのか？

じゃあどうすればいいんだろう。対案出してみてくれ。

でもまあ７万円もらっても
消費税２５％となると
実質５万円ちょっと。

　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

今からの日本は何もしない奴が本当の勝ち組
働いたら負けだと思うとおっしゃられた伝説のニート様は全てを悟ってらっしゃたんですね

>>1
自己融解政策かｗ
はたまたブーメラン戦法ともいうｗ

働いている人に容赦ないなあ
さすが民主党だな

ミスター年金の長妻

どこ行った！

>>191
逮捕されたら冤罪を申し立て
　↓
無事釈放されたら国家賠償法で救済を申し立てる
　↓
年金＋慰謝料GET

>>224
寧ろ長引くな、後から後から涌いて出るだろ。

嘘が上手い奴とか詐欺が得意なやつが益々得する時代が来ました。今日から日本は中国朝鮮並みになるんだな。

あれだけ年金問題で騒いで政権与党になれば
解決方法がこれかよ。

民主は国民を舐めるな。

>>209
全員救済と同時に狂喜乱舞する詐欺師と血の涙を流す納税者がどれだけ居ると思ってるんだ？

どんだけ友愛なんだよ

実際、これまでの自民政権下でも嘘申告が多すぎて
証拠がないと殆ど却下する方針に転換したってなんかの番組で言ってたな

おまえこれはあかんやろ。
真面目に払ってきた俺がバカを見る

ミンス＝体制

反体制って楽だなｗ
ただ批判すればいいんだよｗ

>>172
やる気が全くない素人ですら、鳩や御遍路よりまだマシな気がするよｗ

>>236
いや、>>1は長妻が主張してたことですｗ

>>211 逆に言うとそれ不正を証明できないって事だけど。


自分の言ってる事わかる？？ これだからミンス支持者は。。

>>230
舛添のやり方でいいよ
誰も文句言ってない

自分も3ヶ月の滞納があるんだけど
申告してこようかな

>>160　でみんな丸儲けできそうな感じだね。
全部は無理でも　○○年〜○○年の間は厚生年金かけてた！！
って主張すれば
国民年金よりも多くの額がもらえるし、みんなでたっぷり貰って老後は裕福に暮らせばいい。

>>37
これはひどいw

>>218
納税記録が永久に残ってると勘違いしている時点でおまえは無職

>>228
無い。大体今年金記録問題で残ってる奴は、転職繰り返して戸籍もぐちゃぐちゃで記録が追えない奴か、企業の偽装社員の記録がほとんどなんだよ

>>238
しかも日本語もまんぞくに喋れない支那チョンが次から次へとやってきて(ry

モラルハザードはありうる。
っていうか領収書ぐらいとっておくものじゃないのか？

結果、混乱を招く事になっても「ごめんなさい」で済ませちゃうよ。

>>209
今わかってないのって、全体の何割だと思う？
それらを、個別に再調査でいいじゃん。

>>37
ものすげー笑った（爆笑
自分自身をモチーフにしているのかｗ
こいつは毎日15分以上、鏡を見た方がいいｗ

これは凄くいやな予感・・・。某年金関係のアルバイトしたことあるけど、
バイトの自分から見ても明らかに未納としか言い様の無い期間を
「絶対払ってる！記録が間違ってる！」と主張してくるやつ多数いた。

>>241
詐欺師がどうやって儲けるの？

このとんでも法案にクレーム入れるのは、消費者庁でいいか？

年金一元化はどこ行った

>>198

ちがう、払ったという主張を、認める法案だよ。

これはダメだ。

国民年金でも、
・毎回きちんと納付していた
・納付の記録がないのは、社保庁が記録を紛失した恐れがある
でいけるんじゃ？

自己申告か…

>>260
不正申告者＝詐欺行為とみなして詐欺師って言ったんだが分かりにくかったか？

>>37
きめぇぇｗｗｗｗｗｗ
自分で描いたネトウヨに似てるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
え？まさか自画像っすか？！

別に驚くなよ。
民主に入れた奴は今までの民主の発言を
聴いてればわかってたろ？

>>211
記録のない本当の申告
記録のないうその申告

この２つを見分ける方法は？

ここまでバカだったとは･･･








･･･思ってたけどな、うん

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年金払ってるはずだ！とか言って意気揚々と厚労省に文句言いに行ったら
企業が年金ちょろまかしてたってのがあったんだが、そういう例でも払うとかマジキチ
真面目に払ってる人が損する社会ですねわかります

>>153
学級委員会より酷いよ
出来ない事が分かってて他人を責めておきながら
自分も不可能ですとか言ってるんだから。
アホで済むなら良いが確信犯な上にアホだから救いようが無いわ

無駄なばら撒きは・・・？？？？
友愛ですか仕方在りませんね

つーか、半分以上調査が終わってるのに何考えてるんだ？

社会保険庁の責任も有耶無耶かよ！

ダメ元で試してみるかって奴はどれくらい発生すんのかな

>特に、改ざんが問題となっている
>厚生年金については、昨年１２月までに訂正を認められなかった９３６３件の９割以上は
>給与明細や賃金台帳などの直接的証拠がないケースで「審査が厳しすぎる」との指摘が
>ある。

申立者の言い分　→審査が厳しすぎる　

第三者委員会の言い分　→最初の頃はそうでもなかったが、最近の申立者の言い分はどうしようもないものばかり　

こんな子供だましの法案を提出するようでは
民主政権は半年持たないな。

真面目に国民年金を払っていた俺は許せんよ。
払わないで年金満額受け取れる奴が出るのは許せん。
「正直者がバカを見る」世の中にしたいの？

>>272
それは駄目だよなあ
そんなもんまで国が肩代わりしてたら破産する

調子に乗って高速無料化したときに、ＥＴＣ取り付けた奴の費用負担補償とかもやりだしそうだな

赤信号　民主でわたれば　怖くない

ダメ法案だろうが、
もう抗う手段はありません。

改悪国籍法で親子の証明は 写真 と 証言 でｵｹ！ﾆﾀﾞ を思い出す。

年金制度崩壊が加速しそうだな…。

さすが鳩山民主だ
日本に住んでる外国人達の消えた年金までちゃんと払ってくれるとは

みんな自己申告するんなら
「国民年金」より「厚生年金」で主張したほうが得だよね。
テキトーに倒産した会社とか、自営してたとか申告して
厚生年金GETしちゃえ

法案可決
↓
虚偽の納税申告者、未納の自営業者、非正規雇用者が増大
↓
年金行政破綻

馬鹿でもわかる

民主党による日本破壊活動がいよいよスタートって感じだな…

民主の考えかたって、ドンブリ勘定して悪人にも金バラまいてやる！って感じだからな

母子加算も自民が査定して個々にあげる制度にしたのに
「母子加算廃止された！」って吹聴してたから、また一律バラマキにするんだろ
査定なくしてドンブリ勘定＝友愛政治

>>285
いっそ早期に完全崩壊した方が若い連中は助かるかもしれんがな
…まあ崩壊した時点で国政は完全に破綻すると思うが…

>>253
永久でなくていいんだよ
年金特急便だっけ？
あれに自分で記録を書かせているだろ？
納税記録とつきあわせるとなると最近数年の分は誤魔化せない。
もう年金需給年齢の人は誤魔化せるかも知れないが
年金特急便を送った若年層が誤魔化すのは困難になる。
世代によって詐欺師の超えられない壁ができる。

これ通ったら、暴動レベル。

真面目に払ってきた国民を馬鹿にするのは許せない

もうだめだ…
真面目に働けば働くほど馬鹿をみる…
なんなんだよこの国…

平成の新政は建武と変わらないくらいの超弩級だな

>社会通念上明らかに不合理でなければ
>「保険料の支払い時期や金額、状況から、不正申し立てがそのまま通るケース
>は限られる」
この辺がちゃんと機能するようにすればいい話だとおもうけど

>279
ミンス支持者に文句を言えよ。

払ってないクズに年金支給と地方で公共事業
どっちがムダづかいなん？

そういえばねんきん特別便、結局届いてねーわ・・・
俺の納めた年金はいったいどうなってんだろ。

実は自民もこれをやってほしくて
下野を楽しんでいた思います。

年金特別便の数字をチャラにしたいと。

公明がモラルハザードが起きるってんだからガチだろ。

>>292
馬鹿にもほどがあるｗ
消えた年金問題100回読みなおしてこいよ

過払金請求の代行やってる糞弁護士事務所がアップを始めました。

一億円は払ったニダ

大衆に迎合しすぎ。
国が滅ぶぞ。

消えた年金記録自体が捏造であれば、
自民に対する格好の牽制になり得るんじゃないの

>>293

皆さまのあたたかい御意見はこちらまで♪

▼民主党本部▼
TEL：0３-3595-9988
FAX：0３-3595-9961

>>294
反発しても仕方ないと思っておとなしくしてると
余計調子付くのがこいつら民主党の習性

ミンス支持者はこれからこんな法案ばっかし上がってくる予定だが。



全て予想し受け入れて投票したんだよな？？ なっ？ そうだよな？

かわいそうだけど、領収書保存してないのは責任の一旦はあるんだよな
誰も保存なんかしないだろうけど、それをいうと領収書の意味が無くなる
救済法は空白期ぶんをもう一度払う（当時の金額で）ことを許可するしかない
これ以上現実的な救済法は考えられない
数ヶ月なら喜んで払うだろうけど、十年くらい消えた場合はやっかいだ

これはコピペ配布だな

>>37

最近よく目にする。この絵を描いて２ちゃんにばら撒いた人物
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg

（日経ビジネス：絵と文、小田嶋隆　53歳）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1
本人写真
http://www.sbbit.jp/bit/img/bit070110odajima2.JPG


コラムニスト小田嶋隆の日録ページ
偉愚庵亭憮録
http://takoashi.air-nifty.com/diary/

>>272

厚生年金の場合、国民年金違って
従業員と会社との関係があるから、（会社がごまかしていたり、担当者が加入させるのを忘れていたりなど）
第三者委員会も、そう簡単には認めることはできない。

>>296
やくざの類が顧問弁護士とそこらへんのホームレス連れてきたらどうする？
各市町村がいちいち裁判＋妨害受けて立つのか？
これは裁判で行政側に「明らかに非合理と証明する義務を負わす」ということなんだぞ
機能するわけがない

>>294
海外移住するかも。

>>37
自画像だったワケかwww

>>293
そもそももうとっくに暴動になってなきゃおかしいくらいなのに
今の時点で暴動になってないのを見ると、今後も何やっても大丈夫でしょｗ

マスコミも
「これは素晴らしい方法です。これで年金問題も解決しました！！」
「これによって何か不具合が生じてもそれは自民党のせいです。自民党の負の遺産です」

ってテレビや新聞で連呼してたら
国民もそう信じる。

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 年金なんてもらえない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました

>>198
君は知らないかもしれないけど、
過去に一度だけ、今まで未納だった分を全部払えるという特例法があったんだよ。
もう一度やってみるべき。とりあえず今のようなひどい納付率じゃなくなる。
俺も1年ちょっと分未納なんだよな。できれば全納でいきたいんだがな、民主党頼むぞ！

>>310
現行でも要件に該当する奴は過去の未払い扱いを追加払いできたんだがな

ベーシックインカムで、年金制度まるごと「なかったこと」にすればいいと思うんだが。

問題なのは、「宙に浮いた年金」なんだから、「浮いている分」だけを今まで支払いしてきた人達で頭割すればいいのでは…。過去の支払い記録がない人達には、頭割の７割支給とか。まー、詐欺っちゃえー♪っていう奴は減らないけど。

真面目に生きてきた人が馬鹿を見る世の中の本格到来ですね。
これもどうせマスコミが英断と称えるんでしょ。
実行犯の社保庁はスルーして自民だけの責任にしてさ。

>>296
社保庁がこれをやるという時点でザルだろ。
ここまでの流れを鑑みて

もう、官制ねずみ講には騙されない！

>>285
年金なんてそんなもん、昔はなかった制度なんだし、無くても問題ないんだよ。
昔は、子供が親の面倒みた。
国がやろうとするから、役人が盗みをやれる環境になる。

>>314
各国に散った日本人が乗っ取られた日本を
自らの手で攻撃する日がくるかもしれないね。

自己申告というのは、これって言ったもん勝ちだな
払ってないけど払ったという人、続出で益々年金が
足りなくなるんだけど。。。

>>210
厚生年金だぞ

これって、払わなかった奴が得をするシステム？？　どう考えてもダメだろ・・・・

>>310
「国民背番号がない=一率なIDがないんだから
自分で保管しなきゃ高確率で分かんなくなりますよ」
って制度設立当初からずっと宣言してたんだけどね

内閣総理大臣の重大決断発言
　　　　　↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8101258
　　　　　

>>293
通ったらっていうか、もはや国会は民主のやりたい放題出来るようになっちゃったしｗ

>>310

>救済法は空白期ぶんをもう一度払う（当時の金額で）ことを許可するしかない

時効の壁か・・・・
国民年金はそれは可能かもしれないけど、
厚生年金の場合、会社負担があるからかなり難しそう。

無職ニート大勝利だな　働いてたと言ったら年金もらえるぞ

中国人とか朝鮮人が一斉に申告しそうだけど、
大丈夫？

よし、俺も２５年間きっちり納めたけど、記録消された、ということで自己申告な。

俺の年？
２３歳だけど。

民主党、ちょろいな

これはありえない
社保庁の給料と年金を自己申告者の年金に当てない限り絶対に認められん
つか社保庁現役とＯＢ今支払われてる給料と年金すら許されないと思ってるのに

>>300
私の名前が、書類に書いてあれば一発で通りますよ、とかいいそうだなぁｗ
しかも、報酬は獲得した年金の数パーとかｗ

>310
在日＆893が30年分消えてるんだけどって、大挙押し寄せるんだな。

朝のテレビで、昔の未納分76ヶ月分を当時
一括で支払ったが、領収書を数年前に捨ててしまったっていう人が出てて
アレって思った。
二年分しかさかのぼり支払いはできないはずだよね。

これが法案だな
http://www.dpj.or.jp/news/files/090326nenkin-shinkyu.pdf
（保険料を控除した事実に係る判断）
第一条の二前条第一項に規定する機関は、厚生年金保険制度及び国民
年金制度により生活の安定が図られる国民の立場に立って同項に規定
する事実がある者が不利益を被ることがないようにする観点から、当
該事実があるかどうかを判断するに当たっては、当該事実がある者で
あることを申し立てた者の当該申立てを十分しん酌するとともに、当
該事実があることを直接に明らかにする資料がない事案においては、
速やかに、雇用保険又は労働者災害補償保険に係る加入又は給付に関
する記録、所得税又は住民税に係る課税に関する記録その他の官公署
が有する記録であって当該事実があることを推測させるものをできる
限り収集するほか、必要があると認めるときは、当該申立てに係る事
業主その他の関係者の証言、社会保険労務士が保存する資料その他の
官公署が有する記録以外の資料又は情報であって当該事実があること
を推測させるものをできる限り収集した上で、当該申立てが社会通念
上明らかに不合理であるとはいえないと認める場合においては、当該
事実がある旨の判断を行うものとする。

>>294
だけど年金記録が消えてしまって
復活させてもらえなかった人こそ
国のミスだか犯罪の犠牲になって、まじめに働いて、
年金を納めてきたのに馬鹿をみる、
なんなんだよ、この国はと思いは、この政策でまじめに働いてこなかったやつが
得をする、馬鹿をみた〜と怒っているけち臭い奴よりは、悲惨だし、本当に強い
馬鹿を見るという思いだろう？
そういう人は確実に存在しているのだから、なんらかの方法で救済しなきゃならないよ。
国の信頼にかかわることだからね。
そういう人を救済するために、少しくらいの犯罪者が得をしてもいいじゃないか？

もう全部民主に投票したバカが財源出せや

自己申告てｗ
そうなると、社保庁主導で、ほとんど審査もせずにお支払いってことですね。
社保庁はお仕事ラクですね〜。責任もとらずに済むしｗ
さすが、母体が自治労のミンス・・・もう、無茶苦茶だ罠。

小学生でもおかしいって思うだろ。

頭、大丈夫か？

民主党にいれたやつが責任とれよ。

　　　　　　　日本国
⌒ヽ　　 　|□□□□| ::　　　,⌒｀.
　"⌒ヽ .　|□□□□| 　　/⌒Ｙ
　　　Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.､ _
　　　　　⌒ヽ､￣　,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
　　　　　　　　　　　　　　`---------､　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!! DaDaDa！
　　　　　　　　　J( 　)し　　　　l|l 　　　`ｰ---､ ｶﾁｯ(ﾟ∀ﾟ )　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　('A`)　　 　（　）　　＜( 　)＞　　　　　　|　 ┳入　）　　　　　 (　　)
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　 | |　　　　（　）　　　　　　　 `､|￣|＜＜ 　　　　　 <　<

＞税一元化で収入の15％

こんなことしてたら
15％で足りるわけないだろ

なぜか学生の時の記録が一部抜けてる。

んで、学生の時に払ってて、いまさら支払い記録ないし
会社に勤めてるわけじゃないからそういう記録もない。

こんな感じ。うちの場合はどうすりゃいいんだ

転職期間も給料ないのに、国民の義務だしと思って一生懸命払ってた私は？民主党に票なんか入れてないのに…。

社会通念上不合理かどうかを
誰がどういう基準で判断するか問題だなｗ
まあぐだぐだで西友状態になりそうｗ

>>341 あのババアいかにもプロっぽかったぞw

>>342
どうでもいいが、悪文の見本みたいな条文だなw

>>349
とりあえず、全額納付してました、と言えばよい

一番得するのは、払ってないのに払ったと言い張るヤツだよな？

なんだこりゃ？
在日のための政策だな

>>1
昨日にしてもそうだったが、いきなりgdgdというのは想像してなかったwこういったネタのような
事がこれから先日常的に繰り返されるんだろう。ノリだけで民主に投票した人間が真っ青にな
っていく様が目に浮かぶわ。

オレ22だけど、もしかしたら70歳かもしれないから自己申告してくるわ

このコピペ思い出したわ、払ってないのに年金なんて無理だろって思ってたら、こういう事だったのかよｗ

Re: いよいよ 投稿者：ハナ 投稿日：2007年 7月30日(月)04時44分54秒 　 返信・引用
＞スヒョンニム
本当に素晴らしいことです。
こんなにも早く民主党が過半数とれるなんて！
まだ参議院ですから油断はできません。
次の衆議院選挙で民主党が過半数議席を獲得できるかどうかが
我々の将来を決める大きな鍵になるでしょう。
これからの日本の政権は民主党に任せるべきですよね。
グローバル化した現在ですから我々在日コリアン以外にも
在日外国人は日本に多いし、長く住んでも選挙で投票もできない
から生活を良くしたくても声が届かない。

＞差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
＞気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。

これは本当にそのとおりですね。
日本人はのうのうと年金もらって暮らしているのに、
同じように長年日本に住み、払いたくもない税金を払っている
我々のアボジたちの中には、本当に悲しい生活をしている
かたたちも多いです。

昭和ー平成時代にかけて、日本に貢献してきたではないか。
それなのに、日本人ではないというだけで年金も
もらえない。同じ年の日本人がちゃんともらっているのに。

民主党はその点、在日コリアンへの年金支給を名言してくれてるし、
私たちにも選挙権がもらえる可能性が高い。これが本当のグローバ
リズムというものですよね。

> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す


記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります

自民に入れた俺だけれど、甘い汁は吸わせてもらうぜー

うちは家族でも名字の読み方が違って登録されてたからね
結局、この出鱈目の責任の在所はどこにあるのかということ

それにしてもいつになったら
社会保障番号が導入されるんだよｗ
社民と連立してる限り管理社会とかいって
導入されないと思うけど二度とこんなこと
繰り返さないためにさっさと導入しろよ

生活保護の母子加算復活させたり、
年金払ってなかったやつの自己申告採用したり、

民主党最高だよ民主党。

なんでこう・・・・・、勘弁して

ﾐﾝｽに投票した あほどもにはらわせろや

反体制か…　楽しいぜｗｗ

ミンス批判しまくれるぜｗｗ

西友が北海道で偽装肉問題で、自己申告による返金に
応じたときのネタはってやれよ。

>>357
ｇｄｇｄじゃないよ、
この政策はずっと前から民主党は主張していた。
安倍総理にもこうやってはどうか？と提案していたよ国会で。

大きな声出せばもらえるの？
ラッキ−だなw
民主万歳！

>>350
貰うために払ったんじゃない、一人でも少しでも老後を豊かに過ごせるように寄付したんだよ。君は国の宝だ。としか言ってあげられない・・・

消費者庁に相談してみようか

オレの年金記録も漏れがあって、社保丁から年金記録確認の書類がきてた。
目を通すと、一時期国民年金を掛けてた時期の記録が無く、社保丁もこの時期
の記録の漏れがある可能性があると記されてた。
払ってたのは間違いないと返送したら、きちんと記録を訂正しますとの返事。
国民年金って地元の役所に払ってた気がするのだが、もうええかげんにして
欲しいよな。

”（設立当初）コンピュータもなし統一IDもなしでまともに記録が保管されると思う方が基地外”
ここを理解しないと話が始まらないｗ

>>37
本人写真見れないお

>>354
訂正申請したけどなにも言ってこない。
証拠もってこいとも、受理しました訂正しましたとも言ってこない。

で、半月ほど前にねんきん定期便が来た。

　　ちっとも直ってなかった・・・やれやれ　←いまここ

真面目に払った奴涙目w
払ってない奴が払ったと言い張り続出www
民主党すげーよ(笑)

>>341
いつかの自民党政権のときに2年よりずっと遡れて納付できる制度があったんだよ。
そのときに払ったんじゃ？

インテリヤクザの資金源として問題になったのになあ

８９３ホクホクだね

>>313

＞ >>296
＞ やくざの類が顧問弁護士とそこらへんのホームレス連れてきたらどうする？
＞ 各市町村がいちいち裁判＋妨害受けて立つのか？

まずは民主党に相談だよｗｗｗ

長妻議員が良い知恵を出してくれるよｗｗｗ

まーた図々しいシナチョンみたいな奴だけ得するのかよ。

>>333
あー社長行方不明会社の厚生年金とか…
>>340
ヤクザがン百万貸しつけて、年金の八割持ってくとかね

２年前の参議院選挙での民主党最大の《公約》は、
　
　国　政　調　査　権　を　発　動　し　て　年　金　デ　ー　タ　の　精　査　



いつやるの？

自ｗ己ｗ申ｗ告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなコントだＹＯ＞＜

お。そうだ。
国民年金払ってないと、成人してから障害者になっても
障害者年金も貰えなかったけど、払ってたと自己申告すればその人たちももらえるね♪

選挙前に、消えた年金の人たちに返金してたから
もう年金積み立ててる分、また減ったな。
みな給料減ったし。財源がかなり危ないけど
民主のせいじゃなく、自民と社会保険庁が相当悪いんだけどな
まじでどう処理するんだろう。

>>37
画像のリンク切れてるぞー
ひょっとして↓の画像か？
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52008766.html
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52014115.html

>>359
在日って本当に…。

> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す
> 自己申告に基づき記録を元に戻す


記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります
記録を消した社保庁・自治労職員の自己申告ですね　わかります

自民に入れた者は一切関係ありません


だったらどんなに楽なものか。。

>>376
友愛の名のもとに、きちんと直してくれるさ

>>313
そもそも今は市町村は記録に関与しとらんよ
書類預かって社保に流すだけの立場になっとるがな

>>349
まず社保に確認したのか？

もう破綻が目に見えてるな
老人にばらまいて終了

傷口広げるだけだ

あ、ちなみに従軍慰安婦も
自己申告で認定してあげるんだよね！

♪♪在日パラダイス♪♪

極東の楽園だねここは〜〜

そう言えば
社保庁は”記録調査のため”
２年間存続させる
ではなかったか？

もう全ての記録を社保庁ごとゴミ箱に放り込め！

>>373
窓口職員が盗んだな

受給権利の有無の判定はどうやったって問題が残る。
記録が無いとかぬかしてる時点で年金制度なんて崩壊してる。
制度廃止しない限り傷は深くなるだけ。
クソ役人を処罰できるように法整備しない限り国に対する信頼も回復不能。

北海道の西友や千葉のサイゼリアの次は
社会保険庁(笑)民主党さんすごすなー。

まあ考えてみろ。

生活保障＞年金 なんだから
年金申請させたほうが安上がりだぞ。（ﾟ�听）

散々もてはやされた長妻もそのうちマスコミの手のひら返しに遭いそうだなｗ

社保庁が仕事してればこんな法案提出する必要も無かったんだから、一概に民主を非難する事は出来ないな。

俺３０年以上払ってなかったけど全額申告してみる

>>279
正直に払っていて、消えた人はすでに「正直者がバカを見る」を体験中なんだろ。
だから、一部仕方がない側面もある。ただ、何より先に厚生省で関与した人間への報復だろ。
無駄な施設もバンバン作ってたわけだし。

あと、生活保護で税金投入とどっちがいい？という話に最終的にはなるから、
一元化して、社会保障制度の下に置いて支払い額による差をつけるとか、
優先順位をつけるとかしながら、公務員の方の支給額減額で補てんすればいいｗ

もうね、民主、自民に関係なく、どこかでリセット
しないとどうしようもないんだよ。

何十年前の何十万件の記録なんて確かめられ
るわけがない。

こんな状況をつくった厚生省、社保庁、各市町村
の年金課の職員は、旧職員まで含めて年金０。
公務員全部の年金半分。これで穴埋めしろ。

金金金って最近は現金支給以外すれば支持するというみっともない感じだよな〜

関係のない半島人も日本旅行ついでに貰って帰るんだろ

ぶっ壊れたのは自民党じゃなくて日本でしたｗ

単純に 疑わしい書類は一律＋3万円ぐらいにしたら良いと思うが
経費を考えたら安いし
もち後から違えば
返還って事で

よし、ちょっと自己申告してくる

帳尻あわせて申告出来る人はしてみれば？ｗ

職場名もちゃんと記入しないと駄目なんですよ。架空とかばれて逮捕ですよｗｗｗ

>>392
これからー

こんなとんでもない法案でも、数の力で可決しちゃうんだろうな。

ミンスに票入れた奴ら、特に無党派の奴らは、別に何とも思わないんだろうな。

日本も末期症状だな。

リアル北斗の拳も近いか。


おまいら、体力つけて鍛えておけよ。

まず簡素化な　

あと人のカネでギャンブル運営して大損とかアリっすか？
勝手にマネーゲーしてんなよハゲじじい共。そのカネしっかり返しておけよー！
スロ基地カスが！

>>409
「職場名覚えてません。でもどっかに勤めてました」
といいそうだぜ。

もう年金いらないから、払った月の数だけ社保庁職員をブン殴らせて欲しい。

おまえら年金記録問題の内容覚えてないだろｗ

おれの年金60ヶ月以上未納扱いされてるんですけど

これは良いんじゃないか


ただし厚労省の職員どもは今後ボーナスなしってのが抜けてる

>>349
オレの場合過去に何度か転職してるが、厚生年金の方は記録
があって国民年金の方が抜けてたのであやしいのは国保の方
だと思う。
ガンガンつっこん方が良いと思うよ！

で、いつ通帳はくるの？

>>401
そうそう。ちゃんと仕事してればできたんだ。
当時はコンピューターがなくて・・・とか色々言い訳もあるだろうけど
社会保険庁の職員も加入してる公務員共済年金は一件たりとも記録漏れなくて全部管理されてるしねｗ

民主党がこんな法案作ってトドメさしちゃったけど
そもそももう国民年金はとっくの昔に詰んでたんだよね。

>>406
しかもお灸をすえるつもりで投票した国民が、
逆にお灸をすえられたという。

>>414
月の数だけなんて、おまえ優しいな

桝添は結局誰も牢屋にいれなかったな

糞ハゲが！

年金ってさ・・払わなくても貰えるようになるんだから・・問題じゃないんじゃないのｗ

もう払う気にもならんけどな・・

年金制度は詐欺だと思います、
公務員は詐欺だと思います、
だから税金なんて払いません、

真面目に払った俺は負け組みか

まさにゴネ得

社保庁・自治労職員がめんどくせー事したくねぇとか言ったんだろ
民主は社保庁存続で何のお咎めもしないらしからな
身分安泰だし人の金だしと思ってんだろ

宙に浮いた方も回復しないんだわ・・・
色々変わった事信じてもう一度窓口行ってみるけど

>>423
入れようがないｗ　だって入れるならぜ全員だもん！

>この際、自民、公明両党は「不正な申し立てによるモラルハザードが起こる」と反対しており、この点について民主党は、新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み。


あ・・・れ・・・？
返還するだけで罰則事項はないん・・・だ？

そういえば俺学生時代から一度の滞納もなく払ってた記憶があるわ

>>418
国保ｗｗｗｗｗ

>>430
友愛は人を罰しない

将来の不安＝年金問題＝エキスパート長妻大先生

というイメージで民主に投票した馬鹿どもが
責任もって自治労の皆さんにご奉仕してください。

>社会通念上明らかに不合理でなければ、
これは、前後に職歴が無いのに突然とか、そんなのか？

ま、２５年払わないと年金出さないって事自体、酷すぎるからいいんでないかい。

どうせ若い世代は払っても貰えない。３０年後の日本があるかどうかも怪しい。
もう本当に絶望した。国民年金で良かった。さっそく払うのをやめられる。
ただでさえ、年金貰えるか怪しいのに、民主案だとどうせ無年金の外国人にも
あげるはず。財源がいくらあっても足りず大増税。これじゃ日本が破綻するな

>>413
会社名も覚えてないし、最寄の駅も覚えてないけど
俺は確かに正社員として勤めていたんだ！！
さぁ早く、年金記録を認めろ！！そもそもお前らが無くしたから悪いんだ、俺は被害者なんだ！！

認定してくれないなら、生活保護申請するよ♪


って感じですかね。

隣町の公園暮らしのホームレスが「消えた年金」に便乗して、

「役所で怒鳴り続けたら、『住所さえはっきりしたら払います』と言わせた。もうけた」
とニヤニヤしてたの思い出す。こんな輩が急増するぞ。

401kのヤツ涙目だな

民主に投票したうましかは責任取って国会議事堂へ特攻してこい！

>>414
人道に対する罪で、死刑が妥当だろ。

リセットせずに、舛添みたいに徹底的に調べる
なんてことやってたら、それこそ、社保庁のヤツら
に給料と年金与えるだけ。税金で。

もう、リセットした方が早いって。

おれも年金が消えた気がしてきた

いったん廃止しようぜ＞年金制度

>>442
社会保険庁の人間たちはリセットじゃなくてフォーマットしてほしい

>>430
なるほど。
不正がみつかれば返還だけか。罰則なしか♪

万引きみつかっても返せばチャラになるら取らなきゃ損だよなｗ

＞「保険料の支払い時期や金額、状況から、不正申し立てがそのまま通るケースは限られる」（同党幹部）とみている。
社会保険庁過信しすぎ、ホントアホだな

>>387
まだ見れるよ。

余談だけどさ、年金記録便だったかな、これって過去の給料明細の総決算みたいに
その当時の所得額が記載されてるのな。

こんなの不正が横行するだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>442
舛添のときにそう言えよ

>>442
リセットする代償として、社保庁職員は懲役な。

そもそも年金問題って、社保庁のどうしようもない組合が
コンピュータを導入して記録を電子化すると仕事がなくなるからダメ！！！！！
ってゴネまくって民主党がそれをバックアップしたのが発端じゃね？

よかった。払ってない分があったんだ
申告しに行こうっと

チロの仇を釈放してやれよ

そういえば転職期間中、国民年金払ってたような気がしてきた。

来月にでもいってくるわ

俺も1ヶ月分未納になってるの納めたことにしてもらおうっと

正も不正も証拠ベースでは判断どうしようもないから、本人の“社会通念上不合理でない”思い込み（嘘とも言う）を認めちゃえってことなのに…

＞不正が発覚すれば返還される仕組み。
とはまた異なことを申す。不正が発覚する訳ないことを前提だよねー。ていうか発覚させようとする意思が感じられん。

ミンスに入れた奴だけが穴埋めしてやればいいんじゃね？強制で。 ミンスの船に乗ったんだしな

俺は甘い汁吸う方にまわるけどw

もうみんな一律支給にすればいいじゃん

平成の大大大徳政令ってことで。

その代わり自治労の泣き顔を晒すってことでまじめに納めてきた人には我慢してもらう、と。

専業主婦で第三号ができたあたりの人は
以前働いてた時の厚生年金？を止める時すぐ一括で貰うか選択できたとか？
母は60過ぎてから少しずつ貰うのを選択したけど、
ちゃんと「あなたはもう一括で貰い済だから払えません」の記録は
残ってるのかな…

俺が大学生の頃は、保険料納付は任意・年金支給の際に必要とされる２５年以上納付期間に含まれる
通称「カラ期間」を持っているんだよな。
この「カラ期間」に保険料納めた場合は、満額の老齢基礎年金が貰えるが、当時任意だったから俺は納めていない。

もし長妻がこんな法案通したら、遠慮なく「カラ期間」納付したことにさせて貰うわ。

役人が窓口で脅されて支給開始
生活保護と同じ末路じゃん

民主さんスゲーよ。
オレら、どんだけ社保庁の尻ぬぐいさせられんだよｗ

>>442
リセットは構わんが、これまで社保庁に在籍した奴らと関係した政治屋を全部とっ捕まえて資産全額没収も必要だな

おれも５年位払って無いけど払った事に出来るんでしょ

>>451
舛添の時からそう思ってたよ。
できるはずがない。池沼じゃない限り、誰だってわか
りそうなことだろ？

結局は自分達の税金ワロスｗ

いったんリセットでいいよ
ただし、一度も滞納がなかった人は社保庁の人間を死なない程度に殴れる権利を与えること

民主党叩いてるけど、そもそも社会保険庁が記録無茶苦茶にしたのが悪いんだろｗ

銀行が「お客様の預金記録なくしました。預けてたというのならお客様が証明してくださいませ」

って言ってるようなカオスなことを社会保険庁はやってのけたんだから。
あいつら人様の年金記録なくしといて
自分たちは公務員共済年金で、老後は安泰なんだぜｗ

国民総背番号制を導入していればこんなコトにはならなかったのに。

転職が多かったり、結婚して姓が変わったりしたときは、
特に記録漏れが起こり易い。

あと第三号の未納期間がとくにむごい
今でも、国はきちんと取り組んでいない。

性善説では国家が破たんしますよ。。

どんだけ増税になるんだよこれ・・・

そもそも、誰のおかげで年金が消えたと思ってるんだ？
マッチポンプだよなあ。

あなたが落としたのは金の斧ですか？
それとも鉄の斧ですか？

社保庁全職員を即時解雇
むろん退職金無し及び返還
さらに懲罰金
ならリセットでも可。
忘れてた、長妻もな。

大体民主党の年金調査委員会の人が長妻にクレーム付けたんだよね、帳簿全部調べてたらそれだけで何年もかかるって

ウリも働いて収めたニダ！ホルホルホル

>>470
その社保庁のみなさんの期待に応えるために存在してるのが民主ですがなにか？

ネトウヨも感謝しろ。
ニートで家ゴミ扱いでも
税金から7万貰えるわけだ。

>>476
貴方の後ろにあるダイヤで装飾された斧です

これなんて北海道のアレ

自己申告？　自己申告だと？　日本崩壊の初めの一歩が始まりました。

「もしもし、ハトッチ？おれおれ、おれだよ。口頭で申告するから、ちゃんと年金はらってねｗ」

さっさと片付け無いと
無駄に税金が使われるだけだから

ゴネ特だろうが 永遠調べる作業に金使うより マシ♪

いいこと思いついた

この法律に従って支払う羽目になった金額は全て共済年金から同じ額を移転すればいいんだよ。
役人ども、そうなれば必死こいて嘘申告してくる奴のアラを探して自分の年金を守るよ

糞ﾐﾝｽに投票した ばかたれどもからむしりとれよ

>>470 承知で政権交代望んだんだろ？ 悪くないから関係ないじゃ困るぞ。 与党なんだから


答えがこれだと当然叩かれるわ

一番悪いのは記録を適当に扱ってきた社保庁。
次にそれを管理監督する立場にあった旧政権与党。
その尻拭いをしてるんだから仕方ないと言えば仕方ない。但し自己申告はDQNが溢れそう。

なんでも友愛で許されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度も自民党に投票したことなかったけど
今回は怖くなって自民党に投票したけど
こんなにも早く恐怖を感じるとは・・・
これは序の口なんだよな・・・

>>479
ウリの祖父と祖母なんてずっと年金払い続けてきたのに
社会保険庁に認められず、一円も受け取れないで死んでいったニダよ・・・

しかもウリの祖母は強制連行されて従軍慰安婦にさせられてｽﾐﾀﾞ

日本政府は謝罪と賠償を！！！

またヤクザ、B落、帰化在日優遇措置か？
財源は税金じゃねーか！お前の故人と個人の金から払え！

こんな政策を実行してしまったら、
まじめに保険料を払うのが馬鹿らしくなり
そうでなくても低い納付率に大ダメージを与えかねないこと、

わかっててやってるんだろうな、民主は。

なんせ、年金問題の主犯である社保庁職員の
罪を隠蔽することがもくてきだもんな。

>>462
「カラ期間」というのはほんと曲者。
納付期間にはカウントされるが、支給金額には反映されない。
これぞ、救済措置の典型。
日本の年金は第三号を中心にして救済措置のオンパレード。

うわぁ・・自己申告とか

>>476
いいえ、私はもっと大きい３倍ぐらいの大きさの金の斧を落としました。証拠はありませんが、
私が言っているから間違いはありません。早く出してください。

現実路線かもしれんけど

びた一文払ってない連中が大挙しておしかけてきたらどうすんだ？

この騒動の大本でもある国民総背番号制反対と称して大暴れした社民とミンスの議員共はどう責任取るんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

財源無尽蔵とか勘違いしてないか

社保庁職員が居る事が最大の無駄！
年金記録消すくらいだから逆に記録を捏造する事も出来ただろｍ９身内とかに
共済年金は一切記録モレも消失も無いのに、国民年金厚生年金はボロボロ;;シネヨ！

長妻も野党としてはよくやったと思うが、大臣になった
として、公正な検証なんかできっこないよ。

あとは、真面目に払ってきた人の怒りを抑えるために、
社保庁職員は給料、年金なしの上、懲役か北方領土へ
島流しだな。

1961年に国民皆年金制度発足して、
まだ、４８年しか経過してねえのに、
４０年払った人間しか満額もらえないのに、
何で払ってないやつが、満額もらえているんだよ。

>>37
ワラタｗｗｗ

小田嶋隆プロフィール
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1#author_profile_tag

1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。
1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、
現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。
現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。
現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。

ｗｗｗｗ

記録が消えた人は救済されるべきだけど基準があますぎる。
なんでこうも犯罪に使われそうなことが誰でもぴんとくるような
ざる法案出してくるんだよ。
友愛友愛でなんでもやればいいってもんじゃないでしょうが。

民主支持の人はこのあたりどう思ってるわけ？

で、虚偽申告を防ぐ方法は？

国債もチャラとか言いそうだよな。

>>470
そんなこと何もかも承知の上で自民舛添を叩いてた
民主に吐いたつばが返って来ただけ。
社保庁の責任を政府が取って参院選で負けたこと忘れてはいけない

日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わった。

菅が厚生大臣してたのって民主党的にはスルーなのか？

自己申告に基づきって何の冗談です？

年越し派遣村にも
派遣なんかで働いてなかったやつらが大量に押し寄せて
みんなで生活保護申請してホクホクしてたろｗ

あんなものの比にならんカオスが拝めるぞ♪
マスコミもしばらく取材のネタに困らんな

>>490
いい加減な仕事がその監督者である旧与党にバレ、潰されそうになったのに
「社保庁ちゃんを虐めないで！」と来たのが現与党な訳だが

>>502
そんなことする必要ねえ。

まじめに途切れることなく払った人に限り、
５倍のエネルギーゲインで年金をくれれば、
文句は言わない。

>>404
それをさあ、自民政権時代にやっておけば良かったんだよ。
結局、時間と金を無駄にかけただけで、照合なんて事実上不可能。

そのことを民主はわかっていたんだよ、すべてさ。
だから、最低保証年金なんて贖罪方法を持ち出してきた。

それでも役人の給料で贖罪してくれるならいい。
なぜか贖罪するのは、被害者である国民なんだよな。

収入の１５％持っていかれるんだろう。

もう呆れて物が言えない。

仕方ないから自己申告じゃ困るのだよ。仕方ないからじゃ

今まで払った年金全部返せ。
60才からは全員生活保護。
在日には１銭も払わない。
これでおｋ。

これ本気か？

いや、これさ、こういうことはやっちゃいけないから、
いままで、あーでもないこーでもないってみんな苦しんでたような気がするんだがｗ

なんていうか、こども店長でもできるような政策だな、こりゃ。

おいみんな、兇悪な人相の友人を見繕っとけよ
声がバカデカいとなお良い
本職なら言うことなし

以上で老後の備え完了

民主党の政策は、国民の遵法精神を無くそうと
いうのが本当の目的なんだろうな。

国籍法と一緒だな
善意だけを頼りするとは民主は馬鹿か

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　年金払ったﾆﾀﾞ　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　払ったけど領収書は捨てたﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　保障しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　年金よこすﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　　､／､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

俺、まったくはらってないけど、全額はらったって申告するお

払ってた気がする。←払ってなかった奴が満額貰える魔法の言葉。
横峯が言ってたろ？『払ってなくても払ってたと言えばいい！』って

友愛ってすばらしいねぇ

何もしなくてもお金貰えるんだもんな

>>37
この人早稲田まででて何やってんのｗ

本気で今の惨めな自分があるのは自民のせいだとか思ってそうだなｗ

社保庁の不正を税金で賠償する形だな

>>506
無いじゃないか？
事実上２択しかないと思う
1.確たる証拠の提出を求めて共済されない人を出すか
2.疑わしきも救済するのか

元々は政府の責任だしね
でも杜撰な管理の責任は重いね

年金ネコババされて、さらにその復旧作業にアホみたいに税金投入。

市ねって感じですよねー

>>524
まったく払っていなければ、ばれるだろ。
最近の記録から。

民主党の面白いところは
こんなアホなやり方を、外交の場にまで持ち込むから最高に面白い。

中国や南北朝鮮の自己申告全部認めちゃうよ！まじでｗ

長妻さんに大臣してもらって、これが現実ってものを感じてほしい。

それで駄目なら、今度は自分が叩かれるぞ。ミスター年金。

ヤクザがホームレスのスカウトを開始しました

消えた年金の方は自己申告に基づいて復元するけど、未納の方は請求しますよってことだよ。

これが国の中枢のやることか…
国会は学級会じゃないんだが…

>>503
>４０年払った人間しか満額もらえないのに、

本当にそう信じているのですか？

アップ始まったな

>>515
そうそう。自民がやっちゃえば良かったんだよ。

長妻だって、与党になってからは、どうしていい
のかわからんだろうな。（苦笑

社保庁にも呆れる、自民にも民主にも呆れる。

>>506 思い込んだら事実になる。

自己申告でOKとか馬鹿としか思えない

おまえらもちろんこの法案通ったら、申告しに殺到するよな？ｗ

年金払わずにもらった自慢話がたくさんポストされるね!!

いちおくまんえんとか言い出す奴が絶対いる

元従軍慰安婦の方もどんどん自己申告願います。

消えたと未納をどうやって判断すんだよ。それができねぇから年金でいままで揉めてたんだろが。大丈夫か？

まじめに払った奴の負け。本当に働いたら負けだな。努力反対。
他人から掠め取るのが今の生き方。

むちゃくちゃだなww

自民がやったら大叩きだけどミンスなら賞賛ってか

おまいらに質問

年金記録復元は不可能。
じゃーどーしますか？

1.確たる証拠の提出を求めて共済されない人を出すか
2.疑わしきも救済するのか

２択じゃないか？
2なら刑事責任まで問うのが筋だと思うけど・・・

もう国家予算なんかどうでもいいんだな。

いくら毟り取られるか楽しみｗ

このさい国籍も不問になりそうだな

ちょっと待て、釣りスレのつもりで開いたぞ今
マジで待てよ、頭が整理出来ない

俺の場合、国民年金に加入しに行った時に過去2年間遡って支払うことが出来るって言われて
それを信じて一括キャッシュで支払ったんだけど、今思えば帳簿なんて好きなように改竄できたんだから
年金担当の職員が横領してたんだと思うわ。

>>515
実際収入の１５パーセント奪われようものならテロ起こすけどね

年金が完全にタカり根性丸出しの馬鹿共の草刈り場になるな
まあ、これも仕方ないか…

民主に投票した連中に損害賠償請求とか後から出来ればねえ…

自己申告はないだろ
ただで金くれてやってるようなもんだ！！

>>553
まだミンスのターンは終了してないぜ？

長妻さんは基本的に問題意識お有りでよくやってくださってるとおもうけど、
オールジャパンでとにかく最優先課題でやるべき問題って言ってたけど、
実際動いて事務処理するのはまた社保庁の人たちなわけで。
名前や住所の入れ間違いのミスを積み重ねていたのは
臨時で入力作業員として雇われてた人たちだったわけで。
一回選挙やるだけで深夜の帰宅になりました〜だの呑気なこと書いて
毎日ブログ更新してるような公務員の能力じゃ絶対できんとおもうわけで。
本気でやる気があるんなら全国に何万もいる社労士合格のペーパーに
バイトでやってもらえばいいんだよ。どうせ資格持ってるだけで腐らせてるんでしょ。

>>549
現実的には、ウソツキまで含めて救済するしかない。

同時に、社保庁関係者は、疑わしきも含めて制裁
な。

予想はしてたが無茶苦茶だな…

>>553 簡単な事さw

もう財源なんか、マネーゲームで奪い取ってやれ

…としか考えてないんだな。

さすがの俺もここまでとは予想はしてなかったべ

本当に社保庁職員は産業汚物だな、国民は往復びんたやないか><｡｡

>>537
違うというなら、具体的に書いてくれ。

>>532読んで背筋が凍った･･

>>553
年金での
オレオレ詐欺
始まる

>>549 誠実な対応をするために鋭意努力して調査して…証拠を集めて…調べて…時間をかけて…、記録不備の受給者がいなくなれば問題は解決しないがフェイドアウトする…

友愛の名の下に、盗人に追い銭やって
国庫を空にする気違い

自己申告は最悪、最もまずい制度だ。
払ってないけど正義感や自尊心がある者には支給されず
払ってないけど心に捨てる物無き性悪者は受給できる。

まだチャラにして、一律支給の方が良いわい！

>>560
うそつきのせいで増えた負担は社保庁職員退職者の年金から
天引きすべきだな

財源は四年後におまいらの所得１５%から徴収するからな
覚悟しとけよ

その前に社会保険庁を潰して不正や改ざんが起こらないような
構造っていうのを作っておかない限り、今後社会保険料を
に対していろいろ議論するにしても国民の信用が得られないだろ

どうでもいいんだけどモラルハザードって言葉は
この国では国会議員ですらまともに使えないのか

俺、昭和20年から去年まで厚生年金毎年80万円払った。
証拠はないけど。

驚きの酷さ

もうどうにでもなーれ

>>564
いや俺も、まさか国内の事で、
「予想の斜め上」
という表現を使うことになるとは…

被害回復なんていいから、さっさと横領したやつ、全員逮捕しろよ

しんぱいないさ〜〜♪

って歌が今、頭の中に聞こえてきたんですけど

>>571
小沢のような性根の腐った人間ほど得をする世の中になるわけだ。民主党政権バンザイ！w

>>575
法施行が昭和36年かな。

>>553
ずっとミンスのターン！！

結局、ミンスは社保庁や自治労の責任は
どうすんの？

年金記録回復させれば、お咎めなし？？

>>572
下っ端は年金没収。元職員も含めてな。
足りなければ、財産も没収。

ある程度以上の地位にあったのは、更に
刑事罰もな。

そういや、国会議員してる女子プロゴルファーの父親が
「年金なんか払ってなくても払ったといっとけばいい」って言ってたのを思い出したわ

選挙終わって、まだ２日しか経ってないんだぜ

＞不正が発覚すれば返還される仕組み。

不正をどうやって追跡するの
できないだろ、する気もないんだろ
キチガイ民主、死ね！！

衆愚政治ここに極まり

今まで必死に年金払ってきたのに

一銭も払ってない奴がこれで
年金はらってきたことになるのか

お前らの年金記録は消えてたの？

年金特別便の返事出した？

ははは。
どう考えても年金存続するより自分で貯金したほうがいいじゃないか…

いや、これあれだろ。
釣りってやつだろ？
嘘だといってくれよ…

>新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み

もしかして対策はこれだけなのか？

これはまだ序章
そのうち未納の不法入国者にも払うのが目に見えてる

>>569
調査にも限界があるでしょ
問題発覚から１年以上経ってるし
肝心の原本がなければ、完全復帰なんて不可能でしょ

もう払わない！

だが将来は貰う！

公務員の不正に金銭的な制裁を加える方が先だろ
責任感が薄い公務員がいるからこんなことが起きる

>>584
自分の身内の犯罪なのに、責任なんか追求できるかよw

>>586
民主党の議員だな。整合性はあるw

今日って４月１日だっけ？

そもそもあらかじめこれ狙ってこと起したのかな？
ヤバイ関係の人から一回でも年金払ってる手帳50万で買うよ？
って年金問題直後にあったんだけど
これのことかな？
ってかこれ言っちゃっても大丈夫なんだろか

>>549
２しかねえよ。
勿論、疑わしき者の中には正当申告・虚偽申告もいるだろう。
確たる証拠がない以上、性善論で対処する以外にない。

しかし、一律救済する以上、関係者には責任を取らせるべき。
自民は、この責任論議から逃げ回っていた節があるな。

>>591
こっちに落ち度なんて無いのに
出すわけねえじゃん。

それに詳細も書いてないねんきん特別便（笑）なんて意味無いよ

>>593
日本に住んでいる人は基本的にいい人、という考えに基づいているから

まさに　友　愛

「消えた年金」は自己申告で復元するけど、未納の年金は復元されないで請求されるだけだろ

１５％にする気があるなら、
今までの年金はすべてチャラにして、
支払って、年金を受給していない人は、
それまでの支払額を全額返還しろ。
自己申告とか、余計なことは、しないでくれ。

>>9
公的年金は任意加入じゃない
逆選択は原則存在しない

次の選挙は、社保庁職員全員懲戒解雇を公約に悪滅党を設立するしかないなｗ

大丈夫ですよ。

特に触らなければたたりもない。

【大誤算】衆院選に立候補してないのに、間違って自分の名前を書いて投票してしまったｗｗｗ


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/

見た目若くみえるかもだけどｗｗｗ
オレ、実は65歳！自己申告！ｗｗｗ
毎月厚生年金100万円払ってた！ｗｗｗ
その会社はもうないけど、本当だ！ｗｗｗ

>>602
俺もそう思うけど
民主は救済だけで終わらせそうで怖い

もともと自民のせいじゃねーかｗ
自民のやつらの個人資産で賄え

性善説に基づいた、まさに友愛法案だな。悪い人間なんかいない（ｷﾘｯ

>>595 だから“鋭意調査するふり”を演じ続けなければならない。記録不備の受給者が生きている間は。

金銭感覚ゼロかい。
働いてるけど、むねんきんになりたい。
どうせ国がなんとかしてくれるさ。
税金は消費税だけ払ってあとは払いたくない。
こんなことに使われるなら老後のために貯金と
必要な行政サービスにだけ
金はらうわ

民主に国民が期待していることは
消えた年金回復もそうだけど
不正を行った職員への制裁だろ

最低限、就労して税金納めてた記録が確認できないと自己申告
しても認めないよ！

まじめに働いて、少しでも老後のためになればと、頑張って頑張って保険料払い続けて、それでも将来どれだけもらえるのか不安でいっぱいなのに、
一度も保険料を払ったこともないB・朝鮮・ヤクザがごっそり奪い去る。

日本人ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

ゴネ特に金を出すか
カラ作業をやってる連中に給料やボーナスを出すかの2卓なら

まだ 間違えたら返還されるゴネ特に金 使われたほうが安くすむ気がする

つうか100％解決させるの無理だし

>>614
よかった、みんな、北海道のサイゼリヤで食事してたんだね、うんうん。
人相悪かったけど、悪い人間なんかいなかった！

>>566

>1961年に国民皆年金制度発足して

1961年にすでに20歳以上の人は？

完全復帰は無理だから多少の不正は覚悟して自己申告制にするんでしょう。
国民の多くがそれでいいって審判下したんだから仕方がない。
払ってる金持ちより払ってない貧乏人優先。
勝ち組優遇から負け組優遇に転換するんだから当然。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、年金の自己申告で
二年で３５０万貯めた。
インテリヤクザとかDQNとか色々あるのでマジでお勧め。

性善説かー
東京都の破綻した銀行思い出すわ

>>617
無理無理。自民党に責任転嫁するのが関の山だよ。

ああ、天然ボケお人好しのせいでずるい奴が得する時代になるのか・・・

>>623
＞国民の多くがそれでいいって審判下した

選挙の争点になってないんだが

お前らぐらいの年代の人間の記録は消えてないから心配するな。

市役所の窓口で国民年金税納付してたか？

>>623
年金払ってなければ負け組とは限らんぞ。ベンツ乗り回してるような暴力団員の不正申告が
続々と……。

社保庁の奴らを退職金無しの首切りが先だろ
その退職金を原資とするなら認める

これって事業主が持ち逃げしてても払われたりするんだろ？
給与明細ベースにする限り、不正の立証できねぇし

>>622
４０年払っていないやつが満額もらっている理由だよ。
なにわざとらしく、そらしているんだよｗ

>>617
俺もそう思うね。

この件も含めて、公務員の不正は時効なしで
過去まで遡って追求できる法案も通して欲しい。

働いたら負けとはこのこと

まさに
恥知らずの強欲が得をして
正直者が馬鹿を見る
制度だ

わからないなら全員に出せ

>自民、 公明両党は「不正な申し立てによるモラルハザードが起こる」と反対しており

自民おまえがいうなｗ

>>629
＞市役所の窓口で国民年金税納付してたか？

してました

小沢「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」

民主に投票したお前らがんばれ

バカ民主に投票したばっかりに限りある年金の資金をウソ申告でムダ遣いされて制度崩壊ｗｗｗ

自己申告(笑)
キチガイ(笑)アホまるだし

不正が発覚っていっても
そんなの発覚するわけねーだろ
もともとなんでも認めるんだし
不正と判断する資料もないんだろ？

>>623
払ってない貧乏人の中に

・自分が払ってない年金の分まで請求することはしない善人
・自分が払ってない年金も遠慮なく請求する悪人

両方いるのに、悪人しか得しない制度についてどうおもう？

今こそ、「民主主義」の大原則で最終兵器の

「権利の上に眠るものは救われない」

を発動すべき。


ちゃーんと領収書、給与明細、すべて取っておかなきゃあかんのよ。

不正が発覚したとして、虚偽申告する様な太い奴からどうやって取り立てるんだ？
やーさんでも使うってか？

>>621
北海道の西友での「肉代返金騒動」を思い出してダークな気分に。
氣志團みたいなのがたくさん集まって
『10万ぐらい買った！』とか言っててカオス極まってたやつ・・・
あの、レシートなしでも可と同じ状況だよね

>>638
国民年金手帳何色？

確かに正直者が馬鹿を見るような案だけど、
舛添みたいに徹底調査なんてやってたら、
余計金も時間もかかって損じゃね？

正直者がこれ以上馬鹿を見ないようにする
には、リセットしかないと思うぞ。

>>598
ですよねーｗｗ
しね！くそミンス！！

横峯良郎参議院議員
「年金なんかみんな言えばいいんですよ。
みんな６５歳以上の人が言って、はい私納めてましたと、
納めてなくても言ってもいいと思います。言ってもいい」

>>647
オレンジ色

愚民どもが・・・オレたちを巻き込むな・・・と、
笑い事じゃねぇよ、まったく

鳩山逮捕されねーかな

しかしこの問題、消した本人は確実に自覚してる筈なのに誰も名乗り出ないな。

それをきれいごとで“解決”しようとしたら、受給者側か支給側が「うそ」をついて、双方それを承認するしかあるまい。

チャンスを最大限活かす男たちが窓口に殺到しそうだな

自己申告って

言い値で認められるのはB落、帰化ヤクザだけｗ
日本人は徹底的に追及され不認可するのが友愛の方針ですｗ

>>651
ふむ即答に近いので、認めよう。

えらそうだな俺ｗ

>>638
年金特別便に、消えた年金はあったか？
ちなみに、仕事は何やってました

こんなもん4年後政権変ったら白紙って代物じゃねーの？
結局、目先の銭ちらつかせて取った政権かよ
しっぺ返しは眼に見えｇてる
こいつらの国取りゲーに付き合ってられんわ

絶交してください

で、騙した奴には罰則はないの？

逆に考えるんだ。破綻が確定している年金システムをこのまま存続させるわけにはいかない。
かといってすぐに年金支給をやめることも人道上できない。
ならば、国民にわかりやすい形で、もう尽きてしまいましたとアピールすればいい。
紛失分の支払いが予想以上に多額で、もう維持できなくなりました、と。

本気でこんなこと考えてそうなミンス

明日は電凸の嵐かもね(笑)

社保庁関係者は、元職員も含めて全員国家
反逆の罪で起訴しろよ。こんだけ国をグチャ
グチャにしたんだからな。

俺が裁判員なら全員最高刑にするね。

掛　け　金　払　っ　て　も　無　い　ﾁ　ｮ　ｿ　が　、　払　っ　て　い　た　と　か　言　い　出　し　そ　う　。

何十年前の領収書なり給与明細書を出せというのが酷というもの。

年金特別便を5年に1回ずつ送っていれば、
記録の回復や訂正がし易くなったものだ。

今まで年金を払ってなかった在日どもが帰化しても認められるわけか
友愛、友愛ｗｗｗ

>>659
４年後、超仮に自民が再び政権とって再調査したら、
でたらめな申告が８割超えていました。とかだと笑える。

>>658
>>416に書いてるように60ヶ月分以上。
職業は自営業

>>662
でも今後は支払った年金が分かりやすいように工夫されるらしいぜ。
年金破綻はせず、続けるらしいｗ

>>665
間違いなく言う
そのためだろ、むしろ

>>1
こんなのとか生活保護母子加算復活とかばっかりだな。景気雇用対策は？
だから、おまいら騙されてるって言ったのに底辺労働者は民主に入れちゃったんだよなあ。

こうするしかないのかもしれんけど、結局税金とか保険料で
尻拭いするわけだよね。
枡添が時効で関与した職員を訴えられないとか言ってるけど
何とかならないのかね？
泥を国民だけにかぶせて逃げ切られちゃうのかい？
せめて関与した職員が分かるような情報を公開できないのかい？
問題発生当時の幹部職員、政治家（大臣、副大臣、政務官）の
情報も公開できないのかい？
それくらいはしてくれよ。

>>650
これ横峯の失言てことになってたけど、民主の勉強会
みたいので聞いてそのまましゃべってたんだろうな。

消えた年金と未納は違うだろ。

偽装しまくりｳﾏｳﾏｗ

また年金世代がさらに貰おうと騒ぎだすんかな…
60過ぎて年金の手続きの際、
あなたの年金記録はこうですね？で了承のサインするようだが
今までだってその時、申し立てて調べてもらってたと思う。
親戚は5年前それで調べてもらって見つかったし。
年金貰ってる世代に関しては納得して貰ってる筈だから
もう申し立てとか受付けて調べなくていいだろと思ってしまう…
記録不備のせいで資格が…の人なんかはまだ判るけどさ

税金が払っても無い奴らに払われるのか。
自己申告の肉の払い戻しがどうなったか？

民主支持した奴らだけで払えよ

民主なら社保庁の職員に責任を取らせるはず
http://www.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs&feature=related

>>673
発覚した時点を起点にするとかいうのなかったっけ？
ほんとに時効なのかなあ。

>>675
そんなこと言ってと、舛添みたいに時間と調査費
用＝社会保険庁職員の給料＝税金が延々と無駄
にされるんじゃね？

もう年金制度やめよう。自己責任で貯金しとけばいいでしょ。預けた年金で何されたかって、共済豪華旅館建設とかばっか。世代格差も酷過ぎるし、私の親は年金受給直前に死去して、まるまる納め損。不公平感や不備不満ばかりの制度ならやめようよ。

長妻『社保庁の人間も不正をやった。次は国民の番』

民主党マニフェスト2009(18p)


【政策目的】
○年金記録問題の被害者の補償を一刻も早く進める。

○年金記録問題の再発を防ぐ。←

○公的年金制度に対する国民の信頼を回復する。←

【具体策】

○「消えた年金」「消された年金」問題への対応を「国家プロジェクト」と位置づけ、２年間、集中的に取り組む。←

○年金記録が誤っている可能性の高い受給者等を対象に、記録訂正手続きを簡略化する。

○コンピューター上の年金記録と紙台帳の記録の全件照合を速やかに開始する。←

○年金記録を訂正した人が、本来の年金受給額を回復するまでの期間を大幅に短縮する。
○全ての加入者に「年金通帳」を交付し、いつでも自分の年金記録（報酬月額を含む）を確認できるようにする。

そうか。ややこしい証拠は無しでいいけど、納税した事実・証明が必要って事にすればかなり
不正な申告はハネる事ができるな

>>683
ちょっと上手い言い回しなのがむかつくｗ

>>671
でもそうなると、掛け金払ってないけど年金よこせって訴えてたやつはもらえないな。
たぶん、やっぱり払ってましたとか言い出すんだろうけどｗ

この調子なら、チョンが慰安婦問題を出す度に認定しそうだな

>>686
そんなこたないだろ。バカ理論じゃん。

社保庁の人間より、一般人のほうが信用ある。

今回の自己申告なんですが、後で大増税の予感がします。

>>680
法律はわからないけど、名前が晒されるだけでかなりのプレッシャーを
当時の関与した人間に掛けられると思うんだけどね。
いろんな意味でね。。

済んだことは言いたくないがこれは別だ。
なんせ年金不信解決で民主は政権取ったようなもんだからな。

こんな糞法案絶対反対だ！

>>669
市役所に払いに行ってる自営業だったら領収書取っておくのが普通では？
青色申告の控えもあるだろうし、役所にいけば提出分を見ることもできるよ。

社保庁の人間を一族郎党、死刑にする法律も作って欲しい。
名簿を公表するだけでも同じ効果があるかもしれないけど。

>>694
＞市役所に払いに行ってる自営業だったら領収書取っておくのが普通では？
何年前の話をしてると思ってるんですか？w

もういっそのこと年金（障害者含む）も生活保護も全部やめちゃえよ
生命保険や火災保険等と同じようにすべて民間まかせで
心配な人は色々保険掛ければいいし
金がない人、働けない人は徹底的に身内に面倒を見てもらって
身内のない人は死んでもらうしかない

>>668
問題は、その違反申告分を取り立てる際に騒ぎ立てるキチガイが確実に出るだろうということだ
拾い物も懐入れば我が物よ、ってな

確実に取り返しがつかない事態になる

収入（所得？）の１５％を年金にするんだろ。
ほっとけよ。
>>669さんには悪いけど。
とにかく、今まで支払った分全額返してくれ。
自分で株でもやって、失敗して、首括るほうがまだいいや。

>>695
そんなの数年前の官舎の住所一覧で充分じゃないの？

民主党の公約は政権交代だろ？
早く解散して交代しろよ。

>>696
何年前ですか？

年金特別便自体、まだ返してないよ。事実が確認できない状態なので電話すらかけられない。
返せば自己責任で返したあとは全て被保険者の責任になるし、どうしていいか全く分からない。

民主に入れたやつら何考えてんの？

>>704
何か考えてんの？

>>702
二十数年前です。
それに市役所で確認できるのなら、ねんきん特別便に誤りがあるのはおかしいと思いませんか？

うちの派遣社員さんが３１日に産経新聞を持って「自民党が負けちゃ行けない」って吠えてた。

そもそも、おまいら15パーセントの年金保険料はらえるの？

30万でも4万5千円だぞ・・年収６００なら月8万弱だぞ・・しかも任意じゃなく税金だぞ

子供いないかぎり生きていかれないよ・・

で、いつも、霞が関に消えて行くんだよな。

まあ、義塾関係者の方がスムーズに事が運ぶかもな。

>>708
なにをいまさら負け犬の遠吠えしてるんだよ

２０年前だったら、銀行から振り込め無かったんですか？
青色申告の提出分を税務署でコピー取れるから国民年金の農夫の証拠に使えるでしょ、税務署が認めてるんだから。

>>694
収めたはずの記録が消えてるのは国民年金が殆んど！
国民年金は市役所に納めてるが、その時の記録があやふや
なんだから、市役所が信用できるのかな？

>>711
あんたくどいね。
20数年前の話をいまさらどうこうすればよかったなんて今言われても知りませんわ

>>708
うち自営だけど、深夜バイトでもしようかと思ってる

>>706
特別便は社保庁が把握している情報を基礎に作成されるから不思議ではないよ

年金はそもそも戦費を稼ぐために始めた詐欺制度だから。

>>706
担当者が猫糞(＜ねこばばｗ）していることもあるらしいからなぁ。
調べるにしてもきつそうだ。

>>708
きついですよ、国民健康保険も５０万強払っているし、
国民年金のほうが１５％よりはるかに安い。

社保庁関係者は民主政権のおかげで現状維持のお咎めなし
むしろ功労者として予算が増えるかもしれない

いよいよオレにもチャンスが来た！

窓口に走るためのアップを開始します。

ぜってぇこれの最後の事案(厚生年金385)みたいな奴が出てきて
この法案でオールパスさせるとか出てくるな。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2009/pdf/080918_1_1_00.pdf

民主党ふざけんな！

なんでこんな状態になったかお前らわかってんの？
自民党政権の元、社保庁の馬鹿共が舐めた仕事してたからだろ？
そっちを叩くのが当たりまえなのに自民政権の時はもじもじしやがって
おめーら馬鹿じゃねーのか？
だから嫌気がさした国民が大勢いたから政権交代したんだろうが

在日60万人の年金を日本人が背負うことになりました。

全員の年金、月７万を消費税でだす予定でしたが、少ないと怒られ
厚生年金（比例）分月４０万程度だすことになったのです

>不正が発覚すれば返還される仕組み

不正するような奴が素直に返すとでも思ってるのか？
それなら金融会社はもっもっと楽だぞ。

何を今更…

>>721
それは言えてるが、役所の人間が変わらない限り
どんな政策をしても役所のやる手抜きは変わらない。

収入の15％がこれに消え、さらに消費税10％UPが、年金を納めてきませんでした！
とまじめに言った人に月7万の年金がもらえる仕組みになるｗｗｗ

消えた年金問題で最後のひとりまできちんと照合しないのなら、
民主党は国民に謝罪するべき

俺も払ってない期間があったけど、自己申告して払ったことにしてもらおうかな

自民支持だけど

乞食同然のクソどもが押しかけてくるんですね

分かります

これ申告した後ばれなければ一生付いて回るの？
俺今度から民主党支持派になるよ！！

>>726
あと４年間は消費税アップしないから安心しな。
それまでに政権交代を・・・・！！

嫌だったら、クーデター起して政権を奪うか国外に移住すればいいだけじゃん。好きにしろよ。

>>1 なんで不正が発覚「すれば返金」なわけ？

この例でも、社保庁職員と一緒で、刑事告発は必至に逃げるわけかよ。
もう、誰のための救済措置なのか、バレバレじゃないかよ。なめんなよ。

いい年したじじい共が何やってるわけ？
みんな60前後かそれ以上が閣僚になるわけでしょ。どんだけ幼稚な老人なの？

>>721
自民の時から爆発してただろ
今回の反動選挙は何の反動だと思ってるんだ

>>732
今までの生活を守りたいのに
今までの生活を捨てろと？

これ、社会保険の窓口職員をグルにしたら、絶対に完全犯罪できるよな。
だって、申請時の窓口での審査が実質すべてでしょ？
また悪さする職員いっぱい出るんじゃないか？

在日数十万人がくるな

>>495
そりゃわかってるだろ
だってヤツらの狙いは日本をぶっ壊して中国様韓国様に差し出すことだもの

>>721
違うな。ほぼどこの国でも年金記録のロストという社会問題は起こったのだよ。
好き放題転居転職死亡離婚結婚する国民を追尾するということがどれほど
大変かわかっていない。「自分が記録取らない方が悪い」が原則。
それで総背番号制ができた。

ついでに言えば社会保険庁自身の使いこみなんぞ年金の不足という問題には
1%でもないんだよ。人口構成の変化の方がほとんどの原因。
そうやって自民や官僚が原因であり
「あいつらいなくなればなんとかなる」という幻想にバカが乗った結果が
好き放題詐欺してください法案なんだろうがw

財源が足りなくなったら宗教法人に課税してそこから払えばいいと思う

>>721
そして、その社保庁を存続させる民主支持者のおかげで改善の芽も摘まれた
あほくさ

>>721
ちょっと恥ずかしい人発見

>原則として、社会通念上明らかに不合理でなければ、申し立てた内容を事実と認める。

去年の分が消えてましたなんて言っても通じるわけねーだろ

財源は当然に国家公務員共済だろ。

消費税どこまで上がるの？

多くが勘違いしてるらしいけど、最低年金支給額7万円と所得比例年金
大勢が、最低年金支給額に所得比例分上積みだと思ってるんだよね。

詐欺みたいな話だけど、最低年金支給額7万円ラインの下に所得費例分があるんだよね。
どの程度から7万を超えるのか良くわかんないけど、相当数は７万のライン超えない気配。

殆ど払ってない人も、こつこつ真面目に払ってきた人も、ほぼ７万で横並び…
消えた年金を解決するって、結局ガラガラポンでもう一律払っちゃえって事じゃない？
正直者は馬鹿をみると言うけど、正直者はほんと馬鹿だよね。

>>735
今までの国民年金では満足してないんだろ、好きにしろよ。

もう何度でも張ってやるわ
===========================
計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。
いよいよ始まりますね。自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが民主党さんにはがんばってもらいましょう。

◆まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。◆
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。
多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、これまでの差別の歴史を考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
◆在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。◆
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。

http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-122.html#more

そもそも「消えた年金」って言い方からむかつく

「盗んだ年金」だろと。消えないっつーの！

日本人が真面目に働いて納めたお金が働かない外国人へ
あら不思議、いつの間にやら経済植民地の出来上がり

>「保険料の支払い時期や金額、状況から、不正申し立てがそのまま通るケースは限られる」（同党幹部）とみている。

更に消えそうだがｗｗｗ

>>751 見立ての通りに行かなかったら、どう責任を取ってくれるの？

いままで散々ギャーギャー言ってきたことを返しているだけなんだけど。

ヤクザは業界をあげて、ウソの自己申告マニュアルを作って
国家からお金をふんだくるに決まってる。

被害回復法案はいいけど、その前にヤクザは全員死刑にしろ。

>>748
ある意味では自民党に感謝する必要がありますね。

自民党の信者だろこいつ。

>>750
年金を支払っていないのにもらっているやつもいるからな、
そういう人間は死んでもらいたい。
少なくと７０歳以上に年金を払う必要ねえ。

ゴネ得。

在日朝鮮人の嘘の申告で年金が全て消える仕組みなんだろ

明らかに、払った合流性があるのに
証拠が無ければ認め無いって
おかしいだろう

認め無かった例

昭和38年4月〜昭和60年3月において

昭和45年5月〜昭和45年10月までの5ヶ月のみ未加入

それ以外の期間は、同一会社での加入となっている

無茶苦茶だけど、これぐらいやらないと信用回復できないよな
すべて自民党政権の負債だよ

>>759
裁判でも起せば？

どっかで 話しまとめてリセットしなきゃ
永遠に終わら無いだろう
少子化なんだし
税金で年金 まかなわなきゃならんし

ID:DL2ndwlR0
ID:mN7LBoVt0

ネットウヨの遠吠えｗｗｗ
必死過ぎワロタｗｗ
今どんな気持ち？民意に反してる情弱とわかってどう？ｗｗｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>759
会社が、本当に払っていなかったことも考えられるからなぁ。
経理ミスとかいろいろと。

>>763
民意が国を売り飛ばす事に賛成しちまったからな
それとは知らずになｗ

おれは反対の賛成と叫んだ

それだけだ

領収書なくしちゃったけど20年前に一括で納付しています。
　はい。最低支給額となりますが、月額7万円支給です。ドーゾ。

ｻﾗﾘｰﾏﾝで20歳から60歳まできっちり年金支払いました。
　はい。所得比例年金で最低額を超えていませんので、月額７万円支給です。ドーゾ。

そりゃ結果が同じなら多少曖昧さ残っても誰も文句言わないね。

>>741
改善の芽なんかあるか

>>742
人を馬鹿にするだけじゃなく自分の意見を書き込めよ能無しめ

社会通念上合理性がある場合は、認めるべきだね

じゃないと
一向に解決しない

>>760
政権どうこうじゃなくて、この国はただ、自己申告は危険なんだよ。
普通の人はそこまでやらないだろうって思ってもDQNは違うんだよ
西友の牛肉、ただのダイアモンド、その他幾らでもある

6ヶ月のみ未加入で支給額は、いくら違うんですか？

わーろｗｗ自己申告でいいのなら払ってねー奴が押し寄せるっての
性善説じゃ国庫破綻しまっせｗ
アホでもわかりますわ

>>746
国民年金のみの人は最低保証7万だろうけど、国民年金基金もあるし、厚生年金に入っていた事もある人は、以下略

でも公務員の共済年金は大盤振る舞いの破綻回避で、厚生年金と一元化してそこから出させる方策とかじゃ無かったかと？

国益を損なわず日本国民のために働いていた人たちを漢字読み違えごときで国民が叩いているうちに、
日本が日本人の国ではなくなってしまっていましたとさ

久々に頭に来た
正直者がバカ見ては日本が腐るだけだ

そんな解決策しかないくせに自民を叩いていたのか
すげぇなおい

>>772
一元化にするんじゃなかった？
基金は別だろうけど、基礎年金でさえ未加入多いし基金の加入者が一体どれほど居るんだろう？

>>772
さらに、保険会社で個人年金入っている俺は、１５％払う意味がない。
一応個人年金で１２０万もらえる予定だし。
しかも、国民年金払っているから、それの満額が７９万（2009年現在）だからなぁ。

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

　職務質問（職質）苦情スレ　42
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251521415/

７万で我慢させなきゃ生活保護申請するだろうから良い事だろ

>>769
そこは運用次第でしょう。さすがにすべての申告をスルーというわけでも
ないでしょうし。とにかく不信感を早期にリセットして、新しい制度への移行を
目指すのが得策。

払わなくっても､所得控除が減るだけだから意味ないだろ

いままで普通に納付してきたオレ涙目
はらわなくてももらえるのなら、納付する意味などないわなー

徴収方法も国税と併せて徴収するらしいから、所得がある限りは問答無用で徴収するんでしょ？
所得額の15%だとかなんだとか…
またどうせ保険料と一緒で、通勤交通費とかも丸々含めた総支給額からの一定割合でしょ。

義務を果たさないで、権利ばかり主張する奴だらけだったら、移民が居なくても同じじゃん。

アホくせ｡

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　日本国の皆様の
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　ご冥福をお祈りします
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

日本人の品格も落ちたな。

払ってなくても払ったと言って得するただ乗りさんが増える予感

ハム返金の騒動を思いだす

まして額が額だし、言わなきゃ損だとばかりに濡れ手で粟でカネをつかみにくるだろうな

真面目な人がバカをみる

>>785
現状の納付率知ってる？
66％程度よ？

義務果たさない奴が今現在1/3いるの

国民年金のみの人の納付率が66%でないの？

サラリーマンは厚生年金に含まれる国民年金ほぼ100%払ってるよ

もうだめだな

>>790
あそかそか
国民年金だね。

どのくらい居るんだろうねぇ？
探してくるかなぁ

>>767
>人を馬鹿にするだけじゃなく自分の意見を書き込めよ能無しめ

で、>>721これのどこが自分の意見なんだい。
これから与党として動くのは、まさか自民党とでも言うつもりか？w

政権交代を果たし、与党として政権を握るということは
それまでの良い所悪い所、全てを背負うということだ。
あんたの言い分を正しいとするなら、舛添一人を叩いていた民主党はなんだったんだ？
それまでの歴代責任者を無視したように、現役一人に集中して追及してたじゃないか。

公務員が本当に払っているか、証拠を出せ。
そもそも共済と議員に流用しているから国民の割合が減ってんだろ?

（;^ω^)いやー面白くなってきたなwww輩どもに厚生年金払ったらあっというまに財源枯渇するぞwwwwwww

たのしみたのしみww

>>790
あいややっぱり
厚生年金は国民年金の第二号被保険者として含まれるから
国民年金の納付率66%で厚生年金納付者も含む割合じゃないかな？

やっぱり現状1/3が義務果たしてないっぽい。

これはいいニュース
毎月10億円支払ってきたからな

チョンとＢ歓喜。

転職したとき半年間ほどの空白期間があるんだけど、これもドサクサで埋められるのか。
まだねんきん特別便の返事も出してないし、しばらく様子見るかw

>>696
年金って貰えるようになってから
領収書を処分するべきだろう

一般家庭の普通の買い物でも
物がちゃんときてから処分するんじゃないの？

つーか父親の方は大丈夫なんだが母親の方が集団就職してから結婚するまでの
未加入時期の一括払い分が消えてるんだよね
しかも証拠らしい証拠が無く、ただ親戚と一緒に払いに行ったという状況しかない
確か２年分ぐらいの保険料だけど救済されるんかな
つか登録が無いって事は登録漏れか横領しかないよなぁ・・・

いくらﾐﾝｽとはいえ・・・バカも休み休み言えよ

>>796
第二号非保険者の分は法律で定められているとおりだから関係ないんでないの
無理やり被保険数と納付者数を比較して納付率66%って何を今更言ってんだか、

>>721

だからといって、自己申告で復旧させるのはおかしいだろ。

>>803
国民年金（基礎年金）制度は全国民を対象とする制度であり、2006年3月末現在、
公的年金加入者の約94%は保険料を納付（免除含む）している。
未納者（約374万人）と未加入者（約27万人）の合計約401万人は、公的年金加入対象者数の5.7%である。

未納者
第1号被保険者（任意加入被保険者を含む）のうち、過去2年間に1月も保険料を納付しなかった者


これかなぁ？
義務果たしてない人率5.7%になるのかな？？意外と少ないのかな
それにしても401万人に月額７万払うと仮定したら毎月2800億？？

チョンが好き放題にやるぞ。

んー、のっかってはみたが･･･返事無しか；


10年くらい前なら、この法案を出して審議することも出来たろうけどなぁ。
「一歩進んで二歩下がる」じゃ無いけど、これで納得する人がどれだけいるのか。

>>37
「ゴゴゴゴゴ」がジョジョっぽいところが無駄にこだわっているなあ

日本語もまともに喋れない、入国した日が調べられる移民が
昔から年金払ってましたなんて通じるわけねーだろ

まず一定要件化ってのを、明らかにするべきだろ

でないと話にならんわ。こんな案

自己申告ってのは
「良心」の踏み絵なんだよ
金か心かの選択などさせるな

>>810
だな
一定要件下と付いているのにみんな釣られすぎ

払った払った言ってればいいの？

民主は与党になってもこんな茶番を続けるのか

>>679
生まれて初めてIDかぶった
びっくり

「一定要件下で」とか「不正が発覚すれば」
なんて言葉のあやだよ、付け足し。
声がでかい奴、強硬な奴が通る。

流石に誰でも嘘申告が通るという事はないだろ。
通るんだったら俺もバイト時代の年金全部払ってました〜って言うわｗ

>>7
同じ事思ったｗ

自己申告・・・　　　北海道西友の返金騒動とか知らんの？

昨日のとくダネだったっけ？
中年の主婦が、社会人成り立ての頃未納期間があり、照会してみると
20年ほど前に一括で70万円程納付したのに未納が消えていない。
20年も前の事で領収書も処分してしまった。
自民党政権下では認められず、民主党に期待して投票した。

同情しつつ、これ認めたら雪崩になるだろ　と思った。

民主党の政策って真面目に働いて納税する人が馬鹿を見るのばかりだね…

努力した人は報われず、怠けてた人を救う。

こんな日本嫌だ。

生活保護申請とか今現在を調査して審査するのでもあれだ。
どんな人が通ってどんな人が撥ねられてるか？

正気の沙汰じゃないな

>>817
お前が人権団体の構成員ならバンバン通るんじゃね
なんとか解放同盟みたいな

YAHOO！みんなの政治で唯一の保守派投稿者への誹謗を見てみぬ振りする運営！
本来、他の投稿者への誹謗は厳禁にもかかわらず、queen_no_shocking_pink氏への批判を放置
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000174&s=0&d=1&r=19

全く払ってないやつなんて認められっこないから
転職でたまたま抜けてる期間あって実際に払ってないやつは認められる可能性大だな

自己申告ってｗｗ馬鹿じゃねーのかｗ

払ってるから年金寄越すﾆﾀﾞ

こんなの自民・社保の尻拭いで新制度早く運用したいから過去の事で
ごちゃごちゃやってる時間もったいないからヤケクソなんだと思う。
文句言われたら自民・社保が失敗してたせいにすればいいんだからなｗ

共有地の悲劇
ノーリスクで貰えるなら誰でも年金の原資からカネ寄越せって言うだろ

>>821
真面目に働いて、納めた年金を消された人達のことは？

年金も税金も、親に生活費も払わない汚物のお前には、無理かｗ

>>1
>自己申告に基づき
あ〜あ。西友肉事件を忘れたわけではあるまい。

>>807
遅くなったからもう見てないかもしれんが。
もちろんこれが全てで政権交代したはずはないが、こういった腐りきった役人の不祥事に対する与党の対応に嫌気がさして
政権交代を望む国民は少なからずいたはずだ
俺は少なくともそうだし政権交代で役人を懲戒にするなんて思ってもないがそれを期待して投票しにいくんだよ
その結果が民主の大勝なのに在日優遇だの売国奴だの言う輩が多過ぎる
言っとくが俺は日本人だし在日特権も許せない考えだ
だけど戦後60年の自民党政権がこの状況をつくったんじゃないのか？

だからこの手の問題が起こらないというのは全員に超人レベルを期待してるも同然なんだよ。
賭けてもいいがどこが政権を取ろうが起こったはず

　一件一件徹底的に調べ上げるコストってどのくらいだろう。
　意外に、こっちの方がお財布に優しくなったりしないかい？

>>831
なにをムキになってるの？

今だってかなり緩い条件で認めてると思ったが・・・・
自己申告の後にチェックすらしないのか？
凄い事になりそうだな

同意 役人に甘いんだよ
刑事告訴すればいいんだ

年金と医療不安

自民党と役所の失策は間違いない。
けど、その不安に便乗し利しようとする個人・団体が現れると思うので、
民主党とその支持者様、是非その辺だけは充分気をつけて下さい。
お願いします。
古い利権を潰して、新たな利権を生んでは元も子もないですし。

>>836
実は、彼はキムさん。

>>833
他人が横レスだが、アサヒの記事みたいだよw
つまり、上4行と下3行の繋がりがまるでわからん。

「不正な申し立てによるモラルハザードが起こる」と反対しており、この点に
ついて民主党は、新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み

窃盗って言う不正が起こっても基本的に物が戻ってこないんだけど・・・

本気でこんな事が実現すると思うのか？

馬鹿に力持たせると国が滅ぶわい。

時効による給付カットをやめろ。
横領した公務員は摘発しろ。

俺今まで入れたことないけどゴネ得してみるわ

西友の輸入肉返金たかり事件の再来で、役所にこじきの行列が出来るな。

財源は公務員の年金カットしかない
現実は若者が搾取されるだけなんだろうが・・・
悲惨だ

>>839が良いこと言った

>>817
君が在日なら通るんじゃないかな？
新総理曰く日本は日本人だけのものじゃない！だから

>>831
真面目に働いた結果が昔の日本にあって転職20〜30回近い人ってちょっと信じられないんだけどな。
この人は被害者としてテレビに出てたんだけど。

一元化とかの未来に向けた対策も必要だけど、何故起きたのかっていう分析や説明があまりに少ないよね。
｢消えた年金｣、何で消えた？→｢お役所仕事｣→官僚が悪い　の飛躍がある三段論法。
これはセンセーショナルな報道に終始するマスゴミに多大な責任があるけど。

自公政権で滅茶苦茶になった年金制度を正常化する作業ですね。
まあ、なんです。
碌に事務処理もできないで首になった自公議員が偉そうなこというなと。

もう税金100%で国民全員に支給した方がよくね？

在日向けか

>>1
もうムチャクチャだな。
一番喜んだのは自治労だな

そして社保庁職員の公務員身分は守られます。民主党万歳。

おまえら、これで終わったと思うなよ！

賭けゴルフ議員が、年金の掛金を払っていなくても払った事にしろ。
と叫んでいた映像があったが、国民全員がやったら国が潰れる？

チェシャ猫が ゆっくり？解説する 社会保険庁改革
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7517723

>>841
やっぱり？(ノд<。)゜
自分でも言いたいことがよくわからんくなってる
言い訳させてもらうと仕事中で携帯からなもんで…

今まで全く払ってなかった俺にはこりゃありがてえwww
自民支持の俺はこれからはブサヨクだからどんな汚いことでも平気でやってやるぜw
ありがとよ民主支持のネトウヨども！

自己申告とおりとか、もう無茶苦茶だな。

嘘申告による年金詐欺がが連発することは確実で

結局、真面目に働いて払ってきた人がバカを見る。

生活保護の母子加算復活といい、

民主党の政策って、真面目に働いている者が
バカを見る政策ばかりだな。

後の不正需給問題と増税である

これは最大の無駄使いになる。

外国人の団結と嘘吐きは鉄板。
まぁその半分はパチンコに流れるのだろうが。

その財源を関わってきた今までの社会保険庁の人に
払わせるというのならまあいいけど。

絶対嘘吐く奴は出るわけだが、
だがコレは役所の責任だわなぁ、

これは金だけじゃなく心の問題だからしつこく言う。
肉事件みたいなDQNは虚偽申告なんか屁とも思ってないから丸儲け。
金持ちの正直者は虚偽申告なんかしないから得は無いが心も痛まない。
だが生活苦の正直者は背に腹は代えられずやむなく嘘をついて〜
年金貰うたびに良心の呵責に、、

国民にこんな選択させるな
不明分は切り捨てで良いよ

友愛で年金制度早くも破綻フラグか

年金問題なんて民主党の責任なんだからテメーらで何とかしろや屑が！！！

国士さま気取りの民主支持のバカウヨどもはもちろん不正に請求したりしねえよなw

自己申告ｗｗｗｗ
社会主義国家樹立宣言にした方がいいんじゃないか？ｗ

だが本当に払ってるのに役所の怠惰で消滅しているのは酷い話だからな、
無条件で信じるのはアレだが、
「役所が嘘だと証明出来なければ」信じる、ってスタンスで良いのでは？

これに続く第２の「被害回復法案」は、
東亜に限らず、全世界の
先の戦争の従軍慰安婦、強制労働、戦争被害者は自己申告に基づき、
日本政府（ミンス）が、損害賠償すます。

関西人圧倒的有利だな。
なんとなく。

大元はミンスの管じゃなかったっけ？年金
まるで恩売りの大バーゲンだなｗｗ

　元々国のミスなんだから、最終的に譲歩するのは当然では？
　だらだら調査続けたらお金も掛かるし相手も死んでいく。

こうやって急増した年金支払いを負担するのは、今の就労層なんだが・・・

ほんと民主の政策って、現役世代から搾り取るものばかり。
ジジババ喜ばせて現役時代を殺して国が成り立つのかよ。

ジジババともども国を破壊してるだけじゃないか

社保庁職員丸々救済して責任追及せず、現役世代に負担をなすりつける

やってられん。

まぁまぁ、亀井曰く「10兆くらい直ぐに出る」らしいし
徹底的なムダ削減、予算組み換えで財源捻出を謳ってきたんだ
よもや負担を強いることはしないだろうて



もしそうなった場合は、あっという間に政権陥落だがな

（掛け金を）払ったら負けかなと思ってる

返還じゃ足りないよ、きっちり罰食らわさないとだめ。
バレたら返せばいいだけだったらDQNはみんなやっちゃうよ。

西友事件のときは
販売額1380万円に対し
返金額4928万円

>>880
　意図的だったら国に対する詐欺罪で投獄、追徴出来るような。

長妻議員は年金一元化をテレビで唱えていたけど、共済年金は別にすると言っていたな。

当時の責任者を処罰して欲しい。

まずは年金記録を消した公務員共の死刑執行＆私財没収が先だろ。

最低７万円＋所得応じの新制度ってすぐに移行されるわけじゃなく数十年かけてやるみたいだよね。
結局、現行のやつどうにかしてもらわんと中途半端な今世代は損するね。

せいぜいがんばれや、民主党さん(笑)

>>886
> 最低７万円＋所得応じの新制度

やはり一元化はホントっぽい。
でも共済年金を除外するのは許せない。

嘘が申告できるなら
みんな申告しまくるな

取り合えず　未年金で年金貰えない障害者が列を作る事だろうよ

>>878
残念、そうはならないみたい

774 ：名無しさん＠占い修業中：2009/09/02(水) 03:00:22 ID:v852bEQ8
もしこれが本当だったら恐ろしい・・。
過去の占いでは、ヤオが行われるような占断はなかったと思うけど。

349 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2009/08/30(日) 19:19:55 ID:BsSTY6zm
民主３００くるよ。
実際の投票とは無関係に、世論調査どおりの投票結果が発表されるように
仕組まれてるから。
実はもう日本の選挙制度は正常に機能してない。

衆人環視のテストランのときはまともらしく作動させておいて、実働時には
「自由民主党」と読めた場合のみ頭二文字を落とし「民主党」とカウントする
プログラムにすりかえることは、不可能なことではなさそうな。
(自分はそれが怖くてあえて「自民党」と書いたくちです。)

開票作業で一部導入されている自動読み取り機の集計ソフトって、実働の際に
は改竄不能なログが残せて、カウント作業に不正がなかったかを後からちゃん
と照合が出来る仕組みになっているんでしょうか。

マスゴミの事前予測≒開票結果と、自民党の独自予測とのありえないような乖
離も、どこか複数の会場でこういうチートをかまされていたのなら説明がつい
たり。(選挙結果へのショックで自分が疑心暗鬼に陥っているのかもですが。)

始まる前から「出来ない」と決め付けるアンチ民主のネガティヴさ・・・
だから負け続けるんだよ、あんたｗ

これはあり得ないｗｗｗｗｗ
さすが民主党、友愛とか言って人の善意しか信じないんですねｗｗｗｗｗ

馬鹿だろ

自己申告っておま…

自民の尻拭いも大変だな
自民党議員の年金ゼロでいいよ

☃

民主党支持団体の自治労が「消した年金」ね

ハトの中国式政治開始

この話題も今後一切取りざたされることはなくなって
国民は税金が何に使われているか全く分からず何でもいいや状態になるのだろう

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ

消えた年金問題って

管がしでかしたことじゃん

一度も払ってない奴が40年間抜け落ちてるとか言ってもさすがに通らないだろ

うちのおかーちゃん記録に歯抜けがあるっていってたから教えてやろう。
歯抜け分は一括でもらえるよね？

年金記録問題が解決するまで社保庁職員・元職員の
ボーナス・年金支給停止すればいいんだよ。

人間の記憶なんて曖昧なのに、ひどいもんだな。
中には勘違いや思い込みで、払ったのに記録がないって本気で信じてるやつもいるだろ。

国籍？もちろん調べますよ？
あ、でも在日無年金の人達には正規に支給のつもり
前から言ってたでしょ？

>>902
貯金じゃないから加入期間が増えて貰える額が少し増えるだけだよ

言うだけでもらえるの？

よーし、パパ虚偽申告やっちゃうぞー

遠まわしに在日に年金出すって言ってないか？

あと、こんな施策で年金に不安を抱いてる若年層が納得すると思ってるのか？
よけい持続性に不安を覚えるわ。

これが解決方法か
払った人も払ってない人もみんな年金あげますよ、てか
くそわろたwwwつか泣いた

そうだ。自民党応援しよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251839107/

日本人の収入の15%でまかなえるの？これ

議員年金ってどうなったの？

>>910 若年層で年金貰えると思っている人は少数だと思うし、ましてやキチンと払ってるのはおつり貰わないくらいな余裕があるかくそまじめな人だけだろう、既に。

なんか俺、二十歳の年に40年分予納したような気がしてきた。

国防上、年金システムは維持すべきだな

ちょっと待て
日本ｵﾀﾜ

払ってない在日が払ったで満額支給されるわけですね

>>913
それは新制度のやつで、消費税を年金だけに限定して回す。だから缶コーヒー２００円ｗ

牢屋に入れろ！！！！！！！

肉の返金で販売額以上に返金する事になったのと同じ事おきるよね。

民ス支持者に増税してそれを証拠がない自己申告の人にあてればもんだいないなｗｗ

本人の申し立てでいいなら、在チョンが殺到するな。
あ、それが目的なのか？民主党。

つづきまして元慰安婦でしたーって在日が自己申告したら
年間２０００万あげます。完全に日本終了。

99％払う気ゼロだった在日用です、早速の売国有り難うございます民主党様

これで帰化した半島や支那で生まれた人に年金が給付されるんですねわかります。

>>891
「出来ない」じゃなくて、「本当にやったら大変な事になる」んだけどな

年金払う奴が馬鹿をみるんですね。

こんな事するなら国民全員にベーシックインカム払えばいいのに
生活保護と雇用保険と年金廃止統合で

そもそも証拠がないので調査難航してるって言うのに「不正が発覚したら」って、なに言ってるんだが。
不正が見つけられるんだったら、その情報で年金記録元に戻せば良いだろ。

在日用じゃねぇか、終わったな日本は

払ったら負け
働いたら負け

何これ

これまでの社保庁職員から退職金少しずつ返金させるとかなら支持するが

自己申告はまずいだろ

今学生６年目なんだけど毎年満額払ってたはずー！

これはさすがに無いわ

後期高齢者医療制度廃止
子供手当て
高速無料化

サラリーマン殺しに来てます；；

なにこれ
適当なこと言って金もらえるってこと？
頭おかしいの？　これがムダ使いじゃないの？

要するに細かく調べる気もないし、社保庁も変える気ないわけだ。

どうしようもないじゃないか。これもただのばらまき。

まだまだこれから凄い事がありそうだな・・・

>>938
社保庁の職員を全力で守ります　dyミンス

払ってない人のミラクル復活って国民年金の話だよね。
厚生年金で会社が給料低くもしくは届出自体してなかったパターンもあって
本当は給料20万だったくせにそこは景気良くて100万貰ってましたって言う
やつも出てくると思うｗ そうすると支給額凄く増える。

そもそも自民のせいだろ？
自己申告も最悪仕方ないな。

民主党に票入れた奴らが自腹切ればオーケー

これが友愛か
払ってない奴の分も真面目に払ってた奴で賄いましょう

だったら議員も４年後には収入の１５％払ってもらわんとな

性善説で政策立てたらだめだろ
絶対虚偽申告するやつが出てくるぞ

虚偽申告が事後判明した場合の返還措置
虚偽申告判明時の刑事罰
がしっかりしていれば認めてもいい

虚偽申告と指摘された場合は、虚偽でないと自分で証明しなければ
ならんし、指摘を受け入れた場合、刑事罰を受けるから

よっぽどの馬鹿でないかぎり虚偽申告できない様な仕組みにすべきだ


まぁ、「よっぽどの馬鹿」が騒いでいるだけだけど

性善説は問題大有りだけどこの場合はしょうがないな
原資はすべて社保庁職員のポッケからな

文句は糞自民に言えよ

こういう発想こそ庶民感覚欠如の金持ちの発想じゃないか

麻生たんはこんなことしなかっただろ

カルデロン歓喜

>>949
無責任だなあ。
与党だろ？なんとかしろや。

狡猾な奴が得をし、真面目な者が馬鹿を見る社会の到来ですね。
ついでに徳政令でも出しますか？

昔から職を転々とする奴らは嘘つきだろ
嘘つきが得する世の中は許せない

>871
悪魔の証明かよ。

>>368
http://image.blog.livedoor.jp/warota_2kki/imgs/0/f/0f3aedb1.jpg

>>819
そうゆう奴等が支持母体ってこったろうな。

嘘申告で損した時は社保庁のクズ職員どもが負担しろよ

友愛さいこー

投げやりな仕事っぷりだなｗ

国民年金基金に１８の時から入ってた事にしよう

真面目に払っているのがバカみたいじゃねぇか

>>14
自民党に投票した非国民にこそ
負担を貸すべきです

第三者委員会という考え方は間違っていなかった。運用を間違えただけ。
善意の推定という考え方がある。
例え直接の証拠が無くても他の証拠でその人の人となりと信憑性を推定する。
この場合、何十年も前の領収書が無くても、住民税の支払い記録、子供の学校給食費、民間の生命保険掛け金の支払い記録があればその人は年金も払ってただろうと推定する。
これらを払ってるような真面目な人が年金だけ払ってないなんて馬鹿なことはありえない。
『善意の推定』
これなら不正請求もほとんど廃除できる。
国民年金についてはこれで解決。

かなりヤバイよこれ

学生無年金問題も在日無年金問題もこれで一括解決

正直者の働き駒は損して市ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

余計な仕事が増えて年金問題の解決が更に遅れそうだ。

>>954

小学生か知能に問題のあるような素朴な発言だなｗ

大人ってうそつきなんだよｗ

これ通ったらほんと正直者がバカを見る世の中になるな〜
いやな世の中だよ、ほんと。

犯罪者天国

>>952
馬鹿なの？

>>965
国籍違うと年金もらえないし、帰化とか国籍取得の場合はちゃんと記録のこるから在日については大丈夫だろ。

鳩山様

この度は夢の様な法案を有難うございます。
なんとか頑張って実現して欲しいです。
理解できない奴や阻む奴は、是非ポアで。

民主が後世に残す傷跡第一号ｷﾀｰ

働いてたアリバイを偽装するダミー企業を起こすと儲かる予感

つまりなに？「そういう人は居ないから通るわけないじゃん」と民主は言ってんの？

>>971
自民じゃ任せられないから政権交代したんだろ？
自民はもう野党なんだぜ？何しろってんだ？
与党の民主がなんとかしろや。

結局、今現在も年金納めずに、４０年後に「俺のは消えた」って主張するのが
最善手なわけ？

>>969
馬鹿なの？
正直に払った人の記録が消えてるのに何言ってんの？
修正するからと莫大な金かけてるのに全く修正進んでいない。すべて自民のせい。

>>978

40年後に日本人向けの年金制度があって民主党が政権とってたらね。

> 自民、 公明両党は「不正な申し立てによるモラルハザードが起こる」と反対しており、
> この点について民主党は、新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み。

不正が発覚しても返還するだけで済むならとりあえず余計に申告するだろうよ。

元々は自民が記録を無くすから悪い

>>979
だから簡単に自己申告で済ませようってか。安易だなオイ。

>>947
そもそももう調べようがなく分からないから認めてＯＫ出しちゃうわけで後から虚偽か
どうかなんて分からんというか無理だと思うぞ。社保が馬鹿で払った人任せで
領収書なくしたりの「証明できない人」を救済できないからこんな処置に
なっちゃったんだからｗ

消えた記録の修復なんて無理だから、
疑わしくても
払わざるを得ないって
２秒でわかるだろうが。
そののち、不正が発覚したら
詐欺罪で取り上げりゃいいんで。

どこまで国民なめてんだよ。

当分浮浪者が殺到するな
ヤクザの鵜飼ｗ

>>977
馬鹿なの？
安部から年金記録直すと言って何年経ってると思ってるの？
それをまだ選挙から3日でなんとかしろって頭がおかしいんじゃないの？
まだ馬鹿が総理大臣やってんだぜ。

>>963
オレもそれでいいと思う、住民税や国保滞納してた人が年金だけは払ってましたなんて言っても嘘だろって思うしさ、一番現実的な解決策だと思うんだ。

>>973
確かに狂った奴は、こういう事言いそう。

私が払ってないということをどうやって証明するのですか
まさに悪魔の証明

>>979
全て自民のせいｗ
政権交代しても失敗したら全て自民のせいｗｗｗｗ

>>983
馬鹿なの？自己申告以外の方法でとうやって確認するの？

できるできる詐欺から

やったやった詐欺に進化した

>>987
まだって…選挙の結果出てるじゃんか。

>>991
自民党の尻拭いすらまだ始まってないのに民主党のせいって頭おかしいじゃないの？

住民税とか国保滞納者は確かに怪しいな

在日が全員

ミスター年金というのはこの程度ですか

>>994
馬鹿なの？手続き無視して強権発動していいと思ってるの？
ここは北朝鮮じゃないの。法治国家なの。

>>1000なら
俺の年金1000万円分も
自己申告で復活する！

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