【国防】防衛省、新型「ヘリ空母」 １１６６億円を概算要求に計上★３
1 ：出世ウホφ ★：
防衛省は３１日、１０年度予算の概算要求をまとめた。ヘリコプター９機を同時に運用できる
海上自衛隊最大規模の新型護衛艦１隻の建造予算１１６６億円を計上。北朝鮮による
ミサイル発射を受けたミサイル防衛（ＭＤ）システムの強化策として、
地上配備型迎撃ミサイル（ＰＡＣ３）を全国配備する関連経費９４４億円も計上した。
総額４兆８４６０億円で本年度当初比３．０％増。
新型護衛艦は、既存の最新ヘリ護衛艦「ひゅうが」同様の細長い甲板を持つ「空母型」。
ひゅうがに比べ（１）全長は２５％増の約２４８メートル（２）基準排水量は約４４％増の１万９５００トン
（３）同時運用可能な対潜水艦などのヘリ数は５機増の９機（４）格納可能なヘリ数も３機増の１４機－－で、
既存の補給艦の半分程度の洋上補給機能も併せ持つ。災害派遣や国連平和維持活動（ＰＫＯ）の
洋上拠点としての機能のほか、潜水艦など戦力を増強する中国海軍を意識した構造となっている。
ＰＡＣ３は首都圏や東海から関西地方には配備済み。来年度には北部九州にも配備予定だが、
北海道、東北、沖縄の高射部隊配備分も盛り込んだ。
このほか、老朽化した７４式戦車の代替として約２０年ぶりの新型戦車５８両の整備費５６１億円も計上した。【本多健】
8月31日23時5分配信 毎日新聞 防衛省 新型「ヘリ空母」 １１６６億円を概算要求に計上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000054-maip-soci
海自の最新ヘリ護衛艦「ひゅうが」。防衛省が概算要求で計上した新型護衛艦は
全長がさらに２５％長い約２４８メートルという＝２００９年７月、甲斐喜雄撮影
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090901k0000m010116000p_size5.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/08/31(月) 15:43:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251776656/l50
海上自衛隊最大規模の新型護衛艦１隻の建造予算１１６６億円を計上。北朝鮮による
ミサイル発射を受けたミサイル防衛（ＭＤ）システムの強化策として、
地上配備型迎撃ミサイル（ＰＡＣ３）を全国配備する関連経費９４４億円も計上した。
総額４兆８４６０億円で本年度当初比３．０％増。
新型護衛艦は、既存の最新ヘリ護衛艦「ひゅうが」同様の細長い甲板を持つ「空母型」。
ひゅうがに比べ（１）全長は２５％増の約２４８メートル（２）基準排水量は約４４％増の１万９５００トン
（３）同時運用可能な対潜水艦などのヘリ数は５機増の９機（４）格納可能なヘリ数も３機増の１４機－－で、
既存の補給艦の半分程度の洋上補給機能も併せ持つ。災害派遣や国連平和維持活動（ＰＫＯ）の
洋上拠点としての機能のほか、潜水艦など戦力を増強する中国海軍を意識した構造となっている。
ＰＡＣ３は首都圏や東海から関西地方には配備済み。来年度には北部九州にも配備予定だが、
北海道、東北、沖縄の高射部隊配備分も盛り込んだ。
このほか、老朽化した７４式戦車の代替として約２０年ぶりの新型戦車５８両の整備費５６１億円も計上した。【本多健】
8月31日23時5分配信 毎日新聞 防衛省 新型「ヘリ空母」 １１６６億円を概算要求に計上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000054-maip-soci
海自の最新ヘリ護衛艦「ひゅうが」。防衛省が概算要求で計上した新型護衛艦は
全長がさらに２５％長い約２４８メートルという＝２００９年７月、甲斐喜雄撮影
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090901k0000m010116000p_size5.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/08/31(月) 15:43:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251776656/l50
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無駄ヘリ
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:05:51 ID:rmj3JE+80
2なら鳩山逮捕
3なら民主崩壊
3なら民主崩壊
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:06:13 ID:5gM5FqO30
通るかねぇ
陸自の件は別、必要
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:07:59 ID:pYfx87/i0
こんなんいるんか？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:08:48 ID:c8U61HUH0
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ 友愛だからね…、通るかな？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:09:23 ID:mZO5oEf70
>>3
負け犬必死ｗｗｗ
負け犬必死ｗｗｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:09:33 ID:8YAOGHnd0
民主よ、これは絶対、通すべき
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:09:45 ID:d1hWUWP90
ここは辻本防衛大臣に却下してもらうしかない
予算通らんのじゃないか？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:10:07 ID:od8KKEdi0
これもいいけど、さらに次に来る新型艦に期待してるよ。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:10:49 ID:i2QGSDE70
この護衛艦は良さそうだ
できれば５００００トン級で長大な甲板をもち航空機の離発着も可能な
護衛艦も作って欲しいね
できれば５００００トン級で長大な甲板をもち航空機の離発着も可能な
護衛艦も作って欲しいね
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:11:31 ID:AkQhVyVp0
変態、あれ（ひゆうが）は駆逐艦（ＤＤ）だ。
空母（ＣＶ）じゃねえ。
第一、固定翼機運用できねえから。
空母（ＣＶ）じゃねえ。
第一、固定翼機運用できねえから。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:11:35 ID:fDvGJSb00
ヘリ空母は要らないな。
それに、空母は維持費が高い。
民主党は、防衛計画を抜本的に、防衛省に見直させて、
維持コストの安い、防衛計画を策定すべきだな。
それに、空母は維持費が高い。
民主党は、防衛計画を抜本的に、防衛省に見直させて、
維持コストの安い、防衛計画を策定すべきだな。
B-52艦上爆撃機なんて言ってる連中にはバレないから
ひっそりアングルドデッキにしとくべき
ひっそりアングルドデッキにしとくべき
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:12:02 ID:3mlAFrdm0
ヘリ空母なんていう子供の玩具なんかではなく、ワスプ級強襲揚陸艦
相当の艦を建造すべき
相当の艦を建造すべき
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:12:04 ID:oHc8+FPQ0
病院船機能を付けるべき
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:12:42 ID:4qrgBCUL0
PAC3は至近距離からじゃないと当たらなから、無駄。
そんなものを作るなら核でも本気で組み立てて置けよ。
そんなものを作るなら核でも本気で組み立てて置けよ。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:12:45 ID:K24loh+gO
ヘリ代10億で
あとは給与でしょ？
あとは給与でしょ？
ふんふん、ヘリ空母。
潜水艦は？潜水艦も大漁なのっ？
潜水艦は？潜水艦も大漁なのっ？
さすがに、日本の財政状況を改善か景気が良くならないとムリだろう。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:13:22 ID:cJXLbxv40
これは駄目だろ
民主党が通すわけない
民主党が通すわけない
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:13:35 ID:8YAOGHnd0
中国海軍の潜水艦に領海侵犯されて、バカにされてるからな
これは、潜水艦ハンターでは世界トップクラスになる
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:14:00 ID:k1b/bE4o0
この空母を護衛するための戦闘機を載せる空母もいるという
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:15:11 ID:LJoWVw4VO
はいはい友愛友愛
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:15:20 ID:inJUl+IN0
要らない
それより日本海沿岸に迎撃ミサイル配備だろ
それより日本海沿岸に迎撃ミサイル配備だろ
31 ：御国憂危男：2009/09/01(火) 16:15:30 ID:d3qxs+pP0
空母の開発の為にはこれ位の艦船で基礎研究を進めるべきだ。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:15:30 ID:ac8OXkLZ0
ちょっと多すぎ。
自衛力の維持は必要だが、国家財政のことも考えろと。
自衛力の維持は必要だが、国家財政のことも考えろと。
ソマリアに行ってタンカー買って改造すればいいじゃん
>>24
ああ。でかい潜水艦が獲れたよ。今年一番の大漁だ
ああ。でかい潜水艦が獲れたよ。今年一番の大漁だ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:16:01 ID:xQxJMfhTO
ヘリ空母なんて戦争始まったら即原潜の対艦ミサイルの餌食になる
空母信濃のような寒い落ちに日本国民を付き合わせんなよ
空母信濃のような寒い落ちに日本国民を付き合わせんなよ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:16:06 ID:oHc8+FPQ0
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:16:16 ID:xuDTV3IKO
前スレ１０００
小選挙区は民主党に投票したら本当に勝ったんだけど。
小選挙区は民主党に投票したら本当に勝ったんだけど。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:16:28 ID:5WJ3exZFP
おい、足らねーよｗ
もっと防衛費増やしていいよ
連絡用のプロペラ機も載せたい
結局最新防衛で重要なのはヘリってことだろ。
現実の戦闘でジェット機は小回りができず燃料ばかり馬鹿食いで
使えないってこと。維持費用でヘリが沢山買えるってことさ。
戦闘機よりも偵察専用の使い捨てミサイルで置き換えできるわけ。
基本は衛星で、今後重視されるのは成層圏で活動する超小型のレーダーに
写らない軍事観測スパイ無人飛行艇ってところ。
カメラとパラシュートと無線だけのＡＩ搭載偵察ロボットをミサイルで現地に
ばら撒くのも今後の展開ってやつ。
超小型化は量産効果で単価が非常にやすく作れる可能性があり、
数と使い捨てで効果は絶大になる可能性がある。
携帯電話ぐらいの量産効果で甘く見積もって１台１０万としても
１０億円あれば、１万台も作れるってこと。高射砲でもミサイルでも
それの数に対抗することは不可能ってもんさ。
現実の戦闘でジェット機は小回りができず燃料ばかり馬鹿食いで
使えないってこと。維持費用でヘリが沢山買えるってことさ。
戦闘機よりも偵察専用の使い捨てミサイルで置き換えできるわけ。
基本は衛星で、今後重視されるのは成層圏で活動する超小型のレーダーに
写らない軍事観測スパイ無人飛行艇ってところ。
カメラとパラシュートと無線だけのＡＩ搭載偵察ロボットをミサイルで現地に
ばら撒くのも今後の展開ってやつ。
超小型化は量産効果で単価が非常にやすく作れる可能性があり、
数と使い捨てで効果は絶大になる可能性がある。
携帯電話ぐらいの量産効果で甘く見積もって１台１０万としても
１０億円あれば、１万台も作れるってこと。高射砲でもミサイルでも
それの数に対抗することは不可能ってもんさ。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:16:48 ID:AkQhVyVp0
>>18
災害時に迅速に行動するため「救援物資打ち出し用」電磁カタパルトが必要だな。
災害時に迅速に行動するため「救援物資打ち出し用」電磁カタパルトが必要だな。
財政難の町工場にこの金が回るなら大歓迎だよな
経団連主導の製造業や道路土建に公費ぶっこむより
公共事業として手を付けていないこの分野に金を回すことは将来性がある
ただ、急務ではないんだから、永く国内生産できる体制を整えるべきだよ
経団連主導の製造業や道路土建に公費ぶっこむより
公共事業として手を付けていないこの分野に金を回すことは将来性がある
ただ、急務ではないんだから、永く国内生産できる体制を整えるべきだよ
>>14
動力は、当然原子力だろうな
動力は、当然原子力だろうな
>>19
ワスプのような能力はないけど「おおすみ」なんかは運用上は強襲揚陸艦じゃないか？
ワスプのような能力はないけど「おおすみ」なんかは運用上は強襲揚陸艦じゃないか？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:18:18 ID:HA1T6FtA0
74式って1974年に開発した戦車ってこと？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:18:43 ID:SgtY2tGk0
ホントは「ひゅうが」クラスで十分なんだがなぁ
あ、わかった。これは実は財務省対策のブラフで財務省が難癖付けてきたら
妥協するフリをして「ひゅうが」級の性能改良型を認めさせるという防衛省の孔明の罠なんじゃ
ないか？
あれ誰か部屋に入ってき
あ、わかった。これは実は財務省対策のブラフで財務省が難癖付けてきたら
妥協するフリをして「ひゅうが」級の性能改良型を認めさせるという防衛省の孔明の罠なんじゃ
ないか？
あれ誰か部屋に入ってき
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:18:51 ID:5wRA3IEd0
>>1
>全長は２５％増の約２４８メートル
大和より15メートル短いだけか。
そう考えると凄いな。
大鳳より12メートル短く
翔鶴より9メートル短く
天城より21メートル長い。
ちょっと感慨深いね。
でもUSSエンタープライズよりはまだ92メートル短いが（ｗ
>全長は２５％増の約２４８メートル
大和より15メートル短いだけか。
そう考えると凄いな。
大鳳より12メートル短く
翔鶴より9メートル短く
天城より21メートル長い。
ちょっと感慨深いね。
でもUSSエンタープライズよりはまだ92メートル短いが（ｗ
ビックリした
ヘリ型空母かと思った
ヘリ型空母かと思った
搭載するヘリが足りないとかなるんだろ？
で囮に使うんだ。
で囮に使うんだ。
>>46
開発年ではなく正式採用年。
開発年ではなく正式採用年。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:19:46 ID:JDUL3X+H0
アメリカ国債放出したらこんなもんいくらでも買えるぞ
心配すんな
心配すんな
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:20:30 ID:+PSvM0ke0
>>新型戦車５８両の整備費５６１億円
富士学校
武器学校
４戦車？
富士学校
武器学校
４戦車？
なんだよ、でっかいヘリから戦闘機でも飛ばすのかと思ったぜ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:21:06 ID:Uqy533Tw0
買ったら買ったでちゃんと使えよな！
ただ飾っとくだけなら買うんじゃねえぞこら！
ただ飾っとくだけなら買うんじゃねえぞこら！
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:21:11 ID:xuDTV3IKO
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:21:33 ID:97W3ynP00
UFOを頼もうぜ
宇宙人よろ
宇宙人よろ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:21:42 ID:jxeRG13l0
捕鯨と似てるよね。
捕鯨母船があってキャッチボートで鯨猟。
ヘリ母艦があってヘリコプターで潜水艦猟。
日本の捕鯨に反対しているのは、そう言う隠れた意図もあるのかな。
捕鯨母船があってキャッチボートで鯨猟。
ヘリ母艦があってヘリコプターで潜水艦猟。
日本の捕鯨に反対しているのは、そう言う隠れた意図もあるのかな。
44 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/01(火) 12:54:52 ID:xuDTV3IKO
>>12
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が無いと、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
戦車部隊が多数の空挺部隊になって、
対戦車兵器が多数の機関銃になって、
より多くの隊員が死ぬんだけど。
海上自衛隊は漁船や観光船を沈めたり、
ヘリコプター搭載護衛艦を炎上させたりと
世界一練度が低いんだけど。
169 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:25:39 ID:jT4s2CWA0
>>44
＞世界一練度が低いんだけど。
統計データ持って来い
>>12
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が無いと、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
戦車部隊が多数の空挺部隊になって、
対戦車兵器が多数の機関銃になって、
より多くの隊員が死ぬんだけど。
海上自衛隊は漁船や観光船を沈めたり、
ヘリコプター搭載護衛艦を炎上させたりと
世界一練度が低いんだけど。
169 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:25:39 ID:jT4s2CWA0
>>44
＞世界一練度が低いんだけど。
統計データ持って来い
東アジア共同体とか共通通貨っていってるのに
アメリカ第七艦隊がいれば大丈夫ってどうしたいんだろうな。
アメリカ第七艦隊がいれば大丈夫ってどうしたいんだろうな。
すまん、初歩的な質問なんだけど、
これらって、外国から買うのが一般的なの？やっぱ
日本の町工場では造れないの？
これらって、外国から買うのが一般的なの？やっぱ
日本の町工場では造れないの？
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:22:48 ID:r080Nqi10
ヘリ空母なんて作るなら戦闘機空母作れ
ラプター買った時に必要だろ
ってか空母で運ぶより、自分で飛んでいった方が早くねー
大量輸送出来るからエコなのか？
ラプター買った時に必要だろ
ってか空母で運ぶより、自分で飛んでいった方が早くねー
大量輸送出来るからエコなのか？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:23:10 ID:u/2aIkVtO
こんなのたくさん必要ねーだろ
大和、武蔵クラスの戦艦を作れ
大和、武蔵クラスの戦艦を作れ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:23:13 ID:V/LMIC6T0
民主政権の４年間で
自衛隊は消滅するかもな
自衛隊は消滅するかもな
>>54
>4戦車ってのは第４戦車大隊のことかな？それだったら思いっきり地元じゃねーか！オラなんかワクワクしてきたぞ。
>4戦車ってのは第４戦車大隊のことかな？それだったら思いっきり地元じゃねーか！オラなんかワクワクしてきたぞ。
>>65
ゆとりは宿題でもやってろ
ゆとりは宿題でもやってろ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:24:09 ID:8YAOGHnd0
これがあれば広範囲に潜水艦探知が可能にある、海自のイージス等の艦艇が安心して
行動できることになる。
絶対に必要だな。
822 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/01(火) 15:37:51 ID:xuDTV3IKO
>>812
世界中どこを探しても前方不注意で漁船や観光船を沈めたり、
排水量７０００ｔの護衛艦を火災で炎上した例は無いんだけど。
>>812
世界中どこを探しても前方不注意で漁船や観光船を沈めたり、
排水量７０００ｔの護衛艦を火災で炎上した例は無いんだけど。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:24:44 ID:qvDXHyiY0
全通甲板が「空母型」なら
初期の赤城や加賀は何なんだ？
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:24:57 ID:HA1T6FtA0
へー戦車って30年以上も前のが使われてたのかー。
最新式戦車って画像無いの？
最新式戦車で検索しても古臭い感じの鹿出てこないんだけど。
最新式戦車って画像無いの？
最新式戦車で検索しても古臭い感じの鹿出てこないんだけど。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:25:06 ID:SQxz7kU60
これは無理だな。
対潜水艦用空母は必要ではあるが、
日本が負けた一番の原因は輸送船が潜水艦にやられた事と
暗号がバレバレだった事。
対潜水艦用空母は必要ではあるが、
日本が負けた一番の原因は輸送船が潜水艦にやられた事と
暗号がバレバレだった事。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:25:25 ID:V/LMIC6T0
>>73
宇宙空母型
宇宙空母型
>>74
TKXか10式戦車でググれ。
TKXか10式戦車でググれ。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:26:10 ID:r080Nqi10
>>16
これってマジ？
これってマジ？
80 ：名無しさん＠九周年：2009/09/01(火) 16:26:12 ID:gbdZpM0K0
大きいのを１隻作るのと、小さいのを複数作るの、
今後の防衛戦力的にはどっちが有効なんだろうね。
遠洋で長期間運用するなら、積載性に余裕のある大きいのなんだろうが。
今後の防衛戦力的にはどっちが有効なんだろうね。
遠洋で長期間運用するなら、積載性に余裕のある大きいのなんだろうが。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:26:15 ID:5wRA3IEd0
さーて、次の艦の名前は何だ？
イージス艦衝突事件－「情報隠さない」石破防衛相言ったはず/「12分前」隠ぺいの責任は重いー
海上自衛隊のイージス艦｢あたご｣の漁船「清徳丸」にたいする衝突事件で、石破茂防衛相ら防衛省側が、「あたご」が漁船を視認したのは衝突の｢十二分前｣だという情報を得ていながら、
丸一日近く発表していなかったことが明らかになりました。
海上自衛隊のイージス艦｢あたご｣の漁船「清徳丸」にたいする衝突事件で、石破茂防衛相ら防衛省側が、「あたご」が漁船を視認したのは衝突の｢十二分前｣だという情報を得ていながら、
丸一日近く発表していなかったことが明らかになりました。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:27:42 ID:37gxTEn60
ないとは思うが民主党が建造にＯＫだしたら与党の福島社民党首は閣僚を引き揚げるだろうな、鳩山と小沢が謝罪に社民党本部に出向かうシーンが目にうかぶようだ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:28:34 ID:5bBPVEuZ0
>>73
赤城：巡洋戦艦、加賀：戦艦。
赤城：巡洋戦艦、加賀：戦艦。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:28:56 ID:XmmN4WNpO
>>65
補給や索敵出来るから空母のがいいよ
補給や索敵出来るから空母のがいいよ
>>82
そろそろ長門あたりか
そろそろ長門あたりか
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:29:01 ID:AkQhVyVp0
>>65
ラプターは陸上機ですが…
国土防空目的なら、自分で飛んでいった方が安い。
ＰＫＦ本格化させて、海外で展開する陸上部隊に航空機支援が必要になるとしたら
ヘリ搭載護衛艦とか、空母が必要になるんじゃねえの？
そういうことですよね？、小沢先生ｗｗ
ラプターは陸上機ですが…
国土防空目的なら、自分で飛んでいった方が安い。
ＰＫＦ本格化させて、海外で展開する陸上部隊に航空機支援が必要になるとしたら
ヘリ搭載護衛艦とか、空母が必要になるんじゃねえの？
そういうことですよね？、小沢先生ｗｗ
>>82
いかるが
いかるが
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:30:03 ID:LsIFnXvj0
ヘリ空母って強いのか？
あんな足の遅いヘリなんか、空母いらねーだろ。
普通の空母に汁。
あんな足の遅いヘリなんか、空母いらねーだろ。
普通の空母に汁。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:30:43 ID:8YAOGHnd0
ひゅうがの建造費 約１,０５０億円 （１９８メートル、１３５００トン）
このヘリ空母 約１１６６億円 （２４８メートル、１９５００トン）
金額はあまり変わらんから、これからはひゅうが型より
このデカイ方を作った方がいい
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:30:54 ID:oHc8+FPQ0
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:31:05 ID:yI3LFhJZ0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:31:06 ID:rYnrY13w0
本格的戦闘なら別だけど、本国から遠く離れた
外洋で、今やってるようなテロリストや犯罪者相手の
任務なら、艦隊の中心にヘリ空母ってのは使い勝手
ｲｲんじゃね？
戦争の道具っていうより海上の治安維持目的で
外洋で、今やってるようなテロリストや犯罪者相手の
任務なら、艦隊の中心にヘリ空母ってのは使い勝手
ｲｲんじゃね？
戦争の道具っていうより海上の治安維持目的で
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:31:08 ID:fK2NoLl10
空母が欲しいんです
だって男の子ですもの
だって男の子ですもの
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:31:36 ID:xuDTV3IKO
>>61
外国は事故が少なすぎてデータは作れない、
自衛隊は事故が多すぎるので
これ以上のデータは有りません。
>>63
陸上自衛隊は戦車や牽引式の大砲、
無反動砲、対戦車ロケット、軽機関銃は欧州製で
戦車や装甲車の車体や小銃は国産ばかりです、
ヘリコプターはアメリカ製で、
航空自衛隊の航空機はほとんどアメリカ製です、
海上自衛隊の護衛艦の対艦ミサイルと魚雷は国産で、
艦砲と対空ミサイル、エンジンは外国製です、
潜水艦はほとんど国産です、
ヘリコプターはアメリカ製と欧州製です。
外国は事故が少なすぎてデータは作れない、
自衛隊は事故が多すぎるので
これ以上のデータは有りません。
>>63
陸上自衛隊は戦車や牽引式の大砲、
無反動砲、対戦車ロケット、軽機関銃は欧州製で
戦車や装甲車の車体や小銃は国産ばかりです、
ヘリコプターはアメリカ製で、
航空自衛隊の航空機はほとんどアメリカ製です、
海上自衛隊の護衛艦の対艦ミサイルと魚雷は国産で、
艦砲と対空ミサイル、エンジンは外国製です、
潜水艦はほとんど国産です、
ヘリコプターはアメリカ製と欧州製です。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:31:43 ID:r080Nqi10
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:31:55 ID:9KeBk4ADO
ID:xuDTV3IKO
コイツ前スレからデタラメな事ばっか言ってて吹いたｗｗｗｗ
コイツ前スレからデタラメな事ばっか言ってて吹いたｗｗｗｗ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:32:01 ID:fDvGJSb00
>>36
結局、日本は戦略核を持たないと軍事的自立は出来ないし、
軍事的自立が出来ないのなら、アメリカに頼るしかない。
維持費の高いヘリ空母など、要らないよ。
ただ、将来、戦略核を持てる機会が作れるならば、それは確保すべき。
結局、日本は戦略核を持たないと軍事的自立は出来ないし、
軍事的自立が出来ないのなら、アメリカに頼るしかない。
維持費の高いヘリ空母など、要らないよ。
ただ、将来、戦略核を持てる機会が作れるならば、それは確保すべき。
>>101
マザコン
マザコン
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:32:40 ID:l+5Z77iLO
何という軍靴の足音
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:32:41 ID:BUorcs6V0
>>95
町工場にも金はまわるでしょ、多少は。
町工場にも金はまわるでしょ、多少は。
ヘリ空母による「バンゲリングベイ計画」着々と進行中！
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:33:14 ID:cJXLbxv40
日本がこんなもの作らなくても
中国様が今度建造する正規空母に守ってもらえばいいじゃん
中国様が今度建造する正規空母に守ってもらえばいいじゃん
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:33:15 ID:I47Cf3Hv0
北朝鮮が、朝鮮半島占領期間中に行った犯罪に対する日本の謝罪を求めました。
フランス通信が、北朝鮮の首都ピョンヤンから伝えたところによりますと、北朝鮮の
日本に対する要請は、日本の民主党が30日日曜衆議院選挙で勝利したことを受け
行われたものです。
北朝鮮のロドン新聞が、同国の与党の話として、「もし日本が、国際的な信用や支持を
取り付けたいなら、過去の誤った措置を認めるべきだ」と伝えています。
また、「北朝鮮はさらに、日本に対し、北朝鮮をはじめとするアジア諸国に、謝罪しなけ
れば、彼らの犯罪は、ドイツのナチスが行った犯罪に等しいものと見なされるだろうとの
警告を発した」としています。
▲IRIBラジオ日本語（日本語）2009/08/31 13:51:54
北朝鮮、日本の謝罪を要請
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8746
フランス通信が、北朝鮮の首都ピョンヤンから伝えたところによりますと、北朝鮮の
日本に対する要請は、日本の民主党が30日日曜衆議院選挙で勝利したことを受け
行われたものです。
北朝鮮のロドン新聞が、同国の与党の話として、「もし日本が、国際的な信用や支持を
取り付けたいなら、過去の誤った措置を認めるべきだ」と伝えています。
また、「北朝鮮はさらに、日本に対し、北朝鮮をはじめとするアジア諸国に、謝罪しなけ
れば、彼らの犯罪は、ドイツのナチスが行った犯罪に等しいものと見なされるだろうとの
警告を発した」としています。
▲IRIBラジオ日本語（日本語）2009/08/31 13:51:54
北朝鮮、日本の謝罪を要請
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8746
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:33:19 ID:pRyUZveS0
つーか、岡田は防衛費削ってマニフェスト実現するとか
言っていたんだが、どうなのこれ？
言っていたんだが、どうなのこれ？
>>97
<｀∀´>さんの発想みたいw
<｀∀´>さんの発想みたいw
>>97
ミサイルとか武装を省いてるんだよ
ミサイルとか武装を省いてるんだよ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:33:56 ID:BUorcs6V0
で、積むのはただのヘリコプター？ なんか特徴でもあればおせーてけろ。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:34:04 ID:r080Nqi10
すみません、無知な俺に教えてほしいんだけど、ヘリ空母って離島防御とか離島奪還に投入するのかぇ？
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:34:21 ID:wNfMOFZ90
防衛省は何考えているんだ
民主党が予算通すと思っているのか
そういうものは
自民党のときやっておけ
民主党が予算通すと思っているのか
そういうものは
自民党のときやっておけ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:34:24 ID:97W3ynP00
ちょっとオレも日本語でググってくる
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:34:35 ID:BUorcs6V0
日本ってヘリコプターつくれないの？
なんか通らないこと
予測済みでだした感じだな
予測済みでだした感じだな
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:34:43 ID:YJKP/vzz0
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:34:54 ID:4qrgBCUL0
>>103
出鱈目ばっかりじゃねえかｗｗｗｗ
出鱈目ばっかりじゃねえかｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:35:39 ID:kaUE++jS0
こんなの買うより
同じ金額分巡航ミサイル買ったほうがよくね？
同じ金額分巡航ミサイル買ったほうがよくね？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:36:26 ID:E+3dK1I6O
>>126 ぶっちゃけ ソマリア シーレーン海賊用装備だろ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:36:47 ID:XDOC5HR3O
主に潜水艦狩り
積むのも対潜哨戒ヘリ
積むのも対潜哨戒ヘリ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:37:07 ID:gYFufkHvO
>>112
いやいや、お前が問題なんだよという点で、ヤクザみたいな手法だな。
いやいや、お前が問題なんだよという点で、ヤクザみたいな手法だな。
中韓と友愛するなら要らないじゃん
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:37:35 ID:gOpUVPv+O
133 ：mn：2009/09/01(火) 16:37:45 ID:YkUFHhhj0
ヘリコプターを自力開発して、ASMを４発または短魚雷4発つめるようにすべき！
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:38:15 ID:od8KKEdi0
岡部いさくあたりの妄想記事が楽しみだなぁ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:38:25 ID:pRyUZveS0
でもよ、今日、直下型地震の大規模訓練していたな・・・。
地上輸送を前提にしているようだが、
阪神大震災でそれは機能しないとわかったんだよな。
そこで、被災時海上輸送の基地として大いに役立つよな、これ。
地上輸送を前提にしているようだが、
阪神大震災でそれは機能しないとわかったんだよな。
そこで、被災時海上輸送の基地として大いに役立つよな、これ。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:38:36 ID:xuDTV3IKO
>>96
潜水艦退治の出来ない海軍は必ず負けましたけど。
いくら１００億円の戦闘機を数千億円の空母に載せても魚雷数発で航空団を海の藻屑に出来たら、
敵は数百億円の潜水艦が数千万円の魚雷で相手の戦力を沈める事が出来ますけど。
潜水艦退治の出来ない海軍は必ず負けましたけど。
いくら１００億円の戦闘機を数千億円の空母に載せても魚雷数発で航空団を海の藻屑に出来たら、
敵は数百億円の潜水艦が数千万円の魚雷で相手の戦力を沈める事が出来ますけど。
無駄w。
どうせ作るなら、B52が発着艦可能な、みずほ型空母だろ。
どうせ作るなら、B52が発着艦可能な、みずほ型空母だろ。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:39:19 ID:oHc8+FPQ0
無駄な度田舎美術館よりよほどいい
・技術開発のメリット
。内需拡大
。乗数効果は高くないにしても使わん施設よりはある。
。外交の交渉力アップ（金額換算しにくい）
・技術開発のメリット
。内需拡大
。乗数効果は高くないにしても使わん施設よりはある。
。外交の交渉力アップ（金額換算しにくい）
>>35
支那の原潜潰しのためのヘリ空母なんだよ馬鹿
支那の原潜潰しのためのヘリ空母なんだよ馬鹿
そんな中途半端なもんつくらねーでどーせなら艦上戦闘機搭載の空母作っちゃえよ
>>134 空母が現地に着くまでに何日かかるんだ？
そんなの基地から輸送したほうが早いだろｗ
そんなの基地から輸送したほうが早いだろｗ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:39:52 ID:kaUE++jS0
>>119
災害派遣時の洋上基地として。
東海地震を想定すれば陸上基地からの救援は困難を来すから。
病院船機能と補給機能も在るので、応急手当なども出来る。
広い全通甲板は被災地と往復作業するヘリにとって効率が良い。
災害派遣時の洋上基地として。
東海地震を想定すれば陸上基地からの救援は困難を来すから。
病院船機能と補給機能も在るので、応急手当なども出来る。
広い全通甲板は被災地と往復作業するヘリにとって効率が良い。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:40:54 ID:xuDTV3IKO
>>122
つＯＨ-１
つＯＨ-１
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:41:11 ID:jEGVKVoH0
国際的にいずれの国でも軍事費が最優先です。
クソガキ支援費とか、拘束道路の無料化、と年金問題は 後回しでよい。
クソガキ支援費とか、拘束道路の無料化、と年金問題は 後回しでよい。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:41:12 ID:V/LMIC6T0
辻本防衛大臣「許可します、ただし半年間はピースボートに貸しなさい」
こんなものいらないから早く等身大のガンダム作れよ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:41:38 ID:8YAOGHnd0
これが無いと１隻１７００億のイージスが潜水艦に簡単に沈められるぞ！
国を守ると言うことは僚艦を守ってこそ実現できる。
>>142
医療設備とかも積んであるから便利だよ
医療設備とかも積んであるから便利だよ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:42:31 ID:BUorcs6V0
>>146
ぐぐった、結構かっこいいな。川崎がつくってるのか。
ぐぐった、結構かっこいいな。川崎がつくってるのか。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:42:43 ID:tBuNOzlz0
ヘリが9機しか乗らねえ空母なんかいるかアフォ
この国の防衛は、何を考えているんだ
チキン野郎 !
この国の防衛は、何を考えているんだ
チキン野郎 !
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:42:53 ID:iZHvu5FKO
北九州にＰＡＣ３て迎撃間に合うんかな
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:43:18 ID:xuDTV3IKO
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:43:25 ID:jbrkNHE8O
民主党がこれを蹴るとしたら「中途半端で能力不足」が理由。
民主党政権は「アメリカと対等な関係を築く」事をマニュフェスト掲げており、空母保有そのものは民主党の政策に矛盾しない
また民主党は社民党とは国防に関する考えは「大きく隔たって」おり、実は対して自民党と変わらないどころかある点ではアメリカの家来であろうとする自民党より積極的だったりする。
ま、新型戦車の予算は全額カットかもしれないがこれは通る、
通らないとしたらもっと立派なの作れって事だ。
てかこのままなら自民政権だろうが民主党政権だろうがこれには反対する。
ヘリ空母としては大きすぎ、本格空母としてはもちろん軽空母としても小さく
あまりにも中途半端で税金のムダ使いそのもの
民主党政権は「アメリカと対等な関係を築く」事をマニュフェスト掲げており、空母保有そのものは民主党の政策に矛盾しない
また民主党は社民党とは国防に関する考えは「大きく隔たって」おり、実は対して自民党と変わらないどころかある点ではアメリカの家来であろうとする自民党より積極的だったりする。
ま、新型戦車の予算は全額カットかもしれないがこれは通る、
通らないとしたらもっと立派なの作れって事だ。
てかこのままなら自民政権だろうが民主党政権だろうがこれには反対する。
ヘリ空母としては大きすぎ、本格空母としてはもちろん軽空母としても小さく
あまりにも中途半端で税金のムダ使いそのもの
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:43:32 ID:XAtxfq1P0
空母造ろうよ。
>>124-125
前スレから嘘ばかり書き込んでいるから
前スレから嘘ばかり書き込んでいるから
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:43:56 ID:oHc8+FPQ0
やべえな 優秀な日本の兵器を見るとちょっと涙がじわっと（流れるまではいかない）来るんだよな。
年だろうか？
年だろうか？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:43:59 ID:jxeRG13l0
最初の航空母艦の名前は「しなの」にしようぜ
>>149
LCAC抜いた「おおすみ」でも貸してやって、アカども330人を陸自隊員用3段ベッドに半年ぶち込んどけ！w
LCAC抜いた「おおすみ」でも貸してやって、アカども330人を陸自隊員用3段ベッドに半年ぶち込んどけ！w
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:44:15 ID:Ux07pWYj0
最近この手のヘリ搭載型の船が流行ってるのか？
スペイン・オーストラリアでも作るみたいだが。
スペイン・オーストラリアでも作るみたいだが。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:44:42 ID:GPno6VZJ0
購入して韓国・北朝鮮・中国に譲渡します
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:44:47 ID:V/LMIC6T0
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:45:38 ID:KKiPYKYP0
突破口だな
空母すらもたない海洋国家とかｗ
空母すらもたない海洋国家とかｗ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:45:57 ID:Dme/cq+IO
なんだ、イージス艦より安いじゃんか。
>>168
アニキ艦とか童貞航海だと、もう隊員の脱力感が想像に難くないな・・・
アニキ艦とか童貞航海だと、もう隊員の脱力感が想像に難くないな・・・
>>153
そりゃナイスだなw
そりゃナイスだなw
社民党の了解を得るために艦名を「瑞穂」にするぐらいの配慮はすべきだと思うが。
帝国海軍の瑞穂は水上機母艦でヘリ空母と似た感じだし。
ただ一つの難点は瑞穂が第二次大戦で真っ先に撃沈された「軍艦」で縁起が悪いｗｗｗ
帝国海軍の瑞穂は水上機母艦でヘリ空母と似た感じだし。
ただ一つの難点は瑞穂が第二次大戦で真っ先に撃沈された「軍艦」で縁起が悪いｗｗｗ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:46:31 ID:kaUE++jS0
>>156
ああ、中・ロ・半島の潜水艦狩りって意味ね
ああ、中・ロ・半島の潜水艦狩りって意味ね
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:46:34 ID:9C6+N6uOO
>>163
縁起悪っ！
縁起悪っ！
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:46:40 ID:OrBD0zK00
新型護衛艦 はとやま
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:46:48 ID:AgWoL+JR0
お台場のガンダムが搭載されるってほんどうですか？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:47:18 ID:xuDTV3IKO
>>143
悪魔の証明って知っている？
自衛隊の事故は報道されてデータが作れるけど、
外国の事故は報道されてないからデータが作れない、
お前らは自衛隊以上の事故件数を教えてくれない以上、
自衛隊の事故は多いとしか言えません。
悪魔の証明って知っている？
自衛隊の事故は報道されてデータが作れるけど、
外国の事故は報道されてないからデータが作れない、
お前らは自衛隊以上の事故件数を教えてくれない以上、
自衛隊の事故は多いとしか言えません。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:47:51 ID:BUorcs6V0
>>179
とべないし変形できなきゃまだ搭載は意味がない。
とべないし変形できなきゃまだ搭載は意味がない。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:48:23 ID:AkQhVyVp0
>>142
空からだけじゃ足りねえよｗ
震災しらないのモロバレだなあんた。
船舶の大量輸送＋ヘリの離着艦機能あれば、
交通路遮断されて孤立した地域に輸送艦からヘリでピストン輸送できるだろうが？
ま、航空機のみの補給物資輸送が過去になかったわけではないがな…
つ 東側の封鎖により、孤立した西ベルリンへの輸送
あれに参加した輸送機の数って、とんでもない多数なんだがなあ…
街ひとつ救援するってのは、そういうことだぞ？
空からだけじゃ足りねえよｗ
震災しらないのモロバレだなあんた。
船舶の大量輸送＋ヘリの離着艦機能あれば、
交通路遮断されて孤立した地域に輸送艦からヘリでピストン輸送できるだろうが？
ま、航空機のみの補給物資輸送が過去になかったわけではないがな…
つ 東側の封鎖により、孤立した西ベルリンへの輸送
あれに参加した輸送機の数って、とんでもない多数なんだがなあ…
街ひとつ救援するってのは、そういうことだぞ？
「あまぎ」…建造中に…災害派遣される「ひゅうが」と「いせ」…嫌な予感。
洋上へメガフロートを作れ
>>180 海がしけてたらだめだろ 陸にはかなわない
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:49:34 ID:CQnnngQT0
>>181
で、どの国と比較して多いと言ってるんだ？
で、どの国と比較して多いと言ってるんだ？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:49:54 ID:Ux07pWYj0
安いと思ったら、アスロック・短魚雷・ESSMがないみたいだね。
補給艦におまけで対潜ヘリ積めますと言ったところか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org93973.jpg
補給艦におまけで対潜ヘリ積めますと言ったところか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org93973.jpg
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:49:59 ID:r2XMs9gq0
まず、一度にヘリを９機も運用する事態が想像できない。 潜水艦に取り囲まれてるとかか？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:50:02 ID:oHc8+FPQ0
福嶋党首「みずほなんか要りませんよ、日本は軍事費をもっと抑えるべきです。」
野次 「そうだー みずほいらね～」
野次 「そうだー みずほいらね～」
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:50:10 ID:yU1LOYNq0
こんな玩具じゃなくて普通の空母つくればいいのに。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:50:36 ID:BUorcs6V0
ひたち、とか。 総合電機の日立と紛らわしいか。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:50:41 ID:xuDTV3IKO
こんなの金の無駄だな
さっさと無人ヘリ作って、普通の駆逐艦の後部で運用すれよ
さっさと無人ヘリ作って、普通の駆逐艦の後部で運用すれよ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:51:47 ID:49M4a4c/O
お台場で運用試験中のRX-78と神戸で建造中の鉄人28号が量産化の暁には東ｱｼﾞｱのﾐﾘﾀﾘｰﾊﾞﾗﾝｽは一変するな
>>185 論点はそこじゃなくて この空母で災害救助物資の基地的役割は無理があるって話だ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:52:00 ID:PXvJmW/V0
在日米軍いらない、防衛予算削減でいい
…なら核ミサイルじゃんｗ
…なら核ミサイルじゃんｗ
>>96
日本が負けたのは原爆を落とされたから、ではなくて、
敵潜水艦によって商船、輸送船がどんどん沈められ、
輸入が途絶し、輸出も出来なくなって、干上がったから。
（同時に、海外に展開する日本陸海軍への補給も途絶して、戦力が枯れ死した）
対潜空母は、潜水艦狩りに効率が良いし、
海上護衛はその辺の苦い戦訓に基づいているのさ。
ただ、制空権が無いと、攻撃力のない対潜空母は、前方に進出できないから、
普通の空母も必用だね。
その辺は米国の空母が担う予定だが。
日本が負けたのは原爆を落とされたから、ではなくて、
敵潜水艦によって商船、輸送船がどんどん沈められ、
輸入が途絶し、輸出も出来なくなって、干上がったから。
（同時に、海外に展開する日本陸海軍への補給も途絶して、戦力が枯れ死した）
対潜空母は、潜水艦狩りに効率が良いし、
海上護衛はその辺の苦い戦訓に基づいているのさ。
ただ、制空権が無いと、攻撃力のない対潜空母は、前方に進出できないから、
普通の空母も必用だね。
その辺は米国の空母が担う予定だが。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:52:29 ID:oKEeF87v0
もっと画期的なシステムの船や潜水艦ならいいけど
こんな中途半端なのかっこ悪くて嫌だ
なんか発想が朝鮮人ぽいぞ
こんな中途半端なのかっこ悪くて嫌だ
なんか発想が朝鮮人ぽいぞ
まあ何度もシナの潜水艦に領海侵犯されて、海底調査を勝手にされてるからなぁ
対潜ヘリ空母は必須
対潜ヘリ空母は必須
イタリア空母「カヴール」が全長244m
カブールはF-35が使えるという話だ
こいつもF-35の使用を想定しているだろうな
カブールはF-35が使えるという話だ
こいつもF-35の使用を想定しているだろうな
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:53:22 ID:AR+Xj2IA0
何に使うんだ、これ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:53:23 ID:xuDTV3IKO
>>189
北朝鮮
北朝鮮
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:53:32 ID:kaUE++jS0
やっぱり核搭載可能なミサイル原潜で国防を担えｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:54:37 ID:+1xDR0WtO
護衛艦あやなみﾏﾀﾞ～～？
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:54:39 ID:JDUL3X+H0
観艦式で巡洋艦に乗せてもらったけど、海自の船は塵一つ落ちてないどころか
どこさわっても埃もつかないほど磨きあげられていて、艦船に対するその精神に
感動しました。防衛省の幹部はさておき、実際に船をあやつる彼らの練度の高さ
について、ヘタレうんこちびり虚言症のぼくちゃんが、これ以上もの申したら
許さんぞ 馬鹿者
どこさわっても埃もつかないほど磨きあげられていて、艦船に対するその精神に
感動しました。防衛省の幹部はさておき、実際に船をあやつる彼らの練度の高さ
について、ヘタレうんこちびり虚言症のぼくちゃんが、これ以上もの申したら
許さんぞ 馬鹿者
仕様が自衛隊じゃなく 民間ならこの1/3で作れるだろ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:55:11 ID:Rp4mVtWN0
小船にぶつかる最新レーダー搭載のイージス艦ほしがった連中だからね～どうせ使いこなせず買い替えだよ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:55:29 ID:CQnnngQT0
>>206
自分の言ってることの矛盾に気付いたか？低脳君w
自分の言ってることの矛盾に気付いたか？低脳君w
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:55:34 ID:CpcouEO/O
反米するにも反中するにも軍の増強は避けれないだろう
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:55:47 ID:j9Fx1DcNO
福島みずほ が黙って無いぜ！
来るか！B52
来るか！B52
>>196
DASH乙
DASH乙
>>206
なにその事故損失が多すぎて殆ど戦闘機飛ばさない国
なにその事故損失が多すぎて殆ど戦闘機飛ばさない国
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:56:11 ID:Tg9S93Co0
空母と戦車は経費削減のためカットするど。
せっかく作ったのに無用な長物だからね。
せっかく作ったのに無用な長物だからね。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:56:30 ID:xuDTV3IKO
>>210
ＡＡＭ-３の生産数と配備数は？
ＡＡＭ-３の生産数と配備数は？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:56:36 ID:+YVWTWz+0
え
災害救助で基地的役割マジで果たさせるなら、
10万t超クラスの原子力空母作ればいいってだけでは？
腐るほど物資も人も運べるお＾＾
こうなると、こんなショボいヘリ空母いらねーよな
日本でなら、2000億くらでニミッツ超級のくらい作れるだろ
災害救助で基地的役割マジで果たさせるなら、
10万t超クラスの原子力空母作ればいいってだけでは？
腐るほど物資も人も運べるお＾＾
こうなると、こんなショボいヘリ空母いらねーよな
日本でなら、2000億くらでニミッツ超級のくらい作れるだろ
※民主党新政権 閣僚名簿（予想）
総理大臣 鳩山由紀夫
官房長官 岡田克也 菅直人 直嶋正行
国家戦略局担当相 藤井裕久
総務相 原口一博 亀井静香（国民新）
法相 －－－－
外相 寺島実郎（民間） 菅直人
財務相 岡田克也 榊原英資（民間）
厚労相 長妻昭
農水相 菅直人筒井信隆
国交相 馬淵澄夫
経産相 枝野幸男
防衛相 前原誠司 長島昭久
文科相 －－－－
環境相 福島瑞穂（社民）
金融担当相 松本剛明 大塚耕平
行革担当相 野田佳彦
消費者行政担当相 田中真紀子
少子化担当相 蓮舫
幹事長か代表代行 小沢一郎
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090831/plt0908311657000-n2.htm
トバシじゃなければ、まあとりあえず一安心って感じかな。
総理大臣 鳩山由紀夫
官房長官 岡田克也 菅直人 直嶋正行
国家戦略局担当相 藤井裕久
総務相 原口一博 亀井静香（国民新）
法相 －－－－
外相 寺島実郎（民間） 菅直人
財務相 岡田克也 榊原英資（民間）
厚労相 長妻昭
農水相 菅直人筒井信隆
国交相 馬淵澄夫
経産相 枝野幸男
防衛相 前原誠司 長島昭久
文科相 －－－－
環境相 福島瑞穂（社民）
金融担当相 松本剛明 大塚耕平
行革担当相 野田佳彦
消費者行政担当相 田中真紀子
少子化担当相 蓮舫
幹事長か代表代行 小沢一郎
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090831/plt0908311657000-n2.htm
トバシじゃなければ、まあとりあえず一安心って感じかな。
>>138
B52の離発着を可能にするには、空母の全長が3㌔㍍とか、5㌔㍍必用なんじゃないの？
B52の離発着を可能にするには、空母の全長が3㌔㍍とか、5㌔㍍必用なんじゃないの？
おまいら為替介入ってどうやるか知ってるか？
例えば円を５円切り下げる場合、まず５兆円の国債 （ 政府短期証券 ） を発行するんだぜ。
それを民間の金融機関に引き受けさせ円を手に入れ、為替市場でドルを買う。
（ まともでない国は、いきなり自国通貨を増刷しドルを買うところもあるが、
そうすると自国通貨が暴落しハイパーインフレに陥る。
だからそんなことは決してやらない ）
で買い集めたドルは現金のまま保有するのでなく、
米国債を買って運用する、というのが今のやり方。
米国債を購入するってことは、
日本政府が民間 （ 金融機関に預けているおいらたちの預金 ） から借金した金で
アメリカ政府に融資していることに、他ならないんだよ（ ＞＜ ）。
ここ１年は円の独歩高が続くだろうし、その度に為替介入が実施される。
だったらいっそのこと、米国債なんか購入しなくて、
唯一日本が逆立ちしてもかなわない軍事産業から
空母や戦闘機だけでなく核兵器もじゃんじゃん買っちまえばいいんだよ。ｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:57:28 ID:puD4WAlx0
>>7
これ防衛省資料？縦書きで対中用て書いてある・・
これ防衛省資料？縦書きで対中用て書いてある・・
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:58:22 ID:7iHhjHpH0
B-52戦闘機を搭載して朝鮮を領土支配しようって魂胆がみえみえ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:58:38 ID:Gaq+1wrg0
なんか垂直離着陸できる飛行機ってなかたっけ？
あれかっこいいから乗っけりゃ良いのに
あれかっこいいから乗っけりゃ良いのに
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:58:49 ID:xuDTV3IKO
>>223
おおすみ級にヘリコプターを載せる際は機体に防塩カバーをおかけて下さい。
おおすみ級にヘリコプターを載せる際は機体に防塩カバーをおかけて下さい。
三隻目は間に合わなかったな。
>>222
原子力機関が、非核三原則に抵触するだろ？
原子力機関が、非核三原則に抵触するだろ？
>>86
病気なんですね、お大事に
病気なんですね、お大事に
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:59:07 ID:A3lCoYnx0
防衛ミサイルなら良いけど。
ヘリはいらない。
空母への一歩だ。
ヘリはいらない。
空母への一歩だ。
戦争しないから そんな金を遣わすなよ
>>229
フォージャーの事か
フォージャーの事か
おにぎりたべたい
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 16:59:59 ID:8YAOGHnd0
これがあれば、艦隊の索敵で４５度ごとに１機発進させ、同時に８機で
全方向に対して潜水艦探知ができる。
イージス艦との組み合わせでは必須な艦だ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:00:05 ID:SXH1iV+d0
>>226
昔は、その米国債が高利だったんで埋蔵金が出来たんだよなあ。
昔は、その米国債が高利だったんで埋蔵金が出来たんだよなあ。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:00:33 ID:U6lqp9fQ0
>>227
防衛省にもねらーがいるらしいなwwww
防衛省にもねらーがいるらしいなwwww
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:00:50 ID:xm9s7kugO
ゲル歓喜
友愛パワーでエヴァ作ってよ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:01:01 ID:afx9MXZh0
強襲揚陸艦のために『つなみ』はキープだな
ちなみに私は天地無用のファンで、岡山にも巡礼に逝きました。ついでに呉も見てきた
ちなみに私は天地無用のファンで、岡山にも巡礼に逝きました。ついでに呉も見てきた
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:01:19 ID:gOpUVPv+O
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:01:44 ID:xuDTV3IKO
もっとデカイ空母作ればいいのに
F-2が発艦出来そうな奴
F-2が発艦出来そうな奴
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:02:15 ID:kaUE++jS0
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:02:37 ID:BUorcs6V0
みずぽの親って、特攻くずれだったんだー、へえーしらなかったわ。
>>249 だよな 日本自体空母だもんな
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:02:56 ID:tUKlOB4B0
>>1
国産なのか？
国産なのか？
>>246
飛行機の免許は機種ごとなので、機種転換訓練のみでおｋ
飛行機の免許は機種ごとなので、機種転換訓練のみでおｋ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:03:10 ID:fiH171uM0
>>232
非核三原則は核兵器に対してだけのものだぞ。
非核三原則は核兵器に対してだけのものだぞ。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:03:56 ID:7iHhjHpH0
国威発揚のため全艦艇に痛フィギュアヘッドを装備すべきである
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:04:09 ID:13ozhD6d0
>>214
イージスシステム搭載艦の優れたところは滞空防御
あとは大して他の艦と変わらんのよ
>>103
観測ヘリは国産
ttp://www.youtube.com/watch?v=ORF5hHsuSyE&feature=related
イージスシステム搭載艦の優れたところは滞空防御
あとは大して他の艦と変わらんのよ
>>103
観測ヘリは国産
ttp://www.youtube.com/watch?v=ORF5hHsuSyE&feature=related
ヘリは航空機奇襲により全滅してしまうぞ。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:04:50 ID:w0SNvmdc0
>>1
> 防衛省は３１日、１０年度予算の概算要求をまとめた。ヘリコプター９機を同時に運用できる
> 海上自衛隊最大規模の新型護衛艦１隻の建造予算１１６６億円を計上。
よく知らんけどこんなに安いもんなの？
モノホンの原子力空母なら数兆円するんでしょ？
> 防衛省は３１日、１０年度予算の概算要求をまとめた。ヘリコプター９機を同時に運用できる
> 海上自衛隊最大規模の新型護衛艦１隻の建造予算１１６６億円を計上。
よく知らんけどこんなに安いもんなの？
モノホンの原子力空母なら数兆円するんでしょ？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:04:50 ID:jxeRG13l0
>>208
あやなみ型護衛艦 あやなみ 1958年2月12日に就役
あやなみ型護衛艦 あやなみ 1958年2月12日に就役
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:04:51 ID:7w1kUwd+0
民主党政権では全て不要なので予算を認めません
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:05:41 ID:GVGQEMfn0
今の日本の財布に、こんなものを買って維持する状況的余裕があるとも思えんが。
それにこれからどんどん税収も財政も国民生活も厳しくなるのに
国民が喘いで軍隊と軍需産業だけ潤ってるって
笑い話にもならん
それにこれからどんどん税収も財政も国民生活も厳しくなるのに
国民が喘いで軍隊と軍需産業だけ潤ってるって
笑い話にもならん
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:05:47 ID:xuDTV3IKO
オスプレイが欲しい
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:06:01 ID:oHc8+FPQ0
>>256
空母は兵器ではない、とでも言うのか？
空母は兵器ではない、とでも言うのか？
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:06:12 ID:See/+sD6O
>202
いや、私は詳しくないけど対潜水艦という目的を満たす装備っぽいけど？
どの辺が中途半端？
詳しい人の解説ほしいな。
あなたのいう通りこれが中途半端で目的満たさないなら「ごめんなさい」なんだけど、
画期的な最新鋭でないと嫌ニダ！
かっこよくないと嫌ニダ！ってほうがよっぽど朝鮮人ぽいんだが。
いや、私は詳しくないけど対潜水艦という目的を満たす装備っぽいけど？
どの辺が中途半端？
詳しい人の解説ほしいな。
あなたのいう通りこれが中途半端で目的満たさないなら「ごめんなさい」なんだけど、
画期的な最新鋭でないと嫌ニダ！
かっこよくないと嫌ニダ！ってほうがよっぽど朝鮮人ぽいんだが。
なんか大地震起きそうだし災害地派遣のためにもヘリ空母持っておいたらいいんじゃね
まぁ今からじゃ間に合わないかもしれんがｗ
まぁ今からじゃ間に合わないかもしれんがｗ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:07:09 ID:7iHhjHpH0
前原国防大臣はおそらく弾道弾と核に興味を持つだろうな。
>>269 日本に来た米空母は全部原子力が動力じゃなかったんですね、わかります
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:08:12 ID:fiH171uM0
>>262
>モノホンの原子力空母なら数兆円するんでしょ？
そんなにはしない。
アメリカの国防予算がいくら巨大でも、年間40～50兆円だ。
その中のごく一部で空母12隻を維持しているんだから。
艦載機まで含めて、空母一隻一兆円程度じゃないか。
>>269
原子力空母は「核兵器」ではない。
そして、非核三原則は核兵器だけを対象としたもの。
>モノホンの原子力空母なら数兆円するんでしょ？
そんなにはしない。
アメリカの国防予算がいくら巨大でも、年間40～50兆円だ。
その中のごく一部で空母12隻を維持しているんだから。
艦載機まで含めて、空母一隻一兆円程度じゃないか。
>>269
原子力空母は「核兵器」ではない。
そして、非核三原則は核兵器だけを対象としたもの。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:08:48 ID:dI8b4FzJ0
保守派の前原を連座制で引き摺り落とす内ゲバやったから社民系列が防衛大臣だな、自衛隊オワタ
277 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:09:13 ID:nkmuRu4IO
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:10:03 ID:x+42yGyT0
もちろん鳩山さんが却下します
>>269
今も米空母・米原潜、共に日本に寄港してるじゃん。
あくまでも動力であって、ミサイル・爆弾の類ではないので
「持ち込ませず」には抵触していない。という事になっとる訳だろ。
日本中にある原発はどう解釈してんだ？あんたの中では
今も米空母・米原潜、共に日本に寄港してるじゃん。
あくまでも動力であって、ミサイル・爆弾の類ではないので
「持ち込ませず」には抵触していない。という事になっとる訳だろ。
日本中にある原発はどう解釈してんだ？あんたの中では
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:10:27 ID:a/HkGlLA0
艦名はもちろん赤城だよな？
282 ：名無しさんあえて＠十周年：2009/09/01(火) 17:10:57 ID:Geaeqh2U0
>>201
確かに。瀬戸内海奥まで入られて、内海で輸送船もずいぶん沈められたし、
また、またそれをカラーで撮影されるぐらい、もう日本は追い詰められていたからね。
原爆なんていらねぇよ。海上や港では民間船や漁船もお構いなしに銃撃、破壊されて
たし、陸上では民間人が乗っていようが鉄道は同じ目にあってたから、あと少し海上封鎖と
航空掃討すればすむところまできてたよな。
原爆はあくまで実験。（意外と知らん奴がいるが廣島と長崎では違う原爆が落とされているんだぜ）
GHQ占領下では“ピタッと”廣島、長崎の話は新聞・雑誌の紙面から消えただけじゃなく
被害者救援のための処置の多くは逆に邪魔されたそうな。（医師間の情報交換など）
後半の「アメリカが担う」は民主党の政策しだいじゃないか？
確かに。瀬戸内海奥まで入られて、内海で輸送船もずいぶん沈められたし、
また、またそれをカラーで撮影されるぐらい、もう日本は追い詰められていたからね。
原爆なんていらねぇよ。海上や港では民間船や漁船もお構いなしに銃撃、破壊されて
たし、陸上では民間人が乗っていようが鉄道は同じ目にあってたから、あと少し海上封鎖と
航空掃討すればすむところまできてたよな。
原爆はあくまで実験。（意外と知らん奴がいるが廣島と長崎では違う原爆が落とされているんだぜ）
GHQ占領下では“ピタッと”廣島、長崎の話は新聞・雑誌の紙面から消えただけじゃなく
被害者救援のための処置の多くは逆に邪魔されたそうな。（医師間の情報交換など）
後半の「アメリカが担う」は民主党の政策しだいじゃないか？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:11:09 ID:9mApuMwsO
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:11:37 ID:xuDTV3IKO
>>270
空自のＦ-１５Ｊ２０２機とＦ-２Ａ８０機が有るのに
海自に戦闘機を載せた空母艦隊は必要なの？
空自は戦闘機で航空戦をして、
海自は護衛艦と哨戒ヘリコプターや哨戒機で潜水艦退治しないと戦争に勝てないんだけど。
空自には空中給油機が有るし、
海自に空母艦隊は必要不可欠か？
空自のＦ-１５Ｊ２０２機とＦ-２Ａ８０機が有るのに
海自に戦闘機を載せた空母艦隊は必要なの？
空自は戦闘機で航空戦をして、
海自は護衛艦と哨戒ヘリコプターや哨戒機で潜水艦退治しないと戦争に勝てないんだけど。
空自には空中給油機が有るし、
海自に空母艦隊は必要不可欠か？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:11:57 ID:lgFF0CT2O
>>73三段甲板。使い勝手はともかく意外にかっこいい。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:12:37 ID:/R72VMwd0
軍事も大事かもしれんが、日本列島の地下に眠る1.000キロにわたる超巨大爆弾のタイマーが
そろそろＯＮに近づいている。戦争と違って避けるべき手段はない。
特に学校の耐震化を急ぐべし。
そろそろＯＮに近づいている。戦争と違って避けるべき手段はない。
特に学校の耐震化を急ぐべし。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:12:46 ID:taRcx+IaO
ヘリ空母とか無駄遣いすなや！
ちゃんとした空母つくれよ
ちゃんとした空母つくれよ
やっぱ戦闘機を搭載する空母が欲しいなぁ。
空母建造するならF4の後継はこの際F35でもいいや。
空母建造するならF4の後継はこの際F35でもいいや。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:13:32 ID:iH0WexVa0
官僚の天下り先の資金まわしたら結構な数のヘリ空母部隊ができそうだな・・
職員数人で何億ももらってる財団とかにまわすよりこっちにまわしてほしいもんだな
後、標準空母なら作ったわ良いが運用面で難しそうだな・・
職員数人で何億ももらってる財団とかにまわすよりこっちにまわしてほしいもんだな
後、標準空母なら作ったわ良いが運用面で難しそうだな・・
>>275
全防衛費の1/5程度を、一隻に使うのか？
全防衛費の1/5程度を、一隻に使うのか？
以前防衛庁が計画していたようなステルス対艦ミサイルを作ったとして
命中の判定はどうするんだろう。
当たる直前に我レ突撃ス。トトトトトトとか信号発したりするもんなのかしら。
命中の判定はどうするんだろう。
当たる直前に我レ突撃ス。トトトトトトとか信号発したりするもんなのかしら。
どうせ作るならF35も運用できるようにしておけ。
いつ必要になるかわからんのだから。
いつ必要になるかわからんのだから。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:14:43 ID:tUKlOB4B0
空母要らんから核原潜もてよな
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:15:06 ID:Jeb1s1Pb0
環境に配慮して原子力でたのむ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:15:10 ID:xuDTV3IKO
>>288
何に使うんだ？空母なんか
何に使うんだ？空母なんか
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:16:28 ID:hgLNEBw60
大型空母をつくれ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:16:58 ID:oHc8+FPQ0
じゃあ詳しい人がいるから NPTに入っていると次のどこがダメ？
目的 核兵器をすぐ実用化できるように準備だけしときたい
・弾頭を設計する
・重さや大きさを同じにした通常兵器やダミー弾頭でミサイル、ロケットで着弾訓練
・最難関の核爆発はできないのでシミュレーション科学を大規模に予算とって、できる限りのことをしておく
・核弾頭を組み立てず、原料を集めすぐにでも製造できるようにする。
目的 核兵器をすぐ実用化できるように準備だけしときたい
・弾頭を設計する
・重さや大きさを同じにした通常兵器やダミー弾頭でミサイル、ロケットで着弾訓練
・最難関の核爆発はできないのでシミュレーション科学を大規模に予算とって、できる限りのことをしておく
・核弾頭を組み立てず、原料を集めすぐにでも製造できるようにする。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:17:15 ID:gOpUVPv+O
xuDTV3IKO
↑
この人抽出してみたが、かなりあぶないな…
なんか人生嫌なこと多いんだろうな。
深夜0時過ぎに寝て12時頃起きて、またここか。
夜のお仕事なんですか(笑)？
↑
この人抽出してみたが、かなりあぶないな…
なんか人生嫌なこと多いんだろうな。
深夜0時過ぎに寝て12時頃起きて、またここか。
夜のお仕事なんですか(笑)？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:17:40 ID:lgFF0CT2O
>>103原潜がえひめ丸沈めたり駆逐艦隊丸ごと暗礁に突っ込み四隻座礁させたりそもそもメイン号だって自爆だろ。世界中ゴロゴロあるよ。勉強汁。
PACとか金をドブに捨てるようなもんだろ。
血税を米国の軍産複合体にただでくれてやることはない。
命中率７０％が保証できるようになってからでいいよ。
血税を米国の軍産複合体にただでくれてやることはない。
命中率７０％が保証できるようになってからでいいよ。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:17:56 ID:jT4s2CWA0
ID:xuDTV3IKO
ククク、SS-238ワフーの最期を見ているようだｗ
ククク、SS-238ワフーの最期を見ているようだｗ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:18:06 ID:Tg9S93Co0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:18:28 ID:mZnerW0r0
F35への布石だけど、ポッポにアメリカが売るわけ無いｗ
民主のド素人が、新型建造を認めずに
「おおすみ型」の改修でよかろうととか言い出すんじゃね？
素人目には形こそ似ているが、
おおすみ型とひゅうが型及びひゅうが改型は全くの別物だからな。
馬鹿が無知を晒しそうでｗ
ところで、ひゅうが改型の名前はどうなるんだろうな。
ひゅうが・いせに倣って旧国名だろうか。
「おおすみ型」の改修でよかろうととか言い出すんじゃね？
素人目には形こそ似ているが、
おおすみ型とひゅうが型及びひゅうが改型は全くの別物だからな。
馬鹿が無知を晒しそうでｗ
ところで、ひゅうが改型の名前はどうなるんだろうな。
ひゅうが・いせに倣って旧国名だろうか。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:18:44 ID:xuDTV3IKO
>>299
本職は工事現場の警備員ですけど、何か？
本職は工事現場の警備員ですけど、何か？
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:19:18 ID:TCeXRBrB0
空母と戦車はいらんだろう
ミサイルだよ
ミサイルだよ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:19:37 ID:YN/jXvhRO
>>296
中国海軍機動艦隊にどうせ小日本なんかフルボッコにされるんだから、やっぱいらないよな？
中国海軍機動艦隊にどうせ小日本なんかフルボッコにされるんだから、やっぱいらないよな？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:20:09 ID:BUorcs6V0
>>306
だろうなぁ。つくし、とかどうよ。
だろうなぁ。つくし、とかどうよ。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:20:35 ID:RnupL5Rc0
つーか、空母作れよ。あと原潜も。
もうめちゃめちゃ日本が脅かされてんだろ。
もうめちゃめちゃ日本が脅かされてんだろ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:21:28 ID:jbrkNHE8O
必要。沖ノ鳥島は沖縄から1100キロ、硫黄島からも900キロ離れいかに
我に空中給油機ありといえど飛行機の中の人がうんこしたいとか言ったら
そう四六時中空中待機させられるもんじゃない
我に空中給油機ありといえど飛行機の中の人がうんこしたいとか言ったら
そう四六時中空中待機させられるもんじゃない
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:21:28 ID:gOpUVPv+O
>>307
何時から何時まで仕事なの？
何時から何時まで仕事なの？
ヘリ空母よりもF-Xの方がはるかに重要な気がするんだが・・・。
とりあえずF-2戦だけでも増やそうぜ・・・。
あとTK-Xの正規調達急げよ。
74式はもうもたんぞ
とりあえずF-2戦だけでも増やそうぜ・・・。
あとTK-Xの正規調達急げよ。
74式はもうもたんぞ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:22:27 ID:Kr9T0CxW0
>>265
自力で最低限のシーレーン防衛もできなくなって、
輸出入に余計なプレミアムコストって形で上乗せされるのと、軍備として直接負担するのとどっちがいいって話しで
効率や方向性の違いはあっても、対価はいずれ支払う事になる
無論、ケチって一切負担しないってことも出来るが、その場合は遠からず血なり自由なりで負担することになる
安全や安定が無償で与えられると思ってる馬鹿は死ねよ
自力で最低限のシーレーン防衛もできなくなって、
輸出入に余計なプレミアムコストって形で上乗せされるのと、軍備として直接負担するのとどっちがいいって話しで
効率や方向性の違いはあっても、対価はいずれ支払う事になる
無論、ケチって一切負担しないってことも出来るが、その場合は遠からず血なり自由なりで負担することになる
安全や安定が無償で与えられると思ってる馬鹿は死ねよ
>>223
さらっとうそを書かないでください
おおすみにＣＨ‐４７は発着艦できますよ
http://gunnzihyouronn.web.fc2.com/kaizi/lst/oosumi/oosumi.htm
さらっとうそを書かないでください
おおすみにＣＨ‐４７は発着艦できますよ
http://gunnzihyouronn.web.fc2.com/kaizi/lst/oosumi/oosumi.htm
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:23:11 ID:nF+T0sY90
一番有効な建造理由は東海地震他太平洋側の巨大海洋地震時の洋上プラットホーム機能の充実
洋上流出した人間を1人でも多く救出するためには大量の捜索救難ヘリと現場で短時間に反復運用
するためのプラットホームが必要
北海道南西沖地震で洋上流出した人間を多数救出できなかった前例を忘れてはいけない
東海地震クラスがきたら恐ろしい数の人間が洋上に漂うことになる、そして救助は時間との戦いになる
スマトラ沖地震大津波の映像を見たら必要性を説明でき建造も納得してもらえると思う
日本は中国、朝鮮とは違うのだから人命救助は一番優先されるべきそのための納税でもあるのだから
洋上流出した人間を1人でも多く救出するためには大量の捜索救難ヘリと現場で短時間に反復運用
するためのプラットホームが必要
北海道南西沖地震で洋上流出した人間を多数救出できなかった前例を忘れてはいけない
東海地震クラスがきたら恐ろしい数の人間が洋上に漂うことになる、そして救助は時間との戦いになる
スマトラ沖地震大津波の映像を見たら必要性を説明でき建造も納得してもらえると思う
日本は中国、朝鮮とは違うのだから人命救助は一番優先されるべきそのための納税でもあるのだから
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:23:16 ID:13ozhD6d0
>>287
対潜哨戒は重要だよ
あたごが中国の潜水艦ロストしたとき
「また、あたごかｗ」とか言ってた連中が居たが
水上艦一隻だけのソナーじゃ、片目片耳塞いだ状態も同然
本来なら対潜哨戒ヘリ、最低でも曳航式ソナーで２点以上からの観測で敵潜位置を割り出すんだが
予算の都合上、あたごにはどちらも積まれていなかった
対潜哨戒は重要だよ
あたごが中国の潜水艦ロストしたとき
「また、あたごかｗ」とか言ってた連中が居たが
水上艦一隻だけのソナーじゃ、片目片耳塞いだ状態も同然
本来なら対潜哨戒ヘリ、最低でも曳航式ソナーで２点以上からの観測で敵潜位置を割り出すんだが
予算の都合上、あたごにはどちらも積まれていなかった
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:24:01 ID:QS2QrdIY0
>>1
早速、民主党・社民党・国民新党に対する手厚くて過激な祝福だなｗ
早速、民主党・社民党・国民新党に対する手厚くて過激な祝福だなｗ
>>288
国力と防衛規模から考えれば、固定翼機の本格空母は必要ない。
日本に必要なのは対空ミサイルを絡めた防空システムと、
不審船撃破、上陸部隊阻止のための
高速ミサイル艇とA-10クラスの攻撃機だな。
鉄壁の守りが必要だわ。
国力と防衛規模から考えれば、固定翼機の本格空母は必要ない。
日本に必要なのは対空ミサイルを絡めた防空システムと、
不審船撃破、上陸部隊阻止のための
高速ミサイル艇とA-10クラスの攻撃機だな。
鉄壁の守りが必要だわ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:24:11 ID:xuDTV3IKO
>>308
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が無いと、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
攻撃機が多数の輸送機になって、
戦車部隊が多数の空挺部隊になって、
対戦車兵器が多数の機関銃になって、
より多くの隊員が死ぬんだけど。
海上自衛隊は漁船や観光船を沈めたり、
ヘリコプター搭載護衛艦を炎上させたりと敵と戦う前に事故で自滅するんだけど。
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が無いと、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
攻撃機が多数の輸送機になって、
戦車部隊が多数の空挺部隊になって、
対戦車兵器が多数の機関銃になって、
より多くの隊員が死ぬんだけど。
海上自衛隊は漁船や観光船を沈めたり、
ヘリコプター搭載護衛艦を炎上させたりと敵と戦う前に事故で自滅するんだけど。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:24:15 ID:iH0WexVa0
今正規空母の保有国って
アメリカ
ロシア
イギリス
フランス
アルゼンチン
ブラジル
メキシコ
オーストラリア
中国（予定）って感じ？
アメリカ以外空母もっても使い道が無いような気がするがな・・・
陸海空と強力な軍とアメリカのように簡単に戦争に突き進める世論がないと
大して意味が無いような気がするな・・・
核ミサイル20発保有＆大陸間弾道ミサイル＆大陸間弾道ミサイル迎撃システム
を保有した方が外務省も発言権が大きくできそうだな・・
民主党：ヘリ空母？当然そんな無駄遣い許しませんよ？
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:26:08 ID:kaUE++jS0
現状じゃ普通の空母よりは対潜用にヘリ空母持つのはいいと思うが
普通の空母欲しいってやつは外洋でも行くつもり？
普通の空母欲しいってやつは外洋でも行くつもり？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:26:17 ID:lgFF0CT2O
>>142ハズレ。後が続かん。自己完結機能を持った船以外無理。積載量をナメるな。速度は遅いが24時間走れるから意外に早く着く。直後の救援には間に合わんが生き残った人が本当に困るのは数日後から。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:27:17 ID:xefbQG8f0
瑞穂｢あらっ これで中国様の貢物として、中国様が満足してくれるのかしら？｣
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:28:02 ID:xuDTV3IKO
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:28:06 ID:mD9EMU8e0
海上交通の安全を確保するため、対潜戦能力や機雷掃海能力などを強化する
http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2010/yosan_gaiyou.pdf
p.9を参照されたし。
http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2010/yosan_gaiyou.pdf
p.9を参照されたし。
334 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:28:25 ID:nkmuRu4IO
しかしまぁ、空母保持論者が多いこと…
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:28:46 ID:Tg9S93Co0
>>326
君の頭の中はどこと戦っているんだい？
自衛隊というか新国防隊は戦力ではなく抑止力だよ。
戦車を実戦で使う事態になるときはすでに日本の負けだ。
旧自衛隊は小泉安倍時代に増長して外地で戦力を使うつもりで装備を考えてきたんだろう。
アホ総理により日本が瞑想するところであった。
とにかく却下
君の頭の中はどこと戦っているんだい？
自衛隊というか新国防隊は戦力ではなく抑止力だよ。
戦車を実戦で使う事態になるときはすでに日本の負けだ。
旧自衛隊は小泉安倍時代に増長して外地で戦力を使うつもりで装備を考えてきたんだろう。
アホ総理により日本が瞑想するところであった。
とにかく却下
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:29:09 ID:gOpUVPv+O
>>326
イタチは一夫多妻制で繁殖期には1～12匹の仔を生む、まで読んだ
イタチは一夫多妻制で繁殖期には1～12匹の仔を生む、まで読んだ
338 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 17:29:14 ID:svXsYy1V0
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:29:20 ID:jCp1fL3G0
>>313
このクラスなら小改造で即空母転用オK。
このクラスなら小改造で即空母転用オK。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:29:38 ID:8YAOGHnd0
これは追加の配備じゃねーからな
老朽艦の代替だから、何かは作らなきゃならんのだよ。
それがこのクラス（１９５００トン）になるか、従来のひゅうが型になるかの違いだけ
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:30:39 ID:l2yt9Pss0
こんな前時代的艦船どこが必要なんだかわからないね。
補給艦機能を併せ持つ？ふざけたいい訳だな
だいたい全通甲板でヘリコプターの発着だけを考えたわけねぇだろ・・・あほか
エレベーターも２基あって格納するなら攻撃機積むなんてたやすい
海上保安庁でヘリコプター搭載型をソマリア対策のために作るなら
どこにこんなくだらない大型艦艇作る必要性あるんだ
まるでいい大人がプラモデルでも欲しがるようだなｗｗｗそれで増税？ふざけるな！
補給艦機能を併せ持つ？ふざけたいい訳だな
だいたい全通甲板でヘリコプターの発着だけを考えたわけねぇだろ・・・あほか
エレベーターも２基あって格納するなら攻撃機積むなんてたやすい
海上保安庁でヘリコプター搭載型をソマリア対策のために作るなら
どこにこんなくだらない大型艦艇作る必要性あるんだ
まるでいい大人がプラモデルでも欲しがるようだなｗｗｗそれで増税？ふざけるな！
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:30:49 ID:oHc8+FPQ0
空母の場合はかつて持っていたし、もって当然抵抗少ないんじゃ？
国営漫画喫茶10軒建つじゃん
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:31:06 ID:xuDTV3IKO
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:31:11 ID:iH0WexVa0
昔山本五十六が大砲主義から空母主義を唱えて、
最終的にアメ公がそれに成功したから未だにそう思ってる人がいるんかな？
今ならやはり核とジャスダックのロケットを組み合わせた武器が運用面も楽で
良いんじゃないかな？
347 ：名無しさんあえて＠十周年：2009/09/01(火) 17:31:30 ID:Geaeqh2U0
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:32:10 ID:lgFF0CT2O
>>232お前はバカか。それとも俺が釣られたのか？
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:32:12 ID:jbrkNHE8O
うん。国を守る国民を守るってのは国と国民を戦火から遠ざける事であり
極力敵は国の外で防ぐのが小沢さんが言う普通の国の常識
極力敵は国の外で防ぐのが小沢さんが言う普通の国の常識
351 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:32:13 ID:nkmuRu4IO
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:33:07 ID:7FFpGW4JO
ハリアー買えよ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:34:42 ID:jCp1fL3G0
1億円で核武装の方が安上がりだろう。。
356 ：名無しさんあえて＠十周年：2009/09/01(火) 17:34:49 ID:Geaeqh2U0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:35:11 ID:6VScFqGcO
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:35:37 ID:oHc8+FPQ0
>>355 パキスタン製で粗悪なのでも、もうちょとするのでは？ｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:35:52 ID:xuDTV3IKO
>>335
お前は何処まで馬鹿なんだ？
小泉は戦車や大砲、戦闘機、護衛艦を減らすように片山さつきに指示したんだけど。
日本に戦車が多数有るから、
日本に上陸するのに戦車や対戦車兵器を揃えて、
それを輸送する船を増やして、
それを攻撃機で爆撃するのに多額の金がかかると言う抑止力が働くんだけど。
お前は何処まで馬鹿なんだ？
小泉は戦車や大砲、戦闘機、護衛艦を減らすように片山さつきに指示したんだけど。
日本に戦車が多数有るから、
日本に上陸するのに戦車や対戦車兵器を揃えて、
それを輸送する船を増やして、
それを攻撃機で爆撃するのに多額の金がかかると言う抑止力が働くんだけど。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:36:38 ID:a4/6Jo1b0
>>341
ヘリを有効に活用しないで、今時海上戦闘で勝とうなんて虫がよすぎる。
地球は丸く、レーダーは遠くまでは感知できねぇ。ヘリがなきゃ索敵能力は半減以下だ。
ヘリ空母があるとないとじゃ部隊運用に雲泥の差がある。
それは、自衛隊員の命を左右しかねない重要な問題だ。
自衛隊員こそ、先頭のプロフェッショナル。最優先で守るべき国防のかなめ。
ヘリ空母いらねえって奴は、携帯電話捨てて、河川敷でダンボールハウスでくらしてみろ。
情報収拾能力も輸送力も、情報処理能力も。そのぐらい違うんだから。
ヘリを有効に活用しないで、今時海上戦闘で勝とうなんて虫がよすぎる。
地球は丸く、レーダーは遠くまでは感知できねぇ。ヘリがなきゃ索敵能力は半減以下だ。
ヘリ空母があるとないとじゃ部隊運用に雲泥の差がある。
それは、自衛隊員の命を左右しかねない重要な問題だ。
自衛隊員こそ、先頭のプロフェッショナル。最優先で守るべき国防のかなめ。
ヘリ空母いらねえって奴は、携帯電話捨てて、河川敷でダンボールハウスでくらしてみろ。
情報収拾能力も輸送力も、情報処理能力も。そのぐらい違うんだから。
>>341
こんな前時代的艦船ですが
アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国、インド
全通甲板の軽空母や強襲揚陸艦まで含めれば
イタリア、スペイン、オーストラリア、
などが、建造継続中、建造中、建造計画を発表しています
こんな前時代的艦船ですが
アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国、インド
全通甲板の軽空母や強襲揚陸艦まで含めれば
イタリア、スペイン、オーストラリア、
などが、建造継続中、建造中、建造計画を発表しています
ちょっとした改修でＦ2戦闘機運用できそうじゃね
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:37:24 ID:jT4s2CWA0
365 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:37:45 ID:nkmuRu4IO
>>357
人が足りない、イージスが足りない
人が足りない、イージスが足りない
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:37:59 ID:dCh48ODli
367 ：327：2009/09/01(火) 17:38:17 ID:iH0WexVa0
そうなんだ。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:39:45 ID:xuDTV3IKO
俺は、アメリカみたいに歴代首相の名前がいいと思う
とりあえず、この艦には「asou」と名付けて欲しい
とりあえず、この艦には「asou」と名付けて欲しい
>>369
超ド級航空巡洋艦「hirohito」とか？
超ド級航空巡洋艦「hirohito」とか？
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:41:30 ID:h9+7cAGc0
ヘリ空母なんて何の役にも立たないゴミを買わされちゃってｗ
これさぁ、この空母を守るための空母が必要になるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに無駄金
これさぁ、この空母を守るための空母が必要になるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに無駄金
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:41:56 ID:xefbQG8f0
>>369
瑞穂｢じゃあ、これの名前を瑞穂にして、中国様にプレゼントしますね｣
瑞穂｢じゃあ、これの名前を瑞穂にして、中国様にプレゼントしますね｣
373 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:42:10 ID:nkmuRu4IO
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:42:25 ID:6VScFqGcO
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:42:58 ID:Tg9S93Co0
>>359
本土空襲で日本はどうなったろうか
その時点で戦車なんかものの役に立たんよ
日本は島国だし治安もいい。 力の要れどころがおかしいんよね。
自衛隊幹部もこんなに戦車はいらないとか言ってたような記憶があるぞ
本土空襲で日本はどうなったろうか
その時点で戦車なんかものの役に立たんよ
日本は島国だし治安もいい。 力の要れどころがおかしいんよね。
自衛隊幹部もこんなに戦車はいらないとか言ってたような記憶があるぞ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:43:24 ID:/2gcUS5TO
税金返せや！
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:43:48 ID:1u9ZvLW/O
>>362
甲板の関係で無理。
甲板の関係で無理。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:44:25 ID:5m9zKTmm0
戦車も空母もムダなので、金は出しません
給料減らしたらできるだろ、海外に作らせたらできる
予算内でやりくりしろ
給料減らしたらできるだろ、海外に作らせたらできる
予算内でやりくりしろ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:45:27 ID:5bBPVEuZ0
ヘリなんか人運ぶ以外使い道ないのに
空母なんて要るのか？
空母なんて要るのか？
381 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:46:13 ID:nkmuRu4IO
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:46:36 ID:xuDTV3IKO
>>341
>>371
お前は何処まで馬鹿なんだ？
潜水艦退治が出来ない海軍は必ず負けましたけど。
日本軍やアルゼンチン軍は巡洋艦を敵潜水艦に沈められて、
敵の空母艦隊に攻撃されたんだけど。
日本軍は戦艦や空母５隻、巡洋艦５隻、輸送船１０００隻以上を敵潜水艦に沈められて負けましたけど。
ヘリコプターは災害時の救援に使えば役に立つんだけど。
>>371
お前は何処まで馬鹿なんだ？
潜水艦退治が出来ない海軍は必ず負けましたけど。
日本軍やアルゼンチン軍は巡洋艦を敵潜水艦に沈められて、
敵の空母艦隊に攻撃されたんだけど。
日本軍は戦艦や空母５隻、巡洋艦５隻、輸送船１０００隻以上を敵潜水艦に沈められて負けましたけど。
ヘリコプターは災害時の救援に使えば役に立つんだけど。
383 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 17:46:57 ID:svXsYy1V0
おまいら、もう諦めろ
すでに空母が必要不必要の次元ではない
政権がもうアレなんだからｗ
だが、これだけはカキコしとこう
シナ畜はオージー、ソ連から廃棄した空母を買い漁り
研究開発し、第一次列島線、第二列島線完了のため
日々、軍拡に勤しんでいる
日本に空母がいらない、とカキコする前にまずシナ畜へ言え
はなしはそれからだ
すでに空母が必要不必要の次元ではない
政権がもうアレなんだからｗ
だが、これだけはカキコしとこう
シナ畜はオージー、ソ連から廃棄した空母を買い漁り
研究開発し、第一次列島線、第二列島線完了のため
日々、軍拡に勤しんでいる
日本に空母がいらない、とカキコする前にまずシナ畜へ言え
はなしはそれからだ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:47:20 ID:97W3ynP00
まあなんだ
空母欲しいよ厨も、空母要らないよ厨も、
原潜欲しいよ厨も、原潜要らないよ厨も、
予算欲しいよ厨も、予算要らないよ厨も、
核欲しいよ厨も、核要らないよ厨も、
戦車欲しいよ厨も、戦車要らないよ厨も、
我々SF兵器欲しいよ厨にかなうとは思わないでいただこう
空母欲しいよ厨も、空母要らないよ厨も、
原潜欲しいよ厨も、原潜要らないよ厨も、
予算欲しいよ厨も、予算要らないよ厨も、
核欲しいよ厨も、核要らないよ厨も、
戦車欲しいよ厨も、戦車要らないよ厨も、
我々SF兵器欲しいよ厨にかなうとは思わないでいただこう
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:47:20 ID:+9mJB5zf0
社民党が許さないと思うよ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:47:39 ID:jCp1fL3G0
まぁ、（本当の理由は）男のロマンだろ。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:47:49 ID:oHc8+FPQ0
何だか良く分からないけど軍備不要論者と戦ってくれるから、頑張ってもらおうかｗ
>>377
なにも改良は空母だけじゃねーぜ？
なにも改良は空母だけじゃねーぜ？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:48:30 ID:jbrkNHE8O
自民党に取って恐ろしいのは民主党政権になって新生党自由党ばりの保守路線になって
「なんだ、民主党も悪くないじゃないか」って流れになること。
そうなったらもう自民党は存在価値がなくなる…
「なんだ、民主党も悪くないじゃないか」って流れになること。
そうなったらもう自民党は存在価値がなくなる…
東海地震のときこれあったほうが絶対人命が救われるんで賛成
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:49:02 ID:jT4s2CWA0
>>380
ヘリコプターで空母を持ち上げる
ヘリコプターで空母を持ち上げる
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:49:04 ID:7FFpGW4JO
竹島と尖閣諸島を 空母にしたら？
ここはひとつ、ペガサス級強襲揚陸艦をｗ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:49:12 ID:v26hJ+qR0
数年前ならＧＪの嵐だったと思うが、恥丘市民の俺が言うのもなんだが時代は変わるもんだな。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:49:46 ID:rn96P8NV0
１１６６億円のヘリ空母なんて必要無いだろ
防衛省はバカか
アメリカの軍需企業と密約してる疑いがあるぞ
防衛省役人と自衛隊幹部の身辺調査をするべき
防衛省はバカか
アメリカの軍需企業と密約してる疑いがあるぞ
防衛省役人と自衛隊幹部の身辺調査をするべき
>>390
大型武器の掲揚能力のある国ってアメリカくらい？
大型武器の掲揚能力のある国ってアメリカくらい？
>>391
戦後日本に保守政党なんて、一秒だって存在したこと無いぞ？
戦後日本に保守政党なんて、一秒だって存在したこと無いぞ？
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:50:57 ID:8YAOGHnd0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:50:59 ID:l2yt9Pss0
だから・・・賛成派の連中は・・・プラモデルじゃねぇんだよ・・・
ウォターラインシリーズ揃えてるんじゃねぇんだよ・・・
つい最近二隻完成したばかりでしょうが・・・また作るつもり？
しかも今回のこれも姉妹艦でしょうが・・・
必要っていうなら賛成派の連中からお金徴収して下さいね。
ウォターラインシリーズ揃えてるんじゃねぇんだよ・・・
つい最近二隻完成したばかりでしょうが・・・また作るつもり？
しかも今回のこれも姉妹艦でしょうが・・・
必要っていうなら賛成派の連中からお金徴収して下さいね。
403 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:51:06 ID:nkmuRu4IO
>>385
まぁなんだ、二足歩行兵器欲しいよ厨には絶対敵わない
まぁなんだ、二足歩行兵器欲しいよ厨には絶対敵わない
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 夢を語るのも今のうちやで～
＼ ヽJJJJJJ ムダはバンバンはぶいたる！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
http://market-uploader.com/neo/src/1251732248814.jpg
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
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| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 夢を語るのも今のうちやで～
＼ ヽJJJJJJ ムダはバンバンはぶいたる！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
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406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:52:22 ID:jCp1fL3G0
大人のおもちゃ。。俺も正直欲しいw
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:52:22 ID:jT4s2CWA0
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:52:27 ID:xuDTV3IKO
>>375
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今までＦ－１５Ｅストライクイーグルは４機墜落しているし、
Ｆ－１０４Ｇは数十機、トーネードは５機以上で、Ｆ－１６は６機、
Ｆ－１５Ｊは１１機、Ｆ/Ａ－１８は１０機、Ｆ－２は数機、
Ｓｕ－２５は５機以上、ハリアーは１０機、Ａ－１０サンダーボルトは７機、
ミラージュは２７機、Ａ－４スカイホークは４５機、
プカラは２１機、アエルマッキは３機、キャンベラは３機、
Ｔ－３４ターボメンターは４機、スカイパンは２機、
リアジェット３５Ａは１機、ハーキュリーズは１機、
ＡＨ－６４アパッチは２０機以上、ＡＨ－１Ｗスーパーコブラは数機、
シーキングは１０機、リンクスは３機、ウェセックスは９機、チヌークは３０機、
ガゼルは３機、スカウトは１機、ピューマは１機、
ＵＨ－１イロコイは数千機、ＵＨ－６０ブラックホークは数機以上墜落している。
自衛隊幹部が言ったのは他国で一旦戦車を無くしたら、
前線で苦戦したから新しい戦車を買ったので、
やはり戦車は必要不可欠だろうと。
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今までＦ－１５Ｅストライクイーグルは４機墜落しているし、
Ｆ－１０４Ｇは数十機、トーネードは５機以上で、Ｆ－１６は６機、
Ｆ－１５Ｊは１１機、Ｆ/Ａ－１８は１０機、Ｆ－２は数機、
Ｓｕ－２５は５機以上、ハリアーは１０機、Ａ－１０サンダーボルトは７機、
ミラージュは２７機、Ａ－４スカイホークは４５機、
プカラは２１機、アエルマッキは３機、キャンベラは３機、
Ｔ－３４ターボメンターは４機、スカイパンは２機、
リアジェット３５Ａは１機、ハーキュリーズは１機、
ＡＨ－６４アパッチは２０機以上、ＡＨ－１Ｗスーパーコブラは数機、
シーキングは１０機、リンクスは３機、ウェセックスは９機、チヌークは３０機、
ガゼルは３機、スカウトは１機、ピューマは１機、
ＵＨ－１イロコイは数千機、ＵＨ－６０ブラックホークは数機以上墜落している。
自衛隊幹部が言ったのは他国で一旦戦車を無くしたら、
前線で苦戦したから新しい戦車を買ったので、
やはり戦車は必要不可欠だろうと。
>>398
だなぁ。
支那やロシアは日本の一部を占領できても、恒久的に維持する力はない。
（揚陸艦が無い。足りない）
アメリカには既に占領されているけど、
これ以上占領軍を増やさない為にも、
自主防衛は必用なのだけど。
だなぁ。
支那やロシアは日本の一部を占領できても、恒久的に維持する力はない。
（揚陸艦が無い。足りない）
アメリカには既に占領されているけど、
これ以上占領軍を増やさない為にも、
自主防衛は必用なのだけど。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:53:23 ID:5m9zKTmm0
民主は予算があればやる、なければやらないというスタンス
自衛隊がただ要求してるだけでは、予算は増えない
人件費３割削減するから、その金で武器を買って下さいが正しい
自衛隊がただ要求してるだけでは、予算は増えない
人件費３割削減するから、その金で武器を買って下さいが正しい
>>402
運用には最低3隻必要らしいぞ
運用には最低3隻必要らしいぞ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:54:31 ID:GVGQEMfn0
414 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 17:54:43 ID:svXsYy1V0
今朝の読売の記事だとPAC3も増額して予算計上してたんだけど
ま、どうせミンスだし
5000億削減の方向だし
よれよれF4の代替案もなく
友愛とか党首がゆってるし
みずぽが大臣になるとかもうね
寝るしかないな
ま、どうせミンスだし
5000億削減の方向だし
よれよれF4の代替案もなく
友愛とか党首がゆってるし
みずぽが大臣になるとかもうね
寝るしかないな
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:55:41 ID:jT4s2CWA0
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:55:44 ID:xuDTV3IKO
417 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:55:43 ID:nkmuRu4IO
>>409
中国は対台湾作戦用に揚陸艇を絶賛増備中です♪
中国は対台湾作戦用に揚陸艇を絶賛増備中です♪
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:55:52 ID:8YAOGHnd0
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ あてには、本物の大人のおもちゃ
＼ ヽJJJJJJ 紫バイブがあるさかい、新しいのはいらんのや！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
http://market-uploader.com/neo/src/1251732248814.jpg
／ヽ ヾヽ
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ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ あてには、本物の大人のおもちゃ
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（ ヽ ＼ー'＼ヽ
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でもさこんな高性能もってたって先制どころか攻撃すらできないんじゃただの宝の持ち腐れ
どうせ人民解放軍が進駐するからｲﾗﾈ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:56:24 ID:/ukUp3q90
スレタイと記事の内容が違うな。防衛計画のほうがいいんじゃないのか？ひゅうが型が三隻就役するのに、これより大型の多目的空母を建造したら
海上自衛官が足りないな。退役予定の艦艇は何隻かな？艦のタイプは「オーシャン」、「ミストラル」、あとは「タラワ級」を小型にしたような艦だな。
自衛隊の人員削減中やめないと人手不足になるよ。新型戦車は退役中の７４戦車の搭乗員を乗せたらいいとして
海上自衛官が足りないな。退役予定の艦艇は何隻かな？艦のタイプは「オーシャン」、「ミストラル」、あとは「タラワ級」を小型にしたような艦だな。
自衛隊の人員削減中やめないと人手不足になるよ。新型戦車は退役中の７４戦車の搭乗員を乗せたらいいとして
>>402
俺が金払えば自衛官が自腹でコピー用紙買わずに済むのならそれで良い
俺が金払えば自衛官が自腹でコピー用紙買わずに済むのならそれで良い
425 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 17:58:24 ID:nkmuRu4IO
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:58:34 ID:xuDTV3IKO
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:58:34 ID:yEaFr0ZN0
民主党の英断を期待したい
428 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/09/01(火) 17:58:37 ID:Q4/qS5lMO
災害時の活動に使用出来るので大変よろしい
>>405
>>419
海自護衛官に護衛されるピースボート
http://eiji.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/05/nice_boat_01.jpg
>>419
海自護衛官に護衛されるピースボート
http://eiji.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/05/nice_boat_01.jpg
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:59:29 ID:gJXVBT7x0
なんだよＮＨＫの年間予算（約6000億円）があれば、５隻買っておつりが来るじゃん。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 17:59:45 ID:u+N6+DQQ0
所詮は被害担当艦
432 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/09/01(火) 18:00:06 ID:Q4/qS5lMO
>>429
しずめちまえｗ
しずめちまえｗ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:00:15 ID:fiH171uM0
>>323
F15は「制空戦闘機」
F2は「攻撃機」
この違いがわかるかね。
制空戦闘機は、他の航空機を排除するのが仕事。
攻撃機(戦闘爆撃機ともいう)は、敵艦や、敵基地の主要目標を破壊するのが仕事。
で、F2は爆撃できて当然だが、F15に爆撃機能は必要ない。
F15は「制空戦闘機」
F2は「攻撃機」
この違いがわかるかね。
制空戦闘機は、他の航空機を排除するのが仕事。
攻撃機(戦闘爆撃機ともいう)は、敵艦や、敵基地の主要目標を破壊するのが仕事。
で、F2は爆撃できて当然だが、F15に爆撃機能は必要ない。
こんなの一切要らねーから予算をＦ－Ｘの自主開発に回せ。
スペックはアメ公にも一切内緒な。
得体の知れない物ほど脅威だからな。
スペックはアメ公にも一切内緒な。
得体の知れない物ほど脅威だからな。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:00:29 ID:/ukUp3q90
防衛予算が増えてるけど、新しい政権が認めてくれるかかなり疑問だな。去年より１兆円以上増えてるし、財源はどこから持ってくるのか・・・。
ロシア、中国、北朝鮮が大人しければ削減でいいのになぁ。
ロシア、中国、北朝鮮が大人しければ削減でいいのになぁ。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:01:23 ID:jbrkNHE8O
地元の地方紙の記事では概算要求の新型戦車については触れてたが護衛艦については触れてなかったな。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:01:42 ID:jT4s2CWA0
>>432
納税者の船を沈めてはいけません
納税者の船を沈めてはいけません
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:02:08 ID:aaevQZpOO
>>>430
お前頭良いな
お前頭良いな
441 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/09/01(火) 18:02:20 ID:Q4/qS5lMO
小沢が影で操ったら意外に予算は通るとみた
社民党は所詮カス
社民党は所詮カス
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:02:36 ID:fiH171uM0
>>383
自分の国について、諦めるという選択肢はないんだよ。
それと、中国の軍隊は張りぼて。
実は脅威ではない。
あと、現状では日本に空母は必要ない。
もし空母が必要になるとしたら、憲法を改正して軍事に関する方針を全面転換して
同盟を結んだ他国を防衛するために自衛隊が出動するような態勢になったときだけ。
自分の国について、諦めるという選択肢はないんだよ。
それと、中国の軍隊は張りぼて。
実は脅威ではない。
あと、現状では日本に空母は必要ない。
もし空母が必要になるとしたら、憲法を改正して軍事に関する方針を全面転換して
同盟を結んだ他国を防衛するために自衛隊が出動するような態勢になったときだけ。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:02:39 ID:vhAgSj16O
みずぽの反対で却下されるに5京ジンバブエドル
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:04:05 ID:jT4s2CWA0
社民はどうでも良いポストしか与えられんだろう
>>435
老練で専門知識豊富な自民党と違い民主新政権は素人の寄せ集めだから
口だけ反対しても実際にこの予算案を反故にするほどの力も知識も無いと思うのだがｗｗ
選挙の公約をほとんど守れなかった村山内閣を思い出すｗｗｗ
老練で専門知識豊富な自民党と違い民主新政権は素人の寄せ集めだから
口だけ反対しても実際にこの予算案を反故にするほどの力も知識も無いと思うのだがｗｗ
選挙の公約をほとんど守れなかった村山内閣を思い出すｗｗｗ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:05:19 ID:xuDTV3IKO
>>440
対潜ヘリコプターは魚雷を装備出来ますけど。
対潜ヘリコプターは魚雷を装備出来ますけど。
448 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 18:05:42 ID:svXsYy1V0
Uボートやミッドウェー海戦とかよくほじくって調べると、>>1この手の船は
必要なんだよ。潜水艦の探知は、飛行機よりも難しい。
しかも索敵範囲は広い。
ミッドウェーの場合、索敵機をより多くだし広範囲に展開させた米軍の勝ち
相手が水上艦艇ではなく、潜水艦となると、より索敵が大事
シナカスの潜水艦も去年とかよく来てただろ
政権がミンスになるから、歓迎するかもしれんがなｗ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:06:03 ID:l2yt9Pss0
めっちゃ反対派の俺だが
国民の目をこれに向けさせておいて地下でエヴァ作ってるなら許そう
何が気に入らないかといえば、ソマリアだＰＫＯだといい訳が気に入らない。
世界に先駆けて宇宙空母でも作るってなら・・・宇宙開発まじでやってくれ
国民の目をこれに向けさせておいて地下でエヴァ作ってるなら許そう
何が気に入らないかといえば、ソマリアだＰＫＯだといい訳が気に入らない。
世界に先駆けて宇宙空母でも作るってなら・・・宇宙開発まじでやってくれ
そんなことより防諜に力を入れたらどうだ？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:06:48 ID:jT4s2CWA0
>>133
旋回した時にヒビが入ると欠陥機って書かれちゃうぞ
旋回した時にヒビが入ると欠陥機って書かれちゃうぞ
ヘリ空母なんか使い道あるんだろうか。
あっというまに沈められそうだが。
あっというまに沈められそうだが。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:08:29 ID:/ukUp3q90
>>439
６０００億円程度では足りないとマジレスしていい。人件費と整備に金がかかるよ
・・・おおすみを最初からこの規模の艦艇で建造できたほうが安上がりだったが
当時の情勢では造るとは言えなかったな。エルキャック積んで、歩兵を一個大隊
戦車、装甲車１４～２８両搭載
ミストラルと同規模、エセックス級より小型艦
６０００億円程度では足りないとマジレスしていい。人件費と整備に金がかかるよ
・・・おおすみを最初からこの規模の艦艇で建造できたほうが安上がりだったが
当時の情勢では造るとは言えなかったな。エルキャック積んで、歩兵を一個大隊
戦車、装甲車１４～２８両搭載
ミストラルと同規模、エセックス級より小型艦
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:09:52 ID:8YAOGHnd0
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:11:47 ID:UKnhdkrg0
へりを二機搭載しただけでヘリ空母ですか？
本当に馬鹿左翼はおめでてーなｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:11:59 ID:jCp1fL3G0
空母とか大型艦が欲しくなるのは、男根信仰みたいなもんだろ。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:12:04 ID:jT4s2CWA0
>>454
どうして甲板にヘリを並べて空母を宙に浮かそうと考えないのだ？
どうして甲板にヘリを並べて空母を宙に浮かそうと考えないのだ？
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:12:46 ID:fiH171uM0
>>449
エヴァは暴走するから困る。
やっぱアームスレイブで。
>>453
でも正直なところ、ヘリ空母の機能と陸陽艦の機能を合わせたような代物で
一隻にする意味があるのかなあ。
別にしたほうがいいような。
まあ詳しくはわからんけど。
エヴァは暴走するから困る。
やっぱアームスレイブで。
>>453
でも正直なところ、ヘリ空母の機能と陸陽艦の機能を合わせたような代物で
一隻にする意味があるのかなあ。
別にしたほうがいいような。
まあ詳しくはわからんけど。
>>1
みんすとう「防衛費は無駄なので５０００億円削減します、機甲戦力も日本にはいらないので戦車の予算はなくします。国民は我が党を支持しているんです！」
みずぽ「まだまだ甘い、自衛隊を廃止するべきです！」
みんすとう「防衛費は無駄なので５０００億円削減します、機甲戦力も日本にはいらないので戦車の予算はなくします。国民は我が党を支持しているんです！」
みずぽ「まだまだ甘い、自衛隊を廃止するべきです！」
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:13:14 ID:J2G50E9ZO
輸送機からヘリの空中投下ってできないかな?
ロシアンならやってそうだ
ロシアンならやってそうだ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:14:00 ID:Aq2lCt1f0
財政難なんだからロシアから中古買うとかでいいだろ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:16:22 ID:63eaaRpl0
命名は何になるんだ？
順当にゆけば
「ふそう」「やましろ」
辺りか？
順当にゆけば
「ふそう」「やましろ」
辺りか？
>>457
まぁ、サイズ大きくなると迫力あるのは事実だわな。
それでも、一つの艦にいろんな機能持たせようと思うとどうしても肥大化する。
ちなみに韓国のイージス艦「世宗大王」級は、いろんな機能詰め込みすぎて重心が高くなりすぎ
日米韓合同演習の時に、3カ国のイージス艦の中でも一番取り回しが鈍い艦になったというオチがある。
強引に転舵すると下手すると転覆しかねないんだぜ・・・。
まぁ、サイズ大きくなると迫力あるのは事実だわな。
それでも、一つの艦にいろんな機能持たせようと思うとどうしても肥大化する。
ちなみに韓国のイージス艦「世宗大王」級は、いろんな機能詰め込みすぎて重心が高くなりすぎ
日米韓合同演習の時に、3カ国のイージス艦の中でも一番取り回しが鈍い艦になったというオチがある。
強引に転舵すると下手すると転覆しかねないんだぜ・・・。
>>133
つぶらな瞳のペンギンちゃんミサイルを積むか？積んでしまうのか？鬼！
つぶらな瞳のペンギンちゃんミサイルを積むか？積んでしまうのか？鬼！
468 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 18:17:10 ID:svXsYy1V0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:18:19 ID:l2yt9Pss0
ガミラスが攻めてこねぇかな・・・
そうすりゃ紛争もへったくれもない地球連邦政府になりそうなんだが・・・
そうすりゃ宇宙戦艦ヤマ・・・
そうすりゃ紛争もへったくれもない地球連邦政府になりそうなんだが・・・
そうすりゃ宇宙戦艦ヤマ・・・
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:19:11 ID:/ukUp3q90
>>463
やってない。その発想は昔あったＢ－３６とゴブリンで検索してみて
やってない。その発想は昔あったＢ－３６とゴブリンで検索してみて
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:19:43 ID:fiH171uM0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:19:55 ID:7FFpGW4JO
航空潜水艦作れよな
マッドアングラーでも良いが
マッドアングラーでも良いが
艦名は「みずほ」で。排水量12万トンに拡大しB-52を16機搭載可能で。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:21:29 ID:WeGaVNpH0
これ、いらないよね？？？
役に立ちそうにないし
役に立ちそうにないし
>>466
ミサイルをたくさん積みたいのなら船体を大型化すれば解決するはずなのに
マトモな設計技術が無いから既存のイージス艦の船体に詰め込みすぎたのが問題ｗｗ
今回の２２ＤＤＨのようにちゃんと船体から新しく設計できるなら無問題。
ミサイルをたくさん積みたいのなら船体を大型化すれば解決するはずなのに
マトモな設計技術が無いから既存のイージス艦の船体に詰め込みすぎたのが問題ｗｗ
今回の２２ＤＤＨのようにちゃんと船体から新しく設計できるなら無問題。
>>473
もう作りましたが、全て沈みました
もう作りましたが、全て沈みました
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:22:06 ID:8YAOGHnd0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:22:23 ID:G0OtEFw+0
フランス海軍の新型空母 全長283m 満載排水量70,000～75,000トン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E7%A9%BA%E6%AF%8D
イギリス海軍の新型空母クイーン・エリザベス 全長284 m 基準45,000トン 満載65,000トン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6
イタリア海軍の新型空母カヴール 全長244m 満載排水量27,100t
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
スペイン海軍の新型空母フアン・カルロス1世 全長230.82m 満載排水量（軽空母）24,660t（強襲揚陸艦）27,082t
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B91%E4%B8%96_(%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)
オーストラリア海軍の新型空母キャンベラ 全長230.82m 基準 27,851t、満載 30,700t
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%A9%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
インド海軍の新型空母ヴィクラマーディティヤ 全長273.1m 満載 45,000トン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A4_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
インド海軍の新型空母ヴィクラント 全長252m 満載 37,500t
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E3%83%BB2%E4%BB%A3)
ブラジル海軍の空母サン・パウロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AD_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
タイ海軍の空母チャクリ・ナルエベト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%99%E3%83%88_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:23:01 ID:HOxVmNTn0
空母とか戦車よりも機密漏洩をなんとかせいよ。あぁ？ｗ
>>460
軽空母と揚陸艦の機能を兼用してる多目的艦は世界では割と当たり前になりつつある。
スペインのフアン・カルロス、伊のカヴール、オージーのキャンベラ級、ドイツやトルコなんかも計画してるし、韓国のドクト(笑)なんかもこれに入れてもいい。
>>465
ながと、とかいきなりくるかもしれんね…建造されるならorz
軽空母と揚陸艦の機能を兼用してる多目的艦は世界では割と当たり前になりつつある。
スペインのフアン・カルロス、伊のカヴール、オージーのキャンベラ級、ドイツやトルコなんかも計画してるし、韓国のドクト(笑)なんかもこれに入れてもいい。
>>465
ながと、とかいきなりくるかもしれんね…建造されるならorz
中国が空母作るからその抑止かな
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:25:59 ID:xZIgU/mP0
>434 来年心神が飛んで… ４年後にミンス政権が終わった頃に丁度実証が終わって
F－３開発の国会承認って具合かな？ 丁度いいじゃん、 しかしまだまだ先は長いよ
F－３開発の国会承認って具合かな？ 丁度いいじゃん、 しかしまだまだ先は長いよ
何せ近代海戦でガチンコでぶつかり合って、戦闘艦船の設計のノウハウが異常に高いのは日本とアメリカだからなぁ。
ダメコンに関しては日米がかなり群を抜いてるよな。アメリカは別格ではあるが・・・。
ロシアの戦闘艦船の建艦能力ってどうなんだろ？
ダメコンに関しては日米がかなり群を抜いてるよな。アメリカは別格ではあるが・・・。
ロシアの戦闘艦船の建艦能力ってどうなんだろ？
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:26:42 ID:/ukUp3q90
>>479
下二隻は空母としては小さすぎて役に立たない。あ、旧フッオッシュはまあ使えたけど。イタリアのガルバルディとか
小型空母はお飾りに等しい。
上の艦艇はどこの国も予算獲得に苦労してるし、今のところ「ヘリ空母」の艦艇と中型空母を一緒にしては・・・いけないな。
下二隻は空母としては小さすぎて役に立たない。あ、旧フッオッシュはまあ使えたけど。イタリアのガルバルディとか
小型空母はお飾りに等しい。
上の艦艇はどこの国も予算獲得に苦労してるし、今のところ「ヘリ空母」の艦艇と中型空母を一緒にしては・・・いけないな。
>>475
日本の戦略的環境考えてたら正規空母なんか持つより実はすごく使いでが良かったりする。
シーレーン防衛や海外派遣、被災地なんかへの物資の輸送etc
まぁ、でも絶対必要というわけでもないけどね。
日本の戦略的環境考えてたら正規空母なんか持つより実はすごく使いでが良かったりする。
シーレーン防衛や海外派遣、被災地なんかへの物資の輸送etc
まぁ、でも絶対必要というわけでもないけどね。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:26:49 ID:A9jpBCgQO
民主政権下で
許可が出る分けないだろ
許可が出る分けないだろ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:26:58 ID:jCp1fL3G0
命名は
ちとせ ＆ ちよだ
で。
ちとせ ＆ ちよだ
で。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:28:56 ID:J2G50E9ZO
493 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 18:30:06 ID:nkmuRu4IO
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:30:09 ID:/ukUp3q90
中国の空母は旧ソ連の出来損ない空母の二の舞になりますように。バクーとかミンスク、アドミラルのように・・・（祈
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:31:02 ID:h146Bd0+O
民主党だしそもそも財政難のご時世だし無理じゃないの？
おおすみ、ひゅうがでなんとか運用遣り繰りで
おおすみ、ひゅうがでなんとか運用遣り繰りで
国防は国家の根幹をなすもの！！
売国政党と言われたくなくば
大人しく認めるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:33:23 ID:YeRMBvBM0
満載状態で3万ｔ近いのか？
F-35ギリギリで運用できるかも
F-35ギリギリで運用できるかも
>>468
しかし津軽海峡は公海扱いなんだ。
だからどこの誰が通行しても問題にはならない。
昔ソ連の核搭載艦が通って非核三原則はどうやって守るよ？、みたいな話があって
非核三原則を嘘でも守るとした結果そういう頓知話みたいなことに。
未だにそのまま。
一応、八戸の陸自には地対艦ミサイル部隊がいるけど・・・。
同じ理由で対馬海峡だったかも公海だった気がする。
しかし津軽海峡は公海扱いなんだ。
だからどこの誰が通行しても問題にはならない。
昔ソ連の核搭載艦が通って非核三原則はどうやって守るよ？、みたいな話があって
非核三原則を嘘でも守るとした結果そういう頓知話みたいなことに。
未だにそのまま。
一応、八戸の陸自には地対艦ミサイル部隊がいるけど・・・。
同じ理由で対馬海峡だったかも公海だった気がする。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:34:19 ID:/ukUp3q90
>>498
Ｆ－１６もどきの艦載機型・・・他
Ｆ－１６もどきの艦載機型・・・他
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:34:22 ID:u+VxpsffO
超大型タンカーに管制装置つければ済むんじゃねの？
>>182
天才現る
天才現る
505 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 18:34:49 ID:nkmuRu4IO
>>499
千代田は水上機母艦
千代田は水上機母艦
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:35:43 ID:CsZbUqWX0
これは認める。
民主支持の俺様がな。
これ無しで、メリケン兵器で(シナ潜水艦対策の)穴を埋めようと思ったら2000億でも足りない。
民主支持の俺様がな。
これ無しで、メリケン兵器で(シナ潜水艦対策の)穴を埋めようと思ったら2000億でも足りない。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:36:03 ID:13ozhD6d0
>>434
今次Ｆ-Ｘに自主開発という選択肢はない
技術実証機ATD-Xが飛ぶのが来年以降
そっからまた戦闘用の機体を開発しなければならず（予算下りればだが）
それより先にF-4ファントムが空中分解事故起こす可能性の方が高いわけ
>>500
でも、ヘリ搭載護衛艦の任務って主に潜水艦狩りだし
F-35をそのためだけに買うってのも……数少ないし
今次Ｆ-Ｘに自主開発という選択肢はない
技術実証機ATD-Xが飛ぶのが来年以降
そっからまた戦闘用の機体を開発しなければならず（予算下りればだが）
それより先にF-4ファントムが空中分解事故起こす可能性の方が高いわけ
>>500
でも、ヘリ搭載護衛艦の任務って主に潜水艦狩りだし
F-35をそのためだけに買うってのも……数少ないし
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:36:20 ID:3SmNVklk0
安全保障に手を抜く国なんかに
誰も投資しないよ
誰も投資しないよ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:36:39 ID:nF5DZljs0
・全長248メートル
・基準排水量１９５００トン(満載２５０００トン以上)
・速力30ノット以上
・システム → FCS-3改
・武装 → MK41(ESSM、新VLA)、短魚雷発射管、CIWS、12.7mm機銃
・同時発着最大5機
・ヘリ搭載最大14機
・輸送能力(陸自トラック約50台、人員約400人)
・洋上給油機能付
鈍足で本体防御が極めて貧弱な各国の強襲揚陸艦と違い
護衛艦隊と共に高速で機動展開し西側の空母型艦艇で考えられない重武装を備え
味方艦隊に対して指揮・給油の支援を行いながら強襲揚陸作戦を行う事が出来る。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/0c/840b2ff828990ff624e3b8cd44009410.jpg
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/image/l310303q.png
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/infantry/type01mat/type01mat_05.jpg
・基準排水量１９５００トン(満載２５０００トン以上)
・速力30ノット以上
・システム → FCS-3改
・武装 → MK41(ESSM、新VLA)、短魚雷発射管、CIWS、12.7mm機銃
・同時発着最大5機
・ヘリ搭載最大14機
・輸送能力(陸自トラック約50台、人員約400人)
・洋上給油機能付
鈍足で本体防御が極めて貧弱な各国の強襲揚陸艦と違い
護衛艦隊と共に高速で機動展開し西側の空母型艦艇で考えられない重武装を備え
味方艦隊に対して指揮・給油の支援を行いながら強襲揚陸作戦を行う事が出来る。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/0c/840b2ff828990ff624e3b8cd44009410.jpg
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/image/l310303q.png
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/infantry/type01mat/type01mat_05.jpg
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:37:44 ID:jCp1fL3G0
ずばり当てよう
「そうりゅう」 だよ。
10年後にさらに大型空母計画するからね。
それには 「あかぎ」 とつける。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:37:53 ID:/ukUp3q90
>>503
それは水上に組み立て式の滑走路を造れと同等の発想・・・。
それは水上に組み立て式の滑走路を造れと同等の発想・・・。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:37:59 ID:nwrlQ3BYO
ヘリ空母じゃなくて普通の空母が欲しい
１１６６億円とか俺の年収かよｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 18:38:59 ID:nkmuRu4IO
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:39:00 ID:YeRMBvBM0
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:39:01 ID:J2G50E9ZO
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:39:43 ID:pSReeXL/0
「あやなみ」だろっ！。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:39:59 ID:xZIgU/mP0
>>493 ……………えーと ４年でもう来年飛ぶ予定の実証機で実証をして、その後国会で承認を受けて
設計を初めて、その後に開発をして、Xプレーンを初飛行させて予定のフライトエンベロープをこなして……
戦闘機拝めるのは１０年以上先の話なので…何党が政権取ってるかも子育て支援がどうとかもわかりませんな；；
設計を初めて、その後に開発をして、Xプレーンを初飛行させて予定のフライトエンベロープをこなして……
戦闘機拝めるのは１０年以上先の話なので…何党が政権取ってるかも子育て支援がどうとかもわかりませんな；；
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:40:16 ID:QHKO67XKO
池沼は潜水艦にそうりゅうが命名されていることは知らないらしい
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:42:27 ID:YeRMBvBM0
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:43:24 ID:r8KC0ZAS0
>>19
その方が多目的に使えて有用だよな
その方が多目的に使えて有用だよな
辻元防衛大臣「北朝鮮に無償でレンタルします」
>>511
よう池沼ｗ
よう池沼ｗ
こんなのを造るからアジアで警戒されるんだよ
下らない事に税金使わないでもっと有意義な事に使えよ
下らない事に税金使わないでもっと有意義な事に使えよ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:44:58 ID:RXx0qnKY0
いらないだろこんなもの
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:46:20 ID:/ukUp3q90
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:47:07 ID:2f4H1qMW0
>>510
アメリカの強襲揚陸艦は、RAMとCIWSと25mm機関砲を装備してる
アメリカの強襲揚陸艦は、RAMとCIWSと25mm機関砲を装備してる
空母の形だけした貨物船に近いなコレ
アメリカとの対等な関係を望むなら
軍備を増強してアメリカの負担を減らす！！
アメリカの役割を引き継げば
必然的に米軍基地は縮小するｗｗ
これ当然のこと
軍備を増強してアメリカの負担を減らす！！
アメリカの役割を引き継げば
必然的に米軍基地は縮小するｗｗ
これ当然のこと
>>527
帰化もせずに留まり続けてる人乙ｗ
帰化もせずに留まり続けてる人乙ｗ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:50:09 ID:YeRMBvBM0
どうやら
ヘリコプター搭載護衛艦（DDH）：旧国名・山岳名
※いせ、ひゅうがのみ旧国名（先代が航空戦艦）
らしいので、山の名前からきそうな予感が・・・・
と作れるかどうかわからん段階から妄想しててもアレだが・・・・
赤城（先代空母化） ＆ 天城 か？？？
エヴァ的には、 赤城＆葛城の方が良いかねｗｗ
もしくは、
加賀（先代空母化） 土佐 ？？？
ヘリコプター搭載護衛艦（DDH）：旧国名・山岳名
※いせ、ひゅうがのみ旧国名（先代が航空戦艦）
らしいので、山の名前からきそうな予感が・・・・
と作れるかどうかわからん段階から妄想しててもアレだが・・・・
赤城（先代空母化） ＆ 天城 か？？？
エヴァ的には、 赤城＆葛城の方が良いかねｗｗ
もしくは、
加賀（先代空母化） 土佐 ？？？
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:50:52 ID:nF5DZljs0
>>515
欧州程度の空母戦力なら十分運用できるよ
欧州程度の空母戦力なら十分運用できるよ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:51:30 ID:+8NycE/RO
高すぎる 英国のインヴィンシブル級等は550億円だぞ 民スは高価過ぎる兵器の値段を 何とかしろ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:51:37 ID:ii+Yb4nD0
ぽまえらこのネタ好きだな
うっかりスキージャンプ台つけたりしないの？
>>529
単艦運用でもしてるとでも思ったのか？
DDHは護衛隊群の旗艦になる船だからな。
艦隊防空の要になるDDGとセットで運用は当たり前。
主目的である対潜哨戒の中心になるのがDDH、艦隊防空の中心になるのがDDG、
それを汎用DDが取り囲むのが護衛隊群の基本。
単艦運用でもしてるとでも思ったのか？
DDHは護衛隊群の旗艦になる船だからな。
艦隊防空の要になるDDGとセットで運用は当たり前。
主目的である対潜哨戒の中心になるのがDDH、艦隊防空の中心になるのがDDG、
それを汎用DDが取り囲むのが護衛隊群の基本。
>>533
構造が全然ん違う
構造が全然ん違う
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:52:32 ID:DLtszXeG0
ミンスに潰されるだろ。今までどおりと思っちゃ駄目だ。
>>510
× 速力30ノット以上
× システム → FCS-3改
× 武装 → MK41(ESSM、新VLA)、短魚雷発射管、CIWS、12.7mm機銃
○ 速力30ノット
○ システム → FCS-3改を積まない。対空（三次元）レーダー。
○ 武装 → 対空ミサイル発射機、CIWS、12.7mm機銃
ひゅうが級と比べてレーダー・武装が削られたおかげで安い。
× 速力30ノット以上
× システム → FCS-3改
× 武装 → MK41(ESSM、新VLA)、短魚雷発射管、CIWS、12.7mm機銃
○ 速力30ノット
○ システム → FCS-3改を積まない。対空（三次元）レーダー。
○ 武装 → 対空ミサイル発射機、CIWS、12.7mm機銃
ひゅうが級と比べてレーダー・武装が削られたおかげで安い。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:54:16 ID:fiH171uM0
>>501
非核三原則を守るために領海を手放したという
あきれ果てた売国の話だよな。
国民はこういうとんでもない話を知らされていない。
>>529
つーか、運用としては正規空母と同じ扱いじゃないのか。
そもそも海自の護衛艦隊というのは
最初から空母機動艦隊を作るような編成になっているだろ。
いつか空母を作って就役させれば、即座に空母機動艦隊ができあがるように。
非核三原則を守るために領海を手放したという
あきれ果てた売国の話だよな。
国民はこういうとんでもない話を知らされていない。
>>529
つーか、運用としては正規空母と同じ扱いじゃないのか。
そもそも海自の護衛艦隊というのは
最初から空母機動艦隊を作るような編成になっているだろ。
いつか空母を作って就役させれば、即座に空母機動艦隊ができあがるように。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:54:53 ID:50BINmap0
本艦を航空母艦”友愛”と命名す
ならOKなの
ならOKなの
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:55:09 ID:r8KC0ZAS0
>>460
災害にも即時対応できて良いじゃない
災害にも即時対応できて良いじゃない
ヘリ空母1166億円て中国の新空母が400億円で建造されてるのに超たけえな
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:56:26 ID:XCOoqyMiO
この船なら、半島から多くの難民を日本に連れてこられるね。W
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:56:48 ID:uNMVO2WpO
こんなバカ高いもの要るわけないだろ。
もう自民党時代じゃないんだから早く自衛隊も縮小してくれ。
もう自民党時代じゃないんだから早く自衛隊も縮小してくれ。
553 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 18:57:36 ID:okkQKy1t0
>>460
今後は隻数を増やしづらい海自としては、多目的艦を装備するって言うのは悪くない。
今後は隻数を増やしづらい海自としては、多目的艦を装備するって言うのは悪くない。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:57:53 ID:cL4FjtKVO
自衛隊には頑張って欲しいなー。
日本の周りは絶賛軍拡中だし、抑止力を発揮して貰いたい。
日本の周りは絶賛軍拡中だし、抑止力を発揮して貰いたい。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:58:38 ID:YeRMBvBM0
明らかにこれは民主で計画が流れる事を前提としてるだろ。
ここでこの計画出しておけば４年後また自民に戻って復活できるし。
その時は今の水平甲板にスキージャンプ台付けられるし、
F35も実用化されてるって訳だろ。
防衛省もうまく考えてるな。
ここでこの計画出しておけば４年後また自民に戻って復活できるし。
その時は今の水平甲板にスキージャンプ台付けられるし、
F35も実用化されてるって訳だろ。
防衛省もうまく考えてるな。
社会党出身の女性議員とか、マジで士気がた落ちだよ。ホント勘弁。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 18:59:34 ID:kaUE++jS0
>>538
そもそも現状の日本に空母はいらんだろ
そもそも現状の日本に空母はいらんだろ
俺飛行機よりヘリがある意味強いと思うんだよな…
現行のステルスはビジュアルホーミングで解決すると思ってる。
制空権とれてないエリアで、イージスの防空網限定でちまちま活動出来るじゃん。
ヘリ空母いいね。
救助活動にも大活躍しそうじゃん。
現行のステルスはビジュアルホーミングで解決すると思ってる。
制空権とれてないエリアで、イージスの防空網限定でちまちま活動出来るじゃん。
ヘリ空母いいね。
救助活動にも大活躍しそうじゃん。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:00:41 ID:NYlYt1uj0
民主党は外交・防衛オンチの福祉バカだと思っていたが…
誤解なのか、その通りなのか見ものだな。
誤解なのか、その通りなのか見ものだな。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:01:58 ID:kaUE++jS0
前原ならなんかかましてくれそうｗ
この調子では日本で中国と同じ攻撃型空母を国内重工業に発注すると足元見られて3000億くらいふっ飛びそうだな
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:02:26 ID:uNMVO2WpO
>>555
国の財政が破綻しそうなのに国民の生活も省みず新しく兵器に税金使うのは１国民として許せない。
そんなんだから自民党は負けるんだよ。
それに他国が軍拡してるからってこれからも延々日本も軍拡するわけ？アホらしい。
そうやって泥沼にはまって国が滅びるんだよ。
国の財政が破綻しそうなのに国民の生活も省みず新しく兵器に税金使うのは１国民として許せない。
そんなんだから自民党は負けるんだよ。
それに他国が軍拡してるからってこれからも延々日本も軍拡するわけ？アホらしい。
そうやって泥沼にはまって国が滅びるんだよ。
訓練費に数千億円もいらん
567 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:02:51 ID:okkQKy1t0
>>561
どうやってBVRでステルス機を補足するの？
どうやってBVRでステルス機を補足するの？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:03:31 ID:J2G50E9ZO
>>447
んなのわかってるわ
>>｢のび太はメガネを掛けろ、カツオは髪を切れ ←何の為にコレを書いたかわかるか？
対潜ヘリなんだから魚雷搭載は当たり前原ってんだよ
あと、お前は海自が嫌いならオーストリアに行けよ
永世中立国で海軍がないし昔は陸軍が強かったらしいから
んなのわかってるわ
>>｢のび太はメガネを掛けろ、カツオは髪を切れ ←何の為にコレを書いたかわかるか？
対潜ヘリなんだから魚雷搭載は当たり前原ってんだよ
あと、お前は海自が嫌いならオーストリアに行けよ
永世中立国で海軍がないし昔は陸軍が強かったらしいから
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:04:02 ID:rwpts6l00
文恵ってやつかｗ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:04:04 ID:oxrR7iip0
わけわからん武器に金使うな！
571 ：中華人：2009/09/01(火) 19:04:10 ID:krwMxR3nO
解放軍粉砕小日本的航母！
↓真的中国
http://www.youtube.com/watch?v=qt1QidMgUCE
中日比較
中国 倭国
歴史 4000年 1500年
国際地位 常任理事国 敗戦国
GDP(2050年) 44兆4530億美元 6兆6730億美元（美国＝35兆1650億美元）
軍事 核保有国 被米軍駐留国家
面積 970万平方公里 37万平方公里
人民 13億人 1億3000万人
文明 四大文明国 対中国朝貢国
政治 社会主義 軍国主義
↓真的中国
http://www.youtube.com/watch?v=qt1QidMgUCE
中日比較
中国 倭国
歴史 4000年 1500年
国際地位 常任理事国 敗戦国
GDP(2050年) 44兆4530億美元 6兆6730億美元（美国＝35兆1650億美元）
軍事 核保有国 被米軍駐留国家
面積 970万平方公里 37万平方公里
人民 13億人 1億3000万人
文明 四大文明国 対中国朝貢国
政治 社会主義 軍国主義
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:04:20 ID:ZBFXOk2e0
軍事関係のニュースになると、どうして偉そうな書き込みが増えるのだろうか
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:05:05 ID:fiH171uM0
>>565
これはまた、アイタタタな人が出てきたなｗ
これはまた、アイタタタな人が出てきたなｗ
日本が3万トン級ヘリ空母１隻作る費用で中国は４万トン級軽空母を２．５隻作るわけだ、この差は埋まるまいまい
576 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:05:25 ID:okkQKy1t0
>>565
現在の国債の調達金利を見ればわかるんだけど、まだまだ国債を調達する事は可能だよ。
デフレの状況下だし未だに税率が低いままでだし、さらにいうと国債のほとんどは国内で消費
されているし、日本が財政破綻するなんてまだまだ遠い未来の話だよ。
現在の国債の調達金利を見ればわかるんだけど、まだまだ国債を調達する事は可能だよ。
デフレの状況下だし未だに税率が低いままでだし、さらにいうと国債のほとんどは国内で消費
されているし、日本が財政破綻するなんてまだまだ遠い未来の話だよ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:06:20 ID:WArVRrLxO
そんな物はいらないから、よくＪＴのＣＭでやってる、煙りを天井に流して分煙するアレを作れよ。
アレの強力なやつを！
まあバリアみたいな感じだな。
あと、潜水艦からピョンヤンに向けてスカッドミサイルを撃っちゃえばいいよ。
ロシアか中国の誤爆って事にしちゃうんだ。
アレの強力なやつを！
まあバリアみたいな感じだな。
あと、潜水艦からピョンヤンに向けてスカッドミサイルを撃っちゃえばいいよ。
ロシアか中国の誤爆って事にしちゃうんだ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:06:33 ID:tWn4F+EGO
清美が防衛大臣になれば北朝鮮に献上してくれそうだな
ヘリ空母
超古代技術を応用して開発された新発想航空母艦
巨大な回転翼を搭載し船体自体も飛翔し、空中からの航空機発艦を可能とした
艦自体にも強力な対空・対地兵装が搭載され、空中要塞と呼ぶに相応しい存在となっている
太古の昔に実用化され、「ラピュタ」と当時称された個体には強力なエネルギー兵器が搭載されていたと文献には記され
現在、技術の復元をすべく高エネルギー兵器研究が牟須加教授を中心に進められている
民明書房発行：「古代兵器大全集 特務の青二才編」より抜粋
超古代技術を応用して開発された新発想航空母艦
巨大な回転翼を搭載し船体自体も飛翔し、空中からの航空機発艦を可能とした
艦自体にも強力な対空・対地兵装が搭載され、空中要塞と呼ぶに相応しい存在となっている
太古の昔に実用化され、「ラピュタ」と当時称された個体には強力なエネルギー兵器が搭載されていたと文献には記され
現在、技術の復元をすべく高エネルギー兵器研究が牟須加教授を中心に進められている
民明書房発行：「古代兵器大全集 特務の青二才編」より抜粋
防衛省の無駄遣いは酷すぎる
迎撃可能性がほとんどないものに血税を簡単に使いやがる
抑止にすらなっていないｗ
おもちゃ買うんじゃない
迎撃可能性がほとんどないものに血税を簡単に使いやがる
抑止にすらなっていないｗ
おもちゃ買うんじゃない
戦闘機載せないのにこんなデカイ艦が必要なのか
一時噂になった防衛大臣辻元はなくなりそうだし、
マスコミの予想通り、前原誠司、長島昭久あたりなら大丈夫じゃないか？
でもこのまま予算が通るとは思えん。
改ひゅうが型（災害派遣用）
・ひゅうが型の船体を使用
・VLS、魚雷発射管、FCS3無し
・燃料補給機能拡充
・ディーゼル2軸推進
マスコミの予想通り、前原誠司、長島昭久あたりなら大丈夫じゃないか？
でもこのまま予算が通るとは思えん。
改ひゅうが型（災害派遣用）
・ひゅうが型の船体を使用
・VLS、魚雷発射管、FCS3無し
・燃料補給機能拡充
・ディーゼル2軸推進
584 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:08:22 ID:okkQKy1t0
最終的にはこんな感じの護衛艦ができるんですか？
http://www.uc0079memoirs.com/g-box/ga_image/ga-13.jpg
http://www.uc0079memoirs.com/g-box/ga_image/ga-13.jpg
586 ：中華人：2009/09/01(火) 19:09:10 ID:krwMxR3nO
馬鹿の小日本を粉砕する！
中国万歳！中華民族万歳！
↓真的中国
http://www.youtube.com/watch?v=qt1QidMgUCE
中日比較
中国 倭国
歴史 4000年 1500年
国際地位 常任理事国 敗戦国
GDP(2050年) 44兆4530億美元 6兆6730億美元（美国＝35兆1650億美元）
軍事 核保有国 被米軍駐留国家
面積 970万平方公里 37万平方公里
人民 13億人 1億3000万人
文明 四大文明国 対中国朝貢国
政治 社会主義 軍国主義
中国万歳！中華民族万歳！
↓真的中国
http://www.youtube.com/watch?v=qt1QidMgUCE
中日比較
中国 倭国
歴史 4000年 1500年
国際地位 常任理事国 敗戦国
GDP(2050年) 44兆4530億美元 6兆6730億美元（美国＝35兆1650億美元）
軍事 核保有国 被米軍駐留国家
面積 970万平方公里 37万平方公里
人民 13億人 1億3000万人
文明 四大文明国 対中国朝貢国
政治 社会主義 軍国主義
軍事バランスの傾斜が紛争を呼ぶんだが、外患誘致のエセ平和主義者はこれを理解して日本を戦争に巻き込もうとしているんだよな。
マジ質悪い
マジ質悪い
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:09:25 ID:XFEUoRiT0
こういうの、まったく詳しくないのでミリオタの人に聞きたいのだが、
ヘリ空母って、平時のとき、あるいは戦争がはじまったときに、
どれくらい役に立つものなの？
戦闘機とかをのせる空母ならイラク戦争とかでも投入されていたように、
かなり戦力になるんだろうというのは想像つくんだけど、ヘリの空母って、
素人にはすんごい微妙なモノにしか映らないのですが。
ヘリ空母って、平時のとき、あるいは戦争がはじまったときに、
どれくらい役に立つものなの？
戦闘機とかをのせる空母ならイラク戦争とかでも投入されていたように、
かなり戦力になるんだろうというのは想像つくんだけど、ヘリの空母って、
素人にはすんごい微妙なモノにしか映らないのですが。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:09:30 ID:hbYJ7DkmO
>>565
周辺諸国に対処したのに滅びた国々を具体的にあげて。
対処できないで滅びた国は歴史上たくさんあるけどね。
具体的に国名あげてよ。
逃げるなよ。 あげれないならおまえのいい加減な妄想ということで決着だな。
周辺諸国に対処したのに滅びた国々を具体的にあげて。
対処できないで滅びた国は歴史上たくさんあるけどね。
具体的に国名あげてよ。
逃げるなよ。 あげれないならおまえのいい加減な妄想ということで決着だな。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:10:19 ID:fiH171uM0
>>586
絶対に日本に勝てない中国人はみじめだなあ。
絶対に日本に勝てない中国人はみじめだなあ。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:10:27 ID:BO9+8tPT0
この手のフネは災害時に利用できるので、まあ悪くはないと思うけど、
軍事的には、海自は水上艦艇なんか減らして、潜水艦の定数を増やした方が、
よっぽど費用対効果が高い気がするけどなあ。
戦後はシーレーンシーレーンって言うけど、先の大戦の反省ならともかく、
現代の海運の規模や構造を考えると、現実問題として有事にシーレーンなんて本気で守れるのかなあ？
潜水艦で抑止力を高めたほうがよっぽどいいと思うが。
軍オタじゃないから、詳しい人に聞きたい。
軍事的には、海自は水上艦艇なんか減らして、潜水艦の定数を増やした方が、
よっぽど費用対効果が高い気がするけどなあ。
戦後はシーレーンシーレーンって言うけど、先の大戦の反省ならともかく、
現代の海運の規模や構造を考えると、現実問題として有事にシーレーンなんて本気で守れるのかなあ？
潜水艦で抑止力を高めたほうがよっぽどいいと思うが。
軍オタじゃないから、詳しい人に聞きたい。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:10:42 ID:jCp1fL3G0
こんなウスラデカイ空母より
戦術核ミサイル艇を100隻ぐらい日本周辺に
蔓延らした方が遥かに効果がある。
594 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 19:10:42 ID:svXsYy1V0
>>588
おいらのレスを探せｗ
おいらのレスを探せｗ
>>575
安物買いの銭失いって聞いたことある？
ロシアの中古空母をインドが買ったが改修費用に１０００億円近くかかって
更に途中で追加の請求書が来ているみたいよｗ
中国が予定通りの予算で空母を作るのは無理ｗ
安物買いの銭失いって聞いたことある？
ロシアの中古空母をインドが買ったが改修費用に１０００億円近くかかって
更に途中で追加の請求書が来ているみたいよｗ
中国が予定通りの予算で空母を作るのは無理ｗ
597 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:12:05 ID:okkQKy1t0
>>583
旗艦に艦隊を追随する速度を与えないの？
FCICが有るのに、リンケージ無視して個艦防空力で満足させるのか？
今後のDDはFCS-3が標準になるのに、これを搭載しないのは時代に
逆行しすぎるぞ。
つーより、システム艦を理解していなさすぎじゃん。
旗艦に艦隊を追随する速度を与えないの？
FCICが有るのに、リンケージ無視して個艦防空力で満足させるのか？
今後のDDはFCS-3が標準になるのに、これを搭載しないのは時代に
逆行しすぎるぞ。
つーより、システム艦を理解していなさすぎじゃん。
>>591
ぶっ エンジンが羽生やして戦車に化けて飛んでいっちまう空母だ
ぶっ エンジンが羽生やして戦車に化けて飛んでいっちまう空母だ
>>586
漢民族は、４０００年と嘯く歴史の大半を、異民族の支配下にあった軟弱な民族である。
其の文化は虚言癖、虚飾に代表され、常に無教養を通り越して残虐、残酷、無情であり、
これらが本質的に劣等な民族性が故に、欧米列強に対抗出来ず、蹂躙され続け、
阿片戦争でイギリスの植民地となり、麻薬を吸って呆け、日清戦争でズタボロにされ、
近代戦争に於いてたったの一度も勝利出来ない分際で虚勢を張り、
其の滑稽さから「張子の虎（眠れる獅子）」と笑われた。
其の歴史文化は時代時代で常に断絶している。そもそも朝廷、支配者が異民族なのである。
http://blog54.fc2.com/k/korokorozaeega/file/20061026215808.jpg
チベット人を去勢、強制不妊をしておきながら、「民族浄化してやった（喜べ）」とほざき、
宗教を認めない共産主義によって高度な仏教文化を奪っておいて「文明化してやった（喜べ）」とほざき、
大虐殺しておきながら「虐殺などしていない（秩序を取り戻してやった、喜べ）」とほざく。
神も仏も畏れぬ傲慢不遜、支那共産党は、まさに邪悪の権化そのものである。
散々嘘を指摘されながらも、たった一つも訂正しない無教養さが支那人の顕著な特徴である。
中華人民共和国とは笑わせる。
現実的に敗北し続け、一度も勝利を得られない分際で、
「漢民族は偉大だ」等と脳内勝利をして喜んでいるこれら人民は「阿Q」である。
阿Q人民共和国滅びるべし。
漢民族は、４０００年と嘯く歴史の大半を、異民族の支配下にあった軟弱な民族である。
其の文化は虚言癖、虚飾に代表され、常に無教養を通り越して残虐、残酷、無情であり、
これらが本質的に劣等な民族性が故に、欧米列強に対抗出来ず、蹂躙され続け、
阿片戦争でイギリスの植民地となり、麻薬を吸って呆け、日清戦争でズタボロにされ、
近代戦争に於いてたったの一度も勝利出来ない分際で虚勢を張り、
其の滑稽さから「張子の虎（眠れる獅子）」と笑われた。
其の歴史文化は時代時代で常に断絶している。そもそも朝廷、支配者が異民族なのである。
http://blog54.fc2.com/k/korokorozaeega/file/20061026215808.jpg
チベット人を去勢、強制不妊をしておきながら、「民族浄化してやった（喜べ）」とほざき、
宗教を認めない共産主義によって高度な仏教文化を奪っておいて「文明化してやった（喜べ）」とほざき、
大虐殺しておきながら「虐殺などしていない（秩序を取り戻してやった、喜べ）」とほざく。
神も仏も畏れぬ傲慢不遜、支那共産党は、まさに邪悪の権化そのものである。
散々嘘を指摘されながらも、たった一つも訂正しない無教養さが支那人の顕著な特徴である。
中華人民共和国とは笑わせる。
現実的に敗北し続け、一度も勝利を得られない分際で、
「漢民族は偉大だ」等と脳内勝利をして喜んでいるこれら人民は「阿Q」である。
阿Q人民共和国滅びるべし。
600 ：中華人：2009/09/01(火) 19:12:39 ID:krwMxR3nO
>>390
軍国主義国家の癖に米国に占領されている日本人はみじめだなあ。
軍国主義国家の癖に米国に占領されている日本人はみじめだなあ。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:13:11 ID:NYlYt1uj0
>>576
問題は家計簿感覚で考えて国民一人あたりの借金が～なんて勝手にパニックになってる奴が多すぎることだね。
問題は家計簿感覚で考えて国民一人あたりの借金が～なんて勝手にパニックになってる奴が多すぎることだね。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:13:59 ID:se5WRaHkO
ヘリを空母に乗っけてさ、どんな運用を考えてるわけ？
対潜？
まさか対艦、防空でもあるまいし。
正規空母を作ったら中国に文句言われるからヘリでいいや、って言う理由で
適当に作った兵器が使い物になるわけ無い。
よって無駄
対潜？
まさか対艦、防空でもあるまいし。
正規空母を作ったら中国に文句言われるからヘリでいいや、って言う理由で
適当に作った兵器が使い物になるわけ無い。
よって無駄
>>589
ソ連なんて滅びたっていえるんじゃねーの
ソ連なんて滅びたっていえるんじゃねーの
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:14:09 ID:uNMVO2WpO
■第1護衛隊群（横須賀）
第1護衛隊（横須賀）：旗艦ひゅうが181・しまかぜ172・むらさめ101・あけぼの108
第5護衛隊（横須賀）：こんごう173・いかづち107・すずなみ114・さわぎり157
■第2護衛隊群（佐世保）
第2護衛隊（佐世保）：旗艦くらま144・あしがら178・ゆうぎり153・あまぎり154
第6護衛隊（佐世保）：ちょうかい176・はるさめ102・たかなみ110・おおなみ111
■第3護衛隊群（舞鶴）
第3護衛隊（舞 鶴）：旗艦しらね143・あたご177・まきなみ112・せとぎり156
第7護衛隊（舞 鶴）：みょうこう175・ゆうだち103・きりさめ104・ありあけ109
■第4護衛隊群（呉）
第4護衛隊（大 湊）：旗艦ひえい142・はたかぜ171・はまぎり155・うみぎり158
第8護衛隊（ 呉 ）：きりしま174・いなづま105・さみだれ106・さざなみ113
※第1～第4護衛隊が大綱で言うところの「対潜タスクグループ」
第5～第8護衛隊が大綱で言うところの「対空タスクグループ」
この編成で言うと大湊の「ひえい」の代替が先日進水した「いせ」で、舞鶴で実質早期引退中の「しらね」の代替が22DDH
第1護衛隊（横須賀）：旗艦ひゅうが181・しまかぜ172・むらさめ101・あけぼの108
第5護衛隊（横須賀）：こんごう173・いかづち107・すずなみ114・さわぎり157
■第2護衛隊群（佐世保）
第2護衛隊（佐世保）：旗艦くらま144・あしがら178・ゆうぎり153・あまぎり154
第6護衛隊（佐世保）：ちょうかい176・はるさめ102・たかなみ110・おおなみ111
■第3護衛隊群（舞鶴）
第3護衛隊（舞 鶴）：旗艦しらね143・あたご177・まきなみ112・せとぎり156
第7護衛隊（舞 鶴）：みょうこう175・ゆうだち103・きりさめ104・ありあけ109
■第4護衛隊群（呉）
第4護衛隊（大 湊）：旗艦ひえい142・はたかぜ171・はまぎり155・うみぎり158
第8護衛隊（ 呉 ）：きりしま174・いなづま105・さみだれ106・さざなみ113
※第1～第4護衛隊が大綱で言うところの「対潜タスクグループ」
第5～第8護衛隊が大綱で言うところの「対空タスクグループ」
この編成で言うと大湊の「ひえい」の代替が先日進水した「いせ」で、舞鶴で実質早期引退中の「しらね」の代替が22DDH
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:15:38 ID:jCp1fL3G0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:15:45 ID:nTmpTMmW0
. . '´/ヾ/iヽ
､,ノ f!に二i! !ゝ
爻i!|ﾟ ヮﾟﾉﾙ'
/)]ニ)〉 <私の愛機作りなさいよ
ﾞ iﾆiﾆi
じ'.ﾌ
608 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:16:11 ID:okkQKy1t0
>>588
ヘリは艦の戦闘システムの一部で、ヘリによる哨戒、対潜、妨害、攻撃の各能力は
艦隊の延長された手として機能する。
実際の戦闘ではヘリの数が多いほど有利だから、ひゅうがクラスの導入は確実に
海自の能力の向上につながる。
つか、ひゅうがのような艦は、第二次大戦で米海軍が大増産して、日本海軍の艦艇と
輸送船を血祭りに上げた実績がある。
ヘリは艦の戦闘システムの一部で、ヘリによる哨戒、対潜、妨害、攻撃の各能力は
艦隊の延長された手として機能する。
実際の戦闘ではヘリの数が多いほど有利だから、ひゅうがクラスの導入は確実に
海自の能力の向上につながる。
つか、ひゅうがのような艦は、第二次大戦で米海軍が大増産して、日本海軍の艦艇と
輸送船を血祭りに上げた実績がある。
609 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:16:33 ID:nkmuRu4IO
>>596
ドイツから輸入した最新設備と新日本製鉄の協力で空母用耐熱鋼板の製造も軌道に乗りコストパフォーマンスはかなりいいよ
ドイツから輸入した最新設備と新日本製鉄の協力で空母用耐熱鋼板の製造も軌道に乗りコストパフォーマンスはかなりいいよ
>>40
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:17:29 ID:q/dPf+DE0
民主の公約どおり、まず１１６６億円の財源確保だ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:17:41 ID:rhqAHslG0
たけえ馬鹿ふざけんじゃねえよ馬鹿軍部が！！！
量産して値段落とせよ！！！！
量産して値段落とせよ！！！！
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:17:53 ID:rDePiqMZO
世界最大の駆逐艦と考えていいのかな？
もうなんか適当ぽい
もうなんか適当ぽい
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:18:14 ID:r8KC0ZAS0
強襲揚陸艦にして小島奪還とかも出来るようにしろよ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:18:29 ID:V2mdO8AI0
>>588
対潜にも使えるし、何より災害時に使える
>>604
ダブルスタンダードって……
相手が軍拡してるんだから、こっちもある程度対策するのは当たり前だろ……
>>606
艦上戦闘機どうするんだよw
対潜にも使えるし、何より災害時に使える
>>604
ダブルスタンダードって……
相手が軍拡してるんだから、こっちもある程度対策するのは当たり前だろ……
>>606
艦上戦闘機どうするんだよw
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:18:39 ID:SJ2Bx+5i0
自衛隊なんて解体すれば財源になるよね。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:19:11 ID:fiH171uM0
>>604
>自国が空母が装備するのはいいけど中国の空母は軍拡だとかどれだけダブルスタンダードなんだよ。
こと外交、軍事に関してはダブルスタンダード上等なんだよ。
自国と同盟国の軍備はいい軍備。
敵国の軍備は悪の軍備。
これ世界の常識。
>自国が空母が装備するのはいいけど中国の空母は軍拡だとかどれだけダブルスタンダードなんだよ。
こと外交、軍事に関してはダブルスタンダード上等なんだよ。
自国と同盟国の軍備はいい軍備。
敵国の軍備は悪の軍備。
これ世界の常識。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:19:11 ID:w/yYnanu0
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:20:02 ID:jCp1fL3G0
>>616
時期にF35も買い出すよ。見ててみいw
時期にF35も買い出すよ。見ててみいw
でけーよ
バカかこいつら
そんなら500億やるから拉致ったやつ返してくれって言えば返してくれるだろ
そんなら500億やるから拉致ったやつ返してくれって言えば返してくれるだろ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:20:56 ID:XCOoqyMiO
＞＞588
固定翼空母ってのは、本国のエアカバーの無い海域で使うものだよ。
日本から遠いところで活動することは無いだろうから空母は不要ってこと。
だが、対潜ヘリは遅いし活動範囲も固定翼機ほどないから、艦隊に置いておくほうが効率がいい。
固定翼空母ってのは、本国のエアカバーの無い海域で使うものだよ。
日本から遠いところで活動することは無いだろうから空母は不要ってこと。
だが、対潜ヘリは遅いし活動範囲も固定翼機ほどないから、艦隊に置いておくほうが効率がいい。
629 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:21:22 ID:nkmuRu4IO
>>617
週間空母と勘違いしてたりして(笑)
週間空母と勘違いしてたりして(笑)
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:21:35 ID:w/yYnanu0
新型戦車もダメだろうな。大幅縮小だ。
Ｆ－２２だのＦ－３５なんてとんでもない。
ミンスが許すわけがねえ。
へたすんと中国の殲いくつだかのポンコツ買うかもよww
Ｆ－２２だのＦ－３５なんてとんでもない。
ミンスが許すわけがねえ。
へたすんと中国の殲いくつだかのポンコツ買うかもよww
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:21:45 ID:od8KKEdi0
>>618
省庁も政府も解体すれば財源になるよね。
省庁も政府も解体すれば財源になるよね。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:21:57 ID:fiH171uM0
>>616
>艦上戦闘機どうするんだよw
F-35完成するかねえ、必要になるときまでにw
>>623
だねえ。
いざ国が危うくなると、たちまちばらばらになってしまうからな。
だいたい、国民党や共産党の軍隊が
国民を守らず、それどころか国民から略奪して焼き尽くすというような
無茶苦茶な国だからなw
なあ、中国人諸君。
お前ら、戦争になったら自国の軍隊に奪われて殺されるぞw
それが中国の伝統だからなw
>艦上戦闘機どうするんだよw
F-35完成するかねえ、必要になるときまでにw
>>623
だねえ。
いざ国が危うくなると、たちまちばらばらになってしまうからな。
だいたい、国民党や共産党の軍隊が
国民を守らず、それどころか国民から略奪して焼き尽くすというような
無茶苦茶な国だからなw
なあ、中国人諸君。
お前ら、戦争になったら自国の軍隊に奪われて殺されるぞw
それが中国の伝統だからなw
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:22:01 ID:Empm/z3q0
>>604
中国の空母って艦載機飛ばせるやつなんだけど…
中国の空母って艦載機飛ばせるやつなんだけど…
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:23:13 ID:WdyMuSTuO
>>442
戦争はイージス艦つえーとかイーグルすげぇーじゃ決らない。
日本と中国が戦争状態になれば日本の近海に中国艦隊が存在している
事実のみによって日本は干上がる。
場合によっては日中間の戦争を予見する情報が市場に流れただけで
先物市場は暴騰で混乱し、経済が瓦解して日本は敗北する。
戦術的に観ても、中国は核保有国で東京と大阪が照準に入っている。
玉捕りで飛車角が効いてるからイージス艦は日本海と太平洋に張りつけて動かせない。
PAC3もテポドンで大騒ぎした時のように三大都市圏に張りつけるだろう。
もうね、日本の防空網は張り子の虎であるわけですよ。
柔らかい脇腹ががら空き。
戦争はイージス艦つえーとかイーグルすげぇーじゃ決らない。
日本と中国が戦争状態になれば日本の近海に中国艦隊が存在している
事実のみによって日本は干上がる。
場合によっては日中間の戦争を予見する情報が市場に流れただけで
先物市場は暴騰で混乱し、経済が瓦解して日本は敗北する。
戦術的に観ても、中国は核保有国で東京と大阪が照準に入っている。
玉捕りで飛車角が効いてるからイージス艦は日本海と太平洋に張りつけて動かせない。
PAC3もテポドンで大騒ぎした時のように三大都市圏に張りつけるだろう。
もうね、日本の防空網は張り子の虎であるわけですよ。
柔らかい脇腹ががら空き。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:23:33 ID:rDePiqMZO
航空機運搬給油兼輸送船型駆逐艦？
なんか強そうな名前だよ
なんか強そうな名前だよ
636 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:23:36 ID:nkmuRu4IO
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:23:49 ID:o34vl86X0
みずぽ「財源は防衛費や思いやり予算削減でどうにかします」
辻本「希望は防衛大臣です」
辻本「希望は防衛大臣です」
中国は空母建造専用の巨大なドックと港湾施設をまず丸ごと作っちゃったからな、年間空母くらいはやりそう
日本も２～３隻建造を頼めばいいとおもうｗ
日本も２～３隻建造を頼めばいいとおもうｗ
鳴門作ろうよ、鳴門。
紺碧の艦隊に出てきたアレ。
合体式潜水基地のアレにヘリ空母機能つけてさ。
紺碧の艦隊に出てきたアレ。
合体式潜水基地のアレにヘリ空母機能つけてさ。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:24:33 ID:rhqAHslG0
艦上震電つくろうぜ！！！
641 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:24:36 ID:okkQKy1t0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:24:37 ID:w4nuFgsd0
時事通信の記事で見たら
陸上自衛隊のトラック約50台、人員約4000人を運ぶことができる。
らしいから微妙に強襲揚陸艦ぽくなるのか？
陸上自衛隊のトラック約50台、人員約4000人を運ぶことができる。
らしいから微妙に強襲揚陸艦ぽくなるのか？
建造中のヘリ空母がなぜか、ピースボート専用船として完成する予感！
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:24:45 ID:XVqivkhJO
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:25:14 ID:ii+Yb4nD0
参院選もあるんだから、あまり変な人を防衛大臣につけることはないよ
ミサイル防衛やめろよ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:25:36 ID:NYlYt1uj0
>>604
お前って自分が無知なのを指摘されると「ネトウヨ」って言葉に逃げるんだな。
お前って自分が無知なのを指摘されると「ネトウヨ」って言葉に逃げるんだな。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:25:42 ID:q/dPf+DE0
歳出カットが思うようにいかない場合
でも奥の手がある。
防衛予算の大幅カットだ。こんな不要不急の予算のカット
なら国民は歓迎する
でも奥の手がある。
防衛予算の大幅カットだ。こんな不要不急の予算のカット
なら国民は歓迎する
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:25:55 ID:xuDTV3IKO
>>604
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:25:57 ID:oSfQFzgX0
新型ヘリ空母
ながと むつ
次の正規空母が
やまと むさし
だな
ながと むつ
次の正規空母が
やまと むさし
だな
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:26:09 ID:CLKVLqvc0
どうせならクズネツォフやキティホークくらいのもの作れよ
ま、他国に出向かない、あくまで防衛に徹するってことなら
例えば高速道路を航空機発着に耐えられるものにするとか
一見すると山に見えるが実は発令所でしたとか
そういう国内整備にカネ振り向けたほうがいいけどな
防衛だけなら
空母は他国まで出かけるときに使うもんだ
653 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:26:47 ID:okkQKy1t0
自衛隊も中国から置き換えられそうな装備品は安く調達すべきだな、いいアイデアだと思わないか？？
655 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:26:53 ID:nkmuRu4IO
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:27:08 ID:w/yYnanu0
>>645
でもよ、日教組だの自治労だの、なんで嫌いなオザーさんを
さんざん支援してきたんだろうな。このときのためだろう？
俺は結構なポストはもらえると思うなあ。旧社民系とかからも
無いとはいえないんじゃねえの？平和大臣とかw
でもよ、日教組だの自治労だの、なんで嫌いなオザーさんを
さんざん支援してきたんだろうな。このときのためだろう？
俺は結構なポストはもらえると思うなあ。旧社民系とかからも
無いとはいえないんじゃねえの？平和大臣とかw
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:27:12 ID:UmoF3OiPO
こんな中途半端なもんいらんだろ
連合艦隊の復活を！
よしっ、ネット国士のみなさんには
ヘリ空母の船底に鎖でつないでオールを引いてもらいましょう
国防のためにガンバレ！ネット国士様
ヘリ空母の船底に鎖でつないでオールを引いてもらいましょう
国防のためにガンバレ！ネット国士様
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:28:05 ID:dDYMw6J70
>>49
あるあるｗｗｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗ
>>652
間違いなく防衛しきれない数の空港がある。
間違いなく防衛しきれない数の空港がある。
これからしばらくは自衛隊の中の人もミンスの低脳に公式の場では栄誉礼せんといかんのか・・・
幹部の中には発狂しそうな人もいるだろうなあ、お気の毒に。
幹部の中には発狂しそうな人もいるだろうなあ、お気の毒に。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:28:40 ID:Empm/z3q0
>>637
ぶっちゃけゼロにしても野党の言うところの「福祉切り捨て」の筈の社会保障費の今年の増額分でほぼすべて消える
ぶっちゃけゼロにしても野党の言うところの「福祉切り捨て」の筈の社会保障費の今年の増額分でほぼすべて消える
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:28:57 ID:uNMVO2WpO
>>622
それってアメリカやソ連を仮想敵に危機感を煽って軍拡を進めた戦前の日本と同じだろ。
いい加減その軍拡には軍拡の発想を止めろよ。それを続けたって日本は最終的には破滅する。
それは歴史が証明している。
それに今の日本は軍事なんかに金を使う余裕はないし国民も許さない。それも選挙で証明されたろ？
わかったらネウヨは引っ込んでろ。
それってアメリカやソ連を仮想敵に危機感を煽って軍拡を進めた戦前の日本と同じだろ。
いい加減その軍拡には軍拡の発想を止めろよ。それを続けたって日本は最終的には破滅する。
それは歴史が証明している。
それに今の日本は軍事なんかに金を使う余裕はないし国民も許さない。それも選挙で証明されたろ？
わかったらネウヨは引っ込んでろ。
タモガミ予備軍なんぞははやくヤスクニに収まってしまえ
>>1こんなん有事より災害時のほうが出番多そうだがｗ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:29:51 ID:6pB4SU4h0
>>659
基本潜水艦だから、その艦でも乗艦希望者は集まらないと思う。
基本潜水艦だから、その艦でも乗艦希望者は集まらないと思う。
670 ：588：2009/09/01(火) 19:30:02 ID:XFEUoRiT0
皆さん、レスありがとう。
戦闘では、対潜水艦がメインに、平時は平時で災害時の移動拠点として使える
というわけか。ヘリは艦艇においておくほうが効率いいというのも、なるほど、と。
結構、使えるシロモノと考えていいのかな？
素人質問ついでで申し訳ないのだけど、対潜水艦ということを考えた場合、
一番有効な兵器って、このヘリ空母を運用したものと考えてＯＫデスか？
他の航空機や、同じ潜水艦を作るよりも。
戦闘では、対潜水艦がメインに、平時は平時で災害時の移動拠点として使える
というわけか。ヘリは艦艇においておくほうが効率いいというのも、なるほど、と。
結構、使えるシロモノと考えていいのかな？
素人質問ついでで申し訳ないのだけど、対潜水艦ということを考えた場合、
一番有効な兵器って、このヘリ空母を運用したものと考えてＯＫデスか？
他の航空機や、同じ潜水艦を作るよりも。
ミズホや辻を防衛大臣にして逆洗脳できないの
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:30:37 ID:IH/l4Hz30
空母は良いよね。
あの広い甲板。つるつるしてそうで気持ちよさげ。
大震災が起こったら、空母に乗せて、一時避難も出来そうだよね。
余震が怖いし。
それに、広いと運動会も出来そうじゃん。
風がちょっと気になるかな。
甲板全体を熱して、みんなで鉄板焼きも出来そうだし。（後始末大変かな？）
やっぱり。良いよね。
あの広い甲板。つるつるしてそうで気持ちよさげ。
大震災が起こったら、空母に乗せて、一時避難も出来そうだよね。
余震が怖いし。
それに、広いと運動会も出来そうじゃん。
風がちょっと気になるかな。
甲板全体を熱して、みんなで鉄板焼きも出来そうだし。（後始末大変かな？）
やっぱり。良いよね。
>>666
靖国が穢れる。
靖国が穢れる。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:30:48 ID:7IcbFPc+0
ヘリなのか空母なのかはっきりしやがれ。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:30:53 ID:kaUE++jS0
前原なら核搭載可能ミサイル原潜配備をやってくれるはずｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:30:57 ID:765LyT4I0
こんなのよか、B-52を搭載できる空母作ったほうがよくね？
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:04 ID:fiH171uM0
>>634
>戦争はイージス艦つえーとかイーグルすげぇーじゃ決らない。
そのとおり。
軍隊の本当の強さとか挙国一致ができるかとかだ。
そして、中国の軍隊も国民も最低の張りぼて。
まあ中国が日本に攻めてくることはないだろうが
もしあったら中国ぼろ負け確定だ。
>>650
それでも中国は絶対日本に勝てないから大笑い。
所詮数だけ揃えた張りぼてだからねえ。
>>655
つーか、これから中国はマイナス成長になって
軍隊を維持する費用も無くなるさ。
そうなったら、軍隊が暴走を始めるだろう。
>戦争はイージス艦つえーとかイーグルすげぇーじゃ決らない。
そのとおり。
軍隊の本当の強さとか挙国一致ができるかとかだ。
そして、中国の軍隊も国民も最低の張りぼて。
まあ中国が日本に攻めてくることはないだろうが
もしあったら中国ぼろ負け確定だ。
>>650
それでも中国は絶対日本に勝てないから大笑い。
所詮数だけ揃えた張りぼてだからねえ。
>>655
つーか、これから中国はマイナス成長になって
軍隊を維持する費用も無くなるさ。
そうなったら、軍隊が暴走を始めるだろう。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:07 ID:ii+Yb4nD0
>>656
そこは「参院選までの辛抱だ」と言いくるめれば
そこは「参院選までの辛抱だ」と言いくるめれば
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:11 ID:Empm/z3q0
>>645
防衛は票にならないってわかっててやってるか、マスコミ味方につけて自衛隊バッシングをやって予算削減を正当化するよ
防衛は票にならないってわかっててやってるか、マスコミ味方につけて自衛隊バッシングをやって予算削減を正当化するよ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:14 ID:w/yYnanu0
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:25 ID:jCp1fL3G0
昔、日本列島自体を空母にするといってたオジさんがいたなあ。。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:25 ID:vNVyluH60
退役までの維持費の総額はいくらぐらいになるの。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:31:28 ID:0IcQSGNOO
いよいよ海自護衛艦も２万トン超えか
684 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:31:52 ID:nkmuRu4IO
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:32:02 ID:MEjvQext0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:32:08 ID:p/rCxyuC0
老朽化した７４式戦車の代替として約２０年ぶりの新型戦車５８両の整備費５６１億円も計上した。
とあるが
当然 老朽化した７４式戦車はリサイクルするんだろな
とあるが
当然 老朽化した７４式戦車はリサイクルするんだろな
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:32:16 ID:XVqivkhJO
>>665今回の選挙の争点は軍事だったのかｗｗｗ
初耳だなｗｗ
初耳だなｗｗ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:32:24 ID:NYlYt1uj0
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:33:09 ID:J2G50E9ZO
>>511
世界最大の4500t級AIP動力潜水艦(ハープン搭載可)がありましてな．．．．．
赤城は山岳名だからDDHにも使えるがイージス艦名になりそうだな
天城級の中で愛宕は実現してるし、赤城自体、金剛級の改良型だから金剛更新艦に使われそう
世界最大の4500t級AIP動力潜水艦(ハープン搭載可)がありましてな．．．．．
赤城は山岳名だからDDHにも使えるがイージス艦名になりそうだな
天城級の中で愛宕は実現してるし、赤城自体、金剛級の改良型だから金剛更新艦に使われそう
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:34:10 ID:Vjmo2yFc0
いらねえよこんなオモチャ
コスパの高い核ミサイルを配備すべし
コスパの高い核ミサイルを配備すべし
腹へりこｐた
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:34:46 ID:kaUE++jS0
>>685
空港空爆されてる時点で日本終わってね？
空港空爆されてる時点で日本終わってね？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:34:47 ID:jCp1fL3G0
でも空母が無いとロンギヌスの槍を運べないぜ？
698 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:34:58 ID:okkQKy1t0
>>670
飛行機は一定時間しかオンステージできないし、移動に時間がかかる。
潜水艦は対潜水艦戦闘では最強だが、足が遅い。
艦艇にヘリを搭載すれば、移動時間の短縮と稼働時間の増大がはかれ
ヘリの機動性は水上艦や潜水艦の機動性の無さを補う事が出来る。
水中騒音の少ないヘリは、水上艦よりも対潜水艦能力は遙かに高い。
つまりは、艦載ヘリによる対潜水艦戦闘は、ヘリ以外の短所を全て補う
現時点では一番良い方法になる。
飛行機は一定時間しかオンステージできないし、移動に時間がかかる。
潜水艦は対潜水艦戦闘では最強だが、足が遅い。
艦艇にヘリを搭載すれば、移動時間の短縮と稼働時間の増大がはかれ
ヘリの機動性は水上艦や潜水艦の機動性の無さを補う事が出来る。
水中騒音の少ないヘリは、水上艦よりも対潜水艦能力は遙かに高い。
つまりは、艦載ヘリによる対潜水艦戦闘は、ヘリ以外の短所を全て補う
現時点では一番良い方法になる。
700 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:35:28 ID:nkmuRu4IO
>>685
だから一兆程度の予算じゃ作って置いとくしか出来ないって…
だから一兆程度の予算じゃ作って置いとくしか出来ないって…
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:35:41 ID:shOLKDi/0
核ミサイル作って日本海に配備しておくのがいちばん安くて
効率がいいんでないか。
国民にやさしくてもその国民がシナの核ミサイルで
全滅したら何の為の友愛政治だよ。
「友愛」などというのはチイチイパッパの子どもたちとやれや、
鳩山！
効率がいいんでないか。
国民にやさしくてもその国民がシナの核ミサイルで
全滅したら何の為の友愛政治だよ。
「友愛」などというのはチイチイパッパの子どもたちとやれや、
鳩山！
>>222
とりあえず原子力空母にどれだけの人員と維持費が必要か調べなさい
とりあえず原子力空母にどれだけの人員と維持費が必要か調べなさい
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:36:15 ID:IH/l4Hz30
>>696
そっからスタート
そっからスタート
島国で離島が多い日本は部隊運営にヘリ空母必要かもしれないけど
制空権も必要だから軽空母作って戦闘機とヘリを両方艦載できるような奴作った方がいい
制空権も必要だから軽空母作って戦闘機とヘリを両方艦載できるような奴作った方がいい
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:36:46 ID:v2SU2akb0
要らない
それよりも主力戦闘機どうにかしろ
中国は既にロシアの次期主力戦闘機大量購入すること決めてるんだぞ
それよりも主力戦闘機どうにかしろ
中国は既にロシアの次期主力戦闘機大量購入すること決めてるんだぞ
「護衛艦」って言葉よりもっとこう小さく感じるような名前ない？
どうすればいいか秦の始皇帝に聞いてくるわ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:37:41 ID:xuDTV3IKO
>>670
潜水艦退治が出来無い海軍は必ず負けました。
日本軍やアルゼンチン軍は巡洋艦を敵潜水艦に沈められて、
敵空母艦隊の攻撃機に一方的に爆撃されました。
日本軍は敵潜水艦に戦艦や空母５隻以上、巡洋艦５隻、
輸送船１０００隻以上を沈められて負けました。
潜水艦には潜水艦で対抗するのには原子力が必要不可欠なんだけど、
日本の自衛隊は持てませんので、
対潜ヘリコプターを積んだ空母みたいな護衛艦を持っているのですが。
潜水艦退治が出来無い海軍は必ず負けました。
日本軍やアルゼンチン軍は巡洋艦を敵潜水艦に沈められて、
敵空母艦隊の攻撃機に一方的に爆撃されました。
日本軍は敵潜水艦に戦艦や空母５隻以上、巡洋艦５隻、
輸送船１０００隻以上を沈められて負けました。
潜水艦には潜水艦で対抗するのには原子力が必要不可欠なんだけど、
日本の自衛隊は持てませんので、
対潜ヘリコプターを積んだ空母みたいな護衛艦を持っているのですが。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:37:42 ID:jCp1fL3G0
>>707
フリゲート艦？
フリゲート艦？
>>707
友愛艦、これで民主党もGOサイン出すだろ。
友愛艦、これで民主党もGOサイン出すだろ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:38:09 ID:5w4Knn7/0
民主は防衛予算５兆を子供手当てや高速無料化の財源に充てるつもりだろうな。
冗談ではなく本気でやりそうだから怖い。
冗談ではなく本気でやりそうだから怖い。
714 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:38:25 ID:okkQKy1t0
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:38:43 ID:uZl5URxwO
716 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:39:06 ID:nkmuRu4IO
>>705
離島防御なら空港と給油機のローテーションでカバーできる
離島防御なら空港と給油機のローテーションでカバーできる
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:39:23 ID:0IcQSGNOO
>>707
警備船とか？２万トン近いのにｗ
警備船とか？２万トン近いのにｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:39:23 ID:WdyMuSTuO
>>622
日米優勢の今のパワーバランスを維持しようとしたら整然20～30年だよ。日本の余命は。
経済大国の遺産を食い潰して最後は国民が乞食になって日本が負ける。
だから美しい日本なんだよ。安部とか西村真吾の対策はシンプル。
贅沢は敵だ！
欲しがりません勝つまでは！
月月火水木金金！
ここまでやって国民が乞食になっても中国には勝てない。ここが肝心だな。
日米優勢の今のパワーバランスを維持しようとしたら整然20～30年だよ。日本の余命は。
経済大国の遺産を食い潰して最後は国民が乞食になって日本が負ける。
だから美しい日本なんだよ。安部とか西村真吾の対策はシンプル。
贅沢は敵だ！
欲しがりません勝つまでは！
月月火水木金金！
ここまでやって国民が乞食になっても中国には勝てない。ここが肝心だな。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:39:33 ID:IH/l4Hz30
>>696
日本は山の一部が開いて、ウルトラ警備隊が発進するから大丈夫。
目に見える空港は見せかけ。
プールだって開いちゃうんだぜ。
さらに、お台場のガンダム。
実は本当に動くんだけど、これは軍事機密。
日本は山の一部が開いて、ウルトラ警備隊が発進するから大丈夫。
目に見える空港は見せかけ。
プールだって開いちゃうんだぜ。
さらに、お台場のガンダム。
実は本当に動くんだけど、これは軍事機密。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:39:38 ID:CLKVLqvc0
俺なら、空母より先に国内整備に金を使う
空母は空母で、それさえあったら勝つるもんでもないし
沈められないとも限らない。っていうか沈められる確率のほうが高い。
空母が空母だけでポツーンとしてたら、間違いなく沈められるので
空母を運用するには空母を守る艦艇を先に作らないといけないだろ。
同じように、空母があっても国が占領されたらゲームオーバーなので
まず国の防衛を固める。
空母は後回しだ
軍事オタクを喜ばせる以上の効果が何もないではないか。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:39:48 ID:5bBPVEuZ0
>>707
タグボート
タグボート
>>592
お金がゆるすなら水上艦の数はそのままで潜水艦２隻位増やしたいよね
>>642
災害発生時の避難場所になるし、輸送用トラック沢山運べそうだからいいね
ウェルドックが付けばまんま強襲揚陸艦
この船もどうせならVSL積んでおけばいいのにね
１６セル位このサイズになれば殆ど気にならないだろうに
お金がゆるすなら水上艦の数はそのままで潜水艦２隻位増やしたいよね
>>642
災害発生時の避難場所になるし、輸送用トラック沢山運べそうだからいいね
ウェルドックが付けばまんま強襲揚陸艦
この船もどうせならVSL積んでおけばいいのにね
１６セル位このサイズになれば殆ど気にならないだろうに
>>670
俺も詳しくはないんだが
まず、いくら遅くても、軍艦などよりヘリの方が早いから、広範囲を調べるのは効率がいい
潜水艦は、探知するのがレーダーなどが使えない分、探すのに苦労するからね
同じヘリを使うなら、数が多いほうが良いと思うし、飛んでるから反撃の心配も要らない（？）
あとは対潜哨戒機ってのを使う手もあるけど、地上基地から飛んでくる時間のロスがあると思う
まぁその分、長時間とべるみたいだけど、そこは使い分けって感じ？
俺も詳しくはないんだが
まず、いくら遅くても、軍艦などよりヘリの方が早いから、広範囲を調べるのは効率がいい
潜水艦は、探知するのがレーダーなどが使えない分、探すのに苦労するからね
同じヘリを使うなら、数が多いほうが良いと思うし、飛んでるから反撃の心配も要らない（？）
あとは対潜哨戒機ってのを使う手もあるけど、地上基地から飛んでくる時間のロスがあると思う
まぁその分、長時間とべるみたいだけど、そこは使い分けって感じ？
725 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:41:12 ID:okkQKy1t0
>>702
乗員２０００名の給料で年間200億くらいふっ飛ぶかな？、ご飯代で５０億くらい飛ぶな
乗員２０００名の給料で年間200億くらいふっ飛ぶかな？、ご飯代で５０億くらい飛ぶな
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:42:43 ID:jCp1fL3G0
手段を選ばず、リアルに勝とうとしたら、
マッハ3ぐらい出る戦闘機開発して
化学兵器ばらまいてくればいいんだけどな。
その後核で報復されるだろうけど。
日本が空母つくってどこに行くんだ？ｗ
729 ：反対する奴はこれをどう思う？：2009/09/01(火) 19:43:11 ID:DkUE7ZOI0
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■ 中国は２１年連続国防費2ケタ増
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■ 日本は７年連続防衛費減
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■ 中国は２１年連続国防費2ケタ増
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■ 日本は７年連続防衛費減
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730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:43:22 ID:fiH171uM0
731 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:43:31 ID:okkQKy1t0
>>723
しらねの代替艦なんだから、DD程度の戦闘能力は付与されると思うけど。
あ、7inc.は付かないと思うが。
>>727
そこまでするならICBMでいいじゃん。
てか、超高速爆撃機がキャンセルされた理由がICBMだったけど。
しらねの代替艦なんだから、DD程度の戦闘能力は付与されると思うけど。
あ、7inc.は付かないと思うが。
>>727
そこまでするならICBMでいいじゃん。
てか、超高速爆撃機がキャンセルされた理由がICBMだったけど。
>>728
知らんけどｗ (・д・)中華ちゃんの持ってるおもちゃが自分も欲しくなっただけらしい
知らんけどｗ (・д・)中華ちゃんの持ってるおもちゃが自分も欲しくなっただけらしい
>>727
まさに1950年代の発想。
まさに1950年代の発想。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:44:05 ID:m6rbvrtv0
ヘリが離着陸する船を「護衛艦」と何十年も前から呼んでいたのに、
唐突に「ヘリ空母」という言葉で呼び出したマスコミ。
唐突に「ヘリ空母」という言葉で呼び出したマスコミ。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:45:12 ID:ZBFXOk2e0
>>665
＞それに今の日本は軍事なんかに金を使う余裕はないし国民も許さない。それも選挙で証明されたろ？
そういう人は社民か共産に入れると思う。たぶん
自民にもリベラルはいるし、民主にも保守派はいる。
たとえば靖国に参拝した議員、元議員の顔ぶれを調べるとよくわかる。
＞それに今の日本は軍事なんかに金を使う余裕はないし国民も許さない。それも選挙で証明されたろ？
そういう人は社民か共産に入れると思う。たぶん
自民にもリベラルはいるし、民主にも保守派はいる。
たとえば靖国に参拝した議員、元議員の顔ぶれを調べるとよくわかる。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:45:13 ID:KeelcsCX0
これって業者のいいなりの値段だろ？
特注で市場原理が働かないからって値段ふっかけすぎ。
一部は役人に賄賂としてわたっているんじゃないか？
特注で市場原理が働かないからって値段ふっかけすぎ。
一部は役人に賄賂としてわたっているんじゃないか？
今の技術なら、潜水艦からヘリへミサイル撃てそう
738 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:46:07 ID:nkmuRu4IO
ここは全長２７３ｍ以上にすべきだな。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:46:49 ID:SXH1iV+d0
民主政権下で予算は軍より内需に回るんで新兵器おあずけでごめんなー軍ヲタ
742 ：670：2009/09/01(火) 19:47:02 ID:XFEUoRiT0
重ねてみなさん、ありがとう。
ヘリ空母のその長所や、有効性がよくわかった。他との組み合わせでもカバーしてくという
のも、よく考えればその通り…どうも素人は、こういうのを単純化して考えがちで。
いや、ホントによくわかりました。ありがとう。
ヘリ空母のその長所や、有効性がよくわかった。他との組み合わせでもカバーしてくという
のも、よく考えればその通り…どうも素人は、こういうのを単純化して考えがちで。
いや、ホントによくわかりました。ありがとう。
>>734
そりゃ今までのはとてもヘリ空母なんていえるような代物じゃなかったから
そりゃ今までのはとてもヘリ空母なんていえるような代物じゃなかったから
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:47:25 ID:WdyMuSTuO
>>729
これでも中国は穏健なんだって。
経済がどえらい勢いで成長しているから比例で軍事予算が増大しているだけで
本気で軍拡を始めたらこんなもんじゃないから。
昔の日本もそうだったのになんで解らないのかな。
当の中国人は軍拡している自覚もないんだよ。
これでも中国は穏健なんだって。
経済がどえらい勢いで成長しているから比例で軍事予算が増大しているだけで
本気で軍拡を始めたらこんなもんじゃないから。
昔の日本もそうだったのになんで解らないのかな。
当の中国人は軍拡している自覚もないんだよ。
ああ、言い方が悪かったな
正規空母つくってどこに行くんだ？
ヘリを着艦させる空母はいるだろｗ
正規空母つくってどこに行くんだ？
ヘリを着艦させる空母はいるだろｗ
>715
一側面だけで判断するのも
危うい考えだが
一側面だけで判断するのも
危うい考えだが
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:48:03 ID:jCp1fL3G0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:48:30 ID:fiH171uM0
749 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 19:48:37 ID:nkmuRu4IO
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:48:47 ID:xuDTV3IKO
>>737
ソ連やイスラエル、欧州の潜水艦には装備されたらしい。
ソ連やイスラエル、欧州の潜水艦には装備されたらしい。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:49:36 ID:JjQUf6FwO
なんかＡＣ６のアイガイオンが頭に浮かんだ･･･空飛ぶ空母･･･浪漫だねぇ
日本への軍事攻撃なんてのが一番今の中国の内乱崩壊を呼びそうだわ だからやらないよ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:49:47 ID:r8KC0ZAS0
>>721
スマトラ島沖大地震の時はアメリカの強襲揚陸艦は大活躍したよな
スマトラ島沖大地震の時はアメリカの強襲揚陸艦は大活躍したよな
>>748
中国って潰れる内戦すると言われ続けて早60年だよなー
中国って潰れる内戦すると言われ続けて早60年だよなー
>>737
あまり詳しくないので、うろ覚えだから話半分で聞いて欲しいのだが
旧ソ連の潜水艦は、携帯SAM積んでたので、浮上中は一応攻撃できた（？）
ドイツだかどっかだかの、有線対艦ミサイルは、対戦車や限定的対ヘリ能力を持つ（？）
こいつは、地上運用の有線対戦車ミサイルと共通だったような
とかなんとか、うっすらと何かで読んだ記憶がある
あまり詳しくないので、うろ覚えだから話半分で聞いて欲しいのだが
旧ソ連の潜水艦は、携帯SAM積んでたので、浮上中は一応攻撃できた（？）
ドイツだかどっかだかの、有線対艦ミサイルは、対戦車や限定的対ヘリ能力を持つ（？）
こいつは、地上運用の有線対戦車ミサイルと共通だったような
とかなんとか、うっすらと何かで読んだ記憶がある
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:50:32 ID:/2gcUS5TO
ザクくらいなら造れるだろマシンガン
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:50:52 ID:CLKVLqvc0
海岸が近いからじゃないか
例えば、舞鶴で災害が起きたら
近くにいればヘリ空母とやらも役に立てるかもしれないが、
内陸部の京都で災害が起きたら役に立たない。海が近くにないので近寄れない。
例えば、舞鶴で災害が起きたら
近くにいればヘリ空母とやらも役に立てるかもしれないが、
内陸部の京都で災害が起きたら役に立たない。海が近くにないので近寄れない。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:51:31 ID:IH/l4Hz30
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:51:53 ID:xuDTV3IKO
>>754
ワスプ級はアメリカ国内のカトリーナの救援にも使いました。
ワスプ級はアメリカ国内のカトリーナの救援にも使いました。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:51:54 ID:Zxu6F2/U0
ＰＡＣ３→レイセオン→丸紅
ＤＤＨ→もう発注済み！→材料・エンジンなんか手配済み
ミンスがキャンセル料払ってくれるの？
ＤＤＨ→もう発注済み！→材料・エンジンなんか手配済み
ミンスがキャンセル料払ってくれるの？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:52:20 ID:m6rbvrtv0
なんで毎日新聞の社屋はヘリ空母って呼ばないの？
やってることは自衛隊よりも危ないのに。
やってることは自衛隊よりも危ないのに。
従来型兵器はもう沢山だ！
ヤマト作ろうぜ！宇宙まで飛べる奴。
ヤマト作ろうぜ！宇宙まで飛べる奴。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:52:51 ID:WdyMuSTuO
汎用性高くて良さそうだ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:53:55 ID:9N1QeGbB0
まぁ極東地域は軍拡競争の現実があるから当然だろ
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:54:12 ID:Empm/z3q0
潜水艦のほうも片山さつきが時代遅れとかぬかして定数減らそうとしたが定数減らさずに済んだ
そうりゅう型もなんとか就航できたしな
>>670
攻撃型原子力潜水艦って方法もあるが、政治的にも費用や技術的にも…
>>724
日本は対潜哨戒機大国だがさすがに航続距離の限界があるしね
そうりゅう型もなんとか就航できたしな
>>670
攻撃型原子力潜水艦って方法もあるが、政治的にも費用や技術的にも…
>>724
日本は対潜哨戒機大国だがさすがに航続距離の限界があるしね
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:54:29 ID:XVqivkhJO
>>718中国対日本の単純な構図しかみえないの？
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:54:34 ID:fiH171uM0
>>753
俺はね、中国共産党が健在の間は、日本に攻撃してくることはないと踏んでいる。
しかし、これから中国経済が衰退すると、軍隊が勝手に暴走する危険がある。
そのときこそが、周辺国への攻撃の危険が最も高まるときだろう。
>>764
お花畑なのは中国人の側さ。
奴らは経済も軍事も何もわかっていない。
所詮野蛮人の集まりだからな。
俺はね、中国共産党が健在の間は、日本に攻撃してくることはないと踏んでいる。
しかし、これから中国経済が衰退すると、軍隊が勝手に暴走する危険がある。
そのときこそが、周辺国への攻撃の危険が最も高まるときだろう。
>>764
お花畑なのは中国人の側さ。
奴らは経済も軍事も何もわかっていない。
所詮野蛮人の集まりだからな。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:54:39 ID:xuDTV3IKO
>>765
米国なら楽に飛ばすだろ、ミズポは東京初空襲を揶揄している
米国なら楽に飛ばすだろ、ミズポは東京初空襲を揶揄している
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:54:50 ID:jCp1fL3G0
ミノフスキー粒子が出来ればこっちのもんだ。
775 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:55:36 ID:okkQKy1t0
>>770
2015年内戦だな・・・ それまでにF-22の配備を終えねばならんのだが・・
2015年内戦だな・・・ それまでにF-22の配備を終えねばならんのだが・・
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:56:21 ID:XJ/wWsNL0
>>699
中曽根老、お久しぶりです。
中曽根老、お久しぶりです。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:56:46 ID:cjZE/XAW0
もはや「DD」Hと言って良いのか怪しいよな。
限りなく黒に近いグレーですらないもん真っ黒だもん。
限りなく黒に近いグレーですらないもん真っ黒だもん。
空母に載せてまでヘリ飛ばしたい場所なんてあんの？
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:57:33 ID:1xOKfVQM0
おいおい、民主党はこーゆー無駄を寸止めせいやｗ
なにがヘリ空母だよｗ
バカかよｗ
なにがヘリ空母だよｗ
バカかよｗ
空母からB５２飛ばせと言われたら米国は本当にやりとげる国だからな
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:57:41 ID:q/dPf+DE0
まずこの１１６６億円を社会保障費に回せ
>>771
申し訳ない、ミサイル名は失念しました
キロ級、ロメオ級辺りに搭載した実例があったと記憶してます
ドイツのは、ご指摘の通りポリフェムです
光ファイバー誘導ミサイルだったっけかなぁ
まぁ、有効性があるかどうかは、また別の話ですよねｗ
申し訳ない、ミサイル名は失念しました
キロ級、ロメオ級辺りに搭載した実例があったと記憶してます
ドイツのは、ご指摘の通りポリフェムです
光ファイバー誘導ミサイルだったっけかなぁ
まぁ、有効性があるかどうかは、また別の話ですよねｗ
>>778
ヒント：今や２ちゃんねらの半数は学生
ヒント：今や２ちゃんねらの半数は学生
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:58:13 ID:CLKVLqvc0
また、洋上艦ってのは総じて遅い。
40ノット出るものさえ珍しい。
小型の船だと出ないでもないが、「艦」クラスで40ノット出せるものは少ない。
また、出ても40ノットとは80km/h程度。
それに最大戦速ってのは常時出し続けられるもんじゃない。
あくまで非常用だ。
沖縄で災害発生！
仙台から出航！
でも到着は2日後です。
沖縄全滅しました。
おお沖縄よ全滅してしまうとは何事だ！
ノロノロと走ってる間にどこかが壊滅する
40ノット出るものさえ珍しい。
小型の船だと出ないでもないが、「艦」クラスで40ノット出せるものは少ない。
また、出ても40ノットとは80km/h程度。
それに最大戦速ってのは常時出し続けられるもんじゃない。
あくまで非常用だ。
沖縄で災害発生！
仙台から出航！
でも到着は2日後です。
沖縄全滅しました。
おお沖縄よ全滅してしまうとは何事だ！
ノロノロと走ってる間にどこかが壊滅する
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:58:46 ID:Vm+qSerI0
防衛予算は景気対策にもなるから民主党政権では大幅増額して欲しい。
全長350m 全幅35ｍ 災害派遣に対応しやすいように巨大な全通
配車甲板を持ち、被災地に電力を供給、並びに食料を補給するために
大量の蒸気を発生する原子力タービンを推進力とし、
連絡機も着艦でき、災害派遣と書いたシーツを前後左右に貼る。
緊急物資配給のため、40トンを200ｋmで押し上げる蒸気カタパルトもほしいな。
配車甲板を持ち、被災地に電力を供給、並びに食料を補給するために
大量の蒸気を発生する原子力タービンを推進力とし、
連絡機も着艦でき、災害派遣と書いたシーツを前後左右に貼る。
緊急物資配給のため、40トンを200ｋmで押し上げる蒸気カタパルトもほしいな。
>>751
取り合えず中国の核は完全に威嚇と報復用だ
常任理事国の中で最も少ない176個で増やす気も無い
必要最低限の量しか持ってないから当然核軍縮には消極的
最も戦争になりゃ直ぐにでも量産し出すと言われてるが
核保有国に戦争ふっかけるなんて正気の沙汰じゃないから
中国の核を恐れてるのはどうかと思うぜｗ
取り合えず中国の核は完全に威嚇と報復用だ
常任理事国の中で最も少ない176個で増やす気も無い
必要最低限の量しか持ってないから当然核軍縮には消極的
最も戦争になりゃ直ぐにでも量産し出すと言われてるが
核保有国に戦争ふっかけるなんて正気の沙汰じゃないから
中国の核を恐れてるのはどうかと思うぜｗ
護衛艦「イ・サン」とか護衛艦「安重根」とかになりそう。
506 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 13:28:10 ID:rDXrEtKw0
>>37
> 『Voice』 平成１６年３月号 １２１Ｐ～１２２Ｐ
> ９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下から
> たくさんの武器庫がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、
> 耳に挟んできたがこの事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。
戦車スレ立たないから、此方に書きマスタ。
792 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 19:59:20 ID:okkQKy1t0
>>786
じゃあ、沖縄まで救助隊と救助物資を何で運ぶの？
じゃあ、沖縄まで救助隊と救助物資を何で運ぶの？
前スレの愛媛朝鮮人
365: 2009/09/01 14:01:46 NQSBtR4D0
>>344
あんたさ、新型インフル対策は
オロナインでも塗っとけって言うのか？
344: 2009/09/01 13:58:41 uf1ZDqwJ0 [sage]
金くいの空母とかもう時代にあわないよ
間違って爆弾の一発でもあたればすべておじゃんになりそうだし
旧型の安い戦闘機や戦車を一杯そろえた方が中国や北朝鮮程度には有効だよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251776656/365
365: 2009/09/01 14:01:46 NQSBtR4D0
>>344
あんたさ、新型インフル対策は
オロナインでも塗っとけって言うのか？
344: 2009/09/01 13:58:41 uf1ZDqwJ0 [sage]
金くいの空母とかもう時代にあわないよ
間違って爆弾の一発でもあたればすべておじゃんになりそうだし
旧型の安い戦闘機や戦車を一杯そろえた方が中国や北朝鮮程度には有効だよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251776656/365
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:59:57 ID:jCp1fL3G0
自衛隊員増やして雇用対策ってのはいいかもね。
今の予算維持で1万ぐらい隊員増やせたら
ホームレスが減るかも。
今の予算維持で1万ぐらい隊員増やせたら
ホームレスが減るかも。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:59:57 ID:NYlYt1uj0
こんだけ借金だらけの経済破綻寸前の状態で
侵略してくる国もありゃしないのに
防衛に４兆円の支出とか、マジで頭がおかしい。
いっぺん俺に総理大臣やらせてみろ。
自衛隊なんて一年で綺麗に解体してやるよ。
侵略してくる国もありゃしないのに
防衛に４兆円の支出とか、マジで頭がおかしい。
いっぺん俺に総理大臣やらせてみろ。
自衛隊なんて一年で綺麗に解体してやるよ。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:00:19 ID:BF8xAlUg0
「ひうが」だろ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:00:19 ID:xMjhY1Tr0
意外とお手頃価格だな。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:00:52 ID:m6rbvrtv0
毎日新聞の社屋にもヘリ離着陸するよ。
ヘリ空母搭載型社屋であぶなくない？
ヘリ空母搭載型社屋であぶなくない？
>>786
到着まで2日かかって全滅するようなら普通の災害救援も役に立たないということかな
到着まで2日かかって全滅するようなら普通の災害救援も役に立たないということかな
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:01:50 ID:RysssXcVO
>>728
対潜母艦なんじゃないの？
対潜母艦なんじゃないの？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:01:50 ID:xuDTV3IKO
>784
＞光ファイバー誘導ミサイルだったっけかなぁ
＞まぁ、有効性があるかどうかは、また別の話ですよねｗ
陸自の９６式多目的誘導弾と中距離多目的誘導弾に謝れ！
＞光ファイバー誘導ミサイルだったっけかなぁ
＞まぁ、有効性があるかどうかは、また別の話ですよねｗ
陸自の９６式多目的誘導弾と中距離多目的誘導弾に謝れ！
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:01:50 ID:CLKVLqvc0
沖縄で災害なら、九州からヘリ飛ばしたほうが早い。
いつどこで起きるか分からない災害と、
ちょうどよく近くにいる保証もない空母から飛ばすのではなく
飛ばせる一番近い場所から飛ばすのがヘリの使い方だ
いつどこで起きるか分からない災害と、
ちょうどよく近くにいる保証もない空母から飛ばすのではなく
飛ばせる一番近い場所から飛ばすのがヘリの使い方だ
社民党「まった！！」
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:02:00 ID:kaUE++jS0
>>792
近くの駐屯地からヘリで救援じゃね？
近くの駐屯地からヘリで救援じゃね？
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:02:05 ID:qyid4eLh0
政権が友愛を是とする政党だからぽしゃるだろうが
仮に承認されればサイドエレベータを装備するのか
海自は、少しずつ発展させてく気満々だな
仮に承認されればサイドエレベータを装備するのか
海自は、少しずつ発展させてく気満々だな
どうせ4年後には独立を放棄して中国の属国になってるさ
808 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:02:43 ID:okkQKy1t0
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:02:44 ID:Empm/z3q0
>>758
搭載できるのはヘリだけじゃない
車両を積むことだってできる
というかＣＨ－４７ヘリの航続距離は２０００キロメートル
京都まで余裕で届くぞ
往復考えても日本列島ならどんな内陸部でもいけるだろ
搭載できるのはヘリだけじゃない
車両を積むことだってできる
というかＣＨ－４７ヘリの航続距離は２０００キロメートル
京都まで余裕で届くぞ
往復考えても日本列島ならどんな内陸部でもいけるだろ
>>791
マンギョンボン号でせっせと日本に武器を運んでたんですよね
マンギョンボン号でせっせと日本に武器を運んでたんですよね
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:03:34 ID:NYlYt1uj0
>>796
いつも思うんだが誰が誰に借金してるんだよ？
いつも思うんだが誰が誰に借金してるんだよ？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:04:09 ID:CLKVLqvc0
空母でも同じことだが
空母ならヘリがナンボでも飛ぶわけではない。
一機ごとの搭載量は同じなので
結局は近いところから飛ばしても空母から飛ばしても同じ。
なら距離的に近いほうがいいわなｗ
回数考えても
空母ならヘリがナンボでも飛ぶわけではない。
一機ごとの搭載量は同じなので
結局は近いところから飛ばしても空母から飛ばしても同じ。
なら距離的に近いほうがいいわなｗ
回数考えても
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:04:43 ID:J2G50E9ZO
815 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 20:04:46 ID:svXsYy1V0
>>805
阪神大震災んときに海自の船が神戸港に入ろうとしたとき
神戸市は平和宣言都市だから、という理由でいちゃもんをつけられ
自衛隊の船は港に入れなかったｗ
沖縄は自衛隊と米軍に出て行ってほしいみたいだし
神戸の二の舞になるのでは中廊下
阪神大震災んときに海自の船が神戸港に入ろうとしたとき
神戸市は平和宣言都市だから、という理由でいちゃもんをつけられ
自衛隊の船は港に入れなかったｗ
沖縄は自衛隊と米軍に出て行ってほしいみたいだし
神戸の二の舞になるのでは中廊下
災害地には、沢山のヘリが集まるから、
着離陸したり、燃料物資を補給するための
ヘリポートが足らなくなるんだよ。
着離陸したり、燃料物資を補給するための
ヘリポートが足らなくなるんだよ。
818 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:05:28 ID:okkQKy1t0
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:05:39 ID:A4Dd4cur0
ひゅうが型の運用実績を得てから検討した方がいいんじゃないか。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:05:47 ID:Empm/z3q0
ヘリ空母と言ってもヘリ積むだけの船じゃあない
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:06:03 ID:fiH171uM0
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:06:22 ID:CLKVLqvc0
2日後に届く救援物資1000トンよりも
2時間後に届く救援物資100トンのほうが余程にいい。
災害対策はスピードが命。
まして、飛ぶヘリは一機だけではない。
また、全部が全部着陸するわけでもない。
ホイストで下ろすのはよく見る光景。っていうか常識。
2時間後に届く救援物資100トンのほうが余程にいい。
災害対策はスピードが命。
まして、飛ぶヘリは一機だけではない。
また、全部が全部着陸するわけでもない。
ホイストで下ろすのはよく見る光景。っていうか常識。
対潜水艦ってヘリから爆雷でも投下すんのか
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:06:53 ID:xuDTV3IKO
>>814
まさかＲＡＭを装備されたのか？
まさかＲＡＭを装備されたのか？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:07:58 ID:A4Dd4cur0
>>825
短魚雷を投下する
短魚雷を投下する
830 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:08:03 ID:okkQKy1t0
>>824
その100tの物資を誰がどうやって配るのよ？
その100tの物資を誰がどうやって配るのよ？
＞810
実態は、壊れた旧家の土蔵とかから、旧軍の手榴弾や小銃などが見つかったわけだが。
実態は、壊れた旧家の土蔵とかから、旧軍の手榴弾や小銃などが見つかったわけだが。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:08:45 ID:CLKVLqvc0
空母がなければ救援活動ができないというなら、
今まではどうしていたのか。
ヘリだわなｗ
ヘリが大量に飛んでいるわけでえ～ｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:09:03 ID:J2G50E9ZO
>>581
鳩山さんはレーザー兵器大好きでレーザー兵器なら核を防げると考える中二病なんですか
奥さんはゲル閣下以上に宇宙人大好きな電波だし
ある意味、中国より韓国人にとっては都合の悪い存在だよ民主政権は
鳩山さんはレーザー兵器大好きでレーザー兵器なら核を防げると考える中二病なんですか
奥さんはゲル閣下以上に宇宙人大好きな電波だし
ある意味、中国より韓国人にとっては都合の悪い存在だよ民主政権は
835 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/09/01(火) 20:09:16 ID:svXsYy1V0
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:09:25 ID:NYlYt1uj0
倒壊しかけた建物がある地震直後の地域でホイスト？
どこのアニメだよ。
どこのアニメだよ。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:09:50 ID:xuDTV3IKO
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:10:21 ID:aM7pabdlO
失業者対策なら２兆円位予算つけりゃ二～三万人は入れられるだろ。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:11:00 ID:CLKVLqvc0
空母がなければ救援できない１
なら空母がない今まではどうしていたのか？
また、空母も建造される予定が立っていない。
予算をくれと要求が上がっただけで、GOが出ても就役まで何年もかかる。
その間、災害救援にヘリが有効でないというなら
見殺しにするのか？
ンなわけないわなｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:11:10 ID:J9jvuly/0
陸自と海自
なるならどっちがいい？
なるならどっちがいい？
どうせバカ海自だし、また燃やすかぶつけるか沈めるかでしょ
845 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 20:11:32 ID:nkmuRu4IO
時速500キロぐらい出て、CCDカメラ搭載、ペイロードは手榴弾一個程度
これぐらいの無人機を潜水艦から撃たれたらヘリコプター落とされね？
これぐらいの無人機を潜水艦から撃たれたらヘリコプター落とされね？
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:11:49 ID:aW800EzsO
福島瑞穂次期防衛大臣はなんて言うかな？
>>842
何言ってるんだろ…そもそも、現状に加えてどうするかという話だろ。
何言ってるんだろ…そもそも、現状に加えてどうするかという話だろ。
病院船が欲しいって意見もあったよね、確か
しかし所属でもめてるうちに、立ち消えになってたような
しかし所属でもめてるうちに、立ち消えになってたような
853 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:12:28 ID:okkQKy1t0
>>833
海自には普通にLSTやAOEがありますけど？
>>840
あのRPG7は本土決戦様に温存されていた奴だよ。
生産された分を比島や沖縄に送られていたら、どれほどの戦力になっただろうか。
当時の大本営の本土決戦ノイローゼには反吐がでるね。
海自には普通にLSTやAOEがありますけど？
>>840
あのRPG7は本土決戦様に温存されていた奴だよ。
生産された分を比島や沖縄に送られていたら、どれほどの戦力になっただろうか。
当時の大本営の本土決戦ノイローゼには反吐がでるね。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:12:45 ID:O8789BBS0
通って欲しいなー。がんがれ防衛関連の人。４年間超がんがれ！！
>>847
すごく...すごく...おまいがカッコいい...
すごく...すごく...おまいがカッコいい...
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:13:18 ID:SXH1iV+d0
859 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/01(火) 20:13:47 ID:nkmuRu4IO
>>851
海自じゃなく日赤に申請を出させるとか♪
海自じゃなく日赤に申請を出させるとか♪
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:13:56 ID:CLKVLqvc0
何言ってるんだろ
災害にはヘリが有効、最も役に立つからこそ、今までそうしてきたわけで
災害救援にはヘリ空母など必要ない
ヘリがあればよい。
何があろうが、結局は第一波は必ずヘリ。
飛ばせられないほど損害が日本全土に及んだのなら話は分からないでもないが
そうなると救援ができない。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:14:19 ID:J2G50E9ZO
864 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:14:55 ID:okkQKy1t0
>>851
おおすみくらすの露天甲板に医療コンテナを搭載すれば病院船になるってのは？
おおすみくらすの露天甲板に医療コンテナを搭載すれば病院船になるってのは？
865 ：宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. ：2009/09/01(火) 20:15:20 ID:qHTid8oy0
これって ひゅうが型の二番艦 いせ のことかな？
もう進水したんじゃなかったかな・・・それとは
別の船？
もう進水したんじゃなかったかな・・・それとは
別の船？
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:15:31 ID:gcYCvX3xO
糞サヨクは自らの被災時にしか有用性を理解できないｗ
ヘリ空母より屯田兵に予算を
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:16:11 ID:xuDTV3IKO
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:16:39 ID:J2G50E9ZO
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:17:26 ID:CLKVLqvc0
奇襲されて「今すぐに」支援が必要だというのに30ノット程度の鈍足で3日後に救援に行くのか。
バカげてる。
そういう場合は固定翼の航空機だが。
人員にしろ、攻撃にしろ速さを求める場面では航空機。
迅速に事を運ぶのが目的のときにフネを選ぶのは最もバカげた選択だ
フネは後。
応急処置を終えて、本格的に治療を始めるときに必要になるもので
スピードを求められる第一波には絶対にならない。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:17:29 ID:3KO3KhX0O
こんなもの持ってもなぁ…
さぁそろそろ核保有の話しでも始めようじゃないか。
さぁそろそろ核保有の話しでも始めようじゃないか。
戦場ではどうかしらんが、災害救助とかにはよさそうだな
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:17:42 ID:npUx8iCI0
百年兵を養うはただ平和のため
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:17:54 ID:a4/6Jo1b0
周辺国が正規空母だ新型原潜だといってるのに、この位は持ってないと
ミリタリーバランスがグジャグジャになってしまう。
３０隻ぐらい作って普段は貨物船として運用してくれ。
ミリタリーバランスがグジャグジャになってしまう。
３０隻ぐらい作って普段は貨物船として運用してくれ。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:18:00 ID:NYlYt1uj0
>>872
あんた、第１波のことしか考えてないの？
あんた、第１波のことしか考えてないの？
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:18:36 ID:J9jvuly/0
>>875
元帥閣下！！
元帥閣下！！
>>882
パラシュート投下じゃね？
パラシュート投下じゃね？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:01 ID:CLKVLqvc0
・空母がなければ救援活動ができないというなら、今まではどうしていたのか。
・災害救援はスピードが命
例えば政治屋が、一ヵ月後くらいに対策室立ち上げたら怒られるわなｗ
何もかもスピードが命。フネはスピードが致命的に遅い。
886 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:20:10 ID:okkQKy1t0
日本が独走している、メガフロートの技術だが、
こいつはヘリ拠点として牽引する倉庫としても使える。
伊勢湾に、小型のメガフロート倉庫＆ヘリポートが、災害用に稼動してデータ取ってる。
正規空母の基礎研究だもんで、予算も日本財団名義にしたり、米軍のいる神奈川沖で実験したりと苦労だったみたい。
YS-11による離着陸試験がキャンセルされたのは残念だったな。
こいつはヘリ拠点として牽引する倉庫としても使える。
伊勢湾に、小型のメガフロート倉庫＆ヘリポートが、災害用に稼動してデータ取ってる。
正規空母の基礎研究だもんで、予算も日本財団名義にしたり、米軍のいる神奈川沖で実験したりと苦労だったみたい。
YS-11による離着陸試験がキャンセルされたのは残念だったな。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:20 ID:9N1QeGbB0
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:28 ID:HQf68nPM0
十分な数のに急患に対応できる施設があるなら、大歓迎っつーか、もう一隻くらい作れないのか？
大震災が来た時の保険になるんだから。
大震災が来た時の保険になるんだから。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:33 ID:r8KC0ZAS0
強襲揚陸艦エセックス
手術室6室、集中治療室(ICU)14床と入院病棟など医療施設が充実しており、在日米軍によると600床の民間病院に匹敵するという。
手術室6室、集中治療室(ICU)14床と入院病棟など医療施設が充実しており、在日米軍によると600床の民間病院に匹敵するという。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:34 ID:xuDTV3IKO
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:37 ID:xZIgU/mP0
>>851 ひゅうがにもコレにも確か、救援時に備えてかなりの規模のオペ室もあった気がするが…
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:48 ID:QS2QrdIY0
防衛省事務次官「さあ、鳩山由紀夫。社民党をどうする。さあ、掛かって来い！」
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:20:46 ID:fx6yexAD0
鳩山さんのご意見をうかがえよバカ役人が
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:21:24 ID:E7FGO1HcO
ひゅうがは新型じゃねぇだろ
ってほんとに新型か！
ってほんとに新型か！
この辺の海軍で病院船持ってるのは俺の知ってる限りではマレーシア海軍。
南朝鮮との経済協定で確か2001年に輸入した。
南朝鮮との経済協定で確か2001年に輸入した。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:22:27 ID:CLKVLqvc0
>>882
救援と一般が一緒だとでも言うのかｗ
また、[奇襲]とは地震のことなのかｗ
普通、商用路線は閉鎖でも自衛隊の飛行機や救援用の航空機だけは使えるのだがｗ
そうでないと「災害救援」ができないのでねえｗ
救援と一般が一緒だとでも言うのかｗ
また、[奇襲]とは地震のことなのかｗ
普通、商用路線は閉鎖でも自衛隊の飛行機や救援用の航空機だけは使えるのだがｗ
そうでないと「災害救援」ができないのでねえｗ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:22:45 ID:DQc08zWD0
新型のMTBってまだ90式なの？
そろそり09式とかでないの？
おしえて軍ヲタ！！
そろそり09式とかでないの？
おしえて軍ヲタ！！
>>885
・空母がなければ救援活動ができないというなら、今まではどうしていたのか。
→そんこと言われてない
・災害救援はスピードが命
→では、陸路での支援は不要だったのか。海外からの支援は不要だったのか。
段階に応じて必要なものは変わる。
初動は重要だが、初動さえよければあとはどうでもいいということにはならない。
・空母がなければ救援活動ができないというなら、今まではどうしていたのか。
→そんこと言われてない
・災害救援はスピードが命
→では、陸路での支援は不要だったのか。海外からの支援は不要だったのか。
段階に応じて必要なものは変わる。
初動は重要だが、初動さえよければあとはどうでもいいということにはならない。
903 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:22:58 ID:okkQKy1t0
>>891
南方戦線の事を思えば、病院に入院できるだけ幸せ
南方戦線の事を思えば、病院に入院できるだけ幸せ
>>891
fyhffhgghh
fyhffhgghh
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:23:11 ID:3GEaJsDO0
ヘリ空母、、海の上にう浮かぶ大きな棺おけだね。
敵にしてみれば、最も攻撃しやすい目標だなｗ
敵にしてみれば、最も攻撃しやすい目標だなｗ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:23:28 ID:xuDTV3IKO
>>895
それなんて特設空母や護衛空母？
それなんて特設空母や護衛空母？
>>901
「TK-X」でググレ
「TK-X」でググレ
てか、大日本帝国海軍のときの船の名前はちゃんと漢字なのに、海上自衛隊の船の名前はなんで平仮名なんだ？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:23:53 ID:Tyfes1Jt0
エスポワール号作れよ
>>824
100トンって高々2万人強の1日分の水と食料でしかないぞ？
１000ｔは余裕で運べる船が現在４隻でこれが２隻配備されると合計８隻
日本各地にいるから２４時間以内に補給できるよ
20ノットで２０時間航行すれば1200ｋｍ程移動できるから
おまけにヘリだけで燃料補給とかどうすんの？ヘリコプターの航続距離はそんなに長くないよ
前線基地としてかなり有効だよ
100トンって高々2万人強の1日分の水と食料でしかないぞ？
１000ｔは余裕で運べる船が現在４隻でこれが２隻配備されると合計８隻
日本各地にいるから２４時間以内に補給できるよ
20ノットで２０時間航行すれば1200ｋｍ程移動できるから
おまけにヘリだけで燃料補給とかどうすんの？ヘリコプターの航続距離はそんなに長くないよ
前線基地としてかなり有効だよ
>>872
今なら衛星である程度の動きがわかるから完璧な奇襲は無理でしょ
今なら衛星である程度の動きがわかるから完璧な奇襲は無理でしょ
>>892
現行や、以後の自衛隊の船が、性能的に不足って言ってる積りはないんだよ
もっと早い時点で病院船作る計画があったのに、残念だなって
それに、災害時の病院機能は、高いに越した事はないと思う
次は東海か？とか思うとね
現行や、以後の自衛隊の船が、性能的に不足って言ってる積りはないんだよ
もっと早い時点で病院船作る計画があったのに、残念だなって
それに、災害時の病院機能は、高いに越した事はないと思う
次は東海か？とか思うとね
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:24:49 ID:jRngRICIO
中国からの懸念表明がありましたので慎重に対処したく思います
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:24:51 ID:COYdBTzP0
片山さつきをスカウトすれば、すぐにでも軍事費削減が出来るぞｗ
かつて、ヒステリーひとつで、
潜水艦やミサイル防衛構想の整備を遅らせた実績がｗ
かつて、ヒステリーひとつで、
潜水艦やミサイル防衛構想の整備を遅らせた実績がｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:25:33 ID:CLKVLqvc0
いやあ
一般商業路線と災害対策航空機を一緒のものと考えてるバカがいるのには笑ったｗ
>>902
言われてないのではなく、どうしていたのか。
ヘリ使ってたんだわなｗ
バカいわく、災害対策にヘリは役に立たないそうだが？
何で「今まで」「現実に」使われていたのかなあｗ
スピードが命。ここで「応急処置」というべきものを施さなければ、後から来る「本流」が無駄になるわけだがｗ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:25:45 ID:xuDTV3IKO
＞839
旧陸軍の不発手りゅう弾１３０個見つかる
民家の震災解体作業で／兵庫・西宮市
二十七日午後四時二十分ごろ，兵庫県西宮市今津水波町で，阪神大震災で全壊した民家の解体作業をしていた民間のショベルカー運転手が，地下約十センチの所に不発の手りゅう弾があるのを見つけ，西宮署に通報した．
同署員と陸上自衛隊第三師団の隊員が掘り起こしたところ，計百三十個あった．
調べでは，いずれも旧陸軍が使っていた九七式手りゅう弾で，うち二十八個に安全ピンが残っていた．
さびて腐食が激しいものの，ショベルカーのアームなどで強い衝撃を与えると，爆発する危険性もあり，近く同師団で処理する．
読売新聞1995.02.28朝刊
阪神大震災で倒壊の民家から短銃１２丁押収，大半は旧軍用／兵庫・芦屋
阪神大震災で倒壊した兵庫県内の民家などから短銃十二丁が押収されていたことが，二十日までの同県警銃器対策室の調べでわかった．
ほとんどが旧日本軍の軍用銃で，実験の結果，弾丸が発射できるなど殺傷能力があった．
今年，同県内で押収されたピストルはこれまでに計四十丁．
その三割が震災がきっかけで発見されたことになる．
芦屋市川西町で五月中旬，壊れた物置内を片付けていた家人が油紙に包まれた自動式短銃と実弾十三発を発見，芦屋署に届けた．
同市内では二月と六月にも，半壊した住宅などから回転式や自動式の短銃各一丁が出てきた．
西宮市では，門戸岡田町の旧家の半壊した蔵の中から四月初め，油紙と布に包まれた２２口径の自動式軍用銃が見つかり，別の被災家屋からも米国製回転銃など三丁を発見．神戸市内でも五丁が押収されている．
いずれも，戦前か戦時中に所持，戦後は家人が気づかないままだったと見られる．
1995.10.20 毎日新聞東京夕刊 19頁 (全384字)
旧陸軍の不発手りゅう弾１３０個見つかる
民家の震災解体作業で／兵庫・西宮市
二十七日午後四時二十分ごろ，兵庫県西宮市今津水波町で，阪神大震災で全壊した民家の解体作業をしていた民間のショベルカー運転手が，地下約十センチの所に不発の手りゅう弾があるのを見つけ，西宮署に通報した．
同署員と陸上自衛隊第三師団の隊員が掘り起こしたところ，計百三十個あった．
調べでは，いずれも旧陸軍が使っていた九七式手りゅう弾で，うち二十八個に安全ピンが残っていた．
さびて腐食が激しいものの，ショベルカーのアームなどで強い衝撃を与えると，爆発する危険性もあり，近く同師団で処理する．
読売新聞1995.02.28朝刊
阪神大震災で倒壊の民家から短銃１２丁押収，大半は旧軍用／兵庫・芦屋
阪神大震災で倒壊した兵庫県内の民家などから短銃十二丁が押収されていたことが，二十日までの同県警銃器対策室の調べでわかった．
ほとんどが旧日本軍の軍用銃で，実験の結果，弾丸が発射できるなど殺傷能力があった．
今年，同県内で押収されたピストルはこれまでに計四十丁．
その三割が震災がきっかけで発見されたことになる．
芦屋市川西町で五月中旬，壊れた物置内を片付けていた家人が油紙に包まれた自動式短銃と実弾十三発を発見，芦屋署に届けた．
同市内では二月と六月にも，半壊した住宅などから回転式や自動式の短銃各一丁が出てきた．
西宮市では，門戸岡田町の旧家の半壊した蔵の中から四月初め，油紙と布に包まれた２２口径の自動式軍用銃が見つかり，別の被災家屋からも米国製回転銃など三丁を発見．神戸市内でも五丁が押収されている．
いずれも，戦前か戦時中に所持，戦後は家人が気づかないままだったと見られる．
1995.10.20 毎日新聞東京夕刊 19頁 (全384字)
てか、なんで今更PAC3なの？THAADは導入しないの？明らかにコスト安くて済むじゃん
病院船とすると、赤十字の所属にしなくちゃいかん。
しかし、戦後の赤十字は左翼の巣窟になっていたんだよ。
新潟にマンギョンボン号を入れろとの圧力に、赤十字は屈した。政府が決定したからだ。
時の赤十字総裁は昭和の皇后陛下その人。
政治的な発言のできない中、日朝交渉を進展させないサボタージュが、精一杯の抵抗だった。
しかし、政府は皇后の苦衷を無視し、マンギョンボン号の悲劇が始まる・・・
この事件の後、赤十字名誉総裁は夫の昭和天皇になる。
マンギョンボン号に抵抗できなかった皇室にとって、最大最後の切り札が天皇その人だった。
病院船、というアイテムには、こんな因縁があるんだよ。忘れちゃいかんぞ
しかし、戦後の赤十字は左翼の巣窟になっていたんだよ。
新潟にマンギョンボン号を入れろとの圧力に、赤十字は屈した。政府が決定したからだ。
時の赤十字総裁は昭和の皇后陛下その人。
政治的な発言のできない中、日朝交渉を進展させないサボタージュが、精一杯の抵抗だった。
しかし、政府は皇后の苦衷を無視し、マンギョンボン号の悲劇が始まる・・・
この事件の後、赤十字名誉総裁は夫の昭和天皇になる。
マンギョンボン号に抵抗できなかった皇室にとって、最大最後の切り札が天皇その人だった。
病院船、というアイテムには、こんな因縁があるんだよ。忘れちゃいかんぞ
辻本が防衛大臣の椅子要求してるらしいが、
ミンスが馬鹿でない事を祈る。
>>900
・・・地震の話を書いてるんじゃないの？
・・・地震の話を書いてるんじゃないの？
922 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:27:53 ID:okkQKy1t0
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:27:53 ID:CLKVLqvc0
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?PT=PLALATOP&SGT=0&from=query&MT=%A5%B9%A5%DE%A5%C8%A5%E9%A1%A1%A5%D8%A5%EA&web.x=0&web.y=0&DC=10
あーあ
スマトラ地震でもヘリが真っ先に駆けつけてるねえ
バカいわく、ヘリは役に立たないそうなのにねえｗｗ
どういうことなのかなあｗ
あーあ
スマトラ地震でもヘリが真っ先に駆けつけてるねえ
バカいわく、ヘリは役に立たないそうなのにねえｗｗ
どういうことなのかなあｗ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:28:03 ID:Dipdq1uBO
不景気なんだから買うな。
経済対策にしてくれ。
経済対策にしてくれ。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:28:28 ID:5bBPVEuZ0
>>874
目立たないけど補給って大事だからね
目立たないけど補給って大事だからね
運用方針を考えると、ヘリ空母というよりは強襲揚陸艦だな。
島嶼部防衛には欠かせない抑止力だ。
島嶼部防衛には欠かせない抑止力だ。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:29:22 ID:JYBRAK830
ここでも戦車厨がヘリ無用論やってるのか？
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:29:27 ID:Zxu6F2/U0
情弱が多そうなスレだな・・・
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:29:31 ID:XTIx4HFjO
ヘリ厨さん曰く、車両や艦船を使った災害支援は無意味だそうです＾＾
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:29:33 ID:9iI90Q020
どうせ通らないでかいプロジェクト囮にして他の部分で譲歩させる作戦かな
>>917
つー事は、旧軍の武器も隠し持っていたりしていたと言う事か。
確かに終戦時、朝鮮人どもが軍隊の物資横流しして武装し、
かなり悪い事遣っていたらしいからな。
多分新しいのと、古いのと分散して持っていたと言う事だね。
つー事は、旧軍の武器も隠し持っていたりしていたと言う事か。
確かに終戦時、朝鮮人どもが軍隊の物資横流しして武装し、
かなり悪い事遣っていたらしいからな。
多分新しいのと、古いのと分散して持っていたと言う事だね。
スマトラ引き合いに出して、ヘリ空母批判という頭の構造が分からんw
>>922
戦前から、病院船は赤十字だったからねぇ・・・・慣例かねぇ
宗教上の理由で、赤新月など赤十字以外の組織を併用するのは、どこの軍隊でもやってるね。
これ、リベラルに傾きがちな医療組織に、政治的中立を保たせる刺激になって良いんだ。
戦前から、病院船は赤十字だったからねぇ・・・・慣例かねぇ
宗教上の理由で、赤新月など赤十字以外の組織を併用するのは、どこの軍隊でもやってるね。
これ、リベラルに傾きがちな医療組織に、政治的中立を保たせる刺激になって良いんだ。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:31:46 ID:CLKVLqvc0
>>921
855 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2009/09/01(火) 20:12:43 ID:afx9MXZh0
>>842
救援、というのは軍事侵攻に対してもだぞ。
沖縄の離島は中国による奇襲侵攻のリスクが大きい。
軍事的な奇襲なら、なおさらスピードが求められる。
ここで歩兵だけがノロノロ歩いて支援に向かう、なんて話は聞いたことがないがｗ
どうもバカいわく、救援とは遅ければ遅いほうがいいということだそうだが
そんなバカなことは世界中どこ探してもやってる国ないねえｗ
どういうことなんだかｗ
>>925
だからいわゆる「初動」が大事だといってるのだがｗ
村山内閣は初動が遅かった、とか散々言われるのもそのため。
バカのように、「遅くても物資さえ大量に運べればよい」ではないわけだｗ
遅くていいなら、鉄道を2年もかけて復旧させてから物資搬入すればいいのだしねえｗ
855 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2009/09/01(火) 20:12:43 ID:afx9MXZh0
>>842
救援、というのは軍事侵攻に対してもだぞ。
沖縄の離島は中国による奇襲侵攻のリスクが大きい。
軍事的な奇襲なら、なおさらスピードが求められる。
ここで歩兵だけがノロノロ歩いて支援に向かう、なんて話は聞いたことがないがｗ
どうもバカいわく、救援とは遅ければ遅いほうがいいということだそうだが
そんなバカなことは世界中どこ探してもやってる国ないねえｗ
どういうことなんだかｗ
>>925
だからいわゆる「初動」が大事だといってるのだがｗ
村山内閣は初動が遅かった、とか散々言われるのもそのため。
バカのように、「遅くても物資さえ大量に運べればよい」ではないわけだｗ
遅くていいなら、鉄道を2年もかけて復旧させてから物資搬入すればいいのだしねえｗ
>>923
スマトラ沖地震でも、海自がヘリを護衛艦に載せて行っているね。
スマトラ沖地震でも、海自がヘリを護衛艦に載せて行っているね。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:32:07 ID:UngO6Fls0
全部なしに決まってんじゃんｗｗ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:33:16 ID:Empm/z3q0
そのＣＨ－４７を運用できるのがひゅうがやこんかいのヘリ空母なんだが…
どんどん話を摩り替えて、gdgdになってるのが居るのだが
触っちゃ駄目？駄目だよね？
触っちゃ駄目？駄目だよね？
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:33:59 ID:3GEaJsDO0
いくらヘリでも、映画みたいに空き地さえあったら着陸できるというもんじゃねーぞｗ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:34:25 ID:CLKVLqvc0
遅くていいから物資だけ大量に運べればよいなら、
なぜ関西地震のときに鉄道を復旧させてから運ばなかったのか。
大量に運べるのにねえｗ
鉄道復旧までの2年間、一切何の救援もせず
セッセと鉄道「だけ」を修復。
やっと鉄道全線回復して、物資搬入。
なんでやんなかったんだろうねｗｗ
「遅くても物資さえ大量に運べればいい」のならｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直これは何のために使うのか解らん。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:35:41 ID:COYdBTzP0
災害救助に利用可と言えば、予算が付くと考えている単純バカの防衛省。
対潜空母が役に立つわけ無いだろうが。
空母型強襲揚陸艦ならいざ知らず、艦内物資搭載容量のことを考えろ。
対潜空母が役に立つわけ無いだろうが。
空母型強襲揚陸艦ならいざ知らず、艦内物資搭載容量のことを考えろ。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:36:55 ID:ElEtXmap0
中国の軍事費が毎年１０％以上伸びるのが当たり前になっている今、海軍を増強するのはパワーバランスの観点からして当然。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:38:08 ID:Md5mb44T0
専守防衛だとお金かかりますね。
防衛だけ本当にするなら、攻撃力と命中精度
を重視して、安く済ませて
抑止とするべき
防衛だけ本当にするなら、攻撃力と命中精度
を重視して、安く済ませて
抑止とするべき
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:38:10 ID:CLKVLqvc0
・空母がなければ救援活動ができないというなら、今まではどうしていたのか。
->ヘリですべてやっていた現実があるので答えられずに逃げるという恥を晒す。
・災害救援はスピードが命
->スピードなどいらないから物資だけ大量に、では批判されるということも、助かるものも助からないということも分からないという大恥を晒す。
・初動が大事なのは誰でも知ってる
->なら何でわざわざどこで起きるかも分からない災害時にどこにいるかも分からない空母から飛ばさなきゃならんのだ、という恥ずかしい矛盾を突かれて逃亡。
こんなバーカは久しぶりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
->ヘリですべてやっていた現実があるので答えられずに逃げるという恥を晒す。
・災害救援はスピードが命
->スピードなどいらないから物資だけ大量に、では批判されるということも、助かるものも助からないということも分からないという大恥を晒す。
・初動が大事なのは誰でも知ってる
->なら何でわざわざどこで起きるかも分からない災害時にどこにいるかも分からない空母から飛ばさなきゃならんのだ、という恥ずかしい矛盾を突かれて逃亡。
こんなバーカは久しぶりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来的にF-35Bを配備するつもりならいいがｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:39:09 ID:/ukUp3q90
>>618
誰も突っ込まないからあえて言うけど、人口一億二千万以上、経済力も先進国の中でまだ上位で北海道から沖縄まで二千数百ｋｍの国土を
有する国が軍隊を解体するなんてありえない。
適当に言ってるにせよ、冗談にせよ政権が民主党に交代してもそれだけはありえない。
かなり乱暴な喩えだと・・・
刑事、民事で相手を訴えることはできず犯罪を犯した者を逮捕する組織がなく、拘束する権利も資格もない。野放し状態
強姦魔がでても女性は犯されるだけで泣き寝入り、ひき逃げしてもお咎めなし、殺人、強盗なんでもありを認めるような発言。
誰も突っ込まないからあえて言うけど、人口一億二千万以上、経済力も先進国の中でまだ上位で北海道から沖縄まで二千数百ｋｍの国土を
有する国が軍隊を解体するなんてありえない。
適当に言ってるにせよ、冗談にせよ政権が民主党に交代してもそれだけはありえない。
かなり乱暴な喩えだと・・・
刑事、民事で相手を訴えることはできず犯罪を犯した者を逮捕する組織がなく、拘束する権利も資格もない。野放し状態
強姦魔がでても女性は犯されるだけで泣き寝入り、ひき逃げしてもお咎めなし、殺人、強盗なんでもありを認めるような発言。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:39:26 ID:Empm/z3q0
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:39:27 ID:jbrkNHE8O
あのさ…これ戦闘用の軍艦なんだから後から取って付けたように災害派遣だの病院船だのと
無理やり理由づけしたり回りくどい意義づけは止めようや。
もっとストレートでいいじゃん、普通の国に普通の国民になりましょうよ
俺らももう…
無理やり理由づけしたり回りくどい意義づけは止めようや。
もっとストレートでいいじゃん、普通の国に普通の国民になりましょうよ
俺らももう…
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:39:48 ID:JYBRAK830
だから戦車をそろえても戦場に移動できないんだよ。
いらないんだってば。
いらないんだってば。
戦闘なんかより災害派遣の方が可能性がはるかに高いんだから
そういう用途で使える船を装備することは間違って無いんじゃね？
そういう用途で使える船を装備することは間違って無いんじゃね？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:41:00 ID:CLKVLqvc0
災害救援に役立つ
ってさ
沖縄で災害発生したのに
舞鶴にいたり仙台にいたりしたらどうやって迅速に初動が行えるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろｗｗｗｗ
沖縄に滞留中に沖縄で災害発生、なら迅速活動も可能だが
毎回そんなに都合よく滞留中の場所で災害起きるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってこったわなｗｗ
960 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:41:04 ID:okkQKy1t0
つか、馬鹿には軍事以前の世間の常識から説明しないといけないのか・・・
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:41:48 ID:xuDTV3IKO
>>951
>空母がなければ救援活動ができないというなら、今まではどうしていたのか
→「空母がなければ救援活動ができない」とは言っていない。前提を欠いている。
>スピードなどいらないから物資だけ大量に、
→それも言ってないね。前提を欠いている。
スピードと物量のバランスが適切でないと、効率的な支援はできない。
>災害時にどこにいるかも分からない空母から飛ばさなきゃならんのだ
→初動は最寄りの駐屯地等から飛ぶよね。可能であれば。
それにくわえて、ヘリ空母が支援に来ますという話。
可能なら、搭載機を先行させることもできるしね。
>空母がなければ救援活動ができないというなら、今まではどうしていたのか
→「空母がなければ救援活動ができない」とは言っていない。前提を欠いている。
>スピードなどいらないから物資だけ大量に、
→それも言ってないね。前提を欠いている。
スピードと物量のバランスが適切でないと、効率的な支援はできない。
>災害時にどこにいるかも分からない空母から飛ばさなきゃならんのだ
→初動は最寄りの駐屯地等から飛ぶよね。可能であれば。
それにくわえて、ヘリ空母が支援に来ますという話。
可能なら、搭載機を先行させることもできるしね。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:42:03 ID:COYdBTzP0
>>953
鈍足の艦艇が数日後にヘリを運んで初動対応ｗ
着陸場所も確保できない状態で何の役に立つ。
お前みたいな、常識知らずは、この世から消えろ
キチガイは、すぐにでも首をくくって自決しろ。
お前みたいな糞尿入らない。
鈍足の艦艇が数日後にヘリを運んで初動対応ｗ
着陸場所も確保できない状態で何の役に立つ。
お前みたいな、常識知らずは、この世から消えろ
キチガイは、すぐにでも首をくくって自決しろ。
お前みたいな糞尿入らない。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:42:44 ID:0IcQSGNOO
次スレは超音速ヘリの話しようぜ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:43:32 ID:UngO6Fls0
>>ヘリコプター９機を同時に運用できる海上自衛隊最大規模の新型護衛艦１隻の建造予算１１６６億円を計上。
一体何と戦う気なの？
日本の周辺には９機同時運用を必要とする敵国はないぞ？
アメリカと戦うのか？
一体何と戦う気なの？
日本の周辺には９機同時運用を必要とする敵国はないぞ？
アメリカと戦うのか？
967 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:43:32 ID:okkQKy1t0
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:43:46 ID:iBi6FYOG0
馬鹿は無駄な改行が大好き。
その方が説得力が増すとでも思い込んでるからｗ
その方が説得力が増すとでも思い込んでるからｗ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:43:58 ID:Empm/z3q0
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:44:31 ID:RXx0qnKY0
いらねえだろ？
>>966
絶賛軍拡中の中国
絶賛軍拡中の中国
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:45:36 ID:ceJjbUqrO
>>966
じゃあ何機欲しいの？
じゃあ何機欲しいの？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:45:44 ID:ZFdIEz5J0
そんなことより無人戦闘機つくれよ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:45:47 ID:CLKVLqvc0
>>758から読み直してみればよいｗ
アタマが悪くなければ、
・空母がなければ救援活動ができない
・スピードなどいらないから物資だけ大量に
と書いてる変なのがいる。
そうでなければ「空母じゃなくヘリでOK」という結論を見ているはずだがｗ
災害にも「即時」対応とか書いてるのもいれば
アタマが悪くなければ、
・空母がなければ救援活動ができない
・スピードなどいらないから物資だけ大量に
と書いてる変なのがいる。
そうでなければ「空母じゃなくヘリでOK」という結論を見ているはずだがｗ
災害にも「即時」対応とか書いてるのもいれば
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:46:10 ID:GpHnexLH0
うーん。
５機も一度に運用する必要あんのかなぁ
普通の護衛艦の後ろ甲板にヘリ一機載せてるあのタイプのほうが便利がよさそうな気がするんだけど。
そうでもないんかな。
５機も一度に運用する必要あんのかなぁ
普通の護衛艦の後ろ甲板にヘリ一機載せてるあのタイプのほうが便利がよさそうな気がするんだけど。
そうでもないんかな。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:46:33 ID:COYdBTzP0
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:46:36 ID:3GEaJsDO0
>>949
軍事的に費用対効果が低いヘリ空母の配備が、海軍力の増強ってか？ｗ
軍事的に費用対効果が低いヘリ空母の配備が、海軍力の増強ってか？ｗ
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:46:47 ID:xuDTV3IKO
>>957
第３世代戦車は時速７０ｋｍで軍艦よりは速いけどな。
第３世代戦車は時速７０ｋｍで軍艦よりは速いけどな。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:47:01 ID:Z+SGJRkG0
ここまででかい船を造っちゃうと、さすがに周辺国は脅威を感じるでしょ。
まぁ、やりすぎだと思うよ。
まぁ、やりすぎだと思うよ。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:47:36 ID:dnKQwEQe0
詭弁のガイドラインそのままの奴が居るなｗ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:47:59 ID:CLKVLqvc0
初動「だけ」迅速でも仕方がない
ほらほら来たよ
例えば鉄道復旧までの2年間、なーんにも救援しないでいいから物資だけ大量に
ってのがｗ
災害対策の鉄則、「スピード」さえも分かってないのがさｗｗｗ
ほらほら来たよ
例えば鉄道復旧までの2年間、なーんにも救援しないでいいから物資だけ大量に
ってのがｗ
災害対策の鉄則、「スピード」さえも分かってないのがさｗｗｗ
こんな中途半端なもの何隻も作るくらいなら、正規空母造れと。
>>979
災害派遣の際は、大型ヘリを運用するのではないかと
災害派遣の際は、大型ヘリを運用するのではないかと
>>959
常時、救援物資満載でいるわけじゃないのに沖縄で災害が発生したときに沖縄にいたら意味ないだろｗ
常時、救援物資満載でいるわけじゃないのに沖縄で災害が発生したときに沖縄にいたら意味ないだろｗ
991 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/09/01(火) 20:49:08 ID:okkQKy1t0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:49:25 ID:k0odHphc0
かの 田母神先生は 「核兵器は大変安上がりな兵器です。」とおっしゃっていますが、
この空母を配備 運用するのと 戦略中距離核を配備するのでは、どちらが安上がりなんでしょね？
この空母を配備 運用するのと 戦略中距離核を配備するのでは、どちらが安上がりなんでしょね？
>>938
スマトラ沖地震では、インド洋にいた自衛艦が一番乗りして、
ヘリで被災地上空の制空権を確保した（←敢えて制空権と言い切る！ それぐらいのインパクトだ）
この任務により、アチェで海賊を支援していた中国は完全に出遅れ、
中国は援助は日米の枠組みで行うように指示され、怒って表明済みの援助ごと引っ込めた。
こうしてアチェは、戦わずして！ 西側の治安維持下で復興され、
穏健なアチェ独立派がヨーロッパの亡命先から帰還することで、
マラッカ海峡を脅かした武力による独立運動は、インドネシアの自治問題になって選挙でカタがついた。
海上自衛隊は戦わずして勝利という大殊勲であった。
なればこそ、ヘリと物資を大量輸送できることが、シーレーン防衛にどれだけ貢献するか理解できよう？
スマトラ沖地震では、インド洋にいた自衛艦が一番乗りして、
ヘリで被災地上空の制空権を確保した（←敢えて制空権と言い切る！ それぐらいのインパクトだ）
この任務により、アチェで海賊を支援していた中国は完全に出遅れ、
中国は援助は日米の枠組みで行うように指示され、怒って表明済みの援助ごと引っ込めた。
こうしてアチェは、戦わずして！ 西側の治安維持下で復興され、
穏健なアチェ独立派がヨーロッパの亡命先から帰還することで、
マラッカ海峡を脅かした武力による独立運動は、インドネシアの自治問題になって選挙でカタがついた。
海上自衛隊は戦わずして勝利という大殊勲であった。
なればこそ、ヘリと物資を大量輸送できることが、シーレーン防衛にどれだけ貢献するか理解できよう？
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:50:10 ID:w6NztNa2O
》796
「政府紙幣の発行」で検索してみたら？日銀法を改正→政府紙幣発行→累積債務660兆円一瞬で解消
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996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:50:21 ID:/2gcUS5TO
ガンダム作れ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:50:39 ID:CLKVLqvc0
だいたい、「今この時点でヘリ空母は配備されていない」
ということは、バーカが空想しているような救援活動は、今までしてきてないわけだ。
しかし、救援活動は機能している。
え！！
空母ないと救援活動できないんじゃなかったの？？？？？
ってこったわなあｗｗ
まして、海が近くにない内陸部で災害起こったら
どっちにしろヘリでしか行けないわけだしｗ
降りられる場所がないとか往復に不安がある？？だから空母は有効だぁ？？？
だから
今この時点で配備されてねえのに救援活動やってる
んだってのｗ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:50:50 ID:ElEtXmap0
>>980
空母つくって戦闘機でも乗せるのか？ｗ
空母つくって戦闘機でも乗せるのか？ｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:50:50 ID:xuDTV3IKO
>>991
護衛艦はあぶくま級改とひゅうが級改になるの？
護衛艦はあぶくま級改とひゅうが級改になるの？
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 20:50:56 ID:Empm/z3q0
>>978
対潜哨戒機は
航続距離の限界と艦隊と一緒に行動できない
船では遅い
護衛艦のヘリより専用のヘリコプター搭載感のほうが効果的にヘリを運用できる
>>980
ならなんでヘリ空母なんて艦種が存在するんだ？
対潜哨戒機は
航続距離の限界と艦隊と一緒に行動できない
船では遅い
護衛艦のヘリより専用のヘリコプター搭載感のほうが効果的にヘリを運用できる
>>980
ならなんでヘリ空母なんて艦種が存在するんだ？
1001 ：１００１：
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