【衆院選】 石破茂氏、ボロクソで生々しい総括 「森総理の時に自民党は終わっていた。郵政選挙は地方では票を減らして敗北だった」★２

★自民党、いつ「終わっていた」か　石破農相が分析

　｢1夜にして永田町の顔ぶれがガラリと変わりましたね〜！｣(キャスターの赤江珠緒)
今朝(8月31日)は、30分間延長して『真夏の政権選択スペシャル』。
その中で、自民党から石破茂農水相と河野太郎が参加し『自民党はなぜ敗れたか？』を取り上げた。

赤江が「石破さんは小選挙区で圧勝だったわけですが、現職閣僚の皆さんも苦戦するような厳しい戦いでしたよね〜」と。
これに石破が｢厳しかったですね。自民党すべてダメなのだという『風』でした。
(どこがダメかというと)内輪の論理が優先したということですよ。選挙のやり方にしても国民のほうを向いていたのか、
自民党の中で己を律する厳しさがあるかどうか国民は敏感に見抜いていたと思う｣。（中略）

さらに石破が、具体的な総括を。
｢森総理の時に実は自民党は終わっていた。ところが小泉さんが｢私がぶっ壊す｣と出てきたが、そうはならなかった。
国民はそれに対する失望感があった。一昨年(2007年)の参院選はまさしく今回を予言していたと思う。
もう1つ、4年前の小泉郵政選挙は勝ったように見えますが、地方では軒並み票を減らしている。
表面の数におごったところがあった。私自身は敗北だったと分析してそこから選挙を始めたんです」
続いて石破は｢町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。それを置き換える努力が足りなかった結果が今回ということだ｣。

鳥越の｢政権運営がダメだったということですかね｣に、今度は河野が総括した。
｢何のための解散なのか、まずメッセージがないんですよ。任期満了で選挙やった方がよほどスッキリする。
骨太の方針をつくっていながら、全く違うマニフェストがでてきたって信憑性があるわけないじゃないですか。
ボクは野党になってちょっと喜んでいるところがある。こうしないと自民党は変えられないから……」

31日未明に確定した政権交代の結果を総括するだけに、ボロクソで生々しい。

J-CAST http://www.j-cast.com/tv/2009/08/31048479.html
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251722289/

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　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　 |　＜　石破くん、ウェルカム！
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　　/　　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿|
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　／;;;;;;＼＿/ 。o ○（そのうちコイツの代わりにしてやるから、こっち来い）

chinko

小泉って結局自民の寿命を少し延ばしただけだったな
小泉いなかったら森の時負けてただろ

ねぇ、森の首相時の支持率ていくつだったけ？

イージス艦衝突事故の遺族からこんなことまでされてるんだぜ。
この人徳すごくね･･･？

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-ca29.html

今言うなよｗｗ

森の支持率は２％くらいまで落ちていた気がする。
それが小泉になった途端に凄いことに。

さすが石破！
そこまでいえるならもう総裁になっちゃえよｗ
んで自民を変えてくれ

マスコミに金をバラ撒けば圧勝

小泉は清和会じゃなく違う派閥なら森派とか、とっくにいなくなってたかもな

石破農水相“アニメ愛”語る　「彼女から頭おかしいと言われた」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/276542/

石破いいけど麻生と違ってガチオタなんだよな

993 ：名無しさん＠十周年 ：2009/08/31(月) 23:49:50 ID:Rt6hkvU00
当時自民信者ではなかったが、森元の時にマスゴミ不審が芽生えた。
神の国の叩き方とか、えひめ丸の時にその日じゃないゴルフ画像背景に叩きまくったり。

ある意味マスゴミの終わりの始まりが森元政権じゃねーかとｗ



そう、目の付け所が良い、俺は自民が大嫌いだったので森にも無条件にムカ付いてた、インターネット革命とか
言ってはしゃいで居たのにもムカ付いてた。

数年後に2chに書き込む様に成って気が付いたよ、マスゴミが報道しない事、自民党議員でも口に出来ない事が革命的に
載って居て森は其れにはしゃぎ、マスゴミは此の状態を危惧して居たんだなと。

小泉が靖国とかで批判されたりはしたが基本マスコミが擁護したのは
小泉がやったことはマスコミが要求したことをやってくれたからだよ
９０年代後半マスコミはずっと

終身雇用年功序列はやめて成果主義にしろ
無駄な公共事業を辞めろ
閉鎖的な医局制度を改善しろ　などとね

それを忠実に実行したんだからそりゃあ擁護するだろ

ほっぺが赤いだけのオッサンじゃないらしい

こういう、ヒステリックじゃなく、冷静に敗因分析が出来る奴が
まだのこってるのか。
「森のときに本当は既に死んでいた」あたりは、自民党自身では灯台下暗し
で見えてないのかと思ったが。

やはり、見えてる奴には見えてるんだな。
コイツをなんとか、自民党から離反させられないだろうか。
こういう奴を残しとくと、後顧に憂いがある。

マスコミ報道が選挙きめる

こいつとマスゾエが好きになれない。

民主は官僚改革、特別法人の見直しを宣言したから支持された、
つまり、改革しなければ次の選挙で今度は民主党が大敗する。。

国民が政治に参加するには与党がなにもしなければ落とす事。それしか出来ないんだから。

>>12
絶対プライベートで
「石破ラブラブ天驚拳」やってると思う。

この人に総理になって欲しかった…

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　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| 森で終わったのです
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小泉のことをまだ評価している馬鹿がいるんですねｗ

>>14
それは同時に時代の要請だったからね
当時だれの目にも既得権益が悪に見えただろ

今の自民党に必要なのは「石破を信服させ、右腕として使い回すことができる君主」だ。

だから言ってるだろ
バイキンマンあってこそのアンパンマンだって

【日本をここまで酷くした最大の戦犯は？】

１位　小泉純一郎　９１３８票（７６％）
２位　森喜朗　１９３５票（１６％）
３位　安倍晋三　３８７票（３％）
４位　麻生太郎　３３４票（２％）
５位　福田康夫　１５５票（１％）

※有効投票数　１１９４９票　（１月２０日１７時現在）

「マスゴミがーマスゴミがー」ととんちんかんに泣いてわめくどこぞの誰かさん達と大違いだな
石破はそのどこぞのだれかさん達を民族派と言ってごみ扱いしてたっけ

思想信条とかは一切排除して
選挙のデーターだけをマニアックに分析した本とか無いかな

もうだれか森元落とせよ
あいつがいたら自民が下野しても体質改善できないだろ

だいたいね「ぶっ壊す」とか神社行って自分に感動して泣いちゃったりの吹き荒らした奴こそが左翼中の左翼だよ

つーか、石破以外に新総裁の候補いるのかよ？

次の次の総理

ほ〜そこまでわかってるとは。
そう。小泉がマジックを使って「反自民票」を自民党支持に転化するという
奇跡的なペテンに成功しただけで、森のときにすでに、自民党の既存の体制は
虫食いの穴だらけになってたんだよ。
ようするに「今までの勝ち方」ができるベースは崩れてた。

そこらへんが理解できてる当たり、なんだかんだで、自民党屈指の俊英だな。


惜しむらくは、顔がめちゃくちゃ悪い事だが。
コイツの頭脳に、小泉Jrのルックスが揃ってれば、確実に
自民党の虎の子になれるんだが。

自民支持ではないのに石破は割と評価している人間としては
本当にマスゾエとかで次行くのかと失笑すら漏らしてしまう

なんか、スレ更新して、いきなり流れがアレになったなぁ。

第一章　中道右派成る　ライオンほえる
ライオン総理の無双状態の戦いにより中道右派政党が地滑り的勝利。

第二章　中道左派成る　ＵＦＯ来襲
これに対して宇宙人も黙ってはいなかった。合体したい総理や自爆総理
アホー総理の中道左派政策で同化しようとしたが失敗。ブレが評価されなかった。
中道左派政党が地滑り的勝利　　　←今ここ

外伝　預言者石破
UFOの来襲を警告していた預言者がいた
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201151004-n1.htm
石破防衛相「ＵＦＯ対処を頭に入れるべき」（詳報） (1/3ページ)
2007.12.20 11:51

人相悪すぎてトップはきつい

まあ、自民議員の話もあと１ヶ月ぐらい。野党の寂しさはこれからさ

>>28
マスゴミが「要因の一つ」であったことは間違い無いがね。

まあ、どうでもいいことだな、野党のことなんて。

森本に田中、イロモノだらけな石川県

石破を叩き潰さない事には、民主党支持者の俺は安心して眠れん。

戦略も無く国旗がどうの日教組がどうのとトンチンカンなことしか喚かない
バカボンだけの軍隊なぞヘでも無いが、こういうキレる奴は放置していては
いけない。
小沢は今すぐにでも石破に離間工作をしかけるべき。

ていうか、森みたいな脳みそのない豚をトップに据えた時点でダメだろ。
いまだに飼ってるし。さっさと屠畜しろや。

石川２区は地盤沈下で海に沈んでほしい。

>>32
安倍が人気だな。あくまで２ちゃんオンリーだが。

小泉がやろうとしていたことは、所得再分配の縮小だろ。
民営化とか新自由主義とか、すべて所得再分配の縮小策だ。
それで格差が拡大するのは当たり前で、
小泉改革は失敗などしていない。予定通り。

不思議なのは、小泉改革を貧乏人が支持してたことで、
やっと今になって貧乏人には不利な政策だと気づいたってだけのこと。
総括もなにも、大半の国民が馬鹿なんだから、仕方ないでしょ。

俺はどちらかと言うと勝ち組なので、小泉を支持したがね。

石破総裁、ジジイどもにどんどん引退勧告してくれ。

某がバブル時代に「人々が言うことを聞かなくなった。貧乏な時代の方が良かった。」みたいに言った。
某の目的はより美人を集める事。
美人を誘拐すれば自殺されかねないんで、経済を落とす事で、愛人で金持ちで華やかな・・・になりたい椰子を増やしたかったんだろう。
犯罪によって餌となる○をより多く入手する計画も。
公共事業が減らされたのに、代替の失業対策がなされなかったのは、その後。

こうゆう人材が自民にいるってのが惜しい。実に惜しい。
けど民主にももったいないw
志位ととことん討論させたら面白いだろうなぁ・・・

公と一緒にやるのはダメなんだよ
まあ、自にもおかしなやつ多かったけど
中川落選は痛いね、中国、韓国、アメリカ等、外で意見できるやつがいなくなった

>>35 自称保守本流派が最大二党では似非日本人ではない日本人の投票出来る党が無くなってしまうからな。

>>30
なに、新幹線が開通し、二区のある加賀南部に大量に企業が誘致されて雇用問題解決、
さらに他県から２０万人ばかり移住してきて、でもって民主の幹部クラスの大物政治家が石川二区から出ることになれば、
森なんざあっという間に落選するさ。

石破はきらいじゃないけど、ちょっと異論もある。
農民票を集めるような魅力的な政策出せなかった自分の責任は？

小泉が評価を下げたのはかんぽの宿の売却問題が大きいと思うよ。
その傷口二泥を塗ったのが麻生。

そんなん言い出したら、自民党は小渕っちゃんと共に死んだだろ。
小泉が「郵政民営化」って呪術で屍体を動かしてただけで。

その後の総裁にはそんな呪術なんて使えないから、どんどん腐敗が進行してった。


それにしてもだ、河野3世、何故お前も落ちなかった。

語り口の理屈っぽさは共産党議員に似ているね。

>>32
平沼カンバックだろ？

>>16
何が言いたい文章なのかわかりましぇん

こういう人材がいるなら自民党もまだ目はあるな

徹底的に理知主義者だよな。
頭がいい。

素直に頭がいいと褒めれる、現代でも珍しい政治家だ。
学生時代は、相当まじめに勉強しただろう。
自民に、このクラスの頭脳があと三人ぐらい居ればなぁ。

自民で河野だけは支持する

>>34
ネトウヨが駄目だと言う議員程、賢い。そして絶賛する議員程、馬鹿。
ほんと奴らが自民を支持する限り、民主は安泰。

>>43
　辻本やみずほは大丈夫なの？

>>2がリアルでありそうで恐いｗ

悪ザ輪の輪の中に引きずり込まれた代議士さん達はいかほどかｗ

>>44
でも、今の自民に森元のようなポジに就ける人間っているのかね？
森元も老いてるからいつまでもつかわからないし、
そういう務めを果たせる若手〜中堅を育てないとな。

マスゾエ立てたら二週間で分裂だな
まともな議員は出て行くだろ

>>5
発足当時は、３３％ぐらいあったよ

>>43 小沢が手加減して残した石破は旧橋本派なのでご安心下さいっつうか、民主で防衛省大臣に起用してやったら？

>>49
だめでしょ。インテリ同士意気投合する部分が出てきちゃうから。討論させるべきはコイツと
エセインテリの舛添だ。

>>60
民主若手には数人いるレベル

国会でのイシバVS枝野が議論としては最高の出来だった。

ミンスは世論に押され、なぜか大きな政府を目指しているかのごとき政権になってしまった。
自民が対抗するには小さな政府を示さないと駄目だができるかな？できないだろうな〜ｗ

石破は民主に来い。
腐れバカ保守しか居ない自民党を見限ってくれ。頼む。
新しい与党で、お前の知力を思う存分振るってみないか？

私は以前の文藝春秋に寄稿された文章を読み、冷静かつ的確に分析された鋭い内容に
ひかれ、一気に石破ファンになりました。この人が総裁になれば、党首討論なども見物なのですが、、、

うんなことわかりきったことじゃん
金の切れ目が縁の切れ目
20年も株も地価（特に地方）も給料も下がれば
そりゃあ、弱いとこから離脱していくだろうに
えらそうに政治のこと説いても意味ないよ
結局景気をよくしてくれるとこが勝つにきまってるんだからｗ

>>32
つーか、基本的に石破みたいなのは頭に据えてはいけない。
「正しい理屈」だけでは解決できない部分を強引に突破する腕力に欠けるから、
しがらみにとらわれて何もできなかったり、悪くすると潰れたりする。

最高でも副総裁止まりにして重要なところの決定権を大将に委ねることで、
得意の「理詰め」を制約無しに振るえる状況にした方がはるかにいい仕事をするはず。

これ、要するに昔の自民のほうがよかったって話？ｗ
公共事業、農業バラマキどんどんやれと？ｗ

>>70
民主も民主で中枢や社会党派のゴミが
そういう人材を無駄にしてるな……

300議席−小泉＝119議席

しかし、ネットでは圧倒的に自民が支持されてたのに、
今回の選挙では敗北だから、
このスレの書き込みも正直まともな事書かれてるのか疑問だね。

>>1
これは頷ける分析。

>>74
＞党首討論なども見物なのですが

テレビのツギハギ党首討論を？ｗｗ
カットされまくって終わりだよ

>>73 やるやる、俺あ今回自民に投票してねえけど、あのひん曲がった顔が阿呆並みに嫌だ、
ついでに阿呆と古賀も貰って呉れね？

石破さんはオタクなので自民からは絶対離れない
先祖を裏切るどこぞのおばはんとは違う
愛を貫き通すタイプ

切れる奴ほど冷遇されるもんだな政治家は

小泉が手品を使ったとしても、
なぜ、森で自民党が終わったのかを考えないとな。
安倍でも麻生でも、小泉改革を見直して戻ろうとしたのは、
その森以前の自民党な訳だろ。

>>72
小さな政府ってのは、貧乏人には辛い政府だからな。

そんな前から思ってたなら、もっと早く言って欲しいものだ

麻生、安倍、石破、森元、稲田等を適材適所で運用すれば民主より
まともな政党になるんだろうけどな……欲を言えば中川酒もいれば……

しかしコイツは頭脳明晰すぎるな

>>62
麻生、安倍、町村、小池、稲田 … ｗ

石破って変質狂の目つきしてるな。

>>76
下手にその腕力があると、理屈だけが先行してトンデモねー独断専行になったりするしな。
参謀タイプの人は大人しく参謀の枠に収まってるべき。

自分が所属する組織について
外部で悪口をいいふらすのは
人として恥ずかしい。

そういう人間で構成される
組織になっていることが、
自民党が選挙に負け続けている
最大の原因ではないかと思う。

残念ながら、自民党には、
自分の人気とりのために、
仲間を売るタレント議員が多すぎる。

衆愚に靡いて
無節操に同僚を批判する
河野や石破などは
その代表格といえるだろう。

自民党はこの際、
二世タレント議員を
全員お払い箱にしたほうがいい。

そうでないと、再び、
多くの候補の尊い努力が
水泡に帰してしまうと思う。

>>75
>うんなことわかりきったことじゃん

そんな当たり前の事すらわかって無い連中が自民の上にたくさん居るんだぞ。
いまも居る。
『森政権のときには、既に自民党の昔ながらの集票システムは破綻をきたしていた』
という反省ができてるやつ、どれだけ居るか。

石破ぐらいの戦況分析が自民の重役のコンセンサスだったら、自民党は、小泉引退後、
徹底的に地方組織の復興を軸に戦略を固める事ができたはず。
ところが、してない。
石破のいうことは当たり前にみえるかもしれないが、それは傍目八目という奴で、
「当事者」には見えにくいんだよ。

俺らは自民党から一歩はなれてるから、自民の背中の傷が見える。
けれど、自民党の内部の人間には、自分の背中にどんな傷がついてるのか見えない。
そういうもんだ。
だからこそ、「自分の事が見える」ってのは、もう、それだけでひとつの才能ですらある。

アホウよりかは10000000000000000億倍マシ

ツラで言えば小沢さんだって

ネット上に存在する、自民党工作員の多さが異常なんだけど、
官房機密費でも使って工作してるんか？

小泉が、自民党を壊すと言ったよね。
旧態利権政治(土木等)から、新態利権政治(経団連)を勧めただけで
利権政治腐敗をより加速させた。


壊すのは、自民党の得意な旧態利権社会で
結局は、国民の為の政治を目指す為では無かった。

アンチ小泉蟲は粘着過ぎて気持ち悪い

なんで政権与党ってだけでそんな叩かれるんだろう？
20世紀末当時は、生活が悲惨ってわけでもないし、目立った失政はむしろ
村山内閣が一番酷かったと思うんだけど。

自民党の堕落は、保守が保身にはしったこと。　
憲法改訂を党是としながら、半世紀以上の間一言一句変えられなかった。　
気概を失ったことに尽きる。

>92
この人に昔話とか読み語りされたら、稲川淳二の怪談より怖いと思う。

>>80
結果も出してない時点で一般の支持云々言うなら、
あれだけ支持されたから小泉改革は大成功だったんだな

>>77
そういう成功モデルに変わる新しいモデルが無い状態で
小泉の力だけで勝利に浮かれすぎてたって話だろ

石場だけは本当にずっと堪えてたんだろうな
自分の立場を考えて
自民でもこいつだけは好感もてるわ

>>74
この人は党首討論みたいに丁々発止は向いてない。
嫌いな相手が話してる時露骨にイラつく時があるし。

むしろ本会議で長広舌させた方がいい。

あんぱんまん　一般受けしないよなぁ
主婦層から何かダメとか言われそうなタイプだな

>>101
村山が社会党の人間であったこと、
マスゴミの大体はそういう思想であることから察しろ。

売国利権票持ってる奴らが勝ったから更に酷い党になった
こんな党で石破が何をできるというのか

私の仕事館を廃止するしないで10年も経過させてはもうダメだろう。

>>86 森以前の田中とか竹下とか橋本とか日本人の民意を全く反映してない似非日本人首相の閉塞感に
うんざりしてたんだよ、もう自民では与党として君臨出来ない状態迄来てた。

小泉フィーバーの時なら日教組解体もマスゴミ税導入も
憲法改正だってやろうと思えばできたはず
結局竹中が派遣会社の会長になっただけじゃん

森総理の時に終わっていたというのは一理あるな
あの時に一度下野しとくのが、自民党と日本のためだったと思う。

いいこと言うじゃん

>>96
こらこらこら、そんな機密事項を教えてはいかん。
麻生は、凄い。安倍が、怖い怖い。民主ガクブル。

>>80
ネットではとか、それよく聞くけど、ニコニコは圧倒だったとして、＋で五分ってところだったじゃん。
政治板なんて逆に不気味なほど左傾してるし、ネットではって一括りに見て「自民優勢だった」てのは
どこ指してネット言ってるのよ？

すでに秘孔は突かれていたのかｗ

この人が首相になったら面白そう

>>109
マスコミはね。でも国民も同じかって言うと、そうじゃない
と思うんだよ。

石破を落とせないのが痛いな。
自民党の連中が、コイツの意見に耳を傾けない事を願う。

石破の戦略眼と自民党の意思決定がぴったり符合して、自民党が
残れるタフネスを全力投入して失地挽回にやってきたら、結構、勝負は
もつれそうな予感がする。

>>98
　ちょｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗｗ三宅久之氏ｗｗｗｗｗ

石場は麻生のようななんちゃってヲタではなくガチのキモヲタ
つーか容姿みりゃわかるだろ

この人ほんと
後出しジャンケン好きだな

>>95
本当にわかってなかったんかな、さすがに20年厳しい状況が続けば
素人でも負けることはわりきってるのに
家を買えばデフレでローンは重くなる
株は下がる雇用は不安定になるで身動きがとれずにジリ貧になる人が
多いわけで
インフレや地価を上げる政策を取れずに無策じゃあ勝てるわけがない

>森総理の時に終わっていた

そうだな。
創価と連立したのが森からだもんな。

>>117
【選挙】 市況1 投票出口調査 【どの党に入れた？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1251602680/

二倍ぐらい自民に投票が書き込まれてたぞ。

>>101
民主主義の歴史を学びなおせ。

与党には権力と責任を与えるから「与党」。
全ての権力が集まる代わり、全ての批判にさらされる。
野党には何にも与えられない代わりに、何も批判されない。
議会制民主主義とはそういうもの。
おかしくね？って気持ちは分かるが、そういうものだから仕方ない。

実際のところ、小泉がさらに地方を悪くして一層票を減らすことになったんだと思うがな

>>73
農業政策、安全保障で全然政策が違うのに行ってどうするんだ

ここで民主が石破農相続投したら面白いのに

農政は変わると思うのに

絶対ないな

ついぞ小泉を越える存在が現れなかったってこと
評価がいろいろあるのはわかるが
あとに3人もいて修正できなかったのはイタイよやっぱ
本来、弱者救済とかは社民党でも言えるくらい
一番簡単な政策なのにね

>>120
当時のマスゴミがそうだったからこそ、
国民の気持ちが社会の表に出てこなかったと思うよ。
一般社会のインターネットだって本当に出来立ての頃だし。

その森元がいまだ生き残ってる残念さときたら。

>>117
あと特に酷いのは実況とかな

>>114
まともな野党がいなかったじゃん。小沢鳩山だがｗ
当時はそんなレベルだよ。今もかわったとは思えないけどお手並み拝見だ。

軍ヲタが加熱して防衛大臣やって、死亡フラグの農水相になったが生き残った
シャドウキャビネットではどこになるんだろう

>>2
オザーさんｗｗｗ邪悪すぐるｗｗｗｗｗ

石破は面白いけど、政治的立位置的に民主へ行って力を発揮すれば
良いと思う。自民党は中川や石原らを中心にして政治理念から立て直せば良い。

ちなみに、自民の批判を俺が書き込むともうぼろ糞に叩かれてたよ。
その時、本当に民主が勝てるのかなぁ？と開票するまで疑問だったよ。
麻生だって、いい手ごたえとか言ってたし。

自民党の政治家としては、
そこまでわかっていたのなら、選挙前に自民党内部でそれを説き、
選挙の戦い方を少しでも自民にとって良い方向へ動かすべきだった。

が、おそらくそれができないのが石破。
そしれそれが石破の良さでもある。


>>93
まさしく
＞参謀タイプの人は大人しく参謀の枠に収まってるべき。
だと思う。

おいおい
漫画オタクの次は
ミリヲタの鉄ヲタのプラモヲタかよ

自民すげーな

この人の本読んだけど結構面白かったな

ガチヲタだけどｗ

>>139
小沢や社会党閥に睨まれる、もしくは潰されるぜ。

この人頭は良いいし
人も良いけど

間が悪いので
トップに置くべきではない

でも
あたごの事件の時に
前原が「あなたは何をしているんですか」と質問した時に、
「今はあなたの質問に答えています」と返したのはおもろかった
外交やらすと面白いかもなｗ

このあいだのヤミ専従よかったのに　もったいない

>選挙のやり方にしても国民のほうを向いていたのか

よくわかってる。国民の関心が「年金」「労働環境」だったときに、わけのわからんことを
口走って保守オナニーしてたトップが、ますます傷口を深めたしな。
あんな怪文書、石破が選挙対策を全権委任させてもらってたら、絶対に発行すら許さなかったろう。

選挙民を置き去りにして、自民党がテンパってたようにしか見えんかった。

>>119

>この人が首相になったら面白そう

総裁になっても面白そう！

で、党首討論とか．
民主党に石破と防衛議論して勝てそうなのいないじゃん．

野党の総裁に言い負かされて涙目の鳩山総理とか目に浮かぶよ．

自民党も人材が居ないからな。
党首が比例復活組みのわけにも行かないし、数人の内誰がなるか、三択ぐらいしかいない。

>>137
“懐刀”ポジションが一番生きる人なので、「内閣官房長官」がベスト。

民主党をある程度御しつつ日本をいい方向にもってくなら石破だろ。
すぐ政権奪回できると思ってる老害は別の候補立てると思うが

賢い人なんだろうね、防衛大臣やって次は農林大臣．
でも嫌がるやつのケツを叩いてでも引っ張っていくような　豪腕　ではないな．
隣の県から見てると　なんかチグハグな鳥取県．　赤沢が育つのを期待してる

負けてから言うのは結果論でしかないので往生際が悪いだけ

単純に成熟国家になった
そして与党フルボコの世論となった
ただそれだけの話

無謀な成長を目指して改革に邁進したり
国民生活が一番と社会福祉政策に偏ったりは
間違い
次の参議院選挙で民主党大敗退フラグが立ったな

>>128
参院は少数与党
だからおかしくなってんだよ

「さくら」も終わり

http://www.youtube.com/watch?v=Y0GB1yxiRlk&feature=related

>>147
結局、彼らが一番守りたいのは国体なんだろうけど、
別にそれはそれでいいと思うんだよね。
批判されるような事か？

>>132
むしろ、党内に反対意見があるからできなかったんじゃないか
今回の自民の敗北の多くは党内でのごたごたでしょ

自民党内で仮に今後も中川秀直や武部勤みたいなのが発言力をもつようだと
自民はもう分裂しかなくなるだろうな

石破ですら、今回は地元で相当の逆風。
めったに戻らない地元の小さな集落レベルで何度も立会演説して、危機感は相当だったな。

>>148
むしろ、鳩山に負けるのを探す方が・・

将来コイツが出てくると厄介なので、敗戦処理の今のうちに
自民の総裁になって雑巾としてキャリアに「ケチ」がつくのが
民主党にとってのベストな気がする。

自民党が与党に戻ってから総理になられても困るので、
「今、消費」させちまうのもテだろ。
谷垣じゃなく、うまくコイツに自民の敗戦処理を押し付けさせる
方法を考えるべき。要するに、惨敗後の自民のトップバッターを
石破総裁にさせるってことだが。

そうすれば、次の衆院に、コイツが出てくる可能性は限りなく低くなる。
こういう嫌な奴は早期に「消費」させちまうに限る。
麻生、安倍が既に消費されてケチがついたのと同じように。

この人はもう少しルックスが良ければ天下取れるのに。
日本の政治家では数少ない、能力と人格を備えた人だと思う。

終わりの始まりは最後の自民単独内閣の宮澤か、
自社さ連立の村山（橋本）辺りだろうな。

>>147
まあ、国旗とかそういうのだって蔑ろにしていいもんじゃないんだけどね。
それを国民に気付かせる一つのいい機会であったと思うけど……

正論だが、結果論でしかないわ。
森・小泉の時に言わないと評価されない。

他の議員もこれくらいの分析はしてるでしょ
でも勝てないと意味無いからな

>>140
それは単に君の日本語が下品だったから。

石破の他にあと誰が残ってるんだ？
自民党を再生できそうな奴は。

>>157
国民の支持得られなくてもいいなら
勝手にやってりゃいいんじゃねえか、野党で。


なんでこのスレで石破を評価する意見が多いのか
分かってないんだろうが。

マス添えが総理するなら石破のがいい
ハゲはうさんくさくてきらいだ

>>153
与党とはそんなもんだよ。一般社会でもそうじゃん、野党を見下げて発言できないしさ。
これからは民主党の口数が減って立場が逆転するよ。

>>166
まあこいつは結果だしてるから今は強いわな

石破茂ちゃんはお父さんが鳥取県のために尽力された方で
その人望と田舎特有の出身校の同窓会組織で保っているだけ。

まあ、地方の二世議員なんてそんなのばっかりか。


マザコンの茂ちゃん
お母さんが亡くなられてしまったので、そろそろ自立出来るかな？

>>159 汚沢にお情けで泡沫候補立てられての苦戦だけどな。

つまりこいつや阿呆や古賀は汚沢の味方なんだよね。

>>129
いや、四国とかは小泉改革で疲弊しまくっているにも関わらず自民が善戦してるぞ。
まあ、四国は過疎県ばかりでボケ老人しかいないからだと思うけど。

>>168
参院の尾辻

麻生のお陰で大怪我したんだから
保守はしばらくおとなしくしてるしかないだろ
てか力蓄える時間が必要。じきに要請がある。

国民は
自民党に中道右派の役割を
民主党に中道左派の役割を与えた

一ヶ月もすれば自民の話スレなんか立たなくなるよ

人が少なくなって改めて思ったが、自民党は本当にバラバラ過ぎる。
前回総裁選戦った石破、小池（中川）、与謝野。これだけ見てもこいつらが
同じ党にいるとかおかしいだろ。

今回の敗北は麻生を支えるべき自民党員が支えずに自己防衛に走った結果
以外何物でもないけどな、大体解散決議前に総裁変えろとか馬鹿丸出しだろ
自業自得だろ地方の党員からも見捨てられただけだろ単純に

>>179
泡沫政党のみずぽのスレがあんだけ頻繁に立ってるのに、さすがにそれはないだろｗ

石破はまともだと思うが、河野は存在自体が罪だと思う。

>>70
民主若手でやり手で頭切れるのって誰がいたっけ？

新進党出戻りなんだよな

>>175 小泉改革で疲弊したって何が疲弊したんだ？

>>162
えええ？
腹話術の人形みたいでかわいいじゃん

>>182
みずぽは人気者だから

>>179
俺は年末には麻生は偉大だったというスレが建つと思うけどな・・・・

舛添よりは石破さんのほうがいいような気がするな。

>>170
それはお前の現実頭皮だよ

>>169
国体を守るってのが、国民の支持を得られないってのは
なんでかなぁ、と。
ある意味、政治家の一番重要な仕事だろ？

>>101　なんで政権与党ってだけでそんな叩かれるんだろう？
今の租税制度は　中央が地方を飼い殺しにする制度．国会議員の役目は地元へどれだけゼニやら利権を引っ張ってこれるかしかない．
それを構造改革で　地方を切り捨てたら支持層を失うのは当然でしょう．
国会議員は国としての問題をやれっていわれるけど、それは税制を地方に割譲してからでしょうな．
まぁ徐々にそうなっていくんでしょう．一千年前もそうだったんだから

>>161
私としてはそれだけは避けたいところ。
ここは安倍さんに責任を取らせて敗戦処理をさせるってのはどうなんだろう
小選挙区で当選してるし、放り投げただけで失政した訳ではないし

彼は頭がいいと自民党の中の人が言ってた。
もしかしたら次期の総理かもねー

いや、古い自民党体質に固執しているのはむしろ自分だと反省すべき。

前回の参院選でも、地元利権誘導型の候補じゃなく「まとも」な人材

を選んでいたら勝算はあった。

森首相時代と小泉首相時代では、まったくマスコミの報道を含めた雰囲気が違うよね
森のときは、政治はお茶の間から遠い別世界での出来事で、国民にはあんまり関係ないって感じだった

>>180
そんなこといったら民主なんか、極左から極右まで触れ幅の大きさは自民の比じゃないぞ。

>>190 又阿呆の時みたいに惨敗しろってかあ？マンガの後あヲタかよ。

>>189
自民党を破滅させた馬鹿総理と言われる

個人的には小泉が一番の戦犯だと思うがな、森の時点では
まだまだ挽回のチャンスはあった、自民にトドメを刺したのは間違いなく小泉

それにしても石破さんはボロ出さないねぇ、やっぱ利口なんだな

>>46
あの頃は抵抗勢力というレッテル貼りに成功していたから、
「改革カッコイイ、抵抗勢力カッコワルイ」
くらいにしか考えてない愚民が多かったんだと思う。

>>184
民主の若手は頭だけなら相当良いのがたくさんいるよ。
もちろん経験は足りないが。

自民党は老害＋世襲で新人が出るチャンスが極端に減ったから、
従来なら自民党へ行くような人材が、こぞって民主党へ流れたらしい。

>>178
民主は中〜右は弱いだろ。ある意味自民より極端。
それが党の、下手したら国家の致命傷になる時が来るかもしれないが。

549 ：闇の声 ：2009/08/31(月) 20:10:31 ID:eYfuxPwD
自民党は何にせよ、安倍晋三が再び中心に座る事になってくるだろう
つまり、他の派閥は金がない
本当は、今の時期こそ落選した議員で熱意と見識のある人物がスカウト行脚をして
４０代までの学識経験者や地方官僚、勤労者などから人材を募るべきだ
吉田学校じゃないが、とにかく人材を募り刺激を与えなければダメだ
もし、自分だったら使えそうな元議員まで含めて、二百人くらいを動員して一人二名
連れてこいと命じる
膝詰めで話を聞いて、力を貸してくださいと土下座してでも人を集めなければならない
同時に、党の内部にクレーム処理じゃないが総裁直属の目安箱を置いて
集会での質問に対する対応など、こまめに事に当たらなければならないと思う

しかし、今日聞いた限りでは、それはほど遠い話で、森ー安倍ー中川は生き残ったし
特に森は早速小沢と組織使って手打ちして、自らの火種に触れさせない代わりに
自民党は引き続き清和会が仕切るぞと・・・つまり、清和会以外の自民党は
全て刈り取り自由だぞとするつもりらしいね
党総裁という立場は、それなりに美味しいしましてや公認権を握るとなれば
結果的に政党助成金など自由裁量で使う事が出来る
ましてや森は次回の選挙で地盤を息子に譲るつもりらしいから、その辺を
黙認してくれと言う事になるんだろう
表向き右派の民族主義政党というか、早い話がその辺を走り回ってる街宣車と
何ら変わらない色合いになり、世襲万歳のミニ政党になっていくと思われる

石破は、ゲルで自衛隊と農業の隔離サイトに封印され。
河野は、冥王星で
一太は、お調子者
そして麻生は、凄くて、安倍とか民主ガクブルです。

小渕さんの時から含めると
首相を複数年勤めたのは
小泉だけじゃんｗ

麻生の無策ぶりになぜ失望しないんだ
いい人だろうが選挙負けちゃ意味ないのにさ

大人になってもプラモデル作ってる奴に悪人はいない

賢い。賢いがゆえに、こいつが自民で今後も重要リーダーを任されないことを
あるいは孤立する事を願う。確実に民主のジャマになるだろうから。


いっそのこと次の総裁で石破を使っちゃってもらってもいいが。
>>161にあるように、はやめに石破を弾丸として使い切ってもらってしまうのも
民主にとっては悪いことではない。最悪なのは衆院選のときにコイツが自民党の
グランドプランを描く事。
性格から考えて、コンスタントに票を稼げるカタい選挙戦略やってくるだろ。それは困る。
次回も、麻生と細田のボンクラタッグ並みの知性で戦って欲しいものだ。

まともな人は総裁になんぞならないほうが良い
潰されてお払い箱にされるのがオチ

>>194
安倍ちゃんは安倍ちゃんで組織の頭になるべき人ではないが、
この場合は敗戦後の荒波を被ってもらうために敢えて先頭に立ってもらうのが良さそうだな。

しかし、今回でさえ自民の議席は相対的に地方が多い。
首都圏、中京、関西。そこを見ないと。まだまだ自民は健在だな、とは思った。

前回
自民47.77%（小）38.18%（比例）議席296
公明 1.44%（小）13.25%（比例）議席31

今回
自民38.6%（小）26.7（比例）議席119
公明 1.1%（小）11.4（比例）議席21

10%の公明票がなければ小選挙区全滅に近かったんじゃね？自民ｗ

他に人材いるのかよマスゾエとか？ｗ

石破「森総理の時に自民は終わっていた〜」

まさにそのとうりだな、なかなかいい分析力もってるじゃないか

正論っちゃ正論だが、いつまでも旧来型の政治をしていても遅かれ早かれダメになってたでしょ
むしろ小泉路線をブレずに貫いてたほうがマシだった気がする

>>201 有る訳ねえだろ、森の後に阿呆がやってたらやっぱり惨敗だろうが、アホかｗ

>>164
産経の言い分じゃないけど、それなら靖国参拝までして初めて納得のいく話になる。
返す返すも残念。
政権交代は確実な情勢下、新総理は別途追悼施設論者で、総理大臣が靖国参拝する
最後の機会だったかもしれないというのに。

>>200
雇用調整助成金廃止で、失業率15%突破すると
世論は一気に自民党に追い風だろうな・・・・
雇用調整助成金に国税突っ込めば、来年度予算で赤字国債だし
、廃止すれば失業者が溢れて派遣村祭り

自民党は雇用調整助成金問題という
核爆弾を置きみやげにしている

>>203
しかし民主で待っていたのは小沢、鳩山、菅、岡田、輿石。
国賊ばかりで浮かばれないよ……

>>1
小泉政権下で閣僚やってたクセに、他人事ですか？　ｗ

>>197
森が派閥談合で成立したのに対し、小泉は党内の劣勢を大衆の人気で補ってきたからなあ。

自民党は田舎党になるしか生き残れないだろうな。
都市部では壊滅でしょ。
田舎党に徹して、我が村に橋を！って２Ｆみたいなのが
沢山出てくるんだろうなｗ

ああいやだ。

186
>>175 小泉改革で疲弊したって何が疲弊したんだ？

地方が疲弊したんだよ。それと中小零細企業な
で、日本の大多数は地方なわけ。日本の企業の９９パーセントは中小零細だよ。
だから、日本が全体として疲弊したんだよ。
この程度の現実感覚がないところをみると、ニートかヒキ？

>>208
どこがいい人なんだよｗ
人徳がないからなんども総裁選に敗れたわけだし。安倍を晴天の霹靂
にさせておいてまで総理総裁になりたかった男だ。やめ際の何故負けたか
国民に聞いて欲しいと最後まで自分じゃなく党の責任にしてるし。

石場だけは良いな。民主にきても良いよ。許可する。

>>201
俺も小泉が一番の戦犯だと思う

正直、俺は自民よりなんだが今回だけは小泉・竹中路線にノーをつきつけるために
民主に投票してしまった

TVタックルが政治専門になったのって小泉時代からだっけ？
昔はUFOとかいろんなことやってたよね

分析力あるのと、リーダー向きかは別の話。
いしばさんは、参謀向きだよ。農水相の時も実績わかんないし、多分、勝負してない。

>>221
まあそうなんだけど、候補者にすらなれない自民党よりは
一応候補者にはなれる民主の方を選ぶのは仕方ないんじゃね？

>>166 わかってないまま落選した議員も多そうだが


地殻変動　県内４議席　県連会長　「こんな暴風が…」

　「政権交代」を求める民意のうねりに、福岡、北九州の両政令市で
全敗するなど、県内小選挙区で過去最少の４議席にとどまった自民。
苦杯をなめた各陣営は重苦しい雰囲気に包まれた。

　「私の力量不足をおわびしたい」。９区で民主新人に敗れた前職、
三原朝彦氏。北九州市八幡西区の事務所で支援者約５０人を前に
悔しさを抑え、こわばった表情で語った。励ましの声が飛んだが、
「何が悪くて負けたのか…。分からない」と肩を落とした。

　６選を目指した５区の前職、原田義昭氏は小選挙区で初の敗北。
筑紫野市の事務所で支持者に頭を下げ、「訴えに力強さが欠けて
いた」と疲れた声で反省の弁。「党を立て直さなければいけない」と
うなだれた。

　５区をはじめ、自民が過去無敗だった「金城湯池」５選挙区で３敗。
小選挙区制導入後、最少だった５議席（２００３年）を下回る結果に、
新宮松比古県連会長は「こんな暴風が吹くとは。党は政策にもっと
一貫性が必要。週内に執行部会を開き、対応を協議したい」と
悔しさをにじませた。

＝2009/08/31付 西日本新聞朝刊＝

>>205
かつて第二勢力だった社会党が、いまや社民党という、単なる泡沫左翼政党にしか過ぎないように、
自民党も、泡沫右翼政党にしか過ぎなくなって行くのかね。

それはそれで良いかもしらん。それなら、なおのこと喜んで、俺は自民党に票を入れるよ。
今の自民党は、左翼が多すぎる。

その森元が当選しているという厳しい現実。
党再生の道は厳しい。

森から右派４代続けたのが不味かったな。
偏りすぎだ。

>>227
鳩山、菅、輿石あたりが許さないだろ。
前川さんは歓迎するかもしれないが。

>>217
マシと言うかそれしか道はなかったよね。ウソでも小泉改革を党内で否定すべきじゃなかった。
「小泉改革の否定＝前の自民に戻って行く」だからせっかく小泉で延命されたのに無意味になってしまった。

>>227
同意。石破だけなら自民党からスカウトしても良い。
他は自己分析ひとつろくにこなせない低IQ揃いだが、コイツは素晴らしい。
保守派のくせに大戦に関しても一切の美化をしないしな。
「味方だから」とかあるいは「祖先だから」という贔屓目が無い。合理的だ。



かつて敵だった事を差っぴいても、味方になってくれるなら欲しい人材ではある。
ただし、自民党に残存するなら、今すぐにでもくたばって欲しい人材。

>>235
でも政策は左ばかりだったぞ。

カルト公明の影響でな。

>>1はさすが石破というところだけれど、
森は森でさんざマスメディアからのネガティブキャンペーンで
叩き潰された総理だったからなあ。

特に失政はしていない。

ただともかく、小学生のように「あいつ言葉が変だ」「あいつゴルフやってたぜ」
とか、
「あいつ今神とか言ったぜ！」
とかって扱き下ろしまくられた。

今回の麻生はまさに「森フォーマット」でやられたよ。
今の自民を肯定はしないけれど、
なんだか、なあ。
それ以上に否定しなくちゃいけないものが多すぎる。

>>236
鳩山は右寄りだよ。２ｃｈねらーは意味不明なネトウヨのイメージ操作で間違ってインプットされてるけどね。

>>212
よりによってそれを安倍さんにさせるか。
ストレスで今度こそ本当に死んじゃう(´；ω；`)

衆院選：谷垣氏支援の買収容疑で７１歳男逮捕　京都府警
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090901k0000m040109000c.html

あらら

>>229
UFOは今でもやってるぞ
タックルという名前ではないが中身はおなじ

民主で小選挙区落ちて比例復活できなかったやつっているのか？
もしかして選挙区候補は全員当選とか？

　
鳥取1区民は、高速道路無料化に反対する石破を圧倒的に支持したのだから、鳥取自動車道は有料にしろよ。
高速道路無料化に反対しておきながら、自分のところの高速道路だけは無料だなんて、虫が良すぎる。
　
鳥取自動車道は「無料」の高速道路です（鳥取県）
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=96948

鳥取県東部に無料の高速道路が開通！（国土交通省）
http://www.cgr.mlit.go.jp/tottori/info/press/2010-2103/pdf/pr090201.pdf
　

ゲル頼んだぞ

こういう後から言い訳するのはイヤなんだよ。
せっかく支持してんのに、もっと前向きになれって思うわ。
自民党支持者として一番イヤだったのは、内部で仲間の足の引っ張り合いが
ホントむかついた。

もう公明ともオサラバだし、参院選に向けて頑張って欲しい。

>>166
旧執行部からしてあんなアジビラみたいなの作って
支持率上がると思ってんだから分かってるわけねーｗｗ

>>237
＞「小泉改革の否定＝前の自民に戻って行く」
実際は、そんなことはないと思うんだけど、マスコミにそう報道されてしまったのが残念

安倍さんに敗戦処理をさせる→軽い桝添を御輿に担ぎ、石破参謀、安倍さん裏方へ
もうここまで減ったら公明の２０なんぞ切ってしまえ

前腹は、自民にやる。凄いぞ、麻生や安倍に匹敵するぐらいだ。
トレードに、仕方ないからゲルを民主でもらってやる

>>225 中小企業勤めだがリーマンショック迄は適当に食えてたよ。

首都圏に住んでるが、地方が疲弊したのか日本全体が疲弊したのか出鱈目だなお前、
適当にネットで拾った言葉で小泉の所為にしてるだけぢゃねえか、中小企業に郵政民営化
なんか何にも関係ねえぞ。

いつの間にか小泉改革の旗を降ろしたのもな。
一貫してればもう少しマシだった。

皆さん、石破を国の顔の有力候補にしていいと、本当に思っていますか？
よくてピリリと光る。

経団連との絡みが無くなって、金持ち優遇主義を止めたら
自民に入れても良いがなあ・・

小泉が靖国に行き、経世会お釈迦にしてくれたから
党内でやっと保守のターンになったんだよな、
おまけに2/3まで与えてもらってね。
麻生なんて正にそれに乗っかってただけ。

今度は自力で道をこじ開けないとな。
安倍は理念があるから頑張ってほしい。

>>221
民主の若手って頭いいのかもしれないけど徹底的にアマチュアなんだよね。
実際の政策作りも旧社会党から引き継いだスタッフがやっている。

森の時に、涙目の大将がちゃんと突撃できてれば、自民命つなげたかもな。あれを潰した野中と古賀が戦犯だな。

>>43
>石破を叩き潰さない事には、民主党支持者の俺は安心して眠れん。

>小沢は今すぐにでも石破に離間工作をしかけるべき。

なんで、2chの左巻きはこうも非日本人的発想で極端なんだ？？？？


日本の為になる有用な人物は寧ろ対話進めて入党を頼む･･･とか発想に
成らんのか？

2chに書き込んでいる左巻きが明らかに ”日本人” じゃあないのが
分かり易いと思わんのかね？

>>228
個人的にはそういう人はもう民主支持でいいんじゃね？と思う。
自民党には新自由主義まっしぐらで行って欲しいんだよね。

そうしないといつまで経っても、政党の対立軸がグタグタの
ままだろうからな。

>>231
政治家になるにはなっても、中核がこれだと
頭の良さを売国政策で活かすしかなさそうなのは……

>>241
周りに操られまくって売国政策も積極的に
押すなら左寄りでもあるんだよ。
……鳩山っていつまでもつかね。

だから森が自民党にいるあいだはもう無理
何も変わらないし変えられない
若手の意見聞くような爺じゃねーよ

>>255
絶対になるわけないと思ってるから待望してるんだよ。

>>186
公共事業モデルから脱却して、地方が自立するためには、
まず地域産業の地盤を固めておかないといけなかった。
そういう支援は一切なしで、いきなり地方への予算が削られたんだから。

しかも、都市部のそれほど金を持っていない層に対して地方への嫌悪感を植え付けることで、
都市貧民の支配層への不満の矛先を逸らした。

>>253
地方が疲弊することが日本全体の疲弊なんだよ。

東京以外はみんな地方だろ。

こう言う真ともな意見の人を叩くから、ネトウヨはバカなんだな

>>249
今日のタックルの生放送面白かったね。例のビラの実物持ってきて放送で見せてたしｗ
自民議員もみんなあのネガキャンビラ批判してたｗ
実況スレも「麻生ネトウヨレベルｗｗｗ」みたいな意見ばっかりだったしｗ

>>242
前は圧力でブレーンを与えてくれなかったけど良い人材が集まれば大丈夫っすよ。

やはり農水省の膿を出させた手腕は伊達じゃなかったみたいだな

【鳩山内閣】 福島みずほ氏、辻元清美氏、亀井静香氏ら入閣か。小沢一郎氏も重要ポストに…組閣は国家戦略局重視★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251730719/

ミンスもトップがこれだもんなぁ

さすがゲル閣下

ぜひ総理大臣に

>>6
知らなかったよ。いい話だね。
イシバもそうだけど被害者の方が人格者なんだろうね。

イシバって政治討論なんかでも、自分の意見言いたがりの他の議員みたいにワーワー感情的にならないで
じっくり言いたいことを冷静に語るとこはいいと思う。

安倍のときに選挙やればよかったのにｗ

>>161>>210
で、それは日本人のためになることなのかい？

ならないことじゃないのかい

自民の伝統的に良いところを１つ挙げるなら、
他党の議員で非常に国益にかなうような議員をつまみ出して
潰すようなことはしないことなんだよ

そういうこと言い出すのはもう人間やめちゃってると思う。
マシーン。狂信者。

>>253
郵便局は公社になってから、地方の一個人商店に対して出資してくれなくなったような気がする。
昔は大きな担保なしでも信用で運転資金を貸してくれた。

>>261
新自由主義は無理ジャネ？

出てきた当初は色モノ視してました。ごめんなさい。
ウケ狙いしないし、耳障りのいいことも言わないが、
地道にいい仕事してる印象。ヤミ専従潰したのはすごいよ
みんな分かってたけど、誰も嫌がって手を付けなかったから

今回、自民の老害とバカがそこそこ減ったので、
こういう人たちがコツコツ力を蓄えてくれることを願うわ
それこそ将来、民主が調子こいて失敗したときの受け皿になってくれたらいい

>>266
今までも東京が地方を食わせてたんだから
地方は東京に黙ってついてこればいいんだよ
東京も潰れたら地方どころじゃない

簡単だよ。

小泉が「自民党をぶっ壊す。国民は痛みに耐えろ」と言っておきながら、
ちゃっかりジュニアを世襲させた。
だから代わりに国民が自民党をぶっ壊した。
自民の再生は、ない。。。

>>252 良し、自民にも民主にも投票してないし無党派な俺が許可する。

>>250
もし実際は違うと言い張るなら、小泉改革とは別の改革をアピールしなきゃいけなかった。それをせずにマスコミのせいにするのは卑怯

カルト票もなくなっちゃうし、利権団体も逃げた。

参議院選挙で勝つためには凄く凄くアピールしなきゃいけない。どうすればいいのか？

民主になると日本が終わるとかネトウヨと同じ事言ってたが、
ネトウヨは自民の工作員だったんかね？

>>227
>>238
バカかお前ら。やっすい１票を入れただけのことで、
自分が民主の利権に与れる者になったとでも思ってるのか。
何が味方だっつの。

総裁選では、イシバが一番魂のこもった演説やってたな

>>276
郵便局がジジババの家に貯金を集金に来なくなってから、オレオレ詐欺が
まん延したような希ガス。

>>260
２ちゃんはもう変わった。工作員と一般人の区別ができない匿名の限界
非匿名のコミュニティー行けば保守派はちゃんといるよ

>>268
河野は捨てたらしいが、配ったのなら同罪なのに生けしゃあしゃあとしやがって

>>262
なら安部も麻生も左よりっと。
村山談話踏襲して靖国参拝してなかったし

公明と連立した時点からカウントダウンは始まってた

>>279
基本はそうなんだけど。

なんでもかんでも小泉改革のひがみひがみてバカな国民たちですね
客観性というものが全くない
一部の目先の利益のためだけにミンスに入れたやつのために隠れ増税なんて最悪だわ

前原、岡田、長妻あたりと
麻生、石破、安部あたりが連携してくれれば面白いんだろうけどなあ

>>258
日教組や社会党を潰し、前田さんを頭に据え、
麻生、安倍、石破、町村、稲田を中核にして中川酒が戻った自民、
みんなの党、改革クラブ、平沼組で大連立するのが
究極の展開かもしれないけど。

地方が疲弊して人口が減れば防衛の面でも好ましくない。

>>283
民主党の化けの皮がはがれて転覆した時だけじゃないか。民主党が
まともだったら二度と陽の目はみられないよ。

>>261
それは違うと思うな

新自由主義は日本の保守思想とは相容れないし、
実際自民党の議員を見ても新自由主義路線を支持しているのって
中川と数名ぐらいだ

保守的な自民支持層でも新自由主義路線をうけつけなくて今回は民主にって人は
かなりいるだろう

チルドレンが消えたので数の論理もなくなり、新自由主義路線なんて言ってる人は
発言力すらほとんどなくなるだろう

自民党は反省して新自由主義はここでついえてもらわなければ困るな

この惨敗の第一の原因は公明と組んでまで延命したこと。
第二の原因は小泉が自民党どころか日本を壊して逃げたこと。
安倍福田麻生の責任はその次くらい。

まあさすがというべき冷静で事実をついた分析だと思う。
麻生の責任にしている元議員たちは見苦しい。

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　 　 　 |彡彡　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐ|
　 　 　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　 ミミﾐ!
　　　ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL
　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}　＜でも、終わってなかった
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　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ
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　　　 ／;;;;ミﾄ川川巛巛ﾉ彡彡ミヾ;;ヽ
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>>282
麻生は、小泉改革を思いっきり肯定してたし、
その前の橋本内閣でも消費税アップに賛成してた。
ただの風見鶏だよ。


http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html
2006年4月号 『格差』
　もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。

石破のしゃべり方はなんか橋本龍太郎を思い出すんだよな。
慶応卒の政治家ってのはみんなあんな感じなのか？

>>272
おい、お前らが「閣下」とか呼ぶと晩節を汚すフラグが立つので、
いい加減やめてくれｗ

石原閣下、ローゼン閣下、安倍閣下、中川酒閣下、中山（火の玉）閣下、田母神閣下、
最近は、閣下と効くだけで嫌な予感しかし無い。閣下ってのは呪いの言霊に近いだろもはや。


いいか、頼むから、石破だけは閣下と呼ぶな。
嫌なジンクスがつきまとってる、その敬称だけは、やめてくれ。
俺は最近は、誰かが２ｃｈで閣下と褒められると、すごく嫌な予感がするレベルになってきてる。

>>289
いやあれは候補者の頭越しに、執行部がばら撒いたから、
候補者陣営が会場に行ってびっくりってこともあったみたいだよ。
選挙期間中にちょっと話題になってた。

>>256
昔の自民は所得税も法人税も相続税も累進でガッツリ取ってたのになぁ
その辺りも昔の自民党に戻るなら支持してもいい
小泉の金持ち優遇と旧来の公共事業マンセーが残った最悪の政党

火中の栗を拾ったのは、過去に2人。河野洋平。森喜朗。
片方は総理をあきらめ議長に、片方は社会党と層化に魂を売った。

捨て駒で良い人物をえらんで、本命は温存したい。

>>298
自民は新自由主義とは手を切って、保守政党を目指すべき。
そうすれば
数は少なくなっていても普通の中流の保守層がついてくるはず。

能力的には石破で何の問題もないと思う
ただ顔と話し方が悪すぎる･･･これじゃ大衆受けしないんじゃないかな

選挙前と違ってまともなレスが続くなｗ
多少はニュー速も健全化したかなｗ
石破は自民党の数少ない貴重な人材。
ただ、参謀役が似合うと思う。
党の顔には難しいかも。
正直、石破の巨大ポスターには耐えられないｗ
本人に罪はないんだけどね。

>>240
>今回の麻生はまさに「森フォーマット」でやられたよ。

だから、自民はバカなんだｗ

同じやり方で、２回も叩きつぶされているんだろ？



ようは、政策はともかく
「見るだけで、チョー気持ち悪い」と
思わせるやつを、首相にしたことが
全ての間違い。

ちなみに、安倍も同じだけどね。

>>294

石破は安倍嫌いだったろ？

国民の半分以上が郵政民営化なんて必要ないって思っていたし
国民の半分以上が子ども手当ても高速無料化なんて必要ないって思っているのに
選挙ってアホくせ

>>304
あれが本気で票に繋がると思ってた自民の執行部って・・・・・　プロの政治家とは思えん・・・

石場とか桝添が総裁になったら、まず利権賊議員を徹底的に排除するだろうね
そんなもん古賀以下の自民党議員が呑むわけがない
よって自民再生は古賀が老衰で死ぬまであり得ない

自民党、人材いなさ過ぎ。

まず、そっからスタート。

まさか、タイゾーなんて名前
もう出てないとは思うけど。

>>194
よくもまあそんなことが言えるなあ

「失政」と言っていいかどうかは知らんが、造反組の復党なんて奴の失敗の最たるもの
だろうに
あんな奴信用できるかいな

文科相当たりで日教組と戦ってるのがせいぜいの器だったんだよ
他には憲法改正特命相とか

　石破は、小泉政権下で閣僚してた男ですけど。
　
　後からボロクソ言うのは男じゃない。

>>307
もうこれから中流なんてものはなくなるんだよｗ
上と下しかいないのｗ

>>304
あれ、公明が創価を使ってやらせたんだと思ってた。

聖教新聞ほど狂ったバッシングじゃなかったけど…。

>>276 単にバブルが弾けたからだろ、バブル期なんか金借りて呉って電話してたぢゃんか。

そもそも、担保も適当に金貸しまくってたのが異常だったんだよ。

出てくる総裁候補見ても、萎えるなあ。

>>294
全然面白くないね。
別に民主割れる必要ないし、麻生や安部なんかもう政権担当してもらわなくて結構。

ターザン山本のコラム

●小泉改革はまったくナンセンスだ

首相として5年以上の任期をつとめたのだから一応“小泉時代”を築いたといえる。
しかし今となっては彼は自民党が政権与党として求心力を失った時、
生命維持装置として一時的にかつぎあげられただけの人。
要するにていよく利用されたのだ。
それだけ自民党というのはタフでしぶといということである。
小泉さんは“使い捨て”されたのだ。そう、これは明らかに使い捨ての論理だ。
「自民党をぶっ壊す！」と言ったあのひと言が国民の支持を得た最大の理由である。
自民党はNOだけど小泉さんはいい。それを自民党は徹底的に利用した。
そのことで党の延命策ができると考えたからだ。
ピエロだ。道化師だ。踊らされたのだ。
その証拠に麻生首相によって時代が逆戻りしたではないか。　
（略）
結局、小泉さんも世襲議員の枠から出れなかった人。
そうしたら息子の進次郎氏が出馬を表明。
一体これってなんなんだよ。しらけたなあ。
改革という言葉を言った人がそれをやったらおしまいだよ。
国民をバカにするのもほどがある。
世襲議員は家系第一の人たちというのがこれではっきりと証明された。

石破が言ってることは最もだと思うけれど、後出しなら何とでも言える。
政治家としてそう思ってたなら先に言って、先に行動を起こすべきだろと。
国民はこういうことを見抜けないとダメだ。
そうでなければいつまで経っても騙され続ける国民だよ。

>>313
自民は１５年くらい前も同じようなネガキャンやってたらしい

森みたいな派閥の実力者が背後でうごめくような状態じゃ自民再生とか無理だ。

党総裁のもとにトップダウンで行かないと無理。

民主はどーせ小沢派と官邸の二重構造になるだろうから一致結束してる様を見せればいい。

しかし、残った自民の面子みると無理っぽいな・・・

一度空中分解したほうが回復早いかもね。

>>283
そこを売りにすればいいじゃない。

>>290
自党の談話とかそういうのを否定すれば国際的な信用を
失うとか言っている奴がいたが、そこんところどうなの？

>>312
具体策じゃないんだろうな。イメージ。

「改革」「変化」「政権交代」「世代交代」とか。

意味もなく「若い人にやらせれば」なんて言う奴いるじゃん。いっぱい。
絶対意味考えてない。

>>304
穏健保守層をドン引きさせる効果はあった。自爆だね。

>>279
東京がつぶれたら大阪が(ry

田中角栄は日本国民全員を豊かにしようとしたのよ
それが従来の自民だったわけ

小泉や安倍なんて連中は自国民を売ってしまったわけだ
それが非正規雇用であり地方切捨て

小沢が角栄にみえる今日この頃

>>293
一部の目先の利益こそ小泉竹中が追ったもの、見せ金経済はリーマンの破綻で正体がバレた

>>282
アピールしてたと思うよ

小泉改革の否定といっても、市場原理主義はやめるってだけだからなあ

まず、麻生が首相になった段階では、経済危機があったので景気対策を
メインの仕事とするしかないだろう

次に、小泉の時には公務員改革なんて全くやってなかったけど、安倍政権以降手をつけて
麻生政権で法案提出してたでしょ

着実にやれることはやってたと思うよ

>>313
次の準備に忙しい官僚に見切られた自民自体の実力なんてこんなものかと実感した

おてもやん、嫌いじゃないぞｗｗｗｗｗ

しかし自民党も清和会が
自浄能力でも発揮しない限り
次の選挙も厳しいだろうなｗ
老害みたいなのばっかりが残ったしｗ

>>293
禿同。
当時の時代背景なんか全く無視してるw
どっかに舵切ったら何かしらの影響が出るのは当たり前。
大きく切れば切るほどね。
問題は後の人間がどう拾うかなんだけど。
それがチャンスだと思えるやつが強いんだと思う。
批判したって仕方ないし時間の無駄。

そこまでわかってて何も出来なかったのか・・・
政治家やめて評論家になれ。

石破議員は、自民苦戦が伝えられてた中盤も、正しく戦況を理解してたな。
党の建て直しにはこういう人を上に付けないとダメだろう。

>>242
自民再生のための人柱として政治家生命を全うできるのであれば
安倍ちゃんとしても本望でしょう。

>>333
なんもアピールしてねえｗ
おまえただ麻生を擁護したいだけだろｗ

>>7
テレビで言ったら「そうだ、そうだ！」って言われて印象が悪くなるだけでしょ。

>>318
中流は中流だよ。親子二代以上の持ち家。親子二代以上の専業主婦家庭。
この辺り。

>>307 其の言説ぢゃ民主と同程度か其れ以下ぢゃねえか、だいたい小泉改革で
地方格差も収入格差も減少したんだぞ。

>>320
郵便局は融資の営業電話なんかしねえよｗｗｗ。
地方の信用金庫と同じような役回りをやってたんだよ。

そういや、地方の信金を潰したのも竹中だったな。

>>314
>石場とか桝添が総裁になったら、まず利権賊議員を徹底的に排除するだろうね
舛添は吠えるだけだから信用できない
年金の尻拭いがらみで十分すぎるほどだし

石破はやるだろうし、できると思うが

>>279
地方から、成長にもっとも重要な「人」を輸入してたから
上手く回ってたんだろ。
米国が世界中から移民受け入れてるのと同じシステム。

だけど急激に人を吸い上げすぎて、地方が衰退した。
結果、海外から移民を受け入れるしかない状況になってしまった。

>>1
村山を首相にした時に、既に終ってます。

以上

>>301
麻生は小泉改革の事はそんなに否定してないよ

>>334
森永も言ってたが右翼団体レベルだな。自民党の本部ｗ

小泉は自民党をぶっ潰すと言ってたわけだし、実際そうなりかけているわけだが、
最終的に行き着くべき先は政界再編だ。

新自由主義・保守・リベラルなど、政治理念に基づいてわかりやすく再編してほしい。
今までの対立軸は政権を持っている党と政権交代したい党だったからな。

>>303
いやすまん。
つい癖でｗ

ゲル氏はいずれ首相になってほすぃ

>>311
石破の安倍評は「感情的な民族派は、センチメンタリズムに訴える事は
できても、真面目な戦術論がないので最終的な勝利を手にする事はできない」だからな。
安部の事だとは名指ししなかったけど、アレは露骨に安倍批判だったと思う。


石破みたいな知識キャラと安倍・麻生みたいな感情キャラは、かなり相性が悪い。
間に、誰か、クッション材が入らないと、こいつらだけでペアを組ませたら
必ずどっちかが先に根を上げる。

>>307
これを期に党内の似非保守を一掃してほしい
野党であれ与党であれ保守本流がいらんということはない
これをチャンスだと思ってやってほしい

>>294
前畑安倍麻生はお頭が足らない

>>253
そりゃそうだ、小泉が辞めるの待って少しずつ自分たちに都合がいいように政策変えて小泉改革
骨抜きにしてたんだから。

　いい例が今回ボロボロ面白おかしく落ちてった老害ども。やつら何歳なんだ？小泉が年寄りは
73歳になったら引退しろと中曽根まで撃墜したの忘れたのか？とか。

石破ってキレるんだけど仲間が持ち上げてくれないんだよね
森元は勝手にフィクサー気取りの誰かと接触して墓穴を掘り、自民ってヤッパリ・・ってなる

>>331
もうその政策は出来ないよ
いくら金ばらまいても経済成長はしないから
あれは日本がまだ途上国だったから出来た技

>>73
自民の生き残りが、麻生・野田・森元・小渕・石原と、どいつもこいつもバカばかりだからな。
もう自民党自体が詰みだろ。

>>312
どちらの選挙も利権と天下りと旧来の腐った行政を変えてくれって
サインなんだが、そんな簡単なことも分からんの〜？

　
鳥取1区民は、高速道路無料化に反対する石破を圧倒的に支持したのだから、鳥取自動車道は有料にしろよ。
高速道路無料化に反対しておきながら、自分のところの高速道路だけは無料だなんて、虫が良すぎる。

石破は、今すぐ鳥取自動車道を有料化するよう提言しろ。
有料化しないのなら、ただのペテン師だ。

　
鳥取自動車道は「無料」の高速道路です（鳥取県）
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=96948

鳥取県東部に無料の高速道路が開通！（国土交通省）
http://www.cgr.mlit.go.jp/tottori/info/press/2010-2103/pdf/pr090201.pdf
　

>>316
造反は古賀らの圧力だったからな。森もそれに乗った。安倍は拉致被害問題などで
人気がでていただけに総理の道は邪魔できないけど松岡とか赤城とか
ボロばかり与えて次期にノータリン麻生を揚げる為にツブシにかかっていた。

自民のみっともないホームページもいい加減変えればいいのに。

今日のタックルで多くの人が「怪文書」見に行ったんじゃない？そして益々支持が落ちる。

ムカついたぜ！　終ったものを国民に何年も売りつけていたのかよ

今回の戦犯はだれかってよく話題になってるけど、
福田以外考えられないんだけど。
小泉の戦後処理して、体調崩してやむなく離脱した安部は仕方ないとして、
ワガママで辞めた福田。
あれのせいで自民から支持者の心が離れた。
止めが中川の泥酔事件、あれで自民支持者があきれかえった。

>>353
いい感じで嫌味言うなあ石破

>>320
エステのローンでバンバン焦げ付いて、どんどん締まっていったな。

>>338
理解できる議員ばかりならここまで惨敗して無いよ。
逆効果にしかなってなかったネガキャンビラは誰の指示なんだ全く。

フォン・マンシュタイン元帥の「ドイツ将校団について」より
「将校には４つのタイプがある
　第一に怠惰で無能なタイプ これは放っておいても害にはならない
　第二に勤勉で有能なタイプ このタイプはどんな細かいことでもきちんと分析する優秀な参謀になる
　第三に勤勉で無能なタイプ このタイプがいちばん始末に負えないので即座に除隊を命じなければならない
　第四に有能で怠惰なタイプ このタイプを最高の位につけるのがよい

石破氏はどれ？

根本的な疑問だが、小泉の政策で地方が疲弊したか、元々、寂れる運命だったか？
おれは後者だと思うけどね。地方の人間は一生懸命だけど、アイデアも現状打破の実行力もないやつが多過ぎる。
郵便局なくなりました。寂しさを感じる→小泉改革は悪い。そんな話。(地方在住より)

>>261
むしろ新自由主義的なのは民主党のほう。
あそこは今人気取りのバラマキと原理主義的な新自由主義が同居している。
ある意味すごい状況。
自民党もいろんな路線があったけど民主党ほど極端ではないよ。
小泉時代はむしろ特殊と考えたほうがいい。

>>274
昔の自民党は総理大臣代えたら当然のように選挙してた
今はクズばっか残って当たり前のことすらできない集団に成り下がった

そうだね、森の「神の国」発言、自民が保守としてしっかりしているなら
首相を辞めなくてもよかったってことか

>>316
それに放り投げるってのは失政の最たるものだよな。
大事な会議で失敗するのと会議の日から急に会社に来なくなるのと、
どっちがマシか考えれば明らか。

>>331
角栄って小沢のように超極大借金ってつくってたっけ。

>>332
今は国民が目先の利益に走ってないか？

>>339 お前阿呆スレで正論って書いてたろ？

｢阿呆は犬作の使いっ走り｣て書いてみろ。

安倍は似非保守の代表なわけだが

とりあえず知名度と人気の桝添で自民を建て直し、捲土重来を果たしたら石破で日本を建て直し。

が、ベストだと思う。
民主でどれだけひどくなるか想像もつかん。
小沢、鳩山、真紀子・・・って角栄の亡霊としか思えない。
しかも変な友愛思想で、特亜と仲良くしたいとか気持ち悪いこと言ってるし。

タモガミに関しても、最近のナショナリズムに関しても、まともなこといってるんだよな
>>139
そうなれば、自民は国民政党として復帰する目は完全になくなり、
小規模な思想政党として、時の政権にくっついたりはなれたりする存在になるよ。
欧州の（政権交代可能な中道右派ではない）右派政党みたいに。

石破はエロい目をしているのが残念

石破は田母神に酷評されてるが。

今必要なのは新しいタイプの田中角栄なんだよな
今スケールのでかい政治家が出てこないと本当に沈んでいくぞこの国

似非保守

この人もそうじゃないの？

>>341
お前さあ、アピールしてないって思ったのは政治家の発言きいてないか
マスコミの偏った情報を鵜呑みにしてるだけじゃないの？

俺は前にも書いたけど、今回だけは民主に入れた人間なんだけどな

でも次はゲルの様な気がする、河野と同じ匂いがする森元が使い捨てるぞ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
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　 　 　 　 　 l彡|　'"　 　 ´ヽ . ／　　　　` 　 | l l l l
　　　　　　　 ゝ !　　, rｪ､　　　　　 ,rｪヽ 　　　|／￣ヽ　＜でも、終わってなかった
　　　　　 　 {（　!‐{　￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃　 .}
　　　　　 　 ヽ　i　ヽ＿___ﾉ　　　ヽ ＿__ノ　　　}）　　 /
　 　 　 　 　 　 |　l 　 　 /ｰ − ｰ'＼ 　・ 　 　　 　 　/
　　　　　　　　 ｰ|　　　/　・　 　_ 　 ヽ　 　　　ﾉ__/＿＿＿
　　　　　 　＿ ヽ 　　__／ヽ'　＼__　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　

ここまで勝ったままだと小沢は面白くないだろう
内乱に乗じて新党旗揚げまであると予想

小泉が旧来の自民支持団体をぶっ壊したのは確かだが、地方没落や格差については時代の流れだよ
はっきり言ってそうせざるをえないところに日本はきている

>>325
へ、そうなの。
今は何やってもネットで広まるからな

>>310
難しいことを言うなあ。

どうも君には鳩山さんがハンサムな星見る青年で
小沢さんが頼れるダンディーに見えるみたいだけど
俺には無理。

でもね実際、そこなんだよね。
「キモい」とかそういう幼児的な印象操作が一番卑怯でやっかいだよね。
学年一のハンサムスポーツマンだって、一歩ハマれば
「ウンコマン」のレッテル１つで暗黒に堕ちる。
テレビはそれを自由にできる。

どうしたらいいのかね。
どの党を支持するかじゃなくてさ、
日本にいてよい生活がしたい日本人ならこれには困った方が
いいと思うのだけれど。

>>351
二大政党制の国では、大きな政党再編が起こらないのはほぼ常識となっている。

巨大な議員数を誇る与党から、ほいほいと抜け出すバカもいないし
今のところ考えられるのは、自民党分裂による部分的再編ってところじゃないかな。

それに保守・リベラルという分け方も今の時代の切り口として適当かは
やや疑問のあるところだな。

>>298
新自由主義って、
もともとリベラルが言いだしたという話だな。

ようは、結果「平等」の世の中にしようぜ。ということで
平等思想なわけだ。
金がすべてを判断してくれるんだから、「平等」だよねと。

だから、これを突き詰めていくと、家族が崩壊する。
家族内で、「平等」な競争をして、格差がついても、問題ないんだもん。


日本の保守って、そんなこと望んでいないと思うけどね。

石破は自己保身には長けてるんだろうな

小池百合子と同じ臭いがするのは気のせいかな

>>358
そこなんだよ！！！

かなり前途は厳しいだろうね。

>>116
まんじゅう怖いｗｗｗ

森って愛媛○があぼんした時もシカトでゴルフ優先した奴の事か

>>381
田母神が基地なだけ

石破さんのような人が民主党にいたらなあ。

>>369
普通の会社でも当てはまるねｗこれ面白い

工作員なんてレベルじゃない。システム構築、運営、誘導、全て麻生グループがコントロールしてる。
洗脳されていることに気付かず、常に絶対善だと信じて疑わない２ｃｈ脳って、まるで創価学会。

【株式会社エクストーン】
　「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
　　　取締役・・・麻生将豊２４歳（麻生太郎の長男）
　　　株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
　　　　　　　　　麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持
【株式会社ニワンゴ】
　ニコニコ動画開発・運営。２ｃｈ携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
　　　株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者（別会社経由）
【株式会社ドワンゴ】
　ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
　　　取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
　　　　　　(麻生巌略歴)
　　　　　　麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
　　　　　　株式会社麻生情報システム 取締役
　　　　　　麻生開発株式会社 取締役
　　　　　　株式会社麻生地所 取締役
　　　　　　麻生教育サービス株式会社 取締役
　　　株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数

大きな政府と小さな政府は
その時に合わせて行ったり来たりすりゃいいんだよw

>>178
鳩山は民主党が中道左派になるのを否定した。
社会主義インターナショナル（各国中道左派の集まり、何故か社民党が参加している）への参加を拒否。
アメリカ民主党路線かイギリス労働党路線か。それとも・・・・

>>393
個人的には田中真紀子と同じタイプだと思う

>>381
石破の方がどうみてもまともです。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　別の意味で・・・おわった・・・
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>401
そりゃ、そうだわな。

>>293
「ひずみ」だ

森の時に負けてた方がここまで負けなかったし、綺麗な負け方だったのかもしれない

>>372

今は選挙やるのに喪家の許可が必要になっちゃってたからな。

だいたい国民すべてが満足する政治なんてありえないわけでさ
今度もまたミンスがちょっと失敗すればバカ共は約束破りだ、公約違反だと騒ぎ出すんだろ
政治家も品がないが国民も品がない

県庁所在地の１区現象は有名だ
さて、各都道府県において僻地であることが多い最終区を数えてみると自民は２５勝している
さらに福井、鳥取、島根、高知という島流しレベルの県では自民が全勝している
つまり、今回田舎は自民を見捨てたが、ド田舎ではまだ支持されているということ

>>390
鳩山って夫婦ともに相当キモい要素あると思うんだがなぁｗ

>>360
結局マスコミに作られた争点に過ぎないんだよねｗ
たいした問題じゃないんだよ。その場しのぎの対策だけｗ
どっちの党も将来に対する明確なビジョンを示してないんだから
どっちの党選んでも行き詰るというのは見えてるしｗ
結局国民のレベルがアップしない限り何やっても
対処療法に過ぎないよｗ

>>381
まずタモさんが正常みたいな基準で語るのがおかしい

>>379
ナショナリズムの高まりだって在ってもいいだろう。
それもまた戦後の売国型社会、国家への怒りなんだから。

>>393
小泉・安倍・小池・中川秀
これは清和会、売国奴連名なのよ

石場は経世会
全然違う

核心ついちゃったよヲイ

みっともないな

>>279
それなら結局地方への公共投資は必要ということになる。
でも、低俗市民向けワイドショーは地方の土建屋が儲けるのは許せないみたいな論調になってるだろ。

やっぱり地方の産業活性化で、公共事業依存の体質から徐々に改善していくべきだと思う。

>>365
安倍はやむなくじゃないだろｗ病気じゃなかったんだしｗ
期待が大きすぎた分、反動で失望も大きかったが
福田は言われるほど悪くなかった（よくもなかったけど）
ガス田以外はしっかり仕事してた

>>380
ｗｗｗ
小児マニアとかマザコンとかストーカーとか言われてもヤッパリと納得してしまいそう
DNAがいけないんだけど劇痩せすれば顔も少しは変わるかも

今回落選した元議員の方には、まず地元に帰っていまの地方の状況をつぶさに見て欲しい。
声なき市民の声を聞き、政治家として何ができるかを考えてくれ。
地道に活動を続ければ、いつか復活の目もあるだろう。

森内閣のときにダンマリで今になって言うのは男として恥ずかしくないか？
がっかりだよ

多分、民主は「小田原評定」
証拠に、人事の話がほとんどない。あの結果、情勢で、なにもないのは、ヤバイと思いますよ。

森、安倍、福田、麻生、古賀などの
戦犯が当選してるんだから
生まれ変わりは難しいね
政権に戻っても同じことを繰り返すだけ

ターザン山本のコラム

衆議院選挙で自民党の全候補予定者の３割は世襲という。
え？　３人にひとりはそうなの？
これはもう政治の世界そのものが活性しないはずだ。
しかしまあよく親の七光にすがって生きようとするよな。
その神経が信じられない。（略）
世襲とは親父の財産を相続することである。
それを政治の世界でやるのは言語道断なのだ。
政治家は国家のために働く。国民の「幸福」を守るために働く。
この二つしかないのだ。つまり“私”はいっさい放棄しろ。
“公”のために生きることを覚悟する職業なのだ。
そんな覚悟なんて今の政治家にあるわけがない。
そういう“顔”をしていない。そういう“目”をしていない。
最悪だ。すべて私、私、私。私欲しかない。
その私欲の最たるものが世襲の思想。
小泉元首相なんか結局、日本を変えるとか自民党をぶっ壊すといいながら、
息子を今回、立候補させようとしている。
もうやっていることが犯罪に近い。
もう国民に対する裏切りだ。
私を捨てる。それが私からすると武士道の定義なのだ

石破は田母神批判をした時、２ちゃんのネトウヨには凄く叩かれてたけどね。
何だかネトウヨに叩かれると逆法則で長く生き延びる政治家になりそう。

敗北を見越して中堅若手を比例で優遇すりゃよかったのにな。

>>398
多分無理。途端にいじめメールが送られてきて離党させられるだけ。

>>346
できるのか？
出て行けと言われておとなしくなるような善人共じゃないぞ

かつての自民の集票マシン、地方の建設業界やら郵便業界が分散しちゃった
それに無党派が小泉の時には自民へ入れたけど、今回は民主に入れただけじゃないの？

国民は別に改革そのものには反対ではなく、今でもそれを推し進めるべきだと
考えている。
小泉退陣後、改革の中身が骨抜きにされて中途半端に終わったことについての
批判であって、改革そのものの批判ではない。
それを読み取れずに麻生自民は改革路線をやめて、国民に忌み嫌われてる
小泉以前の古い自民党に戻してしまった。
公務員改革をやめたのは最大の失政だろうな。
あれで麻生を支持していた人も離れた。

全然ボロクソじゃない。普通。

解党的で直しが必要だと誰かがＴＶで言ってたが、

比例復活で帰ってきた面々をみると無理だろうなと思ってしまう。

>>423
過去を振り返ってみると、という回想録だろ
こうした総括は自民党には必要だと思うけどね

もう自民が今後民主の受け皿になれるのか？って感じだなオイ
なってもらわんと困るんだが

民衆は言いたい砲台だなw

>>371
いやそれならそれで構わないんだけど、とにかく欧米のように
小さな政府を目指す保守勢力（新自由主義）と、平等社会を目指すリベラル
に分かれてくれないと、どっちを支持していいかわからない。

ちなみに俺は新自由主義支持ね。

>>391
民主も火種があちこちにあったが対自民でまとまっていたが、
自民を意識しなく良くなかったから敵は内部になるわけで

>>365 ゴリ押しして入れて来た自称保守本流系大臣が次々と態と失言しまくって
邪魔しまくってたんぢゃねえかよ。

>>392 土建屋とかＤＱＮが馬鹿儲けして都市部のリーマンが薄給で地方に絞り取られてる
奴隷状態を是正しましょって話しだっただけだよ、小泉の新自由主義なんか温い温い。

>>370
それを言っちゃお終いだが。
地方には元々仕事がない。地方の優良企業（地方銀行など）と役所以外は
かなーり厳しいだろ・・・・・・・・・・・・。
すべての商売がそれらの人を中心に回っているというか。
格差の固定といったら地方じゃないの？

>>390
>「キモい」とかそういう幼児的な印象操作が一番卑怯でやっかいだよね。

卑怯だと文句を言うのはいいが
それじゃあ、選挙に勝てないよ。

>「ウンコマン」のレッテル１つで暗黒に堕ちる。

麻生の場合、自党のテレビＣＭを流すだけで、支持率が落ちていくわけ。
安倍も同じなんだよね。テレビカメラをじっと見つめたり（あれは気持ち悪かった）。

たぶん、まともな選挙戦をしてこないから（世襲だから）、
人がどう見るかって言うのを、あまり気にしてこなかったんだろうね。

で、「そういう選挙能力のない」人を、党首にするというだけで
バカなわけだ。

つうか、小泉をずっと続けさせればよかったじゃん。
それが、自民にとって、最良の選択だったはず。

>日本にいてよい生活がしたい日本人ならこれには困った方が

みんながテレビを見なけりゃいいんだよ。

石破は頭が良くて空気も敏感に読める奴だが、単なる評論家で、人の上に立てる器の
人間ではないと、断言する

事が起きると、敏感に空気を感じて対応するのは良いが、その際に、率先して部下を
非難するような奴には、部下は決してついて来ないので、組織は動かせない

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>>369
>　第二に勤勉で有能なタイプ このタイプはどんな細かいことでもきちんと分析する優秀な参謀になる


に近いんじゃないの？
得意の軍事については熟知していて、イージス事故もきちんと対応してた。
畑違いの農林大臣になったときも
事故米の後始末をしっかりやってたし、ヤミ専従だって暴いてたわけだから。

>>43
この国の将来を担う政治家に対して、たとえ政党が違うからといって何故つぶす必要があるのか。
あんたがほんとに民主支持者なら、民主支持者は真性の屑だな。

>>397
いや、タモさんのような人物は存在意義がある。
自虐売国への不満・憤怒の体現者として。

>>420
安倍さんはあのままだと「いじめを苦に自殺」してたかもよ。

>>423
森元に対する批判はしてたな、野中と青木に掻き消されていたが

鳥取に住んでるけど、この人の演説は凄みがあったな。俺、反自民党だけど。

表舞台か裏からかわからんけど、いずれ日本を動かす人間になる気がする

>>427
まだお前ネトウヨとか言ってんのか

田母神とかキチガイ以外の何物でもないしな
逆に田母神に批判されて良かったとすら思えるんじゃないか

>>383
似非保守もなにも、石破は「右翼」が嫌いで「保守ぶってる連中」も
大嫌い。保守を似非ってもない。
最初から「保守ごっこしてる連中とは立ち位置が違う」を宣言してる。


石破は、ストラテジスト（戦略家）あるいは行政官気質とでもいうのか、
国家の安寧のために、あらゆる手段を駆使する、という考えがあるだけで
彼は愛国心を煽ったりするような連中とは、もっとも対極に居る。

石破の愛国心の表現は、右翼なんかより遥かに「静か」だよ。
静寂に満ちてる。
石破はヒステリックな連中が一番嫌いだから。

小沢は速攻で大作を証人喚問してくれないかな。

そこで本人死亡がバレたりしたら面白いことになる。
カルトの終焉が見られる。

後だしじゃんけんww
石破みたいなのが自民党の次期リーダーなの？
こりゃ自民はあと５０年は野党確定だなw

>>419
地方の産業化の活性化をするには
大企業の工場誘致くらいしかない
それまでの間は公共事業で延命させるしかないな
自民党はマスコミ対策としてさっさと一般競争入札を
導入しておけばよかったんだよ
もう後の祭りだけどｗ

石破は顔はホモっぽいが政治家としては実直だと思う。
自民は現実を直視して足固めをした後に反転攻勢に出て欲しいな。

>>361
バカかお前は。こんな深夜まで中学生が書き込んでるんじゃない。
それは地方自治体と国が、税金を注ぎ込んで建設した新直轄だ。
料金プール制度による、通行料を当て込んで建設したものではない。

税金で作ったのに、なんで通行料を取って、他の無関係な高速道路の借金
返済に回さねばならん。
無関係でもカネを盗るという理屈が通るなら、お前の財産を没収しても
構わんということだろうが。

>>449 犬作は朝鮮人で書いてみ？

戦後の売国型社会だって雇用と賃金が保障されてりゃいいんだよ
なので自民が負けた要因は金融危機が一番デカイ
まぁ運が悪かったってことだなｗ

まだ骨太とか言ってる段階で終了してるよ

小泉は郵政が行政改革の一丁目一番地て言ってた
結局その後続かなかったのが問題だな

戦犯は安倍。
国民は格差という痛みと引き換えに、郵政を突破口に行財政改革をするという小泉を信じて自民党に３００議席を与えた。
にもかかわらず、安倍は郵政造反者を戻し、また官僚機構には一切手を付けなかった。
麻生は論評に値しない。近年では間違いなく最低の首相。政治家を辞めるべき。麻生グループにも経営者不適格とされた男に国家の経営ができるわけないだろ（怒）

>>453
先に矢野招致から始まるだろ。
セットでやれば効果それだけ効果も高くなる。

65過ぎの比例復活者は若手に譲るべき

ネトウヨとネットを使ってる右翼、保守派は全くの別物と俺は考えてる
前者は中韓に対する脊髄反応的嫌悪でのみ行動する社会経験の無い人たちっていう印象

　　　 　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

森元とか古賀、安倍なんか落選しなきゃいけないんだ。
当選させた選挙民は自民を滅ぼしたいのだろうかね。

>>1
石破の発言見る限りでは
わかってて何で比例を老害中心にしたのか
あんなことしたら馬鹿な国民でも比例は民主ってかく

>>34をはじめとして、
欠点に顔あげる香具師が多すぎる…

>>452
石破さんはそういう意味では「思考」は有っても「思想」は無いな。
いや、「思考」が「思想」そのものだな。

>>447
安倍がいじめを苦にってそんな総理いらんわｗｗｗ

小中高大を東京で選挙のときだけ帰ってきて
「格差なんてない」と言う馬鹿が総理ってだけで恐ろしかった

>>445
農林は本業だよ。軍事は趣味だ

自民党でも利権だけで政治をやる腹黒い政治家が剥ぎ落とされて、
政治的に確実に国民のしもべを自認している政治家が残ったことでは、この選挙は意味があったのだろう。
もう一度日本人のための政治家としてのこころざしを再確認してもらいたいもんだ。

石破の最大の欠点はあの容姿と鷹揚すぎる喋り方

こいつ元小沢側近の出戻り組だろ
信用できねぇ

石破さんはよく理解されてますね。
一方で何故自民党が終わっちゃったのか未だに理解していない阿呆がいて嘲笑を禁じえませんw

なんか、自民支持者の健全なスレになってる
選挙前あれほど良貨を駆逐しまくってたアホウヨはどこいったんだろ？

石破さんの分析って、まったく国民の方を向いていないな。

>>415　タモガミについては適当にぐぐれば見つかると思う

ナショナリズムについて

最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、頭は大丈夫かと疑いたくなる。日中戦争は明らかに侵略戦争だし、
韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、インドネシアの人を日本人化しようとしたのは間違っていた。

なぜ戦争を始め、途中で止められず、負けたのか−−。そこから目をそらし、責任の所在を不明瞭にするのは愛国心ではない。
戦争を語ることがタブーとされてきた反動で、「戦争に負けた」と教わった昭和４０年代前半までとそれ以降の世代の分水嶺が消え、社会が左から右に大きく振れている。

この２〜３年、大っぴらにナショナリズムが叫ばれ、不快だ。国は戦中、言論統制により新聞など批判勢力を排除し、従わなければ「非国民」と斬り捨てた。
なぜ同じことを繰り返すのか。そんなやり方では、国を誤っても幸せにすることはあり得ない。愛国心をあおって戦争し、負けたのが日本だ。

今後、地方はどうなるのだろうか？
再生するとは思えないから、民主は地方在住者に金でも撒くのかな？

>>473
この橋は「誠橋」です。私が作りました！
私が落ちたら地元に援助がなくなります！
って絶叫してたやつが当選してますよ

>>474
しゃべりは最近ソフトになってきた気がする

>>455
まず、地方に金が回る仕組みを作り直さないとダメだろ。
竹中が総量規制で叩き潰した地域密着型の地銀と信金を取り戻さないと。

昔の日本人はチャレンジ精神や志に満ち溢れていたが今は何か悪いことがあると国のせいばかり
まず根本が間違ってる気がするんだよな
これも教育のせいだろうか

ターザン山本のコラム

●お前が落ちたのが風のせいなら
お前が当選したのも風のせいなのか？

今回の衆院選は民主党が３０８議席取って圧勝した。
その件について負けた側の陣営は「逆風にさらされた！」
「向かい風が思いのほか強かった」とみんな“風”のせいにした。
あるいは「波が・・・」と“波”のせいにした。
お前が落ちたのが風のせいなら、お前が当選したのも風のせいなのか？
“風”という言葉を使うな。
おそらくその風は日本という国に特有なものではないのか？
いや、そうだとしたら選挙に風はつきものなのかもしれない。
国民や庶民は風しか頼るものがないのだ。
一票の意味を加速さすには風は絶対に必要なのだ。
風のせいにするのは泣き言だよ。
風という言葉を１回でも使った政治家は、負けた方も勝った方も
私はいっさい信用しない。認めない。
負けたら沈黙しかないのだ。何もいうなである。

>>457
あれ？　自民党が言うには、高速道路を無料化すると、ＣＯ２が増えると言ってませんでした？
環境のためには、鳥取自動車道を有料化すること。

それと建設費のこと。
鳥取県民が建設費を負担したわけでもないのに、よくそんな口がたたけるものですね。

>>473
はあ？

二極に無理矢理分けようとする方がおかしい。
資本主義国の経済システムは、北欧型、米国型、日独型の三種類あると考える方がわかりやすい。
「公務員のイメージ」
北欧　女の仕事
日独　お上
米国　低賃金
とか、こんな感じだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/福祉国家論

>>481
それが真実だな。やっぱり産業がない僻地の連中は金持ってくる
政治家を応援する。

都市部の有権者とは生きる世界が違う。

>>477
いや、民主支持者にも相当評価されてると思うぞ。

自民に残った他の奴が終わってるしな。

>>452
改めて考えると、こういう人間は確かに人のトップには立てないな。
あくまでも軍師であるべき。

しかし、「国の安寧を第一に考える」人間が
どうして人権擁護法に賛同したんだろう？

>>420
安部が病気じゃなかったソースあんの？

巷でよく聞く話だけど、「自民は首相をコロコロ変えて駄目だ」なんて言われてる。
誰のせい？福田がいなけりゃ、安部→麻生で問題なかったんだよ。

>>442
うんそれは全部同感だけどね。
最後の一行が多分無理なことを除いて。

でも小泉純一郎が例外だったくらいの話で、
日本の歴代総理大臣も野党第一党の歴代党首もみーんな
揃ってんなこと言ったらキモいし見るにたえるわけじゃないよね。

メディアの時代になったとか言うけれど、
テレビだったら昔からあった。
なんでこんな変わったのかなあ。

民主にしてもこれからどうなるのかなー

>>361
残念ながら、事業主体が国土交通省だから。
高速道路会社じゃないんだよ。

というか、最初から高速道路は国土交通省直轄の高速国道として建設していたら、
通行料金を巡るゴタゴタはなかったわけだ。
もちろん、歴史的事情で、高速道路建設が始まった当時は、
高速道路なんかよりも一般道を早く舗装しろって感じだったから、
それどころではかったわけだが。

田母神はある意味リトマス試験紙。
田母神vs石破で田母神に同調したのはネット右翼、石破に同調したのは
普通の保守派。

>>471
だからこそもう一回トップやらせて、自殺してもらうのが一番だと思うよｗ

政治家で石破ちゃんだけは好き

>>473
縦読みでも無いみたいだしさては釣りだna!

>>427
所詮ネトウヨだし。

自民がネトウヨじみたネガキャンやりだした時点で国民政党じゃなくなった。


戦後、自民党が長く政権を担ってきたのは開かれた国民政党であったから。
がちがちの運動家や労組のための政党だった社会党とは違って国民全体を満遍なく
取り込めた。

世襲や利権議員ばっかになったうえに小泉路線で財界偏重のレッテルが更に強くなって
今回のようなことになった。

出血恐れて、党改革も先送りにした結果完全な植物状態になりつつある。

>>491
島根だからかな？

自民は来年にならないと参院選の体制が整わない、民主は今回なんとか７兆の予算
さえ捻出出来れば負けることはない

>>483
竹中が総量規制ｗ

小泉なんてパフォーマンスだけだろ。

で、石破さんはいつ頃この声明を発表していたんですか？
当然小泉在位の１年目には言っていたんですよね？
それとも後出し？

個人的に、石破の考えは好きなんだよね。

彼は外様だから、客観的に自民を見ている
与党として、国民を知っている。

僕は、彼にこそ「日本」の日の丸を背負う力があると思うんだよね。
でも石破は、総理というより、スタッフなんだよなぁ〜・・・・

>>1
自民党が死んだのは、「自社さ連立政権」時でしょう。
自民党が保守しようとしているものが、理念でも政策でもなく、
議席と利権でしかないことがはっきりしたわけだから。

社会党や公明党と組んで、いったい日本の何を保守しようとしたんだ？
馬鹿馬鹿しい。

>>4
小泉は「自民党をぶっつぶす」と言って支持を集めたんだぜ。
当時から、アンチ自民がすでに優勢だったんだよ。
小泉は、郵政選挙で「アンチ自民派」を自民党に投票させると言う
離れ業をやった。
自民党の政治家は、それを自民党が支持されてると勘違いしてた
のだが、有権者の投票行動は、郵政選挙のころから「アンチ自民」
が大勢を占めていた。
有権者の投票行動にブレはなかったんだよ。

>>476
その通りだ、俺は石破を全面的に支持しているよ
もう石破も居なくなったら自民党は完全に終わり

世襲利権党としてなら地方勢力としては生き残れるかもだが
それは日本の政治のためにならんよ。

みんなの党みたいなのに若手が移って民主の対抗馬になりますというなら別だが。

石破、志位はほんとに２ｃｈ人気高いな。
ぶれないところと変な欲がなさそうなところがにてんのかな。。。

中川（酒）は惜しかったな。酒抜いて4年後戻ってきてほすぃ。

比例復活のくせにごちゃごちゃし始めた（女）、小池は恥を知れ！

>>499
まったくだな。

>>492
そんなの、麻生が福田よりも党内の支持者が少なかったからに決まってる。
ついこの間のこと忘れたか。

７３歳以上はダメだけど、一律比例一位だとどうしても
長老や組織票を固めてる方が勝ち上がっちゃうからなぁ。
頼みの中堅世襲議員も結構落ちてるし、もうダメかもな。

田母神にも一理あるけどね。でも一理しかないよ。ちょいと心地良いだけ

まあ、若手がほとんど落選で、兵隊がいなくなっちゃた年寄政党を建て直すのは並の方法じゃ無理だわ。

小選挙区では政治家が
比例では政治屋が残った自民。
ここまであからさまだとさすがの主婦でも気付くはず。
まずはゾンビの駆逐からですよ石破さん

>>481
あのさ古賀の選挙区には限界集落なんかが多いわけよ
そういう場所では橋や道がないとまともな医療・福祉も受けれないの

橋や道路や各種補助金なくせってのはそこの連中に死ねと言ってるに等しい
古賀は必要な政治家だと思うよ

>>510
二人ともかわいそうなくらいキモメンだしなｗ
皮肉抜きにがんばってほしい

>>492
麻生は福田が投げ出したからこそ総理になれた

麻生を総理にしたくないから突発的な福田擁立が起こった

>>279　地方は東京に黙ってついてこればいいんだよ
自立させて切り離したほうが駱駝だよ．．．徴税権よこせ霞ヶ関

>>495
俺は両方支持できるようにありたい。
田母神の思想と石破の思考が備わり最強に見える。

>>509
党首が世襲のみんなの党がなんだって?

総量規制は橋龍が引いたバブル崩壊のトリガー
あれこそ批判の対象。
竹中とは全く違う。

>>494
民主党の高速道路無料化案は、
高速道路の管理者を、実質的に高速道路会社から国に移すという考え方でしょう。

日本全国の高速道路を、鳥取自動車道と同様の形態に置き換える。
建設費を通行料から償還するか、税金から償還するかの違いであって、
何の問題もないのでは？

世襲は駄目だな。
世襲というシステムが駄目なんじゃない。

世襲議員は金の苦労（金儲けの苦労）をしていないから、無能か
そうでなければ世の中の見方が全く浮世離れしている。庶民の金に対する気持ちとか
全くわかっていない感じ。

>>510
酒はあの会見事件さえなけりゃ落選もなく、次期総裁候補の芽もあったんだろうけどな。

あれで全てを失った。本人も虚脱っぷりが半端じゃない。

今回の選挙戦の本質は

赤色革命でありブルジョア闘争なんだな

民衆は煽動され、破滅に向かう

小泉元総理が人気を博したのは、参議院で否決された郵政法案を衆議院を解散してまで通そうとしたその強引さにある。　

閉塞感を打破する強い指導者を国民は求めている。　
最近のプーチン人気がそれを証明している。　

アメリカのいいなり

>>495
麻生も完全に石破支持だった、あの頃までは邦夫とも上手くいってたけど安倍のアホが
全部ブチ壊した

>>2
つーか石破は総理だったらダメになるだろうが、スゲー優秀な人材ではあるよな。
麻生も総理にならなかったら、そこそこいい方だったと思う

>>353
石破はつくづく自民のキャラじゃないよな・・・

>>517
国の税金を自分の私物と勘違いするようなヤツを必要な政治家と
してる時点で終わってる

そういうのばっかり当選させてきたから日本が借金漬けに転落した

>>510
どちらもトップクラスに弁が立つからな。
石破はトップに向かない、志位は思想がアレ
というわかりやすい欠点があるが。

>>514
その一理が戦後長らく封じ込められた一理なんだよ。

>>6
これは凄い

>>526
何で比例で助けなかったんだろうね。武部なんかいらなかったのに。

>>525
そんな究極のアホ二人の二択を押しつけるトンデモ選挙でしたね、今回は

中川（酒井

>>517
地方切捨てへのアンチテーゼってのは分かるが、誠橋は普通に迂回しても時間のロスなく向こう側にいけるだろ・・・

>>522
みんなの党は例だけど、そういう勢力が必要だなと。
世襲は全部悪といってるわけじゃないよ。
利権団体の象徴として代々担がれてるだけでろくに働けない議員が駄目だといってるだけ。

このヒトゴト的総括は…ｗ

公明党と組んだ時点で既に終わっていた。

>>492
病名は保険が効かない「機能性胃腸障害」
だから同情されなかっただろ

もう安倍はいいよ
あまりにも辞め方が酷すぎた

>>517
古賀が引っ張って来る公共事業は大手ばかりが請け負うから
地元に金が落ちるワケじゃないと中小の土建屋にはもっぱらの評判だがな。

民主はクソで、ネトウヨ連呼してるチョンはクタバレって思うけど
森を選んだ自民はガチでダメだと子供ながら思った。

石破もお寒い野郎だな。
それなら郵政選挙の後で一言でもそんなこと言ったのかよ。
森が総理だったのいつだっつの。

政治は理論だけじゃ動かないよ。石破が絶対的に正しいわけでもない。
結局、オマエも分かってないんだよ、ってこと。

>>526
gdgd言い訳しないで素直に頭下げてりゃ結果は違ったろうにな

保守を掲げる連中は一様に自分に甘過ぎ

>>542
組まなきゃもっと終わるんだろう。
来年の参院選、どうすんだろうな。
公明なしじゃ、自民はとてもじゃないけど勝てない。

それにしても麻生は何でポッポ弟を切ったんだ？
西川切って反小泉打ち出せばこんなことにならなかったのにｗ
西川残して小泉政権と決別するって誰が信じるんだよｗ

>>486
新直轄方式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%9B%B4%E8%BD%84%E6%96%B9%E5%BC%8F

地元負担があるんだよ。

世襲なくしてタレントやマスゴミ、官僚が出てきても
それはそれで問題あるだろ

>>548
言い訳したよな。自民の選挙で流行った土下座なら、あの時点でするべきだった。

>>546
この人はすべて後出しだから
まあそもそも自民党にいること自体が間違いだけど

ゲル大佐、頑張れー！

衆議院議員全体の世襲率

前回　24.6％　→　今回　15.6％　←　過去最低

自民党議員の世襲率

前回　32％　→　今回　42％

生き延びた119人の自民党議員のうち50人が世襲議員
世襲とゴミ議員しか残ってない自民党

>>528
プーチン人気は単純にエリチンの頃より給料が５倍に増えたから
そんだけ賃金が増えれば誰でも勝てるだろ？

>>536
それだけあの会見のダメージがでかかったてことだと思う。

あれで党内での力・人望が相当損なわれて、本人としても負い目を感じて積極的に前に出れなくなった。

>>528
>閉塞感を打破する強い指導者を国民は求めている。


で、民主に、その指導者を求めたんだよな。今回は。

前回は、自民に求めたんだけど、郵政民営化が終わったら
強い指導者がいなくなって、国民はストレスがたまったわけだ。

自民＋公明　合併

民主＋国民新＋共産　合併

社民＋幸福実現党　合併消滅

でいいよ

安倍が麻生に入知恵したことは悉く裏目に出た感はあるな。

>>517
うちの田舎は九州の限界集落だから言わせてもらうと、
そんなところに住み続けて、多額の行政コストを国民全体の負担とすることに
理由はない。山を下りて病院のそばの町に住めばいいだけの話。

コスト高になる生活を解消するために、
公共インフラ整備が必須なんて言い始めたら、
都市から吸い上げた税金がいくらあっても足りないわな。

石破さんが女性受けする安倍さんのような顔してたら民主党は大変だっただろうなと思う。
安倍さんが石破さんの顔してたら、もっと楽に、
2chで騒いだりするような、身の丈にあった生き方ができたと思う。

>>550
結構、挽回のチャンスあったよ。
ポッポ弟の時は盛り上がったから、かなり大きなチャンスを逃したな。

>>6
全俺が泣いた

酒は見た目もしっかりしてるし世襲だけどストーリーがあるからな。
十勝には会わんのかも試練が。

小泉ｊｒとかの話聞くとちょっと苦めのイケメンってだけで説得力倍加するのなｗｗ

言ってることはスカスカなのに、何百倍勉強して、語ってきてる志位とかより
人気あがっちゃうんだろうな．．．

>>532
まともだった頃の自民には普通にいたような人だよ

森さんのときに瀕死だったから、下野して休んで治るのを待てばよかったのに、
小泉という劇薬・覚醒剤で無理やり10年突っ走って、今本当に死んでいるって感じだな

>>536>>558
選挙制度ぐらいググれ

>>550
汚い連中に弱みを握られていたんだろ？

つうか、世襲禁止って言ったって立候補できないわけじゃない
単に他の候補者と条件が一緒になるだけ

アセッションが近づいてるから国民の意識が変化してんだよ
主要国の政権交代は神の計画
悪人はもういなくなるんだよ
ファーストコンタクトも近いな

たしかに小泉さんは自民党をぶっこわした

>>550
安倍のアホの責任、今回の選挙も完全に安倍と菅で大失敗した

>>551
地元負担は誰が出しているのかな？

県が出していると言うけれど、本当に鳥取県民の税金だけでやりくりできているのかな？
国民の税金が、鳥取県の財布を経由して、鳥取自動車道の建設に回っているだけではないのかな？

>>512
腐った自民のえらいさんが福田を押した。
決まったときの、福田のしてやったりの顔を今でも忘れてませんよ。
それで、総理になってすぐケツまくってやめたのが福田。
切ないのはその福田がまた選挙に出て当選してる事だ。

>>562
簡単に家捨てられるかよ。
ボロ屋でも持ち家、住み慣れた家に住むのと、町の賃貸アパートや
団地に住むのとでは悲しくなるくらい人生変わるんじゃね？

公明はもう自民と組んでるのは損ばかりだと思い始めてる。
野党連立なんてありえんし。

>>572
もっと迅速に壊して欲しかったなーｗ

>>562
そりゃあんたの意見でしょ
そこに住みたいって人もいっぱいいるわけ
あんたの理論で行くと全員が東京に住めば一番効率的となるよ

麻生卸の中川や武部より批判強烈だなｗ
石場は策士だな。嫌なことは中川たちにやらせて自分はちゃっかり当選

武部も町村も野田も伊吹も要らないのに戻って来やがって
今回の負け方は悪い負け方だった

>>561
安倍やスガはほんと、空気が読めんわな。

>>564
西松事件やポッポ弟のときとか
何回も解散のチャンスがあったのに
それをまわりに言われてか知らんが
棒に振った麻生の責任だったなｗ
すくなくとも１５０は取れてたね

>>568
酒が滅茶苦茶やばいことは分かってたから、
かなりイレギュラーだが比例順位で助けようと思えば助けられた

まあ酒がそこまでの玉とも思えないがな
安倍に毛が生えた程度だろ・・・

石破、谷垣、石原、次の自民党総裁はこの辺だよね
マスコミへの露出が少ない谷垣や当たり障りの無い発言が多い石原より国民受けするのはこいつだと思う
問題は顔が悪い事だけど...
いずれにせよ早く決めないと党の存在そのものが危ぶまれると思う

総裁選挙を９月末に設定した元総理は首相指名で自分の名前を書いて貰えると思ってるのかなｗ

>>523
素で間違えた。
不良債権処理のときに自己資本比率規制の厳格化したことを言いたかった。

　　　　　　　　 ,,,,,,,,
　　　　 ,.ィ ""; : ; : ; ﾞﾞﾞﾞ ‐ ,,
　　　 ,;;.''' ‐- ; : ; : ; : ; : ; : ;.ヽ,
　　 /;;;　　　　　　｀' '''' ‐-; : :;.ヽ,
　　 i:;;i　　　　　　　　　　　｀i ; : .i
　　 !.;〉　 ,,,,,　　　 　 　 ,,,,,　i.;.;.;.}
　　彡'　 """"'''　　 '''"""ﾞﾞ ヽ;.;.ｊ
.　（ヽｉ 　 -=･ﾆ= 　　=ﾆ･=-　　!ｨ）
　　} ;| 　 ｀'‐ ‐''ﾉ 　 ｀' ‐‐''　　 !;.{
　　ヽ| 　　　 /（ ｡　 ｡）ヽ 　 丿|.ﾉ
　 　 {　　 　 ト--＝--イ　 　　}
　 　 ヽ 　　 ヽ. ⌒⌒　ﾉ　 　 /　　「やっぱり、アンちゃんだ♪」
　　　　ヽ.　ヽ、｀＝＝.' ／　/
.　　　　　ヽ　 ｀ ‐--‐ '　 ／
　 　 　 　 　｀ ‐----‐ '

>>572
まあ、小泉新党だったわけだ。

自民党の多くをひきつれて、新党を作ったと。

１年後、彼が辞めて、小泉新党と自民党が元サヤに戻ったわけで
当然、自民は負けるわけだよ。

今回の選挙の票差見たら公明党は絶対別れられないな。
同時に金づるの経団連とも別れられない。
かなりのダメ男だが、支持者は頑張って自民君を支えてやれ。

>>536
武部の方が地位が上だったからでないの。
つくづく十勝民が憎い。

>>543
お前さんも徹底的にいじめぬかれれば
安倍さんに同情しちゃったりして。

>>559
小沢：壊し屋　　菅：自爆隊長　　鳩山：傀儡
岡田：イオン・ジャスコの利益　　輿石：日教組

……何を期待すればいいんだ……

>>575
そうだ。
何で総理の座を投げ出したヤツがまた選挙に出てるんだ。

兎に角安倍は迷惑だ、アグネスの生霊でも背負ってんじゃないのか

>>580
そらあーた


石破は元祖小沢チルドレンですから

>>492
病気だったソースはあるの？

福田がいなかったら、洞爺湖のサミットは惨めなものになったと思うよ。自国ホストなのに誰にも相手にされず、引きこもる首相とか見れたかもなｗ

地方の人も、効率の悪い道路や箱物ばかりに金をかけても経済がよくならないのは
自覚してると思うんだよね。

効率も上げつつ地方経済も活性化させる。

自民党にそんな良いアイディアがでれば復権できると思うんだ。

次の総裁は石破で

男は４０過ぎたら自分の顔に責任がある
こいつの顔を見たときその責任の年輪は感じられない

>>1
なにを今頃偉そうに語ってやがる
氏ね蝋人形野郎

＞ボクは野党になってちょっと喜んでいるところがある。こうしないと自民党は変えられないから……

こいつも死んでいいな
ほんとに変えようと努力したのか？
日本は一回滅びないと再生できないみたいな哲学で半端な戦争した馬鹿と同じだろ

麻生てもってる株がさがるのわかってるのに、いつまでも損切りできない
投資家そのまんまだもんなあ・・。ここまで馬鹿な人間を総裁にした自民の
自業自得だね。小沢とか小泉の足元にも及ばない。

石破は嫌いじゃないが、今そんな後出しジャンケン的ことを言っても
小泉以降政権与党の中枢にいたんだから

>>585
こうなったらノムタンみたく整形でもしたらどうだろうか

>>467 新聞で対立候補を調べてみてからにした方が良いだろう、民主の敵視度合いが見て取れる。

森　　ばーさす　田中美絵子
http://www.tanakamieko.jp/contents/profile.html

福田　ばーさす　三宅雪子
http://www.dpj.or.jp/member/?detail_4029=1

安倍　ばーさす　戸倉多香子
http://ttokura2.exblog.jp/

古賀　ばーさす　野田国義
http://www.nodakuniyoshi.net/

麻生　ばーさす　山本剛正
http://gosay.jp/

石破　ばーさす　奥田保明
http://www.okuda.net/

小泉信者（イメージ図）
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　構造改革や民営化は必要だよ・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　みんなでコスト節減すればきっと豊かになるよ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　
　・小さな政府がいいと思い込んでいる
　・日本を輸出立国だと思っている　　
　・コスト節減＝所得減少が理解できない　
　・需要不足を供給不足と勘違い　
　・赤字＝需要なのに赤字を嫌う家計の発想から脱出できない
　・「利権にむさぼる連中」モグラ叩きに熱中
　・民営化はいいものだと信じている
　・企業を貯蓄過多にした減税政策を「成長路線」と勘違い
　・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
　・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
　・マネーゲームの活性化で市中にカネが回ると誤解
　・企業が効率化すればするほど社会も効率化すると信じている
　・利用者負担を増やす企業の「黒字経営」を賞賛
　・国の支出が少ないほうが税金が安くなると思い込んでいる
　・働くより遊んだほうが経済に貢献するという理屈がピンとこない
　・経済を沈下させる「清貧思想」に感動し　仁徳天皇エピソードに涙
　・道徳と経済の区別が付かない
　・非効率な産業が多いのが経済低迷の原因だと信じ込んでいる
　・ダブついた貯蓄を官需で減らしてようやく均衡するデフレ日本がわからない
　・規制緩和によって民需が増えると信じている
　・金を刷ったら即ハイパーインフレと言い出す

なんだ、現状分析できるほどには頭よかったんだ。

なのにどうしてこうなった。
自民党の中で、こういうのがあんまり力なくて、
森みたいなのが黒幕気取ってたからか。

ロンブーの淳がこの人をラジオの番組に呼んで
他の政治家と違ってド素人に解りやすく
政治の事教えてくれるとか言って喜んでたな

後付けの屁理屈か。黙って北京を陥して来とけ馬鹿が。

>>588
なんで小泉息子は当選したんだろうね

>>562
視野狭窄

わかってんじゃねーか

この解説はいままで聞いた中で一番ストンと落ちたな。
それを言われても別に優先したいことがある人々に権力が集中しすぎてんだろうな。

>>599
満期まで持ってるつもりだったんだよ〜

>>607
なんていうのタレント性じゃないの？人を惹きつけるっていうか？

>>589

経団連の方からわかれるんじゃね？
まあ、企業献金はどのみち禁止になるだろうけど。

>>601
石破がお目目パッチリで、キャバ嬢みたいなメイクをしたところを想像してしまった・・・

>>607
自民党だって、地元の票は取れますよ。
国民全体の票は取れないだけで。

>>572
その前に第一段階で金丸＆小沢が自民をぶっ壊した。
小泉はそれに追い打ちをかけた。

>>585
愚民の中には顔で投票するような女って生き物が半分いるんだよ

その通り。自民党は森のときに終わってた。
その事実に昨日まで気付かなかった愚民はネトウヨだけ

>>576>>579
まあそうだよな。
角栄の人気もそこだよな。

自民はぶれすぎたな
特に造反組の復党
安倍、福田、麻生と小泉路線を継続できなかったのが敗因だわ
別に小泉路線がすべて正しいとは思わないが信念が無さ過ぎた

>>14

全くそのとおりだ。

「規制緩和・地方分権・小さい政府・財政再建」。
この小泉路線には、は朝日から産経まで全部賛成した。

そして、これは民主党の基本路線でもある。

国民は、この政策の「体験版」を小泉政権下でプレイして、「こりゃダメだ」となったはずなのに、
なぜか「製品版」を購入してしまった。

>>524
高速道路の建設費が、通行量か、地元と国の税金か、というだけの話なら、
鳥取自動車道の例に倣うという考え方もありえる。

しかし民主党は、それと併せて、暫定税率を止めるって言ってるんだもの。
ガソリン税等が半分になりゃ、そもそも建設にも借金返済にも回せるカネはない。
王手飛車取りというヤツだ。

>>599
それでも天はチャンスを与えたよね
盟友を切って小泉に額ずいた次点で完全に見放されたが

>>589
公明のほうが捨ててくる。

>>576　>>579
住み慣れた町に住みたいのは結構だが、
増え続ける生活費と行政コストを、自分たちで調達するのが
「住む」ということの大前提だろう。

まして自己でなしうる努力を差し置いて国民に負担をお願いするのは
筋違いというもの。当たり前のように主張するような根拠にはならんわな。

>>607
横須賀だからｗ
後援会と地元の人気に尽きるだろｗ

タイゾーみたいなマスコミのオモチャは
まだみつけられてないのかな？

>>536
武部のほうが惜敗率が高かったからだろ。武部は地元では
それなりに人気があったということだ。あの箱乗りで愛想笑顔
はそれなりに効果があるんだな。オホーツク武部党とか地元
民でないとわからない感覚なのかも。

ここの情報強者も石破だとすぐ流されてんなー。
ちゃっかり選挙で当選した後にほざきだしたのに
石破が言ってるから「そうだよな」とか、もうね。

>>575
福田はすぐやめたわけじゃないぞ
本人だって就任時の支持率は5割を超えてたから長くやるつもりは
あったけど、あんまりの無能で支持率が下がってて叩かれるようになってから
目標は「安倍よりも一日でも長く」に切り替えた

だから北京五輪まで粘ったけどそのあとはあっさり投げた

もともと苦労知らずの世襲ボンボンだから下々からの批判は絶えなかったんだろうな
官房長官の時もそんな感じだったし

石破さんは軍オタだから民主には絶対行かないよ

>>617
選挙で勝ちたければ
イケメンを党首にして
喋らせるなｗ

あとは、好きなように、やればいい。

ブッシュ（息子）を見てみろ。
あいつは、トランシーバーを背中につけて、そのとおりに喋っていたこともあったんだぞｗ
まあ、ブッシュはイケメンじゃないが、とにかく国民に人気があれば
バカでもいいんだよ。

>>603
信者なんていないと思うから安心しろw
政治家は選挙に勝ってなんぼ。
国民がアホだとか、随分たってからアレはおかしいとか
ぜんぜん意味ないからw

小泉改革は急ぎすぎ、焦りすぎで、
大ざっぱ。
郵政民営化も後継者育てながら２代にわたって、
議論を深めて、丁寧に進めていけば
理解されただろう。

>>599
さすがに今の国の借金の半分を生み出した男よかは上だよ。
それもこれも結果論だけど。

>>615
地元の票すら取れずに落選した自民党議員も少なくないですよ

民主支持だけど、石破はまだまともだな。
まぁ、２年前に衆参ダブル選挙にしなかった安倍が一番悪い。
国民に対しても、自民党に対しても。

少なくとも総裁選に出た以上、その時にこの認識は語っておくべきだったと思う。
しかし立て直しを図るには石破は貴重な人材、頑張ってほしいところ。
今のところ民主支持だけど、自民壊れっぱなしは困る。

>>623
ポッポ弟を切ったのは最低だったな。
麻生はそういうことをやらなければそれなりの個性が出たのにな。

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>563
>石破さんが女性受けする安倍さんのような顔してたら民主党は大変だっただろうな
日本国民はそこまでバカじゃないでしょ
みんしゅ圧勝で自民壊滅の流れはかわらなかったでしょ

>>550
おれも思った。みんなの人とあんちゃんの弟の処遇は完全に失敗。
あそこでしっかりやってれば、もっと違った結果になったはず。

とはいえ、それでも大勢をどこまで挽回できたか疑問だし、
そうだとすると政治的な不安定は選挙後も続いたろうから、痛し痒しだけどね。

>>625
効率非効率抜きにして地方も必要なんだよ。

水だって電気だって野菜だって、全て地方から持ってきている。
特に水源地周りの広大な領域の保守は絶対に必要。

残念だが小泉チルドレンと小沢チルドレンでは多分質が違う。

タイゾーは見出せない。

>>616 小沢や金丸のやって来た日本を壊す事を壊そうとしたんだよ、そしたら麻生が戻した。

どこら辺りで、何が原因で、自民党は保守を捨て従米となってしまったのか。
反派閥政治をマスコミがキャンペーンし始めた頃だろうか。。。

基地を抱える横須賀の地域事情。

訂正
「絶えなかった」ではなく「耐えられなかった」

>>624
大丈夫、地方こそ層化に見放されたらオワリの議員が一杯居る

どこが与党かに限らず大臣やって欲しいな

自民党は保守とか小泉改革とか捨てて
オタク政党として生きる道があると思うよ
麻生でマンガとアニメのオタク層は押さえたから
石破で軍オタと模型やフィギュアのオタク層を引き入れようぜ
そして日本全土のオタクの支持を集めて
政権交代するのだ！！！

>>650
もう過去にやったじゃんｗ

>>632
それじゃドラマのキムタク総理じゃねえかよ。

>>646
元々が従米じゃねーか
保守ってのはあくまでも見た目良く見える看板なだけ

>>639
あれで挽回の芽は完全に摘まれたからな
あとは消化試合をしただけだったな
しかもそれを進言したのが選対とかいう
噂なんだから世話ないわｗ

>>619
そこだと思う
「金かかっても民間や市場に任せちゃいかん部分を政治がするんだ」って価値観なんだよね
角栄は貧乏で小卒だからそゆ人なんでしょう

だから俺は小泉・安倍・小池なんて連中は嫌い、売国奴にしか見えない

>>639
その当時でも自民に強烈な権力が渦巻いていた現実を見せつけられて悲しくなった。
こういう時こそ国民のサポートが必要だったろうに（マスゴミは敵だから論外）。

>>625
なら本州以外を他の国に売ればいいんじゃね？

>>630
まあ、やる気がない奴を首相にしちゃだめだよ、いくらなんでも

>>651
やめろｗｗｗｗｗｗ。
国会の建物のてっぺんにフィギュアが作られそうだ。

このまま自民が崩壊してしまうと二大政党政治が実現できなくなるからなぁ
早く新総裁を決めて最低４年間は続く野党暮らしを充実したものとして欲しい

>>634
同意
それにつきる

鳩山弟もどうかと思ったが。
古臭い郵便局が歴史的建造物だってゴネてたときは呆れた。

>>656
真紀子にはそういう血は受け継がれてないよな。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 01:27:39 ID:AyqPRO8W0
>>576　>>579
住み慣れた町に住みたいのは結構だが、
増え続ける生活費と行政コストを、自分たちで調達するのが
「住む」ということの大前提だろう。

まして自己でなしうる努力を差し置いて国民に負担をお願いするのは
筋違いというもの。当たり前のように主張するような根拠にはならんわな。

まだいるんだなあ、この手のオリックス宮内系の情報弱者ってＷ

>>646 吉田からだよｗしかしこいつらが揃いも揃って東條やノムや金みたいに民族性で反米なんだよｗｗｗ

平沼氏と森喜朗系は違うと思う

>>594
だからやめたんじゃないの？
四面楚歌で体調不良、国に迷惑かける前に退陣。

てか、やっぱ病気だったんじゃん。

>>654
昔は国益のためには言うべきことは言っていたぞ。
だから貿易摩擦もあった。

ま、今の自民を批判してるのは石破だけじゃないだろうけどね。
この惨敗だ。ほとんどの自民議員が自己批判してるんじゃねーの

>>655
小泉派が離れて、党が分裂するのを避けたからだろうけど、
国民を見ないで、党内情勢にばかり気を取られたらダメだよなあ。

>>646
戦争に負けた時からその芽はあったのでは。

>>550
あそこでそれをやれば財界から見放されていた。財界の支援
無しでは途端に地方議員の面倒を見る金すら危なくなる。財界
からの献金額は今でも命綱だからね。

総裁選の過程で相変わらずの選び方したら離党がボロボロありそうだな
参議院まで一年
タイミングもいいし

プラモ歴およそ45年の石破防衛相(51)は、プラモデルについて、「わたしにとっては、夢の
実現っていうところがありますよね。変な言い方をすると自分との闘い」と熱く語った。

石破防衛相は、小学生のころから始めたプラモデル製作が趣味だという。石破防衛相は、
魅力について、「一瞬たりとも手が抜けない緊張感っていうのもあります。ワクワクドキドキ
ハラハラ」と語った。

また、「(プラモデルを作ることは、今の職業、公務に役に立っている?)それはものすごく役に
立ってますよ。例えば日本の戦車にしても、護衛艦にしても戦闘機にしてもそうだけど、こういう
性能を持ってるというのがほとんど暗記できる。それは外国のものも一緒なんです。相手に
何ができて何ができないのかっていうのをきちんと知らないと、そういうミスカリキュレーション
(誤解)を起こすと、間違って戦争になっちゃったりすることもある」と述べた。

大臣就任後は多忙なため、事務所にも未製作のプラモデルの箱が並んでいる。石破防衛相は
「そういうものを作るような部屋とか、そういうものを置いておけるスペースとかあったらいいんで
しょうね」と述べた。

>>625
それなら関東以外を中国に売っちゃえばいいよな

戦争に負けたときからってｗｗｗｗｗ
今は５５年体制以降の話をしてるんだろ？

>>673
そういう面では、もうどうにもならないところまで来ていたって感じするよな。

石破か舛添だろうな、次の自民総裁は

>>679
俺はポッポ弟が良いと思うな。

>>663
外観は確かにそれ程でもないかも知れないけど、中は凄く立派なんだよ。
何回か行った事あるんで、取り壊し、って聞いた時、少し悲しかった。

>>664
真紀子は完全な俗物だ。あいつが去ったのも自民の今後には好材料だと思う。

>>663 日本を乗っ取った記念物品だったんだろ、あの固執さは異常。

>>679
石破はトップと言うよりも参謀が適任だと思う

>>673
下野した今、その命綱はどうなるんだ？
クモの糸くらい細くなりそうだけど

>>438
「保守勢力（新自由主義）と、平等社会を目指すリベラル」って、変だろｗｗｗ

小泉・竹中の新自由主義（ネオ・リベラリズム）政策の副作用で、一時的に
格差が増大して、それに対して民主が弱者保護を掲げて大勝利したわけだから、
本来なら「自民＝新自由主義 v.s. 民主＝社会民主主義」という構図になるはず
なんだが、

そもそも、小泉・竹中政権の前は、民主が新自由主義の改革を唱えて
自民の保守派が抵抗してたわけなので、逆だし、麻生と太田は、明らかに
小泉・竹中とは真逆の保守・保護政策だった

これらに対し、みんなの党は、マニュフェストで、明確に新自由主義を
主張していると思った

もし、民主が、マニュフェスト通りに弱者保護のバラマキ政策を行うようだったら、
対抗するのは、みんなの党だと思う

さすが石破さん！！！！！

森が居座る限り自民党のイメージは変わらん

>>426
武家だって世襲なのになｗ

麻生が小泉にチクッとやられた時に矢面に立って小泉を批判し、
自分を庇ってくれた鳩山弟を裏切ったアホ麻生。
郵政民営化には賛成ではなかったと言ったり、鳩山弟を切って西川に付いたり、
もうブレまくりでムチャクチャ。
こんなに頭の悪い奴はいないだろうな・・・

>>663
あれは、日本の近代建築の代表だから、ゴネていいだろ。

>>682
しかも、今回、地元で意外と支持されていないって感じがしたぜ。

>>60
頭脳明晰な奴って勉強しなくても偏差値高いのが多い気がする

>>449
大臣で働いてて十分日本を動かしてると思うけどな

>>688
武家の場合、実子が無能なときは養子を迎えるのが当たり前だったからなぁ…。

>>680
あの人は嫌いじゃないが深く考えずに発言する帰来があるから
すぐに足元掬われそうだ

>>550

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜郵政の民営化やるって言って　みんな無党派は票を自民に入れたんだ

　　　　　　あんなごたごた　見せられてたら　普通に前回自民に票を入れた無党派は
　　　　　　二度と自民に入れない


　　　　　　子供手当て・高速無料化・年金・
　　　　　　鳩山がもしやめて岡田に変わったら　もう　ソレはやりませんじゃ
　　　　　　
　　　　　　今回　ミンスに入れた人は　怒り狂うう　　　そんなこともわからんか？


　　　　　　　政策が正しい　正しくないの話じゃない　

落選議員の敗戦の弁を聞いてると、そんなに非常識って感じはしなかったな。
Ｑ魔とアル中は負け惜しみみたいな事言ってて見苦しかったが。
みんな何となくまた支持してくれるんじゃないかって甘い観測で
つっ込んでいって、やっぱダメだったかみたいな感じに見えたよ。

まあハニ垣、石原
マシなところで石破、小池かな
舛添なら上々

>>657
安倍が頓珍漢な入れ知恵して、アホを注入したからおかしくなった
嘗ての弟分の木内や師匠だった平沼も、怒ってたからな全くヤツはイミフ

>>673
ただあそこでポッポ弟を切ったことで麻生は改革を邪魔するイメージが
完全にできてしまったから国民に見放された

国民は郵政民営化自体賛成だけど一部の利権による独占は許さないから
怪しい西川を切るべきだった

結局財界、経団連の意見を重視しすぎて国民の怒りを買ってしまった
まあ、麻生もボンボンだから国民なんか金でも配ればおとなしく付いてくる
と思ってたんだろう
給付金関連の発言にそんな思いが透けて見えてたし

>>663
そこは大目に見てやってよーん(´・ω・｀)

しかしアメリカみたいに
市場原理主義と大きな政府のどちらかを
選ぶって言うなら二大政党制の意味はあるが
相手が民主だし自民内もバラバラじゃ
二大政党制の意味なんて皆無だなｗ

あとは友達の友達はアルカイダとかね。
現職閣僚なのに何を言ってるのかと。

およそ口が軽すぎだろう。

＞１
石破の話は面白いけど、河野の話なんか誰でも言えるじゃん

与謝野さん・・・

>>677 55年体制に戻そうとしてるのが小沢とか鳩山とか麻生とか自民の自称保守本流派だよ、
戦後の占領体制に戻して日本人を食い物にして利権を作りまくろうって算段だよ。

さすが数少ない自民の良心石破

つーか、バカばっかになって日本が終わってんじゃねーのか。マジで。
このままじゃ本当に酷い凋落しそうだな。20年後に国があるかどうか非常に疑問だ。

小泉が改革して票田を民主に移動させただけじゃんｗ

>>2
オザーさんには一回ついていって戻って来たんじゃなかったっけ？

小泉氏がパンドラの箱を開けたのだと思う。是非はともかく、国民の意思によって
政治が動くことを気づかせてしまったのが小泉氏。

今回、公明党の幹部が二人も落選したのは大きい。つまり、いくら組織力があっても
浮動票がそれを簡単に凌駕してしまうということを、国民が気づいてしまった。おそらく
議員もそのことを今回思い知らされたことだろう。

それがよいことかどうかは、まだわからない。ただ、もう二度と以前のように組織力の強弱で
選挙結果が決まるという時代には戻らないと思う。

>>702
日本人は一番アメリカ人と近いと思うんだが、
どうしても国になんとかして欲しいという気持ちを持っている。

学校で躾して欲しいとか言う馬鹿親が多いのと相通じるものだな。

>>679
枡添は無いと思うよ
派閥も弱いし無能だし人気も無いし

>>680
もっと無い、能力的に麻生と互角

>>643 >>676
限界集落と、そこらへんの農村部の話を混同してるだろ。

>>702
そもそも日本に二大政党制？
だしねー
実際３００以上とっても連立してるし

>>700
あの時点で麻生さんは詰んでたんだな。

ぽっぽを守る→郵政族に吊るされる
ぽっぽを切る→国民からの支持を失う

麻生カワイソス

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 01:32:09 ID:XRMN9jkF0
>>619
そこだと思う
「金かかっても民間や市場に任せちゃいかん部分を政治がするんだ」って価値観なんだよね
角栄は貧乏で小卒だからそゆ人なんでしょう

だから俺は小泉・安倍・小池なんて連中は嫌い、売国奴にしか見えない

まったくその通り。小泉・安倍・小池に愛国心ないんだよ
国家ってのは国民あっての国家なのに、国民って視点がない、愛国心＝愛国民心なんだけ、
「国民はほんとの痛みを分かってない」と言い放った小泉にはまったくない、
これは彼の発言みりゃわかるわな

>>711
俺もそう思うよ。民主主義を国民に教えちゃったって感じかな。

>>664
>>525じゃねーけど所詮は２世だからな。
そんな人間には、所詮持たざる（金に限らず）者の苦悩は分からんよ。

>>654
戦後から中曽根の前までは奴隷、それ以降が犬だが森元の辺りから経団連の犬にもなった

石破さんはなんとなく、専門性の高い閣僚を歴任して実効性の高い施策を実現
する実務家でいってほしい気もする。

あと後だし云々いうひともいるけど、忘れやすい日本人にとってこの手の総括は
ホント重要だとおもうお。ここで総括されたことから真摯に動き出す人と、あわてて
ミンスに擦り寄るような奴をしっかり見定める必要があるから。

俺も今一サラリーマンなんだけど、こういう政治力学のさなかにいて（って秘書レベル
ですが）、社長交代を機に役員一掃とかを目の当たりにしてるけど、ホントに仕事
できる人は結局ぶれない信念のあるひとだものね．．．

>>550

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜郵政の民営化やるって言って　みんな無党派は票を自民に入れたんだ

　　　　　　あんなごたごた　見せられてたら　普通に前回自民に票を入れた無党派は
　　　　　　二度と自民に入れない


　　　　　　子供手当て・高速無料化・年金・
　　　　　　鳩山がもしやめて岡田に変わったら　もう　ソレはやりませんじゃ
　　　　　　
　　　　　　今回　ミンスに入れた人は　怒り狂うう　　　そんなこともわからんか？


　　　　　　　政策が正しい　正しくないの話じゃない　


（　＾▽＾）＜逆に　小泉路線から転換を望んでいる人には
　　　　　　失望を与えた

　　　　　　あの　一連の騒動で　双方の票を失った・・・・

>>711
落ちたんは信心が足らんかったからですっ(>_<)

>>712 明治以降日本人はアメリカが大好きだったのに何故か強烈に反米な人達が居るんだよｗ

>>13

森はIT革命のことを
イット革命は重要だって言ってたな。

>>703
あれって現地ガイドが話した噂話を真に受けて吹聴したみたいだな。
根が正直というか単純というか…。

石破は自民党の最後の希望の光やな

>>696
小泉さんは「公約なんて守らなくても大したことない」って言ってたし
べつに怒り狂ったりはしないんじゃない？

自民総裁はカス添でもいいよ
どーせ総理になれないしここらでキャリア運使い果たしておけよｗ

まあ自民がダメだったから民主だっただけだよな。
民主がダメならみんなの党とかになるんだろうなｗ

>>613
企業献金禁止して自民が庶民の方を向いた政策打ち出せるようになることのほうが
長い目で見て民主にはマイナスな気もする。
自民には経団連に高評価される政策を出させておいた方が選挙は戦いやすそう

こんな板にも固定っているんだなｗ

自民党は大きな政府で市場原理主義をやろうとしたからな。
バカすぎて掛ける言葉も無い。

>>711
それなら次の課題は国民が賢くなれるかどうかだ。
衆愚国家で民主主義をやったら国が滅びるよ。

>>702
頻繁に政権交代が起きるようになったら中道票欲しさにどちらも似たような主張になるよ。
実際アメリカも言うほど基本政策に差はないし。

>>702
つうかアメリカの場合は
国家機関としての二大政党制
だからなｗｗｗまず向こうの場合は
支持政党登録みたいなもんがあって
そこで登録した人に対して、各党の
大統領候補選定の選挙への投票権が
配られるからな

>>716
所詮その程度の器ってだけだ
政党政治なんだから、見た目の看板変える為の総裁選に勝っただけで舵取りの権利まで預けてもらえる訳じゃない

世襲でも別にいいんだよ。
頼りなかったらちゃんと落とすから。
問題は、選挙区で落としても比例で復活してしまう今の選挙のシステム。

うちの選挙区の世襲議員は今回もきっちり復活。
何回落とされても懲りないんだから民意も何もあったもんじゃない。

>>733
そうそう。

>>718
同意。小泉はやっぱり良くも悪くも、日本を変えた一人。
郵政がどうだとか矮小化した問題だけで捉えていい人物でない。

もっと大きい枠組みで、民主主義について問いただしたのが小泉だろうな。
安部、福田、麻生はそれにまったく気付かず、小泉が得た議席を虎の子の
ように大事にしてきた。でも、自分の意思をつらぬいて政策を通すために
解散して国民に信を問うことを誰も真似できなかった。

>>717 半島系のサンカだから被差別部落民のＤＱＮに優しいだけだろｗ

小渕父さんには最後までやらせてみたかった
この人、本当のとこは何を実現させたかったのかと
死んでるからでもお世辞でもなく見たかった

娘は引退しろ
自分の為にも日本の為にもならない
何よりもオヤジの顔を泥で塗り固めてる現況だ

>>722
別に民営化止める訳じゃないし
マスコミの論調は格差が悪いって感じだから
小泉改革恨んでる人は多いと思うよ

>>689
麻生は本当にアホだったな。期待が大きい分失望も大きかった。
「下々の皆さん」や、野中・舛添とのやり取りで下衆な本性はあらわだったが、
うかつにも俺は知らなかったわｗｗｗ

>>735
おれはそれでかまわないと思うけど

枡添に総裁やらせたら４年以内に自民党が無くなるよ
まともな若手は皆スピンアウトして新党を起こすんじゃないかな

>>728

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今回　麻生が選挙で勝って

　　　　　　　それであの騒動ぐらいだったら　たいしたことは無い

自民が変な法案まで強行採決してきたつけだろうな

石破とか河野太郎総裁とか、良いほうの選択枝なような？この板じゃ共感得られないのかね。

>>651
麻生は児ポ法でオタを敵に回してる。

>>727
それではマズイ。石破クラスが当たり前にいる位の政党じゃないと、どの道、今、日本が置かれている状況では
世界的にもやっていけない。
自民党は人材を育てる事を重視すべき。民主に対する攻撃材料にもなるしね。

正論すぎて低脳ネトウヨも寄り付かないねこのスレ

いつもだったら同じ自民党の議員でもぼろくそに叩くのにｗ

>>734
では次に壊すべきはマスコミですかな？やるのは小沢でしょうか

>>714
山間部の水源地はほぼ確実に限界集落に近い状態だよ。

>>737
自民も民主も「その程度の器が」ほとんどじゃないの？
自民は経済界や党内大物が本体、民主は小沢と社会党と日教組が本体。

右から左まで万屋の自民
VS
寄せ集め民主

（;´Д`）

石破は強烈なまでの軍オタ臭と見た目の気持ち悪さでかなり損をしているが、いわゆるタカ派議員と呼ばれる中では
抜群のバランス感覚の持ち主。

惜しむらくは、仕事運にまったく恵まれていないところｗ

安部　福田　麻生じゃなくて

安部　麻生でやってたらこんな惨敗しなかった

福田が一番政権放り投げたってい言う言葉が
一番似合うな

>>713
枡添のバックには参院のドン青木がいる
青木がウンといえば衆院選も出たはず
出なかったってことはコイツが次期総裁だろうね

>>758
安部が下痢しなけりゃよかったんだよ

まあ若手だと石破や今回選挙区で当選した谷垣（若手じゃないけど）
はありだと思う。石原はちょっと打たれ弱い気がする。都議選の凋落
を見ると石原を旗印にしても戦えないんじゃないかな。そもそも長妻
あたりにディベートで負けてるし。町村は一番手だったけど負けたから
なあ。そもそも清和会は激減したし。細田や菅といったところは
今回は敗戦の責任をとって謹慎だろうね。小池も負けたから中川
が再度小池を担ぐことはさすがにないだろ。

>>744
麻生に期待してた奴なんか居るのか？
俺の回りでは総理就任時にオワタと思ってた奴ばっかりだったぞ

>>734
＞国民が賢く
まずマスコミを真っ白に洗浄せんとムリポ
そして今回の選挙に至までの過程を
みるかぎりマスコミは洗浄できない

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 01:39:31 ID:QoXAVH6C0
しかしアメリカみたいに
市場原理主義と大きな政府のどちらかを
選ぶって言うなら二大政党制の意味はあるが
相手が民主だし自民内もバラバラじゃ
二大政党制の意味なんて皆無だなｗ

そりゃ違うぞ。
アメリカは特殊なんだよね
新自由主義なんてものが通用するのはアメリカだけ。
資源が豊富で移民ばんばん受け入れる国だから、新自由主義が受け入れられるんだよ

日本は移民をばんばん受け入れられる国かね？
経団連はその気だけど

>>758 党内の似非日本人の自称保守本流派や創価からあんだけネガキャンを繰り返されたらぶん投げるだろ？

>>751
人材を育てる事ができる人材がいない

>>756
そういう構図を作り上げた
最大の功労者が国民の一票です

国民が政治の最大戦犯です

自民は、解党的出直しというが、そんなら比例で復活当選したA級戦犯は、
辞退して世代交代させろと言いたい

さもなくば、A級代表の森元がやるのが、わかりやすくて良いと思うぞ

>>740
一番評価されるべきは北朝鮮に拉致を公的に認めさせたことかな。
あれは自虐売国思想から解放される大きなきっかけにもなったと思う。
それまでずっとタブーでもあった事だし。

>>753
小沢は日教組や社会党を通じてマスゴミを手なずける側では。

小泉改革を否定する石破とか河野太郎を
ネットウヨ兼小泉信者が受け入れるわけが無いだろwwwwwwwwwww

>>743

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜民営化の是非じゃない

　　　　　　やりかたがまずくて　双方の怒りをかっただけだ

　　　　　　麻生下ろしも同じ

　　　　　　票を減らしただけだ・・・・


（　＾▽＾）＜麻生さんの政策は完璧なのに　まったく残念だ・・・・・・

小渕娘はどうしようもない。
利権団体に担がれてる馬鹿の象徴だよ。

安倍も美しい国とかお腹が痛くて辞任とか悪い世襲の見本だ。

>>744
思えば麻生って総裁選でことごとく負けてたけど、党員からすれば
こんなバカに総裁なんてとんでもないという自制心があったんだろうな。
言わば選挙のためだけに総裁に据えられた男。
にもかかわらず麻生は解散を引っ張りまくって最悪のタイミングで
解散して本当に自民党をぶっ壊してしまった。

麻生は盟友を次々と切り捨ててたからな。
敵対してきたので真紀子の首を切った小泉とはそこが違う

>>761
小池は絶対にダメ。権力握る事しか頭に無い。
むしろサッサと自民党から追出して、民主党に辺りに移籍してくれた方がありがたい位。

>>738
うちの選挙区の世襲は復活もできずにきっちり沈んだな
まあ、去年親父が死んだのも大きかったんだろうが

4年後自民党は少数政党になってるんだろうな。
みんな国民新党とみんなの党に鞍替えして

おぉ、こいつ分かってるなぁ。見直したわ。

小選挙区制度の得票率推移（自民党＆連立政権はずっと５０％の得票を下回っているのに、権力を握り続けてきた）

1996年（橋本）　2000年（森）　2003年(小泉)　 2005（小泉）
投票率59.65%　　62.49%　　　　59.86%　　　　　　67.51%

与党
自民38.6％　 　　　41%　　　　　43.9%　　　　　　　47.8%
　　　　　　公明＋保 4　　　　　 　2.8　　　 　　公明1.4
合計38.6　　　　　　45　　　　　　46.7　　　　　　　 49.2

野党
新進28　　　　　自由4
民主10.6　　　　　27.6　 　　　　 36.7　 　　　　　　36.4
共産12.6　　　　　12.1　　　　 　　8.1　　 　　　　　　7.3
社民2.2　　　　　　3.8　　 　　　 　2.9　　　　　　　　 1.5
残りはその他

自民　得票率４８％で７３％の議席　小選挙区制の弊害浮き彫り　05年9月13日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_03_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_03_1.jpg

結局なに解散なの？

>>752
ちょっと臭いのがいるけどｗ

河野と後藤田は　みんなのウリ党へ行けばいいのに・・・

>>763
ネクスト総務大臣が更なるTV局優遇を明言してたしなぁ

>>755
他がどうであれ麻生の器が｢その程度｣なのには変わりないだろ
どんな形であれ周りを動かす力が無いなら、総理なんて迷惑なだけ

郵政選挙も公明党がいなければどうなっていたことか

>>762
俺は麻生に期待してたぞ。
二度と自民党が再起できないほどの無様な負け方をしてくれる事をな。

ほぼ予想通りだったから最高だ。

景気悪くてホームレスやネカフェ難民が若年層を中心に増えまくる現状なのに
新市場主義な政策の転換や総括が出来なかった自民党や麻生がアホだった

以前は神輿は軽いほうがいいって言って
適当なやつ担いでおいて
策士がちゃんと控えていたんだがなー

麻生みたいなスカスカなのが解散権握って
唯我独尊とかありえんかったよな

>>763
マスコミを洗浄する方法は唯一だ

マスコミ相手に何十万で暴動起こす

これしかない

ペンは剣よりも強しという言葉に胡坐を書くマスコミ人
にはホンマにペンは剣より強いのか、暴徒戦って
もらってまず真実を知って貰おうｗｗｗｗ

>>771
だから小泉恨んでるから
鳩山を守るべきだったってこと
まああれだけ行ったり来たりしてたら
負けて当然だわｗ決断力がない

>>759
野党になったから参議院の総裁もありだとは思うけど、
自民党総裁というのは衆議院からという思いの人（衆院
議員の一部）も結構まだいると思う。そこらへんをどう説得
するかだな。枡添自身は支えてくれる側近も派閥もないし。

全部当たってる

要は、層化と組んだ時点で終わってたんだよ

>>758
福田が放り投げたり本当の理由って何だろ？
アメリカから云百兆の支援を要請されてぶち切れたとか噂されているが。

>>756
サイトによっては自民が右に寄りすぎて民主が左から真ん中を持っていった
みたいな見方をしているところもあるが、右左より上下の方が問題としてより大きいような気がする

個人的には平沼総理誕生を望んでおります　

>>771
麻生の政策はブレまくりで最悪だったけど？

>>773
マスゴミのネガキャンと郵政の圧力も敗因だけどな。

安倍が郵政造反組におかえりなさいしたのが全部悪い

自民党議員がまともな発言をしているのを久しぶりに見た。もっと早く言えと。


そういうのを一切封じたのが、小泉売国奴　清和会であった

>>758
というよりも、安倍が政権を放り投げて福田政権になった時点で、福田内閣は選挙管理内閣にならなければおかしかった。
ところがなまじ自公で330議席も持っていたばかりにそれもままならない状況。
福田が本当に責められるべきは、政権を放り投げたことよりも、選挙をやらなかったことだよ。

石波、河野は森に政治家辞めろってはっきり言え。
森の選挙中・後の態度ムカつくは、てかケツの穴小せい奴。
何ヒステリー起こしてるの。まだ久間の方が態度堂々としてて
好感持てた。

あんまり語られないけど、小泉の一番の功績は不良債権の処理じゃないの？
あのお陰で今の日本の銀行は世界で見ても最も健全な経営だし、
この世界不況でもその影響を最小限に抑えられた。

>>668
何だ、憶測かよ。

他人に病気じゃないソース出せって言ってるくせに、病気だったソース持ってないのか。話にならんくらいのバカさ加減だなｗ

あ、今さらソース探して持って来なくていいからな。おまえの基本的な姿勢が分かれば、それで十分だ。

>>762
そりゃ、この板には大量にｗｗｗｗｗ

>>772
調子扱いてる小渕でいいんじゃねえの、もう華々しく最後くらいは潔く散れよ

小泉シンパの馬鹿中川女と小池が落ちててワロタ

>>802
不良債権とヤクザでググレ

>>786
新自由主義的な経済政策よりも、既存の正規雇用者を解雇することが難しい労働法制や、
スキルのない若年労働者を採用する余地の無い、旧態依然とした既存産業を保護する産業政策が
一番の問題じゃないかと思うけどな。

小沢や真紀子と同じ考え方で
民主崩せるんですかね、石破さん
それで押していくのは既に手遅れでしょ

石破さんは自民の数少ない良心だなあ

>>797
何でも人のせいにするな自己責任だ
ってレスしたことある？

>>711
最後に入ってるはずの"希望"はどこですか？

自民執行部がネトウヨよろしく怪文書ばら撒いたのも理解不能。

ここの一部の連中には喜ばれるんだろうが、穏健保守層には相当呆れられたろう。

まさに自爆だね。

>>800
おいおい直後に選挙のつもりで辞めたんだろうがよ

政権投げ出したこねずみが謝罪しないからこんなことになった。

そりゃ隣国が反日でなかったら、国防費削るれるわなｗ

>>793 麻生と創価もだいぶ突いたみたいだった、自称保守本流派がやりたい放題だったからなあ。

ただでさえ挿花ドーピングで保守層の支持を失ってた所に
どこぞの労組ばりのネガキャン活動に、完璧に愛想つかされたな

政権与党は堂々とこの4年の実績をアピールすればよかったのに
・・・アピールするものが何も無かったのかｗ

〉767
そんな事をここでのたまうお前も戦犯

>>800
それなら、どう考えても安倍が一番の戦犯になるだろｗ

>>813
背景真っ赤のビラには笑ったｗ

>740
>>718
同意。小泉はやっぱり良くも悪くも、日本を変えた一人。
郵政がどうだとか矮小化した問題だけで捉えていい人物でない。

う〜ん、まだ情報弱者系の方が一人。
小泉は別に「日本を変えてない」んだけどな

もっと大きい枠組みで、民主主義について問いただしたのが小泉だろうな。
安部、福田、麻生はそれにまったく気付かず、小泉が得た議席を虎の子の
ように大事にしてきた。でも、自分の意思をつらぬいて政策を通すために
解散して国民に信を問うことを誰も真似できなかった。

>>762
２ｃｈ的にはあの頃、麻生支持じゃなかったの？
福田が当選した時は麻生しかいなかったが俺的には
「なんで石破がでないんだろ」。
麻生が当選した時も、「なんで石破人気無いんだろ」って思ってた。
後だしジャンケンみたいだけど、２ｃｈに書いても「顔でout]
みたいに言われてた。

>>797
清和会の連中がアホ過ぎたってのもあるだろうな

>>812
竹中さんのパソナ会長就任です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　　　　　
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　 ｉ / ―　　　　―ヽl
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　　 　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　 |　　　（__人_）　　|　　
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　　`ｰ'　　／　　　　
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　　　　　/ ＼＼／／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 Y' ／　 　|

>>813
麻生のCMと細田の火病それにアジビラで、幾ら票が逃げたことか呆れるわ

政党ではないがある意味では二院制も二大政党的な側面はあるな

>>815
はぁ？
ちゃんと満了しただろ
投げ出すってのは安倍や福田みたいなのを言うんだ

>>812
希望が一番欲しい。今のご時世。

もっと盛り上がれば良いのに。民主圧勝で。＞国民の大部分

>>813
あの怪文書、一体なんだったんだろうな。

>>813

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もう　泥仕合に持ち込むしか　手が無かった・・・・

　　　　　　　つうのが実情じゃん・・・・　　選挙のばせばのばすほど

　　　　　　　状況が悪くなった・・・・
　

まあ清和会がぶっ壊れてよかったね。

あれネトウヨ連呼厨房がいませんね

河野太郎がこれに関しては
まともなこといってるな。

自民は公明と連立を組んだことで、本来の「保守性」を失ったのだと思う。

政策を作っていく上での役割分担で、「外交」「防衛」（「経済」）で公明党が主導権を
取ることはなかったはず。つまり、公明党は与党の中で「厚生福祉」の専門だった。

その結果、自民党がバランスを欠いた「右寄り」になっていったのだと思う。

>>802
かなり知られていると思うが？
小泉叩く連中は語りたくないけど、バブル崩壊後金融システムが受けたダメージを
公的資金投入と一連の金融規制緩和政策で回復させたのは小泉

小泉の一番の失敗は肝心な時にやめたことと、そのあとを継いだ3人の総理が無能だったこと
規制緩和によって企業が力を取り戻したときに国民所得の向上策を図るべきだったのに
安倍が正反対のサラリーマン増税に踏み切ってしまった

ネトウヨがそもそもいないから

>>823
顔で言ったら麻生もアウトだろｗ

馬鹿なキャンペーンやった細田や菅が生き残っているっていう現実。
ほんと再生には遠いわ。

>>823
そうだ、そうだ。
あの頃、ここは麻生、麻生、麻生がいい、と確かに言ってた。

>>833
まだ自民で最大派閥だし
森、安倍、中川は残っているぞｗ

>>816 あいつらは立場がちょっと変われば戦勝国民を名乗り出すからな、反日でなくなる事なんかねえよ。

何度も騙される馬鹿は居ねえだろよｗ

>>773
多分、あるとされていた人気だけが選ばれた理由なんだろうな
ところが、リーマンショックのせいでなぜか延命 これが大誤算w

>>797
情けない言い訳だなｗ
マスゴミも使いこなせなくて国家の舵取りなんて出来るかよ

＞続いて石破は｢町村合併で自民党を支えてくれた町会議員さんや村会議員さんが少なくなった。
＞建設会社もかつての力がなくなった。農協もかつての面影はない。
＞それを置き換える努力が足りなかった結果が今回ということだ｣。

これ別の自民議員が、もっと的確に言ってたぞ。
小選挙区では従来の党員を動員するやり方では勝てないってさ。
組織票を固めても「その他」扱いしてきた多数である一般票に負ける。

>>800
それを言うなら参院戦で負けた安部が解散しなかった事から問題は始まってる気がする
北海道サミットまでやったら解散すると思われた福田が投げた事や
１〜２月以内に解散すると思われた麻生がギリギリまで続けた事は
すべて安部から派生してる罪と思われ

>>813
あれは自民内部からも大分批判があったようだよ
テレビタックルで勝栄やら小野寺やらが怒ってた

>>834
お望みとあらば連呼してもいいけど、なぜか肝心ののネトウヨがおとなしいからな。

石破はまともに分析できてるじゃない
総裁になれば自民党立て直せるかもしれんね

安部もまだ生きているし・・・・・こいつが一番戦犯だと思うんだが

それにしても町村って情けないね

>>823
顔でアウトは、ひどいよなｗ
ジャニタレじゃあるまいし
でも確かに小泉の顔が石波だったら・・・

>>842
森と中川は虫の息だろｗ

>>820
参院で敗北のあと即解散させて相手に準備させなきゃよかったのにあんなヘタレとは思わなかったw

分析してそれからどうすんの？って話もあるけどな
人材が…

>>828
アクセルだけの車なんて誰も乗りたくないからな

麻生は総理の座に居たいが為に
ダラダラ選挙を先延ばしをしてた
都議選でいよいよ麻生降ろしされる前にビビって解散

なんの大義もない解散だった、そして失言の数々
まさに負けるべくして負けた

>>841
正直、アホとしかいいようがない

石破は有能ではある、が……確かに顔じゃないかもなぁ
人気出るタイプじゃない

内容で判断できない日本人だからこそマスコミに洗脳される。
ビラの内容について批判をしないこのスレがまさに日本人の縮図。
物事を多次元で考えることができないのが日本人。

>>787
操ってんのが森元とかだからなアホがアホ担いでも

>>773
>>844
でもな、リーマンショックの際に麻生が総理で
中川が財務相だったことで
日本は随分救われたぞ

だからどうだというわけじゃないけれど
俺は感謝しているよ

あいつは自分で言ってるように実際政局よりも政策を選んだよ
それが自分に利しないかもということもわかっての上だったろう
その点は誰か日本人が覚えていてあげるべきと思うよ。

いしばってふく笑いみたいだよなぁ。
野党党首としてはいい顔だな

何言ってんだおまえら！
森元さん最高だろ！

世界で一番成功した博覧会「インパク」先導した人だぜ！

>>823 麻生が成った瞬間から終わったって思ってたよ、んで麻生を叩くと犬作て書けない
連中にキムチ臭いとか言われるんだわｗ

あの頃はチンパン辞めろ麻生正論とかマジ最低だった。

あのさー内部から麻生を批判したりするのが
国民の不信を買ったとは思わないの
担いだ神輿を途中で下ろすような真似やめろよな
女々しいんだよ

自民は嫌いだがこれは見事な分析だな

>>849
珍しくウヨサヨ共大人しいスレだからなここは。
いやウヨもサヨもいないのか。

>>863
中川(アル中)は評価してるよ。
次回選挙のときまでにアル中が取れれば良いのだけどね。

>>853
小泉のような詐欺師顔なら支持しないかもしれない
石破氏はあの顔つき・話し方だからこそ説得力があると思うの

>>864
そうかな〜
はっきり言って石破はルックス的には下の方だろ。
人を引き付けるカリスマは弱い。

>>850
野田や武部といった戦犯をせっかく選挙区で落としたのにゾンビみたいに復活したから難しいな

>>860
組織のトップは色々と制約があるから、能力を自由に生かしたいならトップは止めた方が
良いでしょうね。

>>794
かつて橋龍がボロ負けして即日退陣表明したときに、選挙速報のコメンテーターだった筒井康隆が
「自民党が金持ちのための政党でなくなった時点で、この党はおかしくなった」と言っていたが
結局今回もそういうことなんだと思うよ。
言い方は悪いけど、55年体制ってのは「中流以上＝自民党」「貧乏人＝社共」という構図によって
ずっと支えられてきた。

ところがバブル崩壊〜就職難の時代を経て、世の中には中流以下が溢れるようになった。
そこで自民党は表層的に貧乏人の票を得るために公明党と手を組んだけど、結局手を組んだだけで
貧乏人は増える一方、やることも貧乏人にも金持ちにもいい顔をしようとしたから、結局総スカンを喰って自滅した。

837
>>802
かなり知られていると思うが？
小泉叩く連中は語りたくないけど、バブル崩壊後金融システムが受けたダメージを
公的資金投入と一連の金融規制緩和政策で回復させたのは小泉

まだこんな単純化したプロパガンダ話してるんだなＷ
もうちょい具体的に説明してくれる？

>>872
舛添の獣顔も嫌だな。人間の顔じゃねーよ。

空論石破

ルックスいいやつは得だよな

>>863

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

>>822
いや、小泉はモロに日本を変えたから。
「地方にできることは地方に」って、小泉の言葉だけど、まさに今話題に
なってることでしょ？

地方にできることは地方に、って財源を地方に渡さなくなったら、地方が
「金渡さないなら、権利をよこせ」って言い出したのが今なんだから。
だから、小泉のやってきた改革という大枠があって、それをやったのが小泉。
で、副作用とか弊害とか小さい問題をことさら取り上げて批判しているのが
今のつまらん議員たちだってわけ。

田母神を批判したゲルｗ

>>863
ちょっとばら撒きしただけだろ
政府紙幣でも発行すりゃよかったのにバカだね

確かに森総理の時からの流れだよな。
マスコミのネガキャンが尋常じゃなくなったのも、神の国発言のその頃からだと思うし。
自民も信用を無くし自壊し、その頃から流れが、ようやく完結した感じか。
マスコミは自ら主導した民主になっても、政を停滞させる下らない叩きを節操無く続けるのかな。

>>857
自民党しかない日本も民主党しかない日本も嫌だな

与党や首都圏だけでなく健全な野党や地方都市は必要だね

似非ウヨが居ない理由分かった。明日は学校が始まる日じゃないか

谷垣と高村にもまだ目があると思うよ。特に高村は
これが総裁になれるラストチャンスなんじゃないか
なあ。谷垣より更に影が薄いけど。

>>856
自民の解党的な出直しが必要は小泉政権より前に党内で言われてたんだよな。
多くの議員が主張してたのに、総論賛成、各論反対という自民らしいgdgdとなり
結果、いつものやるやる詐欺。そして、とうとうやらないで、ここまできてしまった。

今度こそ出来るの？なわけだが・・・
人材を失い、集金力も落ち、唯一の政権与党という自民ブランドも失墜。
これからどうなるのかねー。

>>872
でもあの顔で訥々と話されると妙に説得力あるよな。

>>861
アジビラで踊るネトウヨは単細胞、おっと情報強者様て言うんだっけか

そもそも自民なんて地方の利権で票数稼いでるだけだから
野党転落時点で死刑宣告みたいなもんだろ。
やる気のある若手だけで新党結成して民主が割れるのを虎視眈々と
待つほうが現実味があるし、石破なんて新党党首としては全く鳩山と
遜色ないぐらい票取れると思うよ。

>>863 まさか2.8兆円を紙屑に交換して韓国経済危機を救うたあ思わなかったよｗ

>>846
自民は必ず政権を奪還すると言っているがどこに支持される政策を
打ち出して選挙に勝つつもりなんだろう。民主の失敗を待って民主批判票で
勝つのが基本戦略だと日本の政治は絶望的な予感

>>875
同意〜。

政治って、いかに貧乏人のストレスをコントロールするかが大事なんだと思うわ。
貧乏人は必ず存在するし、いつでも不満があるから。
そこんところ、民主のお手並みを拝見したいね。

>>869
ネトウヨって結局なんだったんだ？

以前の小泉郵政選挙のとき、自民の対米追従の政策を非難したら、クソサヨだのチョン氏ねだの散々罵られ、今回、民主の外国人参政権を批判するとネトウヨと罵られる。

アンチ民主のコピペしまくる連中も、ネトウヨネトウヨレッテル貼りしまくる連中も、同類のキチガイだと思っているのだが。

>>869
ウヨだのサヨだのいってる人ってお仕事で書き込んでる人だと思ってる

そもそも無駄遣い削減と高速無料化って矛盾してね？

>>889
坊さんの説法みたいだからな。

自民も民主も　離反したみんなの党も、ちゃんとまともなことをしようとする政治家で一つにまとまってほしいのに。
結局どちらもゴミや売国奴を抱えているし、そいつらのせいで優秀な政治家が不毛な潰し合いをさせられているだけんじゃないか

>>853
政治家で顔のいいのは無能か詐欺師。

ちょっと敗け過ぎな感はあるが、負けて当然だわ。でも河野も言う通り必要な負け。３分の２はとられたが、民主の中にも第２の改革倶楽部が居ないとも限らない。外国人参政権なんかで分離するんじゃないか、なんて淡い期待。ともあれ、麻生さんお疲れ様。

>>853
顔面凶器みたいに言われてたぞ。
http://www.shuraba.com/img/diary/20080302a.jpg

>>27
＞【日本をここまで酷くした最大の戦犯は？】
＞ １位　小泉純一郎　９１３８票（７６％）

違うね。平成のヒトラーのアジ演説に騙されて
自民党に投票されたオマイラだ。

小泉は「自民党をぶっ壊すから自民党に投票を」と言った。
この言葉を矛盾とも何とも感じないで投票した
オマイラが馬鹿だったということだｗ

>>858
確かにこの点に関して小泉と大違い
小泉は常に主導権を握り続けてきて、郵政解散前不利な立場に立たされた時も
国民に信を問うという大義名分で主導権を握って自分のペースで戦って勝った

麻生の場合は自分が解散のタイミングを決めると主導権を強調しながら結局
ダラダラ続けてただけで、麻生降ろしにあってあわてて解散しただけ
すべては後手に回って情勢の変化について行くのが精いっぱいだったし
肝心な解散も政局への対応という意味しかなく肝心な国民に訴えるものはまったく
ナシだからあっさり大敗

歴史によく見る無能な将の典型

>>6
すごいと思う。
石破さんに限らず、日本とその国民を想い、真面目に地道に信念を伝え選挙に挑む人がいるんだと改めて今回の選挙で感じたよ。

自分がやりたい事をやった人は、秀才とか。

>>884
叩くだろ。
政局が混乱すればするほど金が稼げるのがマスコミなんだし。

>>888
現状、全部なくなったのよりも更に悪い状況だからな…。
比例で帰ってきた組が邪魔すぎる。

コマツは森元にいくら出したんだ？

息子捕まったら目もあてられなぇＷ

マスコミは小泉応援してたって言う人いるけど、かなりネガってたぜ
自爆解散とか非情すぎるとか言われてたし、靖国も叩かれまくってた
好意的に報道してたのはフジと産経くらいだろ

>>863
別に麻生でなくてもリーマンショックは乗り切れただろう
そもそも具体的にどんな対策したか覚えてる？

総理に居座る口実となったのは事実であれこそ自民党悲劇の根幹かもな

麻生が最悪なのは選挙後の会見において、自民党離れが小泉改革による結果であると総括し、
自身の無能等に一切触れなかった点だ
あの会見を見て怒りを覚えなかった自民党員はいないと思う

石場って52かよ
油ギッシュで気持ち悪いからもっとオッサンだと思ってたわ
山陰、しかも鳥取だから圧勝したんだろ
都市部だったらどーなってたかワカランだろ

森が当選してる限り自民党は駄目なままなんだな
民主党はいくら駄目でも森が政治家で居る限り大丈夫

何だよ…結局顔かよ
石破が顔で悪く言われるのを見ると死にたくなるぜ

>>863
救われてないだろw
ハチに刺された程度で放置してたから大惨事になったんじゃないか。
日本には直接影響ない、危機自体もたいしたことない、大丈夫と余裕をぶっこいてた。

それで世界最悪という四半期の数字が出てから青ざめて、
態度を180度転換、百年に一度の危機だーと連呼しだした。

>>863
実際に交渉したのは日銀の白河だろ

落とさなきゃいけない連中が大分復活してしまったのは失敗。
良い人材かなり失ったのに悪弊は残った感。

政権交代でマスコミが健全化したりはしないのかしら

>>863
麻生や中川だからという話ではないだろ。
彼らがイニシアティブを握って推し進めたことではなく、
全部、後ろで官僚が決めたことなんだから。
ＩＭＦに金を出したのだって別に中川が決めたことではなく、
官僚が下交渉してたんだし。

ああ、騙された。自民党をぶっ壊すといったやつに投票して日本をぶっ壊されたんだ。

>>875
橋龍はボロ負けした時の解脱したかのような憑き物が取れて
さっぱりとした表情が妙に印象深い

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 02:06:39 ID:4VwjlzgA0
>>822
いや、小泉はモロに日本を変えたから。
「地方にできることは地方に」って、小泉の言葉だけど、まさに今話題に
なってることでしょ？

地方にできることは地方に、って財源を地方に渡さなくなったら、地方が
「金渡さないなら、権利をよこせ」って言い出したのが今なんだから。
だから、小泉のやってきた改革という大枠があって、それをやったのが小泉。
で、副作用とか弊害とか小さい問題をことさら取り上げて批判しているのが
今のつまらん議員たちだってわけ。

信仰者ってすげえなＷ

自らの構造を改革しなかった自民党が悪い
生き残りの顔ぶれを見れば明らか
次期総裁を人気取りに頼れば凶
霞ヶ関の機嫌取りを選べば大凶

>>876
プロパガンダと思ってる時点で勉強不足としか言いようがない
もう少し自分で調べてみてはどう？

>>910
> そもそも具体的にどんな対策したか覚えてる？
アメリカに莫大な米国債の購入を迫られていたが、中川アル中はＩＭＦ融資を以って国際支援とした。

>>904
麻生は吉田茂の本をよく購読してる。
吉田茂は不利な状況でも選挙に勝ったとか。

良い分析だな、さすが石破

>4年前の小泉郵政選挙は勝ったように見えますが、地方では軒並み票を減らしている。
ってのはまさにその通りで、実際総得票数でも自民と民主の差が大きいわけでもなかった
にもかかわらず自民は勘違いして傲岸不遜に振舞ってた(中川泥酔事件がいい例)

だから民主も自民のように傲岸不遜にふるまってたら次はないよ

さっさと石破を党首にしておけばねえ。
ネトウヨを批判できるのは、自民党でこの人だけ。

モノホンのオタクだし。

>>911
因みに山本一太が５１歳らしいｗ

>>846
正に民主主義だね

>>867
担いだ神輿が制御不能になったから慌てただけじゃないでしょうか？

>>881

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　「小泉改革の見直し」って言葉を使い続ける限り

　　　　　　自民党に次も無いｗ

　　　　　　別に見直しが悪い　悪くないって言ってるわけじゃなくて
　　　　　　小泉の時に自民党に投票した無党派は
　　　　　　今回の一連のなさけない騒動を思い出し　自民には入れないｗ


（　＾▽＾）＜「小泉改革の見直し」って言葉じゃなく

　　　　　　　具体的な政策と　それによる展望を語ればいいだけ

他は石原のぶてるしかいないんだろうなぁ。

>>916
まったくだな。

>>893
批判するまでもなくボロが出る。細川政権は予算一つ満足に作れなかったからね。
民主党の友愛政策は、所詮、今までの不満を書き連ねただけのもの。何ゆえに小泉
が出て来たのかを考えれば、あれが立ち行かなくなるのは明白。
さすがに有権者もその内、友愛じゃ飯が喰えない事に気付くでしょうよ。

石波は顔はいかついし到底人気出る顔ではないが、
彼が自民で唯一圧勝できたのは彼だけが全くブレないからだよ。
官僚に媚びた発言もないし党内で意見が割れても自分の信念は絶対曲げない。
終始態度が一貫してる昔の政治家みたいなところ。
最近の政治家はよくも悪くも周りの顔色ばかり伺ってる。

再議決できるほどの大勢力にしちまったのが失敗だったな
これで失敗を恐れてだれも踏み出せなくなってしまった

石破は自民に拘る理由は無いと思うが
老害甚だしい自民なんて出てさ、新党作っちゃえよ
平沼のところに石破、舛添が移ったら、若いのもついてくるだろうよ
国民の注目も高いし

>>837
激同

小泉・竹中政策は、あのまま続けていたら、勝ち組が経済を引っ張って、
一時的に凹んだ負け組みも救われるはずだったんだろうから、正しかった
んだろうと思うよ。安倍が、ぶち壊さなければね

さらに、麻生・与謝野のケインズ政策なんて、小渕親父の大失敗を全く学んで
いない大馬鹿。将来の子供たちに、大変な負債を増やしてしまい、申し訳ない

今回の結果は一度自民は煮え湯飲んでくれと願って投票した人間も多かっただろ。
今日のあのしらけモードはなんだよ、決して民主党に希望が託されてるわけじゃないんだ
自民党よ、浄化されろ！！

>>863
最終的には韓国を救っただけ。



>>925
この調子だと、きっと誤読してるんだな。

>>846
公明党が選挙区で全敗したのも、結局はそういうことなんだろうな。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 02:12:35 ID:e/hbo9ly0
>>876
プロパガンダと思ってる時点で勉強不足としか言いようがない
もう少し自分で調べてみてはどう？


で、どの辺が「勉強不足」なのかな？
具体的に指摘して頂ければ幸いなんですけど？

麻生が責めにあうのは当然。
昔からのささやかな支持者含めて数千万票がゴミになった。
最大の敗因はマスゴミやバカな国民じゃない
ノープラン。
無策で負けたのだ。

これをインパールと言わずして何という。
小泉の足元にも及ばんどころか比較の対象にもならんわ。

西村シンゴーも落ちてしまったな。

小泉訪朝以前、拉致被害者支援で総連と喧嘩していたとき、お世話になったのに…。

>>916
あれなら100切った方がよかったな。
武部なんてオホーツク武部党いいながら自民党比例で復活しやがるし

石破は分析できてるね
久間や笹川、エロ拓たちは理解できてないから落ちたんだろうな

俺の選挙区は元官僚で頭脳明晰な民主の人間に入れた

石破の選挙区なら石破にいれたな

>>894
ま、所詮は民草だからね。俺も含めて。
>>896
今時イデオロギー云々言ってるヤツはそれこそ情弱。

>>899
残念ながら民主主義ってのはそういうもんだ。
下手に権力を少人数に集中させるとそれはそれでいつか別な嘆きになって現れるよ。

石場、ダメだって。
こういうテレビだけいい事言って何にも行動起こさない離党もしないって事自体 、自民党から国民が離れる原因だった。
山本なんか典型的で あいつは総理なんて 誰でも応援する単に自民党ファンクラブの会長だったんだし

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総選挙の得票分析―1958-2005 (単行本)
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多分負けてこれからくるほんとの地獄を民主のせいにしようと思ったんだろうなｗｗ

>>904
でもそこで麻生政権が続いたからリーマンショックに対応できたのかもよ。

野党の自民がまとまる訳ない
しかも世襲率もアップｗ
官僚いないと何もできない無能集団だろ

>>902
顔面凶器わろた
ドラクエにそのまま出せそうな顔だしな

世の中に富める者とそうでない者は
必ずできてしまうが、貧乏でもないのに
貧乏だと言う人間が増えすぎな気がする

>>1
>ボクは野党になってちょっと喜んでいるところがある

売国ミンスになりたいんですね、わかります

テレビでの討論とかに出てこれる自民の議員が
一太と大村しかいないんだもん

>>918 小泉や福田だったら満面の笑みでスワップなんか有り得なかったけどな。

そう、元々阿呆が無理やり首相に創価が推してたのは韓国経済が夏前から破綻寸前だったからだよ、
フンッって無視しまくってた福田の侭だったら韓国経済は今頃完全に破綻してた、其れをぶち壊した
のが売国奴とか罵ってた馬鹿ウヨと創価の青年部。

だなぁ……麻生には決断力がなかった
あれならまだ満了までやった方が良かったわ

>>846

小選挙区制は偏りがすごくて、すごくストレス感じるな。
4年、8年ごとに180度変わる国なんて落ち着かんぜ。

>>935
出戻りの屑がぶれないだとかｗ
糞ド田舎の世襲だからだよ

>>932
のぶてるは悪い奴ではないと思うけど、戦いに挑む神輿にしては
ちょっと軽すぎる気がする。正直民主の枝野あたりと対決させても
討論番組で負けそうだわ。それに彼は官僚のいいなりに近いよ。
行革担当だったとき族議員と官僚の板ばさみでフラフラになって
なにも結局自分で決められなかったからなあ。

>>943
麻生よりも中途半端な麻生下ろし仕掛けた奴らだろ。
あんな茶番やってたら自爆するわ

>>928
そーなんだ
一太若すぎｗ
それに比べ石場は・・・・需要ポスト与えられ、疲れてるのかなぁ
一太はTVに出てりゃいいし、任期だって6年だもんな

俺と同じ分析だ
小泉は自民を潰すと言ったから勝ったんだ

その後手のひら返して小泉改革を全部ひっくり返して
３分の２で好き勝手やった自民を見て
裏切られた怒りが今回の衆院で爆発したんだ

>>842
壊しきれなかったのが心残りだわ。期待の新人なんてさいとう健くらいだわ。うちのとこなｗ

しかしこの男、民主の一度やらせてくれ発言を叩いているのに、後援者の揃いのTシャツの背中には一度この男に、と書いてあった。よくわからんおっさんだけど、意外と頼れそう。でも武部はパー。

>>924
あの状況で米国債が買えるわけないだろｗ
ドル以後を話し合う場でIMF融資を明言とか、もうちょっと空気読めって。


>>952
だったら民主のネガキャンしてないで、そう主張すればよかったのに。
日教組の恐怖を説明してる場合か。

石破「要するに自民はとっくに意味がなくなってる日本の癌集団だ」ｗ

>>962
中川秀直じゃねえか。