【行政】大阪府の橋下徹知事「非常にお買い得な価格」 WTCの購入費に85億円の補正予算案で計上へ

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434名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 02:34:15 ID:YXoUhybS0
さっさと住民投票条例をつくれよ
435☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/09/04(金) 02:35:08 ID:K8NljgzY0
庁舎跡地は売れるし一石二鳥だわな。
436名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 02:51:44 ID:7eJZdTXW0
たかた社長に売ってもらうってのはどうか
437名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 04:34:19 ID:6RSFceN30
>>435
今の時代にあんな駅から微妙に離れた土地
二束三文でしか買うやつおらんことも知れ
438名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:47:24 ID:fPV35n000

 ソウル市を訪問中の大阪府の橋下徹知事は4日、日本の総務省に当たる行政安全部の外郭団体
「韓国地方行政研究院」の開院25周年記念の国際セミナーに出席、地方分権をテーマに基調講演する。

 韓国の地方自治体の首長や職員らに、8月の衆院選で各政党のマニフェスト(政権公約)に地方分権関
連の項目を盛り込むよう求めた経緯などを紹介。日本の首長がセミナーに招待されるのは初めてという。

 府によると、研究院が「地方分権の権威の話を聞きたい」と知事側に講演を依頼していた。橋下知事は
ソウル市長や忠清南道知事らと会談し、5日夜に帰国する。(共同


http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090904/lcl0909040755002-n1.htm

よく行くね、なにを裏約束したやら。
439名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:47:30 ID:+dKJcawD0
何を言おうと赤字を増やし続けることしかできなかった能無し共と
黒字決算を出した橋本と、民衆がどちらを支持するかは一目瞭然
実績のないやつらを無条件で信用するほど府民は馬鹿じゃないですよ?

仕事でも家庭でも浪費してプラスになることをしないやつが
「今度は大丈夫!」なんて言って誰が信用する?
440名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:54:35 ID:Q4z/pAdl0
もうその「黒字」のからくりもばれてるのに、錦の御旗のように振りかざす信者。
441名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:13:52 ID:pZO+r9WtO
決算書を作ったときに、たまたま知事だったと何度言えば…。
星野より野村が果たした役割の方が大なのよ。
442名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 14:49:43 ID:+dKJcawD0
太田房江の暴挙をとめられなかった屑どもがよくがんばったと
443名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:25:38 ID:ApJFinp1O
>>441
ブサエの旦那はそうかの幹部だから、こういうやつもおるんやろ?
太田やったらそうかの応援やってくれたのに!
444名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 15:29:59 ID:3PeY8JbeP
これはいい買い物
ただもっと買い叩けた
445名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:09:05 ID:ynJ6VjH10
NYのWTCが85億円ならお買い得だな
まさか大阪のじゃないよな
446名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:51:49 ID:pZO+r9WtO
>>442
いい加減目を覚ましなさい。ニートン。

太田知事は、いろいろ問題もあった人だから積極的に支持はしないが、その功績については正当に評価すべき部分もあると思う。
まず、今日の財政難は何も太田知事だけの仕業ではない。
初当選した平成12年当時、すでに大阪府が深刻な財政難だったことは、新聞を読んでいる人なら誰でも知っていたこと。
橋下知事が初めて職員給与に手をつけたと思っているだろうが、給与カットは平成10年のノック時代の2年間の昇給停止に始まっている。
太田時代にはそれに加えて、国や他の自治体が軒並み増額や現状維持であった二期8年の間マイナス改訂を繰り返している。
さらにボーナスカットも行っている。
今の知事は、これらの給与カット策が実施されていることは承知していながら、
「財政難なんだから、自ら給与カットを申し出ることはしないのか!」と外向きにアナウンスして、府民の怒りが職員に向くように仕向け、まんまと成功した。

また、太田知事は、総務部門を全国に先駆けて民営化したり、税収アップのためのシャープの新工場誘致をはじめ、徹底した歳出抑制を行っている。
さらに、橋下が自分の手柄にしている庁舎内の自販機公募制や定期刊行物の削減などについても太田時代に契約まですんでいる。
これらの効果が出た平成19年度決算が公表された時点で、就任後たった2ヶ月の橋下がたまたま知事のいすに座っていたに過ぎないことは幼稚園児でもわかること。
なお、府債発行高も橋下大本営発表によれば、太田時代に5倍になっていたとのことだが、H12〜H20で4兆円から4.4兆円と1.1倍になっているに過ぎない。

野村が育てた選手たちが大活躍して、星野が就任した年に優勝したようなもの。
悪いことは全部前任の責任にして、いいことは全部自分の手柄にする薄汚い人間なのよ、橋下って。
普通に世に出ている資料を見るだけでも橋下のウソがわかるのに、どうしてこうも妄信的になるのかがわからない。
447名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 18:54:54 ID:tfjGCRwX0
ニートンって何だ!
また新たな…まぁいいや
448名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:12:29 ID:XyOOIDwh0
>>446
付け加えると橋下就任の前年度にはほぼプライマリーバランスの改善も
終わっているし負債のピークアウトの道筋も付けている
出資法人改革や建設費の削減等も金額で見れば橋下は比較にならない

水道事業の市府統合も橋下就任以前に始まっていた事だしね
要はある程度お膳立ての出来ていたものを自分一人の手柄にしたという事だ
橋下は手柄の横取り、責任の転嫁が上手だよね
449名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:19:59 ID:YXoUhybS0
このまま終われば歳出をカットしただけの知事だからね
なんとしても庁舎を移転させて、名を残したいんだろね
450名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:22:23 ID:+dKJcawD0
>>446
>橋下大本営発表によれば、太田時代に5倍に
ソースは?まさかネット情報鵜呑みにしてるんじゃないだろうな
451名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:46:22 ID:no8fl0rz0
>>448
借換債を増発して、府債発行を抑制していただけなのに何がプライマリーバランスの改善だよw
452名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 19:57:50 ID:XyOOIDwh0
>>451
借換債は府債総額に含まれるけど?
そもそも橋下も借換債を発行しているし
その発行額は前知事の指針分+増発分額と同じか、年度によっては
それ以上の額を発行してる

要は「増発分の停止」と言うのは自身の借換債を正当化する為のポーズでしかない
453名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:35:21 ID:ApJFinp1O
>>446
ばばあが講演代ねこばばしてた件とは?
擁護してみいや?
ばばあ自身が私にはあのようにはできないって言ってるのにお前はいったいなんや?
やっぱりそうかか?

454名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:00:59 ID:no8fl0rz0
>>452
橋下も借換債を発行してる?当たり前じゃん。
世代間の公平性の観点から、府債の42%を返済して残りを借換えるという
総務省の指針に従って発行してるだけだろ。
借換債の発行額が多いのは、10年前に発行された府債の発行額が多いだけの事。
橋下には何の関係も無い話なの。

太田は年度毎の府債発行額には含まれない借換債を指標を超えて増発することにより、
通常債の発行を抑制しているにもかかわらず、議会や府民にその事をろくに説明せず、
3年で2600億円もの府債の返済を先送りしてたんだよ。

3年で2600億円の借換債の増発を行ったという事は、通常債を3年で2600億円発行したのと同じ事。
平成16年度以降太田が減らしたという年度毎の府債発行額に借換債の増発をした分を足してみな。
ほとんど減らしていない事が分かるから。
455名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:13:54 ID:XyOOIDwh0
>>454
それを言い出せば前知事が増発を行った原因は無駄使いの結果ではなく
その前、前々知事が府債を乱発し減債基金を枯渇させた事に原因があるんだが
結局は指針を超えるか超えないかの違いだけで同じ事をしており、
その額も同じなのに「借金の先送り」と言う共通する点で片方だけ非難するのはお門違いですがな
指針を超えたと言う一点のみで非難するならいざ知らず
そもそも橋下は借換債の発行も認めないのが公約であったよね?

それに増発債は府債総額に含まれており、府債総額だけを見れば良いのに
何で別扱いしてるの?
君の説だと単年度の発行額には含まれない隠れ債務になる様にしか読めないけど

借金の先送り、額は橋下も同じ事


>3年で2600億円の借換債の増発を行ったという事は、通常債を3年で2600億円発行したのと同じ事。
>平成16年度以降太田が減らしたという年度毎の府債発行額に借換債の増発をした分を足してみな。
ほとんど減らしていない事が分かるから

ほい、バカ決定
増発分を通常債で発行した場合は増発分が無くなりその分を府債総額より引かなくてはなりません
何故、引き算せずに既に府債総額に含まれる増発分に上乗せする形で通常債分を加算する?
456名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 21:47:32 ID:no8fl0rz0
>>455
お前は何を言ってるんだ?
借換債の発行というのは、世代間の公平性の観点、
例えば道路などのインフラ整備は将来世代も使うから、
それを作るために発行された府債は将来世代にも負担してもらおうという事で、
42%を返済して残りの58%を借換えるという指針になってるんだよ。
それにしたがって借換債を発行する事は、総務省に推奨されている先送りなの。
この指針に従えば、償還される府債が多ければ、橋下の意思に関係なく
借換債の額は多くなるけど、それが橋下と何の関係が有るんだ?

太田は借換債の増発を続けるつもりだったから、そのまま続けていれば
当然橋下の借換債発行額より多くなるな。

>君の説だと単年度の発行額には含まれない隠れ債務になる様にしか読めないけど

借換債は単年度の府債発行額には含まれませんが?
府債総額には含まれますが。
457名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 22:35:01 ID:/6Qcr/5P0
>>456
前知事の増発分も総務省が問題無いと言ってるのは無視かな?

http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070322.html
>総務省の滝野欣弥事務次官は7日の記者会見で、大阪府が財政赤字を少なく見せかけるために減債基金からの
>府債の返済額を少なくして一般会計に繰り入れていた問題について「自治体財政健全化法との関係で言えば、
>公債費を繰り延べして実際に払うお金(当面の返済金)が少なくなる分も(財政の健全度を測る指標に)
>加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。

指針を超える分も総務省が問題無いと判断するなら全く非難する理由が無くなったね

大体お前借金の先送りになるから駄目って言ってるの?
指針に触れるから駄目って言ってるの?
前者なら橋下も同じ事をしているし後者であれば総務省も問題無いと言っている。

もうお前がこう思う、だから前知事と橋下は同じ事をしてても前知事だけ悪と
言い張っているに過ぎない

で、聞くけど大阪の財政状況は借換えの結果悪化したのかな?
改善したのかな?
458名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:27:41 ID:grPxyW5F0
移転反対すれば府議会選挙で落とす
459名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:28:36 ID:Q4z/pAdl0
>>458
お前持ってて一票だろ。
460名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:33:51 ID:CybN3UtA0
「出直し知事選挙の20億は私の政治判断を通す民主主義の必要経費」だってwww

橋下って、政治のことなにもわからないアホだけど
民主主義すら知らないらしい・・・wwwww
こんな奴が偉そうによく威張ってられるなw

府民の代表である議会の意見を聞くのが民主主義じゃないのか?

橋下の民主主義って、キム将軍様の独裁と同じだなwwww
461名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:53:25 ID:grPxyW5F0
>>459
1票差で落とす
462名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 23:55:13 ID:no8fl0rz0
>>457
太田が何で借換債の増発という手段を使ったかというと、
今までは減債基金から資金を借入れ、赤字を圧縮することにより、
財政健全化団体の基準に触れないようにしていたが、
このまま続けていくと減債基金が底をつく事が分かったので、他の方法で資金を調達しなければならなくなった。
本来であれば、経費を削減するか通常債を発行して調達するべきなのだが、
府民サービスを削って非難を浴びたくないし、通常債を発行すれば公債費比率は
財政健全化団体の基準に触れてしまうので、単年度予算の府債発行額に加算されない
借換債を増発して、返済を先送りする事を考えたわけだ。
このことは知事も職員も認めている。

お前の出してきた事務次官の発言は、
そんな小細工しても増発した分も加算してるから無駄だよって言ってるに過ぎないの。

>大体お前借金の先送りになるから駄目って言ってるの?
>指針に触れるから駄目って言ってるの?

指針を越えて将来世代に先送りするのだから、
当然府民や議会に説明して理解を求めるのが当然なのだが、
この事は議会にも府民にも一切説明していない。
太田は府債残高と借換え債残高から読み取れると開き直っているが、
こんな言い訳は説明責任の放棄に他ならない。

府議会もこの件を問題視して、19年度予算を不認定にしている。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120401000723.html
何の問題も無ければ、府議会が不認定になんてしないよな。

>大阪の財政状況は借換えの結果悪化したのかな?改善したのかな?

太田が先送りにした府債の支払いが2014年から始まるから、
それ以降は確実に悪化するだろうな。
463名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:01:25 ID:GhtLyNoj0
>>383
大阪湾内の津波は最大波高2m前後と推測されてる。
これは過去の高潮災害と同程度で、既に大阪港の防潮堤整備事業は完成しており、浸水の危険は無い。

液状化に関しては、過去の教訓から液状化しにくい土砂を選択して採用しているし、
鉄道・道路橋脚も、阪神大震災以降基準が大幅に引き上げられ、既に補強工事は完了している。
464名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:09:35 ID:PZ8DjpY60
橋下が新党結成すれば
自民民主の保守派の受け皿になる可能性があるのに
こいつは大阪縛りなんだね
465名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:16:34 ID:ybBkCbHo0
>>462
>お前の出してきた事務次官の発言は、
>そんな小細工しても増発した分も加算してるから無駄だよって言ってるに過ぎないの。

単なる君の感想ですね
>赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。
無駄だよって言ってるのに過ぎないのに容認?
変な話ですね
普通に読めば健全化法、会計上も問題無いのでOkですよといってる風にしか見えませんが

当然も何も指針を超える分に関してもちゃんと議会に諮って議会通ってるんだが?
なぜそれを通過させた議会の方は問題にしないのかな?

>太田が先送りにした府債の支払いが2014年から始まるから、
>それ以降は確実に悪化するだろうな。
じゃあ橋下が先送りにした分は更にその後悪化するんだよね?
君の説だと
それでは橋下も等しく非難されなければならないね
466名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:19:21 ID:ZBAiRO1d0
>>464
ヒント:首長連合の現状
467名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:47:16 ID:vmNd7iip0
>>465
>普通に読めば健全化法、会計上も問題無いのでOkですよといってる風にしか見えませんが

そりゃ法には触れてないから容認するだろw
借換債を増発して、財政健全化団体への基準を回避しようとしてって事は職員も知事も認めてるんだよ。
事務次官はその手法じゃ回避できないよって言ってるの。

>当然も何も指針を超える分に関してもちゃんと議会に諮って議会通ってるんだが?
>なぜそれを通過させた議会の方は問題にしないのかな?

ソースには

>太田房江前知事時代、府が財政再建団体転落を回避するため、
>議会に報告しないまま「借換債(かりかえさい)」を増発したことを問題視した。

と書いてあるが、いつ議会に諮ったのかね?
当然ソースを出してくれるよね。

>じゃあ橋下が先送りにした分は更にその後悪化するんだよね?

頭おかしいんですか?
橋下がいつ指針を超えた額を先送りしたんですかね?
468名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 00:54:47 ID:oDs39Z300
すごいねニートン。
共和国人民みたい。
首領様のために身を粉にしてるよ。
469名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 06:27:47 ID:DncN0ZQA0
>>467
自分がバカだって力説して楽しい?
>事務次官はその手法じゃ回避できないよって言ってるの。
何正反対の事言ってるんだ
そんな事は何処にも書いていないし、実際に回避している訳だが
そんな手法が無駄で実際の健全化法の数字には影響ないと言ってるなら
何故大阪は早期健全化団体への転落を回避できたんでしょ?
ちょっとソース出して説明してくれよ

少し知恵のある人間なら
「増発という手段を使う事で転落を回避した」
と読めるがね

結局は自分に都合の良い結果を導くために事実のねじ曲げをしてるだけだな

>頭おかしいんですか?
>橋下がいつ指針を超えた額を先送りしたんですかね?
指針を超えない借換債は借金の先送りにならないんだ
すごいね、君
もういちゃもんレベルじゃん
470名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 10:56:11 ID:553MraI8O
>>462
レアな太田擁護!
旦那がそうか幹部!
お前はそうか!
471名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:22:33 ID:Ztvkp00L0
とにかくあの辺鄙な場所じゃダメだろ

WTCに決まるぐらいならヤケクソで大阪城もアリだと思う
472名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 12:18:03 ID:mgLyEBdW0
age
473名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:10:22 ID:ehbp0kWfO
>>470
また始まった。
太田擁護じゃねーだろ。
474名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:10:48 ID:9RhxSLVFO
>>470
太田擁護がレアと言うよりも、財政政策での太田批判自体がレア。
ほとんどが資料を読めないニートンの妄言に過ぎないということだよ。
普通の人なら恥ずかしくてそんなこと言えない。
475名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:22:29 ID:cFmIvnNy0
府庁は、

がらがらのWTCと
がらがらのりんくうタウンに決まりだろ。
476名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:26:31 ID:UXPIbRw80
>>258
府庁の周りなら荒野であっても時間が経てばいつの間にか街になってるから
移転が最大で最高の都市開発。
移転費用もペイできる見込みがついたら早いとこやってしまえよ。時は金なりだ。
477名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:27:56 ID:Sp/GBFyA0
なんか大阪って気がついたら橋下王国になってるんだな
478名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:34:17 ID:1zs9bM9z0
もう半年待てばさらに20億安くなるんじゃね?
479名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 13:41:43 ID:1zs9bM9z0
WTCの管財人はプロだからな
橋下側がうまいこと乗せられてるんだろう
480名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 14:26:50 ID:o4gjPgwO0
で、ニートンってなんなんだ
”ぼくのかんがえた新語”?
481名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 15:23:02 ID:DncN0ZQA0
>>474
そうでもない
府民の90%以上は太田が府債を4兆円増やし、財革など一切行わず
大阪を破産状態、夕張同然にした張本人と信じている

そして橋下はそれを一年で黒字化し財政再建を成し遂げたスーパー知事で
あると信じている

パンピーの認識はこんなもんだ
まあちゃんと府の資料を読んでなお、財政面での太田批判する奴はレアだね
482名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 16:10:51 ID:koKKSWau0
>>一方で「(民主党の分権政策を支持した)衆院選での僕のスタンスが大きく影響する。
自民党、公明党から(感情的な)反発があるだろう。ただ、その話と庁舎問題は別個に
考えてほしいと説明するしかない」と府議会側の理解を得る努力を続ける考えを示した。 <<

さすがにこれはない
俺でもこんなことされてこの態度は怒る
483名無しさん@十周年
ぼくが殴ったことは認める。反発もあるだろう。
ただ、その話とチンコしゃぶって欲しいってのは別個に考えて欲しい。