【衆院選】「族議員、もう守ってくれない」困惑の官僚★2

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1出世ウホφ ★
民主党が新政権に向けて動き始めた31日は、国の各省庁が、
来年度予算の「概算要求」を財務省に提出する締め切りと重なった。

予算の大幅な組み替えを主張する同党が衆院選で大勝したという現実を前に、
官僚たちの間には「新しい大臣は、どんな指示を出すのか」と動揺が広がっている。

「これまでは大臣から何か言われても、自民党の族議員の先生が守ってくれた。でも、もはや通用しない」

2兆9480億円の概算要求を提出した農林水産省。
あるキャリア官僚は「マスコミが民主党の圧勝を予測していたので、
選挙結果にはそれほど驚かなかった」と冷静を装いながらも、「どのような影響が出るのか、
わからない部分がある」と不安を口にした。

例年なら、概算要求の提出前に、自民党農水族に説明して「お墨付き」をもらうのが慣例だったという同省。
それが今年は議員が皆、衆院選準備で地元に帰ってしまい、事前の根回し抜きの予算要求になった。
ある幹部は「これから自民党に説明していいのかどうかもわからない」と困り果てた表情。

8月31日17時41分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00001025-yom-soci
2009/08/31(月) 17:49:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251708551/l50
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2009/08/31(月) 21:00:38 ID:???0
概算要求を巡っては、民主党の圧勝が決まった直後のテレビ番組で、同党の菅直人代表代行が
31日の要求の提出に触れ、「(各省庁が)『今さら変えるのには時間が足りません』
と言ってくるのは目に見えている」と話した。

財務省は当初、31日午前には、写真撮影のため報道機関に概算要求の様子を公開する予定だったが、
この菅代行の発言を受けて急きょ中止に。例年、予算査定作業がスタートする31日に
開いている主計官会議も取りやめになった。

国土交通省も6兆9506億円もの概算要求資料の端々に配慮をにじませた。

その一つが、国の公共事業費の一部を地方自治体が負担する「直轄事業負担金」。
同党はマニフェストで廃止を訴えているが、同省は要求に「直轄事業等に関する検討」という項目を盛り込み、
「今後、必要な検討を行い、適切に対応していくこととする」との一文を加えた。

しかしダムなどの公共事業については従来通り要求しており、ある幹部は「今のままじゃいけないが、
政権が決まらないと、どう変えられるかわからないので」と玉虫色の表現を解説した。 .(おわり)
3名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:01:21 ID:jDsILt1Y0
民主党の族議員が代わりに守ってくれるよw

民主党「米国とFTA(自由貿易協定)結ぶよ」→民主党の農林族議員「はぁ?そんなの聞いてねーよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249085266/
4名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:01:34 ID:vjl4jAIL0
そもそも守ってもらうような仕事やってんじゃねーよ腐れ官僚が
5名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:01:53 ID:4n6qKo8f0
つまり、
民主党→労組の味方
自民党→官僚の味方
ですか
6名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:02:21 ID:caWxn09f0
そして、何も変わらなかったw
7名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:02:35 ID:CJq5LEs+0
>>5
あながち間違っていないが大半としては、そういうこと。
8名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:02:43 ID:kwVSNmuW0
コイズミどころか官僚内からテロ要員が出そうですな^^
9名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:03:52 ID:Y9dpKmiL0
もう定時で帰ればいいんじゃね。
国会の仕事は全部民主党に任せちゃいなよ
10名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:04:34 ID:NHS14C3p0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
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11名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:04:41 ID:NfanrxpC0
一応、怯えたフリなんかしたりなんかしちゃったりして。

by 官僚
12名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:05:42 ID:VNNuzar2O
守るどころか民主内部に議員として天下りしてんだろ

官僚議員として

次は、官僚の政治家天下り禁止にしろ
13名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:06:28 ID:pxJdoX0W0
まぁ小沢一郎のところに、行くことになるよ。
何つったって、二十年前は田中派でその役をしてたんだから。
14名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:06:55 ID:GVGx/dGF0
>>3
小沢がFTA推進だからな
つうか、FTAやらないと、民主の戸別補償がそれこそただのバラマキになっちまうぞ
15名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:07:11 ID:NHS14C3p0
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16名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:07:42 ID:Iq2LTWJF0
社会の木鐸なんだから国民の代表の意見を黙って遂行すればいいんだよ。
17名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:07:44 ID:XrrZ3QA10
てか官僚は失職しねえんだからさ。
18名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:08:54 ID:4B85Wi7n0
族議員が自民党だけというミスリード狙った記事かこれ?
19名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:09:11 ID:GVGx/dGF0
>>12
国会議員に天下りって、とてつもない発想だね
今回民主党候補として立候補した官僚は、世直しの手伝いをしようと思ってるはず
他党になるのが確実な自民から立候補した官僚は、しがらみが有るんだろうな。
20名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:09:45 ID:mUY2qf5Z0
しお官から来ますた^^
21名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:10:11 ID:NHS14C3p0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
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22名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:10:13 ID:e7dWrT6CO
>>18
今まで野党だった議員が族議員でも意味ないっしょ
23名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:10:52 ID:2iOPF6sR0
>>5
> 民主党→労組の味方
> 自民党→官僚、地方公務員、労組、大企業、中小企業・・・・・なんでもウェルカムの味方
24名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:10:53 ID:3YQQwNHL0
官僚機構の破壊までは望んでないはずだがなぁ。
25名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:11:56 ID:4B85Wi7n0
>>22
民主党は社会党と自民党でできています
おk?
26名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:12:23 ID:iRjlhw9g0
>>21

このコピペちゃんと運営に通報してんのか?
27名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:13:05 ID:pxJdoX0W0
>>21
お前のid
スタウォーズ
28名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:13:11 ID:NHS14C3p0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
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民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
29名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:13:24 ID:pUl2evOoO


少子化対策費で川の柵作ったりしてても

自民党議員が守ってやってたんだなー


30名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:13:41 ID:4yRLR7Gg0
>>24
 主権の移譲目標にしているから、官僚機構全滅もあり。
31名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:14:54 ID:HFfMRkQS0
官僚退治が始まるね
最後まで見届けよう
32名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:15:01 ID:LiwMZbC20
>>23
民主党→労働貴族の味方

じゃないのか?
33名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:15:12 ID:CJq5LEs+0
官僚の道筋 総務省の例

採用→本省勤務(下働き)→都道府県庁出向(まだ下っ端)

本省へ戻る→留学or省出先へ→都道府県庁出向(主要課長クラス)

本省課長クラス ここから事務次官へ向けて激しい競争へと向かう
しかも同期から事務次官が出れば退職というペナルティー付き
課長クラスまでは意気揚々としているが、そこから上に向かうと
大体精神がねじ曲がるくらい過酷な競争。
左遷・若くして天下りコースに乗ると仕事しねぇのなんの。
34名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:15:54 ID:AdNIaF5Z0
最近の流れだと、自民だから守ってもらえるとも限らないよね?
35名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:16:00 ID:JtTnz/px0
ダメ政治屋が官僚機構まで破壊したら、最後に笑うのは誰なの?

36名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:16:30 ID:VNNuzar2O
>>19
それは、あくまで想像の話

これからじっくり官僚が得する事しないか監視する必要あり
37名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:17:57 ID:pUl2evOoO
■2003年2月19日 掲載 年間5000人の国家公務員がひそかにコネで採用されている

12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の追及で明らかになった。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
★実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。★
例えば00年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
「国会議員や県議などの政治家やキャリア官僚などの口利きで、各省庁が
“お手盛り”で秘密裏に採用しています。『職員は民主的な方法で選択する』という
国家公務員法の規定に明らかに違反しています」(長妻氏)
人事院人材局企画課は
「公用車の運転手や守衛などペーパーテストでの採用になじまない職種があるから」というが、
これでは国家公務員法違反のコネ採用を正当化することはできない。
「たとえコネでも国家公務員に採用されれば、よほどの不祥事や犯罪でもしでかさない限り、
定年までリストラはない。月給以外にも官舎や手厚い諸手当がつき、民間と違って退職金や年金も保証されているので
老後も安泰です」(長妻氏)
 コネ採用には中途採用組もいるというから、毎日ハローワークでコンピューターの求人情報を
のぞき込んでいる失業者が知ったら怒り心頭だろう。
「公募すれば採用コストが多少高くなるかもしれないが、民間から優れた人材が集まり、
非効率の代名詞のお役所仕事も変わるでしょう。採用コストのマイナスより、
こちらのプラスの方がはるかに大きい」(長妻氏)
 地方自治体まで含めたら、一体どれだけの公務員がコネ採用されているか分からないのだ。
38名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:18:19 ID:3YQQwNHL0
>>30
そこまでやる気か。対立姿勢で当たっても物事は
うまくいかないのは常識だろうにバカな事だ。

>>35
特亜全部。
39名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:18:28 ID:pPeol/Wl0
細川・羽田政権の2人で11ヶ月政権の記録更新すんのかな・・・・
40名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:18:57 ID:XLEj++kj0
ID:NHS14C3p0
>民主政権で官僚政治をぶち壊せ

日本はフランスやドイツのような官僚制国家fだから、
官僚政治を壊すと、日本が壊れるので、日本に恐慌が起こる。
だから、日本人を困らせるために民主党は官僚政治を壊すのだろうか?
41名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:19:06 ID:ilL45Wz+0

今回のテーマ「永住外国人への地方参政権付与」について、1万8455人
 (男性1万3878人、女性4577人)から回答がありました。
 「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに9割超と圧倒的で、
 「帰化条件を緩和すべき」という人も約1割にとどまりました。

(1)永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか   YES→5%、NO→95%
(2)むしろ帰化の条件を緩和すべきか   YES→11%、NO→89%
(3)容認すれば、国益が損なわれると思うか   YES→94%、NO→6%

【永住外国人への地方参政権付与】
 永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
 これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
 権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
 (選挙権のみ、被選挙権はない)に限っているケースが多い。
 平成19年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約87万人。このうち、
 在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約43万人。このほかの「永住者」
 (約44万人)の中で最も多いのは、中国の約13万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm
42名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:19:40 ID:6ti+n7bI0













存 



 
↓ 










43名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:20:02 ID:GVGx/dGF0
>>25
きみの認識は、事実と異なるわな。実際は右から左までごちゃ混ぜです

民主党の派閥
――――――――――――
一新会     小沢一郎
小沢グループ  40〜50名  旧自由党出身や小沢一郎政治塾出身者で構成。党内では最大派閥。
――――――――――――
政権交代を実現する会 鳩山由紀夫
鳩山グループ  40名程度  旧さきがけ右派がベース。
――――――――――――
政権戦略研究会 羽田孜 石井一 渡部恒三
羽田グループ  18名  旧新進党右派の議員が多い。
――――――――――――
凌雲会      前原誠司 枝野幸男
前原グループ  29名  旧さきがけや旧日本新党の中堅や若手議員が中心。
――――――――――――
花斉会     野田佳彦 長島昭久
野田グループ  20名  松下政経塾系。報道等では「前原・野田系」等と一括りにされる場合がある。
――――――――――――
民社協会    川端達夫
川端グループ  31名  旧民社党支持労組が基盤で全国組織を有する。
――――――――――――
国のかたち研究会 菅直人 江田五月
菅グループ    30名  比較的リベラル志向だが、人間関係を元に作られたグループという一面が強い。
――――――――――――
リベラルの会  平岡秀夫 近藤昭一
           13名  護憲派の中堅若手グループ。
――――――――――――
新政局懇談会  輿石東 横路孝弘
横路グループ  31名  旧社会党や旧総評系労組の出身議員が主体。
――――――――――――
44名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:20:48 ID:XLEj++kj0
>>35
>ダメ政治屋が官僚機構まで破壊したら、最後に笑うのは誰なの?

特定アジアが喜ぶ。
45名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:20:51 ID:GEMBOJB90
民主が日本をダメにするならお前らチャンスだろ?
でも一人では何もできないし、する気もないのがお前らクソニート
新しい世界をつくっていくのはお前らじゃないことだけは確か
悔しかったら家から出てみろw
46名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:20:58 ID:pUl2evOoO
●自民水野候補の父(元議員)「印旛郡の郵便局長の半分は私が局長にしてやった」


千葉9区自民水野候補の父(元議員)「印旛郡の郵便局長の半分は私が局長にしてやったのに」
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090826ddlk12010116000c.html

18日、自民前職の水野賢一氏の出陣式。養父の水野清・元衆院議員(84)はあいさつで、
警戒感をあらわにした。96年引退し、地盤を賢一氏に譲った後も行革の指南役として活躍。
小泉郵政改革では旗振り役を務めた。
 4年前の衆院選で世の中は郵政改革一色に染まり、全特は抵抗勢力の槍(やり)玉に上がった。
「印旛郡の局長の半分は私が局長にしてやったが、今日は1人も来ていないな」。
衆院議員を9期務めた清氏は会場を見回し、皮肉っぽく言った。

47名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:21:38 ID:W3R4n3Tx0
8 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/31(月) 19:22:37 ID:tounXAsZ0
若い女のホームレスは存在しないと言われていたのに!

名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/31(月) 19:23:32 ID:qws8Z6b+0
>>8
若い女のホームレスも、小学生の子供連れた家族連れホームレスもいる。

                
          、z=ニ三三ニヽ、
        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ                 経済成長を長くみてきた
       }仆ソ'`´''ーー'''""ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ        昭和生まれの庶民からしたら
      lミ{   ニ == 二/ ´`ヽ _  三,:三ー三,:     この事実は信じられないくらいショックだ
.      {ミ| , =、、  ノヽ--/ ̄ ,    `   ` ̄ ̄ ̄
       {‐=;・;;=- |   /!      国 民          これがお前らの仕事の結果だ
         `!、 , イ_ _,}、ー‐し'ゝL _      
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y { r=、__ヽjr--‐‐'´}    ;ーー------       とっととしねヴォケカス
.    r‐、 /)へ、`ニニ´ .'ヾ---‐'ーr‐'"==
    } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
    l / / /〉、_\_ト、」ヽ!    ドスッ!
    /|   ' /)   | \ | \

48名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:21:43 ID:LHEkz53K0
まじでこいつら死ねや
これだけ天下りとかが批判されてるのに
いまだに平気な顔して天下りしてるだろ
っていうか民主党が政権とる前に駆け込み的に天下りしてる
どんだけくそなんだ!
49名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:22:52 ID:36Fwc5Iv0
なんで日本の憲法は、
立法の代表の議員から行政の代表をだ出さなければいけなんだろう?

県や市町村みたいに、議会と行政の代表は別に選出すればいいのに
50名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:24:28 ID:GVGx/dGF0
http://www.cyzo.com/2009/08/post_2598.html
C 自民党の選挙広報は確かに代理店Dだから、ライバル会社にすがる気持ちはわからないわけじゃないけど。西松建設事件で党がつぶれるかもしれないときに、広告会社はないよなぁ。

A これまで「自民=D=新聞・テレビ」という構図だったけど、民主党に変わるとメディアのコントロールはどうなると思う?

B しばらく民主党政権とは、ぎくしゃくするんじゃないかな。朝日新聞なんて西松建設事件やマルチ商法事件にひっかけて民主党叩きがすさまじかったから、民主党内に朝日アレルギーが充満してる。

C でも、7月の都議選で民主党が圧勝したあたりから、マニフェストを褒めちぎったり、露骨なすり寄りをしていますよ。

A 経営にかかわるから必死なんだよ(苦笑)。新聞社やテレビ局にとって1回1000万円単位の売り上げが見込めた政府広報広告を減らされたら困るからね。

C そうそう。地方の新聞社やテレビ局は政府や自治体の広報費にかなり頼っているんですが、最近、民主党系の知事や市長が誕生したところは経営難になっていると聞きます。
51名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:25:28 ID:XLEj++kj0
官僚退治とか言って、官僚をがんに例えて、
がん宣告して、がんとは関係ない臓器を取って、
生きている臓器をミキサーにかけちゃいそうだな。
別の良心的な医者が来ても、
臓器をミキサーにかけちゃったから、手遅れとか。
52名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:25:45 ID:MViBI2KH0
>>43
なんか政治家が全員花一匁やってるようなイメージで笑った。
政策決定する時もジャンケンで決定してそうだなw
53名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:27:40 ID:2UXheN2V0
>>43
一新会 政権交代を実現する会 政権戦略研究会 を右派として 100名程度

凌雲会 花斉会 民社協会 国のかたち研究会 新政局懇談会 を左派として 150名程度

って認識で良いのか?
54名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:28:30 ID:0VRRVLn80
霞ヶ関卒業生の退職金リレー守っても仕方ないしな
55名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:28:58 ID:9KqjOOQ40
ぱっと出の馬鹿議員が増えただけで何もかわらねぇよ・・・
官僚はその筋一本で生きてきたんだぜ、それをホステスだの
ガールズだの言っても通っただけで何もできねぇよ
56名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:30:06 ID:GVGx/dGF0
自民党の派閥
――――――――――――
町村派     福田赳夫 安倍晋太郎 町村信孝 森喜朗 小泉純一郎 中川秀直 町村信孝(歴代会長)
清和政策研究会 89名  1955年保守合同時の旧民主党(岸信介・鳩山一郎派)の流れを汲む。
――――――――――――
津島派     竹下登 金丸信 小渕恵三 綿貫民輔 橋本龍太郎 津島雄二(歴代会長)
平成研究会   68名  自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会(佐藤栄作派)・木曜クラブ(田中角栄派)の
流れを汲む。現在でも経世会と呼ばれる事が多い。
――――――――――――
古賀派     古賀誠 池田勇人以来 大平正芳 鈴木善幸 宮沢喜一 谷垣禎一 塩崎恭久
宏池会     62名  官僚出身議員が多い。政策には強いが政局には弱いと言われている。
――――――――――――
山崎派     山崎拓 甘利明 関谷勝嗣 保岡興治 深谷隆司 野田毅 石原伸晃
近未来政治研究会 41名  政策科学研究所から分離独立した山崎グループ。憲法改正に熱心
――――――――――――
伊吹派     伊吹文明 亀井静香 中川昭一 中曽根弘文 河村建夫
志帥会     28名  党内でも屈指の真正保守型でタカ派色が強い派閥
――――――――――――
麻生派     麻生太郎 鴻池祥肇 森英介 河野洋平 河野太郎
為公会     20名  前身は、河野洋平を会長とした大勇会(河野グループ)で、宏池会の流れを汲む。
――――――――――――
二階派     海部俊樹 二階俊博 井上喜一 愛知和男 泉信也
新しい波    16名  政策的方向性もはっきりしていない。武部の政策グループ新しい風との関係が良好。
――――――――――――
高村派     高村正彦 大島理森 森山眞弓
番町政策研究所 15名  戦前の2大政党の1つである立憲民政党、及び戦後の中道政党である国民協同党の流れを汲む
――――――――――――
57名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:32:39 ID:pwJ1/KwHO
>>49
どっちにしろ行政の予算執行には議会の同意が必要な事は変わらんがね。

だから今回みたいに思い付きだけで適当言ってる連中が政権を握ると、
数十年掛けて進めてきた仕事や、これから数十年の計画に問題が発生する。
民主がもう少し理性と良識のある政党なら、政権交代も良かったかもしれんが…
58名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:34:11 ID:0VRRVLn80
>>55
社長が代わったけど気に食わないから手順教えない、ってのも十分想定してる
教えなくても倒産しない会社だから教わらなくても平気です
59名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:34:52 ID:2iOPF6sR0
数十年かけた計画がそのまま実現するなんて方がどうかしてる。
60名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:35:06 ID:VILz+2020
長妻とかには資料だけ渡して自分と秘書に答弁書書かせたらいいよ。元記者だから書けるだろ。
夜中に質問変えられて泣きながら徹夜で書き直すことになるかもしれないけど、脱官僚なんだから当たり前。
61名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:35:17 ID:LiwMZbC20
>>43
>>56
これだけまとめるとはすげーな
ところで総選挙後の勢力でまとめなおしてくれない?
62名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:36:20 ID:lwqI9XXN0
天下りなんぞ考えずに
定年まで勤め上げろよ。
63名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:36:37 ID:GVGx/dGF0
>>53
凌雲会は右派
小沢派は保守
民社協会と新政局懇談会が社会党や労組出身の左派
あとはリベラルでしょう
64名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:38:04 ID:ufJGlrlE0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

 職務質問(職質)苦情スレ 42
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251521415/
65名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:38:20 ID:36Fwc5Iv0
>>55
まあ民主の新内閣誕生でも、
官僚は最初「笛吹けど踊らず」だろうけど、
その後、
 1.踊らずに自民の復活を見込むか
 2.踊って新しい寄生主を見つけるか
どっちを選択するんだろう?
66名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:39:21 ID:GVGx/dGF0
>>61
ごめん、元はwikipedia で、ネトウヨが偏向編集し部分を修正したものです
67名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:40:13 ID:3YQQwNHL0
実際官僚と仕事始めれば変わるかもしれんが、官僚が民主の
無理難題に否定的なのは明らかなので喧嘩別れが濃厚か。
68名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:42:24 ID:36Fwc5Iv0
>>57
よく分かる回答、ありがと
結局、現状の憲法では、
立法と行政が金の動きで結びついてるのが諸悪の根源なんだよな・・・
69名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:42:35 ID:pwJ1/KwHO
>>59
成田空港はえらい年月が経ったが、まだ完成してないぞ。
国じゃなくて東京都の施策だが、分かりやすいので例に出すが、
東京オリンピックで一気に工事を進めた環八が開通したのは、つい先年。
マッカーサー道路は、計画の実行に着手したばかりだ。
大掛かりな行政施策って時間が掛かるんだよ。
70名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:42:54 ID:+MzTvo5l0
つーか
天下りとか
自民党議員の政策の仕事の肩代わりのご褒美だからな。
政策を自分でやるって
民主党議員は言ってんだから、
官僚への褒美は無いに決まってるだろう。
71名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:46:10 ID:GVGx/dGF0
>>57
これまでは毎年、単年度の予算を組んでて、長期的なビジョンを持つ政策が全く無かったのが問題。

>>65
いも2も有り得ない。
官僚は与党の言うことは聞く。
手のひら返したように、自民党には情報も出さなくなる。
72名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:47:25 ID:Ozh0Cz8L0
官僚主導の政治は壊して欲しいけど一筋縄じゃいかんだろうな
彼らはなんだかんだいって頭いいからな
ただそれをなりふり構わず省益とか自分の利益優先に使ってたのが問題なわけだ
73名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:48:59 ID:2UXheN2V0
>>62
年功序列の公務員が定年まで勤めると賃金がかかる。
それに、ポストが少ないので若手が上に上がれなくなるわけだが、それでもいいの?
74名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:49:18 ID:3YQQwNHL0
>>70
民主党には無理だ、ってのが反対派の意見だな。そもそも選挙で
入れ替わりの激しい政治に連続性を持たせるのが官僚機構な訳で、
所詮一時的な権力機構が全てを代行するのは無理。民主党が
まともな脳みそ持ってればいずれ歩み寄るはずだが。
75名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:55:53 ID:qcNw13Zb0
>>43
だ、だめだ。
どう見返しても前原、野田グループが糞だw



自民族議員とアメリカに招待されてホストサイドは全員逮捕されてるのに、
自分ひとりだけ被害者面してる前原とかどうして民主にいるんだろ?
さっさと自民にいけばいいのに。
76名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:57:47 ID:v3CTL2JIO
>>71

> これまでは毎年、単年度の予算を組んでて、長期的なビジョンを持つ政策が全く無かったのが問題。

如何に長期的ビジョンを持った政策でも単年度毎に予算を組んで、長年度にわたり継続するという形式を持ってないとダメだよ。

でなきゃ、単年度の予算・決算が出ないでしょ。
77名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 21:57:59 ID:LiwMZbC20
>>73
>年功序列の公務員が定年まで勤めると賃金がかかる。
 
 天下りさせて高額な報酬を払ったり退職金を何度も払うよりかからないだろ


>それに、ポストが少ないので若手が上に上がれなくなるわけだが、それでもいいの?

  何か問題でも???
78名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:00:52 ID:2UXheN2V0
>>77
いやべつに良いなら良いけど。
79名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:01:04 ID:L7QJywWy0
へぇー、官僚って族議員とやらにいままで色々とお世話になっていたんだ
国民のほうに顔を向けていれば、守って貰おうって意識は不要だと思うんだが
80名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:03:43 ID:LiwMZbC20
>>78
べつに良い
81名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:06:05 ID:36Fwc5Iv0
>>79
官僚が国民の顔色を伺う必要ないだろ?
てか、逆に、公僕が民の顔色を伺う方がおかしい

上からの命令(民のための命令)を忠実に実行して
民のために尽くすのが公僕
82名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:07:06 ID:G6IP0yI+0
守ってもらえるから何やってもいいなんて考えだろ
市ねよ糞
83名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:08:56 ID:RpP4ujH70
まあ行き成り全面見直しは難しいかもしれないが、やっとこれで道路族議員どもに牛耳られてた
莫大な額の道路特定財源が開放されるな。

小泉が改善の道筋たてたのを麻生が完全にひっくり返したのみて、もう自民である限りは一生変わらん
と思い知らされたのも今回の自民大敗の要因の一つ。

民主もここについては徹底的に膿を出し切って他のマニフェスト資金の財源にでもしてやればいいかと。
84名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:09:03 ID:qap90N5S0
>>78
公務員って、降格がすごく難しいんだよな。
このへんの人事考課について改革しなきゃならないと思う。
役職を細かく設定して、年に応じて役職上げてないと号俸で問題が出るとかいうけど
例えば自衛官の場合陸海空士て階級からはじまるんだけど、規定年数以内に
昇任試験に合格しなければクビになる。(勿論、定員もある。大量に辞めてる訳だ)
行政職って、この厳しさが無いんだよね。
まぁ、もともと地方公務員のはじまりってのが、アホを死なせる訳にもいくまいって
事で始まったものらしく、アホでも働けるシステムになってんだけどね。
そろそろ大改革しなきゃいけないと思う。
85名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:09:14 ID:VhFbqySSO
せっかくだから誰がお前を守ってくれたかもしゃべっちゃえよ
どうせ既に代議士じゃない只のじいさんだからよ
86名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:09:36 ID:0oXTvKGE0
「これまでは大臣から何か言われても、自民党の族議員の先生が守ってくれた。でも、もはや通用しない」

87名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:12:31 ID:YT0tHvpq0
官僚、
何を恐れてるの。
自己保身と言う言葉がありますよ。
あなた達、今の地位、収入を捨てて対抗しますか、
解りますか、自己保身の言葉を。
88名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:12:35 ID:tjxirWRk0
もう新しい民主党の担当決めているだろ。
官僚出身の新人議員いっぱい出ただろ。
89名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:13:53 ID:2UXheN2V0
>>79
国民と官僚とでは知識や情報の量・質が圧倒的に違うから意見やら何やらが剥離していて、
官僚と同程度の情報があるため話の合いやすい族議員が間に入ると色々やり易かったんだろう。
んで今は国民の意見がダイレクトに入ってきて今困っているって記事じゃね?

結局のところ、民主党の担当が族議員化して終わりってなると思うよ。70%くらいの確率で。
いや、根拠はないんだけどさ。
90名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:15:45 ID:0oXTvKGE0
>89
長いこと政治家やるほど族議員化するらしい。
自民党でも若手の方が官僚のしがらみが少ないと聞いた。
まあ選挙前の話だけどな。
91名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:16:38 ID:lB3jf9480
とりあえずダブリ減らせや。
92名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:17:49 ID:KIkQpWtN0
報テレ来たなwww
93名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:19:12 ID:bYGLXk4G0
>>49
立法と行政が別々に選出=大統領制
立法から行政の代表を選出=議院内閣制

大統領制の場合は、
大統領と議会がそれぞれ国民から選ばれたという大義名分があるから、
互いに独立性が強い。だから大統領と議会が対立すると何も進まなくなる。
一方、議院内閣制は
行政の代表が議員だから立法府と対立してもある程度話し合いが利くから、
こじれることはあまり無いが、そのぶんなあなあになりやすい。

だから、大統領制のほうが上級者向け。
民度の低い国が大統領制を採ると軍事クーデターとかが起こりやすい。
94名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:19:23 ID:8qCZU2RO0
>>1
> ある幹部は「これから自民党に説明していいのかどうかもわからない」と困り果てた表情。

野党に説明すんなよ。
95名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:19:32 ID:hcG3rwva0
>>49
それには大統領制にする必要がある。別にしても良いが。
>>73
良いんだよ。今は出世の芽がなくなった順に天下りしているが、出世の芽がなくなった
キャリア組が省内にとどまれば済むこと。彼らの名誉感情は害するだろうが関係ない。
96名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:20:14 ID:v3CTL2JIO
役人の仕事とは、全て法に則った事ばかりである。
それ以外は、出来ないのが原則。

族議員は、何故特別に便宜をはかって出来そうにない事も出来るようにしてきたのか?
一つは、特別な便宜をはからなくても当たり前に可能な事を、さも自分の手柄のように依頼した選挙民ないし献金者に「見せかけ」てきた事。
そして一つは、厳密には通らないが、弾力的運用あるいは「目こぼし」によって、文字通りの便宜をはかってきた場合もある。

役人が、議員の要求を断る理由は、「あんたの為にはやりません」などと言う身勝手な理由を使うのではなく、「法的に出来ない、あり得ません」と言うこと。
その一線を越えるのが族議員の便宜であるが、役人は別に嫌なら出来ませんで済まして何のサボタージュにもならない。
無理な要求は、聞かないのがデフォルト。

だから民意によって選ばれた議員だからと言う理由だけで、何でも役人を好きに使う事は、まずは不可能。
役人並みに知識を持って役人と対抗出来る実力を持っていたとしても、出来ない事がデフォルトのものをやらせることは、理論的に不可能。
正攻法で攻めるほど、役人が正しくなり、言う事を聞かない。

要するに法律を変えて出来るようにするしかないのである。
そしてそれには時間がかかるし、何より役人の知恵を借りなければならない。

民主党は前途多難だよ。
97名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:20:18 ID:mJ4Cc4ra0
>>69

その点、中国ははえーよなー
勝てるわけないか・・・
98名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:20:22 ID:0oXTvKGE0
>93
上級とか民度とか関係ないw
国民性によるんだよ。
99名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:21:21 ID:G8iDqbRa0
官僚はじまったな
100名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:21:59 ID:/FuroSh40
民主議員のDQNな政策を検討する哀れな官僚たち

選んだのは国民
101名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:24:02 ID:KIkQpWtN0
藤井の爺さん概算要求「所詮は概算!バーーーン!と削る!」だってwwww
102名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:24:32 ID:lp9LLuZg0
>>101
簡単でいいなw
103名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:25:41 ID:0wtjrapb0
官僚は一旦全員辞めてもらおうや
104名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:27:13 ID:rwqfltJp0
とりあえず金のかかる腐った頭部が
適度に治療されて、スリムになることを望む。
105名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:28:08 ID:/rLxcZSoO
言われた事を忠実にやればいいだけ
動揺とかアホじゃね

106名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:28:32 ID:g/I5e7zOO
官僚をどうこうするのは無理だろう
戦後マッカーサーが唯一解体できなかったことが官僚制度
これは世界的に見ても完全すぎる制度
絶対崩せないな
107名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:30:04 ID:5SKo4nrG0
いやーよかったですね。
日本の悪しき体質が変わる千載一遇のチャンスがやってきました。
今まで甘い蜜を吸って、アメリカの駄犬に成り下がり、
日本国民を苦しめてきた皆さん、どうぞお引き取りくださいまし。
108名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:30:28 ID:Q8latlWn0
>>97
役人が面倒臭い仕事を先送りにするからだけど?w
109名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:31:27 ID:bcLdZ5gg0
とりあえず天下り絶滅させれば国民は喜ぶと思うが
110名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:33:02 ID:6GPpaCHy0
>>1
> ある幹部は「これから自民党に説明していいのかどうかもわからない」と困り果てた表情。
わかれ!!!!!!
コイツクビでいいよw
111名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:35:12 ID:qrY6uedt0
>>109
優遇されてる人の足を引っ張って大衆レベルに引きずり下ろせば
溜飲下げられて嫉妬心はおさまるかもしれないけど、喜ぶ要素って?
112名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:35:36 ID:p0vLlThPi
自民の族議員の事務書が閑古鳥だと思うと笑える。
113名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:38:26 ID:5o6C517X0
>>109
中央官庁に窓際族を増やすだけだな
114名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:38:37 ID:rNYbB6xp0
でもどのみち立法するなら官僚の力が必要なんだろ?
だったら自民党だろうがなんだろうが関係なくねーか
115名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:40:19 ID:GuGDvRz70
東原亜紀「ゴムウエストに慣れたらいかんざき。」→大敗北
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251724684/
116名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:40:21 ID:8Fv5Jq3I0
一応、大臣に人事権があるんだからバンバン左遷しちゃえば?
ダメな官僚は窓際部署作って送り出してやれやwwwマジで

叩けばホコリの出てくるような奴らばかりでしょ?官僚なんて
117名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:40:46 ID:/bzi4tFvO
>>109
天下りの是非はともかくとしてもだ、
国民が喜ぶことと国民のためになることはイコールではない
118名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:41:44 ID:d+/NablE0
>>116
時代劇の見すぎw
官僚叩いて優秀な成り手がいなくなったら困るの国民なのに。
医師で懲りてないの?w
119名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:42:15 ID:Cz5sHc/z0
政権素人が官僚組織の構築からはじめようというんだから荷が重いだろうね。
120名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:42:52 ID:FlKLRxQV0
今回源太郎は出馬しなかったんだっけ?
もったいないねえ。今回なら誰だって当選できたのに
121名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:42:56 ID:vkgffCXJ0
公務員主義者は粛清されるべきwww
122名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:43:44 ID:IxCoJmAC0
>>1
はいはい。

凛の会の不正DMの時も、マスゴミは民主党ばっかり擁護して
官僚をスケープゴートにしたもんな。

民主党の石井ピンの名前をハッキリとゲロしても、
全然報道してもらえなかったもんなー。
123名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:44:01 ID:36Fwc5Iv0
>>111
天下り分の費用を生産性のある費用にまわす
川原のゴミ拾いに自給1000円で人を雇ってもいい
2、3年で退職金1億円とか払うなら
その分、雇用の確保になるし、もらった方も使うから
124名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:44:23 ID:8Fv5Jq3I0
>>118
そんな弱腰だからいままで舐められてんじゃんwww
125名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:45:30 ID:Cz5sHc/z0
川原のゴミ拾いのアルバイトが「雇用の確保」w
126 ◆65537KeAAA :2009/08/31(月) 22:45:51 ID:XQqoBpNf0 BE:136987676-2BP(3072)
だれか悪者にしたて上げてこき下ろすのは大衆扇動の古典的手段だよな。
ヒトラーがユダヤ人を槍玉に上げたのと同じ。
127名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:48:35 ID:2UXheN2V0
>>118
日本は医療費がかかりすぎる。もっと東洋医学のような代替医療を普及するべきだ。

って民主の代表が言っていた。どうなるかいろんな意味で楽しみです。
128名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:49:06 ID:d+/NablE0
>>124
医者に強気に出て、結果救急車でたらい回しにされる市民乙www
129名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:49:10 ID:dlmQ/vugO
民主の大物も、一緒に埃まみれだから、 結局叩けない。

民主も自民上がりは、族への影響力は昔のままだからな。
なんだかんだで大物野党議員と官僚はズブズブの関係デス
130名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:50:37 ID:36Fwc5Iv0
>>114
普通に生活する上で必要な法律は官僚主導で立案されるから必要だけど
政権担当の党が打ち出す議員立法てのがある
まあ、これも、国民が選んだ立法府としての役割だから必要だな

けど、未だに放送法なんて、NHKの契約、改正されてないんだぞ?
議員が改正に声を出してもいいと思うんだが、
なぜ、声を出せないのかな?w
131名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:53:18 ID:dlmQ/vugO
>>130
議員立法の実態は知るべき
あれも、官僚丸投げ
しかも、与野党同レベル
132名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:53:30 ID:36Fwc5Iv0
>>116
叩けばホコリの出てくるような奴らばかりでしょ?官僚なんて

ついこの前も発覚したよね
たたき上げの役人が、エリート官僚から指示されてってのが
もうみんな、忘れちゃってるけど
133名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:53:39 ID:CJq5LEs+0
>>128
いやなら官僚などにならなければよい
134名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:54:44 ID:+MzTvo5l0
>>106
どうせ10年経たずに出て行く予定だったから、
全部壊すと面倒だから
行政機構だけ残したんだろ。
しかもジジイどもは更迭したおかげで
若いフレッシュな官僚が自由にできてさらに良かった。
民主党で
ジジイ官僚はみんな更迭でいいんじゃないか。
そしたら優秀さが発揮される余地もでてくるだろ。
このままじゃ、自民党とおなじ邪魔なジジイ組織でしかない。
135名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:54:56 ID:VXAHgk2Z0
>>>111
天下りで数億円貰ってるやつらが
その金を使うならまだしも

溜め込んでるから経済が回らなくなってるから

とりあえず、溜め込んでるやつは全て排除の方向で動くのみ
136 ◆65537KeAAA :2009/08/31(月) 22:55:08 ID:XQqoBpNf0 BE:19570223-2BP(3072)
>>132
叩いてもホコリが出ない聖人君子なんて居ないよ。
137名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:55:29 ID:Va7bxPfX0
俺も族議員になりたーい
138名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:55:36 ID:2UXheN2V0
>>133
んで誰も成り手がいなくなるんですねわかります。
139名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:56:05 ID:ShO+LnkJ0
>>133
なら、あんたはどうして官僚にならなかったの?
って話になっちまうだけだぜ、それを言うと
140 ◆65537KeAAA :2009/08/31(月) 22:57:14 ID:XQqoBpNf0 BE:91325074-2BP(3072)
官僚批判してるヤツの多くがただのルサンチマンだから説得力がないんだよ。
141名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:58:42 ID:3u4FSXKT0
>>132
あの毒米事件でもアレからサッパリ話が出てこないしな 農水官僚が関わってたことほぼ間違いないのに、

自民党で麻生が頑張ってる間に 全部証拠隠蔽してうやむやにしてしまった後か 


アレだけ恐ろしい、薬害よりも危険な毒撒き事件だったのにな

142名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:58:44 ID:d+/NablE0
>>133
そだね。
優秀な人は弁護士とか銀行員とかになればいいよね。
官僚の仕事はハローワークにでも求人出せばその辺の人が来るだろうしね。
143名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:58:49 ID:cMK4xwd10
賊議員、もう守ってくれない
144名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 22:59:33 ID:UH+9uYeH0
GVGx/dGF0

社民党の派閥も頼む。
145名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:00:25 ID:FKpeNv2Q0
官僚の阿鼻叫喚が見たくて、民主党に票を入れたんだおwwwwwwwww
146名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:00:55 ID:YBd6TJ1bO
元々、小役人が勝ち組とかおかしいわな

147名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:01:08 ID:c6pHYWRh0
>>133
いやならやるなとか随分程度の低いことを言ってるな。
官僚って何かわかってる?

人材が腐ったら困るのは官僚じゃなくて官僚に統治されるコッチ側なんだが
そのへんわかってるのかなあ。
148名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:01:42 ID:UE3MUohx0
>>118
そもそも個々の官僚にはそんなに権限ないしな
どっちかっつーと組織の問題かと
志ある官僚がいてもなんもできん
149名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:02:45 ID:qSW2tDG7O
社会に出たら守ってくれるやつなんかどこにもいないよ。
150名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:04:47 ID:CJq5LEs+0
こんどは自民擁護者は 官僚が居なくなると騒ぎ立てるのですね
151名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:05:11 ID:GVGx/dGF0
>族議員は、何故特別に便宜をはかって出来そうにない事も出来るようにしてきたのか?

そえがいわゆる「骨抜き」という茶番じゃないのかな
族議員のために、法律や省令にわざと穴を入れる。
年金機構法(と同時に改正された国民年金法)に今でも
「年金相談、年金教育・広報、情報提供等の事業を行うことができる」
という、年金資金の流用を可能にする怪しげな条文が入ってるように
152名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:07:22 ID:lwqI9XXN0
>>73

それでいいんだよ。
だが給料は50過ぎたら下げないとな。
体力も頭脳も衰えてパフォーマンス落ちるんだからよ。
153名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:07:35 ID:jOTDja8f0
どんなに無駄遣いのための予算を請求しても
今までは族議員が「うん」と言えば桶だったわけか
そりゃ税金がいくらあっても足りんわなぁ
154名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:07:55 ID:G8iDqbRa0
殴り合えー
155 ◆65537KeAAA :2009/08/31(月) 23:08:50 ID:XQqoBpNf0 BE:117418649-2BP(3072)
>>152
50になったら「一番金が必要な年代だから上げろ」とか言うくせに。
156名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:10:13 ID:5o6C517X0
>>150
困るのは自民擁護者でなくて普通の国民なんだけど
立法と異なって、行政が麻痺すると暮らしにすぐに影響がでる。
何か不足の事態が生じても迅速に対応できる人材が、行政にいてもらわないと困る。
157名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:10:31 ID:ywQoWxST0
>>150
実際に東大生で官僚を目指す人間が減っているらしい。
きついわりに見返りが少ないから。
158名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:11:09 ID:YZqwrQKm0
まじで死んだほうがいいんじゃねーかな
159名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:12:26 ID:jOTDja8f0
>>157
見返りを求めるような奴は、そもそも公僕としての資質がないだろ
160名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:12:40 ID:zMxyQPMjO
>>147
自分が思っている以上に自分の代わりはいる。だから組織なんだ。いやなら辞めてもらい多少時間がかかっても別の人間に代えるべき
161名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:13:21 ID:qXqXucnI0
官僚は優秀だな
こんな文言ひとつにこだわるなんて
162名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:13:34 ID:GVGx/dGF0
>>118
医者が減ったのとは事情が違うのでは?
民主党は、言うこと聞かない官僚は配置換えするとか、最初に辞表を書かせるとか言ってるが、当然のことじゃん
比較対象が医者に対する訴訟のことなら、それはDQN患者と頭の悪い裁判所のせい。
163名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:15:05 ID:jOTDja8f0
天下りを叩く国民も鬼じゃないから「定年まで省庁にいて良いよ」って言ってくれるさ
真面目に公僕としての役目を果たせばね
164 ◆65537KeAAA :2009/08/31(月) 23:15:27 ID:XQqoBpNf0 BE:156557568-2BP(3072)
>>159
有能で見返りも求めず働くヤツなんて怖いワイ。
165名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:17:14 ID:/FuroSh40
官僚=大工
議員=施主

無茶な要求されても家は建ちません
166名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:17:17 ID:jOTDja8f0
>>164
そう思うおまえに、誰も官僚になれとは言わないから安心していいよ
167名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:17:40 ID:6IXYTFOA0
>>159
さすがに理想論すぎね
いくらやりがいのある仕事ついたって
見合った報酬が無けりゃ根性ひん曲がるだけだぜ
168名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:17:57 ID:XXSlbVXA0
日本生まれの反日政党
169名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:19:00 ID:QEbMhWmT0
「嫌なら日本から出てけば?」
170名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:19:32 ID:jOTDja8f0
>>167
見合った報酬??
最初から天下り、渡りでありきで官僚になれと言っているのか?
171名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:20:40 ID:RlEtw71m0
>>136
自分を基準にするな
172名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:21:18 ID:H54aPQgo0
>>167
国民の誰もが見合った報酬と思ってないからだろw
次官として残れなくてもさっさと早期退職、天下り先にてロクに仕事もせず毎日ゴルフ
すぐに次の天下り先に異動を繰り返す度に高額な退職金
世の中の不況などなんのその

173名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:21:39 ID:ZFMGu5sL0
官僚の何が嫌いかというと「予算の使い切り」
予算が余ったから翌年に回そうとか、できるだけ節約して予算を抑えようとか、どうしてそういう発想がないのか?
普通の家庭でも当たり前にやってることがなぜ出来ない?
マジで頭悪いんじゃないかと。
174名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:22:08 ID:/FuroSh40
衆愚が選んだDQN代表が無茶苦茶な政策を出す。
175名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:22:30 ID:jOTDja8f0
見返り=金と思っている奴は官僚にならなくていいから
本当に国のために働きたいと思っている人だけ官僚になってくれ
理想論と言われようと何と言われようと、それが正しい姿だ
176 ◆65537KeAAA :2009/08/31(月) 23:23:24 ID:XQqoBpNf0 BE:136987676-2BP(3072)
>>173
それやると来年から予算削られるし、予算を余裕を持って使うのは不測の事態に備えるため。
早急に補修とかしなくちゃならんのに「補正予算が通るまで待ってくれ」ってのは通用しないだろ?
177名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:23:30 ID:S7Q5J3LB0

テリー 今まで大蔵官僚をやってきて、これはまずかったと、これはさすがに俺もやりすぎだったんじゃないかという、やりすぎの自己批判をしてもらいたいんですが。

大蔵 公とプライベートと、それぞれ一個ずつありましてね。公の部分ではなんといっても国民福祉税でしょうね。
あれは要するに細川さんがまるまるバカ殿だったとうこともあるけれども、大蔵省の斉藤デンスケという当時の事務次官が、細川さんのところに行って
「総理、これでお願いします」と言ったら、細川さんは「ア、わかった」と言ったんだよね。本当に口調はこうだった「ア、わかった」
根拠も何もない。そのときに政治家は本当にバカなやつだと思ったけれども、われわれが反省しているのは、そのバカな政治家に頼りすぎたことです。
 
テリー あのときは小沢一郎がかなり画策したという話じゃないですか。

大蔵 小沢一郎なんて全然画策してない。あれは全部大蔵省で考えたものです。小沢一郎には国民福祉税なんてまったく念頭になかった。
あのとき小沢の頭にあったのは「とにかく直間比率(直接税と間接税の比率)を下げなきゃいけない。詳しいことは大蔵省でやってくれ」
ということだけだった。小沢はただのパイプ役で、とにかく細川につないでやるよ、と言っただけですから。中身には全然触っていません。
 ただわれわれが反省しているというのは、国民福祉税を出したことじゃない。国民福祉税というのは絶対必要だった。
どこの先進国で3パーセントなんて消費税があるんですか。消費税がたったの3パーセントだから、直接税の部分が凄く大きいわけですよ。
 税金をガバガバ取られる。それは全部直接税の話でしょう。ところが直接税なんて全部は取れないんです。
農家とか商売人のやってる仕事を全部つかめと言われたって無理です。もし、やるなら国税庁の査察官が300万人くらい必要ですよ。
できるわけがない。
178名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:23:59 ID:JcvMejxo0
>>173
それに関しては発想の問題じゃない
人間がやる限り誰がやっても同じという結論にすぐたどり着けないのは頭が悪いと思う
179名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:24:10 ID:CJq5LEs+0
確かに官僚も若手の給料は多少上げても良いとは思う

まずは外務官僚からの改革が一番先だな
180名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:24:14 ID:NSOfvDGRO
>>173
東大法学部の超エリートは何をしても許される。
181名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:24:20 ID:Abot6qqTO
いいねえ。早速効果あり。
182名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:24:43 ID:/FuroSh40
>>173

法律で決められてるからから、使い切らなきゃいけないんだよ。


>>175

そんな漫画みたいな奴いるわけないだろ。
きちんと対価をもらうからこそ、努力もできるんだよ。
183名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:24:59 ID:6NMbQepFO
首釣ってもらう
184名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:25:20 ID:dXWW5SJs0
小沢が操っている時点で、口利きなんていくらでも可能。
なんか予算執行すべて停止とか終末論唱えてるのもいるが、
おそらく自民の政策のいいとこ取りするだけだ。
ポッポも選挙あけの挨拶で早速日和ってきてるしw

まぁ、パフォーマンスで漫画喫茶くらいは中止にするだろうがな。
185名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:26:01 ID:jOTDja8f0
>法律で決められてるからから、使い切らなきゃいけないんだよ

へっ!?
予算を使い切れという法律があるとは知らなんだw
186名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:27:03 ID:+j5kNi8c0
つうかさ。
やっぱり、官僚の現状を散々知ってさえ、怒りを見せない国民である
我々の側も反省しないとな。
官僚の人たちだってさ、全員が全員、天下りで堕落した人生を送ろうと
最初から入省したりした人たちばっかでなくて、体制が腐ってるから
腐っていっちまったんだし。良い芽を育てるにも、土壌が腐り過ぎだったんだよ。

腐らせたのは我々国民の責任であるのを忘れずに、厳しくこれから
政治に参加していかないとなあ。今回の選挙でさえ、あまり興味持たない
人間が相変わらず多いのを実感して、ちょっとへこんだ。
政治は自分には関係ない、とどうして思うんだろうなあ。
187名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:27:54 ID:0tQP94oV0
   ―┴―.  |   |―   __   __|__  
     囗   /|ヘ|二二| / | ヽ  _|__|_ ―ノ―  
   / ヽノ    .|  |__| |  |  |   |三三|    _>く  
    |_  \_  |  ―|―  ヽノ _ノ  / |_い_」  (__  
   
              _____  
             / ヽlノ    ヽlノ \  
          /   ●    ●  \  
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          | @   (_人_)  @  |  
          |      \   |       |  
            \     \_|    /  
   
      ――|――   
      二二|二二. |    ―|―  ―┼―  
       / ヽノ   |    ―|―   0|  
       |_  \_  ヽ_ノ  (二)\   _ノ  
188名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:28:34 ID:/FuroSh40
>>185

単年度予算っての知らないの?
問題は残すと次回から回されないこと。
189名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:29:41 ID:bcLdZ5gg0
官僚が国民のために仕事していると思っている人が多いのかな。
官僚の文章は長すぎで、そのお題もだらだら長い文でわざと分かりづらいものが多い。
行き着くところは新しいポストや組織が湧いてくる。

190名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:30:30 ID:3YQQwNHL0
予算使い切りは内需振興の意味もあったからな。
国内で還流させる分には良しと。でも予算削減で今はそんなのほとんど無いぞ。
191名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:30:40 ID:jOTDja8f0
>きちんと対価をもらうからこそ、努力もできるんだよ

リストラという名の馘首もなく、ボーナス無しという事も絶対にない
これは今の世の中ではかなりの対価だろw
192名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:30:44 ID:/FuroSh40
医療崩壊
教育崩壊
行政崩壊
防衛崩壊
治安崩壊

地震が来て国土崩壊

日本崩壊
193名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:32:25 ID:H54aPQgo0
>>186
選挙権
これを得る為に先人達がどれだけ大変な思いと努力を重ねた結果勝ち得た物か、
それを簡単に放棄しちまってるヤツらが多いが、もしそれが与えられてなかったら
今の当たり前に送ってる生活などありえない、というのを考えてない有権者が多すぎるのが悲しい
194名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:32:50 ID:jOTDja8f0
>>188
いいか、おまえは「使い切らなきゃならないと法律で決まっている」と書いたんだぞ
単年度予算だから使い切れって、どの法律に書いてあるんだ?
不勉強な俺に教えてくれww
195名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:33:23 ID:DnBiHo440
>173

官僚は相当頭良いよ
問題は、その頭の良さを国の為に役立てようとする気は全く無く
ひたすら自己保身だけのために使っていることだ

国民の立場から言わせてもらえば、猿がやった方がマシ
196名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:33:36 ID:/FuroSh40
はっきりいって、その辺の人間では官僚なんてできませんよ。
地方公務員と一緒に考えるな。
197名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:34:10 ID:CPKiluDS0
なにをおっしゃるのかと思えば、天下の官僚軍団がなにをビビってんだかw
あの方々がちょっと動けば、政治家なんて次から次にクビをとばせるだろ
198名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:34:13 ID:G957A0Bv0
官僚機構が本当の与党だからな。自民党じゃないんだよ。これから
大変だ。連中はマスゴミも握ってるから。
199名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:34:34 ID:mikP2KNh0
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         !f_|: :`ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !'リ
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200名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:35:24 ID:o7GYMojq0
まあ、今までの手厚い緊急財政政策が終われば、
今が100年に一度の大恐慌の真っ只中だということを、
日本人でも実感できるようになるな。

株を処分してよかった。
201名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:35:27 ID:VwHXQInP0
※※※地方の破綻は正規公務員の解雇以外に解決策は無い※※※

キチガイ官僚共の息の根を止めろ!、居酒屋タクシー、税金泥棒!

民主党は公務員給与総額32兆円を半減させて財源を明確にせよ

民主党は公務員給与総額32兆円を半減させて財源を明確にせよ

民主党は公務員給与総額32兆円を半減させて財源を明確にせよ

※※※地方の破綻は正規公務員の解雇以外に解決策は無い※※※
202名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:36:19 ID:hmTW8Frh0
法律ってのは状況に応じて適応していく生物のような一面も持つと思うが。

つうかおまえらが思っているような人格者が官僚に多いとは思えない。
官僚神話とかアメリカ神話とかもう信用ならんわw
自己中心的な思想で動いてる奴らのほうが多い気がする。
203名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:36:27 ID:DnBiHo440
予算は全部使い切る必要は無いが
使われなかった予算分は、次年度より減らされる
事実上、使い切りが常識だな

日本の財政がどれだけヤバイとか、あの連中にとっては全く関係無い
204名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:37:09 ID:WyWIqSpz0
>日本の官僚は優秀であるのでもっと大切にすべき

まあ確かにそうなんだが、現状では優秀な奴か、そうでない奴か評価してるのが
仕事内容を理解する能力の無い馬鹿共だからな。

議員の腰巾着、意味不明瞭な書類を書くのが上手な奴、
帰宅せずに役所にいるだけの奴、運動部系絶対服従が高く評価される。
日本を良くしようと願い、理想に燃えて新しいことを提案するような奴は
ウザがられて潰される。

いくら優秀だろうが、そんな職場で創造的な仕事ができるわけがない。
官僚の評価システムが現状のままなら、給料を上げても税金の無駄遣い。
205名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:37:38 ID:H54aPQgo0
>>195
日本で一番レベルの高い権力闘争の場でしかないよなw

>>198
>連中はマスゴミも握ってるから
どゆこと?
206名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:37:51 ID:/FuroSh40
民主党が全部自分で答弁作ったら、タクシー券問題もなくなるよ。
官僚は徹夜しなくなるから。
207名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:37:56 ID:7KSRRIei0
官僚なしで国が回ると本当に思ってるの?
国会議員の答弁を徹夜でまとめたりしてるんだぜ。
新人議員が半分もいる民主党だけでこの仕事が務まるとは思えないんだけど。
208名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:38:00 ID:HzydlJRS0
族とか派閥とか無くなった方が
真に優秀な官僚が出世しやすいと思う
がんばって!
209名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:38:03 ID:CJq5LEs+0
>>196
各省に結構係長クラスで都道府県からの出向職員居るのしってるかぁー
210名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:38:26 ID:JcvMejxo0
だから最終的にはそういうのは全て機械的に配分して機械的に使うようにするべきだろうな
人間の手が入ると絶対に予算配分の無駄は無くせない
211名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:39:38 ID:0e+s+Hd+0
>>203
予算を減らされることが何故問題なのかね。
必要なことがあって請求すれば通るんだべ?
年度ごとに枠が伸縮しても問題ないように思うんだが。
212名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:39:41 ID:9fF6Yig30
守ってくれないじゃねーよ、頭おかしいんじゃないのか。
213名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:40:05 ID:jOTDja8f0
>>207
国民も民主の議員も、誰も官僚を無くせなどと言ってはいないと思うが?
お前は無くせと言っている奴を知ってるの?
214名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:40:22 ID:G957A0Bv0
官僚神話は、官僚達が、大手マスゴミが所属する記者クラブを通し
て国民を長年騙してきた大嘘だよ。

国会の審議にもかからないで、ノーチェックで使える大量の資金が
あるんだから腐敗するに決まってる。当たり前の話だよ。
215名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:41:34 ID:/FuroSh40
>>211
必要最小限申請しても、余ったりするだろ。
すると翌年にはその少ないだけしか貰えない。
もし本当に必要なときに予算がないことになる。
要は持ち越しができないのが問題

民主は複数年度予算を作るっていうからそれでいいと思う。
216名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:42:35 ID:jOTDja8f0
まずは特別会計を一般財源化しろ
217名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:42:36 ID:CPKiluDS0
キャリアも一枚岩じゃないんだよ
今の年齢で42,3歳ぐらいかな これより年上はクソばっかり 
東大卒業して民間に行くのがイヤだっただけの連中
コレより若いのはかなりちゃんとした志をもってる感じ
彼らがそろそろ課長になりだす頃だよ 政権交代なんかしなくても確実に日本は良い方向に向かってた 
218名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:43:06 ID:zVQp5VH/O
え?行政と立法につながりなんかあるわけないよ
219名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:44:49 ID:DnBiHo440
>211

普通の人間ならそう考えるよな
だが官僚は、1円でも多く自分の省庁に予算が下りることしか考えてない
日本にとって必要なことは、官僚にとっては必要ではないということ
220名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:45:08 ID:dXWW5SJs0
出世競争に負けたのを天下りさせず、
ノンキャリ2人分程度の待遇で飼い殺したら、
一体どの位の費用削減になるんだろうか。
221名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:45:19 ID:j1nlm/tqO

ついに政民一致の包囲網が見えて来ましたか。
まずは国内より海外バラマキから厳しく対応しないとな。

国内への無駄は利益還流もあるが、
海外バラマキは見返りなし。

222名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:45:36 ID:TpFxMszVO
自民党なんて可愛いもんだろ本丸は霞ヶ関の官僚達だもんな
民主党のこれからが見ものだw
223名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:45:46 ID:xIXvhtgAP
>>200
今日、円高株安になってたよね。
海外から安い製品がどんどん入ってくるけど、内需って国内の流通小売りで賄えるモノなの?


224名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:46:09 ID:3YQQwNHL0
その官僚が戦後の高度成長を実現させたってわざわざ言及しないと
いけないのか。官僚でも批判受けるような所行の連中はごくわずかだし、
出世競争もメチャクチャ厳しく給料も仕事に対して割に合わない。
それでも仕事してるのは国家を支えていると言う自負があるからだが
庶民の嫉妬は何物も盲目にするようだ。

225名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:46:26 ID:H54aPQgo0
>>214
機密費とかああいう類の金の事だね?
外務省とかそういう金がたくさんもらえる所は実際田中真紀子の時に逮捕者まで出たような気がするが
実際好き勝手にメチャクチャしてんだろうね

法務省はずっとそういう金が無かったが、数年前に初めてもらえるようになった時
「法務省長年の悲願を達成することができた」って泣いて喜んでたようなニュース見た記憶あるよ
「イエーイ!これでオレ達も小遣いゲットだぜ!」って事だったんだろうな
226名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:47:05 ID:Bd9TJIq+0
>>223
報ステの一色さんは「マーケットは民主党政権を歓迎している」ってコメントしてたお
227名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:47:12 ID:E61f87K30
>>206.207
マスゴミが騒がなければ答弁が下手でも問題なし
228名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:48:00 ID:CJq5LEs+0
>>224
その当時はな
今の官僚じゃ話にならん
229名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:49:12 ID:Ii/tDWbp0

>1
「これまでは大臣から何か言われても、自民党の族議員の先生が守ってくれた。でも、もはや通用しない」

おいw
政権の邪魔してた俗議員の実名さらせw
230名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:49:25 ID:8AdEnDx40


            >>224自体が妄想


231名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:49:26 ID:/FuroSh40
>>227
じゃあそれでいいんじゃない。
232名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:50:06 ID:Z+Z3uUwv0
流石にネタくせー
こんなこと言わねーだろ
233名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:50:50 ID:ZnI82srl0
高速道路や橋やダムを100億200億の予算つけて各地で計画。
それによって潤うのは地元の土建屋ばかり。

そんな金を福祉やもっと有意義に使う事に対して自民党は全くの否定的で
ずっと古い政治をこの不況でもやり続けた。
土建屋はそれでいいかも知れないがそうじゃない国民は怒るだろそら。
234名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:50:54 ID:kRMETzDM0
>>193
婦女子糞女どもは、市川房枝さんを(ry
235名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:53:13 ID:DgMeGx3QO
官僚信者は優秀ってことだけで官僚を信頼しちゃうからな
優秀イコール善人じゃないんだぜ
236名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:54:25 ID:Bd9TJIq+0
>>1
民主党政権が発足したら、「政治家主導の方針に従い手を出しません」って宣言すれば良いじゃん
政治主導なのだから「政治家の先生方で調べて検討してください」とね

下手に手を出せば官僚の妨害にあったとか言い出しかねないんだからさ
毎日定時労働して貰えば良い

政治家による官僚への丸投げは公約違反なんだから、国民の同意も得られるでしょ。
その代わり収入が減るのは我慢するんだお
237名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:54:50 ID:Ii/tDWbp0
>>224
その高度経済成長をもたらした官僚は
今いるのか?
238名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:55:08 ID:3YQQwNHL0
>>228
もちろん今の体制が良くないのは分かる。何事もいつかは
老朽化するし、官僚自身も一部の守旧派を除けば変えるべき
と思ってるはず。
239名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:55:40 ID:iPBpjrBS0
官僚機構の打破のために、民主党議員は
命がけで働け!
240名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:56:23 ID:RjS6KRKa0

>>自民党の族議員の先生が守ってくれた

ったくバカな奴らだなw
241名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:56:47 ID:CPKiluDS0
>>233
福祉に金を使わなくても、日本では貧しくて飢え死にするような国民はほとんど居なかっただろ?
勉強できないアホは中卒でも土建屋に入っていっぱい働いて社会に貢献してたし
今までの行政を全て批判することはないだろ?

まあ、今後はちょっと方針変換しなきゃならんとは思うけど
242名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:57:34 ID:4rWqy/w40
公共機関の民間と大きく違うところは

予算は余分に取らなきゃ組織の意義を問われ次回から削られるから
余分に取る。
取った予算を余らすと次回から削られるから必要なくても使う。
かくして巨大な無駄使いの構造が生まれる
つぶれない幻想、人の金である税金と自分の利に直結しないから
民間みたいに予算以内で抑えるという根本思想はない
243名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:58:41 ID:jbk94EcEO
自民党は
国会議員の基本である
国民が国会議員を選び
国会議員は国民に尽くす
をしなかった
道路作るにしても官僚が悪知恵を絞り天下り、癒着企業をつくり、いかに税金をすいとり道路に絡めるかを考えだし 自民党に出す
税金が足らなくなるから赤字国債860兆円を発行して借金をする
借金の利子で毎年税収40兆円が消える
その利子ですら、機関投資家や企業、裕福な国民への安定した利息として役目をさせている
国は公務員を雇い
公務員は国に尽くす
国を動かすのは国会議員で国家議員を選ぶのは国民
国民が頂点である事をお忘れなく
244名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:58:50 ID:gmLdVEU90
>>224
"どの職業だろうが"仕事に誇りと責任を持ち経済成長の礎となった。
そして"どの職業だろうが"大半の者は批判受けるような所業はしてないし
競争があり割にあった給料など出てるわけがない。
それすら自覚せず厚顔無恥にそんな妄言を垂れ流すのが屑の屑たる所以だな。
245名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:59:19 ID:mHCU9zRl0
>>1
ていうか、いままで官僚がやっていた仕事を民主党議員100人で代わりにやる。というのが民主党の公約。
246名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 23:59:49 ID:ZnI82srl0
田中角栄の罪は本当に重い。コイツの作り上げたシステムで日本が滅びる
かもしれないんだからな。
官僚と族議員の癒着で国(国民)に借金させて自分たちは私財をせっせ
と蓄えてると。日本人としてこれを放置して来た自民党はもう消滅させるべきだろ。
247名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:00:12 ID:G957A0Bv0
> 高度経済成長をもたらした官僚

旧大蔵省と通産省の政策だよね。実質戦後の日本の政治は、この二
つの省がやってきたわけで。でも貿易黒字が溜まりまくった時点で、
外需主導から内需主体に切り替えなくちゃならなかった。

ニクソンショックが起こって変動相場制にしたあの時から変えてれ
ばねぇ。1970年代の話しだし。今じゃ弊害ばかりだし。何十年おん
なじこと繰り返してるんだか・・・
248名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:00:56 ID:RZ6cXbZm0
>>241
おまえの言ってるのは「奴隷の自由」というんだ
奴隷に向かって、生かして貰ってるだけでも感謝しろ、と言ってるのと同じだ
249名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:01:26 ID:ieDmI/Xs0
>>209
 係長はノンキャリさんです・・・・
250名無しさん@九周年:2009/09/01(火) 00:04:30 ID:BeUe/0dY0
農水省の天下り先で民間以外ってどのくらいあるの?
251名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:06:05 ID:Wm9++pL20
>>60
そりゃそうだ。
さんざん自分がやってきたことを、やられる身になってどういう物言いをするか楽しみだ。
こいつはおそらく大臣候補者の中でもっとも使い物にならんだろうな。
252名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:06:34 ID:xcU/ESC+0
>>244
断罪して悦に浸ってれば満足だろうが、そこで考えが
止まってしまうと頭の良い連中には結局勝てんぞ。
「軽蔑」ってのは諦めと同じだ。
253名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:07:32 ID:b1MwJ7U30
>>251
自演乙
254名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:07:44 ID:IDk1tTYW0
>>233
>高速道路や橋やダムを100億200億の予算つけて各地で計画。
>それによって潤うのは地元の土建屋ばかり。

潤うのなんて一時的なもんだよ。
下請け孫請け曾孫請けの地元の土建屋がそんなにおいしいとは思えんのだが。
ホントにおいしいのはゼネコンと・・・


255名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:08:43 ID:VwbzvYVf0
>>252
>「軽蔑」ってのは諦めと同じだ。

いいこと言うなお前。
自戒しよう。
256名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:09:11 ID:SxlkSl960
  \  .     .                 /      /
ズ.  \                     . /     /
  ゴ  \                    /    /
    ォ  \         |        /   /
      ォ          |     
      _____、  / ̄‖ ̄\        ∧
...  /      // _(((′  ‖   ...)))__  / ∧
  /      //  ((( ||\__/|| )))   /⌒⌒⌒ \
 /____//   (((\\ ● //)))   し
|/――――     (((((((( ̄ ̄))))))))    し       )
||Γ  ‖ /___. .  \――/   ___し     ノ
|||  ‖l      l   [Е∃]/  l      |_ V ノ
|||_... l__    l .         l    __l  /
||  \  \..    \ ̄\  / ̄/    /  /
     
    /    /                ゴ \   
  /     /      ミンス政権      ォ \  
/      //                     ォ \

「フフフ・・ 見せてもらおうか、雇われ役人の底力とやらを・・」
257名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:11:28 ID:T1K4QIscO
>>248
そういうお前が好きなのは「積極的自由」
つまり全体主義。
帰れ
258名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:12:15 ID:lXyWnCiR0
>>254
自民の道路族は公共事業を切れば建設業の人間はどうなる? そこを考えないと
いけないと小バカにしたような口調で記者に答えてるのを良く見かけたが、
そもそも無駄なものを作って肥え太ってきた業界なんぞ役割が減少すりゃ
痩せるのは当たり前だろうと。

なぜ建設業だけを優遇するか説明しろと言われたらダンマリだしな。
自民党の政治はもう古すぎて腐ってたんだよな。
259名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:13:17 ID:/5yiTsM60
>>188
アホな考え方だよwそれを改めないから官僚なんだろうな
260名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:14:15 ID:obXepzMz0
官僚ざまああああああああああああああ
261名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:15:57 ID:/5yiTsM60
>>195
逆に言えば適度にバカな方が役に立つ訳かwwwどんどん首を切らなきゃな
262名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:15:58 ID:CG8GEHwj0
お前らの嫉妬深さには笑わせてもらえますw
263名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:16:05 ID:VY6Q1m/HO
>>259
民間企業でもそうなんだけどね。
まあだから惰性でおかしくなる会社があるのも確かだが。
264名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:16:40 ID:l5xYISjTO
自民に情報を漏らす恐れあり! 
即座に官僚を地方に送り、地方から中央に!
265名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:17:06 ID:XsRQumlb0
>>250
各地の林業関連の財団とか水産研究所とかわけわからん施設はいっぱいある
細かいものから諫早湾干拓みたいなバカでかい物まで、、あれだけでも、区画に公園作ってたり、干拓事業を紹介するための会館みたいなものまであったし。 

農水は関連利権も多いから特に多い部類だろう
垂れ流されてる税金も計り知れん
266名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:17:51 ID:kjPFNk8l0
>>259
 けっきょく、その論理が、官僚のみならず議員にとっても都合がいいので
誰も(野党も)修正をのぞんでいないのよ

 だから、いままで誰も手をつけてこなかった。
267名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:18:13 ID:JrMIvybs0
>>217
それは無いな。なんでかと言うと、組織が強大な権力を持っているのなら確実に組織の幹部は腐る。
だって、好き放題しても誰も止められないんだぜ。
誰がやったってクソみたいな人間に変わっちゃうよ。
上の人間が糞ってわけじゃないよ。上になったから糞になったんだよ。
268名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:19:19 ID:Aij+S/NdO
>>258
受け皿は?


自殺しろと言ってるの
269名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:19:19 ID:YEx2WWtp0
今回の選挙で日本は終わってる。
今の日本の現状は、公務員ですら、明日の生活に怯えるようになった、


阿部、福田の両政権はなぜ投げ出したのか、アメリカの多額(100兆円)の要求に飲めないと放棄したものだ

麻生はもうよそに取られる金ならば国民に配ろうってのが定額給付金

今、生活保護の方が年金より高額な金額を受け取っている、おかしいのが、大企業もエコという生活給付を受けているのに気がつかない。(生活保護は大企業ももらってるってことだ)

民主党に投票した情報弱者は子供を餌にほとんど増税に近い無料化という目の前の餌に飛びついた。

外人参政権とか移民計画で自分たちの育てた子供が、外国人のいい奴隷となることも分からずに、

マスコミは日本人を騙す道具になり、まさに日本は日本人だけのものではないことが実行されようとしている。

まあ遅いが日本人にしか出来ないであろう、唯物論、物質主義からの脱却を目指す国家、国民になっても良いだろう、

要は価値観を精神重視に代えるってことだが、

世界で唯一、日本人は戦争に負けて無一文になったので、考え方のリセットが出来る民族だと思う。

これからは内面を重視した考え方を国民一人一人実現する時代に来ていると思うが

270名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:20:26 ID:V89ECeUA0
新大臣は高級官僚を頭ごなしにガッツリ怒鳴りつけてやれ!
まずはそれからだw
271名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:20:57 ID:Rlsy9K4F0
民主党の方が元官僚議員多いから平気だよ
272名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:21:44 ID:Uyo4JXB90
俺は下っ端の官僚だが、族議員なんてウザイだけだよ。
上には族議員のコバンザメみたいな奴もいるしな。
そうやって出世した偉い人は、族議員の顔色うかがってばかりだから予算配分も硬直化する。
(無駄なA事業を削って将来性のあるB事業に予算を回すのが難しい等)

そういうの変っていくのなら政権交代した意味があるってもんだ。
273名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:22:02 ID:zv6waIfG0
>>258
建設業界に関わる人間が多いんだから景気対策で優遇するのは当たり前
多くの人間に金を使ってもらうことで金の流通をよくし、景気を回復させる。
特殊技能が必要な小さい業界に金を落としても、一部の人間が儲かるだけで効果が少ない。

不況時には、なんの技能をもたない人間でも働ける環境を政府が一時的にしろ作らなければならない。
建設や土建は雇用を簡単に生みやすいんだよ。
274名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:22:18 ID:2RXAAVIR0
>>268
ハロワ行け
仕事選り好みしてんじゃねーぞ
275名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:23:17 ID:extBT/F80
情報公開を徹底し、法律も設計を1から作り直し、シンプルな構造にする。
同時に許認可権や規制・離縁をどんどん無くす。
答弁書や質問主意書にかkる時間も短縮される。
政官癒着を無くせば、族議員への根回しや陳情に対応する必要も無くなる。
官僚の仕事はどんどん減り、キャリア制度も不要になるだろう。
276名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:24:12 ID:uktaLLbYO
岡田は官僚出身w
277名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:24:17 ID:S01s0hpn0
>>172
国一保持の中央省庁職員なら初年度400万位で上位5%の平均1200万
全体での平均750〜800万なら適正だとおもう
税収に比例して毎年ボーナスの額が変動しては良いと思うけどね

最も地方の市区町村職員の平均は400万とかで良いと思うよ
競争無し、解雇無しだから、しかも普通の総合職程度のイメージだし
278名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:24:57 ID:IDk1tTYW0
>>270
怒鳴って変わるかよw
小学生じゃあるまいし。
よけい固くなるだけだ。
279名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:25:13 ID:/5yiTsM60
>>271
手の内知ってるって怖いんだよ、元ってコトは追い出されたも同じだ
味方じゃないんだよwたぶんねー
280名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:25:29 ID:12Q6ZKpM0
B−カスやETCも官僚が作った天下りや利権の仕組みでしょ?
281名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:25:32 ID:oYcrCEg+0
【公務員総合偏差値ランキング最新版2009ver.】
70~国T(五大官庁:財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
69 国T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院T種、参議院T種
68 国T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事T種、衆参議院法制局T種、国会図書館T種
67 国T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、衆議院U種、国会議員政策担当秘書
66 参議院U種 (※民間 NHK 電通)
65 外務専門職、家庭裁判所調査官補T種 (※民間 みずほ(GCF) 住友商事 博報堂DY 東証)
63 国会図書館U種
-------------------------------------------------------------------------Aランクの壁
58 都庁、上位政令市 (※民間 NEC サッポロ マツダ)
56 上位県庁、一般政令市
54 一般県庁、下位政令市 (※民間 最上位地銀)
53 下位県庁、自衛官幹部候補、労働基準監督官
52 23特別区T類(上位)
51 23特別区T類(平均)、航空管制官、上位市役所(平均年収700万〜)、中核市 (※民間 上位地銀)
50 国U(本省=霞ヶ関採用、人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、国大職員上位
裁判所事務官U種、国税専門官
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国U(地検、運輸局・地方整備局、法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)
48 国U(独法)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛U種、中学校教員、一般市役所
47 皇宮護衛官、東京消防庁T類、法務教官
46 入国警備官、大卒消防官、東京消防庁U類
45 刑務官
44 国U(社保事務局)、小学校教員、町村役場
-------------------------------------------------------------------------ブラックの壁
74 警視庁T類 (※民間74 佐川急便、先物取引)
73 大卒警察官、警視庁U類
282名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:25:45 ID:9jlNKam30
283名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:25:55 ID:pOH5nNeF0
少なくともいかに甘い汁を吸うかを考える時間が、いかに身を守るかを考える時間に変わる分、ちょっとは
引き締まるかも知れんなぁ
284名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:26:02 ID:paRdRb3G0
>>18
むむ
285名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:28:21 ID:uMqYvdSd0
これだけスケジュールがタイトなのは
自民公明が自分達の利益を優先して投票日を決めたからだな
40日はあまりにも長すぎた
どこのマスコミも触れないけどな
286名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:28:29 ID:/d/BsVKmO
司法制度改革にも手をつける?
287名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:28:46 ID:dq2m81H10
特亞三国に阿らず、
防衛軍事を重要視し、
国土を大切にする。

そんな民主党だったら、こんなに心配せずに済んだのに…
288名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:28:49 ID:fPRgny8m0
>>252
まだ口先倒れか実が実るのかは分らんが
このスレが立った時点で既に手は届いてるんだが。
屑更正の機会を得るに至った原因を書いてみれば
何の根拠もない抽象論で話題逸らしが精一杯とは無様なものだ。
289名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:28:58 ID:extBT/F80
>>273
中長期的なスパンでは、社会保障の方が景気対策になる。
自民党はバブル崩壊の前に、公共事業を削減して社会保障に投資すべきだった。
290名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:29:25 ID:+Xn4blbG0
轢き殺されてーのかバッキャローめ!
291名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:29:44 ID:YEx2WWtp0
民主党に期待するのはばかげてるって思わないのか

自民の落ちこぼれと沈む野党の脱出先が民主党だってことが本質だ。

当たり前に気がつくはずだが、民主党は今の指導者の独裁化が完成している当選者は新人のイエスマンしかいない。

政権運営を自由に出来るそして、終わってるとも知らずに己の利権獲得に走るだろう。第二自民として
292名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:29:47 ID:14IXQecYO
こういうクソ癒着が断たれるだけでも政権交替の意味がある
293名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:30:05 ID:AlfG6hm60
心配するなよ、小沢や鳩山なんて旧田中派の今の自民党の政治家以上の族議員だっただろw
294名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:30:21 ID:CVzqjy430
>>270
田中真紀子が外相だったとき、記者会見場で真紀子に小突かれた髭面官僚がいたろう。
その後、胃潰瘍かなんかになっちまったんだろ、確か。
官僚って、意外と小心者で、プライドだけは高いんだよ。

もし小沢級豪腕に、頭ごなしに怒鳴りつけられたら






どうなるんだろうな、見物ではある。
295名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:30:46 ID:+1VTPvnZ0
官僚様が政策を立案してバカな国民どもと政治家の世話をしてやってるから日本がもってるんじゃないか。
それを今さらなんだ?
政治主導で官僚の天下りを撲滅だ?
ふざけるのもいいかげんにしろや。
296名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:32:01 ID:cer1TZQQO
土建屋は農業やれや。野菜作れ
297名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:33:15 ID:qqPq94IK0
藤井が言ってたけど国家機密以外情報公開すれば、霞ヶ関が誤魔化せなく
なって終了だね。自民党に戻っても、次の選挙考えれば、再度情報公開止
めるわけにも行かなくなるし。資金の出入り透明になれば糞官僚終了です
な。
298名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:33:33 ID:extBT/F80
今の不景気の半分はサブプライム、半分は官製不況だな
299名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:34:46 ID:XsRQumlb0
>>268
結局、、何もかも、制度悪なんだよね。
上の方に悪人が揃ってたってわけで、、 公共事業自体は有効な「政策」に間違いないわ

ただし、 それ利用して蝕むヤツが沢山いたわけで。

  土建も下請けも孫請けも、 国からの仕事を貰って、それを均等に利益の分配が来て、 
  官僚も政治家も 一切のリベート・ワイロの類は受け取らないようなクリーンな経済政策と資金の流れなら、
  自民党も全く後ろめたいこともなく推進して恩恵は国民が享受できてたハズなのに


政治家は利権を確保して献金をせしめるし、官僚は集る、 
業者は手抜き工事、 末端には安い日当しか出さない。
ゴルフで段取りが決まるような 腐った事50年もやれば全てが瓦礫砂上の城みたく瓦解するわな。


自殺するやつは、 財産持って海外に逃げてる土建の談合社長に文句言ってくれよと
そいつらの分を国民が泥かぶるってのはきつすぎる
300名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:35:04 ID:S8mVNjGlO
癒着なんてあんまり無いだろ。
むしろ族議員が掃除されて、やりたかった政策や暖めてきたアイデアを実行出来るから喜んでるやつもいるだろ。
官僚の大半は共産党以外はどこも同じだと涼しい顔。
民主党や社民党のほうが原理原則を振りかざす分
御しやすいな、くらいに思ってるさ。
301名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:35:17 ID:cyxQv7gR0
官僚がいなければ政治家は何もできない。
バカな国民どもを導いてやってるのが官僚だ。
302名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:35:24 ID:qYxqU9A00
もう根回しとか辞めようよ
303名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:35:40 ID:VwbzvYVf0
>>296
土建屋が滅んじゃうとそれはそれで困るけど、
農政改革して農業活性化するのはアリだよな。
304名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:36:56 ID:Akd9wWaZ0
>>294
小淵に怒鳴りつけられてアルマジロみたいになって死んだふりした
外務官僚がいたと佐藤優が書いてたなw
305名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:37:10 ID:Mr4FJAhP0
細川政権以降、日本の官僚は基本的に政治家に従っているだけなので、
民主党政権に変わっても、何ら変化はないぞ。
306名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:37:20 ID:YEx2WWtp0
おれは今回ばかりは、東京地検は鳩、小沢で動かないと見ている。

東京地検はアメリカの意にそぐわない政治家の取締機関であったが、アメリカが中国と手を組んだために今までのように

取り締まらない中国の不利益はアメリカの不利益だから、米中は同じ穴の狢(中国の育ての親はアメリカだって歴史が物語ってる)
307名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:39:36 ID:Z5rd7J3oO
>>295
今は日本の政局の話をしてるんだ。
君の国の話はいいからあっちいけ。
308名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:40:02 ID:N9AhUIiJO
官僚が一番のワル

政治家なんてガキ


官僚は全員死ねよ(笑)
309名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:40:16 ID:SxlkSl960
>>295
もう泣いてもいいんだよ
310名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:40:46 ID:cyxQv7gR0
国民どもはコツコツ働いて黙って税金を納めりゃいいんだよ。
俺たち官僚がいなけりゃ何もできないくせに、偉そうな口を叩くな。
311名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:43:08 ID:/cWY3g+p0
正直言って、政治家よりも官僚のほうが遥かに頭いいと思うよ。
官僚政治でいいんじゃね。
ただ、なんとなく無駄使いって批判されているから、
いっそのこと官僚は、地元が陳情してきても予算あげなきゃいいのにって思う。
治水と費用対効果を考えたら割に合わん、地元に住むてめえらの金で作れ
ってきっぱり言えばいい。

地方自治って言ったって、都道府県や中核市程度までは人材そろっていそうだが
人口10万以下の地方都市に、予算切り盛りできる人材がそろっているとは思えないし
汚職が広まりそうだよ。
312名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:45:44 ID:CVzqjy430
>>310
良かったね、政権交代。
もうすぐ民主党議員さんがそっち行くから、たっぷり絞られてきてね。
313名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:45:52 ID:iFvwk17RO
いやむしろ、政治家滅ぼして官僚がやれば?
日本の歴史って官僚中心のが安定してるんだよね
314名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:47:06 ID:S01s0hpn0
>>303
農業改革は今の小作制度から大規模化・少人数化の痛みを伴う改革になるだろうね
競争力UPと後継者確保のためには作業の機械化できつい作業減らすのと
大型機械で作業効率の向上が必須
機械の値段が倍になっても作業人数半分になればかなり効率改善されるから
ただ、どうしても手作業でやらなきゃいけない収穫とかはバイトだろうね
315名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:47:09 ID:KKbeviuB0
>>269

公務員はどんな時代でも安泰じゃなきゃ駄目だよなあ
ほんとそうだよ
苦労するのは低脳のサラリーマンとか自営業者だけでいいのに・・・
316名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:47:18 ID:/5yiTsM60
>>295
そんな程度の低い官僚なんていらねーだろw
腐って余計なことをするのがバカより困るんだから
317名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:49:31 ID:FvdfQyft0
>>245
だったら安心。
どうも官僚は自分たちに都合のいいように仕事するイメージがある。あくまで俺のイメージだけどね。
議員から使われているように見えて、実は後ろで議員を操ってたんじゃないかと。
318名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:51:44 ID:t+PmgQ6Q0
× 官僚の無駄遣い
○ 政治家へのお駄賃
319名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:52:29 ID:Q176nmpZ0
守ってくれないどころか、天下り渡りで税金を窃取した者たちから財産没収して国庫に戻せよ
320名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:53:36 ID:kE/z/1ly0
何で守らなきゃいけねーんだ
死ね
321名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:54:30 ID:VwbzvYVf0
>>314
とりあえず制度改革は必要じゃないの?
農地余らせてる人から借りて日曜農業やってる連中が、
商売にするのは難しいって言っててなんで?て思ったが、
こんなエントリ読んでそーなのかと納得した。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090827
322名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:57:19 ID:2KaBZ9zc0
暫くは自民の工作員が各スレで頑張るよ。
323名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:58:11 ID:T1K4QIscO
保守本流=社民主義・親米
新保守=新自由主義・親米
ネット右翼=全体主義・反米
324名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 00:58:16 ID:RRf7yHZC0
>>314
民主は雇用創出のための一つとして農業分野での雇用を増やしたいみたいなこと言ってた議員もいたような気がするが、
少人数化はそれとは逆行してしまうぞ。

日本の地形は山が多くて起伏が激しいからアメリカなんかで使ってるような機械はそのままは使えないよな。
それこそ二足歩行で棚田を上り下りしてくれるようなハイテク田植えロボットや3D的コンバインが必要だ。
325名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:00:22 ID:8NvQF4i80
それでも黙って犬やってりゃ、安定した賃金と身分を約束してくれるし
326名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:00:59 ID:OmFJ++c+0
>>322
下野しても急に党の予算がなくなる訳じゃないしな

むしろ今年度中にひっくり返せなければ資金激減で干上がりそうだな
327名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:03:16 ID:Jhjx5bSNO
官僚ねえ・・・
人として腐った官僚が近所にいたな。
コソコソとがめつい親父だった。
328名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:05:43 ID:BGGxE07sO
官僚の天下り 癒着 企業は12500社で 7000人以上が役員で天下りして 高額給料 高額退職金をもらい 天下り渡りもしている
そのお金は 税金を迂回して 上乗せで 天下り 癒着企業に儲けさせる
毎年12兆ぐらいか
329名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:09:12 ID:N9AhUIiJO
310

死んどけよ(笑)
330名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:09:30 ID:rpZ9LGMo0
守ってもらうどころじゃあんめ?不良役人はクビ切られっゾwww
331名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:10:47 ID:m0d0RT820
でも実際政治家と官僚、どっちが頭いいかと言えば後者だろう。
答弁の内容自分で作ってる政治家が一体どれだけいる?
まして法律を作るなんて事、普通の人間には無理。
332名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:10:48 ID:2RXAAVIR0
官僚の天下りはウイルスみたいなもんだからな
天下り禁止して閉じ込めておけよ
333名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:11:45 ID:S01s0hpn0
>>321
ちっちゃな農家はやっぱり効率悪いね
1haなんて中学校や高校の校庭に毛の生えた程度の面積だし
農業の戸別保障は都市農家以外は過去5年の平均農業所得100万超えぐらいにした方がいいかも(都市農家は50万以上)
そして特殊な農法を取ってる農家(有機栽培とか)以外の
10ha以下の農家はまとめて一つの大きな農地にするべきだと思った
10haだってたかだか200m×500mで都市農家以外でこのサイズは効率悪い
都市農家は都市部の緑地保護の意味を考えれば多少保護は手厚くて良いと思う
334名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:18:19 ID:2RXAAVIR0
>>331
×頭が良い
○狡賢い


減税と見せかけて、実質増税だったりするからなw
335名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:20:06 ID:ZChWTnWr0
官僚のためのビジネスモデル作り
さてどれだけ潰れてスリム化できるのか期待だ。
336名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:32:45 ID:vKAy19JV0
現実問題として、官僚機構を」根本から変えて政治を行うもは無理。
官僚を使いこなす、との発想が現実的。
その為には、官僚の分裂を誘い、敵と味方を峻別することだろう。

かつて、小泉時代にアホ真紀子が外務省に臨んだような
轍は踏まないことだ。
337名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:43:06 ID:vckn6vff0
官僚は経団連などの業と癒着して天下り先を作るのに忙しかったわけで
自民の土建政治家は官僚と経団連の言うことを聞いてりゃなんとか格好が付くのを知ってていいなり
これが民主に変わっても余程でない限りまた直ぐに自民と同じ三位一体構造に取り込まれてしまうと思うがな
338名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:48:42 ID:c3XTR8u/0
官僚って日本の頭良い人間たちだが
そういう人間を蹴落とした末に中国がどうなったか知らんわけでもないだろうに
339名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:50:47 ID:UeHsTgwtO
こういう感覚だから変わらなかったんだろ
族議員とそれにたかるハエは殺虫剤で一掃を
340名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:52:45 ID:zv6waIfG0
>>289
中長期っていっても
まず景気が回復させないと
デフレスパイラルで雇用を生み出す市場自体が縮小する。
雇用が安定しない状況で
社会保障を厚くするための増税なんて、さらにデフレを加速する。
自殺者が大量生産するはめになるよ。
341名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 01:53:04 ID:1zMwV/0V0
官僚神話を信じてる奴らはいい加減目覚めろよ。
342名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:04:15 ID:tzpe8PL4O
元官僚の国会議員っているよね?なんで官僚辞めちゃったの?
343名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:07:44 ID:QQElXbA30
バカは困るが、普通の脳味噌持って国の為にやってくれる人のほうがいいよ
344名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:10:33 ID:HSm9daV90
族議員が居なくなったとたん
毎年数兆予算が浮き続ける、って妄想して投票した人は流石にいない・・よな?

実際民主を応援した人はどの程度壊れることを期待したんだろう?

結局民主に何を期待してる人が多かったのかが外野からじゃまったくわからんかった(´・ω・`)
345名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:13:56 ID:UIQxDCnPO
>>344
そう思ってる人間が案外多いかもと思ったら一瞬背筋が寒くなったわ。

最近涼しいよなw
346名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:16:57 ID:aZoYs4b/0
>>344
は?
楽勝で浮くでしょ。
つーか年200兆の金を動かしてて
数兆円の無駄が無いとでも?
背筋寒くなるわ。
347(。´ω` 。):2009/09/01(火) 02:17:06 ID:UuSs45i2O
官僚社会主義の日本は今後も何も変わらない。
皇帝制の中国で宦官が力を握っていたのと一緒。
348名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:20:22 ID:2RXAAVIR0
バブル脳のジジイどもを駆逐すれば変わる
349名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:20:35 ID:aZoYs4b/0
>>347
無いな。
自民党が
仕事ほっぽりなげて肩代わりさせる代わりに、
人事も予算もやりたい放題させてるのが
官僚独裁の根源だからな。
民主議員が仕事すれば、
官僚なんて行政のための道具にすぎない。 
350名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:26:00 ID:AlfG6hm60
>>346
おめー、小沢や鳩山はその昔金権政治でならした元田中派だぞw
351名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:28:40 ID:AlfG6hm60
>>349
その体制を作り上げたのが、小沢や鳩山の師匠田中角栄w


オメーら自民党が負けたって喜んでるがその替わりが旧田中派と旧社会党って何の冗談だ?Wwww
352自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ:2009/09/01(火) 02:28:56 ID:5BTAxP9c0
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ


1ドル300円にすれば良い

    ___
   /     ヽ
  /        ヽ
 i         ..ヽ
 i   ハLlLlLl llLlll|    選挙でマス操作が発生した。某マスコミは、愚民にミンス投票させるために、
 |  |.●   .●.||   
 |.(|..|""  _ ""||)    イギリス人には 「紳士はこういうときにミンスに投票するものです」
 | ☆|   O ./☆    ドイツ人には 「規則ではミンスに投票することになっています」
 | ||.|\____.イ :||   イタリア人には 「さっき美女がミンスに投票しました」
 | ||.| _| .|_ | :||   アメリカ人には 「ミンスに投票したらヒーローになれますよ」
 | ||.|/ \ノヽ| :||    ロシア人には 「ミンスに投票したらウオッカが貰えます」
 | ||.|ぬこにゃ) :||    フランス人には 「ミンスに投票しないで下さい」
             ペニィンシュラ人には 「ミンスの起源はあなたたちですよ」

            そして日本人には 「みんなもうミンスに投票しましたよ」と伝えた。
 
 
353名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:29:55 ID:AX9GgHBg0
教師でも弟子を持つ身でもないのに先生と呼ばれて喜んでいる奴は総じてクソ
354名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:31:55 ID:wiT+EmCH0
>>346
特別会計はほとんどが年金やら外国為替資金やらで整理できないって知っているよね
まあ、2〜3兆ぐらいは無理すれば減らせそうだけど
355名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:31:55 ID:Uk00H7nO0
ほんとに、官僚が今後もノサバったら、第二のチロの仇が出てくるかな。
356名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:32:22 ID:4Jq32JjU0
>>57
>>数十年掛けて進めてきた仕事や

少々道路系の資料作成に携わった事があるのだが、八王子か吉祥寺辺りには
30年くらい「工事予定」のままの道路がある。もちろんその分の予算は取り続けてる。
予算取ったまま5年〜10年くらい放置されてる道路はもっとあった。
ダムや飛行場ほどでは無いけど「どこに道路を作るか」という基準になるべき調査が
数年前のものだったりするので、こういった「数十年進めてきた仕事」は関しては問題発生カモーンだ

357名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:33:59 ID:KsbDyftZ0
>>321
農業やる以外に能が無い老人の存在が全く念頭にないあたり、
都会育ちのお子様が書いた文章って感じだねえ。

地方の零細農家なんてほとんどが昭和一桁の生まれで、
小学校を途中でやめて農業始めました、って人たちなんだよ。
自分の名前を書くのがやっとで、簡単な漢字の読み書きもできないって人も大勢いる。

そういう老人達は、どれだけ非効率であっても、農業をする以外に食っていく道は無い。
0.5ha未満の土地であっても、夫婦2人が食っていくだけの米と野菜は作れる。
多少の赤は出ても、米と野菜を全部スーパーで買ってたら、年間10万じゃ済まない出費だからな。
儲からないのはわかっていても、少しでも支出を抑えるために農業を続けるほかないっていう哀れな老人たちがいるんだよ。

なんせ、今まで農業しかやってない老人は、国民年金しか貰えないんだからな。
元会社勤めで厚生年金貰ってる老人が農業始めました、ってのとはわけが違う。
358名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:34:21 ID:TSbJ+gYM0
頭が変わるだけで体質は変わらない
359名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:40:52 ID:FvdfQyft0
自民党政権下の政府は、事前に党の部会などで了承を得られなければ、政策決定ができない仕組みだった。
官僚は自ら立案した政策を党の族議員らに根回し、閣僚の国会答弁を作成することで政治に対する強い影響力を持った。

でもこれからは、
・政策決定 ・国会答弁の作成 はすべて民主党議員がやるので官僚はそのつもりでいてね。
360名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:57:49 ID:KsbDyftZ0
>>359
東大京大を出て厳しい試験を突破し
採用後も特定の専門分野について何年も勉強し続けた官僚が
朝9時から翌朝5時まで働き続けるはめになるのが国会対応。

半分素人みたいな議員にどこまで同じことができるか、見ものだね。
361名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 02:59:58 ID:yHppzfiv0
書類焼却
362名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:02:10 ID:yHppzfiv0
家に帰りたい
363名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:06:54 ID:ZQ4QLFfhO
>>360
俺の兄貴T種採用の官僚だけど、国会対応って基本ただの待機だよ
1時位には全くやることがなくなるからDSとかやってるらしいし
364名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:08:48 ID:2RXAAVIR0
ここ数日は立候補者も寝てないだろう。
俺程度でも半年ずっと徹夜や朝帰り、早くても終電休みなしなんて普通にやってるし。
神格化しすぎ。
365名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:16:30 ID:bfm1AT6AO
>>357
じゃあ農業止めて生活保護でも貰えよ
そっちの方が安上がりだからな
366名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:22:16 ID:KsbDyftZ0
>>363
おいおい、1時にやることがなくなる官庁ってどこの国にあるの?
METIやMEXTでは絶対にありえない光景だけど。

>>365
貯蓄がある人は生活保護もらえないよ。
零細農家は、子供や孫に残す為の蓄えが大抵ある。
367名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:22:33 ID:ilGwMkHF0
まぁ、これ見ても長年霞ヶ関とずぶずぶの族議員が排除されるのはいいことだな
民主に期待するのはこれだ
368名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:26:37 ID:1DpqIrQE0
これで民主が失敗しても支持してた馬鹿共は自分に責任を感じるどころか
また批判を繰り返すんだろうね
なんだか遣る瀬無いよ
369名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:36:18 ID:eOiM1mdCO

またまた





















するのが得意で得意で仕方ない

手練手管に長けすぎて
宇宙を突き抜けてしまった
偉大なる日本のフィクサー・官僚様が
見え透いた御冗談を
酷すぎますね
370名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:37:59 ID:33DOiQbx0
ゲルが減反政策やめるっていったら

族議員に潰されるってのもあったしなぁ

まぁゲルもゲルで補正予算の中に減反推進政策あるのに
減反やめるとか言い出すのもどうかと思ったが
371名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 03:54:29 ID:XZbCk8/lO
これで、やっと民主党政権で今まで生意気にすきなようにやってきて庶民をいじめる税務署も解体されるだろう。
372名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 05:28:50 ID:AsSFoLCR0
アニメの殿堂とやらも、つまり

・ハコモノ行政(土建屋万歳)
・天下り先創設(アニメ殿堂認可財団とかを4つくらいつくる)
・アニオタの票狙い

だっただけなんだよ。
373名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 05:37:23 ID:g3OJS7AWO
結局官僚が腐る主たる原因は、選挙民や政治資金パトロンが政治家を通じて無理な要求を官僚にするからだ。
その為に見返りも必要になるし、官僚の仕事が無駄に複雑になる。
自民党の族議員はもちろんそうしてきたが、民主党も小沢と西松建設や、障害者団体用ダイレクトメール割安制度の悪用など、族議員バリバリの事をやってきた。

卑小な話しになるが、オマエらだって政治家を利用して交通違犯を揉み消すチャンスがあればそれを使う奴が沢山いるだろ?
その積み重ねが、役人(この場合は警察)を腐らせる。
違犯の書類をなかった事にする作業や、関わった警察官を言い含める作業等の本来業務以外の余計な手間とモチベーションの低下を招く。

役人はやらねばならね事だけ黙々とやってればよいはずが、余計な仕事を族議員〜国民のせいでしなければならない。

役人に本来の仕事をさせるには、役人に無理な要求をしない事であるが、自民党・民主党ともにそういう議員は少ない。
374名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:23:06 ID:K+Mfe7oW0
守ってもらわなきゃいけないような弱者だったのか。

官僚批判の多くは、結局議員が何言おうが
知識情報でかなわず押し切られるってな話だったが。
375名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:27:41 ID:+kFohqxR0
官僚のほうが強いだろ
376名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:32:32 ID:dQ9j4wMf0
>>373
何を頓珍漢なこと言ってるんだコイツ???
377名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:35:10 ID:dQ9j4wMf0
>>368
おまえが部下Aに仕事をやらせて失敗→叱責
仕方がないから代わりに部下Bにやらせて失敗→叱責

当たり前のことじゃないのか?
上司の指導力不足?国民は議員の上司じゃないぞ
議員は国民の下僕だがな
378名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:49:19 ID:10dJFY7O0
まぁ実際国を動かしてるのは、コロコロ変わる大臣でなく
官僚だからなぁ、今後どーなるかさっぱりわからんなぁ
379名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:53:27 ID:+0TNPx/o0
地検はガクブルだねw
どんな報復があるのか楽しみ
380名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:56:54 ID:TL/dnKO+O
とりあえず悪い官僚は根絶やしにするべき、従わないやつは解雇だ
381名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 06:57:17 ID:ZduziSwT0
>>378
政府のHP読めよ。
382名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 07:03:44 ID:ZBQE4PNVO
>>373


罪悪感ゼロだな。


職権濫用を当たり前だと思ってやがる。


383名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 07:11:29 ID:7AdX7YXb0
自民党は実質死亡状態で財務官僚とか好き勝手にやっていただろ。
役人のくせして勝手にやりすぎなんだよ。
384名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 07:27:32 ID:vlsgt4QC0
官僚に与党も野党もない
あからさまに敵対してきた場合、逃げて隠してさぼるを続けるだけ
これからも変わらずそうする

民主に投票した人はそれを止められると期待して票を投じたのだが・・・
385名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 07:31:53 ID:OmFJ++c+0
なんかダニ官僚どもが印象操作に必死なスレになっちゃってるなw
386名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:01:49 ID:ZduziSwT0
>>384
民主党は、官僚の仕事を、100人の議員でやるんでしょ。
387名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:13:09 ID:HSm9daV90
>>385
官僚が悪いってバカの一つ覚えのように言えば
全て解決するわけでもないけど

叩きたいだけなら2chっぽくて良いと思うんだけど
都合が悪いレスは全部こき下ろすのはいくら2chでもどうかな
388名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:24:23 ID:CmJLgfCo0
官僚のみなさん!
もう残業は止めましょう!徹夜で仕事なんかもってのほかですよ!
『定時退庁』ってエレベーターに貼ってありますよね!それを守りましょう!
概算要求の組換えも民主党の議員さまがみ〜んなやってくれるらしいから安心だよ (^o^)/
389名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:32:31 ID:J5kwJopw0
>>1
>冷静を装いながらも、
>冷静を装いながらも、
>冷静を装いながらも、

普通は、「平静を装う」だろーにwww
「冷静に受け答えした」とかなら、まぁ分かるがなwww
390名無し:2009/09/01(火) 08:43:25 ID:5Yv7rtKl0
天下り廃止だって、どうしようかの、・・・
391名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:44:40 ID:gJ8UazWf0
官僚はあたまがいい?
人数が多いから賢いように見えるだけ。
1人で考えることを10人で考えるからアホの集団でも何でもできる。

しかも、10人はいずれも法外な報酬を貰ってる。
392名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:45:19 ID:Pz56KIKh0
自分達だけの転職法人作ってないで、ハロワ使え。
393名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:49:34 ID:/aUHFv050
むほー
394名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:54:29 ID:o/We1jjY0
>>73
天下りの役職を作るために
不必要な公益法人作って、部下として無駄な職員を雇うぐらいなら

役所の中で高給はらって飼い殺す方が世間への被害が
少なくないかな
395名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 08:57:15 ID:hvckTWdK0
戦争責任を戦前の軍隊の暴走ですって言ってる連中と同じだな

党利党略に走って軍の暴走を引き起こした政治家やマスコミ
それにマスコミに乗せられた民衆 全てに問題があった。

今回の官僚叩きも同じ 与野党問わず政治家やそれを選んだ有権者
そして国民を煽るだけのマスコミ全てに問題あったのに
官僚スケープゴートにしてる訳だ
396名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 09:04:08 ID:I91dI/rEO
役職は全員リストラしろ。
どうせ没落するなら先ず不要な高級官僚をしまつしろ。
397名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 09:06:45 ID:d5FiMA020
>>22
小沢は野党でもずっといわゆる族議員であったが。
398名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 09:25:07 ID:5YMgkg060
>>373
こういうバカには辟易するね。
違反は違反だろ
399名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 09:31:26 ID:wiQwPRVt0
スペシャリストが毎回大臣になりゃいいけど
そうじゃないケースは多々あるだろ
400名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:44:40 ID:NqYg22sH0
>>15=>>21

内ゲバでもしてたら良いと思うよ??糞チョンww
401名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:59:58 ID:U+cjD4s3O
とりあえず天下りは完全禁止だな
402名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 11:05:03 ID:+eZzW0lY0
≪農林水産大臣10年22代16人の9月≫

28 玉澤徳一郎 1999年10月5日 ❤立候補せず政界引退
30 谷洋一 2000年7月4日 ❤2003年秋引退(息子公一兵庫5区落選比例たなぼた当選当選)
31/32 谷津義男 2000年12月5日 ■■群馬3区落選
33 武部勤 2001年4月26日 ■□北海道12区落選比例復活
34 大島理森 2002年9月30日 □□青森3区当選(2位との票差300票)
35 亀井善之 2003年9月22日 ♠♠2006年5月12日膵臓癌のため死去(享年70)
37 島村宣伸 2004年7月19日 ■■東京16区落選
38 小泉純一郎 2005年8月8日 ❤立候補せず政界引退
39/40 岩永峯一 2005年9月21日 ❤立候補せず政界引退
41 中川昭一 2005年10月31日 ■■北海道11区落選
42 松岡利勝 2006年9月26日 ♠♠2007年5月28日首吊り自殺(享年63)
43 赤城徳彦 2007年6月1日 ■■茨城1区落選
44/46/47 若林正俊 2007年8月1日 参議院長野選挙区(2010年改選)
45 遠藤武彦 2007年8月27日 ❤立候補せず政界引退
48 太田誠一 2008年8月2日 ■■福岡3区落選
49 石破茂 2008年9月24日 □□鳥取1区当選
403名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 11:15:00 ID:M8R20q4E0
ほしゅほしゅ
404名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 11:21:55 ID:nXkF5haV0
民主もマニフェスト実現できなかったら
二度と政権取る事はないから
必死にムダ金抑制してくるんだろな…
405名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 11:58:48 ID:+ppcIc1e0
>>401
防衛省から三菱重工等への天下りを全面禁止にはできんだろ
406名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 13:28:04 ID:h945ySJB0
いやはや、昼間からこのスレで笑わせてもらいましたw
国家公務員の皆様、お忙しい時間にもかかわらずご工作お疲れ様ですw

進んだ時計の針を戻すことの無謀さを賢いあなた方ならご存知のはずですね
かつてフランスの王党派が「百姓に政治は任せることはできない」と言って駆逐されたように

日本はね、革命を成し遂げたんですよ。政治を民衆の手に取り戻すという崇高な目的を持って
あなた方も同じ日本人ならば、そんな民意に賛同して協力したらどうですか?歓迎しますよw
407名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 13:54:47 ID:ZduziSwT0
>>406
アホな左翼はもう用無しだからシンでイイヨ。
408名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 15:43:43 ID:9ue9QYGIO
官僚天国自民政治
社会保険庁「だけ」でこれだけの無駄。

他の省庁や地方自治体・外郭団体では想像を絶する自民創価による無駄天国w

社会保険庁公用車(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(6万6000円)
ゴルフボールの購入費(1万8000円)
校内のテニスコートや体育館の維持費(409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円)
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円)
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円)
年金資金運用基金や厚生年
409名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 15:48:21 ID:vtd0mHW1O
外務大臣 田中真紀子
副大臣 鈴木宗男

この2人で外務省壊せー
410名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 15:49:12 ID:oGtP1xDTO
官僚って、頭の良いエリートだと思ってたけど
「馬鹿」なんだね。がっかり。
411名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 15:53:05 ID:JF8aPL050
>自民党の族議員の先生が守ってくれた

それが通用しなというのが世間の常識になってきているんだ。
甘いことをぬかすな。
412名無し:2009/09/01(火) 15:54:46 ID:IDXB8tzd0
官僚が日本をだめにする-1 霞ヶ関文学
youtube.com/watch?v=tkHa5z5IY0M
413名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 15:56:37 ID:9y7esZXEO
癒着を堂々と認めんなよ。
414名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 15:58:14 ID:8tlTl13d0
>>410

頭はいいよ。賢者ではないけど。
415名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:01:05 ID:WTMwErhI0

当選 宮城5区  安住淳   元NHK記者
当選 神奈川6区 池田元久  元NHK記者
当選 東京6区  小宮山陽子 元NHKアナウンサー
比当 静岡7区  斉木武志  元NHKアナウンサー
当選 千葉3区  岡島一正  元NHKカメラマン
当選 長野5区  加藤学   NHK広島ディレクター
当選 千葉6区  生方幸夫  元読売新聞記者
当選 静岡6区  渡辺周   元読売新聞記者
当選 山形2区  近藤洋介  元日経新聞記者
当選 東京7区  長妻昭   元日経ビジネス記者
落選 高知2区  楠本清世  元日経ビジネス編集アシスタント
当選 宮城1区  郡和子   元東北放送アナウンサー
当選 宮城2区  斉藤恭紀  元東北放送(TBC)キャスター
当選 岐阜5区  阿知波吉信 元産経新聞記者
当選 長野4区  矢崎公ニ  現毎日新聞総務部休職中
当選 愛知3区  近藤昭一  元中日新聞記者
当選 群馬1区  宮崎岳志  元上毛新聞記者
当選 北海道12区 松本謙公  元北海道通信社取締役副社長
当選 兵庫1区  井戸正枝  元東洋経済新報社記者
当選 埼玉9区  五十嵐文彦 元時事通信社記者
当選 神奈川4区 長島一由  元フジテレビ記者
当選 大阪16区  森山浩行  元関西テレビ記者
当選 神奈川9区 笠浩史   元テレビ朝日記者
比当 愛媛1区  長柄孝子  元南海放送アナウンサー
当選 京都1区  平智之   元KBSパーソナリティー
当選 沖縄3区  玉城デニー 元ラジオパーソナリティー
当選 大阪3区  中島正純  元テレビコメンテーター
比当 神奈川11区 横粂勝仁  元あいのり出演者
416名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:03:18 ID:8Lj3VMeb0
>>106
嘘つくなよw
戦後復興させるために残しただけで
そこまで完全な制度じゃねえだろ
417名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:06:07 ID:WTMwErhI0

【テレビ】衆院選 民主党出馬候補者は元NHKアナウンサー、元テレビコメンテーターなどマスコミ出身者が多い
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247462472/
【衆院選】民主党候補に「特異現象」 「マスコミ出身者」20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/
【政治】マスコミと「官」の距離が問題に!なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は?★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931705/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革?…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【社会】 "ミスター渡り" 谷人事院総裁、マスコミ操作し組織防衛…「我々を総務省や財務省などと同列にするな」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233668569/
【政治】 民主党、「官僚支配打ち破る!」と言いつつ、民主党候補は「官庁出身者」だらけ…新人の21%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242956642/
418名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:12:49 ID:DDxJW8YZ0
こういうスレには、官僚批判バカがわらわら沸いてくるんだよなあw
どうぞ、どうぞ。官僚制度をぶっ壊してちょうだい。

昨日までパートの主婦だった議員が、どこまでできるか見てやりましょう。
とてもじゃないが、年内に予算組みあがるとは思えないけどねえw
419名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:15:11 ID:As35jnei0
こんなのより、民主の公務員改革の一大構想である、国家戦略局なる機関だ。
その機関がまっとうに機能しないと、
従来の官僚政治より、悪い結果が生じかねない。

しかし。

そんなに民主の政策の結果を、急ぎ待ってる国民がいるのかね?
各メディアの調査結果でも、一つ一つの目玉政策には、反対の方が多いじゃん。
今回は本当に、自公を政権から退場させる選挙だったにすぎん。
民主は空気読んで、フツーにしてりゃいい。

それでも、結果を出そう、結果を出そうの民主。
その性急さが、コケないことを祈る。
420名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:15:21 ID:YeRMBvBM0
概算要求って今まで民主が資料要求しても簡単には見られなかったのかw
421名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:18:04 ID:3kunoQXT0
40〜60の公務員首にして
高学歴の25〜35をちゃんと採用しなおせよ
422名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:20:37 ID:As35jnei0
>>420
官僚「野党が質問にきた?シラネーヨ。・・・と無視するわけにもいかんか。
   係長、テキトーに対応しといてー」

野党がある省庁を訪れて、話しを聞けるのは、原則として係長クラスまで(まじ)

前回参議院選挙で、民主が第一党になったら、
農水省でなんと「部長」が対応してくれて、民主議員は涙の感激。
423名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:22:02 ID:+eZzW0lY0
5千票しか戴けませんでしたが、幸福実現党の候補者は、高学歴の25〜35。
424名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:24:15 ID:YeRMBvBM0
>>422
財政とかの資料も初めて隅から隅まで見れるのか・・・
埋蔵金があるのか、それとも借金が言われてきた2倍とか3倍あったりしてw
425名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:27:11 ID:y2ouknu1O
今まで甘い汁吸ってた官僚ざまー、これから貧乏になりな
426名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:27:39 ID:DOPkOnLL0
霞ヶ関は今後17時以降はエアコンはOFF、エレベーターは使用禁止。
タクシーチケットは永久廃止。
残業はサービス。過労は自己責任。
嫌ならやめろで効率化
427名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:28:20 ID:S5KTd4w+0
まぁ欲の深い人間がなるもんだからな
428名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:29:00 ID:OJtGhkRF0
>>424
 埋蔵金は言い出した人がいうには評価益だから国には当然たくさんある。
ただ、評価益だから土地を売却しないとでない。それが大きな問題
429名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:29:08 ID:DDxJW8YZ0
>>422
そういうのがあるから、民主党は官僚を恨んでるんだよね。
官僚支配を脱したいというのは、恨みを晴らしたいだけ。

でも、民主議員が官僚の代わりに仕事ができるわけじゃないから、
やっぱり丸投げになるんだろうけど。
430名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:29:51 ID:XW5DuzEm0
*.go.jp大量捕獲スレかここはww
431名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:31:58 ID:SaA7KvANO
官僚制度改革が必要。

身分と生計を保障しながら、天下りを廃絶して国家戦略に組み込む体制作り。

432名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:33:46 ID:As35jnei0
>>424
>借金が言われてきた2倍とか3倍あったり

バロス
精査するなら、その可能性だって大アリだな。
官僚が自分の失態を隠蔽したがるのは、バブル崩壊後、
不良債権総額をごまかしてたことでも分かるし。
(それで引っ張って引っ張って、政府の対応が著しく遅れた。
 故橋本龍太郎元首相は、旧大蔵官僚に怒り心頭になっていた。)

>>429
そしてまた、今度はその屈辱を自民党議員が味わうわけだから、
政権復帰へ向けた自民の意気込みは、ハンパなものじゃないだろうね。
まぁその前に、党の建て直しが急務だけども。
433名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:34:35 ID:K2IGPHoT0
政官癒着で 国家財政をガタガタにしてきたことが まるわかりだな
公務員法から何から変えなければ政権交代してもダメだろうな
434名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:37:19 ID:LSAC2q5h0
 藤井のじいさんにかかってるな。
このじいいさんなら命がけでやってくれそう。
435名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:37:27 ID:Gy8i1nX80
新しい族議員を作れば良いよ
436名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:37:37 ID:OzINdJ3X0
議員もマスゴミも評論家もそろって「官僚とケンカするのではなく」
などと生ぬるいこと言ってるのが許せない
新しい法律を作ってでも甘い汁を吸った官僚は私財没収の上、終身刑にすべき
437名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:38:31 ID:wDClsES+0
>>63
民社協会も保守が多い。勢い余って改革クラブ作った渡辺も民社協会だった。
438名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:39:53 ID:DDxJW8YZ0
>>432
自民党の若手には、いい経験になると思う。ハングリー精神は大事。
あんまり長いと「野党根性」が染み付いてしまうんで、早めに政権を
奪還してほしいものだがw
439名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:41:20 ID:snx7DZjB0
自分の将来 = 官僚の不安 ≠ 日本の将来
440名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:44:02 ID:fe9MYSMZ0
財務はタバコ利権ごと日本から消えてなくなればいいのにw
441名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:47:24 ID:hMi/Ej4RO
新番組
「官僚たちの冬」
442名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:48:00 ID:8Lj3VMeb0
443名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:48:50 ID:+oiCJkYh0
結論
官僚がいなけりゃ政治は動かない→民主も飼いならされて終了
444名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 16:51:41 ID:s+kec6HM0
農水省・文科省・防衛省は戦々恐々だろうが
厚労省や社保庁は民主党が鉄壁に守ってくれるだろう。
まるで民主党が国民のための官僚改革をやってくれるかのような
ミスリードを誘う見出しだな
445名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 17:20:07 ID:+oiCJkYh0
民主になれば

農業→自給率低下
教育→日教組のやりたい放題(反日教育)
国防→もちろん予算カットであぼーん
446名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 18:44:54 ID:OzcUND0b0
究極奥義、エレベーター停止の荒業が不可能になったなw
447名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:04:35 ID:h945ySJB0
>>407
官僚の問題提起をしたら左翼認定とはこれいかにw
世の中、右や左だけではないですよ
あなたには2ch以外の情報収集をする事をお勧めします
448名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:11:02 ID:mjsbxPzNO
今後、大臣の言う事を聞かない官僚は





公務執行妨害で逮捕だ〜〜〜〜〜!!!!!
449名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:20:30 ID:AHNBYv+50
政権変わる寸前に消費者庁を工作
天下りの替え玉
450名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:20:58 ID:SaA7KvANO

国民を守る行政をしていれば、
如何なる逆風も国民が防波堤になっていた。
国民を守らなくなり、理念なき政治を支える行政になったから、理念なき政治集団が駆逐されたら誰にも守られない。
451名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:25:21 ID:U0XoCwhz0
「窮鼠猫をかむ」エイリアンvsプレデター

「はけよいのこったのこった」
452名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:26:18 ID:OgN++zps0
またまたぁ〜

ズブズブのくせにー
いけずなんだからっ
453名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:29:01 ID:jU2wyfzb0
総理とかだったら
今予算出しても全部だめとか言えるんだろうな
気持ちよさそうね

権力を満喫できるなあ
454名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:35:49 ID:KXIsm0y4O
民主党内にも、いっぱい族議員いてるで
何言ってんのって話し
455名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:37:43 ID:ONkN1NMr0
族議員に関しては、減っただけで今までと変わらん気がするが。
そして新たに、日教組や部落解放同盟由来の族議員も今回大量に生まれたわけだ。
456名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 19:47:52 ID:HcjGgFyGO
天下り禁止とかって…
税金を不正に盗んでるんだから違反者は死刑にすりゃいいだろ。
457名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 21:56:15 ID:UEuR5SBI0
>>386
新人が多いから良い勉強だな
458名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:02:20 ID:2tavINcnO
今の官僚は駄目な方向にムダに賢いからな
459名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:05:56 ID:Do7g8Snci
自公政権が続いてたら、と思うと恐ろしく感じるわ
460名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:25:33 ID:t+VYBale0

官僚がいなければ民主党の反日議員は何も仕事はできないはず

議員にやらせてみようぜ
461名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:26:30 ID:OmFJ++c+0
>>386
少数精鋭は幻想というのが実証されちゃったりして・・・
462名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:27:52 ID:ZBQE4PNVO
>>456


自民党は天下りさせまくり。


463名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:29:17 ID:k0Y+bFZ0O
>>461
ま、やってみる価値はある。
官僚主導の政治を終わらせるにはいい機会でもある。
464名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:29:17 ID:HZDis9vDO
公務員の給与を一律半減して
消費税増税分に充てて下さい
465名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:29:50 ID:UIQxDCnPO
族議員ってなんですか?
466r+:2009/09/01(火) 22:29:51 ID:9yT4Xe7/0
今回の選挙で、国民の信任を得られず、議席を大幅に減らした国民新党
そんなショボイ政党と連立をくんで、郵政民営化に待ったをかける民主党。


本当に、行政改革をするきがあるの?
467名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:30:57 ID:/5yiTsM60
>>373
そんなごく一部の妄想を本気で信じてるのか?
やる必要のない仕事ならやらなければいい、まして違法だぜwふざけるなよクズが
それこそ族議員にベッタリだったって言ってるようなもんだwどんな間抜けだよ
468名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:31:52 ID:ncJ+sOEsO
ていうか、天地がひっくり返ったって、
民主党の政治家連中のおつむじゃ、
官僚連中には勝てないよ。
灘とか開成から、東大行った、遺伝子レベルからの頭脳エリートに
政治家風情が勝てるはずがない、ましてや民主党の政治家はアホばっかり。
やっぱり、灘中は別格ですよ。
努力で入学できない次元。
469名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:32:44 ID:OmFJ++c+0
>>463
だな。諸外国にできて日本にできないというのもおかしな話だし
470名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:34:35 ID:ncJ+sOEsO
凡人が努力したって、将棋の羽生さんには一生勝てない。
灘中ってのは、そういう所。天才が努力している。
471名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:35:56 ID:UqO+/9au0


そこでアウトソーシングですよ


472名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:36:35 ID:OmFJ++c+0
>>470
>灘中ってのは、そういう所。天才が努力している。

試験勉強ではそうかも知れないねw
473名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:36:39 ID:b+mowMpv0
>これまでは大臣から何か言われても、自民党の族議員の先生が守ってくれた。でも、もはや通用しない
マスコミ相手にこんなこと言う奴が本当に実在するのか激しく疑問だ...
474名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:37:12 ID:XsRQumlb0
>>460
 だからって、仕事が回らなくなるからと諦めてたら、 このまま日本は沈下の一途をたどるだけだからなぁ、

多少停滞しようともやらないわけにはいかんめ

475名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:38:33 ID:m+I7A6Dd0

  ∩∩ ぼ く ら の 冬 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、カルト /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 官僚  /
    |ネトウヨ| | 自民 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

476名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:39:24 ID:IMBi6TTn0
そもそも官僚って東大卒がほとんどで、
(地方とか二種と一緒にするなよ)
民主のニワカ議員なんか会話も通じない可能性がある。

まあそれでも国民様の代表なんだがな。

国民=アホ

アホを制御するのは大変。
477名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:40:52 ID:OmFJ++c+0
>>476
おまえそんなに自民党が憎いの?w
478名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:41:59 ID:p0CqEI7j0
>>419
野党の時はウチならすぐ改革できる!
と抜かしてたのに、自民と同じなら国民切れますがな。
つーか動きが遅くなったら官僚に取り込まれて終わりだね。
479名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:42:59 ID:q6r9SFAn0
民主も結局は懐柔されると予想
480 :2009/09/01(火) 22:47:36 ID:NKVATFME0
>>20

様! 自重しなさい!
481名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:47:37 ID:ncJ+sOEsO
官僚に飼い慣らされるに決まってるじゃん。
だって、民主党の議員は頭悪いの多いもの。
馬鹿だから、上手いこと言いくるめられても、気付きもしないだろ。
俺達が羽生さんに将棋で勝てないのと一緒。
頭の良さが官僚>民主党議員なのに、討論で勝てるわけがないでしょ。
482名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:47:55 ID:/5yiTsM60
>>463
>>468
まあ、あれだな
いままでは出世から外れたら天下りだったけど
これからは出世から外れたら政治家秘書やってから天下る

って感じになるんだろうね、政治家は有能な秘書を雇えばいい
483名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 22:53:23 ID:SdCKgf7P0
>>481
別に民主の味方するつもりないけどさ

バカが権力持つと論理では抑えつけられないぜ

女がそうだろ?
484名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:01:45 ID:+iKUf91b0
こういう記事になってしまうから「マスゴミ」なんだなぁ。
485名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:05:25 ID:+iKUf91b0
>>481
頭の良さがどうであれ、自民党のときも官僚は自民の意向を無視しては動けなかったよ。
権丈先生がこういうことを呟くのも、それゆえであって

あのねぇ、役人任せの政治をやっていたら、今のような財政状況にはなっていないよ――茨城県で民主党支持者に官僚支配の政治の打破が必要なのではないかと問われて
<http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare248.pdf><a href="http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare248.pdf">
486名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:07:11 ID:q6r9SFAn0
>>468
番組中で弁当に台湾の家庭料理持って行ったらからかわれて屈辱を味わったという御老人も
NHKに対しては、いたく腹を立てておられた。それは何故だかわかる?
487名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:08:32 ID:2RXAAVIR0
民主には後戻りできないくらい徹底定期にやって欲しいね

小沢は墓に片足突っ込んでるし鳩山は元々欲無いし
国のためにやってくれるだろう
488486:2009/09/01(火) 23:09:43 ID:q6r9SFAn0
誤爆した。大変面目ない。すみません。>>468,ALL
489名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:10:46 ID:pnz4Sxu90
>>487
鳩山に欲が無いってwwwwお前何いってるんだwww

献金額見てこいよ
490名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:15:07 ID:BVkM+xSe0
官僚にも緊張感てもんが必要だよ
よかったじゃないか
おめでとお!
491名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:18:35 ID:kXM/gT7wO
>>468
たかが馬鹿官僚
紙切れ一枚で
プータローwww
泪橋で寝泊まりしてなwww
492名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:21:50 ID:2RXAAVIR0
官僚なんかPCと同じだろw
方向性示してやらないと何もできんだろw
493名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:24:15 ID:tD7fTQMB0
>>113
天下り役人の給料自体よりも、天下りを収容する施設の方が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

494名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:25:56 ID:+iKUf91b0
>>490
もともと族議員というのは
官僚に圧力をかけて利益誘導政策を要求してきたわけで
495名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:28:13 ID:+iKUf91b0
>>493
> いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
> 毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
>
> 窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

それって民主が煽ってた、いわゆる「10兆円」の話ですかねw
予算で退職金つけられないから余所に持ってもらってたてだけの話なんだけど。
代わりにどういう仕組みにすればいいわけ?
496名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:30:33 ID:OmFJ++c+0
>>485
>あのねぇ、役人任せの政治をやっていたら、今のような財政状況にはなっていないよ

とっくに食い潰して破綻してるだろうしな
497名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:31:54 ID:hy6Ad4uz0
官僚は専門性を突き詰めてるから単純に頭が良いと言うより専門的な知識が豊富なんだよね
あと、それに付随する書類や法律関係に精通してる

ただし、魂やポリシー、民意とはかけ離れた場所にいるのでそこを民主党に注入してもらいたい
俺らは注意深く見守って、官僚が動いてないのか、政治家がいじわるされているのか見極める必要があるな
498名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:33:09 ID:aeT9OtlW0
>「族議員、もう守ってくれない」


ん? そのための政権交代だったわけだが?
499名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:34:31 ID:+iKUf91b0
>>496
レス乞食の君に任せるわけじゃないから安心だよ。
そもそもカネ欲しさで官僚になるやつは居ない。

>>497
観念的だなあ。実際にどうやって行政が動いてるのか
メカニズムを勉強してみなよ。
500名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:38:30 ID:oODJsOC+0
国税庁の役人のドラ息子のひろゆきが作った2chで役人批判するのもねw
501名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:39:00 ID:OmFJ++c+0
>>499
>そもそもカネ欲しさで官僚になるやつは居ない。

でかい釣り針だなw

引き下げの話が出る度に大臣に「士気が下がる」と言わせてたんじゃなかったっけ?w
502名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:40:21 ID:Pivm2Qfm0
バカばっかりだな
日本の中枢にはゆとりしかいねえのか
503名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:42:08 ID:tD7fTQMB0

官僚に、省益のためにやる気をださせるか、国益のためにやる気を出させるかだな。

自民党が政権に居座れば、いままで通り、予算を無駄に使い切る官僚が良い官僚。

民主党が政権をとれば、無駄を無くし税源を作ると約束した手前、これまで使いきり
で無駄に浪費していた金の流れを内部告発する官僚が良い官僚として重用される。

つまり、国民としては、こうやって自浄作用を働かせて、無駄を無くしていくんだよ。

 官僚A「こうすればコストダウンできます!」
 官僚B「いや、それだと予算があまっちゃうから、数字乗せちゃったほうがいいな」

どっちを重用するかの話。

今のままだと、国のために働こうと思って官僚になった優秀な人間が、省益のため
の仕事を強要されて、腐っていくばかり。

504名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:43:42 ID:3p+LzLnc0
自民党を退場させただけでは不十分だ。
税金を自分の金のように勘違いして、悪の限りを尽くしてきた官僚どもにも退場してもらわないと、
この選挙の意味がない。
505名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:44:07 ID:+iKUf91b0
>>501
引き下げの話って何?給与の話なら当たり前じゃん。
もともと相場より安月給な職場なのに更に引き下げると言われたら
士気阻喪に何の不思議もない。
506名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:45:25 ID:67I5PLK50

シナリオだと
また指輪無くすんだろ
入閣予定のMr.TANAKA
507名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:50:46 ID:OmFJ++c+0
>>505
>引き下げの話って何?給与の話なら当たり前じゃん。

官僚を装った鳥頭か
さてはおまえ、官僚を地獄の道連れに狙ってる自公落選議員かよw

>そもそもカネ欲しさで官僚になるやつは居ない。
508名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:51:22 ID:rcWYrnRai
やはり守られてたんだな
509名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 23:52:24 ID:oSSbil4aO
ざまあ
510名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:00:33 ID:Iq6RiJ7m0
官僚ってなんでみんな威張りくさってるの
国民より偉いの?
日本で一番偉いの?
511名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:01:01 ID:9UIifYNz0
オレは大手の会社だけど、周りに東大卒ごろごろ居るけど、はっきり言ってガラクタばっかり、
けどプライドだけはメチャクチャ高い。何でか観察すると、30歳までは何とか持続できるが
40過ぎるとアルツハイマー発症の如く音立てて落ちていくなあ。
東大卒で会社で仕事出来るヤツ居るのかなあ、とふと探しちゃう。
512名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:01:31 ID:2RXAAVIR0
実際官僚とか愛人何人も作って黒い車で遊んでばかりなんだぜ
513名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:02:12 ID:+iKUf91b0
>>507
は?官僚を自称した覚えもないが。
とりあえず、もともと大してカネの貰える仕事とは思ってなかったとしても、
身に覚えもない待遇悪化を要求されて士気があがるわけがないだろうと言ってる。

業績が悪化した民間なら当たり前というようなありがちな理屈は
そもそも民間と政府の役目は全く異なる上に
財政赤字を企業業績にたとえるのは間違いなので受け付けないよ。
ま、君にはたぶん通じてないだろうけど誰かの目を意識して投稿しとく。
514名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:02:42 ID:mp7rakLU0


ジミン=族議員=珍走=ネット珍走=ネトウヨ






キレイに繋がったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
515名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:14:11 ID:xi6pIMd4O
>>1
今だに自民党に相談に行こうかとか官僚終わりすぎ。相談に行ってくればw
516名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:14:47 ID:NxzLdC/BO
どっかの国みたいに、安月給でも使命感でやってやろうっていう官僚はいないの?
517名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:15:19 ID:3RJbnpKW0
スレ違い
518名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:26:34 ID:mjGS6rUnO
これから官僚は苦労すればよいさ
今まで散々民間企業の担当者を虐めてきたんだから
これからは議員相手に頭脳を使え
519名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:31:14 ID:tenU87TE0
114114
520名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:37:15 ID:VGyT8Fu50
ドラマを見たあとで官僚が本当に悪なのかがさっぱりわからんよ
521名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:40:44 ID:LzWPcXEu0
奴らは上の命令は絶対と法律で決められてるからな。
悪も善も関係ないよ。
522名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:41:54 ID:QaXJAdXC0
「(石原人気は)我々韓国国民にとって、不思議な現象にしか見えない」(2003.11.2 TBS サンデージャポン)
「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」(2003 朝鮮日報)
「在日も韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」(2004,7)

白眞勲 - Wikipedia

ネクスト外務副大臣の白様のお言葉です。日本国民は選挙で国を売ったということだ。
523名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:42:27 ID:UXiU73330
>>513
>ま、君にはたぶん通じてないだろうけど誰かの目を意識して投稿しとく。

もしかして麻生さん?
524名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:44:24 ID:zPH7HNQo0
民主党が予算組めば良いじゃん。
脱官僚を旗印にしてたんだろ?
300人も居りゃ暇な奴も20人くらいは居るんじゃないの?

脱官僚ならそれ位はやってもらわんとw
525名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:45:59 ID:e0/+Y0wU0
官僚が悪と思ってるやつは低能
本当は悪でも善でもない
議員様の意向に沿って動くだけ
なぜ大物政治家の地元に金が落ちる?
決済の権限をもってるのは誰? 幹部人事を決めるのは誰?
すべて自民の腐った議員のしたこと
それを渡辺のような馬鹿が官僚=悪として低脳な国民をだましただけ
構造改革へ官僚が抵抗してって、議員に対して何したの?そんな力があるわけねーじゃん
抵抗したのは族議員でしょ 守ってやる代わりに俺の言いなりになれってことでしょ
まぁ、族議員が消えたから、これでありもしない官僚支配の都市伝説は消える

526名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:46:58 ID:q6EGcttcO
『窮鼠猫を噛む。』

いくら民主が頑張れば頑張る程に追い込みそれがすぎれば
まったく言う事聴かなくなり機能不全になるだろう。
527名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:48:44 ID:SpxOZYs20
バカな政治家と国民どもを導いてやってるのが俺たち官僚なのに、国民どもはその恩をあだで返しやがって全く迷惑千万。
528名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 00:59:15 ID:oFcBWKqR0
>>526

官僚なんてトップをすげ替えれば済むだけのはなし。

民主が政権とったら取ったで、時の政権に擦り寄る奴が出てくるんだよ。
今まで出世競争に敗れて日陰にいる連中がね。で、過去の不正を暴け
ば暴くほど得点になる。そして自浄作用が生まれる。

だからこそ、定期的な政権交代が必要なんだけどな。

529名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:01:17 ID:x3Vv1IzgO
>>524
これ、何気に説得力あるな。
つまり、政治家主導と言いつつ実際には官僚がいないと予算も組めないということ。
530名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:11:49 ID:UXiU73330
>>529
その官僚もゼロからで予算組めるのか?

前例主義で前年のをちょっと弄るくらいしかやってなかっただろうにw
531名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:13:01 ID:vijes1sj0
昨日どさくさ紛れにミズポが「財源なんて国防を削ればいいじゃない」と
本音を漏らしてた。
532名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:15:17 ID:LzWPcXEu0
>>527
役割としては導かなくていいのだがw しゃしゃり出るなよw
533名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:24:00 ID:O5tsrl6UP
>>28
無理
534名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:31:00 ID:fQNKKLzKO
自民党の時に比べ変化があっても
これからの仕事が本来のものだ
甘えんな
535名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 01:36:32 ID:0g802uJM0

まーなんて言うか、官僚っつのは決して馬鹿じゃないわけだが
そりゃ人間だから叩かれれば不貞腐れるのは当然。モチベーションも無くなるわな。

ただ叩いて縛るだけで簡単にはいかんと思うぞ、
市町村や県の役人レベルじゃあるまいし。

理想はこいつらのやる気のベクトルをうまく公益に向けさせればいいんだが
民主にそれができるかが問題だな。
政権取っちまったものは仕方ないんで、こうなったからには頑張ってほしい。
536名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:03:26 ID:jGP66qJR0
昨日のクローズアップ現代すごかった。
NHKとは思えんくらい自民の官僚政治について淡々と報道してた。
自民党政権だったら絶対に報道してなかっただろう。

今までいかに報道管制されてたかって事だな。
537名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:21:30 ID:SfXW8xQf0
ふてくされて仕事しない官僚なんて捨てればいい。
人材なんてこのご時世どこにでもいる。
優秀な人材でも民間では首が切られている。
そういう人を官僚の代わりにずげればいい。
変な癖ついてなくてよっぽど役に立つよ。
偽りや、官僚自身の欲望を概算要求に入れる奴はこの国には要らない。
とはいえ、もう概算要求で私腹肥やす作戦はもう使えんけどな…
官僚は生き残りたいなら自民や私欲をさっぱり捨ててせいぜい世の中
の役にたつんだな。それなら続けていいよ。
538名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:24:30 ID:i4+t2GR10
国益に抵触する部分を除いて
官僚が秘匿してきた情報を徹底開示するのが第一歩だろ
539名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:29:40 ID:SfXW8xQf0
蛇足だが、「官僚たちの夏」不評だねぇ…
視聴率最低じゃん…
このご時世に官僚を題材にしたドラマなんて…ねぇ(笑)

第1話 2009年7月5日 昭和三十年の夢 14.5%
第2話 2009年7月12日 テレビの時代 9.1%
第3話 2009年7月19日 大臣との対立 10.6%
第4話 2009年7月26日 黒船来襲 8.0%
第5話 2009年8月2日 電算機を救え 8.3%
第6話 2009年8月9日 公害問題 9.0%
第7話 2009年8月16日 敗北 7.8%

自民党の支持率の様な下がり方。まさに尻下がり!
官僚諸君!これが現実だ。
540名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:34:02 ID:fVkuoSXf0
>>539
昔の官僚と今の官僚は違うんだから、昔は官僚も悪くなかったという
ニュアンスを盛り込めばいいのに。
541名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:38:19 ID:ZTMkA3I50
>>539
 それ、T豚Sじゃん
 あの局は「赤坂不動産・東京放送部」だから
 本体まで放送部の赤字の影響でヤバくなったら…どうすんだろw
542名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:39:20 ID:u4uSQLmc0
とりあえず官僚さんには臨機応変に時代に即した仕事をしてもらいたい
もう高度成長下で税金をだだくさ貰える時代は終わったんだよ
内需の低下した欧州見てみ?みんな地味にやってるだろ

公僕という立場を改めて考え直してもらいたい
できなければ我々国民が修正させるのみ

賢いが人を騙し不正を行う人間と
不器用だが真面目で実直な人間
どっちが組織に必要だと思います?
543名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:42:12 ID:SfXW8xQf0
>>540
昔の官僚の見る影もないよね…今の官僚は。
昔の官僚は戦後の混乱から日本が元気になっていく様
をリアルタイムに見てるからやりがいもあったろうね。

片や今の官僚…私腹を肥やし、官製談合をやり、不正
やまずい案件を隠ぺいし、税金を無駄に使う…

今度ドラマで「新官僚達の自滅完了」とかやってくれないかな?
これから民主が暴いていく黒い事件をドラマ化するの。
視聴率凄そう…
544名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 02:51:58 ID:SfXW8xQf0
>>541
政府よりのメディアは大変だろうね。産経新聞とか。


それにしても、官僚は優秀だとか、不正は一部だとかどの面
下げて言っているんだろうね?
もう組織的関与なんて周知の事実だし、上から下まで真っ黒
でしょ?ノーパンシャブシャブ、官官接待、横領、背任…etc
国民はみんな忘れていませんよ?官僚自身は忘れたいだろうけど(笑)
545名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 03:10:39 ID:iHOI1M2B0
>>544
お前のような目先しか見ない馬鹿がうらやましいよ
546名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 03:16:26 ID:4wwb+TD4O
もういい加減に、無理やり経済成長見込んで計画立てるのやめろよ。
将来の年金支給の説明聞いててイライラッとした。
547名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 04:06:57 ID:RgJd4vrjO
実際には官僚が国の運営の全てに関わってるから
政治家が何を言おうとも適当にごまかして
予算枠をいかにして使い切るかに腐心してる。
そうやって自公と持ちつもたれつでやってきたんだよ。
この人たちは本気で一般市民とは位が違うと思ってる
昔の公家みたいなやつらが多い。
予算からちょろまかした裏金がたんまりあると思うよ。
548名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 13:32:23 ID:xZsOUoAW0
549名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 13:35:12 ID:Cew7I0WP0
アメリカみたいに官僚総とっかえしろよ。
自民の使い古し官僚が民主の役に立つわけ無いだろがw
550名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 13:40:27 ID:HNkm1OJ30
また読売の民主に対するネガキャンか…
551名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 15:48:41 ID:i4+t2GR10
>549
あれはあれで利権がらみの弊害が強くてお勧めできない
党付き政策秘書の立場を強化するほうがいいんじゃないか?
552名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:24:02 ID:NsWedbB40
>>549
猟官制にしたら、今よりもっと賄賂が横行し、御用学者が増え、デタラメな言説が
幅を利かすことになるよ。まあ、このスレにいる官僚ルサンチマンどもは、それでいい
んだろうけどさ。
553名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:38:51 ID:LYGlZxHG0
「われわれ官僚からすれば民主党議員のほうが楽。
自民党議員と比べ、権力闘争を勝ち上がっていませんから『ご説明』申し上げると、
よく考えもせずに『理解』してくれます。-財務省職員」(女性自身9月15日号)

http://www.jinbou.com/2009/09/blog-post_4749.html

実際は前よりも楽になりそうだけどねえ・・・
554名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:42:25 ID:h3//r7VZ0

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、30兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を、救えば良いわけです。w
555名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:42:50 ID:pq+7XqxfO
族議員の多さは野党になるとヤバいくらいの強みだよな
自民党は仲のいい官僚を切り離さず情報をもらい続けないといかんよ
確かな野党には情報が必要だ
556名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:44:15 ID:sAz70qjqO
557名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:45:58 ID:fEsTwLKs0
>>525が珍しくいいこと言った
558名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:46:08 ID:7LcGoydz0
退職金マラソン終了
すぐに卒業生もそれぞれの特殊法人から帰ってくるから
OBのために周辺を片付けておけよな
559名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:48:27 ID:8nvklmac0
つーか何を守ってもらおうって思ってるんだろうかw
560名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 16:57:14 ID:uLe11Jno0
黄巾の乱マダー
561名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:03:44 ID:L3zzCHzjO
私は国家公務員が大嫌いだ
562名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:06:22 ID:S59ucNtGO
セクショナリズムってのは人間の本能だから、あれくらい大きい組織はなにやったってすぐ元に戻るよ。
無駄無駄。
組織を編成しなおすのだって、べらぼうなコストがかかるしね。
563名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:27:52 ID:trV9k+FhO
>>555
老害無能ばかり残ったから情報を使いこなせる訳が無い
564名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:32:08 ID:ELJcs5kwO
>>559
「毒米ばらまきで国民の命売って私腹肥やしたけどしょっぴかれないように守って下さい><」とか
565名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:32:25 ID:pQ2O1jNLO
>>561 じゃあ私も。私は公務員が嫌いだ
566名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:39:12 ID:lXlyjogC0
>>565
オレは国民のために働けない公務員は嫌いだ
567名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 17:58:06 ID:atrfDCyQO
それより速く組閣して動き出さないとダメだ。
特に海外での非公式協定 なんか欠席出来ないのに、これ以上政治空白出来ない。

欠席したら、非公式協議の参加メンバーだけで話が煮詰まるぞ。

とテレビで青山さんが言っていた。

同感だな
568名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 18:05:52 ID:h3//r7VZ0

>>564
これだけは、マジで、調査して欲しい。
次期農相さま、お願いします。
569名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 18:08:55 ID:W/3P9IDd0
不正の証拠処分に忙しい
570名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 18:13:11 ID:tZQp/GRK0
民主党政権なら“お通夜”の旧厚生官僚

「民主党政権になれば、最もやりにくいのはうちの役所かもしれません。特に旧厚生系の官僚は
その話題になると〈お通夜〉状態ですよ」 中堅のひとりはうんざりした顔で語る。

ここ数年、厚生労働省は、つねに野党から集中砲火を浴びてきた。「消えた年金記録」「後期高齢者医療」など
問題山積している。国民生活に密着した案件ばかりだったため、国会では何度も論戦を巻き起こした。
民主党の厚生労働部会は荒れない時はないと、その官僚は打ち明ける。出席者には毎回、長妻昭を筆頭に
山井和則、蓮舫など党内でも論客といわれる議員が顔を揃える。

「はっきり言って長妻以外は勉強不足が目立つので、どうとでもなるのですが……」と、別の中堅官僚も
悔しそうな口ぶりで言う。 かつて、部会はいつも同じ三段論法で逃げ切ってきた。
「政府としては、適切に対応していきたい」  「可能な限り調査する」  「承知していない」

過去には、議員会館の長妻事務所を“ご説明”のために訪問し、「今日は資料を出さずに済んだ」と
ガッツポーズした野党担当官僚もいた。のらりくらりと対応するうちに、問題が沈静化するのを待つのが彼らの
得意技だった。しかし、定期的に不祥事が明るみに出るようになり、国民の厚労省に浴びせる視線はますます
厳しいものとなっている。古い三段論法は通用しなくなってきた。 「07年には新人事構想を発表してイメージの
刷新を図ったのですが、効果は省内人事が崩れただけでしたね……」と、厚生系幹部職員は肩を落とす。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=40613
571名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 18:26:35 ID:ELJcs5kwO
>>570
本当にクズだね、正直民主政権には不安いっぱいだけど、自民にはできなかった腐った官僚の処分を是非期待したい
572名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 19:20:08 ID:SASyY6U10
政治家の指示を無視する官僚は、火事の通報を受けた消防士が消火活動をしないと同様な職務放棄だからね
573名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 20:37:38 ID:R7dzrVvi0
官僚は確かに頭は良いかも知れないが、民主に逆らうと
その後ろにいる庶民(こっちの方が怖い)に暴言浴びせられたり
刺されたりする危険性があるので従わざるを得ないと思うよ。

すぐ暴力に屈しそうなひ弱なザコだしw
574名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 20:46:47 ID:6xtNcs6w0
>>1
国民年金の紙台帳は廃棄させたくせに、公務員の共済年金の紙台帳だけは永久保存させてるんだもの。世間が怒るのは当然だよ。
575名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 20:52:12 ID:puK7Cl8+O
確かに族議員は非常識なかばい方してたな、
立場は大臣の方が上だが実際
官僚が政治家を操ってたんだろ。
576名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 20:53:09 ID:KNm0KOKe0
官僚叩いて日本弱体化か・・・
日本終了
577名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 20:53:27 ID:wiKRSrka0
官僚をみるなら、検察をみろ。
あれが現代の体質のすべてだ。
578名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 21:56:23 ID:K/UcrJnL0
官僚は民主党にはそっぽ向いていたのに
事務次官のコメントがいきなり軟化してワラタ
579名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:00:28 ID:hS7AVOVx0
大手マスゴミの動向に要注意だな。官僚達は自分達の利権が政治家
に攻撃されると、すぐマスゴミを使って、政治家のある事ない事を
世間に吹聴するから。

特に今は民主党が、記者クラブ解体をめざしているから、連中が共
闘する可能性が高い。
580名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:10:53 ID:bYd33QGs0
>>579
公的資金投入の餌があるから大丈夫
581名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:13:20 ID:S9oHRZ2p0
>>536
ほほう
582名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:16:30 ID:IXj+28rz0
資本主義時代の舵取りとして官僚は十分過ぎる程の仕事をしたよ
でも今は変革の時
もう利益追求の時代は終わる
色々細かい指摘もあったと思うがお疲れ
583名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:18:46 ID:ItayhMzSO
官僚はただの事務員なんだから、大臣のいうことを良く聞いて国民のために一生懸命働きなさいよ。
国民に食べさせてもらっているということを忘れぬよう。
584名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:26:03 ID:qrBSskss0
>>537
つ「職業選択の自由」
585名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 23:29:57 ID:M6d5Dck4O
無駄遣いの霞ヶ関官僚を退治しなきゃ政権交代も意味無いからね
586名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 00:59:04 ID:pvMf3uEq0
だいたいの人がTVのヒーロー物とか見て育ってきたはず。
ライダーがいて、国を守って、悪い組織があって、やっつけて…。

ネットなどが普及してふた開けてみたら、その悪い組織は現実では国だったとはな!
587高校生より中学生のが売春の比率高いよ:2009/09/03(木) 01:00:29 ID:nPFkW09x0
医療従事者はエイズ検査 毎年してますか? 怖いよね

インドネシアでまた巨大地震死人までまた出たよ  
日本も引き金になって 全部一斉にくるかも 大変だよね
誤報ばかりで価値の無い携帯への地震速報 
国策でかっこつけて作ってみたけど役立しそうにもないね

税金は新型インフルエンザワクチンへ投入してね 
新型インフルエンザ厚生労働省報告も実際の10倍以上だって専門家が言ってたよ
588名無しさん@九周年:2009/09/03(木) 01:07:52 ID:rCE70Bg90
ところで、
各省庁で作った天下り用の法人ってどのくらい有るの?
知ってる人いたら教えて欲しい
589名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:08:48 ID:jXb5oHz70
馬鹿な国民がミンスに入れたりするから、こういうことになるんだよ。
官僚の方々が仕事できなくなったら、日本は滅亡だぞ。
彼らが、金をばら撒いてくれるから、我々はそのおこぼれに
預かれるんだ。
590名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:14:02 ID:QEVmMkG3O
>>589
やさしい俺が教えてやるよ

もう選挙は終わって、おまえらは負けたんだよ
いつまでも2ちゃんでぐだぐだ言ってないで、現実と戦えば?
591名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:14:12 ID:Ru1Wt77XO
ゴネた官僚はその場で給与差し止めとか実効のある懲罰あたえないとだめ

鞭で叩くぐらいの厳しさで接しないと
公僕なんだから人間と思う必要はどこにもない
592名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:14:51 ID:J/BsAP3uO
結果はバカ。
800兆の借金つくりやかって、東大出ても
593名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:15:05 ID:NphXa2uaO
天下りシステムさえ無ければ、こうも国民に恨まれる事も無かったろうに。
激務なのは知ってるが、自業自得だね。
594名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:16:12 ID:+a/m/0Uh0
>ある幹部は「これから自民党に説明していいのかどうかもわからない」と困り果てた表情

え?
なんで野党にお伺いたてんの?wwwwww
595名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:17:11 ID:MGk22Q76O
ここにもゴキブリウヨがカサコソと…

コックローチシュッシュッ
596名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:22:21 ID:LItPjAy10
今回は自民を支持したんだが、負けたんだからしょうがない
民主には徹底的に官僚構造を綺麗にしてもらうぞ ちゃんとやれよ
597名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:25:32 ID:LItPjAy10
>>328
たとえ7000人が毎年1億の退職金もらったとしても7000億だぞ
12兆なんて大嘘こくな
598名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:37:54 ID:DC6/LhYj0
>>553
週刊誌、それも女性自身wそれも匿名、こんなのを読んで直ぐ信じる君はなかなか頭が良さそうだね。
599名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:40:34 ID:K213f/op0
>ある幹部は「これから自民党に説明していいのかどうかもわからない」

説明しても意味無いわけだが。。。
600名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:43:30 ID:DC6/LhYj0
>>592
バカはお前。お前高卒だな。
601名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:45:19 ID:GRNq9K4a0
政権交代の合間のどさくさに

天下りしてるゴキブリ官僚を

どうしてやろうか。
602名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:46:32 ID:DC6/LhYj0
今までジミン大臣とグルだった役人は首になるんだよ。閑職に飛ばされる。
603名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:47:12 ID:yJqTdSbuO
>>594
おまえ、馬鹿か?
604名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:50:29 ID:lQEFxluN0
とりあえず国家公務員の給料は二割カット
天下りも撲滅
こんなことをすると公務員の仕事のモチベーションが下がって
行政サービスが低下すると2chの奴隷くんは言う
しかし今大切なのはモラルハザードを修正することにある
大体、公務員は首切りの心配がないのだから
平均サラリーマンより給料が少なくて当然だ
今、この時代、安定というのはなによりも代え難い立場なんだからな

民主には最優先事項でビシバシやってもらいたい
できなかったらみんなの党の支持にまわるから

自民だけはありえない
コミュニケーション障害のネトウヨさんらと野党で細々やっていてください
605名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:52:25 ID:DC6/LhYj0
権力者・役人・大商人は放っておくと癒着して、腐敗しきって来るのが古今東西の習わし。
中国見れば分かるでしょ。
606名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 01:52:54 ID:HAfDKrjo0
出口
天下り廃止
定年制の導入
入口
国家公務員試験1種の合格者の全員採用(官庁個別採用の廃止)

これで多分キャリアの平均学歴は下がるだろうがそれで構わないし
有権者も満足するだろう。
もっと条件の良いところを望む人は民間で活躍してもらおう
607名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:08:06 ID:B252dUIZ0
官僚の皆さん、ご愁傷様です。
608名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:09:42 ID:DC6/LhYj0
>>604
とりあえずでなくて、職務内容の実態に即して適正な給料に修正しないといかんだろ。
役人の募集すると、異常に大量の人数が応募して来るのは、「俺もよこせや。」っていうこと。
文句言っている連中ほど、自分が大衆から金毟れるチャンスがあったら目の色変えて俺が俺がw
609名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:20:46 ID:wg0iu83nO
基本的に議員より官僚の方が賢いし権力も強い
議員は官僚を切れるが何十人も切れないし、そもそも仕事ができなくなる

議員vs官僚なら官僚の勝ちは揺るがない

民主が省潰しまで考えない限りは官僚は安泰
610名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:26:15 ID:DC6/LhYj0
福田さんは本当呆けていたな。君らは失職の心配ないからとか新入社員ならぬ新入公務員に言ってんだから。
あんなこと言ったらダメだよ。ぬるま湯体質丸出し。貢献しない奴は要らないって言わなきゃ。
611名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:30:39 ID:dlzgu6tG0
官僚の利権潰しなんて実は簡単
予算と使い道を完全にオープンにしてしまえばいいだけ
隠したりごまかしたりする奴は法案通して片っ端から逮捕
612名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:37:39 ID:bE3YWRjc0
【政治】農水前次官、駆け込みで天下り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251885258/l50


こういうのももう出来ないよ
完全に無理になる法整備が完成する前に
既得利権集り連中は滑り込み目指して頑張れ!

ま、後からそういう行為は指弾されてニュースになって晒されて
余計不届き物に不利になったりジミンが永遠に政権返り咲きできないようになるだけだがwww
613名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:43:55 ID:sSFtYmog0
金の流れを情報公開していけば
おかしな使い道はすぐにつぶれる
とりあえず、民主のバラマキ政策と
赤字財政の健全化のためには
やってもらわないとな
民主も来年、参院選挙があるから
必死にやるだろう
614名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:45:13 ID:lQEFxluN0
今、官僚の駆け込み天下りラッシュですね
特に農水前次官…彼は恥をいうものを知らないのでしょうか?
こういうことをやると官僚の後輩達の実務に迷惑が掛かるというのに

>>605
中国といえば三国の時代
十常侍という宦官がいましたね
私利私欲に生きる虚勢された悪官…
今の日本の官僚たちに酷似しているかと

十常侍は後漢時代の12名の宦官ですが
彼らは皆神童と呼ばれた秀才たちであったそうです
しかし私利私欲に溺れた彼らは国を滅ぼす原因となりました
このことからも官僚に必要なのは筆記試験ではなく
国に奉仕するモラルが大事だと分かります
615名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:47:38 ID:cDw6gqGn0
>>611
防衛は無理
616名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:48:07 ID:oL6IG2Yn0
まだ2週間は麻生政権だからまだまだ駆け込んできそう
617名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 02:51:57 ID:sSFtYmog0
>>615
・・・で結局、防衛利権隠し容認?

もう、冷戦時代じゃねえんだから
9割以上は情報公開すべきだわ
特に金の流れに例外はなし
618名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 03:02:05 ID:cDw6gqGn0
>>617
警察も難しいかな
翌年 三年 十年と公開までタイムラグを作る
公開までの間は時効も止めておくとか
619名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 04:52:20 ID:dmNdRYtO0


    (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


620名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 05:00:26 ID:lBq2tWLRO
タクシー券を使わないで下さい
そんな無駄使いは禁止です
621名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:00:08 ID:s5mukdoV0
さようなら補助金で食っていた寄生虫
622名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:04:16 ID:ma8MWJTmO
たまに政権交代もいいね。
緊張感が出てくる。
次は自民が単独政権になるべきだな。
623名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:11:40 ID:4dBKHdnl0
【 10年22代16人の農林水産大臣の消息と、高給官僚・白須敏朗の歩み 】

28 玉澤徳一郎 1999年10月05日 ❤立候補せず政界引退        【官房秘書課長】
30 谷 洋一 2000年7月04日 ❤2003年秋引退
31/32 谷津義男 2000年12月05日 ■■群馬3区落選
33 武部 勤 2001年4月26日 ■■北海道12区落選□□比例復活 【水産庁漁政部長】
34 大島理森 2002年9月30日 □□青森3区当選(2位との票差367票)
35 亀井善之 2003年9月22日 ♠♠2006年5月12日膵臓癌で死去(享年70)【生産局長】
37 島村宣伸 2004年7月19日 ■■東京16区落選
38 小泉純一郎 2005年8月08日 ❤立候補せず政界引退      【官房長】
39/40 岩永峯一 2005年9月21日 ❤立候補せず政界引退
41 中川昭一 2005年10月31日 ■■北海道11区落選■■比例落選
42 松岡利勝 2006年9月26日 ♠♠2007年5月28日首吊り自殺(享年63 【水産庁長官】
43 赤城徳彦 2007年6月01日 ■■茨城1区落選■■比例落選
44/46/47 若林正俊 2007年8月01日 参議院長野選挙区(2010年改選)
45 遠藤武彦 2007年8月27日 ❤立候補せず政界引退      【事務次官】
48 太田誠一 2008年8月02日 ■■福岡3区落選■■比例落選  【08年9月19日太田誠一とともに更迭】
49 石破 茂 2008年9月24日 □□鳥取1区ダブルスコア当選    【09年9月01日大日本水産会へ天下り】
624名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:20:48 ID:ASoWT4I20
全てを無にしないでまともな実力者は残すように
どんな職種にもカスは居るがまともなのも居る
悪腫瘍なカスはどんどん切り捨てて欲しいが
その中でちゃんと光ってるまともなのまで消したら日本は終わる
625名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:22:33 ID:cyFc24ag0
人事権まで、政治家に握られれば、外務官僚なんかは、
アフガン片道。帰りは、ビニール袋でご帰宅だな
626名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:22:48 ID:nxY+mADZ0
私利私欲に走るから困惑する。
世のため人のためと思って仕事をしていれば、
どこが政権取ろうが何の問題も無い。
東大とか一流大学を出ているのだから、簡単にわかるはずだw
627名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:23:25 ID:4dBKHdnl0
今年3月に、煎餅協会の新聞広告が何回かあった。600人程度の講演会の案内だ。
こんな小規模の講演会の案内広告を全国紙に出す意味あるの?

紙面には講師の島村宣伸さんの大きな写真。
まるで選挙広告のようだった。

この協会の理事長は渡辺元農林水産事務次官。
628名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:23:52 ID:mJGLIqz70
民主党がこれから政治委員おくりこむらしいから
そいつら買収しろやwww
629名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:26:36 ID:xXhhAKf6O
>>624
粛清は、まず仕事ができて目障りな奴からに決まってるでしょ
630名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:27:04 ID:uSl10GQxO
人事でいくと、海外の大使館関連だよな。
631名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:29:53 ID:njMylJec0
新型インフルエンザの件で、厚労省の役人が記者会見してたけど
ちっとも賢そうにも見えずw意味もなく偉そうで、何こいつ、って印象
少しは虐められた方が良いよw

632名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:36:55 ID:oAbFpycI0
官僚が無能揃いだったら曲がりなりにも世界で2位の経済大国なんかにはなれない。
資源も乏しく戦争にはボロ負け。人口は多いとしてもずば抜けて多い訳ではない。
質実剛健な国民性はあるとしても、これもずば抜けてる訳ではない。
それを公務員だからと言う理由で安い給料で苦労させてきたんだよ。
同等レベルの頭脳もって民間企業に勤める奴らはもっと稼いでいる。
官僚はもっと肯定的に見なきゃ駄目だよ。
官僚叩いてるマスコミは楽してもっと稼いでる。
大本営発表に簡単に影響されるのはもういい加減にしようや。
633名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:55:12 ID:wQIEfqwcO
■工作員どころか、システム構築、運営、誘導、全て麻生グループがコントロール。

【株式会社エクストーン】
 「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
   取締役・・・麻生将豊24歳(麻生太郎の長男)
   株主・・・・麻生将豊、エクストーン9553株を所持
         麻生太郎の妻、エクストーン5120株を所持
【株式会社ニワンゴ】
 ニコニコ動画開発・運営。2ch携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
   株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者(別会社経由)
【株式会社ドワンゴ】
 ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
   取締役・・・麻生巌35歳(麻生太郎の甥、麻生グループ)
      (麻生巌略歴)
      麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
      株式会社麻生情報システム 取締役
      麻生開発株式会社 取締役
      株式会社麻生地所 取締役
      麻生教育サービス株式会社 取締役
   株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数
634名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 08:56:17 ID:Sw5VZT8S0
ネトウヨが大好きな官僚も自民と一緒に終わったなw
泣き喚けよw
635名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:22:05 ID:KHyVsni20
国一試験を通った天才様が、またまたご謙遜を〜^^;
636名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:26:14 ID:PYNKG5Qk0
>>39
第一次鳩山一郎内閣は3ヶ月ちょっとだからねぇ
637名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:38:07 ID:JJIuh4IW0
>>632
そこそこ勉強できる頭と潔白な精神があればイインダヨ

腐敗官僚のせいで世界1位を逃してしまった罪は大きい

国民総奴隷でトップ取れないってwwwww


638名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:41:55 ID:yBdPMbeJO
>>632
今、国力が右肩下がりなんだが。
639名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:45:06 ID:zRwfiN93O
カスの官僚潰しは民主党で評価できる政策。


ネットで言われてるほど民主党は悪いところばかりではない。


思う存分料理してやって欲しい。
640名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:47:56 ID:rVvEBKhcO
過労死続出の予感
特に下っ端

641名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:50:59 ID:J6DckpXPO
政官癒着をなくしてディスカッションをするのが当たり前だべ。
天下りの見返りに企業に税金がぼったくられる構造も壊すべきだ。
ただ、優秀な官僚の給料あげたり、企業の市場拡大を促すとか必要かも。
642名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:54:47 ID:c3aJ1xluO
族議員が守ってくれない?
なあに問題ないさ、別省庁の族議員が出てくるだけさ、
643名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:56:40 ID:fD/cLK5C0
官僚はあまりにも無能すぎる
官僚の給料は半分にするべきだろ
644名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:57:15 ID:W8W6oQEo0
仕事の成果に守ってもらえよ
東大卒が掃いて捨てるほどいるんだろ?
根回し裏取引じゃなくて実績で示してくれや
645名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 09:58:38 ID:LfUN5KMt0
>>1
いや逆に、「政策の内容がさっぱり分からないから、教えてくれ」と、裏で
官僚に泣きついてくる民主党議員が続出、と予想。
646名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:01:56 ID:wQIEfqwcO
【政治】農水前次官、駆け込みで天下り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251885258/


事故米の不正転売事件で昨年9月に更迭された農林水産省の白須敏朗前事務次官が、
水産業界でつくる社団法人大日本水産会(東京)の会長に就任した。
647名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:07:39 ID:yEpGx0970
完了:三親等まで死罪
工務イン:単体で死罪
海女降り経験者:一族根絶やし

ファシズムになってもいいから
このくらいはやって欲しい
648名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:08:04 ID:fYGW171D0
今まで守ってたっけ?

余計な口出し、口利きばっかりして、
事業ぐちゃぐちゃにしてる印象しかないんだけど
それで何人、病んだことか


族議員とかに取り入って、何でも自分の手柄にしようとする
スタンドプレー好きな官僚は困るかもね
ちゃんと仕事をしてる人が評価されるならそれはいいこと
649名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:08:44 ID:NFwor4jr0
官僚への嫉妬のかたまりみたいなレスが多いな。
650名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:10:01 ID:1MR2YMuS0
日本の官僚は優秀なのだから、率先して模範となる行動を示してもらえば、族議員ではなく国民が守ってくれるはずなのだが…

( ´∀`)<官僚の皆さんは、あくまでも“公僕”なので、“奉仕の精神”を忘れずにおながいします。
651名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:27:30 ID:FvzHX/Oa0
官僚が駄々をこねたら民主議員なんて何も出来ないだろ
652名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 14:18:18 ID:EJ271GxG0
>>1
外圧を利用

「日本の官僚は有能」、米国務次官補が擁護発言 国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/politics/2637027/4526787
653名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 21:35:23 ID:1kS+o2IN0
>>629
そんなことやってたら同業他社に負けるだけでなく、
罪障(来世の不幸の要因)ことになる。
654名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 22:40:25 ID:wlygQ8ny0
655名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 22:44:18 ID:7Z83R6cP0
>>647
地方公務員は文字通り痴呆でもできるが
国家公務員はそうでもないぞ
中でも官僚は優秀な人間が激務に晒されながら必死にやってるよ
一番の問題はマスゴミのデマに踊らされて衆愚政治に陥りかけてることだと思うがね
656名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 23:14:42 ID:pjumoIlt0
>>637
どんだけ官僚頼みなんだよ
657名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 00:05:26 ID:dU2UQWT30
民主党の天下り対策は
(1)省庁による再就職あっせんの全面禁止
(2)「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
(3)公務員の定年を段階的に65歳まで延長―が3本柱
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000841.html

天下り対策の名の下に、リストラ禁止の上に定年延長で終身雇用wwww
658名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 00:50:01 ID:FTngCvuB0
国家公務員の高収入も問題だが
地方公務員、それも外郭団体の半公務員の高収入のほうがもっと問題だ
オレの知り合いで、市が補助金出してる小さな湖のボート小屋の管理人がいるんだが
毎日日向ぼっこしているような生活で、今年の不況下にボーナス100万だぞ。ありえん

まず、人事院を掌握して国家公務員の給料を二割削減し
その後、全国の地方公務員の給料も二割削減する
それが上手くいけば自然に外郭団体の半公務員のような立場の人間も収入が適正になっていくだろう
659名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:29:07 ID:65SXrumuO
>>651

> 官僚が駄々をこねたら民主議員なんて何も出来ないだろ


民主は官僚の人事権を握ろうとしてるからね。
いろいろできるよ。
660名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:30:55 ID:+dTj0L/D0
政治家なんて官僚の力借りなければ
まともな法律1本も作れないからな
作ったとしても矛盾だらけの酷いものが出来る
661名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:33:29 ID:hpzWiTzW0
>>657
まあ、どっちかしかないからな
天下りさせて風通しを良くして動きやすくするか。その分利権が絡んでしまう
天下りさせないで使えなくなったプライドだけが人一倍高いだけの親父にお茶組みをさせるか。人件費が膨大で無能な親父だらけで風通しが悪くなる
662名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:36:04 ID:+dTj0L/D0
>>657
クビにされない老人官僚たちは何をするんだろうな
残っても仕事がないから一日中2ちゃんだな。それで年収800万ぐらいは貰えるだろうな
663名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:39:50 ID:65SXrumuO
>>661
> 天下りさせないで使えなくなったプライドだけが人一倍高いだけの親父にお茶組みをさせるか。


お茶くみなんかやらせるわけないだろwww
とんちんかんな話は時間の無駄だよ。
664名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:41:52 ID:JtJ28Ppi0
>冷静を装いながらも

ヨミウリの記者が日本人じゃないことは分かった
665名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 08:44:56 ID:/WWueTbaO
優秀な官僚がどんどん辞めていくんだろうな
666名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:18:20 ID:ebFSVLXL0
7代目農林中金理事長 上野博史 (「平成の米騒動」時の食糧庁長官)
1938年生まれ。東京大学法学部卒業。
1988年経済局国際部長、
1990年大臣官房総務審議官、
1991年農蚕園芸局長、
1992年農林水産大臣官房長、
1994年食糧庁長官、
1995年農林水産事務次官、
1997年農林水産省退省、
1998年農林漁業信用基金理事長、
2000年農林中央金庫理事長、
2002年農林中央金庫代表理事理事長
667名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:23:44 ID:BirG99wK0
これから予算編成のやり方自体を変えていくんだろうね。
それまでの数年は馬鹿予算を組んで税金を捨てることになる。
仕方ないこと。
668名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:24:36 ID:DeHieFwe0
何をどんな事から守って貰おうとしてるのか訳分からん。
つーか誰がどんな風に攻撃してるんだ?
669名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 09:27:57 ID:1LgV4WSRO
とりあえず
今までの地元利益優先の自民党とは
質が違うだろうな若手の議員は
670名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:34:04 ID:65/EbRv2O
逆じゃね?
記者あがりで勉強もしてる年金政治家とかならともかく
若手でろくに勉強もしてない連中は
「官僚=敵だ!」みたいな単純な頭で飛び込んでくるし
何とかして実績あげようとムチャクチャしそう。

無理やり火のないところに煙を上げて、
行政大混乱とかありがちなシナリオ。
671名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:36:48 ID:lxgEE7HW0
族議員が居なくなれば、古賀や二階はお役御免かな
672名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 11:45:59 ID:Ph/vEbi70
> 「これまでは大臣から何か言われても、自民党の族議員の先生が守ってくれた。でも、もはや通用しない」

守ってもらわなければならなかったポジションの人はほんの一握りだけどね。
中堅以下の官僚に与党も野党もない。

その他大勢の官僚が恐れているのは、
民主党の厳しい追及ではなく、その結果として新たに生じる、
膨大で煩雑な仕事量だな。
673名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:19:49 ID:ebFSVLXL0
高橋 政行 (事務次官)日本中央競馬会理事長
堤  秀隆 (官房長) 「怪文書」
石原  葵 (総務審議官)日本中央競馬会副理事長
竹中 美晴 (審議官)農水産業協同組合貯金保険機構理事長 (社)全国農業共済協会会長
田原 文夫 (企画課長)■
城  知晴 (秘書課長)00年3月8日死去、52歳
須賀田 菊仁(文書課長)07年1月13日食道がんのため死去 57歳
熊澤 英昭 (経済局長)肉骨粉退職金9000万円 駐チェコ日本国大使館特命全権大使
白須 敏朗 (金融課長)「三笠フーズ」■
山本  徹 (構造改善局長)(独)農畜産業振興機構理事長(財)日本食肉流通センター理事長
岡本 芳郎 (次長)00年衆院選徳島県第1区落選 03年衆院選比例四国ブロック初当選 09年8月衆院選落選(自民党)
川村 秀三郎(総務課長)06年12月26日退官07年1月宮崎県知事選落選 09年8月衆院選当選(民主党)
高木  賢 (農産園芸局長)02年弁護士登録 03年(株)インテージ監査役 05年(財)大日本蚕糸会会頭理事
中須 勇雄 (畜産局長)■
梅津 準士 (畜産課長)07年日本豆類基金協会専務理事09年退職。酒田市長選(11月8日)に出馬
本田 浩次 (食品流通局長)00年地方競馬全国協会副会長03年(社)日本酪農乳業協会会長&(財)畜産環境整備機構理事長
高木 勇樹 (食糧庁長官)農林漁業金融公庫総裁
樋口 久俊 (食糧庁総務部長)農畜産業振興事業団副理事長 03年佐賀県知事選落選 松尾建設監査役
674名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:20:50 ID:UUOlM4TDO
【天下り】「外郭団体の運営には行政のノウハウが必要」外郭団体に再就職51人 退職管理職の約半数 宮城・仙台市
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251933568/

【天下り】総選挙直前に「渡り」の元文科省幹部が退職金辞退 しかし天下り先の理事長職は続ける
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251932451/

農水前次官、政権発足前に「駆け込み」天下り [09/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251868155/

【社会】文科省天下り、3分の1が私学…省庁再編後もルート温存[09/08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251479713/

【愛知】名古屋市:外郭団体へ天下り28人増の78人・・・08年度[08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251482137/
675名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:24:00 ID:ebFSVLXL0
高橋 政行 (事務次官)日本中央競馬会理事長
堤  秀隆 (官房長) 「怪文書」
石原  葵 (総務審議官)日本中央競馬会副理事長
竹中 美晴 (審議官)農水産業協同組合貯金保険機構理事長 (社)全国農業共済協会会長
田原 文夫 (企画課長)■
城  知晴 (秘書課長)00年3月8日死去、52歳
須賀田 菊仁(文書課長)07年1月13日食道がんのため死去 57歳
熊澤 英昭 (経済局長)肉骨粉退職金9000万円 駐チェコ日本国大使館特命全権大使
白須 敏朗 (金融課長)「三笠フーズ」■
山本  徹 (構造改善局長)(独)農畜産業振興機構理事長(財)日本食肉流通センター理事長
岡本 芳郎 (次長)00年衆院選徳島県第1区落選 03年衆院選比例四国ブロック初当選 09年8月衆院選落選(自民党)
川村 秀三郎(総務課長)06年12月26日退官07年1月宮崎県知事選落選 09年8月衆院選当選(民主党)
高木  賢 (農産園芸局長)02年弁護士登録 03年(株)インテージ監査役 05年(財)大日本蚕糸会会頭理事
中須 勇雄 (畜産局長)■
梅津 準士 (畜産課長)07年日本豆類基金協会専務理事09年退職。酒田市長選(11月8日)に出馬
本田 浩次 (食品流通局長)00年地方競馬全国協会副会長03年(社)日本酪農乳業協会会長&(財)畜産環境整備機構理事長
高木 勇樹 (食糧庁長官)農林漁業金融公庫総裁
樋口 久俊 (食糧庁総務部長)農畜産業振興事業団副理事長 03年佐賀県知事選落選 松尾建設監査役
676名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:24:10 ID:4PdwluvW0
官僚の天下りは酷い
677名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 12:24:44 ID:aK94iC5XO
>>665
いいんじゃね
抜けたらそのポスト狙ってたやつに言い含めてやらせれば
678名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 16:38:06 ID:FTngCvuB0
>>665
×優秀な官僚が
○強欲な官僚が
679名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:06:03 ID:5IixL3ByP
 
680名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 20:08:07 ID:HPyV+QLp0
>>415
本当にカスの群れだよ
ジャーナリストとも呼べない権力の犬だらけ
681名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 08:54:46 ID:tUI4Nyl50
今まで民主党に資料も見せなかったなんて
官僚って悪いんだな。
682名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 09:46:46 ID:/TP+5g/b0
公務員には、『公僕』などという概念はありません。
国民のことを奴隷としか思っていない。自分らは特権階級の人間だと思っています。
だから、天から下るなんてものいいをするのだ。
これからは、『乞食下り』という言い方にしよう。
683名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:22:50 ID:oCtWpXDnO


石破 「 天 下 り は 適 切 」


684名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:48:18 ID:GMKr08yH0
石破 「 天 下 り は 適 切 」
     (もうどうでもいい)

685名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:49:50 ID:htj9HUA+O
官僚ざまぁwww
686名無しさん@十周年
民主にも官僚出身議員が大量にいるじゃないか