【衆院選】民主、防衛大綱改定を来年に先送りへ　混乱は必至

民主党は２７日、衆院選で政権を獲得した場合、現政権が年末に改定を予定していた防衛計画の
大綱のとりまとめを来年以降に先送りする方針を固めた。同党は現在の改定案を抜本的に
見直したうえで、新たな「防衛大綱」を整備していくことにしており、年内に検討作業を終えるのは
困難と判断した。防衛省は年内の大綱改定を前提に来年度予算の編成作業に着手していることから、
混乱は避けられない見通しだ。

大綱をめぐっては、首相の私的諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」
（座長・勝俣恒久東京電力会長）が今月４日、集団的自衛権の行使を勧告するなどした報告書を
麻生太郎首相に提出した。政府はこれをたたき台として、年末に大綱と今後５年間の主要装備品の
整備内容を定める中期防衛力整備計画（平成２２〜２６年度）を閣議決定する方針だった。

しかし、こうした報告書に対し、民主党内に慎重論が強く、鳩山由紀夫代表は政権獲得後に
報告書の内容を見直す考えを表明していた。懇談会は半年で報告書をまとめたが、同党は
「改めて人選をして報告書を出してもらう」（前原誠司副代表）としている。

このため、民主党が策定する「防衛大綱」は現政権のものとは抜本的に違う内容となることが
予想されるため、時間もそれだけ必要となるもようだ。

（続く）

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090828/elc0908280124001-n1.htm

征夷大将軍が2ゲット

ニダ

>>1
（続き）

現大綱は２１年度末で切り替わるため、党内には「来年３月末ぐらいまでは（改定を）延ばせる」との
意見もある。ただ、来年３月の改定では今年末に行われる来年度予算編成に反映させることが
できないため、改定自体を１年間延期する案が有力となっている。

また、同党は旧社会党から保守系まで安保政策に大きな幅があり、これまで自衛隊の具体的な
防衛力のあり方について一致した見解をまとめてこなかった。連立相手で自衛隊の規模削減を
掲げる社民党との調整も難航が予想される。

また、民主党はマニフェスト（政権公約）で、日米地位協定の改定や在日米軍再編計画についての
見直しを行うとしており、米政府が来年初めにまとめる予定の「４年ごとの国防戦略見直し」（ＱＤＲ）の
検討状況もにらみながら大綱策定を進めたい考えだ。

一方で、大綱改定を１年間延期した場合、来年度予算は今年度で期限が切れる現中期防を
修正するなどして編成することになり、大胆な予算編成は困難となりそうだ。

（終わり）

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090828/elc0908280124001-n2.htm

1000なら

もう駄目だな

8/31産経新聞見出し予想

「民主330届かず、有権者不信の表れか」
「党内から鳩山辞任論噴出」
「党内一部グループ、自民連携・麻生首相続投を探る動き」

おいおいｗ

またブレた！！

産経ソースでスレ立てるの禁止にしろ

（ *｀ハ´）　『　計　画　道　理　』　（二ヤリ）

行き当たりばったり

戦争出来ない国なんだから防衛費に余計に金かかるのは当たり前。

無難に現状維持

【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★６９
７０立てて

　次は、年金、社会保障先延ばし？

>>14

スレ立てで検索しろよｗ

で、マニフェストには書いてあるのかね？

来年の参院選で無難に戦って社民党を政権から追い出した後に作ればいいから問題ない
社民党がいるとまともなもの作れないし

なんか当然の話のような・・・

たぶんニュースの意味がみんなわからないから、あんまりスレ伸びないだろうな。

すげぇな、政権とる前からもうグダグダ
この段階で大風呂敷すら広げられないとか、もう終わってるだろ

ばらまきしかやらないということか

>>10
現代よりイイと思うがww

全体を見直すんだから時間がかかって当たり前。
そうでなければ政権交代の意味がない。

>>13

軍拡オタクよろしく核武装や戦闘機で首都圏4000万人を守ることはできない！
都市計画から狂っているわけだから首都圏の人は妄想ミサイルより現実的な
巨大地震が怖いんだよ！
これが現実だよ！妄想軍拡オタクは子供より悪い頭です。
防衛意識なんて日本人には無いんだよ！すべてアメリカ頼みです。
したがって非武装で十分です！無駄使いはいらない！
防衛族議員と既得権益重工業に血税を掠め取られるだけな！

これは手続き上仕方がないな
防衛費どうのこうの以前の話

首吊りしたいがプラーン、プラーンと揺れてるみたいにブレてるなww

前原がやれよ。左の奴らには触らせるな。

>>23

準備できてないの？って話になるよ？
来年以降は流石に長すぎだろｗ

何がしたいんだよ

>>24
>防衛意識なんて日本人には無いんだよ！すべてアメリカ頼みです。
>したがって非武装で十分です！無駄使いはいらない！

マジレスすると、それ民主の路線と真逆だぞｗｗ

先延ばし戦略はじまった

日本は防衛力に劣るので中国を中心とした国連軍に守ってもらうという事か？

鳩山総理(笑)のSPはニートを雇えば良くね？

一端リセットするんだから当然だろう

>>23
>同党は旧社会党から保守系まで安保政策に大きな幅があり、これまで自衛隊の具体的な
>防衛力のあり方について一致した見解をまとめてこなかった

民主党が党内の面倒な議論から逃げ続けたせいで
さらに余計な時間がかかる
バカな政党だよ、本当に

年金も同じになるだろうなｗ
金かけて全力で調べ上げるといってるが、結果は全員支給の結果になってるしｗ

中国の意見を聞かないと

凄く当たり前の記事
でもネトウヨは物凄く反応するけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁ減らすのは当然だな。
この100年に一度の危機の事態にそのままとか有り得ないだろ
(ネトウヨは増やせって言ってるが新でいいよｗ）



どっちにしろ国力を増やしたり少子化をストップしなきゃ防衛力など高まらない。
国力が大きいから、海外との連携も増して、攻め難くなるってのもあるしね。
こっちの方が遥かに優先順位高いのはいうまでもない。




まぁ北部方面隊とか大幅減にすればかなり行くだろうて。
戦車とかあんましいらねえよ、無駄無駄、軍事費は無駄ばっか。

>>23
なんのために延々と解散を求めながらネクスト内閣ごっこしてたんだよｗ

そりゃ自国の国旗を平気で切り裂いちゃう党だもの

まずは政権交代！(笑)

こういう記事は産経ばっかりだな

今回320議席取れないと参院選まで伸ばすということかな。

軍事力の低下は確実な情勢だね・・・
根幹たる国防政策と経済政策くらい踏襲すりゃいいのに・・・
枝葉だけ全面に押し出した選挙戦だよな〜

政権代わるんだから当たり前じゃん。

>>28
詳細な防衛情報なんか、政権を獲得してからじゃないと手に入らないからな。

日本は中国領になるから防衛なんて必要ないんだろ
もうどうにもならんがな・・・

なんで民主は日本が嫌いなんた゛？

アホすぎ
ネクストの閣僚とやらはなにをしてやがったんだ？

300のうち200が新人なんだから仕方ない
gdgdになんのは読める罠

こいつらガチで政権交代しか頭にないんだなあ　ちょっと軽蔑するわ
中国様ｗのおかげでアジアじゃ日本以外軍拡チキンレースに入ってるけどお花畑は気楽でいいわな

民主党政権で防衛費大削減。

日本の防衛力弱体化で中国との戦力差は開く一方。

尖閣に上陸されても何も出来ない国なりましたとさ、アホらし。

「思いやり予算」を、「防衛委託費」に名前を変えて、倍ぐらいに増やすしかない

思いやりとか言うから、なんでそんなの出さなきゃならないんだと思ってしまうが
防衛の下請け費用と考えると、たったの2800億で米軍に投げてるんだから、
「下請けいじめ」といってもいいレベル

>>47 帰化朝鮮人が多く占めている政党だから
鴨

国防で先延ばしはいけないだろうさすがに･･

民主党支持者は日本を滅ぼすことしか考えていない

ただかき回しているだけなのに、こんなのも実績なんて評価するんだろ
ミンス支持者は

あのう、自民層化の広報新聞の産経だよ

誰も騒いでいないのに大騒ぎみたいなことを毎度毎度よく書くねえ

と云うより民主党を叩くなら、何でも良いんだよね産経は

どうでも良いがあと3日で産経のスポンサー自民層化は消えて無くなるのに

テメエの足元見ろってえの。

自民層化の悪党どもの手先だと烙印押されているのだから

一蓮托生だがなこのウヨ気取りのインチキ新聞はさ。

本当に政権担当するつもりなら、こんなこととっくにやっててしかるべきことなんじゃ？

あらゆる事を混乱させて日本を迷走させるんだろうな

また産経しか報道しないネタだな
全国紙でマトモな報道メディアは産経しかないのかよ

国防って、国家の最重要課題のひとつなんだけどな。

こりゃ、中国は沖縄・尖閣諸島に軍艦を派遣、
韓国は対馬で密漁、
ロシアは北方海域で漁船を拿捕しまくるだろう。

鳩山じゃ、これらに対して動かないだろうしな。
まさに外国の侵略の始まりになる。

>>57
現代「あのう、自民層化の広報新聞の産経だよ

　　　誰も騒いでいないのに大騒ぎみたいなことを毎度毎度よく書くねえ

　　　と云うより民主党を叩くなら、何でも良いんだよね産経は

　　　どうでも良いがあと3日で産経のスポンサー自民層化は消えて無くなるのに

　　　テメエの足元見ろってえの。

　　　自民層化の悪党どもの手先だと烙印押されているのだから

　　　一蓮托生だがなこのウヨ気取りのインチキ新聞はさ。」

片山さつき、小池百合子の選挙区の自衛官も、彼女達に
投票するんだろうな。　メシの種がかかっているからなｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250967458/149

>>57
考えがチョン臭いな
過去にはまったく同じことを朝日毎日がやっていたが

政権とってもすぐに空中分解しそうだなｗ

民主党防衛大綱

日本の防衛力を現在の1/10程度まで弱体化させ、他国から侵略していただけるよう努力する

>>58
一事が万事　どろなわだろうね。

>>57
ブサヨク乙

政権とる前から早くもブレブレだなおいｗ

日本を滅亡させたくてうずうずしてるのがよくわかるよ
糞民主め
国が滅ぶ前に革命起こすしかないぞ

218 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/28 23:47 ID:lvE5oVCV
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

民主は自分で法案出して審議拒否や反対するからなあ

>>61
「最重要課題」なんかであるはずがない。
米軍が基地を置いているかぎり、日本の国防の主体は
アメリカ軍だよ。それは日本の政治家とは関係ない。

さぁ民主パニックの始まりだ、いよいよ現実か

>>71
日本も家庭に一冊おくべきだ

いい物は残し継続する必要があるけど
自民党の無駄な部分や適当な政策は
見直してもらわないと民主に入れる意味が薄い
どんどんやれ

あくまで政権交代が目的なのでこれでいいんだよ。
まともにやったら二回目の政権交代が遠のいちゃう。

防衛？　アメリカ軍が駐留してるのに防衛もクソもあるかよｗｗｗ

>>61
その考えは古いんじゃねえかな
最重要とまでは言えないだろう
人権と国防ならどっちが優先か？とかな。それに経済がまともでなければ国防すらままならない。

日本という国そのものにもにも意思はあるんだよ
諏訪の神様が黙っていないだろう

>>64ククククまだこんなチョンなんて死語を書く蛆虫がいるんだねえ

ほうらオマエらウヨ気取りが大好きな悪党の自民層化は消滅だよ

もっと頑張って民主叩きやれよ

そうでないと、オマエらの大好きな森や古賀や町村や二階の

大先生方が落選するぞ

クククククほうらあと3日で終わりだよ頑張れよ


そうだ、選挙権があったらの話だがね

>防衛？　アメリカ軍が駐留してるのに防衛もクソもあるかよｗｗｗ

自前の防衛力を削減しておいて、アメリカに出て行けなんて言えるのかい？

>>76>>78
こういう知識も無く思い込みで突っ走るクズが日本を滅ぼす

アメリカ軍に金とられるだけの防衛大綱なんて再来年でもいつでもいいから

自民と財界の癒着さらし、官僚のコストカット最優先でやってくれ

小沢が政権担当能力が無いつってた時から何も進歩してないのか

>>1
軍拡オタクよろしく核武装や戦闘機で過密首都圏4000万人を守ることはできない！
都市計画から狂っているわけだから首都圏の人は妄想ミサイルより現実的な巨大地
震が怖いんだよ！
日本人には防衛意識は元々無かったのです。経済優先で首都圏4000万人、関西圏25
00万人と集中化させたのです。
基本的防衛はアメリカ頼みなのです。
防衛の基本は戦車やミサイルで子供が遊ぶのとは違います。オタクの世界ではありま
せん。
都市計画と人口分散から防衛はあるのです。北欧、スイス、欧州などの人口集中は限
られています。
真実が理解できれば妄想軍拡オタクは子供より無知であることが解かりますよ。
血税が無駄に使われることは現時点で避けるべきです。
非武装でも変化はありませんよ！ 今は経済が内需が問題なのです。

総選挙の開票が近づくにつれて
いつの間にかブサヨだらけになってきたな

>>71
持ってる

>>79
アホか
国防が全ての基礎だ
国際社会にルールは無いんだよ
武力で自分の身を守り、外国の圧力をはねのけて権益を守ることができなければ、国家は滅びる
通商を破壊され外交力も希薄になり、そんな国の企業に誰が投資をする？誰が援助する？
一体誰が、人権の保障するんだ？
国民の権利と財産の裏づけをしてくれるのは、帰属国家以外にどこがある？
ありはしねーんだよ
いい加減に目を覚ませクソタレ
そのビチグソみてーな脳に死んでも覚えさせろ
国防を成立させ得ない国家は滅びる
国家を失った人がどうなるか、東欧、アフリカ、中東で発生している紛争難民を知らないわけではないだろう

>>71
昔、義理の姉に読ませたら「難しくて分からない」と言われた
イデオロギーってなに？と訊かれたとき、どうしようかと思った
テレビしか見ない人にとっては難易度高いみたい

超絶的に圧勝した場合分裂しても安定多数が取れるなら
旧社会党派は切るとか自民党から切り崩すとか
現実に対応するやり方はいくらもあるだろ
旧社会党派だって割れた方がやりやすいんじゃないの？

ネクスト内閣は今まで何やってたの？

北朝鮮と戦争になったほうが日本に利益があるじゃん、これなら。

またブレたかｗ
外圧に気づきビビリ始めた証だな。

DSが三日間限定で一円スタートだって!!
出品数が少ないから落ちやすい!?
http://www.sexy-net.com/freemarket/auction.cgi?acc=disp&no=1251395001&t=1242716531

ま〜た馬鹿ミンスがブレブレｗｗｗ
なんだこの糞政党？ｗ
小学校の学級会でももう少しマトモだぞｗｗｗ

>>88
まったくその通り

>>90
残念ながら旧社会党の連中が実権を握ってる
分裂はありえんな
あるとすれば前原グループが飛び出すくらいだろ
それに日教組、連合、自治労が勢力の分断を許すわけないだろう
彼らの目的のためには政権が必要なのだから

半年我慢だな
半年で民主党の化けの皮禿げるから、半年後に解散。それからだな

さぁ…本格的に日本の防衛が終わって行くな…
これが民主党だよ…
気づいた時には手遅れ

これだけ何も決めてないのに解散しろってよく騒げてたもんだ
まあ民主党の足りない部分は官僚がおぎなうから問題ないんだろw

アメリカに尻尾ふってるだけのことをネウヨは自民の責任力て言ってるんだろ？

それ、なすがままって言うんだよｗ　民主が放置してても同じ結果だからｗ

>>98
クソ食らえどもにとって、日本を弱化させるには半年あれば充分だ・・・
彼らの目的は国家の運営などではないのだからな

夏休みの宿題じゃないんだか先のばししないで早くしろ

>>88
遠い親戚より近くの他人。
日本の公務員自衛官より、アメリカの本物の軍人。

ミンスのせいでまた大きな地震が来るのさ
日本列島が不快感を露にするのさ
村山の時の比じゃないぜ

民主でも鳩山は論外だが前原とかは国防に
関しては比較的マシだった気がする。
こいつらが頑張ってくれんと・・・

どうせ白紙にするだけなんだから時間稼ぎなんかしなくてもいいのにね

ミンスって日本人と日本国のために本当に存在してんの？

混乱というか滅亡だわｗ

政権取っても
日本人の安全は保証しませんよーん
ってことか

>>101
国家を維持し国民を擁護し続けるために最善の策をとる
日本の権益を最大限に保証し生存を確約する
そのための戦略が責任ある政権運営の絶対条件だ
アメリカを否定する輩は多いが、その全てが、現状への批判だけは達者だが
実際の様々な問題に対して何一つ解決する知恵を持たず、また確固たる
世界観も戦略も持たないクズだ

政権取ることばーーーかり考えてて足場ぐらぐらやん

民主でも前原は論外だが鳩山とかは国防に
関しては比較的マシだった気がする。
こいつらが頑張ってくれんと・・・

そもそも、防衛費が問題で今の状況があるわけでもないのに変なの

>>110
マスゴミはそこらへんうまいこと国民を腑抜けにしたよねー
戦前と同じ過ちを歩むマスゴミ
マスゴミをまず粛清しないとどうにもならないお

>>1
防衛政策は、大事だから、ゼロベースで見直す必要があるな。
民主党の英断を、心より歓迎する！

民主が放置してるかぎり自民と同じアメリカ占領下なんだし

おまえらなにをツンデレでムキになってるの？　バカなの？ｗ

>>116
最低限の知識からしてお前は不足してんだよ
社会に盾突きたいだけのガキが、知能も知識も無いくせにガタガタ騒ぐんじゃねえよ
クソでも食ってろビチグソ野郎

コレこそ税金の無駄だろう
現実路線（笑）はどこいった

>>112
逆にしてなんか意味あんの？www

何もできないということは、なにもしないということだ
さすが日の丸切り刻み集団、国防に関してはカラッポかw

鳩山　　こいつ大丈夫か？
質問されても、大枠しか言わず、
突っ込まれるとしどろもどろ。

取り返しのつかない方向に流れてるんじゃないのか？
諸君。

日本はＥＥＺが広大だから、航続距離の長い戦闘機を次期戦闘機
にしなきゃならないとか、防衛省と同じことを言っていた。（前原）
少し勉強して、防衛省のセールストークを忠実に繰り返すだけ
なら、「北海道に機甲師団はもう要らない」と言った鳩山の方が
よほどいい。
自称専門家（軍人）の言い分を信じて、常識を見失った結果が、
６４年前のアメリカに喧嘩を売った戦争だし。

>>112
お前の言う鳩山って弟の方だよな？
兄貴なら論外だ

>>117
で、おまえアメリカが敵対国になったときの防衛構想もってるわけ？

な？　なされるがままを防衛政策とか気取ってんじゃねーぞポチｗｗｗ

>>112
はいはい、中国脅威論をはっきり言えるのは前原ぐらいですよ。

2015年、ロシア連邦が反乱部隊の援助という名目でアメリカに核爆弾を投下。核戦争となり、第三次世界大戦へと発展する。
その後、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中華人民共和国が覇権主義を強化。台湾、日本、韓国を強引に併合する。後に
オーストラリアが中国を撃退するが、ロシアの攻撃により半壊滅状態になる。ヨーロッパ諸国もロシアによりほぼ壊滅するも
アメリカが撃退し、ロシア連邦が崩壊する。

>>121
自信を持って言い切り、それが失言だと知って、言うことがコロコロかわる麻生太郎よりもはるかにマシ。

防衛大に韓国人や中国人留学生が沢山いる日本って…

>>122
統帥権という言葉について調べて来いよ

うわーホロン部が沢山いる〜

選挙前で声を潜めているのだろうけど
民主党の中でも鳩山の暴走を問題視してる人も
結構いるって事かいな？

【売国奴】（ばいこくど）名詞　日本以外の国では売国奴は速やかにその国家によって、あるいは民衆によって処理処分される。
（「あのんの辞典」より引用）

>>129
日本国憲法下では、統帥権を総攬してるのは
内閣総理大臣だろ。

>>132
酔いどれ昭一は、処理処分されるべきだな。自民信者たちw

>>127
食料自給率を5年ごとに10%ずつアップしろとか埋蔵金の有る無しで官僚と喧嘩してる鳩山をどう評価しろっての

黒鳩は日の丸切った貼ったの選挙区には入れないような弱虫だから、
こんなやつに国防まかすのは狂気としかいいようがない。

来年が安保の更新年とかいうあれはﾅｲﾀﾞﾛｳﾅ？

>>124
アメリカと敵対する状況ってどういう状況だよ
答えてみろよ
無意味な前提持ち出してんじゃねえよ
だからオメーみたいなのはクズだってんだよ、このクズ

>>133
明治憲法のことだよドアホゥ
そしてその憲法の結果どうなったか、
現状との比較を検証してからもう一度来い
そのとき>>122と同じことを言えたならもう俺からお前に言うべきことはない
さっさと日本から出て行きやがれ

>>124
中国人に支配されたアメリカは見たくないな。

>「改めて人選をして報告書を出してもらう」

×改めて人選をして報告書を出してもらう
○改めて民主党に都合のいい人選をして朝鮮半島に都合のいい報告書を出してもらう

クーデターの予感

>>135
>埋蔵金の有る無しで官僚と喧嘩してる鳩山
まあ、自民信者のバカにはわからないだろうが、鳩山が官僚と喧嘩しているのは、
天下りの完全禁止と、天下り先の公益法人の原則廃止だ。

ひとつ、おりこうさんになったなw

鳩は、政治家が言うワガママを官僚が魔法で叶えてくれると思ってるんでしょう。

>>142
自治労を支持母体にしてる政党がその組合員に不利なことができるかよ
馬鹿も休み休み言え

>>138
>アメリカと敵対する状況ってどういう状況だよ

アメリカから反米とみなされることだろw
すでにアメリカが民主の連中にそう回答してるだろうw

>>124
米国と日本が戦争すると想定してるのって、韓国ぐらいだったような
想定というか希望というかなんというか
日本を仮想敵国にしろって米軍に頼み込んでた記事読んだよ

年金の他に領土問題とか何十年かかっているんだよという先送り案件も何とかして欲しいが
民主の政策は財源・防衛・外交すべて先延ばし政策
下手すれば最大４年間日本の国民なかでも若者、生まれていない世代にもに悪影響があるだろう
次の次の政権にまでそのツケを押し付けするのはやめて欲しい

政権が変われば当然の話だと思うが。
何かおかしいか？

産経へ

新型インフルエンザ
年金
雇用
介護
医師不足
少子化
非正規労働
自殺者３万人
地域格差
教育格差
障害者自立支援
母子加算
農林業崩壊
　：
　：
環境
　：
　：
　：
北朝鮮核
　：
　：
地方分権
　：
　：
　〓
　：
　：
　：
防衛計画　←─────────ココ

>>122
全くいいと思わないが・・・
まるっきり馬鹿な鳩山に国防をまかすよりも
少し勉強してる奴のがマシと思うがな。

>>122
＞「北海道に機甲師団はもう要らない」と言った鳩山の方がよほどいい。

釣りだと思うけど、
日本はロシアと領土問題を抱えてるし、かなり能力は落ちたとはいえロシア太平洋艦隊の
揚陸作戦能力とウラジオ近郊の陸軍の空挺師団の投射戦力は今だ世界有数なんだがな
それに現在ロシアは戦力の近代化と効率化を図っているし。
北海道の陸自の部隊は典型的な「貼り付け師団」で、そこに機甲部隊が置かれるのは
全然変じゃない

軍事とは「可能性」の世界。今の政治状況で未来を語ると、国を誤るモトになるぞ

特亜参政権を真っ先にやらせていただきます
特亜を有利にしないことなどどうでもいいんです

>>145
反米国家・日本はお前の願望の中にしか存在しません
ほんとうにありがとうございました

だいたいアメリカにとったって日本が敵になることは百害あって一利なしだ
お前が言うように自民政権がアメリカの傀儡政権なのだとしたら、それこそ磐石じゃねえか
アホか
論理が破綻してんだよオメーはよ
はやくクソ食って死んどけよ邪魔なんだよ
オメーみたいなアホは日本にいらねえよ

>>147
相手があることはそんなにすぐに決まらないだろ。
それより郵政民営化で官僚の無限資金融資を断ったから改革にいけるのに
郵政復活させてから官僚を削るとか、どだい無理な事を構想してるのが理解に苦しむ。

まぁそーゆーわけなんで
日本独自の防衛構想も持たないバカウヨに防衛どうこう言われる筋合いは無いってことなｗ

>>143
官僚の手のひらでおどっていた政治家の復権を目指すのさw

>>144
自治労におもねって、政権交代が出来るか、バカも休み休みに言え！

すでに民主党は、天下りの完全禁止と、天下り法人の原則廃止で、自治労を冷たくあしらう代わりに、
選挙を勝つために必要な浮動票を手に入れたのだよ。

現状を何も見えない、バカな自民信者よ、お前のような奴がいるから自民党は負けるのだよ。
１００議席しか取れないんだって？
ご愁傷様！

最悪だなクソ民主党
首相就任の翌日に鳩山が暗殺されますように

>>156

ん？どうやって？
政治家に逆らったら死刑？ｗｗ

>>155
無視してんじゃねえよコラ
だいたい同盟国だの友好国の軍事力を想定した防衛戦略が「自立してない」ってんなら、自立した国家なんぞ
G8どころかG20にも一個もねーっつーんだよボケ
このドサンピンビチグソ脳野郎

>>128
防衛大学校の受験資格って
「受験年の4月1日現在、18歳以上21歳未満の者で日本国籍を有する者」らしいんだが

あの手の学校は給与もでるし公務員扱いでアルバイトも禁止なんだが
外国人の留学生ってどーゆー募集でどーゆー立場なんだ？

民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ
民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ、民主政権で官僚組織をぶち壊せ

>>155
お前がちっとも日本独自の防衛構想を語っていない件

>>153
アメリカが弱り切った今、アメ公の傀儡云々ってそんな事云ってて大丈夫？

ＭＤ調達打ち切り
ヘリ空母２隻で終了
次期汎用護衛艦中止
ＴＫ-Ｘ開発中止
Ｆ-Ｘ中止
これくらいしないと高速無料化はできない

>>153
アメリカの政治家が日本の民主党に対して防衛問題でこれ以上ゴネるなら
チャベスや金日成のような反米とみなすぞと答えてるのに
おまえが、いや、反米じゃありません、妄想です、と答えたところで
民主党にいったアメリカ人が消えるわけじゃないだろw

>だいたいアメリカにとったって日本が敵になることは百害あって一利なしだ

この理屈がアホ丸出しで、日本の民主党の政策がアメリカにとって害があるから
反米国だとみなされるんだろw

バカじゃないの?

これは総選挙の争点であるべき事項

もう今回の選挙でどう転ぼうが日本の命運は尽きたんじゃないかと思うが
修復するにもぶっ壊して再構築するにもちょっと遅すぎた

隣に侵略して貰うんだから防衛なんて考える必要ないんだろ

・・・とマジレスしてみる

>>1
海外では普通に日本軍という認識なんだよな、TOPレベルの軍事力を持つ経済大国って事に
表向きはなってる。世界各国はそういう認識。
9条関係なく、その認識によって防衛を保っている訳だ。安保もあるけどね。
まぁ、呼称的には自衛隊の方が柔らかいから、日本での呼称には向いているが。

海外(特亜除く)からは「高度な軍事力を持っているのに、戦争をしない(嫌う)不思議な国」と言われてる。
こちとら戦争なんかしたくもねーがな。周りに米露中が居るし仕方ない。
結局、戦争しない方が豊かになれる。それを体現した国ではある。

>>142
俺は天下りの話しなんかしてねーしw
まともにレスが返せるようになってからまたおいで、ぼうや

>>157
それでも、民主党政権が続くことには違いは無いなw

>>158
まずは議員立法だな。
公務員の首を簡単に切れるように出来るのが一番望ましい。

バカウヨ　「防衛は国の最優先だろ！」

　防衛システムはぜんぶアメリカ製のブラックボックスでか？ｗｗｗ

>>163
俺が言ってんじゃないんだけど
文章読めないのかお前

>>165
事実誤認甚だしい上に文章がわかりにくいんだよクソ

>>159
世界協調を考えていない上にAMRAAMが在韓米軍にロックされてるような
軍事的に独立していない国のプロパンガンダを信じ込んじゃうような痛い子にはなにをいっても無駄だろうｗｗ

要するに民主はまとめきれない無駄な出費がかさむだけの無能集団なんでしょｗ

>>160
あれただの公費留学。
タイとか台湾とかインドとかパキスタンとかからも来てるよ。

>>171

きれば？
優秀な人材を切っても機能不全に陥るだけだけどｗ

>>167
日本人が日本滅ぼす選択するんだからしょうがないよ
自分では何も考えないで、ひたすら流されるだけなんて国民性だからね
まあ、これが民主主義なんで

>>170
じゃあ、お前は民主党の政策を何もわかっていない、ど素人だ。
民主党のマニュフェストでも呼んでから、出直しな。

他者を批判するときは、他者のことを良く知ってから批判しなさいと
ママに教えてもらわなかったか？ガキんちょw

>>164
TK-Xは来年度に装備化だぞ…
本土の戦車を74式のままにする気か

>>172
アメリカに限らずミサイル防衛システムみたいな軍事機密は全部ブラックボックスなのは当たり前だろうが
中国製でもロシア製でも一緒

>>172
実態を知らずに組織を叩くアホ
救いようが無いクズ

民主党支持者の反自民党主義者の頭脳がなぜこれほど低レベルなのか不思議だ
人間の遺伝子を継いできてくれた祖先に申し訳ないと思わないのか？
地球の支配者たる霊長類に生まれてきた自覚を一度も覚えたことが無いのか？

前川がトンデモ軍拡を訴えてるのだろうなｗ

もっとやれ

さあ盛り上がってきたところで、クソ食ってねっかなｗ

民主「財源がないなら、官僚が考えてどっかから用意してきなさい！」

官僚「無理です。」

民主「用意できない奴はクビだ！」

官僚「それでは辞職します。」

民主「代わりにわかる奴はいないのか！・・・・・え？だれもいない？」

自治労の意向か？社会保険庁は復活

>>177
官僚に優秀な奴などほとんどいない。
しかも、政権与党にたてつく官僚というのは、国益よりも省益を優先する
寄生虫でしかないから、ドンドン切るべきだ。

お前のようなアホでも、得心が言ったか？

そういやﾛｼｱ製のﾛｹｯﾄとばしてたな韓国w

>>175
夢や希望を語るが、実際にはなにも出来ない
国防費を削れば福祉を充実できるといってギリギリまで
小泉内閣で削ったのにさらに削るとか無理なのに。

第一、新進党に任せてどうなったか思い出せ。

そもそも特措法の対案だって目次だけ作って音沙汰無しじゃねえか
実現可能な政策を組み上げる知識と深慮さが無いんだよ、民主党には

>>122
歴史認識が大雑把すぎだろに…文民統制下にある軍隊と先軍政治下の軍隊はまるで違う
軍隊の最高指揮権を持つのが文民の代表である以上、何を基準に損益分岐点を計算するかいわずもがな
そして損益分岐点の計算には専門家の意見は重要だし、専門家無視で思い付き言われては防衛戦略自体なりたたねーよ

>>173
貴方のレスを読んだらアメ公の傀儡である事に満足しているようにしか読めませんが。
その上での物言いなのですが。
自分の書いた事に責任を持ちなさい！恥ずかしいですよ。

>>175
民主に投票する国民もそうだが、民主党本体も実は反自民の集合体
みたいなもんだからね。いろんな奴がより集まってる。

>>182
ポチがポチと言われてくやしそうだなｗｗｗ

そういえば、鳩山が東アジア共同体構想についてＮＹＴに寄稿して
中国・韓国のぞいた世界中から失笑されてるなｗｗｗ
こんなのが総理候補とか泣けてくるわ

自民は戦後60年自民だったが民主党という党が20年前にあったかね？

そして隣の国に侵略されるんですね。

納得いくかゔぉけ

>>189
福祉をギリギリ以上に削ったのが小泉内閣だったわけだが、自民信者は、さすがバカの集まりだ。
政治のことはど素人のようだなw

>>195
鳩山が失望したら第三次世界大戦の始まりか。
大東アジア共栄圏ってどっかで聞いた事があるフレーズ

60年前の理想を引っ張り出してきてなにをやらかす気なんだろう。
日本を破滅に導く気なのか？

そんなことより耐用年数過ぎたF-4ドライバーにいい加減新しいのを宛がうか
純減かはっきりさせるべきだ。今にも空中分解しそうな代物に、養成費6億の
パイロットを乗せたままはまずいと思うよ。

>>122
北海道には機甲師団は要らんが、西日本ではまだ要るんだ。

>>148
いくら大統領でも簡単にドクトリンに口出しできる訳じゃない。予算面でいじるのは
議会と大統領だが、それ以外は軍人がやること。丸腰PKOでどーんと死んでこいと
言えるのは日本くらいの物だ。
政治折衝は内局。弊害が多いので統幕も具申できるようになったが、政権が変わった程度で
長期の計画をころころ変えて貰っては困る

>>192
お前の日本語の能力が著しく低いだけ
話にもならん

>>194
自衛隊に締める日本独自の装備の割合と他の米同盟国の自国の独自開発した装備の割合を並べて
それでもまだ同じ台詞が吐けるのならもう一度吐け
さもなくば死ね

他国の軍隊に進駐されつづけてるのがデフォだと思ってる愛国士さまってｗｗｗ

アメ公の傀儡って、日本がアメリカ食い物にしてここまでの経済大国になったの知らないのかな？
日米の貿易摩擦とかまったく知らない世代？

>>201
それを調べられる能力があったらこんなとこでのたくってないだろ。触るなって

それでも民主が勝っちゃうっていうよりは
民主が勝っても、仮に自民が勝っても引き分けだとしても
何一つ良くならないってのが日本の閉塞感をよく表してるな
出来る限りの準備はしてあるが、どう転がるかね……

>>202
え？誰がデフォだと思ってるの？

>>205
少なくとも自民党が勝てば国家の生存という意味でポジティブな結果は推定できる
生存という言葉にはもちろん経済成長という意味も含む
（なぜ経済成長が国家の生存と同義か、不明な場合は自分で調べるように）

>>202
普通に他の国にもあるぞ？各国駐留軍

だからその軍事機密が他国のってのが異常だろ。

>>151
千島も南樺太も日本領土だが日本から軍出す事はないし
ロシアだって日本と戦争する意味がねえだろ。
アホか。
まぁ中立条約破って侵略して不法占拠してるから冷たい関係でいけばいいがな。

>>165
なんでアメリカの方針に従わないと反米なんだよ。
西欧の国々はアメリカのポチなのか？
フランスはベネズエラと同等か？
アメポチってアホだろ？？？？？

おめえみたいのがヘーコラしてるから舐められるんだろ。
対等な関係でいりゃあいんだよ。

ひどい無責任を見たな。

さっさと死ねばいい。

自衛隊は

　即　時　廃　止　！　！　！

全額弱者救済に当てるべき。

>>198
参議院選挙でミンスに入れた馬鹿国民ですがなにか？
選挙権が無い奴に言われてもちょっと。

福祉はまだ削れる。これだけはガチ。
若者が選挙にいく確率が低いから若者をないがしろにされてるだけ。
なんでジジババがお店で飲み食いしたツケを若者が払うのか、自分のツケは自分で払うべきだろ。

国民健康「保険」っていうのを忘れている、病院で井戸端会議をして無駄に使ったら
料率で跳ね返ってきても当然だろう。
あと接骨院行き過ぎ。

民主党政権誕生なら日本の外交政策は1年は混とん＝米専門家
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11208720090827

予想通り自民党から民主党への政権交代が実現した場合、
日本の外交政策は米国の立場からすれば大幅な転換ではなく、混乱の種となりそうだ。

ワシントンにある有力シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所のマイケル・オースリン氏は
「危機でも起こらなければ、民主党にとって外交政策は少なくとも１年は２番手、３番手の問題だろう」と述べ
「民主党の外交政策上の優先課題が明確になってくるのは２０１０年だろう」との見通しを示した。

米国の日本ウォッチャーの間では、民主党が政権の座についた場合、１年間は国内問題に重点を置き、
外交政策は２０１０年に選挙が予定される参議院で社民党の支持を維持するために適当にあしらうとみている。

ブッシュ前政権の高官で現在は戦略国際問題研究所に在籍するマイケル・グリーン氏は
「民主党は、日米同盟を破棄しオバマ政権に挑戦することについて国民の負託を得ていない。
したがって来年のかれらの外交政策は混沌とする」と予想。
米軍基地問題やインド洋での給油活動などの懸案をあげて
「日米の同盟関係に焦燥感が漂う１年になるかもしれない」と述べた。

ボロ出すの早ええよ。

せめて日本人が「まただまされた！」と思えるように
終戦後にしろ。

>>199
鳩山は中華思想なんだろ
ストレートにいうのがはばかるから表現が違うだけ

>>212
はいはいワロスワロス

>>161
官僚組織が悪の秘密結社か何かと勘違いしてないか？ｗ

突然、瑞穂みたいなのが防衛大臣になったらどうするよ？
全く分かってないど素人が突然上に来て指図してみろ、終わるぞ？マジで。
官僚組織が無くなったらこの国まわらねーよｗ

日の丸切貼党だったらひどいことになるなｗ

防衛問題を持ち出した途端に党が崩壊するからね
機会主義者のアカを追い出すための小沢のカードでしょ。大勝ちしたら
アカ20人なんか要らないし。

>>220
一緒に支持母体と言論機関も離れますが

>>220
民主の事務方が社会党出身だから、きるなんてまず無理

この先送りの動きは民主に深い戦略的思考があってのものじゃない
上の文章から抜粋すると、

＞また、同党は旧社会党から保守系まで安保政策に大きな幅があり、これまで自衛隊の具体的な
＞防衛力のあり方について一致した見解をまとめてこなかった。連立相手で自衛隊の規模削減を
＞掲げる社民党との調整も難航が予想される。

この一文が理由だね

だから正直、残念ながら（？）結局現実路線で、ここの民主支持者の期待にそぐわない結果になるかもしれんぞ
まあしかし、いずれにしても混乱はあるし、政治が主導できずに結論が長引けば
防衛産業にとっても致命傷になるかもしれんから迷惑な話には変わらんな

このタイミングで中国が襲いかかってくる可能性もあるのか

>>202
米軍が人間の盾となっているくらいに思っとけばいいんだよ

今日はトンスラーじゃなくて支那人が暴れてるのか
そりゃ人工衛星が逝ってしまったから意気消沈だろうな

>>220
ミンスよりピースボートを率いてる社会主義の手先どもをなんとかしないと。

ミンスは党首が前原じゃないから入れるだけ票の無駄。
北海道腐ってるだろ、ムネオちゃんがまだはびこってるし、故人年金もスルー

スレタイだけで産経と判る不思議

>>225
すごく卑屈な奴隷の現実逃避にしか見えませんが？ｗｗｗ

>>210
「意味がない」で準備を怠れば、意味が生まれた時に困る
軍は整備に最低10年かかるが、国際情勢は日進月歩どころか秒進分歩なんだからな

対等な関係というなら、せめて米海軍の1/5ぐらいの戦力にならないとな
装備以前に法律に縛られてる状態じゃ、対等にはなれないよ

四年間大綱を決めずにいれば、防衛力はめちゃくちゃになりそうだな。
消極的に自衛隊を潰す良い方法だと思う。
民主ならやりかねないな。

そもそも、安全保障政策に大きな幅がある奴らが、同じ政党を構成しているということが、
とてつもなく大きな間違いだってことだよな。

今のところトルキスタンに燻って貰った方がいいな

民主のHP見ても与党の防衛大綱の批判ばかりだな

>>212
自衛隊廃止して人民軍に護ってもらうわけですね、わかりますｗ

>>226
あれ保険にも入れなかったから、まったくの大損ｗｗｗ
しかも、韓国部分の不備なのにロシアのせいにしだしたから、ロシアぶち切れｗｗｗ

>>224
シーレーンを抑えられた時点で中国には何も言えなくなる
武力は見せているだけの状態が最もコストパフォーマンスが高い

>>224
いままで乾坤一擲の機会を伺ってたのが、民主が下準備を済ませてくれれば
それこそ渡りに船、千載一遇の好機になる

>>213
>福祉はまだ削れる。これだけはガチ。
政治経済のことは何も判らないバカだな、お前は・・・自民信者の中でも最下位層のごみ人間だ！

>若者が選挙にいく確率が低いから若者をないがしろにされてるだけ。
福祉が削れるという何の根拠も無い話。国語も出来ないと見た。中学生からやり直せ。

>なんでジジババがお店で飲み食いしたツケを若者が払うのか、自分のツケは自分で払うべきだろ。
福祉といえば、ジジババしか判らない、ガキんちょかw

総じて程度が低いな。
小泉が、福祉の何をきったかも知らないらしい。知ってから書き込め。スカタン！

要は内閣総理大臣が自衛隊の指揮権放棄ということでいいのかな？

東アジア共同体だろ？
防衛政策が混乱するのは当然だ。

防衛は不要という政策にしたら？

>>224
まだ中狂が単独では作戦行動距離的に無理だが、
北朝鮮が空港を中国に貸し出せばやばい事になる。

昔から朝鮮半島は軍事的に要所だねえ。

>>233
中狂が賢ければインドにいくし、国内も好調だから東トルキスタンが落ち着くまで動かないと見るけど、
北朝鮮が相当甘い提案をしてきたら中国は動くかもね。

>>238
せっかく尖閣に中国が進軍したら、日米安保に基づいてアメリカ軍が手を出すって約束取り付けたのにね
民主になったら無かった事になるでしょう

>>240
よろしい、ならばクーデターだ


三島は早すぎたんだよ・・・
生きてればまだできることがあったのに
まぁあんなことをしては、事を収めるにはああするしかなかったのはわかるが・・・

>>172

ブラックボックス化されているのは、戦闘機、攻撃機、護衛艦内の一部システム。
ちなみに護衛艦のシステムは国産でいけないということはない。
アメリカより劣るが、他国よりはましなものができる。

党内の社会党勢力追い出せないのかね

おいおいおいおい･･･
F-4EJ、本当に墜落しちまうぜ･･･
どうせ作戦機純減とか馬鹿さ加減爆発させるんだろうがね。

>>223
民主に期待しているのではなくて自民を解党して老害を排除する
そして民主は何もできずに分裂して政界再編
自民と民主のまともな政治家でまともな政党ができる事を期待してるんだ

>>202
いくら綺麗事抜かしたとこで守られる事で搾取されるのは此の世の現実だろ
搾取されるのが嫌なら代替案くらい用意すればいいものを、お花畑に逃げ込んで思考停止してる妖精様に酷使様を笑う資格はねーわな

>>242
中国国内はかなりやばいよ
バブル崩壊まじかだし、軍管区の統合で地方軍閥がかなり怒ってる

>>245
FCS-3は、いいものを作ったと思う
RIM-4は惜しかった
あれならAAM-4譲りの高機能で巡航ミサイルにも対処できただろうに

>>248
朝鮮人なんぞに乗せられるやつの知能なんてその程度だよな
ばかじゃねえの

>>244
さすが、ガキんちょ、何でも他力本願かw

>>244
先に言われた…

約25万人いる自衛官・隊員が路頭に迷うようなことになれば…

>>239
反論にソースも出せないのはペクチョンだからですよね＾ｗ＾
バカ以外の言葉で反論してないしｗ

小泉が削った福祉費＝2200億
東京都が削った福祉費＝5年で551億

もしまだ削れないとしたら、東京都のジジババはもう死んでるなｗ
民主党政権になったら国民年金も払わなかった大山とか禿が楽しい老後を過ごせるだろうが、
ない金は無いって。

　　　　　　　　 ,,,,,,,,
　　　　 ,.ィ ""; : ; : ; ﾞﾞﾞﾞ ‐ ,,
　　　 ,;;.''' ‐- ; : ; : ; : ; : ; : ;.ヽ,
　　 /;;;　　　　　　｀' '''' ‐-; : :;.ヽ,
　　 i:;;i　　　　　　　　　　　｀i ; : .i
　　 !.;〉　 ,,,,,　　　 　 　 ,,,,,　i.;.;.;.}
　　彡'　 """"'''　　 '''"""ﾞﾞ ヽ;.;.ｊ
.　（ヽｉ 　 -=･ﾆ= 　　=ﾆ･=-　　!ｨ）＜あんちゃん、邦夫のスケジュール、空いてますよ。
　　} ;| 　 ｀'‐ ‐''ﾉ 　 ｀' ‐‐''　　 !;.{
　　ヽ| 　　　 /（ ｡　 ｡）ヽ 　 丿|.ﾉ
　 　 {　　 　 ト--＝--イ　 　　}
　 　 ヽ 　　 ヽ. ⌒⌒　ﾉ　 　 /
　　　　ヽ.　ヽ、｀＝＝.' ／　/
.　　　　　ヽ　 ｀ ‐--‐ '　 ／
　 　 　 　 　｀ ‐----‐ '

創価が連立してる以上、自民に投票する事はない
連立解消という大鉈を何故振れないのか
連立解消と小泉の除名処分で支持母体も戻って来たのに
時既に御寿司

>>81

君チョンなの？
あらあら。
教えてあげるよ。
民主は持って半年だな。
頑張って運動してね〜

フルボコ、フラグ建ちました

>>254
Ｆ-4ＥＪを純減を避けるために倉庫で塩漬けにするしかないね。
その状況をみて
ミンス「まだ使えるから予算削減で！」
ミンス「使わないで老いておけるのがまだあるんですね！」
無知って怖い・・・。

>>212
１４万人失業だっつーの。防衛関連の企業も全滅だ。

>>254
ていうか自衛官の多くは今でも防人であるという意識を強く持っている
それ故に災害派遣だけを期待される現状に辟易している
その上に政治が国民を裏切ったらどうなるか

はははは
食料の予算が通らなかったら反乱が起きるw

福祉にもいろいろあってなあ

例えば昨日まで働いて税金を納めていた人間が脳卒中で半身不随になる、
こういう人たちの復職支援、生活支援も福祉の範疇。
まあ、自分がそうなったときに福祉無駄論者は後悔すべきだね。

介護老人を病院の完全介護でやるのは無駄なので、別の施設でやってベットを空ける。
これは正しい福祉の削り方。

生活保護の母子加算は不正受給やヤクザの資金源になっていたので、廃止して
別の制度に置き換えるのも正しい福祉の削り方。

既得権が票田の民主党は復活させるようだが。

ブレブレブレブレブレブレブレブレ

>>223
>この先送りの動きは民主に深い戦略的思考があってのものじゃない
おそらくそうであろう。
しかし、何の考えもなしに、自民の政策を踏襲するのでは、民主政権に変わった意味がない。
民主党が、じっくりと国防計画を考えて、方針を指し示すことは、国家としては良いことだよ。

>>281
ただでさえＦ-2のラインが閉じるのに自衛隊員が全員あぶれたら・・・。
国防費削減を真に望むなら、中古武器の輸出を可能にしてやるだけでいいのに。
台湾がのどから手がでるぐらい欲しがるような物が沢山あるよ。

>>250
しかし軍閥弱らせねー事には、いつまでたっても内部分裂の危険性ある事には変り無いし
いつかはやらなきゃな事だけどな、大不況のどさくさに紛れては良い判断かも

>>4
>党は旧社会党から保守系まで安保政策に大きな幅があり、これまで自衛隊の具体的な
>防衛力のあり方について一致した見解をまとめてこなかった。連立相手で自衛隊の規模削減を
>掲げる社民党との調整も難航が予想される。

党内がバラバラの上に連立相手とも不協和音
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>266
あほらしｗｗｗ
政権狙う党なら、もっと前から準備して置けよｗｗｗ

ネトウヨよりタチの悪いのがネトヒキ
結構、病人が多いらしいよｗ

>>252
あなたこそニコニコ動画の麻生グループに乗せられてる（洗脳）だけじゃないの？

【株式会社ドワンゴ】
　ネットコンテンツなどを提供するIT企業、ニワンゴ（ネット広告代理業）の親会社
　　　取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）

【株式会社エクストーン】
　「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
　　　取締役・・・麻生将豊２５歳（麻生太郎の長男）
　　　株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
　　　　　　　　　麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持

なんだ、長島えらそうな事言う割にこう言う時はだんまりかい。
なんなんだよ、ネクストキャビネットとやらは。

日本は中国から攻められたときにアメリカの援軍が間に合う程度の
最低限の防衛まで、戦車を削ったり、不要な兵器を一掃し、
財政に見合った水準まで軍縮すべき。
アメリカが守ってくれないなら、中国の傘下に入るべきだ。

金食い虫のミサイル防衛は自主開発するか、ミサイル防衛そのものを中止すべき。

ちゃんとした指導者がいるのなら、自衛隊によるクーデターもアリだと思う
その場合、アメリカ軍が出てくるが・・・

>>268
農民より軍人のほうが地位が高いから、とっくにクーデターが起こってておかしくない状況でも
軍人は自分の擁護すべき人民よりも給料と権利をくれる国家に顔を向ける
そういう悲惨な状態なんで、あの国はもういろんな意味でもうダメ
いろんな意味で期待もできない

>>267

P-1をアメリカとかP-8計画参加国に売りさばけば結構いい商売になるよ

右の人って何よりも軍事優先だよな
内政に関しては貧乏人死ねって主張しかないし
何を守るための軍事なんだろう

>>274
中国の傘下に入ったら日本人が不当弾圧されるだろ

>>266

4年間考え続けて何もせず、自衛隊を緩やかに殺すのがおまえ等の目的だろw

>>264
使った分の自己負担分はあって当然なんだが、
なぜか主張するヤツラは広く浅く公平な福祉より
狭く深く自分の所にを望むような人が多い。

そもそも、年金を払わないのに年金を受給できた最初からしておかしい。
そのツケが団塊の世代にまわり、人数で支えてきた。

そして、その団塊の世代がいざ受ける番になったらお金がないと騒ぐ国家。
今後高齢化が進んだときに支えることになる現在の子供に手厚い負担をしないでどうするんだろうね。

浅尾がやめて大喜びしてる連中とか何したいんだろうねｗ

>>274
実際、中国に攻め込まれたときの損害はどうすんだ？
ミサイル防衛やめて、実際、ミサイルうたれたら
どうするんだ？

民主党の右派はアリバイ作りがお仕事

>>277
家の無い人間がどうやってその命と財産を守るのか
国際社会には警察も軍隊もいねーんだぞ
おら、答えてみろよ

おまいら民主が政権とったらクーデターの準備くらいはしておこうぜ

>>274

釣りか？工作員か？キチガイか？

>>255
>もしまだ削れないとしたら、東京都のジジババはもう死んでるなｗ
アホか！
名古屋では、２０代の青年から６０代の爺さんまで、生活保護を求めて、殺到しているし、
死人も多く出ている。これは昨夜のニュースだが、お前のようなバカは、目を開けてものを見ていても、
見るべきものを見ていないから、トンチンカンなことしかいえない！

これ以上福祉を切れば、さらに死者が出るだけだ！
そのうち、お前も飢え死にしそうだな、バカだから！

>>274

この程度だから左巻きは馬鹿にされる
わが党もMDには賛成ですよ。
それから、自衛隊の規模ははじめからその程度なので。
クラスター弾や対戦車地雷の禁止で山陰は防衛不可能になりました。

>>285
弟一人だけでも外国へ長期間逃がせるだけの金を用意したかったが無理そうだ
こうなったらクーデターに期待するしかない

>>276
C-Xが完成した暁に武器商人を始めれば、軍事費の赤字（というか全部食わせてもらってる）はさらに削減できるね。
士族が傘張りしてお金を稼ぐみたいで切ないけれども、本当に政府の予算が無いならばしかたあるまい。

>>284
自国民のお金持ちに搾り取られて殺されるのと
他国民の侵攻部隊に殺されるのと差があるの？

いや、言っとくけど防衛力がｲﾗﾈーといってるわけではないよ。
はっきりいって自衛隊員は違憲だなんだといわれながらも出来る範囲でよくやってるよ。
国民多数はそれ認めてるんじゃない？
ただ内政おろそかにして軍事ばっかいっても仕方ねーだろって事。

>>279
自衛隊が、野党に何でもかんでも、機密情報を開示すると思っているのなら、
お前は国防すらわかっていない、ただのバカだ！

これだから自民信者は困る。政治のことも、国防のことすら判っていない！
バカどもの巣窟か？

>>277
軍需産業や自衛隊の利害関係者と、プラモデルに憧れる子供たち（30歳過ぎも含む）
が「F-22はかっけー　→　欲しい」という右の人の主要な層だと思う。
生活臭のしない上にゲーム感覚だから、
日本経済がぼろぼろになっても核武装や軍拡を言い続けるよ。

こいつらが守ろうとしてるのは日本の強いイメージであって、
日本国民の生活は守る気などさらさらない。
はっきり言って、愛国者ではない。

武器輸出と装備の共通化は防衛戦略上大変意義のあるものだ
積極的に推進すべき

>>291
お前は内政のために国防予算をこれ以上削れと言っているわけだが
それは防衛を放棄するのと同義だ

>>291
誰も内政おろそかにしろなんて言ってないが

現時点で既に「抜本的な見直し」とまで言っておきながら、
何をどう見直すのかは一言も無しで先送りだけは決定かよ。
それともヒコーキ、センシャ、センカンの名前からお勉強するから時間が必要ってことか？
なんの実績、経験も無いのに脱官僚とか鼻息だけは荒いようだが、この分野だけはまずいだろ。

>>277
海外の左派政権は軍事も疎かにしないでしょ。
左右関係ない話ですね。

>>277
馬鹿な事を云うな。国が安定する事こそ陛下の大御心だ！無礼だぞ！

>>294
武器輸出三原則は固持したほうがいいと思うが、同時に緩和もすべきだろうな。

武器以外の装備品、たとえば野外テントとか野外炊飯車とかは素晴らしい出来なので
ひろく世界に輸出できるようにして、量産効果で調達コストを下げられるようにしたほうがいい

>>アメリカが守ってくれないなら、中国の傘下に入るべきだ。
支那畜の糞舐めアカ豚の本音来ました。

>>292
これは、>>270へのアンカーだ！

>>279
アホくさくて、コメントなし。

>>53
それで正解だろ
朝鮮人に乗っ取られたマスゴミや教育機関とも仲いいみたいだし

>>293
生活（つまり家計や福祉）のために経済成長が不可欠で、そのためには外交力と金融戦略が必要で、
そのためには通商保障と安全保障が必要で、そのためには充分な軍事力が必要なんだが

>>296
装甲車すべてセンシャと呼んだり艦艇をすべてセンカンと呼ぶあたりリアルで笑えねえ・・・

>>291
俺は戦争の経験はないが想像するに難くない。
侵攻部隊に殺されるほうがはるかに嫌。

なんか無理やり曲解しようとしてる人ばっかりだな
軍事は内政にも大きく影響するから、軍事についておろそかにするなって言ってるのに

>>288
防衛力が低下したと言う言い方なら分かるが、
守れなくなったというのは正確では無いだろう。
自衛隊のF2は山陰で500ポンド爆弾を投下しないのか？


ミサイル防衛は、その必要性を踏まえ、抑止的・政治的効果や、
日米同盟強化、技術的可能性、費用対効果など総合的な検討を加えることが必要です。
ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/08.html

>>291
逆だろ、たとえば一つの独立国家があるとしようか。竹島国と仮に名づける
その国の治安を守るのは警察
まつりごとをするのは政府

犯罪が起きそうな時に強化するのはどっち？
俺には軍を削ろうとしているのは国家犯罪を助長したい人にしか見えないわけだ。
せめて北朝鮮の拉致被害者ぐらい取り返せるぐらいの軍備ぐらいもってるなら
俺も何も言わないよ。

自民党が最近宣伝しまくってる「国民の生命と財産の〜」のくだりは憲法からきてる。
憲法で規定するような事すらできない国家ってそもそも必要があるのか？
景気対策とかなら道州制にすればいくらでも地方自治体が出来るっての。
出来ないのは国防だろう

お・イヨイヨ関東大震災も目前だな
東京を火の海に・・・将軍様に
お願いしなくても達成できそうだわ

序に民主党本部も焼き尽くして消滅を期待してます
自民党も要らんけど・・他のクソ政党も。

ブレてる、いいじゃないかｗ

ぶれて全うな方向に進むのならアホのくせに能力があると思ってワンマンするアホウよりはずっとまし。

>>281
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
一応、ネクスト防衛大臣は直嶋が兼務か
浅尾が消えたおかげで防衛外交政策の面で混乱が発生するだろうな
まさか、長島とか前原を置くわけには行くまい

>>276

アメリカにもプライドがあるから絶対に買わないだろw

韓国が日本に練習機買わないか？と言ってくるのと同じようなもん。


>>292

君は全然違う話をしていないか？
防衛大綱の話だぞ？何をいくつ買うというのは、日本の場合、君の祖国と違ってオープンだし、
秘密でもなんでもなく、予算は政治家が決める。
君にはシビリアンコントロールを理解できないようだけど。

>>299
何を言う
ある程度の装備もどんどん売るべき
P-Xなんかいいんじゃないか
装備を共通化することは、へたな安全保障条約締結よりも意味がある

>>293
北朝鮮からミサイル１発撃ち込まれたら国民生活ボロボロってか
数万人単位で国民が死ぬからな。

確かに防衛面では民主では頼りないから、自民にする。

>>21
ばらまいた後はきっちり増税でそれ以上を回収しますけどね。愚民ども。by小沢

たとえぶれていようと、
国の重大な方針を先送りしようと、
財源に根拠がなかろうと、
そんな党に決定を下すのは二日後の日本国民である。

>>314
鳩山は党首討論に備えてかなり国防を勉強したっぽいフシが垣間見れるな。
戦車はそんなに要らないとか、的を射てる発言が増えたよ。

>>292
まるで、まったく練習しない補欠だった奴がいきなり試合に出ることになって何も出来なくて
急なことだったから仕方ないって言い訳してるみたいだなｗｗｗｗ

>>306
長大な海岸線を守るのに適した装備捨てて航空機でカバー？本気かいな

>>314
頼りないどころか、外交防衛の面が民主党における断層だからな
それはもう埋められないぐらいの断層
自民党における経済政策の方向性ぐらいに深い深い断層


個人的には自民党も民主党も最終的には粉々に吹っ飛んで３〜４の政党に分裂
するんじゃないかと思ってる

ほんと民主党はいい加減だわ。

民主党が選挙で大勢を征した後、
小沢がしゃしゃり出てきて、
ボッポを党首の座から引き摺り落とし、
自分が首相なる。

ポッポが涙目に一票。

>>318
Q　急に
S　政権が
K　来たので

>>278
それは嫌われている日本人の自業自得だから、
中国の傘下に入ったら、中国共産党を称賛しまくって
弾圧されないように自己防衛するしかない。

>>282
尖閣諸島は放棄すべき。
尖閣諸島を奪われる損害　＜　日本国民の安全
かつて、大日本帝国は満州の放棄を決断できず、
ハルノートの受け入れという最後のチャンスを逃し、
原爆を二発も落とされ無条件降伏という非常に悪い選択を強いられた。

さっさと降伏するという選択肢が国民にはある。

どもでもいいよ　　もう
















どっちゃにしてもこの国は滅びていくと思うから

別に滅びたところで何ともないな

何かも滅茶苦茶にするつもりだなミンスは
暗黒時代がやってくるな

裁判官の×もよろしく
桜井龍子とかいう女の裁判官は、あの御殿場レイプ事件の冤罪にお墨付きを与えたクソフェミ

>>317
ただでさえ定数削減された上に、「戦車定数に歩兵戦闘車も含む」とかいうむちゃくちゃな内容になってるのに
これ以上減らしてどうすんだよ
戦車のない陸軍なんて聞いたことねーぞ

>>299

炊飯車は武器に入るんだろうかw

テントはさすがに、民間のほうがいいよ。
自衛隊納入品の仕様は民間と違って、旧態依然のもの。
よく言えば堅実なんだが、悪く言えば改良ができない。

まあ、軍事の世界は確実に使えるものを好むから当たり前なんだが、その傾向が強すぎる。

>>324
尖閣諸島付近の海洋資源をどーすんだよ。
つーか、放棄したら竹島とられて、北方領土も帰ってこねーよ。

>>324
尖閣はタダでくれてやるには惜しいな。どこまで交換条件を引き出せるか次第だね。

中国と共同体つくるんだろ？防衛政策なんて考えてるわきゃないだろ？

>>79
人権も、国家が守るんだが。
人権とやらは自動で保障されているんじゃなくて、
日本国内において、日本の国家権力が保障している。

日本国が存在しないと、その守るべき人権さえ守れないんだけど？

お隣の中国、北朝鮮がどれだけ人権無視しているか知っているのかね。
いまあなたの人権は日本国が守ってくれているんだよ？

尖閣をくれたら台湾は終わる
アホか
次は沖縄を、その次は日本列島をよこせと言ってくるぞ

>>324
ばかじゃねーの？尖閣を放棄するってことは沖縄の防衛を放棄するってことか？

なんかお前みたいな結果論馬鹿と話しても無駄だな

>>324
そういう思想のヤツが民主党を支持してると考えるだけで応援できないわ

政権交代したら自衛隊なんていらないでしょ。
自衛隊解散しちゃえ。

む、煽るつもりじゃなかったがいっぱいレスついてしまった。
俺がいった右の人ってのはネトウヨと揶揄されてる人でなく右よりの政治家ね

経済活動を潜在的に支えてるのが軍事や警察力ってのは勿論了解。
ただその上で、総理大臣職おっぽり投げた安部やらが絶叫しながら安全保障だの語っても
国民の心には響かない。

防衛力を整えるのは大事で正しいとしても、民主主義の国ではそれを国民に納得得ないといけないし
政府自体が信頼されて無いといけないとおもう。
現在の大綱が今の政権下で作られたものでも、選挙に負けて政権変われば
その結果を受けて外交政策も防衛整備も改定されるのはまっとうな流れでしょう。

自殺者万単位で出ている中で国防が大事だといっても、国民の生命守るのが政府の仕事なら
そっちまず何とかしないと緊急の話しでしょ。
とやっぱりそう思う人多いんじゃないかって事ね。

財務省片山案　2000億円削減＝4万人削減、装備2〜3割削減
（2004年当時）

民主党案　1兆円(20%)削減→自衛隊消滅


民主党は、東アジア共同体に日本の主権を委譲（通貨発行権、自衛隊の統帥権）するので、
自衛隊は中国人民解放軍になって、良い軍隊に生まれ変わる。

九条万歳！

>>79
なんでこんなスレに人権なんて言葉が出てくるんだ？
また普段から差別ニダ！とかほざいてる成り済ましが調子のってるのか
まぁ自衛隊なんてあったら朝鮮人が武装蜂起しにくくなるもんな
阪神大震災のとき自衛隊の派遣が遅れたのは
朝鮮人に武器を隠す時間を与えるためって話があるくらいだもんな
防衛費が無駄？在日に使われてる金のほうがはるかに無駄だろ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

>>324
支那畜の肛門にへばり付いてる糞は美味いか？

>>328
武器に入るんだなこれが。そこがおかしなところで。

自衛隊モデルのスキー板とかを市販すれば、隊員何十人かぐらいの給料程度は稼げるだろう
こういったチリツモで、けっこう補填できそうな気がする。

特に空自の連中が作ってるアニメ同人誌とかは、もっと大規模に市販してもいいんじゃねえかな

>>327
国籍法改正のやつらもね。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081701000474.html

9人の裁判官の内、那須、涌井、田原、近藤の4人が
国籍法の一部違憲無効という法廷意見に賛成した裁判官です。

2008年６月の最高裁（大法廷）判決で、
父母が結婚していない事実は、
その子どもにとって克服しようのない問題であり、
日本国籍を得るのにそうした過酷な条件をつける、
国籍法の規定は、法の下の平等（憲法14条１項）に反し、
無効だと結論づけられました。
そして、この司法の結論を受けて、
2008年12月に国籍法が改正され、
産まれてきた子どもへ簡単に日本国籍を取得させられるようになっています。

>>274
財政ではなく国家の経済規模に見合った軍事力を揃えるのが陶然なんだが？
日本の経済規模ならさらなる防衛力強化に努めるのが普通だよ、世界中が商売してる日本て市場を守るのが国家の仕事でもある

あと同盟に中国は無い、残念ながらインド、オーストラリアあたりと同盟組むお膳立て出来ちゃってる

>>319
有利な兵器だからと言って、
自国の領土内で核兵器や化学兵器や生物兵器などを使用すれば、
どうなるかくらい、予想が付くと思うが。

だいたい、日本の海岸に上陸されたらそれまで。
制空権と制海権を失ったなら、
日本は速やかに降伏すべき。

尖閣献上。もひとつ沖縄。ついでに九州。

>>324の人気に嫉妬。
最高の釣師だ。

>>317
今でさえ減らしすぎなのにどうすんだよ戦車。
まさか今時小銃メインで戦えってのか？

まあぽっぽ兄政権は期待しないほうがいいな。

自公とお別れできるだけで万々歳だｗ

>>327
日本が上陸作戦をされるようだと、制海権と制空権を失っているだろうから、戦車はほとんど役に立たんよw

>>329

ID:aaZ+HP6v0のレスをみてごらん。明らかに中国人。

>>337
まったくの詭弁
話にならない
国防の努力は一瞬でも怠ればそこで終了

民主党を選ぶってことは、武器を捨ててホールドアップするって事だから仕方ないな

>>324
ハルノートを飲んでもアメリカが日本をあきらめてくれた
とは限らない。
現在、アジアの植民地が全て解放されてるのも結果論でし
かない。あれがホントに独立国として生き残れるラストチ
ャンスだったかもしれない。

>>312
国防費削減するっていうならそういう手があるっていう事だよな。
そういう方向で削るっていうのなら可能だし、国民に損はないね。

>>305
衣食住と治安。治水などのインフラが最優先だよな。なんという江戸時代ｗ

むしろ、自分の子供に
「おばーちゃん汚いから介護したくない」といわれるような生き方をしたことを恥じるべき
もちろん、福祉を削るよりは増やしてほしいが，国防費をけずってまでやることじゃないって事。

>>327
警察費用も増やすべきだよな、年末交通安全週間でノルマを果たさないと維持できないって
色々と問題があるようなｗｗｗ

正しい捜査が出来ないと冤罪が増える、疑わしきは罰せずを守れなくなる。
疑わしきを罰するような国になっても俺は一向に困らないが、法治国家だとはいえんね。
そのうち左翼的発言をした奴が中国みたいに捕らえられるようになると、言論の自由は減る。

まあここで騒いでる在日どもが全員消えるっていう利点があるが、
おれはそんなトンスラーたちが死なない程度に食えて、
相変わらずアホいって騒いでも、動いていく日本がまだこれからも見たい。

>>344
奪われないようにしないとな。
制空権と制海権を失わないためにはミサイル防衛と
敵の基地を破壊する爆撃機は必要。

>>337
自殺者は自分の意思で死んでるんだからどうしようもないだろ。
ほとんどの奴が自分の判断基準で「自分に合わないし、生きていくのつらいから死ぬ」っていう選択肢取ったんだろ。

そんな奴らをどうやって助けるの？

>>311

P-8は炎上してどうしようもないので、喜んで買うと思うよ。
当然実機1機とノックダウン数機、あとはライセンス国産だろうけど
後々のことがあるからね。

鬼畜米兵と意地で無茶な決戦をしかけ
負けたとたん真逆に最大限のシッポをふりだすｗ

これだから俺はバカが大嫌いだｗ

>>344
オイ、クラスター弾や対戦車地雷の話が核兵器や化学兵器や生物兵器に化けるんだよ

で 混乱に係る 本来不要な経費は無駄とは 呼ばないかな

>>349
日本本土に上陸されたら、この国は終わりだもんな。
陸上自衛隊は災害時とかにしか使えん。戦争で使えるもんじゃない。

>>355
ミサイル防衛は意味ないだろ。
どこにくるか分かってる実験みたいにはいかない。
戦争になれば、大量にふりそそぐんだから、防衛なんて不可。
撃たれないようにするための抑止力こそ必要。核兵器です。

自民党政権では三万人自殺したが、民主党政権では一億二千万人自殺した

>>349
それも詭弁
一時的に制空権を奪取されることが敗北ではない
敵上陸勢力に対し対抗しうる陸上兵力があってこそ水際の防衛戦術が成り立つ
地雷もクラスター爆弾も放棄してしまったこの国では特に重要

>>277
貧乏人が更に増えれば、軍事も維持できないのにねｗ
軍事費は税収が上がらないとこれ以上上げる事はできない

>>343
日本のGDPは来年にも中国に抜かれる。
中国を相手にしたら、どうしても日本の方が下にならざるを得ない。
無理して背伸びしても、中国の軍事費のつぎ込みには勝てない。
人件費が違うから。

>>344
だよねーペクチョン
俺もＢＣ兵器禁止だけは同意。

でもさ、これって金持ち国家だけの理論だぞ？
貧乏人と弱者は抵抗せずに死ねっていわれてる。
そして、それがグローバルスタンダード（笑）

中狂はそこに気が付いたから軍備を増強している。また昔の過ちを繰り返さないために。
日本も中国に文句を言う暇があったら自国の軍備を強化するべき。
そしてまた取り残されて消えていく朝鮮。

戦争で死ぬよりも経済戦争で負けて死に追い込まれるほうが悲惨だな。
同じ国の人間からさえも見捨てられるんだもんな。

>>341

自衛隊モデルのスキー？これも民間のほうがレベルが高いんだが。
というか、自衛隊の場合、新しいものを導入する意味がさほどないけどな。
お前、何も知らないんだな。

>>363
それ以前に自民党の専守防衛構想じゃ、本土決戦しかできないだろ。
本土決戦しか許されない状況で戦車捨てるっておかしいだろ

>>361
大量に降り注ぐつっても、北朝鮮相手だと一度に飛んできても最大２０発程度だよ
で、核は混ざってて数発

>>365
そもそも4000兆円の3％を使う中国に
いまでも5000兆円の1％しかつかってないんで負けてる

12000兆円の3.6％を使うアメリカ様のおかげで保ってる罠
いい加減パラサイト国家から抜け出すべきだト思うんだけどねえ。
せめて自分の身ぐらい守れないと。

>>336
なら、どうして混乱するんだろうね？ｗ
防衛庁も解体。核の傘もいらない。
外務省もいらない。

子育て省、幼児省、母子省を新設。
東アジア共同体に専念すればいいわなｗ

>>366
いまグローバルスタンダードとか市場原理主義者なんて言葉を使うのは左巻きの過激派だけ
少なくとも欧州ではそうなってる

>>369
ハァ？
すでに防衛省も先制攻撃の可能性について大昔から検討してるが
第一、敵がスタンドオフウェポンを主力としている限り、専守防衛を達成するためには敵地攻撃は避けて通れない

>>311
>防衛大綱の話だぞ？何をいくつ買うというのは、日本の場合、君の祖国と違ってオープンだし、
>秘密でもなんでもなく、予算は政治家が決める。

アホか！
お前はシビリアンコントロールが何かということすらわかっていないようだな！
政治が発揮できるシビリアンコントロールの武器は、国防費だ！
そして、自衛隊が欲しいというものを、考えもなしに、承認するだけならば（官僚に操られる自民党政治）、
防衛官僚の上げてくる要求に判を押すだけで住むわけだが、防衛大綱を根本から作り直そうという話になれば、
当然、機密の戦略を選択しないでは、必要な武装もわからなくなる。

まあ、お前がシビリアンコントロールを知らないバカだということだけは判ったよ

>>368
というか、民間の既製品で賄えるものを特注で使ってる可能性があるんだよなあ
ここら辺うまくできたらある程度コストが軽減できるんだけどな

>>358
軍事力を失うとそうなるってこと。
戦争に負けてマルゴシになったとたん北方領土も侵略されたし、
島根県の漁師が大量虐殺にあって竹島を盗られた。
尖閣諸島だって、日本が攻撃してこないことがわかったから主張し始めた。

>>337
よく社民党辺りが言ってる「戦闘機一機で救急車が何台買える」って意味の無いアレですね、わかります。

>>358
手足もげてるのに敗北認めないやつは誰にも相手されないだろ？
生き残るために振るシッポは寧ろ勇敢だよ
死ぬ事もいとわない狂人にはソレが理解できないか…

>>371
精神が幼稚園児から抜けきってない日本人が自分の身を自分で守れるはず無いだろ。
保護者が必ずいると思ってるんだろ。

>>357

まあ、日本の政治力が必要だな。ロビー活動能力というか。
日本政府が直接いうより、議会を通して、P-8開発の凍結とP-1導入を呼びかけていけばうまくいくかも。

>>374
あなたが今までの軍事費削減の流れを知らないことだけは判ったよｗｗｗ

>>370
北の弾道ミサイル配備数は1000基超と聞くのだが…

日本には200基とか

>>375
それをやってもしメーカーが海外に輸出すると「武器輸出」に該当する恐れがある
だからやらない

>>376
アメリカ傀儡を脱するというなら軍事費削れとは言わんよ

そのトロい頭でわかるか？ポチｗ

>>349

君は一度軍板の着上陸スレのログを見た方が良い
航空優勢なんてまるで信じてないのが陸自だ。

あと、鳩はイラク戦争での市街戦における主力戦車の再評価を知らんようだ。
装輪装甲車じゃ随伴歩兵の防護すら出来ない

>>329
北方領土はロシア側が言ってる二つの島以外は、
まず永遠に帰って来ない。将来、ロシアが崩壊しない限りね。
ソ連が崩壊したときでも日本は北方領土を取り返せなかった。

竹島についても同様。永遠に帰って来ない。
だったら、無駄な事をすんな。諦めも肝心だ。
資源は海水からのウラン抽出とメタンハイドレートと省エネで乗り切れ。

>>347
不要な兵器は削る。これはアメリカのオバマでもやってること。
戦車のようなあまり使わない兵器は捨てろ。
特に90式は北海道専用車で、50トンと重すぎて小さな橋も渡れない、運ぶのにも苦労する
使い勝手の悪い兵器。

経済財政が最優先だ。

民主党員が支那畜の肛門舐めるのが大好きなのが分かるスレ。

「中国の『核』が世界を制す」講師、伊藤貫

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3795989
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796181
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796532
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3797016

大綱見直しはともかく、今まで防衛族議員と汚職官僚と癒着企業のトライアングルで
無駄に高かった可能性のある調達品を精査するにはいい機会じゃないの？

>>375
色を緑にするだけで特注だからな。
さすがに俺もロシニョールとかでかでかとロゴがはいったので行軍しろとまでは思わないが、
山田洋行みたいに途中で上前をはねられすぎてると思う。

>>363
ただの詭弁！
現代戦に置いては、本土防衛に置いて、一度失った制空権は取り戻せない。
なぜなら、制空権を確保するために、叩かれるのは、空港だからだ。

湾岸戦争やイラク戦争で、何も学ばないバカウヨは、国防論も出来ないらしい！

>>373
敵地攻撃できる能力が足りなさ過ぎるだろ。
敵地を把握する情報局、潜入部隊、空爆機、もろもろ不足しすぎ。
あんなじゃいつまでたっても敵地攻撃なんてできない。

その前に日本海から兵士を積んで侵攻されたらおしまいじゃん

民主党なんだから、来年でも無理だろ

戦車なんて自衛隊が持つ必要ないよ。
自家用戦車を解禁すれば日本中のオタが勝手に配備してくれる。

>>384
民主党を宗教みたいに信仰してるお前みたいなアホにはわからんだろうがな。

>>386
７０トンのトレーラが通れる橋を５０トンの戦車が通れない理由は？

無駄を削って欲しいね

>>386
重たくて本州では使えないから
頑張ってTK-X開発したがな…
結果、40t級で90式より安価な新型戦車になろうとしつつある

戦車も抑止力の一つだよ…

>>389
問題は1年先延ばしにすることであって、
ミンス党の元で改定してもらうのをビール飲みながら見るのもいい。
先延ばしになって手遅れになっても知らん。

>>382
保有してる弾道ミサイルの大半がスカッドを中心とした韓国向けのSRBMで日本には届かない
日本に届くMRBM、ノドンは確かに三桁単位であるけど発射するための発射機がそんな数無いんだよ

安保でもいいが最低他国の軍隊の駐留は拒否れよ

どんだけキャンキャン泣いてるだけだよ恥ずかしい売国ポチウヨｗｗｗ

>>385
市街戦？　中国を仮想敵にするなら、市街戦なんかやったら、
日本人は皆殺しにされるぞ？
イラクのT-72戦車が防衛に役に立ったのか？
空爆の的になっただけだろ。

核武装→国際情勢を見ながら

だってさ、同盟国のアメリカに、”F-22うってやんない”なんていわれてる日本だもん。
”だって周辺国は核大国！仕方ないから日本は核武装します”→”それはちょっと”→”じゃぁ売って”→”うーん”って外交しなきゃね

自民党！民主党！除く社民

>>392
それらを補完するのが米国の太平洋軍だ

もうこいつら頭悪すぎてやってらんねーよ
なんなんだよこの白痴どもは
本当に人間かよ
犬猫より頭わりーぞこのクソども・・・
話が噛み合わねーんだよ

>>365
経済規模に見合った軍事力を保有するのが基本
中国のGDPなんぞはどうでもいいわな、今の世界の状況でGDPなんぞはすぐに変わる水物みたいなものだしな
それに武器つうのは損得勘定無しに使うシロモノじゃねーもの、相手に殴り合いを損だと思わせれば大金星だよ

>>385
>航空優勢なんてまるで信じてないのが陸自だ。
アホくさい！
官僚の縦割り精度に騙されているだけだ。
陸自が、航空勢力が優勢だから、大事だから、陸自の予算を削ってくれというとでも信じているのか？

反対に、危機をあおって、予算を多く獲得したいと考えるのが、文官、武官を問わず、公務員のサガだ！

お前は、ウブ過ぎる！　まるで子供のようだ！

もっと自衛隊は商売っ気を出すべきだと思う。

>>401
いやいや、お前も泣く事になるんだよｗ同じ日本人ならねｗ

ポチポチ言うなら米軍部隊を排除してみろｗ

特亜の宗主国様に日本を献上する為ですね、ワカリマス('A`)

防衛政策なしでいいじゃん。
自衛隊解体だし。

>>382

北にヒドラジン燃料の弾道ミサイルで飽和攻撃できる能力はないと思うが。
仮に200機あっても燃料を注入できるか。
このためのTHAADだしPAC-3、SM-3陸上型だよ

>>396
お前は日本の国道ですら「大型車通行困難」という看板があるルート
があるのを知らないのか？

ましてや「大型車通行不可」の橋を戦車や70トントレーラーが通れるはずもない。

>>361

戦車は抑止力という意味もあるんだけどw


>>374

頭は大丈夫か？防衛大綱に従って出された予算を承認するかどうかを決めるのは国会だぞ？
だから防衛大綱を決めるのは与党主導、このスレの場合は、
民主が政権を取った仮定の話だから、民主主導になるのだが。

ここのどこに機密があるんだ？防衛省側の大綱案を判断できないとしたら、民主が不勉強なだけ。

民主が4年間大綱を決めずに適当な予算案を通せば自衛隊はグチャグチャになるのでは？
というのが俺の主張なわけだが、論点がずれすぎだぞ。

まあ、企業は中国輸出できなくなると大打撃すぎる
今のは中国輸出で保ってる部分がかなりでかい

あんまし中国に噛みつくのも現実離れな気がするよ

ポチという「情けない日本の真実（笑」ありきで世界観を構築しようとするから、いつまでたっても
願望の中から抜け出せんのだアホどもめ
そんなんだからお前らはゴミくずだと言うんだよ

>>411
無事に全国に配備されれば安心なんだがな…

>>386
戦車の使い勝手が悪いとか頭おかしいのか？対空以外万能と言っても過言では無いが

少なくとも敵は日本以上に戦車の輸送が困難なんだから、戦車が本土防衛で絶大な威力を発揮するのは確実。

アメリカ駐留を拒否れば世論的に核保有も視野に入るだろうに

シッポ振ってるだけでほんとオツムの弱いポチウヨｗｗｗ

9条守ってるのは実はおまえらポチウヨなんじゃね？ｗ

>>404
そこは米軍に頼らざるを得ないわけじゃん。米中同盟結ばれたらどうすんの？？

いや、別に狼狽しなくていいからｗ頭いい奴は狼狽しないぞｗ

>>98

化けの皮が剥がれても大勝したら解散はないよ。

>>398
正気な国家なら出来ない事は諦めるよね。

>>400
でも、こっちのPAC-3も全部受けきれるほど弾数ないぞ。
ノドンを同時40発打ってきたとしてその中に核が混じっていて運悪く着弾したらだな・・・。
核放棄さえさせればしばらく安泰なんだが。

>>402
なんで日本が再度独立できたかっていえば「降伏したから」なんだよね。
地上軍で制圧されたところは無条件では戻さなくていいっていうのがその頃の世界のルール。
それを考えるとロシアが北方2島は絶対に返さないっていうのも分かる。

沖縄を返してくれたアメリカはお人よし。

>>398
新型戦車に置き換えて行ってもいいが、
とにかく90式の調達は中止だ。

>>412
だからなんでわざわざそんなところを選んで通ろうとするんだお前は
キチガイか
キチガイなんだな
じゃあ死ね

>>419
ねーよ米中同盟なんて
お前、ほんのすこしだけで良いから米国の憲法読んでこい
まぁ憲法をないがしろに扱う左翼のことだからどうせ大した意味も感じないんだろうな

>>418
で、こんどは中国のポチになれってか？
アホかw

今頃になって民主叩いて悦に入ってるバカ共
もう遅いんだよｗ
どうしてこうなる前に動かなかったんだよ引きこもり。
明後日は泣くのか？喚くのか？
ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
90式は環境性能が劣悪だから、新型を開発したほうがいいな。
もうちょっと燃費のいいやつを。装甲も生分解性プラッチックを使った方がいいだろう。

民主党が政権を獲って日本中が大混乱になるのが今から楽しみで仕方がないｗ

かすむ憲法論議＝民主及び腰、自民もトラウマ【０９衆院選】(時事通信) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/jiji_elex/politics/jiji-090827X605.html

要するに民主が政権をとってもまさにその政権への未練のためにドラスティックな変革など主張できない、
そうするだけの腕力も胆力も無い、
つまりネトウヨが煽ってるような大規模な売国改革などやりようが無い、
そういうことだよ

民主の実行力を叩けば叩くほど、じゃあそれほど心配することも無いな、となっちまうｗ

>>375

シャツ一枚から特注品だからね。仕様を変えるとなるとこれまた一大事。
民間の機能性シャツの方がよっぽど安価で性能がいい。
もちろん、堅実にいかないといけないところは絶対に守るべきだけど。

米軍も民需品を導入する方向に動いていたりするしね。

なあに、社民の惨劇以上のことはそうそう起こらないだろう。

>>421
日本のＭＤの主役はSM-3ですたい……
四隻のこんごう型にそれぞれ８発ずつ、緊張が高まれば二隻が日本海にオンステージ、状況次第じゃ三隻目も投入されるだろう
さらに在日米軍のＭＤ改修済みのイージス艦も混ざることもある、４０発ぐらいなら対応は不可能じゃない
まぁ流石に何発か撃ち漏らす可能性はあるが、相手からすれば虎の子の核を全て落とされる可能性があるって時点でかなり抑止だよ

>>405
クソチョンみたいにウミウシ戦略もありっちゃありだけどな
ガイキチだからかかわりあいたくないとか、統治されたくないと思わせることで侵略を免れる。

でも世界にそこまで嫌われたくねーや。

>>413
何も知らんようだな。
自衛隊では、有事に備えてさまざまなシュミレーションを研究しているが、
そうした情報は、政権与党といえども、政治家にはほとんど口外されていない。
ましてや、まだ野党の民主に機密を漏らしていると思うか？

>防衛省側の大綱案を判断できないとしたら、民主が不勉強なだけ。
愚か者！
シビリアンコントロールするには、A案、B案、C案を出させて、それを政権与党が選択するように
ならなければ、発揮できるものではない。今までの自民党は、官僚の言いなりだったがね。

>>430

？？？

社会党のこと？

>>423
アメリカはかつてヤルタ会談でソ連とも組んだ。
中国共産党にも支援した。
今は敵国扱いのイランとも昔は組んでF14を渡していたこともあったり、
アメリカは自国の利益を最優先に、その場しのぎで誰とでも組む。

イスラムとの戦いのために米中同盟が成立する可能性はあると思う。

>>430
民主の元は社会党ですよ

民主は防衛なしでいくんだろうね。

裏切ったら許さんぞ。

>>426
環境にやさしいハイブリッド戦車を作ってしまうのかｗ

>>435
何のためだ
中国と組んでなにを倒すんだ
お前は結論ありきで何でも語るから話にならん
まさかロシアを倒すために中国と手を組むなんて言いだすんじゃあるまいな・・・

社会党政権＼(＾o＾)／日本ｵﾜﾀ

>>435

可能性はあるが100％失敗するな。

中国が戦いたい相手とアメリカが戦いたい相手が違うもの

>>423
そりゃ名目上は無いだろ。あんな共産主義国家とは。
でも実際アメリカは米中同盟してるだろ。

アメリカ軍が果たして中国軍と戦うかね？北朝鮮軍と戦うかね？

>>246
追い出すもなにも職員ほとんど社会党だし
支持団体は連合、自治労、日教組、開放同盟。社会党そのもの、プラス民潭。
非社会党系議員も二階、中川（女）、野田毅とくつわ並べてた連中だよ

糞鳩に殺意 抱くのは俺だけか？

>>417
日本も島だらけなのに強襲揚陸艦をもってないから困難なんだけどな。

>>405
中国が日本と殴り合いをすれば、
日本への輸出入が滞る。
経済的に損なんだよ。

軍事だけで抑止力を考える軍オタは経済も勉強すべきだ。

>>438
戦車はともかく他の車両でハイブリッド導入する予定らしいがね
別にエコ対策じゃなくて燃費改善による兵站対策だけど

>>412

んー有事に備えてその辺の調査はやってるでしょ。1軸20�dの特殊車が毎日通ってる
クラスの道なら大丈夫。道路管理事務所がうるさいからやらんだけで。

>>402
T-72ネ申はヨーロッパの森林地帯で運用される戦車なんだけど。
ああいうところではメルカバみたいなのを使うべき。
で、上陸されて市街戦になったときに、RPG7を持ち込むゲリコマに対する
盾としての主力戦車で、運用の状態が違う。
詭弁を弄してる。

>>439
お互いに背中を撃たれないように同盟を組むという可能性はあるんじゃね？

まぁ組むならインドと組むだろうけどｗ

まあ、政治家子弟と官僚子弟の前線勤務義務化と敗戦時に将官クラスの自決を義務付けるなら自衛隊強化はあり。

兵卒と民衆死んでも敗戦後にこいつらが生き残るのは論外だ。

米中同盟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減にしろよ
お前ら目の前に居たら拳がつぶれるまで殴りまくってるところだ
人間としての知性に背を向ける奴は俺は人間とは思わない

>>438
ハイブリッドかどうかは知らないけど
燃費は良くなってるらしいね

>>447
じゃあ、防衛省は福島瑞穂が訳の分らないことを言い出したら、


「防　　衛　　省　　も　　環　　境　　に　　配　　慮　　し　　て　　お　　り　　ま　　す」


と言っておくのもアリかｗ

>>446
中国に頼らなくてもいいように、すでにインドや中東に日本は手を出してますよ

>>442
戦わない＝同盟　って馬鹿？

>>413
だよなあ、ＡＴＤ-Ｘの予算が半額になったのだけは自民に殺意がｒｙ

>>415
でもポチはポチだぜ？
イラクもそこまでする必要が無いんじゃないかと思いつつお手伝い、
アフガンもそこまでする必要が無いんじゃないかと思いつつお手伝い。

イラクでは日本が石油目当てにODAしていた分が全てパー
アフガニスタンの人にはアメリカに協力することで好感度ダウン。

全方位土下座外交よりはマシだが、これは保護者に従う子供と世界に見られても仕方がない罠。

おまえらもうじき夜明けだからってハイになりすぎだろ。

防衛費はこれ以上削れないよｗ
断言するが、そんなことしたら民主の政権は吹き飛ぶ。

本当に力のある者は普段はおとなしくしてるんだよ。
2chとはいえ、あまり調子に乗らない事だ。後で泣きを見るぞ。

あっ、分かっちまった。抜本的な見直しってあれだ、
外からの侵攻だけを想定した防衛体制を国内不穏分子の警戒にも振り分けようってことじゃないのかなw
レーダーサイトをいくつか潰して航空機を減らし、バッジシステムに穴開けると同時に陸・海も正面装備を減らし、
その代わりなぜか治安維持部隊という名の「他」国籍軍を新たに創設する、と。

>>406

いやいや。
軍事は最悪の状況を考えるから、陸自も海自もエアカバーなしの状態を考えるのが当たり前。

空自の戦闘機の数を考えると、敵戦闘機への対応と重要施設上空の警備が精一杯で、
護衛艦隊、P-3C、陸自部隊をがっちりガードする余裕はないだろ。

なんか嫌な予感

>>451
いやいや、お前を殴りたいよｗ

米中の経済関係がズブズブなの知ってんのか？
中国はアメリカ無しでは生きていけないし、アメリカも中国無しじゃ生きていけない

民主政権になったら周辺諸国が軍拡してるってのに
日本が一方的に大軍縮しちゃうの？

>>446
そう、経済がおかしな事になったら戦争の可能性が出てくる。
裏から政治力でどうにか出来る時間も惜しくなったら相当ヤバイ。

>>446
経済と民間交流はすでにあるから、あとは人民解放軍の暴走に備えるべきだろ。
民主党になって米軍が縮小あるいは出て行けば、中国の軍事的脅威が高まると同時に
経済も停滞するよ。

>>455
同盟の最も重要な目的は同盟国を守ることでも守ってもらうことでもなく
お互い戦わないということを約束するということﾀﾞﾀｰﾘ。


まあ米中同盟ニホンオワタとか言ってる連中は頭悪いと思うけど。

>>457
同じこと考えやがって…ｗ

>>415
ポチである現実を受け止める事から始めなきゃ前へは進めないぜ？
勇んで吼えたとこで鎖は無くならねーからな
あと罵倒とか、いい加減不細工なレスは程々に。スマートな釣りも出来ないアホだと思われるよ

>>442
マジで結ぶわけ無いやんｗ形としては無いけど、米中の利害はある程度一致してるでしょ

>>460
>陸自部隊をがっちりガードする余裕はないだろ。
アホか！
陸自部隊をがっちりガードする必要がある自体は、本土進攻を許した場合だけだ。
そのときには、空軍は壊滅しているよ。そして、そのときには、日本は戦争に敗れたときだ。

>>462
そんなのはどこの国だって同じだ
どこかの大国がダメージを受ければ必ず他の大国にもダメージがいく
常識だろうが
なにを得意げに「米中の経済的な結びつきを知ってるか」だ
おめーが世の中知ってるかってんだ

支那朝鮮のケツ舐め人豚共が「自衛隊は役に立たない！」と顔真っ赤にしてるスレｗ
中華人民共和国倭人自治区になった日本想像すんのがズリネタのアカなんかにレスするだけ無駄。

>>412

自衛隊がそういう場所を調べていないとでも？
もちろん、お前ら中国人も日本中の道路を調べているんだろうけどw

>>426

もう90式はやめるよ。新型戦車の試作車ができている。

>>439
アメリカにとっての脅威はテロ。
テロとの戦いのために中国と組む。
国債を買ってくれないと困るので経済的な理由でも中国と組む。

オバマが中国との二国間関係が他の国の関係に負けず劣らず重要になると
公言した理由をよく考えるんだ。
外務省が誤訳だとマスコミに噛みついてたが、
もう日本はそんなに重要じゃないんだよ。

>>445
有事が近ければ事前に配置換えくらいするでしょうよ

>>462
そうでもない、
中国や日本も取り入れたほうがおいしいから組んでくれるだけで、
ロシアとアメリカだけでも世界は回る。

ロシアとアメリカだけでも世界は回る。
会社でもいるだろ？自分がいないと会社が回らないと思っててウザイ事を部下に言い続けて
いつのまにかクビになってる上司がさ。

欧米が思う正義と秩序と平和と文化が至高とされる以上は
今みたいに乗っかっていくしかないんだよ。

みんなが幸せになる地球作りっていう壮大かつ無謀な思想は
戦艦大和とともに海の底だ。

日本単体で考えれば、むしろ幸せになっている可能性も否めないが。

中国やら友愛やらの政治的な問題じゃなく、
単に既存の利権を、
自分たちの利権にしたいだけだろ。

>>445

あるじゃん、おおすみ級
LCAC積んでるので戦車の揚陸も出来るよ

>>414
中国は今土地株のバブルだから、来年があるかどうか。
短期流動性対策貸し付けのほとんどが短期商品で博打の種銭になってるよ。
8/9から株が暴落したのも知らないのか。

>>433

三矢研究で政治にぼろくそな介入を受けたから、決定案以外は表方に出てこないだろうね

>>471
いやいやｗどんだけズブズブかって言ってるじゃんｗ
なんでオレが世の中知ってるかどうかってことが関係するんだよｗ

アメリカも仮想敵国としてありうるって考え方の何がおかしいの？

たぶん民主党のことだから機甲部隊を潰したり5000億円削減したりするんだろう。

財源み〜っけｗ　とか思ってんだよ。

歴史を学んだものなら知っているだろうが戦争とは軍事バランスの崩れたところに発生する。

中国が意味不明の軍拡をするおかげで環太平洋諸国は日本を除いてすべて大軍拡中だ。

民主党は日本を戦争に巻き込むつもりだろう。

>>474
なんでアメリカの足引っ張る為にテロ支援してる中国がアメリカと組むんだよ
アホか・・・


米中の関係が密接だから日本が捨てられると言う一方で、日米関係はもう既に終わってるみたいなこと言ってるやつなんなの
死ぬの

>>433

はいはい。お前ら民主党に軍事の専門家がいないってことだろw
防衛省幹部と論戦できるぐらいの人材がいないってことだよな？
恥ずかしいことを偉そうに言うなよw

>>472
こんな時間帯だから
ネトウヨ連呼しかする事の無い連中が減ったから
まぁいいかなと

現状維持で金貰えるなら国会議員て楽な仕事だよな。

>>480
５０００億削減は無理だろ、やるのなら人件費を大幅に削る必要がある
給料減らすだけじゃ不可能に近い額だから当然大幅な首切りが必要
このご時世に大量の失業者を生み出したら批判浴びるぜ？まぁ給料は下がりそうだけど、自衛官の皆さん

>>477

まぁ民主党に関してはその通りだな。

その上で運営能力が無いから困るわけでｗ

お〜、熱いね〜諸君！
ところでさ、最近のハトポッポ君の目つきったらさ、
大学の時に見た原理研の奴の目つきにそっくりさ。
だれかに洗脳されて操られてんじゃね？

>>481
そうじゃない。
アメリカにとって日本よりも中国が重要になるってだけの話。
F22も売ってくれなかったでしょ。
あれは機密が漏れると言う理由もあるが、
中国が公式にアメリカに抗議していた。
中国への配慮が日本への配慮を超えた歴史的な出来事だろう。

俺、こんな朝っぱらまで非人間相手になにやってんだろう
TDNスレで癒されてくるか

アメリカの投資会社は中国から手を引きつつあるよ
中国のバブルはじけるから

またアメリカと中国はなかよしで厨が湧いてるのか？ｗ

なんど論破されれば気が済むんだ？

製造を委託するのを経済ずぶずぶというのか？ｗ

チャイナフリーを忘れたのか？

米中は世界中で資源をめぐって根深い対立している。

非常に険悪な関係だ。

実例を見たいか？

>>481
戦後の日米安保体制は一度死ぬだろ。核の傘を薄くするってオバマが言ってるんだから。

>>446

そうだな。
中国は日本以上に輸入依存だから、中国を経済封鎖できるぐらい海自を増強して抑止力にすべきだなw

>>474
テロされるような事をしているのも問題なんだけどな。
日本「も」中国ぐらいには重要だよ。

アメリカ様はお客様で大量消費先だから最上位に君臨しているわけ。
中国もインドもいずれそうなるっていう意味で超重要。

あとミンスの公約のＦＴＡも気にいらない、
する意味がない。

パソコン/パソコンパーツは安く買えるようになるから、ちょっとは幸せになれるか。
米も牛肉も安くなるが、日本の農業がどうなるやら。

これから考えるから民主を許してね。ｗ

アメリカと中国が組んでニホンオワタなら、
そこで何故中国の傘下に入るという選択肢が出てくるのだろうか？

>>480
中国の軍拡が世界各国の恐怖感を巻き起こしているのは事実だが、
中国が毎年二ケタの経済成長を遂げていく中で、
インフレが起こり、人件費も二ケタ成長していること、
中国は世界最大の兵員数を抱え、人件費が莫大であること、
ここは考慮されるべき。

まだ空母も持っていない中国がすぐに攻めてくるとは考えにくい。

>>491
仲良いか悪いかの一方的なこと言ってんじゃねーよｗ
仲良くしつつ対立してんのが本質だろｗ

米の頭の中は敵も味方も中国なんだよｗ日本なんて頭の中に無いのさｗ

>>490

まあ、これで中国需要なんて幻想がなくなるのでいいことだ。

>>488

経国号の件とごっちゃにしないでくれ。

>>482
哀れなヤツめ！
シビリアンコントロールも理解できずに、国防を語るようでは、無知のほうがマシだな！

>>497

アメリカの兵員数は148万人だけど中国は何人？

中国が空母を準備中なのは有名な話だけど？

なんで空母がいるのかな？ｗ

>>470

今までの議論を理解していないようだな。

>>497

そうだな。「すぐには」なw
今から用意しておかないとな。軍事は5年10年のスパンで考えるものだしな。

>>485
共産党は出来るって嘯いてる
　　　　　　　　　　　　　↑うそぶ

>>492
薄くするっていってないけど核の数は減らす、
というかロシアと戦争を回避できると思える状態であの弾数は異常だろｗｗ
地球上を3回ぐらい更地にできるってｗｗ

>>493
むしろ、中国が本当の意味で社会の仲間入りできるまで生暖かく見守るのも大事かと。
暴れたら自国だけは守れる軍隊はいるけれども。

中国が加工業をしている以上は、日本の高性能なパーツを組まないとアメリカやＥＵには売れないから
戦争をしても今は損だと思う。

>>489
↑こいつもポチの一員のクセして何を言ってんだかｗｗｗ
アメリカに脅されたらハイハイハイハイ言うこと聞くんだろうなｗｗｗ

所詮日本人なんてこんなもんｗ

>>37
○陸自の現状

・基本的に本州以南の陸自の装備は一部を除いて十分数があるのは70年代以前の物が主。
・野戦重砲の3分の1を削減
・重対戦車ミサイルの9割を削減
・戦車300輌（1〜2個戦車師団相当）を削減

・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる

・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備

・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌

・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱

・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い

・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌

・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と
　　主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある

・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り

・クラスター爆弾規制でMLRS大隊×5が機能不全に。特科連隊90個分（10万人）分の損失　New!

これ以上減らすというのか？
日本ほどの大国が軍事力の真空地帯になったら世界中が超迷惑だろうが！

自民党のHP、
日本の未来が危ないを見た。
驚いた。
国連通報制度、二重国籍法、マルチ商法や売国、日教組、献金問題反日の巨悪に投票なんて理解出来ない。

>>498

ビッグスリーが倒れるほどの犠牲を払って日本に市場を解放しているのに

日本が眼中にないの？ｗ

君の世界はどこの平行世界だ？ｗ

>>494
FTAを進めようとしているのは自民党の方だぞ？
EPAとかごまかしてるけどな。
トヨタの車を売りたいがために、
農業は犠牲にされてきた。
スーパーに行って見てみろ。
今や中国産だらけ。
自民党が何とか守ってるのはお米だけ。
しかもそれすらもミニマムアクセスが義務と偽り、
どんどん日本国内に外国のお米を入れている。

腹が減っては戦はできぬ、
この国の防衛を自民党は本気で考えていない。

>>502
お前は、戦争をまるで理解していないようだなw
サヨか？

やはり深夜は純度が濃いな。

>>497

それ以前に中国の各種統計の信頼性が大本営以下の件について
四川地震でかなりの核施設に人的な被害を受けたようだが

>>502
５年１０年じゃなくて２０年３０年のスパンだぞ、中国の空母
一隻完成したらはい終わりなんてもんじゃねぇんだから

>>497
は？
陸続きの国はそうは言ってられないのでは？


インド洋から中東に掛けて中国の基地（港）をたくさん確保してるよね。

>>508
ミニマムアクセス米入れたのは、自民時代の小沢だぞ

>>505
アパッチの生産権（厳密にいえば違うが）を買ったけど、システムがセットになってないとかもうね。
F-15kをかったけど精密爆撃がついていないっていう隣国をここだけは笑えない

>>481
日米同盟がまともに機能するのはアメリカが共和党政権の間だけだから。
アメリカのアジア政策では民主党は中国重視、共和党は日本重視という対立軸があって、
アメリカ民主党政権の間は日米安保がまともに機能するかは疑問だよ。
日本が民主党政権になって、日米同盟に頼らない軍事力の強化を図ってくれればいいんだけど、
鳩山の言動みてると真逆をやりそう。
おもいやり予算を削りますっていうと、米軍もグアムに基地を移しやすくなって
日本を防衛圏から外して前線と位置づけることになるだろう。
そこで日本は自前の軍事力を強化してしかりなんだけど、鳩山はマルゴシ化する可能性が高い。
アメリカと中国が太平洋の覇権をかけて軍事衝突の前線を日本に設定してても
当の日本政府は軍縮でマルゴシになりますってんだから、世界の笑い者になるよw

>>500

またまた話がかみ合っていないね。
政治家は、防衛省幹部と論争するほどの知識を持つべきで、
それこそシビリアンコントロールなんだが。
そして、最終的に予算を承認するのも国会。

民主には軍事専門家がいなくて防衛省に騙されそうって、恥ずかしいよw

>>446
それと同じジレンマを中国も抱えてるのは解ってるわな
同時に日本が富みを生み出す為の海路を押さえるための軍事的イニシアチブ取る為に軍を増強してるのも事実だよ
地理的要因と経済と軍事、その時の社会情勢は切っても切り離せない関係がある、経済のみの一視点で抑止を考えるのは危険だわな

>>37
日本人は「軍事費」とは言わないんだよ

>>507
じゃあ、お前にとって都合の良い相手は気になる存在になりうるか？

いつも当たり前のように援助して当たり前のように言うこと聞いてくれる日本が一番の眼中にあるというのか？

リスクが高いところに目が向くのは普通だろｗ多分、民主党政権はかなりリスクを抱えてるから、これからかなり目を向けるようになるはず

>>503

アメリカは管理費を減らしたいだけだよ。
使えない兵器だしな。
開発は今まで通りやるんだろ。

>>505
誰も自衛隊を廃止しろと言ったり、
防衛予算をゼロにしろなんて言ってないだろ。
真空って何だよ、真空って。

防衛予算は財政に合わせて10%程度、戦車を中心に装備を減らすべき。
金食い虫のミサイル防衛も見直しだ。

>>509

さっきからズレたことばっかりいうのはお前だろw

>>503

全面戦争ではなく領土紛争ならどう思う？

そうかなあ

>>505
陸上自衛隊は極東最弱の陸軍だｗ

35年前の74式戦車・・・
激安RPGロケットで正面からでも破壊されちゃう奴だろｗ

チハたんを笑えないな。

>>497
＞インフレが起こり、人件費も二ケタ成長していること、
＞ 中国は世界最大の兵員数を抱え、人件費が莫大であること、
＞ ここは考慮されるべき。


じゃあ中国は、軍事費を抑制するために兵員の総数を減らすべきだね
だいたい世界最大の兵員数を抱えている事自体、世界に不信と疑惑を抱かせ続ける


あと中国は空母作ってますが何か？
日本のヘリ護衛艦を空母だと言い張り、空母・海上兵力の軍拡の口実にしてますが…

>>508
おまえのおかげで自民党も同じようなことをしているのが分かった。
新進党の細川政権がなければ民主党もすこしは信用できるんだが、
信頼と実績でどうしてもうまく舵とりできなくて大気圏で燃え尽きそうな民主党に入れたくないんだよな。
今回に限っては。

>>514
民主党はFTAを推進するとマニフェストで公言してるから、
農業はぼろぼろになるだろうな。
自由貿易が素晴らしいと言ってる売国勢力に、
農業こそが防衛の要だと説教して回らないと。

>>516
>アメリカと中国が太平洋の覇権をかけて軍事衝突
戦略核を完全に無効化できる技術が誕生しない限り、ありえないから大丈夫だ。
もしもその前に、衝突したら、戦略核の無い日本など、所詮、中国の敵ではない。残念ながら・・・。

>>508
お前はスーパーに行ったことないだろうｗ
中国産の農業製品は加工品に含まれるだけで生鮮野菜はない。にんにくくらいかｗ
加工品とてわずかな量だ。たけのこ水煮とかなｗ

>>522

アリアドネ厨か・・・・戦車はこれ以上減らせんよ。
陸自を絞っても一滴も出てこないよ。

>>528
あんだけ民主党の外交が危ないって言ってるのに自民党の外交も全然たいしたこと無い

消極的の具合が違うだけ

>>520

頭の中にも視界の中にも日本がないのか・・・凄い意見だｗ

民主党の議員は外患罪は未遂でも死刑だから覚えとけ！

>>527
人数は毎年もりもり減ってるよ？

>>522

は？そんな状態の自衛隊に存在意義があるの？

半減以下だろｗ

>>517
アホか！
政治家は、防衛省幹部と論争するほどの知識を持つべきまでは良いが、
防衛省にA案、B案、C案を出させて、政治家が選択できなくてはシビリアンコントロールは出来ない。
さらに言うならば、日本は、「まともな」有事立法を作るべきだ。今のままでは、有事が起これば、自衛隊が暴走しかねない。

>>524
領土紛争に偽装して隣国に攻め入るのが中国のいままでのスタイルだね。
次はインドなのかベトナムなのか、はたまた日本か。

>>526
兵として展開されるまえに船1隻カウントで沈めるのが防衛構想の要だしな。
無いお金を分配した結果とも言える。
↑で最低限の軍備とかいってたけど、まさにアメリカが到着するまで持ちこたえる事を重視した軍備

>>527
日本ではさらっとしかやらないけど、もう何カ国の領地を削ってきたか。
軍備じゃなくてする事からして信用できない

>>520

お前の言ってることがさっぱりわからんｗ

環太平洋諸国が中国のせいで軍拡しているのに在日米軍を持つアメリカが

地政学的に重要な位置を占める日本のことを眼中に入れていないというｗ

バカ？ｗ

戦車って　戦争で使うんじゃなくて国民を鎮圧するためのものだろ？

そもそも　日本みたいな島国は防衛できないよ。

とりあえずミニマムアクセスはｵｻﾞｰさんが決めたのでブーメランｷﾀｺﾚ

>>530
アメリカにとって日本が防衛圏ではなく前線だと認識されたら
中国が日本に侵略してきても、核を使うという判断はそもそもないだろう。
つまりアメリカの核の傘から外れた日本で、中国とアメリカの火花が散るのw

戦争なんて日本がやりたくなくったって
地勢的に巻き込まれる可能性が高いってことを
民主党には学んでほしいな。

>>520
リスクを取って自分の国をいかに生かそうか考えてる国がリスクを取れない国を第一として考えるか普通？

第一、お前は経済関係のことを言ってるのか？さっきの意見からそう解釈できるのがすごいよｗ

>>526
RPG自体には誘導装置が付いてないから、移動目標に当てるのはかなり難しい
確実に当たる位置まで近寄ると、随伴歩兵にやられちゃう。

対戦車擲弾の直撃を受けて無事な戦車とか無いぞ。

>>531
中国産の生野菜なんていくらでもスーパーに置いてあるぞ。

>>538

あら、また同じことの繰り返し？
つまり、民主には防衛省側と論戦できる人材がいないってことだろ？w

>>1
防衛省の混乱自体はかまわん。
しかし売国的大綱にするのは許さん

>>541

頭大丈夫？

天安門しか頭にないの？

日本はどうやって防衛するのか教えて欲しいな　Ｆ２２とかｗ　バカじゃね
http://www.img5.net/src/up9832.jpg

>>539
日本はガス田を共同開発にすることによって、境界線をはっきりと決めさせたからね

>>527
中国は兵員数を400万？から250万程度まで減らしたり、
削減をすでにやってる。その過程の中で中国のリストラされた兵士が
不満を持って暴動も起こしたようだが。
田母神も自衛隊の予算を削られたくない一心で、
パフォーマンスをやってるんだろう。

日本は何をやっているんだ、情けないと思っている人は、
中国メディアの自衛隊の報道を見てみるべき。

日米が兵力調整を一段と強化　中国海軍の南海戦略動向に対応
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2008-04/21/content_14989988.htm

>>841
島国は防衛できないとかなんという投げやりなｗ
航空機と船舶主体で普通よりは金が掛かるっていうなら分かるが。

ちなみに太平洋戦争で日本が狙ったのは
アメリカの主力船舶を全部ぬっこわす事な。

日本にこれなければどうってことはないっていう考え。
あながち外れじゃなかったが、ミッドウエー負けたからあてが外れたが。

>「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。
　ソマリア沖で、日本の船舶が海賊から襲撃を受けて被害を受けたということがあったのか」


まだこんな感じで、話がまとまってないのかね。
選挙直前になって、こんな話がぼろぼろ出てくるのは
「民主優勢！」って出てるからか？

内局潰せ

>>540
は？自発的行動に出られない日本は安全保障上眼中に無いだろｗ

そもそも、言及してることが違ってるｗ


>地政学的に重要な位置を占める日本のことを眼中に入れていないというｗ

誰がこんなこと言ったの？ｗｗｗ馬鹿？

民主は教員免許の更新も廃止だってよ。

>>499
>>499
＞まあ、これで中国需要なんて幻想がなくなるのでいいことだ

ご安心下さい、アメリカの代わりに日本の凍死家が引き受けますので…
ってか昨日銀行に行ったら、中国ソブリン債なんて今だに売ってたぞ…頭おかしいだろｗ

まぁ中国に投資し中国の国力・軍事力増強に協力し、増強された軍事力に滅ぼされる…マルクスの
資本家は自分の首を吊るために使われるロープまで云々をリアルに日本は突き進んできたねぇ…

>>550
F-22が二部隊ほどあるだけで選択肢が全然変わるんだが？

アメリカだってＦ-22が主力戦闘機な訳じゃないだろｗ

>>522

バカじゃねえの？ｗ

戦争って言うのは軍事バランスの崩れたところに起きるんだぞ？ｗ

環太平洋諸国が中国にあわせて軍拡しているときに減らしてどうする？

頭悪いんだからすっこんでなさい。


>>550

お前もアホだなｗ

日本まで届く戦闘機がないのにどうやってF-2の対艦ミサイル飽和攻撃を防ぐつもりだ？ｗ

>>541

＞ 戦車って　戦争で使うんじゃなくて国民を鎮圧するためのものだろ？
民主主義国家ではない特亜ではな。

>>546

カット野菜はそうかもな。後はにんにくとかぐらいでは？イオンはしらんが。

>>556

自衛隊の指揮権はアメリカ大統領ではなく日本国内閣総理大臣にあります。

>>541

相手さんの橋頭堡に榴弾ぶち込むためのもんだよ。
国民を鎮圧するのは中国だけだ

>>539
中国は国内の政争を「ベトナム懲罰」とかいうわけわからん理由で侵略したりするので
根本的に信用ならん。今更の衛星衝突実験でデブリばらまいたりな。

>>543
中国が攻め込んできたら、核報復を恐れて、アメリカが守ってくれないのは当たり前だ。


しかも、中国が日本を攻めるときは、最初から、日本に戦略核を打ち込むだろう。
なぜなら、日本には資源が無いから、占領したところで、たいしたうまみは無いからね。

日本は、戦略核を持てなければ、軍事的自立は出来ないし、それはアメリカが許してくれる状況ではない。

そうした状況を、もう少し君は学ぶ必要があるな。

原発にミサイル打ち込まれて大都市停電
タンカー沈没で備蓄燃料１週間
北からロシア　南から中国　

軍隊（自衛隊）は何もできないよね

結局、島国は防衛なんて無理。

>>550
それを見てもまだ軍縮とかいうヤツラは信用できない。
まあミンスも軍縮するとはいってないけどね。

>>556
へえ、鳩山が最高指揮権を持つんですよね。鳩山が

>>539
中国が攻め入るとしたら、まずは台湾。
ここは台湾を国と認めていない各国政府がほとんどで、
反発も他の国に比べれば比較的少ないと予想される。
次に南西諸島。日本を攻めるより、東南アジアの国を攻めた方が簡単。

中国人の反日感情さえ緩めてしまえば、
島国の日本を攻める優先順位は落ちる。

防衛大臣すらまともに決められない
感じする・・民主

だから民主はやめとけとあれほど言ったのに
バカだねぇ

>>564

日本の備蓄燃料1週間って韓国かよw

>>564

頭大丈夫ですか？

具体的によろしくねｗ
（もっと効果的な方法があるのにそんな実現性が低いものを挙げるとか・・・）

>>547
アホか！
俺が書いていることは、シビリアンコントロールの鉄則だ！
それすら判らぬようでは話にならない！

官僚を使いこなすのが政治家ということすらわからんようでは、お前は政治を語る資格もないし、
国防を語る資格もない！

>>561
ごぼう、人参、ネギ、生姜、キャベツ、玉ねぎ、と色々揃っている。
たまーに、中国産を国産と偽って販売したのがばれたとかでニュースになっていたりもする。

>>522
一定レベル以下に下がれば真空地帯と変わらんよ。
世界最安値レベルの安さの共産党兵士（金銭的にも政治的にも）を
世界で一番高い自衛隊隊員（金銭的にも政治的にも）で捌かなきゃいけないんだぞ。
装備充実させて人員増やして組織に厚みを持たせて
死人がでないように極力気をつかわねば他国に野望をいだかせるだろうが。

>>557

分限免職の弾力的運用で＿＿＿＿＿＿＿＿

>>567
反日主義ってのは、自由主義経済を取り入れた共産党が国をまとめるのに必要な方法だから
手放すことはないと思うな

政権担当能力なし

>>560
軍事バランスが変化しなくても、
政治情勢や経済の変化で戦争は起こりうる。
ロシアがグルジアを攻めたのは軍事バランスが変化したからか？
アメリカがアフガンに侵攻したのは軍事バランスが変化（ry
アメリカがイラクに（ry

>>564
民主党政権の日本になったらそうなるかもしれない、
共産党がとったら確実にその方向に向かう。

そもそも中国ロシアで考えているが、
アメリカなんて世界全部の軍隊を相手にしても勝てる軍量あるんで、それを考えたら軍備もへったくれもない
ロシアが動いたらさすがにアメリカも動くだろうし、ロシアは半島は欲しいっちゃ欲しいが日本はそこまで重要視してない。
中国は貪欲だがな。

>>541
戦車を含めた陸上部隊を潰すためにはそれ相応の武装を必要とする
侵攻するため５０ｔの戦車を船に載せて輸送する手間を掛けさせる事が最大の目的
世界最強の対艦番長が海で舌舐めずりしてるんだぜ？心も折れる罠

>>572
そもそもシビリアンコントロールなんて憲法に一切規定がないですからね

やっぱり憲法改正＋自衛軍ですな

>>565　１３億人の国にどうやって勝つの？
たとえば　２億人の子供を１年で生産する能力あるんだよ。

>>571　具体的でしょ。中国が空母作ってるときに自衛隊は世界旅行ｗ
で。香港入港断られる。何考えてるんだ自衛隊はｗ

結局　日本は中国を主体とした軍事同盟に参加しなきゃいけなくなる運命。

>>564
石油は官民合わせて半年分は備蓄してるぞ。

>>578

その通り

だから現状より減らすとか愚の骨頂

>>568
大丈夫、白真勲か辻元清美だよ。

>>567
アメリカがガチで怒る＞台湾

>>567

南西諸島は日本ですが。

>>572

だから、お前の話だと、民主は馬鹿ばかりだから、防衛省幹部と論戦できないんだろ？w
それはシビリアンコントロールの問題ではなく、民主が無能なだけ。

>>500
国防や自衛隊を単なる国営の暴力装置か何かと勘違いしてない？

アレは軍事組織であるのと同時に、官僚組織なんだぜ？
一定の知識と理解と官僚の制御術が無いとマトモに動かないって、他の省庁と同じだよ
シビリアンコントロールだけで、政府与党の命令一下で動く組織じゃねぇよ

だいたいシビリアンコントロールってのは「動かさない」安全装置の意味合いが強く、「自在に動かす」って操縦装置の性能としては弱いどころか抑制装置なんだぜ？

>>582
勝つ必要なんてないよ
日本に攻め込んでも、利益より損害の方が大きいと思わせるだけの戦力があれば

つまり、民主が320以上の大勝をすれば、参院後に左派とは連立切れるフラグが立つって事？
ぶっちゃけ、320無ければ自民にいる経世会が民主に移動するのが無難だろうな
津島派がどれくらい壊滅するかにもよるが
小沢なら有り得るパターン

>>588
そうだね。まずはネガティブリスト作れということですね。

>>580　それ　昔の戦争でしょ
今は無人戦闘機とミサイル攻撃が主流じゃないんですか？

>>579　いや　政権関係ないから　実際に中国の軍隊にイージス艦の案内しようとする
海自になにも期待してない。

>>582
？？？

中国も世界旅行をたくさんしていますよ。

>>582
日本に海がなかったらそうだけど
200人〜＝1隻の状態で戦える海があるってここの数人もいってるじゃないか。

散々いらない子扱いされてきた対艦番長様も待ってる。

>>556

はあ？ｗ

なんで日本が安全保障上自発的な行動に出れないの？ｗ

お前、北朝鮮の自称衛星発射時のこと知らないの？ｗ

>誰がこんなこと言ったの？ｗｗｗ馬鹿？

地政学を学んでいる人すべてｗｗｗｗ

バカｗｗｗ

>>563

アホかお前ｗ

在日米軍が核攻撃されても報復しないの？

中国がアメリカに対する核の照準をはずしたという情報知らないの？

アメリカは報復しないという確信がなければ中国は撃てないだろｗ

例えアメリカにじかに報復しないといわれたところでそんな確信は持てないだろう。

なんせクウェートに攻め込んだイラクはボコボコにされたからなｗ

>>592
無人戦闘機なんて何処の国も実用化してない。
無人攻撃機ならあるけど指定のルート通って爆弾落として帰るだけ。

>>590
自民から民主に大移動
めでたく新自民民党ができました

>>587
間違えた…
スプラトリー諸島（南沙諸島）だった…

マニュフェストの時の言い訳もそうだったけど
何か、夏休みの宿題みたいだな。

>>592

え？

アメリカ以外にそんな戦争が出来る国がどこにあるんですか？

>>573

スーパーにいったことある？
イオンは知らんがw

>>592

無人攻撃機はあっても無人戦闘機はまだ世の中に公式には存在してないが？
さっきから話がかみ合わないと思ったらキチガイだったのか。

非武装なら相手が攻めてこないという理論に感動し、ゴキブリを殺さない方針にしたら、

家　　が　　　占　　　領　　さ　　　れ　　　ま　　し　　　た　　　。

>>552
中国が日本にとって脅威になりつつあるのは
軍備の急速な近代化で戦力の海外投射能力を
持ち始めたためだよ。
兵員数減らしてるのは旧来の人海戦術止めただけ。

>>595
何言ってんの？あんなの自発的行動って言えんの？ｗｗｗ
MDに携わった内部の人間からの話を聞くと完全に自発ではないよｗｗ

日本のMDシステムに幻想持ってて、どんまいだねｗ

>>601
何故イオンにこだわるのか知らんが普通にスーパーに置いてあるだろ。

>>583　それは原発が稼動してるって状況でかな？

どうやって中国に勝つのか　まだ回答がないな。

そりゃそうだろ
こういう大事な問題は
政権変わったら見直されるのは当然

まぁ、そんなに内容も変わらんと思うが

>>581
>そもそもシビリアンコントロールなんて憲法に一切規定がないですからね
憲法に規定があろうが無かろうが、国防を語る者にとっては最低限の教養だと思うがね。
まあ、このスレの連中は、わかっている奴は、居そうに無いなw

まあ、それだけ、日本の国民の政治レベルが低いのだろう。

>やっぱり憲法改正＋自衛軍ですな
その通り。少なくとも憲法第９条は改定して、誰が読んでも自衛隊は合憲にする必要がある。

あと、「自衛隊の行動を制限するための」有事立法の制定は急務だ。
今のままで、戦時に突入したら、シビリアンコントロールが効かなくなる可能性がある。

>>592

は？

アメリカも中国にイージス艦を案内してますけど？

ロシアが日本に最新戦闘機の案内をするのと同じようなもん

>>592
エースコンバットのやり過ぎと見た

>>595
そもそも、俺が中狂様だったら、今現在に他国と戦争なんて絶対にしないけどな
黄金期に入って国民も満足しているのに戦争をする理由がない。

すこし景気が翳って文句を言い出したら、
隣を攻めて皆殺しにした映像を流して国内をまとめるんだろ？
いまは隣を攻めなくてもウイグルとかあるし。

>>578

お前の読解力はどうなってる？

そもそもお前の挙げている国は軍事バランスが取れていないだろう。

ネクスト防衛大臣だった浅尾が離党
したのは痛い

てか、なんで中国に勝たなきゃいけないって話になってるんだ？ｗ
手を出させないだけの戦力を持てって話でしょ

日本は戦争できないし　勝てない。ってことは理解できたよね。

>>603

そういう事だよね

艦船、潜水艦、航空戦力。

全てが従来と比べものにならないくらい先進国レベルになった。

これじゃミンスがとったら今より官僚主導になるわな。

または、後先考えずにやりっぱなし政策で日本の国力大幅減退。

いずれにしても最悪じゃね？

>>584
軍事を最優先にしても、
日本が中国に攻められる危険は下がるとは限らない。
今、日本人は中国の軍拡に対して日本を攻めてくると恐怖感を抱いているが、
逆に、かつて日本軍に侵略された中国人から見れば、
日本が軍拡すれば「日本がまた攻めてくる」とパニックになるだろう。

軍拡や核武装は中国や北朝鮮が他国の警戒を招いているように、
愚かな行為。

防衛庁職員が頑張って予算練り直せば良いだけの話
何でも言い値で買い揃える日本の防衛予算はどこにどんだけの無駄金があるか分かったもんじゃない
無駄の徹底排除が公約の民主が大綱見直すのは当たり前

>>605

ないよ。俺が行く23区内の5軒のスーパーには、国産野菜ばかりだけど？
中国産はにんにくともやしと、袋詰めのパック野菜ぐらい。


もっとも偽装かどうかまではわからんが。

>>614
仮想的にでも勝てなきゃ日本の外交プレゼンスは保てないと思うけど

>>606
勝つ必要なんてあるの？

専守防衛の国で勝つとか不可能ですよｗ

馬鹿？

革命なんだから、死人がでたっておかしくない。
混乱ぐらいで、ガタガタいうな。

>>610
それは俺もおもた。
エースコンバットも制空権確保と空爆の準備っていう意味ではそこそこリアリティがあるけど、
いまならトマホークとかでレーザーサイトを壊すし。
無人戦闘機はまだ先だけど、自衛用にスティンガーが打てる偵察機ならあるから
そう遠くない未来には出てくるかもしれないけど。

無人戦闘機でどうこうする時代はまだ掛かるって。
1980年代の日本なんて今頃車が空を飛ぶと思ってたんだぞ？

財源確保に安全保障と治安は軽視しますｗ

>>615
勝てなくても負けなければいいってのが日本の軍事だから。

なあに、昔なんて北海道奪われる覚悟でやってたんだから、大丈夫大丈夫。

中国に対抗したきゃ、核武装しなきゃ話にならんな
アメリカの核のレンタルはやめて、自国で生産すりゃいいだろうに

>>595
愚かな意見だな。
あくまで、中国が日本に攻撃するという設定ならどうする？
という話に答えて、俺の書いた意見に、設定そのものが間違っているというのならば、
言う相手が違うだろうw

まあ、お前のカキコを見ていると、小学生レベルだから、日本語もマトモに出来ない北朝鮮人かもしれないが・・・
はやく、北へ帰れ。

>>618
ガンバレー！（棒

>>592
地上を占領しなければ侵攻自体意味が無い、無人機やミサイルは地上軍が侵攻するための露払いに過ぎないよ
占領して統治下に置かなきゃ戦争は終わらないし、終わらすつもりが無い戦いなら核を撃てば良いだけだもの

>>615

だからどうした？

守る戦力を持てって話でしょ、バランスの取れるだけの力を持てと。

現状だと中国が日本に攻めてくる様な能力はちょっと厳しいが
単純に比べるだけなら中国の方が上之可能性があるぞ

>>626　勝てない戦争で産まれた時から子供に敗戦国ってランドセル背負わせてるよね
勝てないって事は負けなんだよ。殺し合いなんだから。

>>592

お前、なんでロシアが中国に渡さない最新兵器をインドに供与していると思う？ｗ

もう少し勉強してから書き込めよ、恥ずかしいｗ

>>606

中国なんか水源を破壊すれば一発。

三峡ダム決壊させるだけ。簡単ｗ

>>620
それはお前の行くスーパーが扱っていないというだけのことだろ。
大手のスーパーでは扱っている。

>>1
当たり前。
それが「政権をとる」ということだ。

偉そうなこと言って裏で「利権に群がるウジ虫ども」ごときの
言うことなど無視し、毅然とした態度でいどむべき。

ここの軍拡派はまさに旧ソ連のテクノクラート。
自らの国家を滅ぼそうとしていることに気付いていない。
かつて大日本帝国を破滅へと導いた軍部も
満州を取ることがロシアに対抗する唯一の道だと、
善意でやったんだろうけどね…

善意が国家を滅ぼす。

>>619

無駄遣いの話なんかしてねえだろ。
防衛政策の話しだ

コピー用紙を隊員に買わせてるような国を
誰が守りたいと思うであろうか？

>>618

知るかｗ

反日教育の賜物だな。

>>622
かつ負けるじゃなくて一時的にでも1箇所でも切り取られない戦力がﾞ必要となると、
純粋に専制攻撃するよりも軍備に金掛かるんだよな。

まあ中国の軍事費にどうこういってもしょうがないので日本も合わせてＧＤＰ比で3％まで
最終的には伸ばして揃えておかないと食われる可能性がある

とだけはいえる

>>627
国民が納得しないと無理でしょ
少し前にＮＨＫで核の討論番組してたが、核廃絶訴えてる人の頭がお花畑すぎてひどかった
戦後の教育のせいもあるんだけどね

>>618
ヤクザがマシンガン持ったり明日の飯にも困る貧乏人が拳銃持つのと
金持ちが資産レベルに応じて警備を充実させるのを一緒にしないでください

>>615

勝利宣言かよw


>>618

＞ 軍拡や核武装は中国や北朝鮮が他国の警戒を招いているように、
＞ 愚かな行為。

わかってるじゃん。お前の祖国にいえ。


>>628

お前はチョンのくせに中途半端に日本人のふりをするから滅茶苦茶になるんだなw

>>624
ABLも開発されてるし意外と近代化されてるぞ。
ABL搭載無人偵察機とかが開発されたら飛躍的に制空能力は上がるだろうね

>>631　島国は守れないって書いたでしょ　これは軍事力の問題じゃなくて
地理（地形）の問題なの。

だからイギリスはアメリカと懇意だし核配備してる。島国は防衛できないの。

>>628

お前にとっては「設定がアホ」という意見は耳を傾ける価値があると思うよｗ

>>618
>軍事を最優先にしても、
>日本が中国に攻められる危険は下がるとは限らない。

まあ、もともと日本が攻められる確率は低いが、通常兵器をいくら導入しても
危険性は大して下がらない。

日本が核武装したときには、状況が違ってくるが、アメリカがそれを許さない。

自民党のHP、
日本の未来が危ないを見た。
国連通報制度、二重国籍法、小学生への洗脳教育、日教組、マルチ商法や売国、献金問題反日の巨悪に投票なんて理解出来ない。

>>616
というか、第四世代戦闘機の保有数も中国に抜かれたんじゃねｗ

>>632

頭大丈夫？

籠城戦（防衛戦）＝負け　とか馬鹿ですか？

>>622
専守防衛ってぶちゃっけ本土決戦だもんな
何も学んでいない

>>636
突っ込んでやろうか？ｗｗｗ
無職ブサヨは図書館でお花畑本でも読んでろよｗ
社会に出てくるなｗ

>>645
つまり米軍と協力し、核の配備を試みるということは間違っていない。
そう言いたいのですね。

>>634

だからどこのアホなスーパーよw
イオンか？
23区内の5軒回ってもないのにw

>>636

軍拡しまくれとか誰も言ってないが？

減らすな、少しくらい増やせって言っているだけだ。

バランスが崩れてきているからな。

>>633
ＰＡＫ-ＦＡのパートナーだからか？
Su-50（仮）が中国に配備されるか否かも大きなターニングポイントであるけど、
希望的観測は死を招く

>>638
一応、倍率高かったんじゃないっけ？

たとえ話になるが、
せめて、やくざの組事務所に向かうのに少ない人数に
果物ナイフ1本渡していってこいというような人に成り下がる気はない。

万が一にも戦争という自体になったら
せめて、日本で入手できる最高の装備を渡して送り出したい罠。

>>242
仮に今の段階で日本と戦しても中国の方が不利
何の為に沿岸部に集中的に都市部を作ってるか分からなくなる
日本と戦になったら、それらが真っ先に壊滅する
つまりインフラが即座に壊滅する
そこで中国は終戦だよ
日本は海と山脈の奥に主要拠点があるから、最近は東京集中傾向だが壊滅しにくい

中国はもはや東方面では戦は不可能
いくなら西南北のいずれか
半島はそうなると存在価値が薄れていく
彼らは平和を望まないからな
望んだら、周辺国との国力差で台湾化していく
しおらしくなれば、戦なしの極東もあるかもしれないが、半島になまじプライドがあると厳しい
北が南と平和外交始めたから、しおらしく行くのかも知れんが

いずれにせよ、民主は当分は真面目モードで行かんと、実績が無いから野望すら果たせないまま分裂して終わる
1993の再来になりかねない
それじゃ駄目な人が世界の支配層にいるから、やはり真面目に国民の利重視で行かざるを得ない
1年で参院をひっくり返されたら、最悪のパターンだからな
今度は失敗は許されない

自民の残骸は、その間に生まれ変わる事が使命
政界再編コンボは政治空白になり、アメリカのスケジュールにも悪影響を及ぼすだけになるべく避けたい
鳩兄と小沢は今度こそ覚悟を決めるんだな
みんな頼りにしてますぞ
自民の残骸からしても、生まれ変わる時間が欲しいだろうしな
こっちも同様に頼りにしているよ　国民からしたらさ

防衛計画すらまともに決まらない国がアメリカと対等な関係なんて築けると思う？

>>620
野菜ってのはなぁ…基本的に単価の低いモノなんだよ…
輸入なんてのは韓国のパプリカや中国のにんにくみたく、向こうがよほど力を入れてない限り通年では入ってこない

実際は国内がチョイ不作になれば、即中国産が街に溢れるぜ？
現にイオンが調達調整でアメと中国野菜に手を出し始めてる

>>646
おい、チョン！
日本語で書け！
出来ないのなら、北朝鮮へ帰れ！

>>650　うん　大丈夫　篭城ってｗ　何もできないってことでしょ

>>653　日本は核ももてない　いわゆる戦争自体できない国ってことだから自衛隊は
救難組織でいい。余計なおもちゃは必要ないってことだな。

>>636
ちがうね。国を滅ぼすのは働き者の馬鹿が政権についたときだ

>>634

扱ってないよｗ
嘘つくなよｗ

>>645

いや、普通に守れるけど？

そもそも海上自衛隊を相手にアメリカ以外のどこの国が勝てるの？

>>636
君も特攻が無駄死にだったと言っちゃう人？？
どれだけ戦果を上げたか知ってる？？

>>662
トップは有能だけど怠け者って奴に越したことはないな。

米軍基地ってのはどういうものだと思ってる？　みんなは。

日本政府や日本国民全員が米軍を敵とみなして日本の米軍基地を抱囲・封鎖して
攻撃しても、米軍は自力でそれを排除して物資補給をして基地を維持する能力を
持ってるよ。

要するに日本ってのは軍事占領されっぱなしだと思った方がいい。

>>645

意味が分からないｗ

君の理屈なら大陸の国はもっと防衛不可能だが？

君が提示したプランで中国も終わるよ。

>>648
自民党のネガキャンはちょっと度を超していて面白いな。
今まで無かったこと。

だが、それでも世論調査で民主党圧勝、自民党惨敗が報道されているし、
そんな状況だからこそ、ああいうなりふり構わないネガティブキャンペーンに
走ってるんだろう。

自民党は国民の生活を守らなかった。
自衛隊は何を守るのか？

>>651
学んでないというか、最初は本気で、武装解除しようとしていたのだからw

軍事は常識の学問だから
アンポンタンのブサヨは
口突っ込まない方が良いよｗ

せめてもの情けだ。
これを機にすっこんでろよ＞ブサヨ

>>663
学校給食に中国産野菜が半分を占めるような時代だぜ？
あとはコンビニ弁当とか加工品な。
スーパーで沢山うってますっていうのは違うが、ネギとしいたけは中国産を見た。
しいたけは最近は培養物の国産に押されて消えた（笑）
ネギは地元が国内生産でかなり高い位置を占めているんで中国産は殆ど見ないが。

>>661

なにも出来ないとかｗ

どこまで無能なんですか？

>>664
戦果を上げたのは確かでも、育成に手間も金もかかるパイロットを使い捨てるのは
阿呆としか言いようが無い。



と、茶々を入れてみる。

>>666
あれは人質。
あれがあるからこそ、米軍は日本を守ろうとする。

しかし、中国から見れば最優先の攻撃目標であり、
日本が中国の傘下に入るのなら無用の長物。
むしろ、日本の国民を危険に晒す疫病神。

さて、工作員と遊んでいてもきりがないから仮眠をとろっと。
後は任せたw
おやすみ。

>>666

つまり世界はアメリカのものだと言いたいの？

アメリカに統治権があるわけじゃ無いし別に占領されている訳じゃないよ。

戦車はもう時代遅れだから装甲車に全部入れ替えちゃえばいいな(笑)
公務員改革の延長でリストラも進めれば良い。
軍事費もそれで一気に削減だ！

>>661

何いってんの？

日本政府は先制攻撃を容認してるよ？ｗ

ところで君の設定では大陸での戦争は既に上陸されているという条件ですか？ｗ

すこしバカすぎませんか？ｗ

>>666
そういう言い回しはよく聞くけどちょっと卑屈に過ぎるとおもうな。
基地指令官の日本への気の使いっぷりみると

>>672　なら　何ができるのか書いてください
篭城以外に。自衛隊は軍艦で　戦闘機でミサイルで
中国に攻め入ることができるんですか？

できないでしょ。

>>673
そうだ確かに！！！空でマスタング相手にぼっこぼこにされた方がマシだね確かにｗ


と、納得してみる。

>>654
本当にスーパーに行ったことあるのか？
やたらとイオンにだけはこだわるようだけど。
なんかイオンで嫌なことでもあったのか？
外にでるのが面倒で尚且つどうしても知りたいというのであれば友達に聞いてみるかネットで検索でもしてみたらどうだ？
知りたければ努力しろ。

>>675
おやすみﾉｼ
さて、ブサヨの皆さんはまだ起きてるのかな？
こっちは起きたばっかだからしばらくつき合えるぜｗ

>>680
何のための日米安保か判ってます？ｗｗｗ

>>661
つまりこれからもずっとアメリカの犬であれということですね！
ありがとうございました！

>>677

いや、アメリカなら意味があるが・・・日本だと金が掛かるだけで意味がない。

>>673
特攻は無駄死にとまでは思わないが、そこまでしないと自分の家族が守れないと思ってやむなく。
もう負けを覚悟していたが、最後まで諦めないのは重要だよ。

>>675
あれはアメリカが日本の首都に万が一クーデターが起きたら1両日中に制圧するための施設。

ネトウヨの出番だぞ

>>680

だからなんで攻め入る前提なの？
来た奴を撃退できればいいでしょ。


君のプランを中国相手に実行すりゃいいだろ
少ない戦力で可能だよ。

>>657
頭がお花畑！
中国が、日本と戦う必要が生じたら、最初に日本に戦略核を打ち込み、アメリカを威嚇する。
アメリカも戦略核戦争を望まないし、中国も同じなので、実質上、日本はやられ損になるだけ。
後は、外交交渉になるだろうが、まあ、正直、今のところ中国が日本を攻撃しなければならない事態というのは、
見当たらないので、それ以上、仮定の話は出来ないなw

>>677
装甲車だって満足に調達できてねぇYO(’A｀)

>>664
特攻は多少の戦火は上げたが、パイロットを不足させ、継戦能力を落とす
軍事的に見て褒められない行為。
その後、やってるのはテロリストくらいのもので、
どこの軍隊も採用してないでしょ？

兵士もまた日本国民。
日本国民の命すら確実に奪い、
アメリカに恐怖感を抱かせ原爆の投下へと導いた愚策。

>>680
最初から攻め入る気なんてないから

>>689
だなあ、>>680がいう戦力で可能なら北朝鮮が南朝鮮に勝つ罠。
日本はなにも譲らずに和平できればいいっていう考えで装備をそろえてる。
もちろん民間人死傷者0も狙うからF-4純減は許さん

>>684　アメリカは日本より中国が好き　市場がでかいから

>>689　じゃー　攻撃する兵器はいらないって事ですか

>>636
それより、必要ないのに英米対抗の大海軍作って
ワシントン体制崩壊させた海軍の方が悪いよｗ

産経はともかく

自衛隊は　そ　れ　で　も　国民の生命と財産を守ってくれる唯一の
防衛システムなんだぜ。在日米軍は直接命を守ってくれないよ。
存在して機能してるからこそあんなにぐだぐだな外交をしているにも
かかわらず中国はチョッカイで終わるし韓国だって独島だけで
済んでいる。

警察や消防と同じインフラ。どれも同じだが予算切って
血液止めたら壊死する。バラマキ予算で措置する問題じゃないぞ。

まあ民主党が斜め上行っても現実対応できても４年先延ばししても
その結果は座して見て評価することしか出来ないけどな。

>>690
日本は日米同盟を結んで、アメリカの核の傘に入っている。
アメリカが報復の核攻撃をする可能性があれば、
北京の官僚は躊躇するよ。中国の人民は虫けら同然でも、
自分の命や共産党の体制は大事なんだから。

そんな無鉄砲なやり方をするより、
日本に外交で圧力を掛け、政府を乗っ取る方が簡単で安全じゃないか。

民主党政権なら日本の外交政策は混とん＝米専門家

ブッシュ前政権の高官で現在は戦略国際問題研究所に在籍するマイケル・グリーン氏は
「民主党は、日米同盟を破棄しオバマ政権に挑戦することについて国民の負託を得ていない。
したがって来年のかれらの外交政策は混沌とする」と予想。
米軍基地問題やインド洋での給油活動などの懸案をあげて

「日米の同盟関係に焦燥感が漂う１年になるかもしれない」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11210720090827

>>663
野菜は店の売れ行きによって扱わなくなったり、端から扱わないところがあるね。
うちの近くは国産と中国産と両方扱ってるから、両方売れてるって感じなのかな。
イオンは、ピーマン・しいたけ・にんにくetc　中国産の野菜を見かける。

>>664
特攻は無駄死に！
終了。

>>695
あほですか？ｗｗｗ
日米安保を守らなければ、世界中にいるアメリカの駐留軍が攻撃受けますよｗｗｗ

「最後の訴え」は東京10区＝麻生、鳩山氏重なる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090827-00000178-jij-pol

>>690

だから撃てねえって言ってんだろバカｗ

アメリカが報復しないなんて確信を中国は絶対に持てないんだよ。

あたまわりいなｗ

>>692
まぁその通りですね。
ミッドウェーで多くの優秀なパイロットを失ったから、残ったパイロットは未熟だったということもあると思う。
まぁあの当時としてはしょうがないと言う他無いですな。

まあ　幻想にとらわれないで現実見ましょう。

>>702　頑張ってください。

>>641

いたいたいたｗｗｗ
あの自称「予備校教師」のオッサンｗｗ
「北朝鮮が攻撃してくるわけわけないでしょう！！」
とかいって防衛力強化をいう元自衛官にキレてたな。
怒鳴りまくってたなw

>>695
アメリカは日本が好き、民主主義で資本主義だから。
中国も為替変動相場制にすればアメリカが日本よりも重視するかもしれないね

>>698
日本人の大多数が正義だと信じてやまないアメリカの介入戦争の大半はソレだからなあ。
共産国家との水面下の戦いがいまもなお続いてる。

ソマリアだって同じ状態なんだぜ？ソマリアのお隣さんが民主国家で
アメリカになきついてきて介入したものの、余計悪化して現在に至ってる

>>706
とりあえず軍備増強して核武装すべきだな。
米国が日本を見捨てるのなら仕方ない。

>>1
やっぱり産経ｗ
産経涙目ｗｗｗ

>>692
逆。むしろマトモにパイロットを養成できなくなったから、無為に打ち落とされる位なら、って始まった作戦
ベテラン搭乗員は教官や本土防空部隊に回されてるよ

>>695

日本語能力が怪しすぎますよ。

>>692
アメリカに恐怖を抱かせて原爆を投下させたっていう論理が気に食わないというか、頭の悪いかほりがぷんぷんする。

政権交代が確実になってからどんどんブレるなｗ

今回の戦犯


麻生　ＫＹ首相（漢字が読めない、経済がわからない、解散やれない）

安倍　元祖ＫＹ　こいつの政権投げ出しから自民は下り坂を転げ落ち始めた

スガ　こいつの作戦はすべて裏目の迷軍師

古賀　東に出馬を求めるなどトンチンカンな選挙戦略

細田　こいつがＴＶに出てネガキャンやるたびに票を減らした

>>664
無駄死にとは言っちゃいけない
やはり、当時散っていった人間は日本の為にってのがあったんだろうし
戦時中の状況を考えればしょうがない決断だったのかもしれないが

しかし、今になって美化しちゃいかんと思うな

>>706

いや、あんたこそ現実を見ましょう。

君の頭の中のスーパー人民解放軍がどんなものか知りたいわｗ

>>713
原爆は与えられたおもちゃをどこかで使いたい子供のような軍部と
戦費がかさんであと1年も持たなかったアメリカ政府のご都合主義だよ。

そこまでしないと降伏しなかったのもあるけど。

>>666
主権を持つ日本人による国家の運営がなされてるのに占領とはこれ如何に？
書類上は貸してるだけ、領土の割譲が行われてるワケじゃないのにヒステリックに騒ぎ過ぎ
それに占領いうなら、竹島のニダーさんの方は法的根拠も無しに不法占拠してんだから寧ろそちらを騒いだ方が良い

北が本気でミサイル打ち込んでくれることを期待したくなってきた。

民主党も国民も少しは目が覚めるだろう。

まあ　軍事はともかく日本の中に中国人が多いからチベットみたいに
暴動がおきる可能性がある。

そのとき世界は、日本がチベットに同情的だったように中国（在日）の側に回る
可能性がある。
そのとき戦車を使うのかｗｗｗ

>>695

はあ？ｗ

一人当たりのGDPが世界100位にもならない中国の市場がでかい？ｗ

なにそれ？ｗ

>>657
＞仮に今の段階で日本と戦しても中国の方が不利
＞何の為に沿岸部に集中的に都市部を作ってるか分からなくなる

それは、中国が以前、全国の軍管区ごとに軍事施設を含む生産施設を配備から、沿岸地域に集中した時
西側研究者に、中国は今後大規模な戦争を放棄したって実質的な意志表示だって分析されたが
実際はむしろ防衛的な人民戦争を放棄して効率的な攻撃的軍拡に以降しただけだと思う
実際、沿岸都市圏にミサイル攻撃でもやれば、中国の生産能力に大打撃を与えるだろうが、
それは核攻撃を含む全面戦争を覚悟する行為
つまり、日本を含めて沿岸部を攻撃しないしさせないのが前提の軍拡戦略な訳よ

>>721
とりあえず、日本は中国とは違うからね？
精々機動隊で終わると思うよ。

>>680
日本が自衛隊に求める役割は
第一に他国に侵略をあきらめさせる。（政治目標の達成。勝利）
第二に敵軍の侵攻を撃滅し物理的に排除（戦闘による政治目標の達成。勝利）

君はもっと政治と軍事の関係を学んだほうがいい。

米軍の基地は日本にあってしかるべきだよ。
ロシアと中国の軍隊が、大地震や災害があったら
適当な理由つけて援助のためと称して日本に上陸してくることすらかんがえられる
現に昔おこりそうになったからなｗ

>>720

北朝鮮に降伏しそうですがｗ＞民主党

鳩山はオロオロするだけだろうな。目に見える

>>722
沿岸部の1億3000万人が日本に順ずるほど金持ちなだけで、
あとはカウントできないような酷さだよね。
年間所得36万円とか。物価が違うから幸せじゃないかというのは別の問題だけど。

>>707
なんか中国の留学生がやたら詳しかったり、いろいろ怪しかったよあの番組は。
中国留学生が日本はどこを狙う必要があるんですか？って言ったときの「お前が狙ってるからだろｗ」突っ込みは秀逸だったｗ会場が静まり返ったしｗ
アメリカの大学院生が半笑いで日本は核を持つべきではないって言ったりｗｗ

それにしても核を持つべきっていう人の中に、女の子なのにやけに詳しい子がいたなぁ〜
反核の女の子は泣いたりして感情的だったのに、めちゃくちゃ論理的に議論を展開してた。

意外とマシなのがいるんだなと思った。

これこそ 正論

9条変えるから先延ばしなのかな？と思ったら・・・

防衛費削減してばらまくだと！？

なんで自国の防御下げてまで他国の侵略力上昇させるんだよ！？

>>721

は？

チベットの時に世界が中国に同情的だったなら、中国側に回るのも分かるが
なんで中国側に回るのか？

日本語が怪しすぎますよ。イマイチ意味が分からない

＞そのとき世界は、日本がチベットに同情的だったように中国（在日）の側に回る
＞可能性がある。

政権変われば安全保障も大幅見直しはやむなし

>>698
>北京の官僚は躊躇するよ。
その通り。普通は行わないが、人類は時として、ヒトラーのように
ブラフ合戦をする指導者を得る場合がある。
そうした人物が、中国に出現する可能性もゼロではない。
出現すれば、とんでもない事態に陥ることになるが、現在の世界情勢では、
中国が日本を攻撃しても得るものは無いから、そういう意味では安心である。

>日本に外交で圧力を掛け、政府を乗っ取る方が簡単で安全じゃないか。
それは、得策ではない！

俺が先に書いた日本への核攻撃の先制攻撃というのは、アメリカに対する心理的な奇襲の意味合いがあり、
だからこそ、最終的に外交に持ち込めるが、最初から、「撃つぞ、撃つぞ」と脅かせて外交手段へ持ち込めば、
アメリカの方も心理的な奇襲を受けず、しかも外交というのは時間がかかり、中国は経済封鎖などを受けて、
時間とともに不利となっていくだけw

>>733
どう変わるかは別として
それは当然だな。

おそらく世界の趨勢に逆行だろうけど。

>>713
かほり、はなんちゃつて歴史的仮名遣いですよ

来年以降まで現状維持ってだけだろ？
混乱は必至ってなんだよｗ

なんでも先送りだな

>>704
バカはお前！>>734を読め！

>>727
>>北朝鮮に降伏しそうですがｗ＞民主党
>>鳩山はオロオロするだけだろうな。目に見える
もちろん、選挙前にミサイルだよ！
って、今日と明日だけか！

22DDHと24DDHはどうすんの？

あぁ、中国の腐った政治家どもを買収してくる能力のあるスパイを国家予算をかけて養成したいな...

あの国はどうせ個人主義だし、金さえ渡せばころっと寝返る。日本版ＣＩＡ作って欲しいなぁ

まあ、今まで野党に丁寧に説明してれば政権かわってももう少し理解を得られたんだろ

自民政権長すぎて国に仕えるのが自民に仕えるのと錯覚してた役人が悪いよ

政権交代が起こるようになった民主主義制度のコストだあね

>>742
巨大で坩堝な国の弱点だよな。

>>645
島国が不利なケース

米軍みたく攻撃のプラットフォーム（昔は戦艦・今は空母）を大量投入出来る軍隊相手だと、
島国の周りの巨大な「掘」は攻撃側の巨大な水路に化けて、攻撃側にアドバンテージが握られる
プラットフォームの皆無、またはそれを運用するシステムの脆弱な国が攻撃側になる場合、やはり掘は掘なんだよ…

>>745

彼はなぜか「島国は一方的に不利！」と言ってるんだよなｗ

理由は島国特有の理由ではないし＞インフラ攻撃など

地震の前触れかしらｗ

>>737
予算編成が出来ないんだよ！
防衛大綱が決まらないと、兵器を買えないんだよ、ローンが組めないんだよ！

>>720
友愛です

>>744
何より日本は諜報能力が無いよね...前の大戦から何も学んでないんだろうか...
すでに日本国民が精神侵略されてるし、もうジワジワ水に浸るように滅んでいくんだろうね...

産経・正論・諸君＝三馬鹿の壁　その７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった！10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50

>>720
北が日本にミサイルを打ち込むという選択肢を選んだときは、核ミサイルになるだろう！
それをもって、アメリカに対して心理的打撃を与えるしかないわけだが、その選択は、中国と違って少々辛い。
下手をしたら、アメリカが北朝鮮の核兵器が、ハワイにすら飛んでこないと考えて、それこそ核報復する可能性があるからね。

ま、よほどのことが無い限り、大丈夫だ。

>>745
不利なケース→制空権を取られた後。

>>745
地続きの国境を持つ大陸国家が
海洋国家に勝る海軍を持つことは不可能。

　　　　　　　　　　　　　　　　by俺

>>715
経済対策の芽が出て工業指数上向きになってんのに？
経済ワカってないのはオマエと麻生どっちだろか…

>>742
＞あの国はどうせ個人主義だし、金さえ渡せばころっと寝返る

義理とか恩とか弱みとかを感じない国だぜ？
金だけ受け取って魚姉妹もありえるぜｗ

ブレブレ過ぎるって言うか、基礎がグニャグニャだｗｗｗ

>>750

骨抜きですｗ

気骨のある政治家が現れないと無理だろうね。

>>733

それは甘い。
あれだけ「マニフェスト選挙」を
喧伝しておいて、政権とったら
何でもできるはゆるされんぞ。

>>759
民主のマニフェスト知らないんだけど、
安全保障については何て書かれてる？

>>755
指標が上向いたのは事実だが今やってる対策はカンフル剤だから
エコ減税もエコポイントも時限的な処置で、需要を先食いしただけなんだ
それについては自民もそういってるよ。
だから生産増えても雇用は増えてない。
失策とかそういうことでなく緊急対策だからな。
経済上向かせるには新規の需要を作らないといけないから
麻生がやってたときは、ほんとそんな状況ではなかった

>>756

二重スパイで十分じゃんｗ

報酬は成功報酬に決まってる。

>>756
それはそれでアリだよなｗ議員を減らせるんだからｗ

中国を内部から破壊する工作予算に1000億くらい出すなら民主党を支持する。

>>670
日本の政治家のほとんどは軍事学を学んでいないし大学の講座が無い。
特に野党は軍事の素人ばっかりの間抜け集団。

>また、同党は旧社会党から保守系まで安保政策に大きな幅があり、これまで自衛隊の具体的な
>防衛力のあり方について一致した見解をまとめてこなかった。連立相手で自衛隊の規模削減を
>掲げる社民党との調整も難航が予想される。

アホね
ただでさえ旧社会党連中がうるせぇのに
脳内お花畑の社民なんかと組むから……
どうせ、社民なんか大した戦力にもならんで、足ひっぱるんだから
連立なんかしなけりゃよかったんだよ

>>760

米国と対等な関係を築く云々だったかな？

具体的なことは書かれてないよ。

>>755
アホ！
企業の設備投資がマイナスだろうが・・・
つまり、現在の景気は、大借金をしての財政出動で、一時的に「少し」あがっただけで、
９月以降は、マイナスになるだろうという予測が出ている。

だから、与謝野も、今年以上に、大借金して予算を組まなければ、景気回復はしないと
先日発言したばかり。まあ、与謝野の意見に従えば、数年で、日本は借金で潰れてしまうだろう。

>>757
これを思い出した

建設中マンションが根元から倒壊　上海、１人死亡
ttp://www.asahi.com/international/update/0629/TKY200906290045.html

>>733
んな事はねぇよｗ


アメみたくリアルジャイアンなら世界も黙るしかないが、
普通の国は外交と国防は継続性を担保されない限り外交交渉なんて出来ねぇよｗ

>>761
景気の先食いっていうのもあるけど
普段買わない人に地デジを強要してむりやりテレビやらかわせてるから
半分ぐらいだろうなあ。与謝野がいうように年間4.3％ぐらい押し上げるよ。

四半期で3.7％だったからなにもしなかったら-0.6％になってた。

民主は右から左まで寄せ集め過ぎで党内意見を
まとめることさえ無理だろ。

国民が食うか？食えないか？って苦しんでいる時に
「防衛大綱」だと？　何が防衛大綱だ！
国民が食えなかったら、防衛大綱も何もないだろう！

防衛を考える前に、すべての国民を食わせるようにさせてから、
防衛でも外交でも考えろ！

防衛とか戦争というのは、
国民が三度の飯を何不自由なく食えてからの話だ！

>>767
政府がどれだけ借金をしたら日本は潰れるんですかね？
バランスシート見たことある？

>>663
海自も陸自も弾薬の在庫は３日分しかない。
いわば、ピストルに弾が一発しか入ってない状態。

>>771
自民も寄せ集めだからなあ。
中国と南朝鮮、どっちか移住するなら選べ！みたいな。
俺は日本にすみたいです＾ｑ＾

>>772
食えない国民なんていないじゃん。中国奥地みたいな生活になりかかってる人ならいるが。

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (・ ）｀ ´( ・） ｉ/、
　　 　/ 　ノ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ、__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいはしませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !゛　　 (・ ）｀ ´( ・） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　げんじつはみえませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !゛　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　|／　,イ__人_,.＼　 ヽ
　　　　|　 く　　｀ー'　　|　 .|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

>>772

それは北朝鮮に言ってくれｗ

防衛を初めとする国の形が整ってないと国民は食えないよ。

>>772
軍拡で景気対策しかないね。
箱ものとかド田舎の道路作るより遥かにいいｗ

>>771
最近ではかなり左寄りだよ

国民の安全と財産の保障が国の基本的存在価値だろ。
そのための防衛大綱を先送り？？？
なんとなく民主に投票予定の人はよく考えよう。

>>772
老人は喰えなくても若者に飯を譲れ我慢しろ。

>>774

ソース。

いくら何でもそれは無いわ

>>766
いま探してみたけど見つけられなかった。
外交、国防はほとんど無視だね。

個人的には、
誰にも脅かされない国防力があってこそ
↓
主張する外交が可能で、
↓
それによって世界経済をリードし、
↓
ひいては国内経済を利することが
↓
国民の生活を守る

というスキームのはずなんだけど、
中抜きでは達成できない。

>>772

社会主義じゃあるまいし、
働かざるもの食うべからず。


学歴だけで能力がないくせに、仕事選ぶから喰えねぇんだよ。

>>37
支那ですか？チョンですか？

>>782
陸軍の弾薬はほんとにそんなもんよ？

>>772
3度の飯を不自由なく食えない人？
それは労働放棄している人でしょう。
1日8時間仕事を選ばずに働いて3度の飯が食えない人など聞いたことない。

>>783
防衛に関することでは
具体的にいえば日米地位協定の見直しとかだよ

>>788
どっちに見直すんだろ？

例の、『侵略国には金を払って頭を下げる』　作戦か？
　

　

>>782
防衛白書の戦闘継続能力とかで見てくれ。

>>778
箱物も悪くないとおもう。対馬要塞作って欲しいｗ
継続的な雇用対策にもなるし

MD脂肪wwwwww

まあ、いらんわな。あんな玩具

>>772
↑この人は北朝鮮という国があることを知らないんだろう

>>782
３日かどうか日数は分からんが
ほんとに少なかった記憶があるな・・・

>>773
日本の借金＝８１６兆円は、GDPの１７０パーセントであり、その比率は、先進国の中で世界一。
ちなみに借金大国アメリカは、借金の額は日本と同レベルだが、GDPに占める割合は、日本の半分である。

８１６兆円の借金にかかる毎年の利子返済額は約４３兆円。税収は４６兆円だから、その９割以上を利子返済に充てている。
残りの３兆円では、公務員給与すら支払えないから、すべての予算は、実質借金で賄うことになる。
ちなみに、今年は４４兆円もの借金をしたわけだ。与謝野は、この借金を、来年さらに増額しないと景気は維持できないといっている。

税収が４６兆円で、借金を４４兆円する国のバランスシート？
マトモなものじゃないな。民間企業ならば、すぐに潰れるよ！

そりゃそうだよな。
国軍があったら革命を妨害される恐れがあるものな。
民主党の軍隊をつくるんだろ。
突撃隊みたいなのを。

>>578
崩れてるを変化したに置き換えても本質はかわんねーぞ。
お前が上げた所は全部軍事バランス取れてない＝崩れている場所だ。
一方的に殴れるから痛手を被らない。故に侵略する。

>>796
国債残高は860兆円だし、公債の利子は25兆円だし、数字がいろいろとおかしいぞ

>>734
ただ…そんな中国指導層にそんなイカレポンチがミンス４年間の間に出現するかが問題
いや…日本の国防を弱めて、中国の侵略欲望をくすぐるような…ある意味の挑発は避けるべきだと思うが

どうも…中国の世界戦略って、領土的拡張よりも、
中国人を世界中にバラ撒いて、拠点ごとに中国人解放区を作り、各国の政府や行政とパイプを持ち、ある程度の勝手が出来るようにする…
って国家挙げての国際チャイニーズマフィアを養成してるか、社会的で限定的な世界征服を目指している気がするんよ…

その意味ではカナダ・オージー・東南アジア・日本・アメはかなり侵食されてる罠

>>772
政治は、国民の命を守るのが第一。
食える食えないは命に関わるが、
直接の脅威が及ばないようにする
ことの重要性はそれを上回る。

>>772
お前が食えないのはお前の責任
俺は食える


俺の食いぶちを守るのは国の責任
飯も財産も奪われたくねぇよ

>>799
最近の政治番組では、各テレビ局とも負債額は８１６兆円で、４３兆円の利子返済という数字だ。
８６０兆円という数字は、以前、一時出ていたが、おそらく８１６兆円+４３兆円＝８５９兆円の数字の誤りだろう。

ロシアが小国のガスパイプラインを搾ったり、中国がフィリピンやベトナムでスプラトリー
を一方的に占領したりしてるじゃん。尖閣も竹島もだけど。日本国憲法が間違ってる。

>>793
MDどころじゃねーよｗ。護衛艦の新規建造にFXまで吹っ飛びかねないｗｗｗｗ

結局軍事も経済もバランスなんだが、自公はあまりにも底辺層に酷すぎた
安全保障の不安とかを差し引いてもこれ以上は勘弁て人が多かったんだろう

>>772
戦争になったらもっと飯が食えなくなるんだが

中国に主権を移譲ってのはマジだったんだね。

>>801
国民が望まないだろうが、戦時中みたいな配給制度にしたら国民を三倍にしても
食事のメニューも特に変わらずに食えるしなあ。
凶悪犯に刺されて死ぬほうが
よっぽど嫌だから警察と国家の警察たる自衛隊は手薄にしてほしくない。

>>807
若者は戦争を望んでる。老人の既得権がガタガタになれば良いと思う。

>>767
じゃあ世界中冷え込んでる中どうすればよかったんだ？
少なくとも国内のマイナス成長つうのは世界の経済と連動してる以上誰がやったって避けられねーよ
大借金せずに不況を単独脱出する素晴らしい方法があんなら御教授よろしく

>>773
日本の借金という言い方はおかしいですね。
国債とは日本政府が国民に対して持っている借金のことです。
しかもそのうち94％を保有しているのは日本国民です。
民間銀行であったり、日銀であったり、個人であったりするわけです。

国債発行額が増えるということは民間銀行が国債で運用する額を増やすということになり、貯蓄額が増えたことになります。
つまり、国債発行額が増えるということは日本国民の資産が増えるということです。

バランスシートは単に黒字や赤字という問題ではなく、総資産の+-合計を示しています。
それによると日本は約250兆円の純資産を持っていることになり、世界一のお金持ち国家です。

長期の国債の金利が低いので、国債の返済は国債発行で補うこともできます。

これほど財政が自国内で安定しているのに破綻するというのはおかしなことです。
デフォルトをする国はだいたい他の国からお金を借りて、返済できなかったときにやっちゃいます。
でもこの国の国債は外国人の所有する比率が６％未満であるため、デフォルトはありえません。

おわかり？

>>10
産経くらいしか報道してない内容でそ。　工作員なの？

>>795
そりゃあ、ソ連軍が北海道を中心に全面攻勢をかけてきて、
自衛隊が反撃の為に全力戦闘をした場合３日とか言われてた罠、
実際はそんな無茶苦茶な反撃はしないで、遅滞作戦が中心だからそんな訳はなかったが

ソ連の侵攻と中朝韓の攻撃じゃあ規模も意味合いも違うから、比較は無意味

>>789
「日米地位協定の見直し」と言ったら、
合意を破棄することにしかならないよ。
20年近くやってすり合わせた
合意を一方的に破棄したら、
日米同盟は消滅するよ。

>>803
短期国債を除いた額だろ。それ。
GDPと比較する時に短期は抜くからさ。

それと、利子は43兆円もないよ。利率考えればわかる。借り換えと利子をあわせた額だな。そりゃ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

軍事費↑＝戦争と思っている奴多くない？

逆なんだけどね

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!　日本弱体化計画

　

ttp://www.youtube.com/watch?v=OIq_pPZL5nw

これだっけ？

埋蔵金は防衛費ってことだな。

>>812
それは誤り。国債の利子はごくわずかしか国民に還元していない。

民間生保の受益程度しかない。

ほかの多くは、投資の失敗で消えている。
銀行の自己資本比率の低下をみても明らか。

読売が「台湾の馬政権が支持率急落」と報じている。
６月は６０％あったのが８月は２９％に急落。
原因は台風被害の対応の遅れ。つまり危機管理能力の欠如。
これと同じことが日本でも起こると思う。
民主党政権下で起きるきがする。

そんなことはどうでもいい。
新型インフルエンザのワクチンを緊急に手配しろ。
最優先の国防だ。

戦争を望む若者ってマスゴミの空想 左翼の自演だ
若い世代を見くびるからそんな発想になる
戦争の悲惨さってか在日への同情を煽る洗脳をしておきながら一方でその戦争を望ませるなんて普通の人の発想じゃない

>>800
>中国の侵略欲望をくすぐるような…ある意味の挑発は避けるべきだと思うが
今現在の世界情勢で、中国が日本に侵攻して、占領したところで、得られるものは何もない。
日本には、資源は無く、銭しかない。

万が一、中国が日本を占領したところで、経済封鎖されるし、資金は凍結されるし、お手上げになる。
いま中国経済は伸びているし、そんな自滅的な選択をする必要は何もない。

>その意味ではカナダ・オージー・東南アジア・日本・アメはかなり侵食されてる罠
日本の華僑では、巨人軍の王貞治が有名だが、侵食というイメージは無いなw

>>812
アンタのこの話を理解出来ないバカがテンパってジミンを叩いてるんだよなぁ…
しかも
＞デフォルトをする国はだいたい他の国からお金を借りて、返済できなかったときにやっちゃいます。
…だって国債は円建て…困ったら日銀券を刷れば良い
個人の借金はその人の人生を左右しかねない重大事だが
（内債で自国建て債ならば）国家の借金なんて数字のオモチャ

…まぁモラルと信用の限度はあるけどねｗ

大正デモクラシの時の軍事費削減の時と似てる気がする

このために雨にやられた

>>812
2002年以降、国債の札割れも起きてないし、
1%台の金利で売れるんだから、
デフォルトなんて日本じゃ起きないだろうな。
日本政府の借金は公務員が一人2億円ずつ返してくれればいい。

しかし、それは今の世界恐慌で資金の行き場が無いからで、
世界の景気が落ち着いて、海外の長期金利が上がれば、
日本から資金が逃げてしまう。

政府はデフォルトしなくても、日本国内の民間は先細り。

>>822
利子の還元は少ないですけど、国債発行額が増えるということは現状では日本国民の資産が増えるということです。
国債発行額が増えているということは銀行が不景気で民間投資を控えているからです。

国債を新たに発行するとインフレ気味となり、貯蓄から市場にお金が回ることになり経済対策にもなります。
あんまりやりすぎるとハイパーインフレをおこしてしまいますが、その場合は国債の価値が下がるので外貨を稼げる日本政府は国債返済しやすくなります。

>>824
ワクチンなんか気休めだ、ハシカと同じ、一巡するまで仕方ない。

>>831
なあにタミフルがあるさｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>827
誰も日本国債なんて買わないよ。
日銀が買いオペで残高増やしても利子圧力ばかりかかるし。

おかげで消費税でしょ。

消費税10％ 25兆円がまるまる利子だけで消える。

しかも利子は国民に還元しない

>>824

同じ事なんよね
いざと言うときあなたは同じ事を言うだろう

軍事増強汁って
その時叫んでももう遅い

>>824
鳥インフルエンザじゃあるまいし…
咳が出たら会社休んでクソして寝ろｗ

>>827
そうそう。まぁ麻生さんですら借金借金って言っちゃってるから自民もアレだよｗ

戦後60年経ってもさ、首都圏に米軍基地があるって事自体異常なのに、
それを当たり前の事のように受け入れさせられてきたんだよな。

いい加減、現状がおかしかったって思うことにしようぜ。　米軍と同盟関係なら
基地なんて無くても本来抑止力は働く筈だろ。

>>829
個人国債は刷割おこしてるぜ。50％しか売れなかった。

>>826
内需をむりくり回してる中国の経済状態を伸びてるとか、何寝言ってんのよ…
高値で買い漁った資源諸々の含み損どうすんのさ？

>>833
個人国債は二度ほど札割れしてるっぽいけど、日銀と個人以外ならすぐに買い手が付くと思うけど。
利子の返済なんかそこまで気にする必要ないでしょ...利子が還元されるべきということも無いし。

>>826
王さんは台湾の人。
中国共産党じゃねえよ。
あやまれ、王さんにあやまれ！

ID:wIAn8lNZ0

>>839
政治音痴め！
今世界で、「驚異的な経済回復」をしているのは、中国やインドなどのアジア経済だということも知らないのか。
日本の最近の「少しだけの」経済回復も、半分は、中国経済などのおかげだよ！

http://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/doshisha.html

>>840
銀行も国債買いたがらないし、日銀が月に1兆5000億円も買いオペいれてやっと借り換えしてる状況でしょ。
黙ってて売れる状態じゃない。

利子圧力はとてつもなくでかい。財政がヒイヒイ言ってるじゃないか。

>>841
王さんは大陸出身で中華民国。だからあんたの言うことも一理あるが、
>>826
も間違ってるとはいえない。しかしこの近年の中国人増加は以上だと思う。

中国様の動きやすいようにするためだろ

>>843
中国はあんだけ財政出動したのにほとんど不動産バブルに回っちゃって、今絶賛崩壊中なんですけどｗｗｗｗｗ

どこが回復してるんですか？？？

>>841
王貞治（wikipediaより抜粋）
父王仕福は中国人中国浙江省青田県出身、母王登美は華僑日本人。東京生まれ。
よって、王貞治は華僑！

華僑（Wikipediaより抜粋）
日本においても、多くの華僑が存在し、主に経済や文化芸能の方面で活躍が見られる。
女優の鳳蘭、野球の王貞治、経済評論家の邱永漢、囲碁の呉清源（戦後の一時期）、
歌手のジュディ・オング（翁倩玉）、アグネス・チャン（陳美齢）、テレサ・テン（�ｹ麗君、故人）等が有名である。

国民の９９．９％が拒否してる社民が与党に入って我が国の防衛を掻きまわす。
こんなことが許されるべきではない。でも選挙じゃまったく争点にもならん。
自民自体が知らん顔。国民も問題にしない。マスゴミは自衛官個々の刑事事件
だけを熱心に報道してるだけ。これで「核の傘」から本気で離れたら、
日本は終わるでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

ノーガード戦法始まるぞ

>>845
日銀は一兆8000億円までならおｋだけどそれ以上は厳しいよって言ってるけど、銀行は民間が続々潰れてるこの時期に国債運用をしないわけにはいかないと思うんだな。
利子圧力を大きく見すぎてない？一気に全部返すわけじゃないでしょ。

>>826
地政学無視し過ぎだぜボゥイｗ
純軍事的に考えても日本を中国が盗ると西太平洋が中国の勢力圏になり、東シナ海が中国の内海化する…
中国の最大懸念、生産地帯である沿岸部の国防が圧倒的に改善する
ちなみに日本を盗れれば、中国の政治的懸案事項の台湾も戦わずに解決出来る、オマケで朝鮮は完全再属国化

日本の崩壊は、アジア諸国のバランス感覚を狂わせ、一気に中国の衛星国化が進み、対中包囲網が一気に中国の対印包囲網に化け、またオーストラリア・アメリカラインの封鎖になる
経済的に言ったら…長レスになるんでやめたｗ

空自や海自じゃ予算不足で66年前の銃が現役なのにまだ減らせってか
民主党と民主信者は頭おかしいんじゃねえか？

>>833
ほかにめぼしい運用先のない銀行が大量に買ってますが、何か？

>>850
自己責任だからしょうがない。
逃げるもよし、死ぬもよし。

ID:aaZ+HP6v0はガキだな〜
カキコしていることに何の裏づけも無い！

>王さんは台湾の人。
>中国共産党じゃねえよ。
>あやまれ、王さんにあやまれ！

アホは>>849を読め！