【新型インフル】舛添厚労相 輸入ワクチン 小児ら対象に最低100例、臨床試験実施へ

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80名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:50:55 ID:Ra7ff1OM0
コレに懲りて、次の鶏フル本番には日本国内で人数分のワクチン作れるように
体制整えてもらわないとね。まずね、児童生徒に全員季節性のワクチン打つの
再開するコトだな。平常時からワクチン製造ラインを太くしておかないと。
81名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:54:03 ID:w2Qk2k9e0
海外で開発されているワクチンについては、国内で使われていないアジュバントが添加されているなど、
輸入ワクチンは国産のものとは異なる。

それだけではなく、日本の小児は熱に弱い。
米国の小児の熱性痙攣の発症頻度は、日本の半分以下。
など、人間は人種によって、さまざまな医学的特性が認められるもの。

ワクチンというものは、人種差も考慮した上での、安全性や有効性の設計がなされるべきモノであり、
WHOの規準に基づいて生産しているから、国産と同じく流用できる・・なんてものではない。

また、輸入されるモノ、国産のワクチン、両方について言えることだが、
このワクチンは、世界中が初めて使うのだから、どの国も、どの製薬企業も、十分なデータを持っていない。
治験では、少数の患者を対象に、短期間しか観察できず、
長期的な有効性や稀な副作用に関して十分な情報を集めることが出来ない。

つまり、新型インフルエンザワクチンに関しては、日本のみならずどの国も、
有効性も安全性も、よくわからないまま使おうとしていることになる。

桝添の発言を聞くと、日本では、十分な議論をしないまま、エビデンスのないワクチンが
多数の国民に接種されようとしていることになる。

仮に、副作用の頻度が0.01%〜0.001%程度であったとしても、数千万人にワクチンを接種すれば、
数百人〜数千人に副作用が起こり、重大な社会問題を引き起こす。
82名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:59:28 ID:HQMMOEmnO
子供で人体実験?
83名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:00:18 ID:UwTyVGyp0
舛添には治験の第一号として参加してもらいたい.
84名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:01:35 ID:vDqFhPczO
ハゲは口だけは達者だな。
85名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:03:17 ID:W/NozNxgO
効き目もわからないモノを、一度に数千万人に処方する怖さを、国民はどれほど理解しているのだろう
今までのような季節性インフルエンザ予防ワクチンに通用したごまかしは通じないと思う
予防の効き目もよくわからず、副作用の確率が、事前テストではわからない0.01%なんてことになったらエライことになる
86名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:06:53 ID:w2Qk2k9e0
それでも新型インフルエンザの致死率が高く、ワクチンによる救命が期待できるなら、接種は合理的だ。
しかし、現時点で有効性・副作用に関する情報は限られている。
誰もワクチンのリスクとベネフィットを天秤にかけることが出来ない。

事実、WHOは、ワクチンを大規模に接種すれば、副作用は避けられないと明言している。
さらに、各国が少数のデータで迅速承認するのであれば、安全性への配慮を忘れてはならないと警告もしている。

「すべてのワクチンには必ず副作用リスクがある」ということは、医学では当たり前のことだ。
副作用が出た際のすべての事例についての免責を認めて、海外からワクチンを輸入し、
それを日本国民に接種するなど、厚労省内で新型インフルエンザ対策を企画・立案する医系技官は、
医師として大きな問題があると言わざるを得ない。
87名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:08:08 ID:Ra7ff1OM0
いやしかし、輸入も間に合わずに秋に入って一気に蔓延するだろう。
つか、来月から新学期始まって即、学級閉鎖や学校閉鎖続出でしょうよ。
タミフルやリレンザの在庫のあるうちにかかりますようにって祈っとけ。
88名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:09:40 ID:w2Qk2k9e0
厚労省は、これらのことを国民に知らせないまま、ワクチン接種を開始しようとしている。
ワクチン接種が開始されれば、恐怖に駆られた多数の国民が、この、
有効性も安全性も、よくわからない、十分な議論もしないままの、エビデンスのないワクチンが
多数の国民に接種されることになるだろう。

副作用の頻度が0.01%〜0.001%程度であったとしても、数千万人にワクチンを接種すれば、
数百人〜数千人に副作用が起こり、重大な社会問題を引き起こすのだ。

このままでは、新型インフルエンザワクチンで、日本国民は必ず、史上最悪の薬害を被る。

日本では過去にも、
種痘・インフルエンザ・三種混合(DPT)・新三種混合(MMR)など、ワクチンの薬害訴訟が繰り返されてきた。

このような訴訟のたびに、厚労省や自治体はリスクとベネフィットのバランスについて、十分に議論することなく、
ただ単に予防接種を中止し、自らの責任を回避してきた。
厚労省は、薬害事件が起こるたびに、ワクチンを定期接種の対象から除外したり、
定期接種といえども任意(自己責任)で接種するように、予防接種法改正し、
予防接種を国家賠償訴訟の対象からはずして、賠償責任は医療現場や製薬企業に押しつけてきた。
89名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:13:12 ID:F6ImWxVs0
日本人があれなんだったら、まず
在日の人たちを有効活用すべきだな。
 
って、そもそも外国で安全なものが
どうして「日本人」だとダメなんだろ。
よほど特異体質なのか。
 
100名の犠牲でパフォーマンス・わロス
(しかも、結果はOKと決まっている出来レース)
 
1分1秒を争っているのに、パフォーマンスのためな
投与開始を遅らせて、馬鹿じゃん
90名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:13:44 ID:5wwJw5Uj0
>>22
所持金8円で逮捕よりはましだろ?
91名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:18:44 ID:W/NozNxgO
リスクとベネフィットを天秤にかける、とは言うものの
ベネフィット(予防効果)に関しては、さっぱり疫学データがない事実
92名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:20:56 ID:w2Qk2k9e0
ちなみに米国では、このような問題に対して、1988年に、National Vaccine Injury Compensation Program (VICP)が設立され、
ワクチン一本につき75セント上乗せされた税金を支払うことで、
ワクチンによる副作用が発生した人は、十分な補償を受けることができるようになっている。

従来、副作用が起きた人は、訴訟を起こして賠償金を請求する以外に、救済を求める方法はなかったが、
VICP設立によって、国・ワクチンメーカー・医療関係者など、誰かの責任追及をせずとも、
副作用を被った人は、補償を受けることができる(無過失補償制度)のだ。

これによって、無過失補償を受けるか、あるいは無過失補償を拒否して訴訟を起こすか、米国民は選択できるようになっている。
米国では、誰に起こるかわからない副作用リスクに対して、ワクチン接種を受ける人々が、きちんと保険をかけている。

しかし日本では、副作用が起きた人は、訴訟を起こして賠償金を請求する以外に、救済を求める方法はない。
もしも日本政府が、副作用の全ての免責を認証した上で、ワクチンを輸入すれば、
・・・海外のワクチン製造業者は、全てを免責しなけれは売らないと言っている・・・・
被害者が賠償責任を持っていくところは、輸入を認めた政府しかない。

薬害エイズ、C型肝炎と同じように、政府に対して、国家賠償訴訟を起こし、長い、不毛な戦いをするしかないのだ。
そして、その戦いを強いられるのは、ハイリスク群と言われる、老人や妊婦や小児なのだ。

輸入ワクチンを打たずに、インフルエンザに罹患するリスクと、
輸入ワクチンを打ち、副作用が出て、国家賠償を求めて生涯を訴訟に費やすリスク、

果たして、どちらが高リスクなのか・・・・・・・・。
93名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:29:11 ID:c2AkrZ5i0
子どもを実験台にするなよ
94名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:29:52 ID:VxGEzfO40
>>92
今の段階ではハイリスク群でなければワクチン打たないほうじゃないか?
ウィルス進化して致死性とか高まったらまた別だけど
そうなったら現行の新型ワクチンも効かないかもしれないし
95名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:40:13 ID:W/NozNxgO
クドイようだが、もう一度言う

これまでのインフルエンザ予防ワクチンを見れば、新型ワクチンで副作用が起きる人は必ず出る
新型ワクチンが予防に有効でなければ、百害あって一利なしだ
数千万人に接種する前に、数百人程度でいいから、有効性の評価をするべきだ
優先順位の話なんて、後でいい
96名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:41:04 ID:w2Qk2k9e0
>>94
ハイリスク群でワクチンを打たず、インフルエンザに罹患しても、滅多なことでは死亡せず治癒する。
しかし、
ワクチンを打って副作用が出てしまったら、一生を治療と国家賠償訴訟に費やすことになる。

輸入ワクチンを打たずに、インフルエンザに罹患するリスクと、
輸入ワクチンを打ち、副作用が出て、国家賠償を求めて生涯を訴訟に費やすリスク、

果たして、どちらが高リスクなのか・・・・・・・・。
日本国民はまたしても、“自己責任”という名の、「無政府状態」に置かれている。

97名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:42:06 ID:dXNoTT+h0
しかし、新型インフル対策に関して民主はどう考えているんだろう?
今の枡添の方針を引き継ぐのか?それとも新たな対策があるのか?
新たな対策があるなら方針を検討して発表しないと来月から検討したのでは
ますます対策が遅れることになるのだが・・・
政権交代ってTVで叫ぶより、目の前に迫った国民の危機をどうするか?話してほしい。
対策をこれから考えるなんてことならまだ今の枡添の方がリスクはあるが安心か。
98名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:44:45 ID:w2Qk2k9e0
桝添の考えなど、これから考えるミンスと同じ。
99名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:51:40 ID:w2Qk2k9e0
1医療機関当たりの患者数が29・60人に達している沖縄では、
すでに、人口の8割、9割の人が、インフルエンザに感染していると想定されている。
しかし、重症になっているのはわずか3人。

沖縄は、ワクチン接種をしない場合のリスク統計を取る上で、貴重な実験材料となっている。
100名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:56:09 ID:dXNoTT+h0
>>98
となれば、今選択できる方法(海外のワクチン確保)はこれしかないとなる。
後は、打つか耐えるかだな。
だったら枡添が何故非難される?
仕事が遅いのは日本の製造の方法だから仕方が無い。
時期がこんなに早くはやりだすのも過去に事例のないウイルスなので予測できなかった。
この部分がダメだったってことか?
※海外は製造期間が短いので何とか間に合っているだけでスタートはそれほど大差ないと思うのだが。
101名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:00:09 ID:w2Qk2k9e0
>>100
桝添の言うことが、海外のワクチン製造業者と日本の医療従事者に対しての、

ただの“利益誘導”だから。

1医療機関当たりの患者数が29・60人に達している沖縄では、
すでに、人口の8割、9割の人が、インフルエンザに感染していると想定されている。
しかし、重症になっているのはわずか3人。

沖縄は、ワクチン接種をしない場合のリスク統計を取る上で、貴重な実験材料となっている。
102名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:03:10 ID:dXNoTT+h0
>>100
君の持論では
新型インフルに対してのワクチン対策は不要ということ?
だったら何故季節性のインフルワクチンも不要というかんがえか?
103名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:04:52 ID:w2Qk2k9e0
海外のワクチン製造業者・・・・副作用免責で、ノーリスクハイリターン
輸入代理店・医療従事者・・・・副作用免責で、ノーリスクハイリターン
接種する日本国民・・・・・・・・・沖縄のデータ見る限り、副作用免責のワクチン接種は、ハイリスクなだけ。
104名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:07:22 ID:w2Qk2k9e0
>>102
季節性のインフルワクチンが、ワクチンとして認証される過程と、
輸入ワクチンをワクチンとして認証する過程では、

現代医学と、祈祷ぐらいの差があるんだよ。
105102:2009/08/28(金) 14:12:23 ID:dXNoTT+h0
アンカー間違えたすまん。m(_ _)m
>>101
新型インフルについては何もしないのが一番(リスク回避が最良なら)なら
(国産の優先順位が決まっていないが慢性疾患を持った人以外の成人は後回しとなるもよう)
重症化する人が少数でも新型インフルにかかった人が自宅待機している間、経済がとまってしまうんでは?
リスクがあると理解した上であれば、打つ・打たないの選択肢が増えることは悪いことでは無いと思うのだが。
106名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:13:33 ID:tZK62WEyO
そういや新しい抗インフルエンザ薬の治験て終わったんだっけ?
確か三社くらい開発してて、去年くらいにフェーズ3やってたと思うけど
今シーズンには間に合わないのかな
107名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:17:11 ID:w2Qk2k9e0
>>105

“現状の”新型インフルについては何もしないのが一番

だよ。

これがトリインフルのように、罹患したら、ほぼ100%死亡する・・・なんていうインフルだったら、
副作用があろうが無かろうが、
副作用の免責をしてでも、
ワクチン確保し接種が最優先だけど、

すでに、人口の8割、9割の人が、インフルエンザに感染していると想定されている沖縄で
重症になっているのはわずか3人。

という現状では、
副作用があろうが無かろうが、
副作用の免責をしてでも、
ワクチン確保し接種は、
国民にとってハイリスクなだけだ。

ウイルスによって、きちんと切り分けた上で考えないとダメ。
108名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:24:53 ID:dXNoTT+h0
>>105
君のリスクって身体的リスクのみ?
経済活動のリスクは?
経済活動のリスクと海外ワクチンのリスクについて比較する情報を私は持ちえていないが
海外で暮らす日本人の知人たちが予防ワクチンを毎年受けているがその中に特別副作用が出た
知人がいないので蔓延するリスクより摂取するリスクの方を私は選ぶとおもう。
109名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:38:46 ID:x42cHSiRO
経済活動のリスクは季節性のインフルエンザでも同じだろ?
季節性インフルエンザでも、発症すれば強制欠勤なんだからさ。
それに、接種してもしも副作用が出たら、その人は生涯、経済活動には係わりづらくなるから、
寧ろ、長期的にみると接種のほうがマイナスだよ。
110名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 15:17:15 ID:jLmGpO4s0
子供で人体実験って、、、
何かの本で発展途上国の子供でワクチンの安全試験するって呼んだことある。
あと、施設にはいってる子供にも売ったりするんだっけ?
111名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 15:43:17 ID:fzcZNVCm0



舛添みてえなクズは

とうてい辞めただけじゃ許されねえよ

殺されなきゃ

だってこいつが大臣務めたせいで死んでる人が多いのを罪の意識もないんじゃ人間じゃない

インフルだけでなく、医療の改悪、救急タライ回し、非常識な政策など、数え上げたらきりがない


そしてこいつを厚生労働大臣に指名したやつも同罪


112名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 16:07:11 ID:cToVnMwE0
8月27日、厚生労働大臣であった舛添要一は、自らが立てさせた会見所に医師たちを集め、
泣きながら次のように訓示した。

「諸君、担当医は、院長命に背き患者の診察を放棄した。
受け入れ態勢がないから医療は出来んと言って患者の診察を勝手に断りよった。
これが病院か。病院は受け入れ態勢がなくても受け入れをしなければならないのだ。
検査キットがない、やれタミフルがない、リレンザがないなどは診察を放棄する理由にならぬ。

(中略)

担当医には応召義務があるということを忘れちゃいかん。病院は公立である。市長が守って下さる…」

以下、訓示は一時間以上も続いたため、当直明け通常勤務後の残業の連続で、
抵抗力の落ちている医師がウイルスに罹り、
病気で抵抗力の落ちた入院患者および外来患者に伝染する事態となった。
113名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 16:38:15 ID:VxGEzfO40
>>112
昨日?
それとも来年の昨日?

どうせならもう少しありえそうな初冬とかの時期にすればいいのに
114名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 21:16:41 ID:xLdcGPo90
9.11テロ 水爆が使われた確たる証拠
http://www.youtube.com/watch?v=jevwRpXOeyQ
115名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 21:25:45 ID:7WgfPf8w0
輸出するほどワクチンが余ってる国があるの?
それともお金持ちの日本人優先で、貧乏な国の人は見殺し?
116名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:18:31 ID:YntdqgmV0
>>115
日本式の方法だとワクチンはなかなか製造できないが
海外では量産できる方法がある
もちろん対価払える先進国向けだけど
117名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 18:00:29 ID:HFxtGJo20
ズバリこういうことだ。

タミフルやリレンザが底をつきそうだ。

かといって、タミフルやリレンザを緊急輸入するというと、
備蓄してますって今まで言っていた嘘がバレそうだ

ワクチン打てば、タミフルやリレンザの需要が減る。

タミフルやリレンザの需要が減れば、
予算だけぶんどって、タミフルやリレンザを備蓄していなかったのはバレない。

危険でも何でもワクチンを輸入してしまえ。
どうせオレたちゃ国産ワクチン打つから関係ない。
だけど、備蓄のウソがバレたら、オレ達は終わりだ。
118名無しさん@十周年:2009/08/29(土) 22:39:47 ID:vEJBkTZK0




ちょっとまた朝日の記事もすごいけど、工作員もすごいね。

舛添が厚労省大臣留任とか

日本おしまいwww


119名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:23:54 ID:cby4Lujw0
>>9
自民党員でw
120名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:30:34 ID:XnMfMVG30
ハゲと厚労省の幹部が先に打って身をもって証明しろよ。

危機管理能力もない格好だけのハゲなんてそのくらいしか役に立たないだろ。
121名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:38:58 ID:EEeb2f8G0
小児なら死んでもまた作ればいいから
いいことだ
122名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:42:41 ID:nmg6yXqZO
おいコラw
少子化の今、命の重さは神様と等しき子供様を実験台にするなw
100人……新人の衆院議員を実験台にすればよくね?
123名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:44:13 ID:MOukXhbD0
小松左京「復活の日」だな。
1964年に書かれたとは思えん。。
124名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:46:36 ID:gVZ1mEEu0
>>122
子供でしか出ない副作用があるから、必要なんだよ。
125名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:51:21 ID:nmg6yXqZO
>>124
んじゃ議員の子、孫にやれ
126名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:30 ID:RtbfWbmT0
>>125

お金のある子供に打つなんて、自由主義の根本に関わるだろ。
将来仕事にも就けない、お金も稼げない子供だからこそ
今、役にたつんだよ。
127名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:27:27 ID:suaIAISH0
東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
128名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:36:36 ID:uqV2H33C0










舛添暗殺のテロとかないの

  まさか民主は舛添留任ってことはしないだろうね?



  もしそんなことしたら最高に軽蔑する!





     身障者より


129名無しさん@十周年
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       ヽ______ノ/

<マスクを否定していたら民主の圧勝を見ることはできんかったでしょう