【新型インフル】舛添厚労相 輸入ワクチン 小児ら対象に最低100例、臨床試験実施へ
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
新型インフル:輸入ワクチン 最低100例臨床試験実施へ
舛添要一厚生労働相は27日、新型インフルエンザ対策について会見し、
海外からワクチンを輸入する場合に、小児らを対象に国内で最低100例程度の臨床試験を実施する考えを示した。
海外メーカーが作るワクチンには、国産品には入っていない補助剤が使われている場合があり、
副作用の危険が高いとの指摘もある。舛添厚労相は、迅速に輸入するため、
国内試験を省略できる薬事法の「特例承認」の初適用を検討している。
一方で、専門家や薬害被害者から安全確保を求める声が出ていることを踏まえ、
「何もやらないのではなく、最低限の安全性の確認はしていきたい」と述べた。【清水健二】
毎日新聞 2009年8月27日 11時33分(最終更新 8月27日 13時25分)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000e040039000c.html
人体実験すか。
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:18:15 ID:JEbahaA00
輸入ワクチン
何か恐いひびきだな
4 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:21:01 ID:juEinwiS0
民主党が政権取れば、余計なチェックなどしないで、
中国様から安いワクチンを5000万人分を緊急輸入する予定だそうです。
もうどこに投票するか決まりですね・・・
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 失業したって?
`!、 , イ_ _ヘ l‐' 甘えだよ。 自己責任だよ。
Y { r=、__ ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 有効求人倍率がゼロ だって?
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ 自己責任だよ。
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \ 失業力 自民党
《 2009年8月30日 自民党の大敗北により 約5000人の代議士、秘書、事務が失業します 》
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:22:59 ID:I6eFNawP0
しかし「これは危険すぎるから使うのヤメ」っていう選択肢は取れないだろう
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:25:25 ID:9Fhdbm4YO
インフルより、輸入ワクチンの副作用の方が怖いって、昨日ラジオで言ってたよ
日本では危険だから認可されてないんだってさ
やっぱり人体実験かよw
民主なら友愛で動物実験にするかな?
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:26:30 ID:OE80vExe0
まずは公務員で実験しろよwww
10 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:27:21 ID:2mc+tCDz0
国産打ってくれよ
変なワクチン打つより罹ったほうが安全かも
12 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:29:37 ID:fiT5aAUTO
で、予防効果については調べないんだな(たった百例程度なら)
副作用さえなければ、ワクチンとして承認するわけ?
国内産は有効性の試験をするだけのワクチンも無いのか?
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:30:18 ID:iDAQTaNZO
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:30:33 ID:FPCcNhb6O
ワクチン打ってギランバレー症候群で死ぬのか
15 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:32:45 ID:fWNac6Tz0
よく派遣でさ、
治験:時給1800円〜
って求人見かけるんだけど、治験って何?
具体的にどういうことするの?
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:35:45 ID:H5sRay090
>>1 国産を子供に廻して輸入品は公務員で使えよ、馬鹿なの?w
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:36:37 ID:gws+XOYC0
人体実験ならむしろ社会に何の奉仕もしていないニートからだろ
またマスか。やった振り詐欺の人。
とりあえず先に薬害が発生した場合の責任者と保障きめてからだろ
起こってから責任の擦り合いとかみぐるしいからな
20 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:57:57 ID:hHDAx6i+0
子供で治験していいわけ?
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:00:09 ID:hHDAx6i+0
>>15 薬を飲んで(もしくは注射されて)軟禁状態で決められた期間暮らす
食事や運動は管理されていて勝手な行動は出来ないし勝手な飲み食いもダメ
一定時間ごとに採血や採尿などをされる
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:03:28 ID:fWNac6Tz0
>>21 まじで??
その薬ってまだ製品化されてない実験段階の薬だから
治験っていうんだよね?
軟禁されて1800円
人の命の価値ってそんなもんなのかよ。
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:04:33 ID:+rr7DsDgO
建前:海外では安全性・有効性が確認されてるから、国の違い(人種・環境)を確認
本音:海外の試験方法も結果も信用できない
医療スタッフ:それより、品質管理大丈夫?
24 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:07:17 ID:juEinwiS0
>>21-22 オナニーも当然ダメだぞ
伝染病の病原体がいるかもしれないからな
>>6 取らないから、薬害エイズ事件は起きたわけですが
なんか10年後に 薬害新型インフルワクチン事件が起きそうな気がするよ・・
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:08:29 ID:4oGlXam60
人体実験w
こいつ厚生労働大臣の資質あんの?
衆議院解散中で、こういうことにつっこむ与野党議員がいないわけだが?
選挙投票日くりあげでもしたら?
学校の夏休み終了日程を地域ごとにバラけては?
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:14:22 ID:Hzmge8CS0
どうせ責任取るのは民主党の大臣だから
できること出来ないこと、言いたい放題言って
イイカッコだけしたいんだろ。
来月から弱小野党の平議員だからな、このネズミ男は。
長いこと大臣やってて、結局年金も何もゼーンブ中途半端。
アソウのバカよりもっと始末に悪い害虫だよ、こいつは。
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:15:45 ID:vCg8VCI/0
特許権凍結措置で作られた朝鮮タミフルが入ってくるのも時間の問題か
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:16:14 ID:VyTc7iNZO
禿げ添えにも失望したがな屎が
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:16:36 ID:hHDAx6i+0
>>21 必ずしもそうとは限らない
製品化されている薬でもたとえば通常10mg/1錠の錠剤を5錠使ってたが
現場がめんどくさいというので50mg/1錠を作ろうかなと言うときにも治験はする
その場合よほどじゃない限り10mg5錠との差は出ないw
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:16:59 ID:ngTfcMw20
泣き叫ぶガキどもを捕まえて注射しまくるのか
たのしそ〜
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:18:11 ID:fPu+EcZn0
舛添が総理なら、押し黙った麻生の方がまし。
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:24:59 ID:nDe/+idjO
はげは長妻にひきつげよ!長妻ファンとしては、長妻大臣の誕生が嬉しい!
はげの野党質問も楽しみ!
>>5 一万件に一件の副作用に百件の治験に何の意味が?
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:35:55 ID:P9BvVTrs0
養鶏場で大火災 茨城県でも
これが国立感染研究所が警笛してた
鳥インフルと豚インフル 混合強毒性か
ワクチン完全備蓄が安全という認識すらもてない途上国
途上国日本揉消しに必死だもんね
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 15:38:04 ID:DwvfQJJZ0
臨床試験ではこいつのハゲ頭にブスっとたのむぜw
国民をモルモットにするんじゃねーよ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:17:36 ID:cLDmN5iC0
予算を組む政府与党のご子息を人体実験にすべきでしょう
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:21:25 ID:qiUaSAwF0
厚労省の職員で試せよ。
そのために高い給料もらってるんだろ。
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:23:12 ID:ZwmMQHek0
やっとのことで舛添大臣の顔を見ることがなくなると思うとうれしい。
正直この人のパフォーマンス丸出し会見は見ていて不快だった。
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 16:55:53 ID:+25sJt6vO
>>11 同意。
重症化するリスクを持っていなければ、ワクチン打たない方がいいんじゃないか?
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:12:32 ID:cLDmN5iC0
>>42 製薬会社の回し者だなw
モルモットにするなら日本人
その影でbloody japaneseと
あざ笑っている
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:17:16 ID:FnHCGsnd0
派遣会社 奴隷で 人体実験か?
まずは禿添と厚労省幹部がカメラの前で接種を受けて72時間くらい密着でカメラ取材受けろよ
こんなわけのわからんワクチン打つくらいなら毒性の低い豚インフルにかかったほうがよっぽどマシだわ
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:03:00 ID:/OOILcsy0
しかし、民主党は何か反応してるか?
>>4 管が厚生労働大臣→薬害コンボですね?わかります
ワクチンより手洗いうがいとマスク、タミフルで対応十分と専門家が言っていたけどな
ようするに選挙対策だな
くだらんな
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:28:57 ID:cLDmN5iC0
人体実験をやってもらった上に
ワクチンを買ってもらったら
製薬会社としては願ったり、叶ったりだw
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:32:22 ID:cLDmN5iC0
>>48 タミフルだってw
コワッ
それより、歯磨きのときに舌の汚れも落とすことだね
51 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:34:43 ID:vpICImna0
当然、真っ先に舛添の子供が人体実験の対象になるんだろ?
52 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/08/27(木) 18:35:35 ID:E6QuZM800
H21年8月19日の「アンカー」、青山繁晴は、
★人命、新政権を襲う重大な試練
@新型インフルエンザの「本当の情報」を公開するのか?
・10月には6000万人を越す感染者になっている(政府当局者)
・新型インフルエンザの致死率は0.5%程度。1%の予測も
・ワクチンは1400万〜1700万人分。今からの輸入は不可能
・新政権が迫られる「難しい判断」、ワクチンの割り当て
★人質、新政権を襲う重大な試練
A北朝鮮の揺さぶり
・対米、対韓、人質作戦成功
・北朝鮮は拉致で新政権を揺さぶる
・1〜2人の解放で、拉致問題を終結させる作戦?
★しっかりした対応をできる政権を選ぶ
53 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:37:32 ID:PGKNHRUD0
厚生相が安全宣言みたいな言い回しで宣言だしたから
国民は安心してたのに 何このざまは
ていうか、今発注しても来年でないと届かないというお笑いスター誕生記事
舛添「臨床試験で安全が確認されたら予定通りの優先順位(閣僚>下々の者)で予防接種を行います」
56 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:43:47 ID:cXplqnJ80
電車に乗るとあきらかに通常の夏風邪とは違う咳をしている人が一車輛に7〜8人いる。
インフルの前期症状じゃんw
>>56 お前の体臭でゲホゲホなってるだけ
嘘だと思うなら風呂入ってから出かけてごらんよ
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 09:34:50 ID:Gw67Hplf0
接種の優先順位は選挙が終わってから決めれ。
今と違う順番になるから。
とにかくこいつらの今の頭の中には票のことしかないんだから。
まずお前が自分で打てよw
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:07:59 ID:gh32MreFO
>>12 毎年インフルエンザワクチンの中身は違うけど有効性治験などせんぞ。
臨時で別の菌株から生成されたもんが供給されるだけ。
名称が一部変わるだけかと。
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:30:43 ID:W/NozNxgO
>>60 ほとんどの国民は知らないよ
なぜ、有効かどうかの確認を取らなくていいんだろうね?
>>61 >>60に書いたのだが。
ワクチン生産に用いる菌株が今回流行している新型の亜種なだけで
インフルエンザウイルス感染症に対するインフルエンザワクチンで
あることには変わりないから。
ちなみに今回全世界で共通のウイルス株を用いて生産してます。
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:50:22 ID:W/NozNxgO
>>62 株がどうであれ、効くかどうかはわからないわけでしょう?
今、製造してある新型用のワクチンで予防効果の評価を行うべきだと思いませんか?
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:56:15 ID:dz+L3CUU0
もし何かあったら、大臣を辞めていても責任はある。
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 10:56:59 ID:gh32MreFO
>>63 同定された株が信用できないとか電波?
野口英雄の時代じゃあるまいし。
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:01:36 ID:OwKhBdrqO
インフルなったらなったで仕方ないよ…
ワクチンも確実安心ではないし…
普段から手洗いうがい睡眠食欲きちんととったりしてれば良いよ
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:03:05 ID:W/NozNxgO
>>65 煽るなよ
株が同定されたくらいで、有効なインフルエンザ予防ワクチンは簡単にはできないよな?
今までの季節性インフルエンザ予防ワクチンを考えたらわかるだろう
>>67 季節性は当たりをつけて株選択を行って生産してます。たまに予測外すこともあったりします。
今回流行初期に同定されたウイルス株から生産してます。流行自体は始まってるからくじ引きで
スカ引くことはありません。
この違いが理解できないならワクチン云々煽るなバカ。
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:10:26 ID:VxGEzfO40
>>63 インフルエンザに罹患しても(新型季節性問わず)症状の出方は千差万別
夏前にいろいろ調べた結果新型に感染しててもまったく無症状な人や
多少具合が悪い程度で大きな症状(発熱、せき、くしゃみ)が大して出ない人も結構いた
加えて季節性インフルエンザワクチンでもわかるように万能ではないし
ワクチン投与しても症状が重い人もいればワクチン打たなくても症状軽い人もいる
副作用を判定する為の治験はワクチンを投与して観察すると言う簡単なものだけど
効果判定するには1シーズン新型に感染するか?するとしたらその程度は?を
観察する必要がありますがそんな時間的余裕はないわけで
まさかワクチン投与したあと新型インフルエンザウイルスふりかけて
有効性チェックする訳にもいかないし
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:29:47 ID:W/NozNxgO
>>68 元株から変異していれば、そのウイルスに対してワクチンの有効性はあるといえますか?
>>69 今、製造したワクチンで特定の学校などで試験をしてみたらいいのでは?
これほど感染力の強いウイルスに対して、長期間観察しないと、明らかな有意差がでないようなら、効果に疑問がでますね
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:47:09 ID:W/NozNxgO
そもそも、今までだって、季節性インフルエンザ予防ワクチンの当たりはずれは、判定できてないでしょう?
>>69さんの書き込みにある通り、インフルエンザ予防ワクチンの効果の判定は困難なんですよ
毎年インフルエンザワクチンが効いてるかどうか、はっきりしていないのが現状
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 11:51:31 ID:FfyQo/V20
100人くらいの犠牲は仕方がないって判断か…政治って、ときに冷酷だな
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:07:58 ID:VxGEzfO40
>>70 まあワクチン効果を正確に短期間で評価する為には一卵性双生児をたくさん集める
双方にワクチン投与しますといって双方に注射するが片方はワクチンじゃないのを注射
(どちらがワクチンかは投与する医者も本人たちも知らない)
数日後双方に同量のインフルエンザウィルスに
故意に接触させて感染させてその症状を判定する
同じ位の症状だったらワクチン効果なし、ワクチン投与群が症状軽ければ効果あり
この人体実験が可能かどうか考えてみよう
そもそもワクチンは1シーズン有効とうたっている物なのであなたの言うように
短期間で有効性を判断できるものでもしていいものでもないのだけどね
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:31:19 ID:W/NozNxgO
>>73 事前にウイルス検査をして、新型ウイルスに陰性の人たち(年齢を合わせる)を接種群と否接種群にランダムに振り分ければ済む話です
しかしこれまでに、新型ワクチンが効いたという疫学データはありませんね
季節性インフルエンザ予防ワクチンの有効性を示した国内の疫学データもありません
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:35:01 ID:b7GLBNIH0
フランスは国民の8割分のワクチンを確保したようだ
日本は何やってたんだよハゲ添
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:37:25 ID:b7GLBNIH0
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:42:48 ID:Gw67Hplf0
ワクチンが足りなくて死人がたくさん出ても
輸入ワクチンで薬害が出ても
どっちにしてもこの禿の責任だよ。
前から分かっていたことを何にもやってこなかったんだから。
テメエは何のために政治家やってるんだよ!
100人のうち3例死亡しました。治験結果。 とかあったら怖すぎ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:46:01 ID:w2Qk2k9e0
ワクチンを輸入するに当たり、海外のワクチン製造業者は日本政府に対して、
副作用が出た際のすべての事例についての免責を求めている。
・・・海外のワクチン製造業者は、全ての免責を日本政府が認めなければ売らないと言っている・・・・
つまり、輸入ワクチンを接種して、いかなる副作用が出たとしても、
患者はワクチン製造業者に対して、なんら賠償も責任も訴えることが出来ない
・・・というわけだ。
こりゃあヘタすりゃ、第2の薬害エイズ事件になる・・・・。
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:50:55 ID:Ra7ff1OM0
コレに懲りて、次の鶏フル本番には日本国内で人数分のワクチン作れるように
体制整えてもらわないとね。まずね、児童生徒に全員季節性のワクチン打つの
再開するコトだな。平常時からワクチン製造ラインを太くしておかないと。
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:54:03 ID:w2Qk2k9e0
海外で開発されているワクチンについては、国内で使われていないアジュバントが添加されているなど、
輸入ワクチンは国産のものとは異なる。
それだけではなく、日本の小児は熱に弱い。
米国の小児の熱性痙攣の発症頻度は、日本の半分以下。
など、人間は人種によって、さまざまな医学的特性が認められるもの。
ワクチンというものは、人種差も考慮した上での、安全性や有効性の設計がなされるべきモノであり、
WHOの規準に基づいて生産しているから、国産と同じく流用できる・・なんてものではない。
また、輸入されるモノ、国産のワクチン、両方について言えることだが、
このワクチンは、世界中が初めて使うのだから、どの国も、どの製薬企業も、十分なデータを持っていない。
治験では、少数の患者を対象に、短期間しか観察できず、
長期的な有効性や稀な副作用に関して十分な情報を集めることが出来ない。
つまり、新型インフルエンザワクチンに関しては、日本のみならずどの国も、
有効性も安全性も、よくわからないまま使おうとしていることになる。
桝添の発言を聞くと、日本では、十分な議論をしないまま、エビデンスのないワクチンが
多数の国民に接種されようとしていることになる。
仮に、副作用の頻度が0.01%〜0.001%程度であったとしても、数千万人にワクチンを接種すれば、
数百人〜数千人に副作用が起こり、重大な社会問題を引き起こす。
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 12:59:28 ID:HQMMOEmnO
子供で人体実験?
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:00:18 ID:UwTyVGyp0
舛添には治験の第一号として参加してもらいたい.
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:01:35 ID:vDqFhPczO
ハゲは口だけは達者だな。
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:03:17 ID:W/NozNxgO
効き目もわからないモノを、一度に数千万人に処方する怖さを、国民はどれほど理解しているのだろう
今までのような季節性インフルエンザ予防ワクチンに通用したごまかしは通じないと思う
予防の効き目もよくわからず、副作用の確率が、事前テストではわからない0.01%なんてことになったらエライことになる
それでも新型インフルエンザの致死率が高く、ワクチンによる救命が期待できるなら、接種は合理的だ。
しかし、現時点で有効性・副作用に関する情報は限られている。
誰もワクチンのリスクとベネフィットを天秤にかけることが出来ない。
事実、WHOは、ワクチンを大規模に接種すれば、副作用は避けられないと明言している。
さらに、各国が少数のデータで迅速承認するのであれば、安全性への配慮を忘れてはならないと警告もしている。
「すべてのワクチンには必ず副作用リスクがある」ということは、医学では当たり前のことだ。
副作用が出た際のすべての事例についての免責を認めて、海外からワクチンを輸入し、
それを日本国民に接種するなど、厚労省内で新型インフルエンザ対策を企画・立案する医系技官は、
医師として大きな問題があると言わざるを得ない。
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:08:08 ID:Ra7ff1OM0
いやしかし、輸入も間に合わずに秋に入って一気に蔓延するだろう。
つか、来月から新学期始まって即、学級閉鎖や学校閉鎖続出でしょうよ。
タミフルやリレンザの在庫のあるうちにかかりますようにって祈っとけ。
厚労省は、これらのことを国民に知らせないまま、ワクチン接種を開始しようとしている。
ワクチン接種が開始されれば、恐怖に駆られた多数の国民が、この、
有効性も安全性も、よくわからない、十分な議論もしないままの、エビデンスのないワクチンが
多数の国民に接種されることになるだろう。
副作用の頻度が0.01%〜0.001%程度であったとしても、数千万人にワクチンを接種すれば、
数百人〜数千人に副作用が起こり、重大な社会問題を引き起こすのだ。
このままでは、新型インフルエンザワクチンで、日本国民は必ず、史上最悪の薬害を被る。
日本では過去にも、
種痘・インフルエンザ・三種混合(DPT)・新三種混合(MMR)など、ワクチンの薬害訴訟が繰り返されてきた。
このような訴訟のたびに、厚労省や自治体はリスクとベネフィットのバランスについて、十分に議論することなく、
ただ単に予防接種を中止し、自らの責任を回避してきた。
厚労省は、薬害事件が起こるたびに、ワクチンを定期接種の対象から除外したり、
定期接種といえども任意(自己責任)で接種するように、予防接種法改正し、
予防接種を国家賠償訴訟の対象からはずして、賠償責任は医療現場や製薬企業に押しつけてきた。
89 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:13:12 ID:F6ImWxVs0
日本人があれなんだったら、まず
在日の人たちを有効活用すべきだな。
って、そもそも外国で安全なものが
どうして「日本人」だとダメなんだろ。
よほど特異体質なのか。
100名の犠牲でパフォーマンス・わロス
(しかも、結果はOKと決まっている出来レース)
1分1秒を争っているのに、パフォーマンスのためな
投与開始を遅らせて、馬鹿じゃん
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:18:44 ID:W/NozNxgO
リスクとベネフィットを天秤にかける、とは言うものの
ベネフィット(予防効果)に関しては、さっぱり疫学データがない事実
ちなみに米国では、このような問題に対して、1988年に、National Vaccine Injury Compensation Program (VICP)が設立され、
ワクチン一本につき75セント上乗せされた税金を支払うことで、
ワクチンによる副作用が発生した人は、十分な補償を受けることができるようになっている。
従来、副作用が起きた人は、訴訟を起こして賠償金を請求する以外に、救済を求める方法はなかったが、
VICP設立によって、国・ワクチンメーカー・医療関係者など、誰かの責任追及をせずとも、
副作用を被った人は、補償を受けることができる(無過失補償制度)のだ。
これによって、無過失補償を受けるか、あるいは無過失補償を拒否して訴訟を起こすか、米国民は選択できるようになっている。
米国では、誰に起こるかわからない副作用リスクに対して、ワクチン接種を受ける人々が、きちんと保険をかけている。
しかし日本では、副作用が起きた人は、訴訟を起こして賠償金を請求する以外に、救済を求める方法はない。
もしも日本政府が、副作用の全ての免責を認証した上で、ワクチンを輸入すれば、
・・・海外のワクチン製造業者は、全てを免責しなけれは売らないと言っている・・・・
被害者が賠償責任を持っていくところは、輸入を認めた政府しかない。
薬害エイズ、C型肝炎と同じように、政府に対して、国家賠償訴訟を起こし、長い、不毛な戦いをするしかないのだ。
そして、その戦いを強いられるのは、ハイリスク群と言われる、老人や妊婦や小児なのだ。
輸入ワクチンを打たずに、インフルエンザに罹患するリスクと、
輸入ワクチンを打ち、副作用が出て、国家賠償を求めて生涯を訴訟に費やすリスク、
果たして、どちらが高リスクなのか・・・・・・・・。
子どもを実験台にするなよ
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:29:52 ID:VxGEzfO40
>>92 今の段階ではハイリスク群でなければワクチン打たないほうじゃないか?
ウィルス進化して致死性とか高まったらまた別だけど
そうなったら現行の新型ワクチンも効かないかもしれないし
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:40:13 ID:W/NozNxgO
クドイようだが、もう一度言う
これまでのインフルエンザ予防ワクチンを見れば、新型ワクチンで副作用が起きる人は必ず出る
新型ワクチンが予防に有効でなければ、百害あって一利なしだ
数千万人に接種する前に、数百人程度でいいから、有効性の評価をするべきだ
優先順位の話なんて、後でいい
>>94 ハイリスク群でワクチンを打たず、インフルエンザに罹患しても、滅多なことでは死亡せず治癒する。
しかし、
ワクチンを打って副作用が出てしまったら、一生を治療と国家賠償訴訟に費やすことになる。
輸入ワクチンを打たずに、インフルエンザに罹患するリスクと、
輸入ワクチンを打ち、副作用が出て、国家賠償を求めて生涯を訴訟に費やすリスク、
果たして、どちらが高リスクなのか・・・・・・・・。
日本国民はまたしても、“自己責任”という名の、「無政府状態」に置かれている。
しかし、新型インフル対策に関して民主はどう考えているんだろう?
今の枡添の方針を引き継ぐのか?それとも新たな対策があるのか?
新たな対策があるなら方針を検討して発表しないと来月から検討したのでは
ますます対策が遅れることになるのだが・・・
政権交代ってTVで叫ぶより、目の前に迫った国民の危機をどうするか?話してほしい。
対策をこれから考えるなんてことならまだ今の枡添の方がリスクはあるが安心か。
桝添の考えなど、これから考えるミンスと同じ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:51:40 ID:w2Qk2k9e0
1医療機関当たりの患者数が29・60人に達している沖縄では、
すでに、人口の8割、9割の人が、インフルエンザに感染していると想定されている。
しかし、重症になっているのはわずか3人。
沖縄は、ワクチン接種をしない場合のリスク統計を取る上で、貴重な実験材料となっている。
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:56:09 ID:dXNoTT+h0
>>98 となれば、今選択できる方法(海外のワクチン確保)はこれしかないとなる。
後は、打つか耐えるかだな。
だったら枡添が何故非難される?
仕事が遅いのは日本の製造の方法だから仕方が無い。
時期がこんなに早くはやりだすのも過去に事例のないウイルスなので予測できなかった。
この部分がダメだったってことか?
※海外は製造期間が短いので何とか間に合っているだけでスタートはそれほど大差ないと思うのだが。
>>100 桝添の言うことが、海外のワクチン製造業者と日本の医療従事者に対しての、
ただの“利益誘導”だから。
1医療機関当たりの患者数が29・60人に達している沖縄では、
すでに、人口の8割、9割の人が、インフルエンザに感染していると想定されている。
しかし、重症になっているのはわずか3人。
沖縄は、ワクチン接種をしない場合のリスク統計を取る上で、貴重な実験材料となっている。
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:03:10 ID:dXNoTT+h0
>>100 君の持論では
新型インフルに対してのワクチン対策は不要ということ?
だったら何故季節性のインフルワクチンも不要というかんがえか?
海外のワクチン製造業者・・・・副作用免責で、ノーリスクハイリターン
輸入代理店・医療従事者・・・・副作用免責で、ノーリスクハイリターン
接種する日本国民・・・・・・・・・沖縄のデータ見る限り、副作用免責のワクチン接種は、ハイリスクなだけ。
>>102 季節性のインフルワクチンが、ワクチンとして認証される過程と、
輸入ワクチンをワクチンとして認証する過程では、
現代医学と、祈祷ぐらいの差があるんだよ。
105 :
102:2009/08/28(金) 14:12:23 ID:dXNoTT+h0
アンカー間違えたすまん。m(_ _)m
>>101 新型インフルについては何もしないのが一番(リスク回避が最良なら)なら
(国産の優先順位が決まっていないが慢性疾患を持った人以外の成人は後回しとなるもよう)
重症化する人が少数でも新型インフルにかかった人が自宅待機している間、経済がとまってしまうんでは?
リスクがあると理解した上であれば、打つ・打たないの選択肢が増えることは悪いことでは無いと思うのだが。
106 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:13:33 ID:tZK62WEyO
そういや新しい抗インフルエンザ薬の治験て終わったんだっけ?
確か三社くらい開発してて、去年くらいにフェーズ3やってたと思うけど
今シーズンには間に合わないのかな
>>105 “現状の”新型インフルについては何もしないのが一番
だよ。
これがトリインフルのように、罹患したら、ほぼ100%死亡する・・・なんていうインフルだったら、
副作用があろうが無かろうが、
副作用の免責をしてでも、
ワクチン確保し接種が最優先だけど、
すでに、人口の8割、9割の人が、インフルエンザに感染していると想定されている沖縄で
重症になっているのはわずか3人。
という現状では、
副作用があろうが無かろうが、
副作用の免責をしてでも、
ワクチン確保し接種は、
国民にとってハイリスクなだけだ。
ウイルスによって、きちんと切り分けた上で考えないとダメ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:24:53 ID:dXNoTT+h0
>>105 君のリスクって身体的リスクのみ?
経済活動のリスクは?
経済活動のリスクと海外ワクチンのリスクについて比較する情報を私は持ちえていないが
海外で暮らす日本人の知人たちが予防ワクチンを毎年受けているがその中に特別副作用が出た
知人がいないので蔓延するリスクより摂取するリスクの方を私は選ぶとおもう。
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:38:46 ID:x42cHSiRO
経済活動のリスクは季節性のインフルエンザでも同じだろ?
季節性インフルエンザでも、発症すれば強制欠勤なんだからさ。
それに、接種してもしも副作用が出たら、その人は生涯、経済活動には係わりづらくなるから、
寧ろ、長期的にみると接種のほうがマイナスだよ。
子供で人体実験って、、、
何かの本で発展途上国の子供でワクチンの安全試験するって呼んだことある。
あと、施設にはいってる子供にも売ったりするんだっけ?
舛添みてえなクズは
とうてい辞めただけじゃ許されねえよ
殺されなきゃ
だってこいつが大臣務めたせいで死んでる人が多いのを罪の意識もないんじゃ人間じゃない
インフルだけでなく、医療の改悪、救急タライ回し、非常識な政策など、数え上げたらきりがない
そしてこいつを厚生労働大臣に指名したやつも同罪
8月27日、厚生労働大臣であった舛添要一は、自らが立てさせた会見所に医師たちを集め、
泣きながら次のように訓示した。
「諸君、担当医は、院長命に背き患者の診察を放棄した。
受け入れ態勢がないから医療は出来んと言って患者の診察を勝手に断りよった。
これが病院か。病院は受け入れ態勢がなくても受け入れをしなければならないのだ。
検査キットがない、やれタミフルがない、リレンザがないなどは診察を放棄する理由にならぬ。
(中略)
担当医には応召義務があるということを忘れちゃいかん。病院は公立である。市長が守って下さる…」
以下、訓示は一時間以上も続いたため、当直明け通常勤務後の残業の連続で、
抵抗力の落ちている医師がウイルスに罹り、
病気で抵抗力の落ちた入院患者および外来患者に伝染する事態となった。
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 16:38:15 ID:VxGEzfO40
>>112 昨日?
それとも来年の昨日?
どうせならもう少しありえそうな初冬とかの時期にすればいいのに
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 21:16:41 ID:xLdcGPo90
輸出するほどワクチンが余ってる国があるの?
それともお金持ちの日本人優先で、貧乏な国の人は見殺し?
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 23:18:31 ID:YntdqgmV0
>>115 日本式の方法だとワクチンはなかなか製造できないが
海外では量産できる方法がある
もちろん対価払える先進国向けだけど
ズバリこういうことだ。
タミフルやリレンザが底をつきそうだ。
↓
かといって、タミフルやリレンザを緊急輸入するというと、
備蓄してますって今まで言っていた嘘がバレそうだ
↓
ワクチン打てば、タミフルやリレンザの需要が減る。
↓
タミフルやリレンザの需要が減れば、
予算だけぶんどって、タミフルやリレンザを備蓄していなかったのはバレない。
↓
危険でも何でもワクチンを輸入してしまえ。
どうせオレたちゃ国産ワクチン打つから関係ない。
だけど、備蓄のウソがバレたら、オレ達は終わりだ。
ちょっとまた朝日の記事もすごいけど、工作員もすごいね。
舛添が厚労省大臣留任とか
日本おしまいwww
120 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:30:34 ID:XnMfMVG30
ハゲと厚労省の幹部が先に打って身をもって証明しろよ。
危機管理能力もない格好だけのハゲなんてそのくらいしか役に立たないだろ。
121 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:38:58 ID:EEeb2f8G0
小児なら死んでもまた作ればいいから
いいことだ
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:42:41 ID:nmg6yXqZO
おいコラw
少子化の今、命の重さは神様と等しき子供様を実験台にするなw
100人……新人の衆院議員を実験台にすればよくね?
123 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:44:13 ID:MOukXhbD0
小松左京「復活の日」だな。
1964年に書かれたとは思えん。。
>>122 子供でしか出ない副作用があるから、必要なんだよ。
125 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:51:21 ID:nmg6yXqZO
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:30 ID:RtbfWbmT0
>>125 お金のある子供に打つなんて、自由主義の根本に関わるだろ。
将来仕事にも就けない、お金も稼げない子供だからこそ
今、役にたつんだよ。
128 :
名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:36:36 ID:uqV2H33C0
舛添暗殺のテロとかないの
まさか民主は舛添留任ってことはしないだろうね?
もしそんなことしたら最高に軽蔑する!
身障者より
129 :
名無しさん@十周年:
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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<マスクを否定していたら民主の圧勝を見ることはできんかったでしょう