【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★20

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276213/

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** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0

みんなこの祭りに参加したいんだよ

この歴史的祭りに

後世、自分はあの政権交代に参加したんだと

自分の一票が日本を変えたんだと

こんな歴史的選挙で負ける側には投票したくないという意識は大きいよ

明治維新のときに各藩が雪崩をうって官軍側についたようにね

これなら消費税上げてくれた方がﾏｼだわ
消費税なら在日外国人からも取れるし

ヲイコラこの屑政党は少子化を超加速化させる気か？？？
小梨から30%取れやぼけっ！氏んでもミンスに票は入れん。
こいつら日本人を根絶やしにするつもりだ。

新聞社の社長と窓越しの意味不明な談笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dea59a53a5dfa4njsfbb&sid=1835561&mid=6
衆院選の世論調査に関わる人たちが、
共同通信と名の新聞はどこへ行けば買えるの？

ヨーロッパみたいになるん？

>>4
何言ってんの、消費税は別にとられるんだよ。

>>7
ならん。日本は数が多すぎる。

増税＆年金掛け金大増額ですねー

>>1
財源はありました。日本人ひとりひとりの収入の中に。

ということですね。

ID:FKZdtaqX0

通報するする詐欺師

民主党のマニフェストから抜粋するよ

消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。

現行制度だと15.35%で最終的には18.3%になるんだってね

前スレのID:FKZdtaqX0よ。
民主党の誰が「労使折半を確約」したのか
ソースつきで教えてくれ。
お前が提示した読売の記事には
書いてなかったぞ。

>>8
年金の財源を消費税にしろってことだろｊｋ

人材派遣大手のパソナグループは２６日、
竹中平蔵氏が代表権のない会長に同日付で就任したと発表した。
任期は１年間。竹中氏は小泉純一郎内閣で経済財政担当相などを歴任し、
同社では平成１９年から特別顧問を務めていた。

同社は「竹中氏は幅広い見識を持ち海外事情にも詳しく、
新たな雇用創出に向けたグループ戦略にいかしたい」と説明している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090826/biz0908262139028-n1.htm

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251290957/

一方的に批判すんなら「自民党他はどうするのか」おしえてちょーだい。

ていうかこの件は報道されたのか？

されないんだろうけど

1 名前：Ψ[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:44:44 ID:Zu0idvoC0
呆れるね。ええ、呆れるよ。
ねえ。
なんかね、最近選挙近いからなんだろうけど、うるさいでしょ？
自民がどうだ民主がどうだあそこをあれしてここを何してって。
サヨクだかウヨクだかネトウヨだか在日だか、まあやかましいわけですよ。
なんか熱くなっちゃってるわけよ。
主張したり、されたりさ、間違い指摘したり指摘されたり指摘し返したりさ。
なんなのよ。
どうなのよ。
あんたらね、こんな顔も名前も出ないただの文字列の空間で何熱くなってんの？って感じ。
声も聞けない相手の表情も見えない場所で「議論」とかこりゃおもれーギャグかなんかでしょ。
ね、ないのよ、そんな体力。掲示板にさ。ないの、分かる？
なんとなくそれっぽい事言って、それっぽく納得したりしなかったりして、それじゃどこにもいけないの。

どうよ。
あんたネットの議論でどっかに辿り付いた事ありますか？
何か変えられた？変わった？有益な何かが手に入りましたか？

強がんなくていいよ、それ全部錯覚ですから。
掲示板なんて馬鹿なこと言ってりゃいいじゃん？
ネタですよ、ネタ。つまんねー時間の時間潰しにネタ言い合ってりゃいいでしょ。
そういう場所でしょ。
熱くなんのやめなさいよ、みっともない。
そんなに頭いい振りして何かいいことあんの？

っていうのもひとつの熱弁、これ掲示板上のムダヅモですね。
ふふん。
笑えよ、笑えばいいだろ。

愉しもうぜ。
わん！

＞職業に関係なく、全ての人が

在日は？日教組は？自治労は？

もうこの際だから自民党も民社党もつぷれたら？

反日テロマスゴミ集団の策謀により、出来るであろう傀儡政権を日本の歴史上最大の恥だと認識すべきだ、
特亜のクズに嵌られた日本人よ、大和魂を目覚めさせろ。

数少ない自民公明党支持者の隠れ家みっけ
国旗スレと同じようにｋｓｋ続ければ良いのに

これ以上負担を増やすのは止めてくれ。

最初から言ってるように、
財源が足りない場合は年金もらいすぎのところから削るのがベスト。

おいおいおいちょっと待て
いくら貧乏人の方が票が多いからってこりゃないだろう
金持ちが損する国は没落するんだぞ

これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％大幅増税（基礎年金７万円分）
基礎年金は一度でも年収６００万を越すともらえない可能性あり
現行の厚生年金負担労使折半（7.5％ずつ）は国民年金との公平性を考えると撤廃の可能性あり
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
保険料を未納そのものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０〜
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる

勘違いしてる奴が多いが民主党が叩かれてんのは他の政策も含めて大増税になるのと努力した人間と全く努力しなかった人間が同じ扱いになるからなんだよ。

働いたら負けを声高に推奨する党なんざあり得んわ！

こっちは働き出してから一度たりとも欠かさず真面目に年金納めてんのになんで払わない奴にも支給するんだよ！

＜点検＞民主マニフェスト　（２）年金制度移行　給付は徐々に　徴収は急変
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

マニフェスト点検　年金改革　自民案・３年内に無年金対策　民主案・一元化、７万円保障
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人にこのスレの話を広めて！

与党が過半数取れればコノ法案も潰せるから！がんばって＞＜
嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ

それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね

民主党、
まず、議員年金辞めてみろよ

ある民○党支部
そこは行列のできる人気支部として広報を続けていた
しかしそこのマニフェストは・・・
罠がたっぷりの子ども手当てに時代に逆行かってほどの高速無料化
さらに不景気でもさほど生活に即さない
マスゴミは補助金で黙らせてしまうので批判が目立たなくなっているわけだ
有権者はマスゴミに躍らされ汗をだらだら垂らして熱狂に飲み込まれていく
支部のおじさんは顔色の悪くなった有権者と並んで記念写真を撮る事がある
画鋲止めにされたポラロイド写真は既に五十枚以上はあった
「みんな友愛されちまった」
おじさんは真新しい写真を指さした
「この人は会社ぶっこわしてついこないだおだぶつだ
　こっちの人は入院してるが病院抜け出してウチに友愛されに来てるからもうじきだろうな
　ウチみてえな高負担　大増税　嘘八百　日替わりのマニフェストを
　週に四回も五回も見せられてもみろ　目から火が出るぜ
　ネトサヨだって言われたり　頬骨が出っ張ったり
　それでも懲りずに友愛されに来続ける奴は写真に残す事にしている
　これだって全部じゃない　俺の知らねえとこで友愛されちまってる奴もたくさんいるわけだ」
おじさんはさらに続けた
「それでもな　この辺じゃこういう公約じゃないとウケねえんだ
　手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない
　負担が軽くて国を思うものを目指したこともあったが　それじゃ支部がつぶれちまう
　結局　売国じゃなきゃ政権交代って言われないんだ　憶えてももらえないんだよな
　変な連中だよまったく　高い税金払ってまで売国したがるんだから」
おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた
「投票するにしても売国奴だけはよせよ」

まあ年金の財源を年金資金内でループさせるならこのくらいの負担率になるのかな。
消費税とか一切加えないならだけど。
しっかし収入の１５％はかなりきついぞ。
大方今のほぼ倍だよな。
労使折半なら３０％持っていかれる!?
えーと後健保と所得税、地方税…
5割税金orz

で、なんで民主が圧勝なんだっけ？

民主党は短命で終わりそうだな

どーなんだこれ
良いような悪いような・・・良くないような ...

こうまでしないと掛け金を払わない朝鮮人に年金を捻出出来ないんですね。わかります。

地方選挙権付与に全力　http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。

積立金活用し「１００年安心」確保
　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる


ヘジン（恥）を知れ！　　　　　
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、
ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html　

これって在日も払うの？
払わなかったら完全に日本人からの搾り取り強化じゃん。

民主党のマニフェスト通りだろ。
細部は具体案が出てきてから議論すればいいだけの話。
基本は民主党案でいい。
自民党案は論外。

ミンスは売国奴
チョンコロ人に日本と日本人を明け渡す政党
ミンスが勝ったらウイグルやチベット、台湾と同じ道を辿る
世界が大規模デモ起こしたオリンピック見てミンスやメディアの真意を見破れない
ゆとりの餌食になるのはゴメンなんですけど

おいおい自民党支持者の皆さんは勝ち組の
高所得者層なんじゃないの
麻生総理の貧乏人は結婚するな発言を擁護している
支持者達の言葉とは思えないね
ここはバイトの愚痴こぼしスレか

しなねーかな　はとやま

年金などくれなくていいです。
そのかわり納める分を自分で貯金させてちょうだい。

しかし自公か、民主かの２択はキツイなあ。
選びようがないぞ。
政治家不要だぞ。
どうすんだ。

最悪

>>28
払わない奴にも支給

それも勘違いかもしれないぞ
受給資格についてはっきり決まってないけど
制度移行期間中は無年金者の問題は残る

年金も一種の社会保障費だ。金持ちにとっても、日本が安定した社会になるメリットはあるだろ。
現状の下々に厳しい割合で・金持ちに安い比率で済んでしまう制度はフェアではない。
年収1000万ほどもあるならば、たいてい年金の支払いなんて安く済ませてるだろ？
オレもそうだったから、間違いないｗ

>>11
どうりで、財源聞かれてもうやむやにしていたわけだ。

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★19

169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 18:42:27 ID:7JDppTxK0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

正直いつ自殺するかの話だからどっちが政権とかマジどうでもいい。
いや、どんな死に方をすべきかに若干の差が出るか。

今現在の約2倍か…　
今２５千円ぐらい天引きされているから５万か！？
これはキツイ　民主も優しくないな
つかもらえる額は増えるのか？

年金最低額７〜８万もらっても１５％収めないといけないから
やっぱ6万円になるよな。

要するに働かない人へ受給したいの。
民主党が年金を受給したい「働かない人たち」・・・あとは、分かるな？

＜点検＞民主マニフェスト　（２）年金制度移行　給付は徐々に　徴収は急変
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

　　(　ﾟдﾟ) 　　　1.5%ならなんとか…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ ) 　　　……15？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

未だに公式で民主党の反論が無いって事は、マジらしいなｗ

これが実現されれば自分は12万増になる

いま現在、年金が支給されているから、将来がなくなるんだよ
こんなにたくさん金もってる年寄りに、年金なんかやるなよ

で、俺たちの番になれば一万円割るかもしれない。
くだらないから収めないほうが得になってしまう

収入ちょろまかして「節税」してる奴らはどうすんのよ。
どうしてもやりたいんなら
総背番号で所得を把握して、世帯単位で課税とかどうよ。

鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251296648/

>>46
受給資格はどうせ「日本にいるすべての人」

あなたならどちらを選ぶ？

自民＝この10年ｲﾝﾀｰﾈｯﾄも普及して省エネ技術も確立してきた。不況だが国民皆で頑張って
10年で100万円所得増やそう。お金持ちは少し優遇するからどんどん消費してくれていいよ？
貧乏人も助かるし経済を活性化するからね

民主＝この10年で所得が100万減りました。官僚の無駄遣いを減らさないとダメになる
政府は官僚のいいなりだ。まずは政権交代。アニメの殿堂なんて箱物は無駄遣いだ
天下りを無くそう（←野党が審議止めてた）皆で友愛のために貧乏でも外国人にも分け合って耐えましょう

これだけむしり取られたら、未納にならざるを得なくなるかも。
折半してくれる会社もなし・・・。

ものすごい息苦しさを感じる
不況だとかデフレだとか騒がれた時の比じゃないストレスを感じる。

民主党はファンタジーな世界の勇者にでもなったつもりで
幸福感一杯なんだろうな。
ちょっとの批判はマスコミが楯となってカバー、
政策失敗しても役人が尻拭い、口で抵抗勢力のせいだと
被害者ぶればいい。


あぁ本当に許せない。

>>13
Q．すべての人とは日本人だけ？それとも日本に住んでるだけの外国人も含むの？
Q．まったく保険料払わなくても７万は必ずもらえる？
Q．インフレした場合７万じゃ足りなくならないか？
Q．生活保護者はもらえない？
Q．消費税は増税するんだろ？


前スレの俺疑問。答えは前スレに答えてくれた人がいる。

つか会社勤めはまだいいわ、会社が半分出すんだし。
自営業なんてもろ15％だぜ？

自民党は金持ち、経団連のための政治というのわかるが、民主党は誰のための政治かがわからん。
民主党の政策で優遇されるのって生活保護者だけじゃないのか？

もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人にこのスレの話を広めて！

与党が過半数取れればコノ法案も潰せるから！がんばって＞＜
嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ

それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね

「あれは無駄だから、廃止して福祉に回す」という金の使い方になるんだね、きっと。
負担だけ大きくなった上に、夢も希望もなくなるな。

>>1
カス過ぎる

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　イヤー　民主党に収入の１５％を取られるのは絶対イヤ！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　　　＿＿＿
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 ／擬古牛＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　| / -O-O-ヽ|　　　　　　ねえねえ
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ 6|　. : )'e'( : . |9　　　　　一緒に自民叩きしようよ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　政権交尾じゃな・　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交た〜〜い（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､■■ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜必殺　　　　　　　｜
｜貧乏人手の平返し　｜
｜★祝　消費税15％★｜
｜(^_^)vヤッタネ！！｜
ﾟ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>62
年金問題のエースが
「日本人は汚い」って嫌ってるし信用できませんわ
発言撤回もなかったしね…

>>62
…ミンス選ぶ奴は女性週刊誌とか大好きな主婦だけだろ
ホントにいるのかw

年収１５０００００円。
その１５％＝２２５０００円。
住民税１２００００円。
差し引き年収１１５５０００円。
月額９６２５０円（家賃込み）
もうやっていけん。健康保険も掛けられねえ。
生活保護より遥かに低い収入。
これで生保受給者には母子加算復活だろ。

民主党潰れろ！！

>>14
で、もらえる比率はどうなるの？

本性現すのはやくね？ｗｗｗｗｗミンスｗｗｗｗｗｗ

>>59
民主のマニフェストによると

＞所得の把握を確実に行うために、税と社会保障制度共通の番号制度を導入する。

だから納税者番号導入は間違いない。自営業の所得隠しはかなりなくなるかもな。

民主になったら、支持してないので、税金等々払いたくないんだけど？
自己責任で背負うからさ。

平和ボケ日本人は事実を知っているやつより情弱な奴の方が
圧倒的に多いからな

>>71
消費税15%ならまだいいだろ。
これって総所得から15%取られるんじゃねぇの？
使ってもないのに取られるって消費税よりたちわるくね

宗教法人に法人税を払わせろ！

おまえらまだやってんのかｗ

>>15
えｗ

これはもしでたらめならひどいはなしだぞ。


Q．１５％の払うのは誰がどれくらいの割合なのか？厚生年金に加入しているサラリーマンはどうなる。
Q．すべての人とは日本人だけ？それとも日本に住んでるだけの外国人も含むの？
Q．まったく保険料払わなくても７万は必ずもらえる？
Q．インフレした場合７万じゃ足りなくならないか？
Q．生活保護者はもらえない？
Q．消費税は増税するんだろ？

ひでーなー。結局在日に有利な法律作りたいんだろ。


生活保護の上に年金もタダでもらえるようにな。

なんだかなぁ…
民主支持してる奴等って15歳以下のガキが居る家庭位でしょ

公平じゃなく、バラマキなだけにしか思えない。
もう嫌になるわー

15%高杉ワロタwwwこれ以上国民の生活苦しめてどうすんだwww

>>76
遅いよ!!

>>62
日本以外全部沈没状態なのに
こんなことで日本がいち早く沈没は勘弁


※イギリスは銀行支店の1/3が閉鎖の危機だったり、欧州ヤバイ

暗殺されねーかな

所得税市民税消費税ETC税引かれた上に
さらに収入から１５％引いて経済が発展するわけねーだろ。ガキでもわかる

>>87
すげーなさすが毛唐だぜ

ってか、在日って民潭とか総連とかあるんだから
自分達で年金基金作ればいいじゃんか、すでにあるのかな？
一度国民投票してさ国民に聞いてみるべき、
休戦中であって戦争中じゃないし、人道的に韓国に送り返してあげるべきだと思うなｗ

　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　＋
　　　　　　　,,γ⌒´　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　／　　　　 　反日命　　 ）⌒ヽ　　
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
＋　　/　　　　 ノ　　　　烏　　　　ヽ　（　　＋
　　　.i　　　　彡　　　 　 　　　　　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　釣った魚にエサをやる馬鹿がどこにいる？ｗ
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/ 　
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　　おまえら愚民は、河口付近のヘドロまみれの雑魚と同じさ
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）　安いエサに、簡単に喰らいついてきやがって、このノータリン共が！
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　今度の投票日に【民主党】って書けば後は用無しさ
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./ 　悔しかったら、私のように木漏れ日落ちる清水に住む高級魚になってみなさい、ｲﾋﾋﾋ
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::

>>18
一理ある。それは他のスレに行けばいいのか？

>>91
民潭とか総連って税金で支援してなかったっけ？

ガチで今回ばかりはやばくね？

マスゴミの情報操作炸裂、自民のポルノ法改正で
風向きが民主寄りすぎる

このままだと取り返しのつかない事になるぞ
何故あんな詐欺師はとぽっぽを国民は総理にしたいのか理解できん

>>91
ゴネ特に味をしめたんでしょうね

収入の15%？？


冗談きついわw 自営業は死ねと

>>85
だったら子供作れよ
結婚も子供も作れないニート

在日朝鮮人の為に日本人からたんまり税をとり在日朝鮮人に渡す
たしか川崎市で勝手に土地を占拠した場所を立退き料で在日朝鮮人に２０００万渡した記憶がある

この話はメディアでは取り上げていないよね。
まずいだろ。

976 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:55:27 ID:OXbAc53M0
なんつうかID:FKZdtaqX0に説き伏せられるんじゃなく
ちゃんとした民主党の誰かの確約がほしいよな。
労使折半はしないと言ったのは、今のところ電話番のおばちゃんだけだろ？

989 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:59:16 ID:FKZdtaqX0
>976
新聞にも載ったよ。>169
ネット右翼の皆さんは「新聞は信用できない」つってたけどｗ
何を信用して生きてるんだろうね。

997 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:00:52 ID:OXbAc53M0
>>989
で、民主党の誰が言ったの？


で、 ID:FKZdtaqX0逃走

現状で何パーセント取られてるか知らずに騒いでるのが多そうだね

>>85
精々子供2人以上で共働きの借家住まいくらいか。

年金これで、光熱費やら自動車税上がって環境税新設されて…やっぱり生活保護者以外に利がある世帯があると思えん。

>>94
むかし朝銀ってのがあったけど・・・今はどうなったのかな

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>102
現状で何％かしらんけど、+15%取られるんだろ？
違うのかよ。

期間25年から10年短縮はいい
こんなの自民党で当然のごとくやれよ

>>106
30%超えちゃうｗｗｗ

だって民主は、将来的に消費税を上げなければならない、と自民が言うだけで、
「聞きたくない、聞きたくない」つってたような党だよ。

その党が４年後、年金負担を１５％に引き上げるだるなんて。
消費税増税よりも、よっぽどキツイつーの。

四年後ってことは、国民からブーイングが起こっても解散しないつもりか？
選挙法を民主に有利なように変える悪寒

掛け金１円も払ってない在日のみなさんはに年金支給します。
さらに、生活保護と在日は納付免除です。友愛ですからｗ

>>108
こんな政党が
「国民の為の政治(ｷﾘｯ」
だもんなｗ
もう・・・笑えないよ・・・

ここでもネガキャンしてるだけか
政権与党の信者同士で馴れ合っているだけ
反論も出来ないのかよ
8/30に現実を知れ

おれは自分年金があるからどうでもいいやｗ

>>85
それだけなら、こんな支持率にならんだろ。

完全なる情弱も支持に回ってる模様。
民主支持者に扶養者控除、配偶者控除の話をしてみ。
新聞読んでない人は、マジ動揺するから。

>>109
ポッポは、4年後消費税上げるつもりらしぞ。
もう一般人は生きていけない。

読もう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757/402

そのうち年金受け取る年齢も７０くらいまで引き上げられるんだろうな。。。

>>102
先月の給与明細見たら24000円が厚生年金で取られてたが、労使折半で48000円納付が
15%だと確実に多く取られることになりそうだが。

老後、いくらもらえるのかということもあるが、基本的に年金は確定拠出年金を選択させて
もらえるとありがたいんだが。

所得じゃなく収入だよな…？

１５％で計算したら厚生年金の倍払うことになるな。


んで、自民政権と違って雇用対策もテキトーだろ。


日本を滅ぼすためにやってるとしか思えんが。ミンスは。


まぁ最初からミンスに投票するつもりもないけどな〜

おまえらが壊れていく姿がもうすぐ見える

日本女はおれたちの性奴隷！

>>113
近い将来、負担が一気に倍増する危機にあって、
洒落じゃなく危機感を覚えてるんですけど。

国民の不安をネガキャンと切って捨てる根性が信じられない。

地方選挙権付与に全力　http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。

積立金活用し「１００年安心」確保
　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる


ヘジン（恥）を知れ！　　　　　
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、
ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html　

朝銀調べたらとうに潰れてたわ
小泉さん野中さんが朝銀に1兆公的資金注入で拉致被害者が戻ったとかなんとか

小沢さんの「朝鮮に1兆円で拉致被害者取り戻せばいい」発言思い出したわ

>>114
俺は昔、日産海上で自分年金を掛けてたが潰れた…

宗教法人に寄付税を払わし、パチンコ税、たばこを１０００円にする。
これで、世の中の全ての人が幸せになる

１５％てなめてんのかコラああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>113
アホか、お前。
こんなもんが罷り通ったら自営業は壊滅するわ。

どのツラ下げて国民の生活が第一とかぬかしてんだ？

自民は経団連の顔色伺いばっかりで話にならないカス連中だが、民主も酷すぎるわ。

ネガキャンするな、で反論封じ込めか。
言論統制政府になりそうだな。

さて。
「自民にお灸を据える」と意気込んで前日投票して
自分のケツに火を付けちゃった奴ってどのくらい居るのかな？

>121

台所に便器ついてる国は嫌いだとさ。

>>113
ネガキャンだと言うならどこがどう間違ってるのか指摘すればいいのでは？

むしろ民主党が勝ちそうだからこそ良く知っておいた方がいいだろう。
こんなはずではなかったなんて戯言は聞きたくないしね。

>消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」

　これじゃ　全然救済にならんな、無年金になりかねないの低所得者
　には、消費税率の引き上げは負担がでかいて理解できてないな。
　ようは、無年金者のために、最低年保障年金を作るけど、　無年金者の
　首締めて、掛け金を徴収してるのと同じじゃないか。
　

　

サラリーマンのおいらにはカンけぇねぇｗおっぱっぺ〜！

そうだよ。念願の政権与党になれるんだから、そろそろ責任ある回答しろよｗ

リーマンには負担増えるのかな？
結局年金一元化すると損する人と得する人がでるのは仕方ない

>>131
キライな理由は他にもいろいろ…トンスルとか

技術大国の看板を下ろす事になりそうだ

税率一元化とか金持ちしか喜ばないだろｗ
どうなってんのｗ

自営農業は。。。

　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　／⌒＼　 　..　.|
　　　　　　　　　　　　　|　 　　 （:::::::::::::::） 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　|＝＝＝×二×＝＝＝|
　　　　　　　　　　　　　|　　 　 （:::::::::::::::） 　 　 .|
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　　　　　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　友愛無罪　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　 　　　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/ 　日本人が自信を失っている。
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ { 　　自信を失うと他の国の血が入ってくることを認めない。
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .! 　日本列島は日本人だけの所有物じゃない。
　 　 　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 / 　　参政権ぐらいは与える度量の広さを日本人として持つべき。
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／ 　　　そうしないと日本の国土を守ることもできなくなってくる。
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

>>115
配偶者控除なんてやめた方がいいだろ、子供も産まない専業主婦なんぞペット以下だ

現在のお祭り会場
【企業】人材派遣大手のパソナ会長に竹中平蔵氏が就任★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251297002/
皆様お待ち申し上げておりますwwwww

>>133
低所得者は老後、生活保護に頼る可能性が高いから、どっちにせよ取れるうちに
取っておいて、生活保護でも受けてもらった方がいいんじゃないか？

僕の人気の秘密はね。
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (・ ）｀ ´( ・） ｉ/、　　でも政権交代！
　　 　/ 　ノ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ、__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいはしませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !゛　　 (・ ）｀ ´( ・） ｉ/　　でも政権交代！
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　げんじつはみえませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !゛　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/　　　でも政権交代！
　　　　|／　,イ__人_,.＼　 ヽ
　　　　|　 く　　｀ー'　　|　 .|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

政権交代が人気の　ひ　み　つw

よかったじゃないか
国民全員が厚生年金と同等な年金制度になります
将来は消費税があがりますが、初めの負担は厚生年金とほぼ同額です

お前ら

民主が政権をとると大増税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
その一方で大ヒット中のエコカー減税が廃止

俺は絶対嫌だ　　　だから自民に入れる

この不況に増税したらもっと不況になるのは間違いない

でもほら。
子育て支援もあるし、高速道路は無料になるから安心しなよ。
子供作って支援を受けて、それで頑張れ。
もう駄目ぽになったら無料になった高速道路で富士の樹海に行けばいい。
良くできてるよな（ｗ

>>142
それだけの雇用あんのか？
子供がいたらそれだけの保育所はあんのか？

やる順序が逆だろうが、アホかよ。

もう年金制度廃止しようよ！
こんな制度があるから金がない若い時期に苦労して老後のためと称して金をむしりとられることになるんだよ！

ますます会社の奴隷化進むわけだが

生かさず殺さずなんだが

知り合いのフリーランスがのんきでﾜﾛﾀ
今までどおり適当にごまかして未払い狙ってやがるが、
民主政権は歳入庁で取り立てを重視することがわかってる。
厳しいぞ。
いままでは鷹揚なお殿様がお目こぼしして、ユルいフリーランスでも生きていけた。
夢を諦めて就職に殺到、でも職がない、って飢え死ぬヤツ出そう。

クソうぜええええええええええええええええええええええええええええええええ
民主党消えろ。
麻生の結婚どうこうとかどうでもいいわ。

>>139
お前池沼だろ、年収１億なら保険料１５００万だぞ
金持ちの負担は激増だよ、まぁ支給もかなりの額になるだろうけど割りにあうものになるわけがない

個人消費が相当逼迫しそうなのはサルでも分かる。
ますます、消費冷え込む。

>>142
共働きもいるだろ。
130万以下だっけ？パート皆しなくなるぞｗ
税金かかっておいしくないもんなｗ

働いたら負けなこんな世の中じゃ

配偶者控除と扶養控除ってさ昔特別配偶者控除ってのもあって
子供2人で4人家族だと4つぶん控除されたのよ

本気でもっと子供産みたいって思ったもんだぁわ

毎月の子供手当てじゃ小分けされた金額だし慣れちゃって感動しないのよね

年に1回確定申告や源泉でゴッソリ控除される嬉しさってなかったわぁ
そういう楽しみも今じゃ無くなるんだよなぁ

払わない奴からは強制敵に税金で取っちまえ！ごもっともです。

>>2
これ書き込んでいるのって、朝日工作員なんだよね？

民主党、「子供手当」財源に゛消費税１５％゛必要と本音がポロリ・・・・・


●　民主党「子供手当の財源に消費税増税も、消費税１５％で２９兆円財源｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.07.02)
民主党、子供手当等の財源確保に次期政権の経済産業担当の増子輝彦議員は「
政権後に消費税を１５％にすみやかに引き上げる党の方針を示した」。「民主党政権
は予算編成し予算の見直しで目先はやりくりし、財源不足は景気回復次第、消費税
を現在の３倍１５％に引き上げたい。税制改革できっぱりやっていきたい」と示した。
「民主党の子供手当の公約には消費税増税はしたくないが、財源として消費税１５％
は必要だと」明らかにした 。
民主党、１０％増税分で財源１９兆6000億円が確保できるとした。
現行消費税５％ → 税収９兆8000億円、 増税消費税１５％ → 税収２９兆4000億円
　
　

鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251296648/

>>146
厚生年金を巻き添えにせず、国民年金だけで勝手にやって欲しい。

サラリーマンが40年間真面目に働いて積み立てた掛け金を、生活保護受給や在日の
無年金者のために使われちゃたまらんわ。

>159

半分正解…と言っておこう。

>>157
自民の定率減税廃止でそんな楽しみは吹っ飛びましたが何か？

民主党は余計なことしないでくれ
行政改革だけやってろ
キチガイめ

金たっぷり持ってる団塊世代以上は最強。
働き盛り、若者は涙目。

アホが多すぎて笑えた

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

徴収は一律パーセントで、給付は一律同額でってのが俺ら庶民に一番幸せな政策なんだよ。これ理解した方がいいよ。

　　　 低福祉 高負担　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
お前の脳内ソースはいいからｗ

低所得層皆殺し法案きたこれｗ

>>167
更に続き 少々難解だが、よく読んで理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

>>167
どこまで朝鮮人と民主支持者は嘘つきなんだよ！
ボケが！

>>167
そのコピペは�@からして間違ってる、と何度突っ込まれたら分かるんだ？

キチガイ。

これ既出？
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html
所得比例年金の保険料は所得の１５％で、厚生年金とほぼ同率。半分を会社が負担するのも同じだ。厚生年金の保険料は将来的に１８％余まで上がる予定だったため、厚生年金に入るサラリーマンは負担が減る。

　一方、自営業者らが加入する現在の国民年金の保険料は定額で月１万４６６０円。全額が自己負担だ。これが新制度になると、単純計算では月収５０万円の自営業者の保険料は７万５０００円に。給付も増えるが、高額所得の自営業者は保険料の負担は増す。

>>167
13000円が収入の15％になって老後が安心？
老後どころか生活が破綻の危機なんだけど、馬鹿ですか？

>167

>�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
>その間は
>現行制度+民主党制度となり


おいおい負担増やすんじゃねーよｗ

今日のお前が言うなシリーズ�F
　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 | 「ミンスって日本人の政党か？」
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　「カルトに気をつけろっ。間違いない。」
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼
「実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ」で検索「小渕優子が入閣って…」で検索
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

自民党はカルトに票の手配をさせるようになってから劣化が激しくなった。

みなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
衆院選・期日前投票　8月19日（水曜日）〜8月29日（土曜日）の毎日（土曜日を含む）

まぁ全額免除とかは今までどおりあるんだろ？

えー年金は破綻するJK誰が払うかとか言って
これまで払い込んでない人が群がってそうなスレですね

>>136
リーマンは負担は大して変わらんけど
役員・雇用主・株主の負担分も被る羽目になるので
そもそもの支給額が減る

>>162
年金の運用先が独法とか国債だからな

種別問わず、かなり危険な臭いがする

民主のキチガイは小泉に負けて
4年経っても不安だらけのキチガイだな

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

予算の組み替えって、国の財政のことじゃなくて、個人の財政のことだったわけだね。

自民党案がカスすぎて議論の対象にもならないことの方が問題。
何十年も政権の座についてきて年金制度の問題点に目をつむり続けてきてこのザマだ。
自民党はもはや具体的に議論できる政党ではない。

>>168
そりゃ底辺層は幸せだろうｗ


まあそこまでいかんでも、減免通るような収入の層は１/３とか3/4が精一杯なんだから
全額納めた奴と同じ扱いにしてやれよと思うが

>>172

お前が民主党関係者なら信用できない。
お前が民主党関係者でないなら根拠が信頼できない。

自営業者にとって１５％の負担は、現行の負担に比べ落差が大きすぎて
負担が難しいから、加入者が選択可能な制度を是非とも考えて欲しい。
公示直前にマニフェストを修正するくらいの柔軟性があるなら
是非とも投票日までに何らかの声明が欲しい。
原理主義者の集まりでなく責任政党を目指すなら現実を直視してもらいたい。

　民主党・・・ふざけるなぼけ！！！！

>>77
ほんとにやればいいんだけど。どうも信用が・・・
そう言えば、銃器なんとかってどうなったんだよなｗ

お前ら

民主が政権をとると大増税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
その一方で大ヒット中のエコカー減税が廃止

俺は絶対嫌だ　　　だから自民に入れる

この不況に増税したらもっと不況になるのは間違いない

だいたいさ、政策論争なんて民主党が出さなきゃ今でも自民党は「なにそれ？」って感じだろ。
今まで金で票買う事しか知らなかったんだし。

>>192
住宅ローン減税廃止もついでに入れとけｗ

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　新聞社はみ〜んな友愛済（500億の公的資金投入予定）だから
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　ミンスに都合の悪い部分は一切報道されないよ〜
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　国民は在日のために頑張って納税しろよ〜
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 /


　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　しかも自民党惨敗ざまぁwwwww
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

ID:PBZxmF+FOの出してきたコピペが収束どころか
火に油状態なのにワロタｗ

>>193
政権交代以外の争点が、ミンスにあったの？

>>189
それは必要

技術的かつ程度の問題だから、細目は追って詰めていくことになるのは仕方ない
一元化の方向性だけ今は理解しとけばいい

>>172
それだけだと理屈に合うけど
問題は旧制度のための財源
国庫負担を3/1から2/1に引き上げたろ？それだけでも財源不足なのに
全額消費税で国民年金の徴収ゼロになったら財源はどうするんよ

鳩山さん、献金問題どうなった？何でブルーリボンバッチ付けてないの？国旗を侮辱した事を国民に謝ってくれた？奥さんの行動が公選法に抵触してるかもよ？

>168

中華の庶民感覚な。

>>164
定率減税は暫定的なものだって最初から言ってたじゃねぇか

イカレタ　目と
歪んだ　　口

今夜のご注文はどっち？

http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
228 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう！：2009/07/20(月) 14:41:37 ID:TNCjdGIw
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎　200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
（1）所属議員（62人）
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎（死去） 6,000,000円
金田勝年（前参議院議員、2007年に落選） 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円　　尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊（現在は引退） 5,000,000円　青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円　川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円　安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

生活保護より低い7万円をもらうためだけに
消費税が下手したら10％以上あがる可能性があるって
どんな詐欺よ

>>172更に説明
年金制度改革のスケジュール
�@先ずは、消えた年金の解決をはかり、年金制度の信頼を取り戻す
�Aその後
現行の年金制度の問題点である
未納問題の根本的解決
更に 国民年金1号所謂自営業にも
掛け金に応じた給付を貰える様な制度の構築
具体的には
自営業への上乗せ給付の負担については、
色々案はある

�@ 自営業が15%全額負担し、サラリーマン並の給付を貰う

�A自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1
�B自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する

大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる

更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。

しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？
これも議論の対象となる

> ■　　　民主党、新年金制度「４年後から給与の１５％を年金保険料徴収」　　　　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.21)
> 民主党は新公的年金制度改革「月７万円の最低保障年金」を実行するために、現行
> 制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。４年
> 後から新制度へ移行し、毎月給与額の１５％を年金険料として徴収し「最低保障年金
> 月７万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。４年後からは、
> 税引き前給与額が３０万円なら４万５千が保険料として毎月徴収されることになる。
>
> この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の１５％」を収める。また民主
> 党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
> 入を合計・総合した「収入の１５％」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にＦＸや
> 株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入に１５％徴収。
>
> 年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
> の１５％」方式は勤労者の収入から１５％徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
> 業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
> と、全ての人から一律１５％の徴収へと公平にするためだ。
>
> 勤労者の「厚生年金」は１００％徴収されており、これを「国民年金」にいれて「一元化」
> するが、問題なのは、自営業者らが加入する「国民年金」で、年代別にみると２５〜２９
> 歳層で５割、〜４５歳未満層で６割の徴収状態、さらに自営業者を全体でみると２人に１
> 人は払っていない状況にある。現在自営業者らの保険料負担は１人月額13,300円。
> ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

年金って何のためにあるん？
俺はなんとなく年金納めとけば老後の心配は無いから会社辞めても大丈夫。
だから心配せずにどんどん消費してね。って事かと思ってたんだけど。
現状は老後を心配しないで良いように、働けるうちは苦しんでいてね。
って感じがする。

>>206
民主は埋蔵金や特別会計から補填してくれるんじゃなかったのか？

年金未納者に、みんなで負担か。とんでもないペテンだぜ。

お前ら

民主が政権をとると大増税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
その一方で大ヒット中のエコカー減税が廃止

俺は絶対嫌だ　　　だから自民に入れる

この不況に増税したらもっと不況になるのは間違いない

>>186
この数年特に不景気で話題にするわけにいかなかったからでしょ
毎年野党のせいで総裁選やってたしな

埋蔵金で年金掛け金ただにしろよ
埋蔵金あるある詐欺で
結局は消費税アップかよ

民主党の小沢代表代行は２５日、自由貿易協定（ＦＴＡ）の推進に関し、
「我々はどのような状況になっても生産者が生産できる制度をつくると言っている。
何の心配もない。中央の農協、農業団体は官僚化している。相手にする必要はない」と述べた。

民主党は政権公約（マニフェスト）を作成する際、当初は「日米ＦＴＡの締結」と明記しながら、
反発を受けて「交渉を促進」に修正したが、
小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた経緯がある。

8月25日21時1分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00001096-yom-pol

「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
民主党の藤井裕久最高顧問は「オバマ氏は（米軍が）イラクから直ちに引き揚げると
言っていたが、大統領になるとできない。
現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「（民主党も）与党になれば
米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073001015

>>172
昨晩も、同じコピペを執拗に貼り続けていたよね。
もしかして、民主党工作員？

公示後のネットでの選挙活動って、法律違反じゃないの？

確か２ｃｈでは、選挙後すぐに警察に提出できるよう、8/19以降のアクセスログを保管してるんじゃ
なかったっけ？

>>202
自民が信用ならないのはそういう嘘を平気で言うとこなんだよ。
あれはアジア通貨危機を受けて恒久的減税として導入されたものだ。

恒久的減税の定率減税は廃止されて、暫定税率は延長すると言われたのを覚えてないのか？

★自営業者の人へ
　　▽現行方式の年金制度は…2004年の年金改革により国庫負担1/2となり、低所得者ほど負担が軽減。
　　　知らない人がいるかもしれないが、既に国民年金には税金が投入され、半分も負担済み。
　　▽民主党の年金改革案は…自営業者の人は、いわゆる「被雇用者」がいないため、全額自己負担。
　　　しかも、自営業者は、国民年金だったため保険料は一律（月額1万4410円）だったものが、
　　　一気に最低でも月額 5万円以上に上がる。つまり、月3万5000円以上もの増税を意味する。
　　　自営業者の方は耐えられますか？
　　　ですから、自民党は国民年金まで含めた一元化は言っておらず、厚生年金と共済年金の一元化のみ。
　　　実はこの事は、2009/08/23のNHK「2009 衆院選特集」という番組で、石原伸晃・幹事長代理が指摘済み。
■自民党と民主党の違い
　　▽自民党は…厚生年金と共済年金の一元化。国民年金は含まず
　　▽民主党は…国民年金と厚生年金と共済年金、3つの一元化。国民年金を含む

【民主党】 鳩山由紀夫幹事長　国民年金と厚生年金、共済年金の一元化などを盛り込んだ法案の提出を示唆
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188169085/

　これにより、早くも民主党が官僚の犬だと判明した。
　将来、国民年金の潤沢な積立金が、公務員らが加入する共済年金の積立金不足134兆円の穴埋めに使われる。
■「官優位の解消」を唱った、民主党の「国民年金と共済年金の年金一元化」のカラクリ
　　民（国民年金）の積立金が、官（共済年金）の積み立て不足分134兆円を負担する。
　　『共済年金の積立金が足りなくなり潰れる前に、資金（積立金）の豊富な優良企業（国民年金）に、
　　潰れそうな企業（共済年金）を吸収合併（一元化）させてしまえ』という事。

だれかーーーーー

1億円の収入がある人が1500万円年金払ったらそれ以上貰えるのか教えてくれよーーーーーーーーー

民主が政権とったら、思いつきの公約に振り回されいろんなとこに
しわ寄せがきそう。
「自民がだめなら、とりあえず一回は民主に」
なんて絶対危ないよ。
今、経済、外交、環境すべてグローバル的に曲がり角なんだから
政治がひっくり返ったら、国内ばかりに目が向いて
世界における日本の立場が弱くなる気がする。

やっぱ私は自民だわ。

>>202
定率減税は小渕内閣当時に恒久減税として導入されたものですが何か？

いや、こんな法案通っても、普通に未納にしますが何か(・ω・)

どうせ強制撤収なんてないと思うし。

年収２５００万の自分が１５％も払って、返ってくるわけがない。

絶対に払わない。

民主はキチガイすぎ
やっぱり官僚の政策の自民党のほうが安心だわ
年金とか最初から破綻するの明らかなんだから
もう廃止しろ

民主党を支持しているのは、売国確信犯と寄生虫と情報弱者と考えざるを得ない気がしてきた。

しかし貧乏人は民主に投票するね。こりゃ自民完全に終わったな。

これ、本当なの？
マニフェストみても15％とかの数字はでてこないんだけど、
どこで確認したらいいの？
本当ならいやなんだけど。

しかしネット工作すげえな
学会みたいだw

>>216
君は、かなり 理解力が無いね

現行制度との違いを理解していないで批判は笑える

現行制度との違いは、大きく分けて二点
現行の基礎年金の国庫負担を50%→全額国庫負担とする
つまり基礎年金分の保険料は無くなる。
現行は基礎年金の財源は
保険料(月14000)+税金
↓
民主党は
保険料無しで国庫負担100%
これにより、未納問題は、根本的に解決される

次に 上乗せ分の掛け金に応じて給付される報酬比例部分を自営業も貰える様にする

この部分は保険料負担となる

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
エコカー減税が廃止
住宅ローン減税廃止

それから。。。
在日の移民を受け入れる
新聞社に公的資金投入

次期総理は虚偽記載に故人献金、ネクスト×２総理は汚職三昧ｗｗｗｗｗｗ

素晴らしい日本になりそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
火消しID:PBZxmF+FOさん

現在の基本的構想の段階で騒いでる連中は民主党に入れなきゃいいだけの話。
基本はマニフェスト通りだろ。
細部はどうせこれから詰めていくんだから。
どうせ今騒いでるような連中は民主党には入れるつもりもないんだろうしさ。
基本的な方針で賛成か反対かで支持を決めればいいだけ。
騒ぐ理由はない。

　　　　　『民主党が政権をとったら、一週間で日本は終わりである』
　　　　 　《大江康弘（改革クラブ）2008年8月28日に民主党を離党》

民主党は庶民の味方をしているように偽装し､国家を壊滅させる政策を大量に打ち出している。
｢自民党が駄目だから､試しに民主党に!｣｢とにかく一度は政権交代…｣と考えるのは危険では?
以下のような政策が急速に行われたら､果たして民主党から政権を奪取することは出来るのか?

●外国人参政権　⇒ 【日本国籍の取得を忌避する反日外国人(在日)の政治参加を目的】
最初は地方参政権だけだとしても､次第に在日は国益に反する国政選挙権・被選挙権を要求､
日本以外に帰るべき母国がある人間に、安易に参政権を与えるのは無謀で日本解体の温床。

●人権侵害救済法案　⇒ 【在日・同和の既得権益を擁護し、反民主の言論を封鎖】
人権擁護委員という秘密警察をつくり、国民を「人権」という言葉をこじつけて監視・取締る。
これは差別等の無い社会を作ろうとしているのではなく､差別問題をもっと根深く怖いものにする｡

●民主党沖縄ビジョン　⇒ 【島津侵入・琉球処分の観点から沖縄の主権は日本にないとする】
沖縄の独立・一国二制度､地域通貨､時差､中国語等ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙ化､ビザ免除､外国人3千万人受入れ､
米軍撤退・多重国籍・外国人参政権・道州制の推進により､沖縄はやがて日本から切り離され中国領化。

●アジアとの共生　⇒ 【国家主権の移譲や主権の共有へ】
日本国統治そのものを他国に移管し、これを譲渡し、日本を解体する。
中国・北朝鮮・韓国等の東アジア近隣諸国に日本の国家主権の移譲し共有する。

●国旗・国歌の不敬をはじめ、教育基本法の日教組の意向に沿ったものへの改悪や、
国籍法改正案、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、北朝鮮人権法案、
慰安婦謝罪賠償法案、…等々の法案の成立。 日本の伝統・文化・道徳の崩壊、
国会図書館に「恒久平和調査局」なる旧日本軍の戦争犯罪研究機関を設置､ﾏｽｺﾐの総務省分離
選択的夫婦別姓、女系天皇容認論やｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に基づく過激な性教育…等々の推進。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◆民主党の支持母体◆
　 【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・街宣右翼等】

地方選挙権付与に全力　http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。

積立金活用し「１００年安心」確保
　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる


ヘジン（恥）を知れ！　　　　　
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、
ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html　

>>226
民主は埋蔵金や特別会計から補填してくれるんじゃなかったのか？

これは嘘なのか。ペテンなら自民と大差なし。民主に変える必要もないんだぞ答えろよ。

日本をリセットしますか？

ただこの政策分だけで消費税が10％に確実になることは考慮に入れないとな
(実際は地方へまわす分とか考えると12％以上)

三橋さんブログ経由で知った情報ですが…ここまでとは

101 ：エージェント・７７４：2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど告発します
外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。
すでに民潭の幹部クラスとは、裏で約束しています。
選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を第一の成立目標と打ち上げるはずです。
すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額をどの組織が出しているかを調べたら、
民潭の投票前なのに幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。
民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、自治労の支援を受けている人間が多いので、
建前で反対しても実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。

(やや長いのですが、続きのご確認を↓)
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi

http://news.livedoor.com/article/detail/3185761/


まぁ…こんなだからな。結局。

自民党が解決しようとすると、邪魔してたのは…誰だろうね。

問題は報酬比例部分の具体的な額内容だなぁ

>>223
本当に学習能力ないよなｗ
小泉に踊って搾取されたのに、さらに生活が苦しくなる民主に投じるんだからｗ

そうかそうか。

15％なんて無茶苦茶

民主党入れるのやめるわｗｗｗｗｗｗ

ごめんｗｗｗｗ

時給１０００円にしたら２割削減した公務員の給料がより上がるという

裏技もあるみたいだしｗザケンナまじでｗ

ヤミ専従とかズボズボだしｗ

民主党の工作員が必死に火消しに回ってたわ。

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税

でOK？

国民年金払う連中には大増税ってわけね
2000万人くらいか？

>>220
国民年金の不払いを解消するためにやるのだから、当然、強制徴収じゃないの？
さすがに、収入じゃなくて所得ベースにするんだろうけど。

そうでないと、自営業は確実に死亡だろうから。
特に農家なんか、来年の肥料や種を買う金すら毟り獲られるかねない。

【民主党】納税額がゼロの人には5万円支給　税制調査会、2009年度税制改革大綱の骨格固める★２
1 ：春デブリφ ★：2008/12/11(木) 13:27:30 ID:???0
　民主党税制調査会（藤井裕久会長）は10日、2009年度税制改革大綱の骨格を固めた。
現行の所得控除方式の基礎控除に代わる「給付つき税額控除」を導入し、納税額が控除
枠に達しない低所得者には給付金を支給。食費など生活に不可欠な支出にかかった消費
税分の還付制度も盛り込む。税制と社会保障の一体改革を通じて生活者支援の拡充を目
指す。
　給付つき税額控除は、低所得者の就労や子育てを支援する目的で米国や英国などが相
次ぎ導入。所得税額から一定額を差し引く税額控除と低所得者向けの給付金を組み合わ
せる。税額控除額を5万円とした場合、納税額が10万円の人は5万円に軽減。納税額3万
円の人は税額ゼロとなり、さらに2万円が支給される。納税額がゼロの人には5万円を支
給する。

■ソース(日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html
■前スレ(1の立った日時　12/11(木) 10:26）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228958760/

去年年末もこんなアホなこといってたんだ
本当に移民1000万人の非納税の在日を
食わして行くためだけに法律つくってるんだな
これで誰が働くんだよ

年金滞納したら脱税で元社保庁の輩に告発されるのかな

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　民主党には北朝鮮拉致工作員の釈放要求した菅直人がいるぜ　日教組は北朝鮮から勲章もらったし文科省大臣も出すぜ
　　　　/　　　　 　 / vv 　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　金持にも子供手当→7万円増税/高速道路無料→温暖化防止で年36万円増税/保険料は年収の１５％だ！
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|民主　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼ だまされた日本人
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣| 　後から…日の丸・君が代は廃止　　庶民に大増税
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 | 　　　　　外国人参政権と1000万人移民で過疎自治体乗取り
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 | 　　　　　竹島も対馬も朝鮮人のもの　沖縄は中国の教科書通り中国領
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　　　　北朝鮮の核載せた不審船もｽﾙｰ
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 　　　　帰化朝鮮人の防衛大臣で軍事機密を中国・北朝鮮に公開
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　　　　日米安保条約は破棄 台湾人虐殺で中国領
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　　 中国がﾁﾍﾞｯﾄや東ﾄﾙｷｽﾀﾝで虐殺しても無視
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ 　　　　売春婦にすぎない慰安婦に永久賠償→強制と捏造
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　南京大虐殺もあったことに→証拠も捏造
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ 　　　　　　テレ朝・TBS・NHKにもっと朝鮮人を入れ日本人を洗脳→ﾆｭｰｽや韓流は不十分
　　　　　　　　　　　　　|───┤ 　　 　　　教科書、朝日・毎日新聞の中身は事実を捏造→日教組が子供を洗脳
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼ 　批判者は「人権擁護法」で逮捕…なんだね

　　>226   ←嘘でごまかす民主党本部事務局？、朝日新聞本社？、朝鮮総連本部？

今でも15％以上払ってるんですけど…

まあ、年金自体をどう議論するかってこと蜷るんじやないのか

やっぱ自民だろ、こんなの＋外国人参政権よりはマシ

15％の所得比例年金ってのは国民年金基金みたいなオプションってことか？

>>235
自民党が年金問題を解決すると本気で信じてた口か？
消えた年金についての安倍の空手形みたいな目標は今どうなってるんだよ。

自営業壊滅だろ。
地方商店街とか後継者見つからないな

>>243
なんという一揆フラグ

>>232
リセットボタンというより自爆ボタンに手が掛かっている感じ。

自営業者はきついな。
それにしても所得比例年金とはｗｗｗ

>>242
厚生年金を払ってるサラリーマンは、消費税増額で相殺か負担増ってところか。

でも、それより怖いのは、国民年金の穴埋めで基金が喰い潰され、支給額が大幅減になること。

国を憂える若者の声を国政へ！
売国ミンスから日本を守る為にも拡散よろしく

初めての人のための投票の行き方＆マナー

【服装】
基本的には男女ともスーツですが、学生さんは私服でも結構です。
極度の染髪は遠慮しましょう。
【持ち物】
入場整理券
体育館は思いの他高温です。汗拭きタオルを忘れずに。
【投票方法】
�@受付の前に立ったら、はっきり自分の名前と年齢を言いましょう。
�A自分の順番が来て名前が呼ばれたら大きな声で「はい」と返事をしましょう。
�B受付の人に誰に投票するか伝えましょう。
　（この場合は小声で結構です）
�C投票が終わったら、景品のヤクルトを貰って速やかに退場しましょう。
　（寄り道しないで、まっすぐ帰りましょう）

>>250
強制徴収のな。
しかも額面がわからんという

ほんとにやばくなったのか、自民党支持者を油断させるためのハッピードラッグなのか？
ｱｶﾋなんで信憑性は薄い

972:無党派さん :2009/08/26(水) 22:48:54 ID:I1Z5MQZ6
早刷り、朝日新聞のみ、今、配られたらしい。
知人に電話で聞いたところ
自民猛追
民主２５５、自民２０２、公明は選挙区
全員当選の見込みだってさ。

>>217
現行でも保険料の上限があるから

そこまで保険料を徴収しないだろね
民主党は、大きな年金制度の構築は決めているが

詳細は、色々議論を深めて決めていくとしている

年金制度改革は
与党だけで独断で詳細まで決めるのでは無く
学者や労働界 自営業や 与野党含めて徹底的に議論を深め
信頼される年金制度改革にしなければならない

今は枝葉の事を議論しても、全く意義が無い

未納で7万もらえるほうが嬉しい奴は五万といるんじゃね？民主の勝ちだなこりゃ。

強制はひどいな
やっぱ民主キチガイだわ

自営業だと収入1500万でも経費引いたら所得400万以下とか普通にいるだろ
収入の15％って自営業や農家に死ねといってるようなもんじゃないか

15％は強制徴収じゃないだろ？
おそらく限りなくお勧めはしてくるだろうけど
それより自営業は消費税大幅アップによる売り上げ減の方が痛くなるんじゃないの？
3→5でも消費は抑制されたのに5→10〜12に上げなきゃもたないんだぞ

>>259
その情報自体に信憑性がないわけだが。

>>202
ちなみに、この恒久減税を自民が郵政選挙で大勝したドサクサに紛れて廃止したんですけどね。

選挙前→「サラリーマン増税ありきを自民党は『許さない！』
投票日の2日後→谷垣財務相が定率減税を廃止する方針を表明ｗ



【恒久】（こうきゅう）ある状態が永く変わらないこと。永久。

>>259
それこそゆり戻し狙いの世論誘導かもしれないよ
だいたい調査の結果に記者が加味するからそのさじ加減が一番効いてくるからな
でも自民が200もとるなんてありえんだろ今の情勢でさ

民主で影響受けるのは中小企業、個人事業主、公共事業関係、子供のいない又は育て終わった家庭
他に何があったっけ？

■ネクスト文部科学大臣 小宮山洋子
　外国人参政権推進、
人権擁護法案推進
　人権侵害救済法PT副座長、
二重国籍推進
在日韓国人の法的地位向上を推進する議員連盟
　恒久平和議連 (自虐隷属史観)
　国旗国歌法案に反対
　民法改正による夫婦別姓導入に積極的な立場
「紺やグレーの背広を着た男性議員ばかりの議場は『ドブネズミ色』に見える」2007年7月
　選挙カーのガソリン代の不正請求をニュースで報じられた

■ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣 神本美恵子
　日教組議員
元日教組中央執行委員
日本民主教育政治連盟（日教組の政治団体）、
　夫婦別姓・ジェンダーフリー教育の熱烈な推進
在日韓国人の法的地位向上を推進する議員連盟
　福岡県教組の一組合員時代は日の丸君が代問題で管理職をつるし上げてきた組合の闘士
　1932年の平頂山事件について日本政府に公式謝罪を求める議員団
　安倍内閣が推進した教育基本法の改正阻止の意義を説いたが、
　　　同時期に神本の選挙区である筑前町立三輪中学校で
　　　いじめを苦にした自殺事件には全く触れようとしない
　アメリカの「従軍慰安婦問題の対日謝罪要求決議」（合衆国下院121号決議）を成立させたことに謝意を表明

>>263
支那チョンに操られてますから、日本の農業は壊滅します

>>241
これだけ増税したら、別に民主のばら撒きは予算削減しなくても財源の心配はなさそうだね。

つまり「無駄をなくす」じゃなくて増税。消費税じゃなくいろんな負担が増えるって事。
商品を購入して税金払うなら節約のしようもあるけど、収入に関係なく増税じゃかなりきつい。

>>100

メディアは選挙当日夜に放送される選挙速報で一斉に放送するんじゃないの？

まぁ〜そんな事やったらメディアの信用は地に落ちるどころか最下層にまで落ちるけどね。

>>270
農業には個別保障がつくから安泰なんじゃないかの？

>>272
おそらく田原あたりがはじめて突っ込むんじゃないの？

どの候補、どの政党に投票する人も、
最高裁判事の国民審査では全員に×を書くのを忘れずに。

俺らからむしり取ったお金はどこに使うつもりなの？
そこをはっきりしてくれないと納得いかない

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ 　　　　
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼_　　　　
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ 　　
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: ∪　 　 i　 　　　
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　 　
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/ 　　　　
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　■■■■■■■）{　
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ） 　　　
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　　わーたーしーはー、やってないー　　　
　 　 　 　 ｉ:::::∪ 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /　　　　　　　　　　けーっぱーくーだー♪
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　 秘書が全て悪い、秘書が全て悪い！
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　 　 　　弁護士に一任してる。説明責任は果たした。ネクスト総理大臣。擁護してくれ朝日。　
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼∪｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _　　　　　政権交代するぞ！政権交代するぞ！政権交代するぞ！政権交代するぞ！　
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐--‐ '´:::::::::::::::: :　　　　　徹底的に政権交代するぞ！！！
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::

個人事業主なんかは生活設計を根底から変更せざるを得なくなるね

>>253
俺がもし農家だったら、間違いなく一揆やると思う。

最後の金で大量に合成肥料を買い込み、セジット爆薬を満載した５ｔ車で突っ込むとかねｗ

ワープア社員は生活費まで毟り取られて
のたれ死ねってわけですね。

自営業者でも儲かってて稼いだだけ使うような人は15%耐えられると思うが
老後の事をちゃんと考えて不動産投資したり個人年金を掛けてる人が死亡

いいじゃん、民主がこれでいっとき政権取っても、金輪際政権与党として
這い上がれないレッテルが張られる訳だし。

野党系　SSS+
辻本清美　★主催のピースボートは日本赤軍が作る反戦民主戦線の表側の組織
中林美恵子★拉致被害者の５人は日本で２度目の拉致をされたと発言★中国人民大学客員教授★反日極左
渡辺喜美　★空港への外資規制を潰す★外資への免税推進★人権擁護法案推進
浅尾慶一郎★国籍法改悪反対の陳情を門前払い★移民1000万人受入
近藤昭一　★朝鮮半島横断鉄道建設呼びかけ人★朝鮮総連系企業から献金★国会図書館法改悪法案提出者
横路孝弘　★日朝友好議連★金日成の葬儀に参列
岡島一正　★元NHK　偏向番組「クローズアップ現代」担当★中国のサミット正式メンバー招致を主張
西村智奈美★拉致問題への姿勢は投票に影響しない、チラシに重点政策として書く程度と発言★二重国籍推進
首藤信彦　★北朝鮮経済制裁に猛反対し拉致議連や拉致被害者家族会と対立
郡和子　　★岡崎トミ子の直弟子★少年殺人犯を擁護
小林千代美★慰安婦謝罪、ジェンダーフリー、夫婦別姓推進
寺田学　　★国会図書館法改悪法案提出者★北朝鮮経済制裁に反対
櫛渕万里　★ピースボート共同代表★北朝鮮との国交を主張
加藤学　　★移民大量受入推進★夫婦別姓推進
古川元久　★移民1000万人受入推進 ★アジア平和連帯(自虐史観)
稲見哲男　★外国人の人権と国籍問題に関するPT事務局次長★北朝鮮経済制裁に断固反対
与党系　SSS+
河野太郎　★国籍法改正★移民1000万人受入★恒久平和議連 (自虐史観)
加藤紘一　★自虐隷属史観★日朝国交正常化推進議員連盟顧問
福田康夫　★人権擁護法案推進★(中国)留学生30万人受入（奨学金は全額税金で無償給付）★中国へガス田を献上
野田毅　　★日中協会会長★日朝友好議連★移民1000万人受入
二階俊博　★中国へガス田献上画策★ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱ南紀を香港ﾎﾞｱｵに献上★人権擁護法案推進
野田聖子　★北朝鮮経済制裁に反対★パチンコ協会アドバイザー★児ポルノ単純所持禁止
谷垣禎一　★スパイ防止法反対の首領★北朝鮮経済制裁に反対
中川秀直　★外国人材交流推進議連会長(移民1000万人受入)★朝銀救済推進
山崎拓　　★日朝国交正常化議連会長★人権擁護法案推進
古賀誠　　★人権擁護法推進筆頭
冬柴鉄三　★ウトロに不法滞在している在日朝鮮人へ支援★人権擁護法案推進

>>250
オプションを強制徴収っておかしいだろjk

>>264
給与所得者は強制徴収でしょう。

増税！ 増税！増税！ のオンパレードだな…('A`;)

一体どうすりゃいいの
うちらの生活、お先真っ暗じゃん…

ところでこの政策になる前に
今まで支払った年金は戻ってくるんだよね？
積み立て式の15％の方は現行制度と違うんだから
返してくれるのが筋じゃないの？

>>257
ブルーの物を身に着けて。を忘れてる＾＾
おらはブルーリボンを身に着けて行くぞ＾＾

>>260
是非そうしてもらいたいもんだがね

今でも、所得税・地方税・事業税・固定資産税・ 消費税・・・
これで所得の15％とか言われたら軽く死ねる
給付年齢まで絶対持たない

>>288
それは甘い。年金は積立預金じゃないんで。

>>285
確かに給与取得者は強制徴収にしないと
企業が7.5％ケチる可能性あるからな
ケチった分を従業員に回す…なんてほど世の中甘くないだろうし

ああ、そういや民主は電波使用料だか何だかを
大幅に下げるとか言ってたな
そんなんでテレビが面白くなるわけねーよ

民主で影響受けるのは中小企業、個人事業主、公共事業関係、子供のいない又は育て終わった家庭
日本の農業、

畜産とか漁業はどうだろう？

>>257
選挙に行ったことない奴相手のコピペかよ…
必死すぎるだろ

>>264

あのさ
＞15％は強制徴収じゃないだろ？
何を嘘ついているんだろ？
今の民主党工作員は「ネットウヨの嘘はなし」って戦術なんだねｗｗ


http://kenko-matsuki.jp/pdf/nenkin.pdf
＞未納を無くすための歳入庁
うそつきｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと民主党案にあるのにねｗｗ

>>291
じゃ改悪だね絶対入れない

■■■　日本は、台湾と同じにならないで！！！　■■■

祖国台湾の未来がもうなくなり、日本もほとんどそうなりかけている現状を憂える金美齢氏が、
日本人に、必死に語りかける忠告です。

---------------------------------------------------------------------------
（以下演説より抜粋）

台湾は、今、あの中国のブラックホールに飲み込まれようとしてます。

一昨年末の国会議員の選挙での大敗、昨年の総統選挙の大敗。
それによって、政権はまた国民党（中国人の党）の手に戻りました。

「陳水扁政権は何にもしなかったじゃないか」
「陳水扁政権にお灸をすえよう」というメディアの煽動に全部のってしまって、この体たらく。
実は日本で同じようなことが起ころうとしているんですよ。

多くの台湾人は悔やんでいます。
「こんなことと知ったら馬英九に一票入れるんじゃなかった」と悔やんでおります。
しかし、遅すぎます。もう間に合いません。台湾には救いはありません。

今しっかりしなくちゃならないのは日本です。
日本こそがこの地域の最前線になったんです。

YouTubeでノーカットで見れる、☆5つの好評価だよ。
■【終戦記念日】 金美齢女士 演説（後半）
http://www.youtube.com/watch?v=CphQdtWMmio&feature=related

>>285
それって、すごく不公平だよなぁ。

国民年金と厚生年期を一元化するなら、給与所得者も任意にしないと理屈に合わない。

>>28
無年金や低年金者は死ねということならそれでいいけど、結局生活保護で救済するなら同じこと。

情報を切り貼りして
良い部分だけ誇張すると良いような気がしてきますよねー
逆もまた然りですねー
多分情報弱者っていうのは切られた部分を補修できない人の事を言うんでしょうね。

>>299
だから任意にしたところで
従業員全員に任意部分はずさせたら
7.5%分を給与に上乗せしてるかどうかわからなくなるから

オレらから毟り取った血税は在日にバラ撒くんだろうな。

給料の半分は持って逝かれるの？
死んじゃう(>_<)

マニフェストの基本方針以上の具体案が出ていない現段階であれこれ推測しても無意味だろ。
各党のマニフェストに出ている基本方針に関する賛否で決めるしかあるまい。
その点から見れば民主党案が一番しっかりしている。
自民党案のお茶濁しでは年金崩壊は目に見えているわけで。

>>305
おら、ペテン師。埋蔵金と特別会計はどうした、あれは嘘か？

>>305
消費税増税不可避なのに
消費税は10年後まで上げないとかいってる次期総理がいるのにか？
逃げないなら消費税はこの制度を入れると10％になりますというべきでは？

>>53
>要するに働かない人へ受給したいの。
>民主党が年金を受給したい「働かない人たち」・・・あとは、分かるな？

これって　例の人達のこと？
最悪！
自民にも不満はあるけど、民主には絶対入れない。
みんなほんとに民主に入れる気かな？

日々の生活費直結のことだけでなく、外交、環境、経済、etc.

いろいろ考えると結構麻生さん頑張っていると思う。

変なマスコミのあげ足なんかにのせられずに、判断しましょう。

本当にいいの？民主で？

>>294
給与所得者の可処分所得が減れば、畜産、漁業もダメージはでかいでしょ。
CO2削減うんたらで、燃料代は暴騰するでしょうし、漁業は壊滅では？
畜産はFTA関連で簡単に死ねるね。

今までかけてた国民年金基金や個人年金が払えなくなる人もいるだろうし
また人によっては収入が多い時期少ない時期がある人もいるよね
今までだって住民税や固定資産税、国保、国民年金とその儲かるシーズン関係なしに
払ってきたところに、去年の年収の15％÷12って請求したら
借金しなきゃならなくなるかもな

ニート最強時代が４年後に迫る！

麻生批判スレを見ればわかるように正論とわかりつつ正論を否定する
民主党は正論を重要視していない、話さないということだ
つまり正しいデータを隠し如何に国民をうまくだまし政権をとるか
それはもはや財源の問題を見れば一目瞭然である
権力を握ることだけで悪い部分は一切ださない
この一点に絞られているという
演出とするにはあまりにも悪意の塊である
そのような政党や支持者は国民のためになど期待できるはずもなく
暴利の搾取による生活悪化は間違いない
大増税はもはや隠し切れない

>>305
特にミンスのマニファストはブレまくっつてるからね。。。
更に改悪される可能性が高いよねｗｗｗｗｗ

マニフェストに載ってないな。これ詐欺だろ。

もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人にこのスレの話を広めて！

与党が過半数取れればコノ法案も潰せるから！がんばって＞＜
嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ

それから投票まだの人は選挙に行こう 服装はチャラ男みたいでもOKだし
Tシャツでサンダルでも近所なので気にしなくても・・・まぁ普通にｗ
選挙を棄権したら民主の思う壺です　　

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行こう！

なんか 骨格を理解していない
アホが叩いているだけだね

現行制度の年金制度は、崩壊しているのは事実

自営業が、将来の不安を解消する為に上乗せ部分の給付を不要と考えているなら

民主党の年金制度構築案は頓挫するだろ

但しこのままでは、自営業の生活保護者が増大するし
未納問題は解決しない

>>294
畜産や漁業も、個人事業主という点では一緒でしょ。

影響を受けずに済むのは、生活保護受給者や年金生活者ぐらいじゃないか？

>>305
どこがしっかり支店の？バカ？

>>316
埋蔵金と特別会計はどうした、答えろよ。ペテン師。

>>305
国民年金層を厚生年金に一元化しただけで何もしっかりしてないと思うが。
むしろ無年金層に最低保障を消費税から7万円って無茶すぎると思う。
だったら消費税の増税をまず議論しないと、単なる負担の先送りじゃない？

>>1
収入の15%とか、何このキチガイ額ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
畜産も漁業も自営と同じだよ。
税法上の収入に15％かかるんだから。
所得ならまだしも。

うちも自営だが、消費税と年金で売上の20％も取られたら、
もう自殺するしかない。
民主が政権取ったら、投票した奴も必ず巻き込んでやる。

>>298
台湾の事は心配ではあるけれども、
人の発言すらまともに聞けない婆さんが幾ら叫んでも効果は薄いだろうなあ

>>306
はあ？
マニフェストのどこに埋蔵金と特別会計を年金財源に使うと書いてるんだよ。

>>320
>むしろ無年金層に最低保障を消費税から7万円って無茶すぎると思う。

無年金層に生活保護１３万よりマシ

>>315
企業は年金の個人負担しなくていいから万々歳じゃないか。働く側も今みたいに社保重視で仕事探さなくていいし

両方のマニュフェスと読んだけど
自民党のマニュフェストは言葉使いが
広告臭くて意味分からんのだが？

>>316
マニュフェストに具体例載せてないんでしょ
基礎年金をまかなうのに消費税は最低でも10％必要ですとなぜいわないのか？
自民も意味不明な政策あげてるが消費税は上げるとずっといってるけど

★　民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席確保大勝利！　★

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　国民の熱狂的人気はもう誰も止められないＷ


■　　 無党派層は政権交代「民主党」に投票71％と圧倒的人気　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年8月25日
　8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71％が比例代表で民主党に投票すると答えた。
自民党に投票11％とは、６倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26％、民主25％と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派
層の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。

>>175
>ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html
>所得比例年金の保険料は所得の１５％で、厚生年金とほぼ同率。半分を会社が負担するのも同じだ。
>厚生年金の保険料は将来的に１８％余まで上がる予定だったため、厚生年金に入るサラリーマンは負担が減る。
>一方、自営業者らが加入する現在の国民年金の保険料は定額で月１万４６６０円。全額が自己負担だ。
>これが新制度になると、単純計算では月収５０万円の自営業者の保険料は７万５０００円に。
>給付も増えるが、高額所得の自営業者は保険料の負担は増す。

給付も増えるが、高額所得の自営業者は保険料の負担は増す。→しかし満額で貰えるのは４０年後になる

自営業者らが加入する現在の国民年金の保険料は定額で月１万４６６０円。
月収５０万円の自営業者の保険料は７万５０００円に。　　

自営業者は氏ねってことかな。
もしくは４０年間サバイバル生活を生き抜けと。

>>322
「売り上げ」じゃなく「利益」だろ。
自営なのにそのへんの区別もつけなれないほど疎いなら、自殺した方がいいかもよ。

まぁ、実行すればいいと思うよｗ
俺は今無職だし、その間は就職しないでフラフラ遊んでるからｗ

>>324
長妻がテレビで話しまくっとっただろうが、埋蔵金、埋蔵金、特別会計、特別会計と
つまり、馬鹿わ騙されてろってことか。このペテンやろう。

サラリーマンにとっては今でも１５％くらいとられてる厚生年金が名前変わるだけ→徴収額は変わらない

自営業者には倍額＆税といっしょに徴収で免れられなくなる

年所得が１２００万円以上なら無年金、６００万円以上から減額


これが民主党案ってことでいいのか？

騙された

http://kenko-matsuki.jp/pdf/nenkin.pdf

みんなへ　　↑を覚えといてねｗ
また強制ではないとか税務署と一緒ではないと言い出したら
コピペを頼む

民主党の政策が実行された場合、マスコミに踊らされて民主党に投票したヤツらの裏切られた感は、暴動起こすレベルになるんじゃね？

>>322
所得の15%でしょ

　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　Π
　　　　　　　 _,.-､　　 　|　|　 r――'''つ　　┌‐┘ 'ｰ┐
　　　　　 ,,-''　_,ﾉ＿ 　 |　|　　´￣￣　　　 　￣/ /￣　　　　 　 　/ 〉
　　　 ,,-''　　<　/　/ 　.|　|　　　　　　　　　 　 / /　ヽ二二!　　　/ /
　 ,,-''　　rﾍ　｀´　/　_　|　|　 /｀ー--―┐　 / /　　　　　　　　 / /　　　　r ､
　(_,.イ　　,、ヽ　 〈　< ヽL_j　 ｀ ー――‐'　 <_/　　<´ ー--､　 {　{__,.、 　 {　i
　　　 }　 ｀　　ﾊ　｀'´　ﾉ　 　　　　　　 |　　　　　　　 ｀ ー‐ '　　ヽ＿_ノ　　 }　}
　　　/　r┐ ./　ヽ_,／　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/ ,/
　　 _,,￣ / ./　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　｀"
-''":::::::::<_ノ　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　／
ヽ:::::::::::＼　｀::..､　　　　ヽ　　　　_..,,ノ"／//ヾ､　 _,."彡i　_____　 _____　 ／
　|::::::;ノ´ ＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　／ :`y'､ｿ､）､ｿ､y､)',,::彡",ヽ￣￣｀-ゝ__／
　|::::ﾉ　　　ヽ＼-r'"´　　（ / (( )　.iy'ｿ ' )'y )､ｿ､),,彡'彡| 　 　 　 ／''.　
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ＼二ヽへr'=､　,　 ::i )／i y ）､) 'y k彡,,"」　　 ／　　　ヽ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 ＼　　 ｀''､._ﾉ .::ノ/彡f ::ヽ ;Y ､､､,-ｰ'"　　／-─=＝',.　　　／
r＼'"´/　 /! ／ﾊ ハ　 !　　i　`ー-'=ｰ"ﾆ＝ｰ~"`^"＼ｲ人レﾝ／i　ｲ　i.　 ／
!イ ＼|　/_／/　V　､!__ﾊ　 ,'. 　／,ゝ　　　|| i　l＼| . (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ).iｲﾘ／
`! 　!/＼i'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'／　ﾉ　　　　 |　iヽ「 ! ""　　,＿__,　"" !Y!.
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ　　　　　　　 | |ヽ L」. 　 　 ヽ _ﾝ　　　,.'」
　（　　,ﾊ　 　 　ヽ _ﾝ　 　人!　 　　　　　　 ヽ |ｲ|| |ヽ、　　　　　　 ,ｲ|| |　
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　 　ﾚ　ﾚル.　｀. r-一ヽ´ルレ

>>299

もう 自民党の年金行政の末期だね

保険料を強制徴収される事が不公平と思われている事が
年金制度の崩壊である

>>306
あれは無い実在しないと言いながら自民党が使ってしまいました。

>>331
消費税は売り上げでねーの？

＞＞３１２

麻生批判スレを見ればわかるように正論とわかりつつ正論を否定する
民主党は正論を重要視していない、話さないということだ
つまり正しいデータを隠し如何に国民をうまくだまし政権をとるか
それはもはや財源の問題を見れば一目瞭然である
権力を握ることだけで悪い部分は一切ださない
この一点に絞られているという
演出とするにはあまりにも悪意の塊である
そのような政党や支持者は国民のためになど期待できるはずもなく
暴利の搾取による生活悪化は間違いない
大増税はもはや隠し切れない

正解だと思う。絶対民主には入れない。

自民にも不満はある、でも政権交代はだめ！

私は、自民に一票！！！

麻生さんにもう少しやってほしい。
自民も分裂せず、一丸となって麻生さんを支えれば
もっと仕事はできるはず。

マスコミ受けするパフォーマンス上手が政治の主導権を
握るのはもうやめてほしい。
ただアラを探して批判するマスコミは諸悪の根源！！！

【５年後の日本の国政選挙風景】

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　 ／|￣￣￣| 　　　<丶｀∀´> ←二重国籍＋創価学会員
　　　　／|￣￣￣∧,,∧　　（つﾛと ）
　　 ／|￣￣￣|..( ｀ハ´　)　 ｀ｕ-ｕ´
　／|￣￣￣|....|φ　　∪ ）←帰化 　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　<　　　　>←外国人参政権＋創価学会員
　|＿＿＿|／ ∧,,∧　　　　　　　　　 （ ｏ　∪
　|| 　　　|| 　(´；ω；)　∧,,∧　　　　 ｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　（ つﾛと） <丶｀∀´> ←偽装認知＋創価学会員
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／

今天引きされてる分の年金がこれに置き換わるだけなら大差ないとは思うが…
今の手取りからさらに15％なら死ねよとは思うw

赤字国債833兆
利息43兆
毎年税収入の半分は利息で消える
金が回らんから増税
金が回らん国家負担比率あげられないから 国民から徴収する年金を上げる

年収400万円の人がサラ金から4000万円借り 毎年の利息が200万円
生活が年収200万円
これから年金 健保 教育 光熱費 食費 がいる
国なら道路建設 災害対策 もろもろ

働けば働くほど損する仕組みですか？

そんな額だすなら安楽死施設でも作った方がいいわ。金持ちしか生きていけなくなるからな

自営業の人なんか絶対所得低く申告するから、納付ゼロとかあるしな。
会社員は自営業者の分まで納めるはめに・・

年金の最低７万なら当然生活保護は全員７万になるんだよな

今の年金の一番の問題は年金より生活保護の方が高いことなのに

>>307
消費税増税をしないと明言しているのは、10年後ではなくて４年間だろ。
それ以前に、マニフェストに書かれていない憶測を考慮することは無意味。

>>345
置き換わるだけなんだよな？
そういう風に理解してるが自信ないわ

「自民党に痛い目にあってもらう」と主張し続けていたウチの妻も、
ついに「民主党が政権とったらやばいかも」と言い始めています。

もっと情弱たちに情報を伝える必要がある！！！

これなら年金脱退した方が得だわ

>>320

だわなｗ
あれだけ年金年金っていってたわりには、現行制度と異なるのは年金の一元化。
個人事業主の小規模共済や国民年金の付加部分を強制化しているだけだもんｗ

無駄をなくしてどうのこうのいってたやつはどうなったんだ？

>>334
徴収額が一緒でも、無年金者への最低保障のための消費税増額分があるから、
結果的には負担増でしょ。

あと、支給額は確実に減少する。

多分、こっちの方が大きな問題だと思う。

狂ってるよな。
在日らに金をばらまき日本国民から金を巻き上げる。
なのに日本人が応援するって皆さん狂ってるよな。

>>333
あの合計二百兆の予算がどうだとか、
そのうちの26パーセントの無駄遣いがどうだとかいうはなしはどこに行ってしまったんだろうか。

>>312

私は自民に一票！！

>338

>収入の１５％の保険料を納付し、


>1読んだか？

モルヒネの自民で時間稼いで右翼政党の出現を待つのがベスト

低収入のヤツは朝から晩まで働いて、ようやく生活保護の連中と同じ生活だろうね。
もうバカバカしくて働くのやめて日本中にホームレスが溢れるだろう。

>>316
低所得者の首を絞めてまで、徴収することが、
年金の未納問題の解決なの？

●期日前投票に行こう!●

役場や公民館で午後8時までやってる所が多いよ。帰宅途中や帰宅後に行ける。
投票日当日の急用や天候なんて予測がつかないよ？
選挙入場券の理由欄にある「外出予定あり」などに○印をつけて投票所へGO!!

>>348なんかよくわからないなんとか党が安楽死がどうこう言ってた！

高福祉政策をするなら、国民の高負担は当然なんだが
民主党は埋蔵金とか無駄金とか本当にあるのかどうかもわからないもので負担部分を有耶無耶にしている

こういう負担が必要と分かっているなら、４年後まで先送りするやり方は詐欺だろうね
こんな分かり切った事をメディアが報道しないっていうのも大問題
テレビに出てくる自称政治コメンテイターや評論家なんか死んだ方がいいね

奥さんから聞いた話。さすがにこれは俺も切れたね。

昨日、奥さんがうちの子どもをベビーカーに載せて駅前を通ったとき、ちょうど民主党候補者がマニフェストを配ってたそうだ。子ども手当てとか興味があったから貰おうとしたら、一言

｢読むんですか？！｣

だと。

はっきりした。これが民主党の本性だ。

>>313
年金問題についてマニフェストの修正はないでしょ。
マニフェストの修正と言っても追加項目があるだけだし。

とりあえず自民は滅ぼしといていいんじゃね？
4年後にまた考えりゃいいよ。

>>356
それはあるな

あと年収が１２００万円以上の人は払うだけ払って貰えないとかバカらしすぎないか？
６００万円以上でも減額っておかしいだろ

>>328
年金制度を理解していない者には少々難解だが理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

>>362
まさしく不況のどツボ！

●民主の政権交代詐欺に騙されるな!!●

高速無料＝財源は【車1台に年５万円増税】、首都高・阪神高速・東名名神等は【有料のまま】
年金改革＝貧乏人からも一律で【年収の１５％を徴収】
子育支援＝対象外の8割の一般家庭では【年７万円増税】

>>352
置き換わるだけだと、さらに別口が来るよ。

民主党のマニフェストから抜粋です。

消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。

>>365
安楽死！？
どこの党か詳しく！！

>>340
厚生年金の中だけで完結する話なら、負担に対して応分の年金が支給されるから、
それほどの不公平感はないんだよ。

全ての元凶は、民主党がマニフェストに掲げている国民年金との一元化。

この件については、自民党は関係ない。

>>351
年金改革するという方針で
マニュフェストにそれだけ書いて選挙期間中にぼろ勝ち確定だから
どう計算しても消費税大幅UPするような案を練ってるのはおかしいだろ

>>312
>>362

本当、民主党に政権交代したら、どうせ低収入なら生活保護受けながら隠れてバイトしてるほうが
いい暮らしできそう。
日本がだめになっていく！！

日本人騙されすぎｗ

民主、年金テレビ人気の長妻が・・・・・これ↓

■　　　　民主党、社保庁を存続　年金機構移行を凍結廃止へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2008/08/15)
民主党は１５日、衆院選で政権獲得した場合には、社会保険庁の年金部門を引き
継ぐ公法人「日本年金機構」の発足を凍結廃止方針を固めた。
　「日本年金機構」は社保庁の一連の不祥事を受け現在の社保庁で起きたの年金
改ざん、年金着服などした約３０００人を除いて組織に移行させる懲罰的な意味が
強い新機構。これら不祥事で処分予定の約３０００人の社保庁職員を「日本年金機
構」へ移行させないことにした。しかし、民主党は「日本年金機構」は職員が国家公
務員の身分でない組織では、政治の監督が十分行き渡らなくなると問題視した。民
主党としては記録問題を取り組むためにも、「日本年金機構」を凍結廃止し、現状の
社保庁全員の公務員身分を維持するとした。

■ 　小沢民主党代表、問題を起した社保庁職員「何故クビにしなきゃいけない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2007/07/28)
サンデープロジェクトで小沢代表が出演し、今問題を起し遊んで給料もらっている
社保庁職員について「何故クビにしなきゃいけない？」と、最終的に民主党は社
保庁職員全員の国家公務員身分を守るのが民主党の役割だと発言。

　--------------------------------------------------------
社保庁職員、自治労組織の書き込み
>民主党を叩いている愚か者は、年金記録問題検証委員会報告書を読め。自治労に
>は一切の責任は無い「小さな間接的な責任」だけだ。民主党を叩く者は、年金機構の
>設置根拠も民主党の質問主意書も見ていない。「年金機構」になると民間会社で悪の
>特殊法人だ「情報隠蔽法」され消えた年金がウヤムヤにされ歯止めがきかなくなる。
> 社保庁は旧台帳の統合を10年かけてやると、2000億円の予算利権を自民党は得た。
>しかし、民主党マニフェスト年金問題では名寄せの費用は5000億円だけですむ。つま
>り社保庁と自治労を守ったのは自民党であることは明らかだ。

>>331
収入は売上、所得は利益だよ。
おバカさんだねぇw

会社の奴隷で確定申告した事もないんだねw

>251

自治労との癒着隠そうとするどっかの党よりゃマシってもんだろ？
そこんとこはスルーか？

>>371
自民党の年金が崩壊してるのは事実だろ
その分の保障はどうするの？政権をとって
自民が悪いなんて言ってたらあきれられるよ
そういう部分のフォローも必要だ

>>371

でたｗｗわざと難しく書いてやるひとがｗｗ
昨日もいたねｗ
それ円天やねずみ講のやり口だからw

>>355
気にするな、全員から強制的に収入から１５％を徴収する国民年金基金に入るのと同じ
ただし満額が貰えるようになるのは制度改正に伴い４０年後になるという、改悪なだけだが気にするな。

>>320
全ての年金の一元化を打ち出し消費税を財源とする最低保障年金の考え方を入れているだけでも、抜本的改革でしょう。
自民党案は破綻確実な現行年金制度の温存だよ。
お話にならない。

>>371
どっかの馬鹿が「問題を先送りしているだけだ」とか自民党のことを批判していましたが、
さすがブーメラン党．．．じゃなかった、民主党は期待通りのことをしますね！ｗ

こんなの俺でも考えつくわ

>>369
日本の選挙権持ってない奴が口出すんじゃねーよアホ

>>325
年金支給年齢になったら、生活保護から年金に自動切換えになるのなら問題も少ないが
月額13万→7万になり、ある人々が騒ぎ立てて
それが実行出来るかどうか非常に怪し〜い所ではあるな

>>345
天引き額が大体倍になる。
そのぶん支給を上げてもらえる、なんて甘いことはまずない。

>>28

おまえが馬鹿なんだよ。木を見て森を見ないからね。

>>371
良かったら引用元を教えて下さい

>>374
さらにマニフェストの中で「基礎年金部分は消費税収でまかなう」なんてのが
挙がってなかったっけ？
不足分はどうするつもりなんだ？

テレビのコメンテーターなんて結局へこへこお辞儀ザルなんですよ。国民煽った責任とれと言いたいよ。
２ちゃんねるで毎晩談義してからほんとに民主党が嫌いになった。テレビも新聞もアホ臭く思えた。マスコミとかゴミとか言う気にもなれん。

■今後議論すべき点■
骨格を理解した者には理解出来ると思うが…

自営業の負担については、
色々民主党案はある

�@ 自営業は全額15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う

�A自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1
�B自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する

大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる

更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。

しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
自営業が、老後設計で、どれくらいが妥当な給付が必要か？
これも議論すべき点である

金はわいてくるわけじゃない。
これまで払ってこなかったやつにも7万保証するってことは、それだけ他の真面目に年金
払ってきたやつが目減りして馬鹿を見るってこと。

民主で影響受けるのは中小企業、個人事業主、公共事業関係、子供のいない又は育て終わった家庭
日本の農業、畜産業、漁業、

麻生さんが最初に事業者団体めぐりしてたでしょ
民主が公共事業関係はｽﾄｯﾌﾟするってﾈｯﾄに流れる前に
うちのﾈｯﾄしない旦那までｽﾄｯﾌﾟされるって情報が流れてきた
予想はしてたけどね
今思うと事業者団体めぐりを最初にしたのは正解だったと思う
マスコミには叩かれてたけどね
何がいいたいかというと1100万票くらい公共事業関係だけでいくかなと
大黒柱の仕事が一ヶ月〜未定なくなる可能性があるわけだから民主は無い
だからまだ希望は捨てない

>>328
自民党のマニフェストのどこに消費税と年金制度に絡めた方針が書かれてるんだよ。
自民党のマニフェストは曖昧模糊とした精神論だけだぞ。

>>16
最終的には財源としてもとられるんだよｗ
ソレプラス、収入から15%（会社員などは折半の可能性あり）

>>360,381
マスコミに騙されすぎ。
民主党に確認してきなよ。
昨日電凸してた人もいたみたいだよ？

>>375
ん〜聞いた事も無いような党だったからわすれちったｗ
比例で選ぶ党に書いてあって？、それで初めて知ったみたいな事が書いてあった気がする。
誰かしらない？

視聴料を払っている国民を怒鳴り散らすチェック柄シャツのNHK職員。
http://www.youtube.com/watch?v=hGFDsrEmG8k#t=5m37s

国民が知らない50円でNHKを解約する方法 !?
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8

>>394
不足した分だけ消費税うｐ

収入1000万円で所得100万円の商店主だと

ええと、年金保険料が150万円だから50万不足でつね？

市ねと？

>>349なんか基本的な事を理解していないね
保険料の掛け金は、比例部分になるから
保険料を払わないなら、上乗せ給付は無い

今の所民主党からの反論は無し？
反論が無いという事は実現性が高いという事か？？？

>年金の最低７万なら当然生活保護は全員７万になるんだよな

なるわきゃねえだろ。生活保護者はこの2倍もらえる。１５％なんていってるから、
年金の最低保証がその７万も維持できるかどうか。できないと思うがね。未納者がぐーんと
増えるだろうから。

>>397
民主を支持してる層がどういうやつらか分かるよな
真面目に仕事してるやつの足をひっぱることしか考えてない

>>370
>６００万円以上でも減額っておかしいだろ

えっ！それって、本当？
それって、大手企業の正社員の大部分が対象じゃん。

実は、どのあたりから基礎年金分が削られるか気になっていたんだけど、
そんなに下の年収からなのかぁ。

どうあっても、民主党政権には潰れてもらわないと。

4年後に政権丸投げする腹か
国民が騙されたことに気づくのは早いな

まず、年金記録記載漏れの原因となった、社会保険庁の解体、サポタージュを指揮、先導、実行した公務員の懲戒免職をやってくれ。

それより、国保税下げてくださいよ。。。

>>398
そうやって、負担が増えるであろう国民を挙げていくと、民主党のマニフェストが遂行されて
それの恩恵を預かれる人たちの条件がどんどん増えていくんだが…
ま、「無収入の非国民」はウハウハでしょうけどｗ

今日のお前が言うなシリーズ�F
　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 | 「ミンスって日本人の政党か？」
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　「カルトに気をつけろっ。間違いない。」
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼
「実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ」で検索「小渕優子が入閣って…」で検索
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

自民党はカルトに票の手配をさせるようになってから劣化が激しくなった。

みなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
衆院選・期日前投票　8月19日（水曜日）〜8月29日（土曜日）の毎日（土曜日を含む）

>>全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。

すべての日本人ではなく・・・

>>333
だから各党のマニフェストで判断しろって言ってんのがわからないのか？
石原がテレビで放言していた移民推進政策は自民党マニフェストに書いてるか？
各議員の個人的意見なのか、マニフェストに盛り込まれた政策なのかぐらい自分で見極めろよ。

民主が圧勝で勝っても政界再編起きるから大丈夫だよ

>>401
もし電話で違うと言っていたならば、ますます民主党はうそつきになるだけ
ちゃんと民主党議員がインタビューでいっていたぞ。

>>401
もし電話で違うと言っていたならば、ますます民主党はうそつきになるだけ
＞http://kenko-matsuki.jp/pdf/nenkin.pdf

あと、ここをみてみーｗｗ
税金のように強制にとりますとなっているから。

>>305
そもそも、政権公約ではなく、マニュフェストとか言い出したのは
「具体的な公約実行計画」ってカンジではじめてなかったっけ？

自営業は、始めたての若い人などが、すぐにでもやっていけなくなる。
これではいろんな可能性がなくなる。
余裕ができたら年金基金でいいじゃないか。
民主案はサラリーマンしか恩恵がない。
それを雇う企業や、将来の産業という視野がない。
まああんまり発展する日本、というビジョンがないんだろう。

テレ朝の吉澤某てヤツは「あと4日ですw」とかすっっげー嬉しそうだったな。キレそうなったわ…。

>>394
その「基礎年金部分」が「最低保障年金」に当たりますが、
この二つは似て非なるものです。
「最低保障年金」に掛け金は無く、財源を消費税で賄います。

さらに、２階部分に当たる「所得比例年金」の保険料率が
現行の厚生年金とほとんど変わりません。

増税ですね。

結局労使折半になるから関係ねーな、会社員には。
自営とかバイトくんは大変だな。
派遣でも労使折半だしな。

>>419
強制もクソもちゃんと払えよって話だろうに
40%近く払ってないとかなんなんだよ
リーマンなめんなコラ

>>420
もともとはそうなんだけど、民主党の場合「政権交代」が具体的な実行計画
になってるから…
もはや連中に問い詰めたところで、どこに問題があるのかすら理解できないだろう。

払わなくても最低7万は分かったけど、しっかり払った人はどのくらいもらえるんだろうな

>>411
だが4年後といわず半年でクーデター起きそうだなｗ4年はもたんと思うぞー
民主支持者は「金くれ」層だからな。金くれなきゃ離れてく

>>424
その会社が、負担増でつぶれる可能性があるんだけどねｗ

>>410
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

２００７年参院選では１２００万円以上が無年金６００万円以上から減額を明示していたが今回は出して無いってさ

復活することもあり得るんじゃねぇの？

>>422

テレ朝はネットCM特集
自民は「民主は何でも入れておかしくなっている　ぶれている」
民主は「政権奪取のみ」
テレ朝からみると、政策を語っているのは民主党だけだそうだｗｗ
あれはすげーーー。だまされる方が馬鹿だけど、
信用している人は鵜呑みにするんだろう名とあきれた

おい、サラリーマンは基本支払いの負担は代わらないというけど、
もらえる額はどうなんだ？

ちゃんと今までどおりもらえるんだよな？？

労使折半廃止という話もあるぞ。本当かどうか、確かめた方がいい。自己負担が１５％。

自分では収めない外国人の年金を負担するのはやだあああああああああああああああああああああああ

絶対民主党には入れん。拷問されても、牢屋にぶち込まれても嫌だ！

>  　　　民主党、新年金制度「４年後から給与の１５％を年金保険料徴収」　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.21)
> 民主党は新公的年金制度改革「月７万円の最低保障年金」を実行するために、現行
> 制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。４年
> 後から新制度へ移行し、毎月給与額の１５％年金保険料として徴収し「最低保障年金
> 月７万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。４年後からは、
> 税引き前給与額が３０万円なら４万５千が保険料として毎月徴収されることになる。
>
> この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の１５％」を収める。また民主
> 党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
> 入を合計・総合した「収入の１５％」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にＦＸや
> 株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入に１５％徴収。
>
> 年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
> の１５％」方式は勤労者の収入から１５％徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
> 業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
> と、全ての人から一律１５％の徴収へと公平にするためだ。
>
> 勤労者の「厚生年金」は１００％徴収されており、これを「国民年金」にいれて「一元化」
> するが、問題なのは、自営業者らが加入する「国民年金」で、年代別にみると２５〜２９
> 歳層で５割、〜４５歳未満層で６割の徴収状態、さらに自営業者を全体でみると２人に１
> 人は払っていない状況にある。現在自営業者らの保険料負担は１人月額13,300円。

1号からも15%？そりゃ狂気の沙汰だ。
つか現状、1号は付加なり基金なりで二階部分収めれば厚生年金相当になるから余計なお世話。
民主がなすべき事は3号改革。

>>356
現在 保険料を払って無い奴は
最低保障の7万は貰え無い
例えば40才で制度が変わった場合

20才〜40才まで分は、旧制度の保険料納付の実績により、
仮に今まで保険料を払っていないなら
最低保障年金は減額される

こんな騙しだらけのマニフェストで
公約とか言ってるんじゃないよ


不都合な事が小さい字で隅に書いてある
契約書をパラパラと見せてハンコ押せと言ってるようなもんだ

>>377
４年以内に消費税増税があるようなら民主党は次回の政権の座を追われるだけのこと。

これはいくらなんでも実現不可能では？
所得制限でも設けなきゃ20万円以下やそれに近い金額で暮らしてる家庭は、冗談抜きで食べていけなくなるよ。

>>433
それで、会社負担分が給与に上乗せされれば問題なないんだけど、
ま、期待するだけ無駄だろう。

これは、本当に収入の１５％を収めるのか？

自営や個人商店、農家なんか、まず払えないぞ、

利益率が二割前後の世界だからな、５％しか残らない。

>>1
収入の15%も取られたら生活出来ない。
こんな事をしたら、65才になる前に死んでしまう。
65才になる前に国民を死なせたら元も子も無い。

地方選挙権付与に全力　http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。

積立金活用し「１００年安心」確保
　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる


ヘジン（恥）を知れ！　　　　　
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、
ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html　

日本の企業数の内、中小企業数は確か９０%ぐらいなはず

日本オワタ

>>259
今更ねーよｗ

どうあがいても民主圧勝で国民はまた騙されるというわけさ。
50：50二大政党がいいのに何でこうも毎回毎回バカ勝ちさせるのがすきなんだろうねえ。

>>442
リーマンでも厳しいだろ？

一元化されたとするよ。

払ってこなかった人、払わなかった期間がある人に対して、
ちゃんと払ってきた人が優遇されることはないのかな。
もしないなら、来月から払うのやめようかな。アホくさいじゃん。

俺さー
年金は自分のために貯めたい。そういうのはだめなのかなぁー払わないって言ったら非国民ですかね

ば・・・・ばかか、ありえんわ！！！！！！！！

ま、今でも15%だろ
どうでもいい

>>448
払ってない人が生活保護受けてるんだからムカツクよ
しかも本当に困った日本人にはなかなか生活保護がおりない

俺らの働いた金のうち15%が今まで年金を納めてこなかった在日老人に払われるわけか

>>443
お前サラリーマンじゃないの？
サラリーマンならいま払ってる厚生年金の名前が変わるだけで額は変わらんよ

足りない年金を賄うだけの消費税は増税だけど

>>432
もらえる金額不明。
ただ、一元化は厚生年金で国民と共済の穴埋め的な意味があるから、
払う額が同じでもらえる額が今まで通りとは思えない。

それに、負担は、年金財源としてみれば、7.5%＋消費税だろ？
税率に寄っちゃわからんぜ。

>>421
>民主案はサラリーマンしか恩恵がない。

いや、サラリーマンにすら恩恵はないよ。
たとえ見かけ上の徴収額が下がっても、無年金者の最低額保証のための消費税増額分があるから、
相殺か負担増ってところだろ。

その上、国民年金の穴埋めで、支給額が大幅に減らされるのは確実。

つまり、自営業者のように即死ではないものの、サラリーマンも緩慢な死に向かっているのは一緒。

民主調子に乗りすぎると次々回の選挙では議席が0になるぞ？

パートの主婦涙目ｗｗｗｗｗ

>>435

これは・・・・ｗｗｗｗ
利子所得、配当所得等の源泉分離課税の所得の追跡を行い
事業者負担はなくすということか・・・・・・・

これが真実なら暴動が起こると思うがｗｗｗｗ
スレの説明と異なるけど、ソースは？

>>456
自営業が即死したらそっこう金融に影響でるよ
リーマン破たんどころじゃねえ

夫婦で自営業してたら30％になんのか？

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
-----------------------------------------
団塊を６０歳で年金生活入りさせて
　　　　　成人人口なんと１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、団塊を６９歳まで働かせ年金６９歳迄凍結させるだろうし

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「働く若者だけに１５％で」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ま、サラリーマンはどっち強制ですから今と変わんないや。

後期高齢者保険見たく、国民年金世帯も強制徴収するとなるとまた風が変わるぜ。

>>237
それ、最低でも移行時の話でしょ？
すくなくとも、完全移行時に全額消費税でないと、無保険者とかの対策にならないｗ

いま３０代の人が毎月１５％徴収されて、満額を貰えるようになるのが７０代
いま４０代の人が毎月１５％徴収されて、満額を貰えるようになるのが８０代
いま５０代の人が毎月１５％徴収されて、満額を貰えるようになるのが９０代

ちなみにこの案は何を今さらで実は一昨年の参院選から示されていたものの改正版（改悪版）だ
どう考えても元の案では制度設計が無理なので､基礎部分を消費税増税で補い
この給付の所得比例部分を収入から一律１５％で強制徴収するという､実質増税で補う素晴らしい案



　771 名前：[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 03:51:52 ID:2+x9NAH20
　>>768
　ついでに言ってやるが、民主は今回マニフェストで
　おまいが言っている事を全て行ったうえで扶養控除や配偶者控除を全廃する「大増税」だ
　扶養控除の対象には、高齢者や障害者も含まれてる

　民主案では子供手当てを2万6千円頂けるが、
　その子供が大きくなって、例えば高校生と大学生の子供が1人ずついたとしても
　民主案では特定扶養控除が無くなる

　これで現時点で所得税で年63万円、住民税で年45万円(の控除分)が増税となる
　加えて、一般の扶養控除（所得税38万円、住民税33万円）すらなくなる
　しかも肝心の年金は
　http://tech.heteml.jp/minsunenkinimage.html
　これだ一度でも年収600万以上になれば段階的に減り1200万で皆無
　リーマンに取っちゃ壊滅通り越してるんだ
　ｱﾎか無知かのどちらかだな　

ネトウヨの脳内メーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%CD%A5%C8%A5%A6%A5%E8

>>90
ぐぐれば新聞記事が見つかるよ
東欧に投資してどこもﾔﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝ


ところで、おまいら、鳩山嫁が選挙違反ほぼ確定で楽しそうなことになってるぞｗ
（画像あり）

サラリーマンは今までと一緒とかいってる奴は馬鹿だろ
将来給付される額が減るのにｗ

厚生年金で国民年金と共済年金の不足分を充足する腹なんだからｗ

>>432
何だかんだ理由つけて折半分の7.5%給与が下がったてたりしてなｗ

>>437
それ、最低でも移行時の話でしょ？
すくなくとも、完全移行時に全額消費税でないと、無保険者とかの対策にならないｗ

>>456
恩恵があるのは年金を掛けてない人なんじゃないのかな。
消費税を増税したうえで足りない分は「所得比例年金」を掛けてる人から分捕るんだから。

>>461
ちょっ・・・、何、その発想w

>>448
いや、優遇はあるんだ。7万プラスαのα部分な
ただその額つーか計算式が出てこないから底辺自営や非正規が恐々としている
今現在150万とか200万とかそのくらいで国民年金のみの奴が
15パー引かれて、さて支給額は7万プラス1万ですよ
150万や200万の15パーしか払ってないんだから当然でしょとかだったら血の涙だろう

>>427
きちんと払った分は当然上乗せされるだろうから、それよりも、未納者一人当たり7万円の負担が及んでくるのか？の方が気になる。
特に、在日がざまぁとか言って負担を及ぼすんだぜ。
鬱になりそう。

>>471
日本国籍持ってて逃げられない日本人が損するんだよ

国民年金と一元化するということは
労使折半は無くなると言うこと。


共産党が民主党に労使折半は残しておいた方がいいってテレビで反論してたし

>>424

その年金とか維持費が大変で　
銀行も大企業も派遣をつかっていたんだよｗｗｗ
知らなかったかい？頭がよくなったねｗｗ
今後恥をかかないように覚えといてねｗｗと皮肉カキコ

地元の商店は軒並み息の根を止められるが、心配は無い。
皆様のお買い物はイオンショッピングセンターが引き受けます。

>>456
国民だけじゃなくって共済もって噂。
共済も赤字らしいぜｗ

>>467
鳩嫁くわしく

自営、農家が即死だから

メガバンク以外の信金、信組、地銀も共倒れだぞｗ

しかし、マスコミのどうでもいい上げ足取りキャンペーンにころっと騙される国民性じゃ
いつになってもこの国の政治はよくならないよ。

政治家だけが悪いんじゃない。国民も悪い。せめて、新聞を読もうぜ。TVのニュースだけ見てる奴が一番カモ。

>>457
その頃には、別の名前の別の党になってるんじゃね？
中身はそのままでｗ

社員一人切ってキャッシュを積み上げとくか。

>>465続き

　773 名前：[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 03:56:52 ID:2+x9NAH20
　>>771
　ついでにこれ60歳過ぎて、年金満額でもらえるのは40年後w
　100歳越えてから年金貰うのに賛成したのかよw
　もう笑う気にもなれんな

　780 名前：[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 04:17:00 ID:2+x9NAH20
　>>776
　無茶苦茶どころじゃない
　民主党は「すべての人に月７万円」…　受け取りは新制度の40年後
　40年満期で、加入1年につき年1650円の給付増という制度に切り替えていく気で その為3％の消費税の増税が必要と試算した
　ここで当初10年間で必要となる給付増の分の合計が3兆円 そして消費税3％増10年かけて75兆円得られると試算
　しかし民主党案では、消費税3％増税し全額目的税化して8%取っても積み立てに必要な72兆円は給付には回せない（笑）
　北欧じゃ20〜25%まで上げても足らなかったw

　この誤魔化しは共産党なんかが叩いてた何しろ月二万、三万円という低い年金しか受け取っていない人や、
　年金をまったく受け取っていない現在の高齢者は、「最低保障年金」を一円も受け取ることができないからな。
　そして民主党は国会での審議では「そのとおり」と認めながら、今回マニフェストや政見放送などでは説明していないんだ。

　783 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 04:25:45 ID:2+x9NAH20
　>>780追加
　で、小沢が党首になって年金の話が争点になったときに、選挙に勝つために「当面は増税をしない」

　この時点で既に本来22兆円必要なのにも関わらず、消費税増税無しとした為13兆円しか原資がない
　後で増税案は出すとして（連中コッソリ増税もする気で選挙で発言してるんだよ！）
　退職直前の年収が一度でも600万円以上となった人間は、段階的に基礎部分が減っていくとした
　それも受け取り100歳過ぎてからだ
　40年がかりで今回賛成した人間の首括らせる縄編んだ訳だね
　これで原資外国人や在日にくれてやるプランがついて来て、更にこれらを今の自治労・社会保険庁に国税庁乗っ取らせて造る歳入庁で
　管理運営するんだからアホ臭いわなちなみにこれら全てが国民葬背番号制と人権擁護法案がセットで成立する事が前提w

>>482
その新聞がやばいじゃん

民主党の政策は「適当」だからな。

外国人参政権、東アジア共同体とか国民が望んでない事は
着々と進めてるくせにｗ

とりあえず、英語を勉強する事にしたが
ロープ、練炭、成人用オムツは常備している

>>480
公示前におかしくばりながら「ウチの鳩山をよろしく」といってた。
ってカンジ。

【MADニュース】朝鮮 民主党チャンネル【CS KOREA】‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7166799

>>447
ぜんぜんマシでしょ、

自営の俺は、月５〜６万円くらいで生活することになる。

だれかーーーーー

1億円の収入がある人が1500万円年金払ったらそれ以上貰えるのか教えてくれよーーーーーーーーー

次の解散までに在日特権を強固にする法案を全力で通すだろう。
つーか年金とか経済とか安保とか、民主党にとっては二の次の話しでど〜でもいい事なんだろ。
調子のいい嘘ばっかで国民騙すための道具なんじゃね？

「お小遣いあげるからおいで」
って言ってくるオジさんは悪い人だから、
絶対についていっちゃダメなのよ！

って、小さいときお母さんに教わりました。

>>430
記事にもあるけど、どの水準で線を引くかって凄く重要だよなぁ。

２００７年の案を蒸し返されたら、サラリーマンは確実に払い損じゃないか。

民主党政権が潰れるなら、テロでもクーデターでも支持しようって気持ちになるぜ。

>>489
アウトｗｗｗアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
いいかげんどっちがマシだろとかいう話はやめないか？
金額の問題じゃない
自営だろうがリーマンだろうが今回の件は一緒になって怒るべき

490: 2009/08/16 11:04:48 eCj+dXxq0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月､｢全国社会保険職員労働組合｣に名称変更)に属してる｡

それを管轄している社保庁のﾄｯﾌﾟは厚労省から出向している20人ほどのｷｬﾘｱ官僚｡
彼らは2〜3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ｡

なぜ｢国費評議会｣という名前だったのかというと､彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ｡

かつてﾚｽﾊﾟｲﾚｽ指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において､地方公務員のほうが高い時期があった｡
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから､賃上げ闘争ばかりやってきて､仕事はおろそか､
無責任になってしまった｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める｢覚書(確認事項)｣が､
まさに怠情を助長する労組と社保庁ﾄｯﾌﾟとの協定｡

たとえば窓口装置のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使用について｢45分操作､15分休憩｣ ｢1人1日のｷｰﾀｯﾁは､平均5千ﾀｯﾁ以内｣
｢1人1日の操作時間は平均2百分以内｣これは要するに､45分働いたら15分休む｡
一日3時間以上は操作しない｡早い人なら3,40分で終わるｷｰﾀｯﾁを1日かけて行うこと｡民間会社ではありえない事｡

この覚書が平成16年11月まで有効とされていた｡他にも｢(国民年金の)督促状発行は､結果として0(ｾﾞﾛ)になる事もありえる｣とか､
昼休みの窓口対応は｢必要最小限の体制で行う｣などという内容まで確認し話し合っていた｡

納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ｡
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い｡社保庁は責任者不在のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな世界だ｡

社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと､ 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している｡
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させる民主党は国賊だ!!!

結局、一番の勝ち組は

国民金融資産１５００兆のうち１１００兆円独占する６０歳以上のジジイ
モヒカンやって下と国を食い物にして資産構築した挙句

６０歳から８０歳まで２０年も優雅な年金ニート生活の費用を
バブル・氷河期・ゆとりに払わせようっていうんだから
ふざけてるよ

おまけに贈与減税で、相続税５５０兆も誤魔化して借金８００兆
まるごとコッチに押し付けるつもりみたいだしな

北斗の拳のモヒカンみたいに悪辣だよな

>>491
おめでとう、4年後にはさらに、消費税も増税だ。

>>492
生きてれば可能性は有る
年金受給前に死ねば死亡一時金10マン位は貰えんじゃね？

えーと、会社やめて今年から自営の道を選び、
コツコツと売上を伸ばしてきて、やっとサラリーマンのときの年収をを越える足場ができて
これからもっと上の安定した収入ができたときに
７年間付き合ってきた彼女にプロポーズしようと思ってたんだが
ホントに所得でなく収入の１５%も持って行かれたら
逆戻りどころか後退、いや、廃業するしかないレベルなんだが…

>>486
新聞は元々カラーがあるからそれだけ把握すれば色んな視点で見ることができるだろ。

いまのTVは正直おかしい。カラーが一色になりつつある。ま、出演者の考え方がもう寄ってるからなあ。

民主党　証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

てか年金制度自体廃止してくれ
国に任せるより自分で貯めた方がなんぼかましじゃ

>>501
死んだら・・・なしかよ・・・・

鳩山は、以前、年金制度は、普通にやれば新制度への移行は40年かかるところを
20年でやるって言ってたな。
ああ、やる気無いんだナァ、と思ったよ。

>>503
よくよく感がるとさ、スポンサーをつけて儲ける新聞やテレビが
公平な意見なんかいえるわけないんだよ
所詮金
金の出所がどこかで意見が変わる

>>488
どうせなら、ミンスの売国奴連中を道連れにしてくれ

日本の自殺者が年3万人、ミンス代議士が300人
(自殺前の)自殺者100人で1人をなんとかすりゃ一掃できる計算

>>485より

>この時点で既に本来22兆円必要なのにも関わらず、消費税増税無しとした為13兆円しか原資がない
>後で増税案は出すとして（連中コッソリ増税もする気で選挙で発言してるんだよ！）

まぁ原資を補い制度設計をする為に「増税案」は出さなかったな
強制的に誰でも（パート、自営、派遣に関わらず）一律１５％という。

日本は資本主義的社会主義だったのに
社会主義社会に進もうとしてるのかな？

大体、テレビで寒流なんてやり始めたときからなんかおかしくなってきたんだよ。

>>442
おまえ何言ってるの？
２割の１５％に決まってるだろ

>>502
おそらくだが、所得の15%だと思われ。
独裁政権は生かさず殺さずが基本だからな。

こんな事されたらもう年金なんざ払わないぞ
二十万弱の収入で苦しくても夫婦で毎月三万近く払ってるこっちが馬鹿みたいだ

『鳩山由紀夫』が『公職選挙法違反』してる

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251296648/

情報拡散に協力してくれ！！！
一大祭りになるぞ！！！

>>3
どっちかというとロシア革命のような悪い意味での変革じゃね？

>>471
そのとおり。

恩恵を受けるのは多分、生活保護受給者や年金生活者、あとは制度発足後に定住する外国人
ぐらいでしょ。

>>501
つーか年間1500万円以上貰えるの？

で、それ実施したら金持ちが日本国籍持つ意味あるの

>>502
ミンス：「自営業者は氏ね、買い物は岡田イオンでしろ」
ってことだろ

抜本的改革の具体案が出てない段階であれこれ推測しても無意味だろ。
マニフェストに載っている範囲内で政策の優劣を判断するしかない。
その段階で民主党案を基本線にするしか年金制度を維持できないことがわかる。
自民党案では年金制度の崩壊を加速するだけ。
もう現行年金制度は破綻することが確実なんだから、現行年金制度のごく一部を修正しても年金制度の維持も不公平感も解消されることはない。

一元化したらサラリーマンが一番バカを見るよ。国民年金は恐ろしくコスト
パフォーマンスが悪い。厚生年金基金運用はそれよりずっと成績がいい。
一元化したらパフォーマンスが国民年金並みになる。
過去の実績をちゃんと見ろよ。

それに国民年金への穴埋めにもされる。
サラリーマンは変わらないとか言ってるやつはバカ。

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>492
１２００万円以上収入ある人は年金ゼロっぽいよ

厚生が国民年金の穴埋めに使われるって逆じゃないの？

自営に一元上積みを掛けさせるとしたら、団塊を切り離した
受給者なしの新たな被保険者が加わるって事だ

自営は騙されてるよ

>>525
年金０なのに４０年間も莫大な年金納めるの？ｗ

>>525
それって年金貰える年になった時の収入なの？
それとも年金貰う前に1200万円超えたらOUT？

>>517
もはや、文化大革命のレベルかとｗ

革命って言葉の響きは良いけど、いつだって凄惨な殺戮劇とセットだからねぇ。

そうなったら次の選挙で民主を叩き落とせばいいだけだろ
自公にこのままやらせてもいざなぎ越えとか庶民に関係ない景気回復を理由に消費税上げるだけだし

「収入」なのか？「所得」なのか？
気になるところではありますね。
「収入」では、トンでも無い金額を徴収されることになりかねないし、
「所得」では、年金保険料が集まらない可能性もある。
民主党の本音のところは、どうなんでしょうか？

>>508
なるほど、となると昨今サラ金が減って変わりによく見るようになったあの業界かｗ


>>523
うん。健全な物とやばい物混ぜればどうなるかぐらい普通に考えれば分かるよ。
払う物は同じでも、同じ条件で帰ってくることはない。もしあるならそれは国の補助とかだろう。
つまり税金。

どうせなら共済年金も混ぜようよ。

>>530
即効、外国人参政権が通って日本人の投票を上回ります

劣勢と伝えられる総理ですが・・・ｗ
見てるほうまで元気がでる25日の動画です
これでも見て元気だして
みんな前向きにやれることをやろう

丸広東松山店前街頭演説 麻生太郎 内閣総理大臣 その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8040907
丸広東松山店前街頭演説 麻生太郎 内閣総理大臣 その2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8042341

麻生太郎が川越にやって（ｒｙ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045336
麻生太郎が川越にやって（ｒｙ　２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045526

>>522
マニュフェストつーか、公約に書いてあることだけで判断しろって、無理です。
足りない部分は現実にあわせて各自がほそくしてくしかねーっす。

>>527
安心しろ、給与から天引きだ。　少し手取りが減ってるように
見えるだけだ

在日の人たちって日本が嫌いで日本人の文句ばかり言ってるし
民主が政権取ったら、友愛精神で、どうか在日の方たちを祖国に帰してあげて下さい。
誰でも祖国に帰りたいもの、このままじゃ気の毒で気の毒で仕方がありませんから。

官公労から切り離さないと
また同じ事繰り返すだけなのに
横領職員も公務員身分のまま
雇い続けるという民主。


完全に公務員天国、民間地獄になるよ

顧客「めちゃくちゃだろ！何で収入の15％も取るんだよ。詐欺だろ詐欺」
民主「しかし政権交代の契約書にハンコ打ちましたよね」
顧客「確かに契約したが、そんなこと聞いた覚えは無い」
民主「お客様、契約書の裏の約款第344条12項の７の16にちゃんと書いてあるし、
　　　重要事項の説明を受けたというハンコもありますが。納得いかないなら
　　　出るとこ出ましょうか？」

>>532
残念。共済年金も赤字っぽいっす。

こんなやり方、せいぜい国民が一千万程度の小国でしか通用しない
億を超えるこの国で、こんなやりかたで国民の合意が得られるのか？

カイザーラインハルト曰く
　「国民には公平な税制と裁判さえあれば良い」

>>533
一度でも自民以外が政権取ったら日本が無くなるんだよねネトウヨさん

>>527
さすがに、基礎年金分の７万円が貰えなくなるって話でしょ。

それでも、ずいぶんと酷いけどね。

>>530
景気が失速しちまう話も含めてなんだ

とにかく真面目に労働してる人にもっと還元される社会にしろよ。
労働者から搾り取ることしか考えてねーだろクソが。
日本好きだけど海外移住も考え出すわ。

>>542
うん
そう思ってる
だから自分は選挙いくよ
自民にいれる

金持ち日本人は海外へ脱出
普通の日本人は重税に苦しむ
低収入DQNや在日や生活保護受給者だけが得する不思議な国になります＾＾

>>530
おいおいｗｗ

4年後が今と同じ日本の保証はないぞｗ

年金払わないで７万の最低保障貰おうとするだろうこんなの･･･

>>531
「所得」でしょう。
年金名称もそうだし、常識的に考えてもそれしかありえない。
信憑性は不明ながら民主党に電話してその回答をもらったというレスもあったし。

>>511
おまーらモヒカンネオリベは
１）社会主義だ
２）人件費を削ろう　しか言わんのな（ｗ

年収２００万の非正規が５０万毟られる社会主義がどこにある（ｗ

単なるジジイ独裁だろーが！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

正直これはいいと思う。
明治維新以降旧態依然の身分制度をそのままに
引きずっているのが年金問題。
町民は国民年金で一番下、厚生年金は中。
そして公務員の共済組合は国民の税金が資金なのに
一番上級ですべてに於いて条件が格段に違う。
これらを一律平等にする事はまさに世界中が注目する
画期的な年金制度だと素人ながらに感心する。
怒るのは血税に寄生する公務員連中だ。
誰がなんと言おうと異議は無い。

一度使ってみて駄目だったら返品してくれていいですからと
いいつつ、実際に返品しようとしたらあれこれ理由をつけて
返品できない

悪徳商法と一緒じゃないかよ
今回のマスゴミの煽りわよ

>>505
俺思うんだけど、25歳の俺がこの先40年支払うとして90歳まで生きるとする。65歳で定年だとすると、その先25年あるわけ。このまま払っても十分は貯めれないじゃん。かなりの赤字なんだよね。
俺らも下の代に負担になるってことは年金制度なんかいらなくないか？
しかし個人で貯めるとなると65歳になってから月15万ほしいとしてもそれまでに4500万貯めなくちゃならない。今から月9万ちょっと貯めるといいって具合だが…

>>489
バカだろwww＞鳩嫁

>>530
四年後君に選挙権があるとは限らんよ

>>552
じゃあ、共済と国民だけ混ぜて厚生だけ別にしてくださいｗ

>>540
それ本当かよｗ

なんで月20万以上払えるのｗ
おかしいなｗ公務員は赤字でもなんとも思わないだろうな。

>>552
おぃおぃ収入の15％だぞ・・・何が良いんだ・・・

>>558
http://2015nenkinhatankaihi.at.webry.info/200411/article_1.html

これはマスコミ連中も死亡じゃないのか？

>>526
国民年金は未納者が多い。その上、最低保障つけたらどうなるか。
厚生が穴埋めに使われる確率は非常に高い。

外国人参政権は
真っ先に取り組むのにねぇ〜
　
さすが､魂は半島人

庶民は奴隷のまま死ぬより自民に一矢報いたいんだろ
ネトウヨから言わせれば生きていられるだけありがたいと思えってことなんだろうけど

>>535
＞ 足りない部分は現実にあわせて各自がほそくしてくしかねーっす。

各自の判断はともかく、正式に公表されてもいない未確認情報に惑わされるのは愚の骨頂ですよね。
各自が情報をきちんと取捨選択選択しないとね。

>>530
ジャスコは「４年間は解散しない」と最低４年の独裁政治を明言してるしな

ミンスが一番やりたがってる外国人参政権と人権保護法案は絶対可決させるだろうし
可決されたら最後、解散させれるどころか日本崩壊するよマジで

俺の祖父（故人）の友達が言ってた
「日本の将来ため日本人の未来のために投票しなければ先祖に申し訳ない」
ってね

てかもう俺自民党信者でもネトウヨでもいいよ
民主党が政権とったら本当に日本が崩壊すると思ってる
政策見れば見るほど本当にそう思うわ

民主信者のネトウヨネトウヨ言ってる奴には悪いんだけどさ
お前らがそう言うたびに、俺の考えは間違ってないと確信できるんだよな

もうネトウヨって名誉称号でいいだろ？

だから大量に移民を受け入れて税金を増やすしか
日本のジリ貧を食い止める方法は無いんだよ。

テポドンが飛んでくる前に日本は年金保険料で焼け野原ですなーｗ

●民主の政権交代詐欺に騙されるな!!●

高速無料＝財源は【車1台に年５万円増税】、首都高・阪神高速・東名名神等は【有料のまま】
年金改革＝貧乏人でも一律【年収の１５％を徴収】、会社員は【天引額が2倍】に(減税なし)
子育支援＝対象外の8割の一般家庭では【年７万円増税】

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
-----------------------------------------
団塊を６０歳で年金生活入りさせて
　　　　　成人人口なんと１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、団塊を６９歳まで働かせ年金６９歳迄凍結させるだろうし

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「働く若者だけに１５％で」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>513
二割は純所得だ、収入は売上、

>>1には収入の１５％って書いてんじゃん。

>>561
きっと、新制度発足前にリタイヤできる団塊世代が、今のマスコミを牛耳ってるからじゃない？

何処のヤミ金８９３国家何だよ…

>>565
切り貼りで指向性をもたされた情報に右往左往してる現状で、
そんなこといっても意味ないっすｗ

　　民主スレが立っニダー！　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / ﾄﾝｽﾙを擁護するニダ！　<丶｀∀´>
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／銃乱射ヽ
　∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
<丶｀∀´>／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 糞を食いまくるﾆﾀﾞｧ!!
／レイプ魔..　　 ∧＿∧　｀∀´> 　＼＼<丶｀∀´> 　 　　n 　　∩
　　　∧＿∧　　<丶｀∀´>チンピラ 　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　　／放火魔　　ﾉ　 　 　 ホロン部/ヽ ヽ_／／. ｜|　<丶｀∀´>
　／トンスル /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／ 在日　 ヽ

>>569
底辺だけが激増して、生活保護がパンクするじゃねえか。失業だらけだぞ。アホが。

国民は自民にはさんざん騙されて恨みがあるけど民主にはまだ無いしな
政権取って自民と同じ事やったら次の選挙で民主は消えてなくなるんじゃないの

しかし酷い選挙だ

詐欺、騙しで政権が決まるんだから。

>>560
ひどい話だな。これが事実なら毎年2兆円の赤字を何で補っているんだ？ｗ

そんな中、
＃掛金は厚生年金の僅か6%増し、給付は厚生年金の何と20%増しの優雅な生活を送っている。

もうこいつら本当に国の虫食い

＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。
＞幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。
＞「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/08/01/20090801m_01.html

痛い目に会わないと目が覚めないのは国民もだな

自民にお灸を据えてやったつもりが自分の家が大火事になって涙目

４年後には捨てるけど、今よりはええ思いさせたるかりとにかく一回やらせて、ってか。
そこらのヤリ逃げ男でもこんな厚かましいこと言わんわ。

>>562
未納者については未納期間を納付しない限り年金支給はない。
これは現行と代わらずまじめに納付している者のみ
年金の恩恵を受けるはずだ。
共済組合が無くなる事により大量の資金が還元されるはず。
住宅ローンその他さまざまな資金の借り入れに柔軟性が
生まれる。
さらに余剰資金は国の財政として還元される。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_177670.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_177672.jpg

しかしここまで国の行く末に不安を持たれる政党もないわな。
すげーわ。

>>573
マスコミの用語をまともに受けちゃ駄目だよ。
すごく適当に使っている。
これは年金名称から見ても常識的に考えても所得でしょ。

>>579
次の選挙では選挙権を与えられた大量の「新国民」が民主を支えるので安泰だわ

>>584
しかも、「今よりはええ思い」させる甲斐性なんて最初っから皆無で、逆に女の稼ぎを
当てにしてるんだろｗ

１万４千いくらの方が数百万倍マスだなｗ

>>581
>ひどい話だな。これが事実なら毎年2兆円の赤字を何で補っているんだ？ｗ

そんなの民間から巻き上げた金に決まっているだろｗ

>>585
それだと無年金者対策になってませんが。

民主は公約どおり公務員改革と年金改革の一環として、
共済年金の赤字補填の実態と、その国民への返還をまずやってくれよ。

何で、うちらの税金がこんなとこに使われてんだよ。マジ腹立つ！

>>584
いや来月にはもう手の平返しだろう

民主党は経済政策で内需喚起って言ってるけど…
これって家計においては可処分所得が減るわけじゃん。
つまり消費のに割ける絶対額は減るんじゃね。

>>562
最低保証全額税方式になった時点で厚生から未納分の穴埋めは
あるかもしれんが基礎年金の未納は解決

上積み部分には厚生共済の高額受給者が詰まっている
国民年金は上積み部分に受給者がいない所から一元化で始まる
これを賦課方式で回していくんだから国民年金は損でしょ

>>576
だからこそ自分の頭で非公式情報の取捨選択と核心を見抜く目を持たなくちゃ駄目。
非公式情報なんて流言飛語にすぎない。

鳩「年金貰う前に死ね」


　

そういえば、以前民主党の誰かが、「消えた年金問題は申請されたとおりノーチェックで」
みたいなことをいっていたような気がする（うろ覚え）

今でもその方針なら、現時点での未納者なんていなくなるんじゃね？！

やっぱり民主案はザルだなｗｗｗ

次の選挙でって言葉はまやかし
一年あれば衆参両議院抑えてたら法案通し放題なのは小泉さんで懲りたよ
麻生さんの動画探して見るといいよ
マスコミの嘘がばれてるからｗ
鳩山さんの演説はスカスカなのに麻生さんの演説はどこでも人が一杯だからな

>>585
最低保障ってのはな、誰でも老後は最低限の生活できるようにするために新たに設けた制度なんだよ。
なにバカなこと言ってるんだ？

ゴ民主信者ってバカばっかり。

>>583
でたらめ言ってるね。
これもネガキャンのひとつかな？
中身も知らんのにいいたい放題。

これじゃ説明しても無駄になるな。
単なるネガキャンなら勝手にやってろ。
3日後には歴史的大敗北が待ってるからな
いよいよだな。

>>595
さきっちょ入れるけだから、それ以上は何もしないから
といいつつ、中田氏して妊娠させて逃げるようなもんだな

ま、国民年金払ってるやつは負担大幅増で脂肪だな。
よかったな。政権交代してｗ

>>596
そのとおり。増えるわけない。国民はますます安物を買うようになり、小売り額は減少の一途。

そんな中、某巨大SCは繁盛するだろうｗ

　民主党選挙対策・・・・・・・・年金７万円あげます♪♪



　　　　　　　　　　　　　民主党なら、年金７万円あげます♪♪
　　　　

　そこの貴方、道端で生活する貴方、日本語が不自由な貴方・・・　年金７万円あげます♪♪


　　　　　　　　　　　　２人に１人は払ってない自営業者の皆さん


　　　　　　　月額13,300円の「国民年金」払ってない貴方にもあげますよ♪♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　財源は心配ありません、それは・・・・・ヒ・ミ・ツ♪♪

15％って企業と折半じゃないの？全額負担なの？

いっかいヤラせてっていうのは
やっぱりお断りしないといけないんだな。

てか年金運用損失　

０７年　約５．５兆
０８年　約１１兆


どうにかならんのこれ？ｗ

>600
８９３がホームレス雇って押し寄せますw

■共済年金:追加費用削減を先送り　政府方針･08年度に
.
>政府･与党は23日､恩給の名残で公務員共済年金に※年間2兆円弱の税金を投入している
.
｢追加費用｣について､削減開始を07年度から08年度に変更する方針を固めた｡
.
07年度から削減するには､厚生･共済年金一元化法案に盛り込み､予算関連法案として
来年2月中旬までに通常国会に提出する必要があるが､共済独自の上乗せ給付｢職域加算｣廃止に
伴う代替案作成に時間を要し､法案提出が3月以降にずれ込むことが確実となったため､先延ばしした｡
.
　追加費用については05年末､当時の小泉純一郎首相が06年度からの廃止を検討するよう､
与党に指示｡これを受け政府･与党内で調整した結果､07年度からの削減を確認した経緯がある｡
.
　政府は今年4月､公務員OBのうち､年間受給額が250万円超の人の追加費用を27%ｶｯﾄする
方針を決めている｡これによる年間の総削減額を国､地方分を合わせて1000億円程度と見込み､年金一元化法案によって07年10月からｶｯﾄを始める方針だった｡

　しかし､同法案に盛り込む職域加算に代わる上乗せ給付をめぐり､人事院が16日､公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣との
見解を示したことに､自民党の中川秀直幹事長らが強く反発した｡このため国家公務員共済を所管する
財務省は､新年金は人事院見解に沿わない低水準のものとする一方､追加費用の削減時期は08年度からとする案を中川氏に提示し､了承を得た｡

　財務省は､今後50年にわたり追加費用財源として､約20兆円の税負担が必要と推計しているが､削減開始が遅れるほど､共済年金への税投入額は膨らむことになる｡

　追加費用　公務員の共済年金は､全額税財源の旧恩給制度が前身｡国家公務員は59年､地方公務員は62年に共済年金に移行した｡ただ現役時に制度を移った人は､恩給制度時代は保険料を支払っていないため､追加費用として税投入している｡
04年度は1兆7383億円
(国共済4918億円､地共済1兆2465億円)で､両年金総収入の約4分の1を占める｡

月9万ちょっとを自分で貯めて65から悠々暮らすか、15%ももってかれて70から(75？)年金生活するか…
選べと言われたら迷うが国民が自立してないからこんな結果なんだよな。
今全額返済した方が国にとっても安いんだろうな。一人あたり4000万くらい国は得する。つまりそれくらい国民は頼りすぎてる。

な〜んだ〜この話は〜
こんなの払える分けないだろぼけ〜

>>542
まともな政党なら政権任せてみるのもいいだろうよ。まともならね。
…ミンスがまともか？
日本人スルー、在日の生活を守りますってな政党が？
選択肢としてありえん。問題外。

BNFは幾ら払うんだろ・・

結局さ・・

昔は人生７０年で６０歳から１０年だけ年金暮らし（一生の１４％）

で人生８０年で６０歳から２０年も年金暮らし（一生の２５％）
されたらたまんないよ。　
国の年金支払２倍！　成人人口の１/３年金ニートだぜ？
国が滅茶苦茶になるだろJK

下はどうせ、７０歳から１０年間だけ年金なのに
６０歳から２０年年金寄越せとか、団塊はガメツイ・モヒカンジジイだな（呆れ

>>530
在日韓国人に地方選挙権を与えて、人権擁護法案を成立させてしまったら、日本は終了。

地方議員・地方議会を押さえるだけでも日本の国政に強力な影響力を及ぼせるが、
民主党はすぐにも、二重国籍も認めるように法律を変える。

すると、韓国人が日本の国政を操るようになる。操るためのカネはパチンコ屋から出る。

（在日52万人の9割は南、1割が北だが、北から南へ国籍変更は現状ではたったの一日で出来る。その逆も。）

日本は南北朝鮮の属国になる。

例えば、対馬の議会は在日に乗っ取られ、「テキサス方式」で韓国領にされる。
（元々はメキシコ領だったテキサス州をアメリカが乗っ取った時のやり方。）

ニューカマーと呼ばれる来日韓国人にも二重国籍で日本国籍を与えて、
日本人から出てくる不満の声は人権擁護法案を使って潰す。
日本警察が韓国朝鮮人のために日本国民をマジメに弾圧してくれる。


南北朝鮮による日本の完全支配体制が完成。めでたし、めでたし。

>>594
民主党は元々公務員の為の政党だよ

当然、民主政権は公務員天国＝民間地獄。

>>598
で正しく把握してる事を誰が保証してくれんの？
誰も保証しないなら、結局出来る範囲でやる・・・今までと同じじゃん。

>>613
サンクス。やっぱ税金か。
こんなもん。さっさとなくせよ。この2兆円を使って国民年金を立て直そう。

>>600
民主党の年金改革の一つの柱が、在日の無年金者の救済だから、
チェックする必要すら無いだろうね。
もともと納めてるはず無いんだから。

>>573
これって民主党のマニフェストに載ってんの？

『収入』って書かれてたら、都合のいいように解釈された場合、自営は死亡するよ。

>>620
なんで自民は2/3を使って公務員改革をやらなかったの
野党が邪魔しても強行採決出来たのに

で、今いくら残ってるの？年金のお金

基本方針で気に入らない、あるいは未確認情報を真に受けて信用ならないと思うなら、その党に投票しなきゃいいだけのことなんだけど。
個人的には自民党の政策の妥当性への疑問と自民党への信用度はゼロなので、基本方針のしっかりした民主党に入れる。
皆さんはお好きなようにしてくださいな。

>>588
そういう問題があるから、今まで厚生年金と国民年金に分けてたんでしょ？
一元化するとその所得の用語問題がかなり大きくなると思うんだ。

例えば事業者の所得＝純所得だけど、
必要経費の中に生活費の一部をねじ込んでるような事業者もいるじゃん。
そういう人達と、会社員との「所得」を単純に同一視は出来ないよ。

特に1200万以上の年収があるような人は年金をもらえない制度にするみたいだけど、
事業者の場合、年収が年毎に違うのが当然だから、
そういう年の年金は、受給開始後にどういう扱いになるのか、とか。

おまけに高所得者は年金を払っても、定年後一切もらえないのであれば、
年金を払う必要性がない。
なので高所得者が日本を回避する可能性が非常に高いよね。
イコール税収減なわけだが……。

民主党は本当に、モノを考える頭があるのか？と思わざるを得ないかも。
なんか穴がありすぎるんだよな。

所得税と別に税金が１５％かかるようなものだな。
これは酷い。

>>624アンカミス

>>588こっちだ

>>626
０だよ

去年集めた年金を今年受給者に受給させてる、でも足りないから税金でまかなってる。

>>617

恐らくゼロじゃない？
株は所得に含まないと思う

>>604
いやいや、あなたのいうことが既に民主の主張と食い違ってますからｗ

>>627
それでいいんじゃね？
自民も正直困るけど、自民以上にブレブレで本音を隠す
民主はもっと信用ならんというのが私の認識。
さて、どこ入れるかね。

自営死亡は間違いないだろ。
が、強制徴収はできないだろうから、未納が激増して
年金がパンクするだろう。

>>632
収入にはなるだろ・・

しかし、腐ってるな。官僚。
＃公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣との見解。
こんなもの通るわけないつうの。で、これを引っ込める変わりに削減時期を遅らせるのを政府に飲ませることに成功したわけ？

ほんと官僚ってこういうの得意だよなあ。骨抜きの天才ｗ

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

民主党選挙対策・・・・・・・子供手当３万６千円あげます♪♪

　　　　　　　　　　　　　　　　投票に重視するもの･･･お金

　　　　　　　　　　　　　　　　民主党なら、子供手当３万６千円♪♪

　　　　　　　　　　　　　　　　民主党政権交代で毎月♪３万６千円ゲット♪！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　民主党に迷わず投票で毎月貴方の口座に♪お小遣い♪！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　財源は心配ありません、それは・・・・・ヒ・ミ・ツ♪♪

外国人にやらなかったらもう少し負担少なくなるんじゃないの？

>>611
トンクス
あ？　まーじーかよ　涙目だな　若年国民一人30万円くらい逝ったな
何で、アフォの付回しの請求書ばっかり押し付けられるんだろうな

>>639
外国人に生保くれてやるような国だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さて、さすがに寝よう。

>>628
＞特に1200万以上の年収があるような人は年金をもらえない制度にするみたいだけど

貰えないのはいいんだけど
まさか払えって言わない・・・よね

>>627
政策っつったってね、突っ込まれればコロコロ言い分が変わるようじゃ
何がどれで本物なのかさえわからねーんですよ。
だからねぇ、質疑応答の際の態度を思い出して、誤魔化しを入れてないか、真摯に聞かれたことに答えようとしていたか
云っていることに筋は通っているか、などを勘案して入れることにしますよ。

俺は見ているよ。
本当に民主が公務員改革をどこまで本気に取り組むかをね。
そのリトマス試験紙がこの共済年金。

>>621
保証なんてないよ。
2005年自民党マニフェストで懲りてないのか？
要するにどの党の主張について実現可能性と信用度があるかは有権者が判断するしかないのは、従来通りでしょうが。
北朝鮮のミサイルのUターン技術を主張する政党を信用して票を入れたきゃ入れたらいいだけだしｗ

国民年金と一元化するということは
自営が高負担で死ぬか
サラリーマンの払い込んだ年金が消えるか
どっちか、もしくは両方

鳩山由紀夫終了のお知らせ３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251296648/

>>642
？
「全ての職業の人が収入の15%」だから、もらえないような高所得者も「払え」なんじゃないのかな。
そうとしか読めなかったけど……。

>>643
それでいいんじゃないですかね。
各自が判断することですから。
私個人は自民党の言い分にはもう騙されませんけどね。

>>644
社保庁横領職員のクビを撤回する件一つで
もう分かるだろ

民主党は官公労、自治労そのものなんだよ

>>600
あった、これだ

【政治】小沢民主党代表『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181054978/

もうソースのほうは見れなくなってるけど。

2007年ってずいぶん前の話だったんだなｗ

「民主党政権の痛み一覧」
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?disp=entd_p&EP=34745264

みんなでどんどん追加していきましょう。(・∀・ )

>>647
ソースよく読めバカｗｗｗｗｗｗ
8月1日の記事だぞこれｗｗｗｗｗｗ
俺も釣られてたわｗｗｗｗｗｗ


＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。
＞幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。
＞「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/08/01/20090801m_01.html

>>650
あーあ。終わったな

民主党の年金問題

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4601428

>>648
まぁそうだろうな
やっぱ即死だわ

民主党(旧社会党)左翼


　　　　　民主党のなかで一番の組織力、動員力をもつ実力者　輿石氏

民主党幹部、輿石東、菅、鳩山、小沢、４人で党内の最重要方針を決定しているが、
この中で組織力動員力で一番力を持っているのは在日組織、左翼組織のドンである
輿石東氏である。小沢は輿石氏に頭を下げ輿石氏の協力を得て今の民主党が成り
立っている。例えば世間では菅、鳩山などがちゃほやされているが、組織力も動員力
も何もないただの客寄せパンダに過ぎない。民主党が頼りとする自治労の組織力は
輿石東に頼らなければ何１つ出来ない。菅、鳩山、小沢などは自治労３３０万人に何
を言おうが相手にもされない存在でしかない。また朝鮮総連組織においても、どんな
に小沢が近づこうとも、金正日から信認を受けている輿石氏に比べたら足元にも及ば
ない存在でしかない。

　　　民主党参院議員会長、輿石文部大臣、日教組(総連別団体)左翼のドン

輿石、「日の丸君が代の廃止」「民族教育の徹底」「教科書検定見直し」「全国学力
テストの廃止」「いじめ問題調査禁止」「道徳教育の廃止」「ゆとり教育復活」・・・と教
育熱心。さらに政策面でも「人権擁護法成立」「在日外国人参政権成立」「北朝鮮拉
致問題扱い禁止」・・・と熱心。

＞特に1200万以上の年収があるような人は年金をもらえない制度にするみたいだけど

そりゃー貧乏人から見てもアンフェアだな
年金は預けた分だけ帰ってくるのが当然だろう

なんだよこのネズミ講システム・・
もう、文明国の世界じゃないな、モヒカンの大群・・好きにしろ！

ジャイアンの理論

オレのものはオレのもの
お前のものもオレのもの

なんじゃあこりゃあ？これをやってさらに消費税もあがるんだっけ？何ちゅーことかあ・・・・・・・・

マルチ好きだからか？

>>650
それには納得してるけどね。
消えた年金問題の解決を集中して行うのに実務担当者がいなくなっては作業ができなくなるからね。
そんなことより、麻生が天下り問題は解決済と公言したことに唖然としたけど。
あれで自民党には天下り問題や渡り問題の解決をする気が一切ないことがはっきりわかった。

>>653
8月1日でもアウトでしょ？

>>662
民主工作員はレスしないでくれるかな

気持ち悪いんで

>>662
政治家としてシステムは作ったから、後は運用の問題ってことでしょ？
政府がどうこうするレベルは終わったって事。

こんなの本当に実現できると思う？ｗ

厚生年金、共済年金の人は将来の受給額が激減
国民年金の人は大幅増税と同じ

 ★　民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席確保大勝利！　★

　     　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　国民の熱狂的人気はもう誰も止められないＷ




>　　　　 無党派層は政権交代「民主党」に投票71％と圧倒的人気　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年8月25日
>　8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
>では、無党派層の71％が比例代表で民主党に投票すると答えた。
>自民党に投票11％とは、６倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
>民26％、民主25％と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派
>層の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>662
　じゃあ、みんなの党age　でヨロ？

>>664
はあ？
反対意見を書くと民主工作員になるんだｗ
自分たちへの賛成意見だけ見て喜んでる方ですか？ｗ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年〜40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね？
（´・ω・`）
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな･･･。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。

税金横領役人はクソ！故に税金は払わない！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／＼.　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　＼　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ.　　 ＼　　　 ／
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼. ／　　　 ＼
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ／　　／＼　　＼
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒／　　／ ）　　＼　　＼
　　　 /　　　　 ノ::::::::::::::::::::《　　／　ヽ (　　　 ＼／
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::《_／ 　 　.i　 ）
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　 ┃　.／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (○ヽ　　（ ( ○）{
　　　{　 （:::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 ヽヽ.,,,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　)　 　 !
　 　 　 　 ｉ::::::::::　　　/　　.＾ ｉ┃　　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　 　 _, -‐‐-､_.　/
　　　　　 /ｌ＼::::ヽ::　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　 　 /‐- ,,, __
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|::::::::::::::::::::

>>667
今日び、固定電話って使うん？

＞新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
＞旧制度の給付となります。

要するに新制度が発足しても、その時六十歳を超えていて、
かつ無年金（旧制度に非加入、または加入したが受給資格を得られなかった）
である人はやはり無年金である、ということ。
これを避けるには旧制度の見直しを別途検討する必要があるが、民主党にその動きはあるか？

>>653
OUTみたいだよ

36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:29:59.38 ID:uMmMcpEW0
選挙管理委員会に電話確認しました。
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/senkyo/html/T3-QA.html
飲食物の提供：誰であっても、選挙運動に関して飲食物を提供してはいけません。
ただし、お茶や通常用いられる程度のお茶菓子や果物は除かれています。
また、選挙運動員に渡す一定の数の弁当は提供することができます。

ここで指してる「お茶や通常用いられる程度のお茶菓子や果物」ってのは、
個人宅で客人に振舞う程度は許されてるって事で、
街頭で不特定多数に配るのは缶コーヒー一本でもアウトだと。
で、これを取り締まるのは警察の仕事で、
警察で立件起訴するから、警察が立ててる選挙対策本部に電話してくれってさ。

選挙期間中以外でもダメなのか？
→選挙期間外でもアウトだし、選挙期間外に選挙活動してたらもっとアウト。
これは選挙活動じゃなく、政治活動だからセーフだろう。
→警察の事情聴取に頼るしかないけど、
「みんなで(一緒に)がんばりましょう」はセーフだろうけど、
「夫をよろしくお願いします」と言ってるのはアウトだと思う。

なんかこのスレ見てたら、民主330って予想は物凄いお花畑に思えてきた。

たぶん実際は、そこまで勝たないような気がする。
昔、出口調査と食い違っていて、岡田の顔が曇っていったのを見たのを思い出しても、
与党野党どちらにしろ、意外に「馬鹿勝ち」予想はそこまで当たらないような気はする。

知らんけどなｗ

>>666
とにかくやるだろう。そして失敗するだろう。
もう年金制度はぐちゃぐちゃだな。

>>665
天下り問題や渡り問題は全く解決してませんけど？
麻生が自分で範囲を決めた天下り問題を解決したつもりになってるだけで、官僚はホクホクしてますが？
国民がそれに納得していたら麻生内閣の支持率はこんな低くなりません。
現実を直視しよう。

社保庁職員のクビを回避

これは官公労の要請に他ならない


ゴミ職員を一掃しなければ年金問題は始まらない


こんなんで負担増とは殺意湧くね

天下りがダメだと言う奴は中共の犬か？
天下りがダメなんじゃなく、ワタリをやってる退職金乞食と斡旋がダメなんだろ
企業に官を入れて強化することは国益に叶う
こんなこと言っても官僚＝悪の図式が成り立ってる連中にはわからないだろうがな
言っとくが官僚＝悪の図式はマスゴミが盛んに垂れ流してることだからなw

手取りアップさせられて年金0円計画ってのが見えてきた

>>77
納税者番号と、社会保障関連（年金・保険）番号を一元化するというのは、
ミンス一部や、ミンスについているお花畑左巻きが反対しそうな気がするけど、
どうなんだろうな

だって住基ネットでも、キチガイみたいに噛み付いてた奴らがいたじゃん。

最低加入期間１０年払ったところで月一万ちょっとしか貰えないんだが。
馬鹿にしてんの？

>ID:TTOhC7HQO

民主党　所得比例年金 でググってみ。「適当」なソースがいっぱい出てくるわ。

どこもはっきり「収入」って書いてるよ。

>>683
自分達が「管理する側」であれば、むしろ積極的
それが左巻き

>>679
世論調査みればわかるけど、国民は天下り問題なんか重視してませんよ
何とか話題を年金からそらしたいようですね
ご苦労様ですｗ

町の自営がみんな倒れてイオンの一人勝ちだな

見比べればどちらが優勢かは一目瞭然

マスコミが優勢と伝える鳩山さんのすばらしい？演説ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667
H21.8.21鳩山代表鹿児島県日置市街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=KEJNy5VnfSw
2009年8月8日鳩山代表　街頭演説
ずっと観客が喋りっぱなしで鳩山様の話し聞いてないし
野党が天下り法案審議差し止めてたのにおまいが言うなな動画ｗ

麻生太郎が川越にやって（ｒｙ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045336
麻生太郎が川越にやって（ｒｙ　２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045526
麻生さん応援の沿道の人達（大阪の場合）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8012189

大多数の国民は民主党に対して

消費税は少し上がってもしょうがないと思っている
だが他の増税はないと思っている


そのために税金の無駄使いを民主に徹底的に
洗ってもらおうと考えている、自民にはできないかったし民主は可能と言ってるから






これが崩れたら民主は即死亡するぞｗ

公立小中高大の授業料＆給食費がすべて無料、月２万円以上の医療はすべて無料、公務員共済年金廃止、老後を過ごす公的施設がすべて無料、各世帯の最低生活保障金が所得審査なく配布、
ここまでできるなら、税金を国民に還元してることがわかるからﾐﾝｽに入れてやってもいいが、
どうせ実現不可能だろうから入れない。

>>691
ソ連ですか？ｗ

多く働いたら損するとしか思えない

なんでも無料ｗこじきか

民主党の新聞みたいなのが、勝手にポストに入ってた。
すぐ捨てた。
こういうの作る金はあるんだね〜
ふーん

【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★２[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251304718/

民主の子供手当ては薬物と同じ効果だろ。
一度もらったら、病み付きになるよ。
子供手当てを当てにした親どもが、民主の子供手当て無しでは生活が成り立たなくなってしまうだろうから。
岡田が発言していた、４年も続ければ、自民は弱くなるという話はまた自民に変れば手当てがなくなると洗脳し民主支持を訴え続けるだけの話だろ。
行き過ぎた子供手当ては薬物中毒者と同じ用になるだけだろ。

>>662
ha?

民間なら横領、背任、懲戒免職でとっくに処分されてるクラスなのに
何で再登板できるんだよ。それに、実務担当者ってそんなに難しい仕事なのか？
他のセクションから回せばいいだろ。

マジありえねえ。

>>688
でもパートやバイトに保険料半分負担しなくちゃいけなくなるから大型スーパーもしんどそう．．．
なんか裏技使ってくるかな？
うん、そんな気がするｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は言い訳ばっかりしてるなよ

見苦しいぞ

公務員へ渡す予定だった年金と退職金を全額還元すれば問題解消。
計算間違いを隠していた責任を取ってもらう。
役人の作った書類にメクラ判押していただけの自民党大臣には全員代議士を止めてもらう。

>>701
その前に、年金付き合わせミスを大量に発生させた社保庁職員を首にしないと。
できるかな、民主党にｗ

年金制度を一元化するからには
「収入」と「所得」の定義を一から考え直さないと。
現行の定義では保険料を「『所得』の15％」と定義した場合、
サラリーマンから徴収できる保険料が大幅に減る可能性があるよね。
それを避けるために「給与所得控除」を全廃して結果的に所得税バカあげとか、
マジでやりかねないぞ。今の民主党は。

年金がめちゃくちゃにされたら敵わないな


日本の将来マジで終わる

まず、官僚を何とかしなければ政権交代の意味はない。
公務員改革ないなら自民と変わらんどころか劣る。

俺は見ているよ。きっちり、官僚から埋蔵金と共済年金赤字補填金を取り上げてくれ。

>>690
＞これが崩れたら民主は即死亡するぞｗ

ところが死んだゾンビ政権が２/３で４年間しがみつくんでそ･･･
本当にマジで貧乏無党派同僚諸氏は考え直して欲しいわ･･
無党派にとって独裁の出現は損なのに･･･

しかし、マジで今まで納めた些少な年金を払戻して欲しい
団塊含め国民全員に今まで納めた年金を一旦払い戻して清算して

欧米みたいに預けた分返ってくるマトモな年金にするんじゃなかったのかよ
死ねばいいのに

マスゴミ散々だましやがって

今度の衆議院選の結果は、日本人のメディアリテラシー力の平均値を表す。
しかし、民主主義国家では国民のメディアリテラシー力こそが国力なのだ。
その力が無いばかりに、地図から消えた国のリストで歴史の図書館は一杯。

>>677
俺もそれちょっと思う。
マスゴミがスゲームキになって気違いみたいに叫んでるの見ると本当かなと…
必死過ぎてなんだかなあって信憑性がない感じなんだよな…
まあ日本人も馬鹿が増えたなら油断ならないから気は抜けないが、
自民が勝ったら嬉しいなあ…日本人を信じたいよ
ちなみにミンスに入れるって言ってるのは俺の周りではテレビにまんまと洗脳されたとーちゃんだけ
友達の所は全員自民だって言ってるし。ミンス支持派がいないんだよな…

なんか民主党の政策は、農業関係でもそうだけど、
何でも「金を払うことで納得・解決！」みたいに見えるのだが・・・気のせいか？
だから「財源はどうすんのよ？」って聞かれるような気もする。

まさか、中国や北朝鮮や韓国にも「金で解決！」・・・

だよな、彼らはたぶんorz

>>703
ちょｗｗｗ
給与所得控除全廃って、それはさすがにｗｗｗ

と思いたいorz

>>690
> 消費税は少し上がってもしょうがないと思っている
> だが他の増税はないと思っている
これは、たぶんそうだね。

>>705
>公務員改革ないなら自民と変わらんどころか劣る。

まさにそこが問題だな

>>709
俺の周りにも居ないだけに、そう思ってしまうのかも知れない
家族全員、民主に入れないって言ってるし
うちのオカンの理由を聞いたら「鳩山（兄）が嫌い」だからだとさ。

>>668
だから麻生は「経済政策」っつってんだよな
何故それが皆解らないのか…この馬鹿な俺でもわかるのに

民主党に入れようと思っていたが、ここ読んで、やっぱ自民党に入れることにした

15％もとられたくないし

>>417
はいはい。日本人の責任なんでしょ」。糞ペテンやろう。

ここはまさにバカマスゴミの巣だな


官僚はスペシャリストなわけだ
その官僚相手に今の政治家がケンカふっかけたら間違いなく負ける
自民はケンカする意気地が無かったから共存を選択したわけだ

民主はケンカする気マンマンだが官僚相手に勝てるほどの知識がある政治家がいるのか？
腐っても国�T通ったエリートだぞ

官僚抜きで行政やろうとして逆に官僚にしてやられる民主政権が目に浮かぶわ

民主支持者の特徴

１．自民支持者が自民のすべてが好きだと勘違いしている。

　　自民が良くないなんてわかってんだよ。ただ、民主より数段常識がある。
　　
２．マニュフェスト（人参）にばかり目が行き、それが招く見えない増税を予測できない。

　　なぜか高給取り（ハトを含む）にだけ増税されると信じている。

３．自民支持＝公明支持と考えている。

　　誰もカルトなど支持していない。
　
４．愛国心がまるでない。

　　原爆を落とされても、原爆は否定するが、アメリカは否定しない。

　　教科書＝アメリカ（戦勝国）を否定されないよう作られたと考えない。

　　韓国の教科書を日本の都合良くしとくべきだったな〜

５．マスコミ→小泉の失敗を理解しようとしない。

　　オレオレ詐欺に何度も引っ掛かるババァかよ。

６．民主の悪政後、民主を否定しまくる（おれは始めからわかってた的な）。

　　ハト並みのブレが今後期待！

これに加えて最低賃金１０００円とかいったら

零細、自営は即死
中小企業も倒産続出

大企業でもアルバイトやパートの多い小売や外食産業は大打撃
他の業種も派遣切りが更に横行


失業率２0％こえるんじゃねえか？ｗ

>>699
労使折半はなくなるって話もあるよ

>>719
企業との折半がなくなる・・・
それで経済界を取り込むって寸法って事？

>>718
法人税も落ち込み国家予算もかなり痛手を食うんじゃね？
どうみても内需上がりそうもないもんな。

まあ、日本はすでに金融で食ってる国だからそこまで行くかは分からんけど。

>>463
マスコミのような高所得金持ちだけ保険料アップで
大多数の庶民は保険料が下がったのだけどね

153 名前： ユキワリコザクラ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/08/27(木) 03:00:09.33 ID:rS0sY6d+
>>15
その爺さんは朝日新聞に言い負かされてるよｗ

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908200213.html
（略）
■避けられぬ財政負担

　野党の主張通り、後期医療が廃止されればどうなるか。

　すでに国保から後期医療に移った高齢者世帯の７割以上で保険料が下がったとされるだけに、
再び国保に戻れば、保険料は逆に上がる可能性がある。負担増となる高齢者からの強い反発が予想される。

　民主党はこうした事態を想定し、保険料の増額を抑える費用を含めて国保に８５００億円程度の国の財政支援が
必要と見込む。
（以下略）

労使折半は本当に堅持されるんだろうな？ｗ

なくなると、個人15％はきついぞ・

>>712
オカンやるなｗ！！

>>722
しかし、その財源はない
読もう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757/402
■実は、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」には、もっと重大な問題が隠れています。
　あまり指摘されていませんが、「最低保障年金の財源として消費税の増税分を充てる」と、「他の政策の障害」になり、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのです。
　どういうことかと言うと…
　「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」ことは、「消費税を他の政策の財源として使えなくなる」ことを意味するからです。
　民主党の年金改革では、「消費税は他の政策の財源に活用できない」となるのに、どうやって医療介護や福祉を手厚くするのでしょうか？
　理論上、どうやってもできません。民主党は医療介護や福祉を手厚くすると言っていますが、これは嘘だとわかります。
　民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。

　また、消費税の増税分を全て最低保障年金に充てると、「消費税の増税分は全て国税」となるため、「消費税の増税分のうち地方税分は無くなり」、地方への税源移譲、地方分権はできません。
　「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」こと、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は、「中央集権国家を目指している。官僚が地方を支配する」のと同じことなのです。
　皆さんは知ってますか？民主党の支持母体が公務員だということを。

　農家の方はいますか？
　農業も、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で、他の政策に回す消費税増税分が無くなり、農業政策の充実もできません。
　民主党は「農家の戸別所得補償」を唱えていますが、財源が無いから理論上できないのです。民主党の甘言に騙されてはいけません。

　こういった理由で、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野はずっと疲弊したまま」となるのです。
　これが先ほどの、『「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、
そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してない』、その理由でもあります。

自民党に癒着する支持者は自民党がなくなると 人の銭 甘い汁 呑めなくなるから必死だな

年収250万の俺が、
所得税+厚生年金+健康保険+雇用保険で年間35万引かれて、
消費税で年間の使用額200万×5％で10万引かれて、
住民税で8万引かれて、車両税で6万引かれてるのに、

民主党様は
「おらおら、まだ出せるだろ！15％納付しろや！」　
か…はぁ。

そのうち年収1200万円になって税金が1000万円とかなって・・・
そして年金0円

マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつか笑えねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

>>727
CO2削減政策が始まったら更に搾り取られますよ、年間最大7万ほど。

ジンバブエみたいにインフレにすれば年金問題解決

所得税で引かれるのと、消費税で払うのでは、
どちらの方が消費冷え込み効果が大きいのだろうね

どっちも取られる事には変わりないけど、ちょっと気になった。
でも、そんなデータはないか。

真面目な話、色々無料化をマニとする民主党の財源ってどこ？なに？
結局増税か国債だろ？
自民よりひどいや

>>725
埋蔵金があるじゃないか！！！
それでもだめなら環境税があるし、それでもだめなら水と空気に税金をかければいい

今回のことでわかっただろ､埋蔵金はあなた方の財布の中にあるということを。

>>734
何が恐ろしいってそのことをどこの局もニュースで扱わないことさ

>>727
子ども手当ても、農業補填も高速道路無料化もどうせすぐ財政難に陥るから絶対増税になるしな
消費税は上げないかわりに、こども福祉税５％を新設とかありえない話じゃないぞ

職業に関係なく
・・・・・職業がない人が溢れて増加してるんだが

マスコミも情報統制されて嬉しいのかね

http://senkyo.yahoo.co.jp/manifesto/match/

ま、よく自分の胸と相談してくだせえ

住宅減税とかエコカー減税とか、エコポイントとかさぁ、
こんな、貯め込んでる金を動かすような政策は、
景気を押し上げるんだから続けてくれよな、

大体、景気対策がショボいんだよ。

結局、今までとどう違うんだ？？？

起業する気を無くす事に
経済失速したら 税収なんて減るばかりで
支出が雪ダルマ式に増えてくのに

月７万じゃ生活できなくないか？
家賃とかいろいろあるだろうし

1000万の奴から150万とっても大丈夫だが
200万の奴から30万とったら死活問題だろ

これって、NHKも報道しないんだろ
金払うの止めるか

なんか日本も中国みたいになってきたな
事実が報道されないって、怖いな

>>745
極端な話だが月収10万から1.5万取るって考えたら本気で恐ろしい

>>747
残念だけど現実にそうなります。

★「民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席は確実」


選挙参謀小沢一郎、 地方各地で講演　

地方農村ばら撒き選挙対策・・・・・・・農家１件に１００万円、２００万円、３００万円支給と講演　財源不明

全国農業世帯数　２８０万世帯、そして就労平均年齢６５才！
　
支給金一世帯　　必要な財源　
　１００万円　　　２兆８０００億円
　２００万円　　　５兆６０００億円
　３００万円　　　８兆４０００億円

日本の農業生産額････････　８兆円　←W

>726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 03:08:34 ID:ZXXjyAOOO
>自民党に癒着する支持者は自民党がなくなると 人の銭 甘い汁 呑めなくなるから必死だな

民主党と民主党信者ってそんな関係なの？ｗ
なんて見下げ果てた人達なんだろ、さすがﾜｲﾛの大陸と半島の人だわ
自分達がやってると他の人もやってると思い込むもんなんだよねｗ

人間以下じゃんｗかわいそうに（棒
日本人じゃ考えられないわｗ

昨日、期日前投票してきた。比例、小選挙区、それぞれ自民にしておいた。
おまいらも頼むぞ。

>>749

全国農業世帯数　２８０万世帯、そして就労平均年齢６５才！

年金夫婦で　年金７万円場×２人＝１４万円　年１６８万円

農業所得保障　年１００〜２００万円　＋　年金１６８万円　＝「　　　」万円　


　　　　こりぁぁぁぁ〜選挙参謀！民主党圧勝３３０議席は楽勝だわW

おーい長妻、ココみてるか？

税金の無駄使いは絶対に許さないからな

議員年金の廃止、共済年金の税金補填の廃止はすぐ
社会保険庁の解体と道路公団の民営化、促進
かんぽの宿し、郵政金融の規制緩和し民間に完全移譲
犬HKの民営化
地方分権にして公務員の削減、給与引き下げ

これだけやっても財政破綻状態
教育費の無料化とかアホなこといってるなよ、馬鹿

オレも行ってきた

全部自民党に入れたよ

ネトウヨの脳内メーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=ネトウヨ

・所得比例年金の負担額に対する給付額（大まかでも良いから数字を出せ）
・労使折半の有無

最低限この2つだけでも投票前に提示しないと駄目だろ
政権取った後で好き勝手にやられたんじゃ堪ったもんじゃない

民主派だったが自民にいれる事にした

しかし、あの頃にいた人たちは間違いなく決して悲観的に陥る事は無かった
日本の復興・再興を強く信じたんです、結果として日本はこんにち
資源も無いのに巨大な経済大国にのしあがった、
そして夜女性がひとりで街を歩いても安心な街にし
そして先進国なかで一番平均寿命の長い国にもした
誰のおかげです？誰のおかげです？誰のおかげでこうなったんです？
間違いなく我々の親父やお袋、皆さんがたのお祖父さんやお祖母さんが
日本の再興を信じて、日本の未来に希望を捨てずに
永遠と頑張ってきた結果でしょうが、その上に我々の今日の繁栄があるのだ。

これを我々は脈々と引き継いできた結果が今日の日本なんだと
みんなそう思ってるはずです。これが日本の持ってる底力の一番の根源はこれです
悲観論、それは気分でそうなります。しかし楽観論を持つためには意思がいるのです
「日本の未来はまだ明るいっ」て意思がいる、いま日本は暗いかといえば
世界が求めてやまない環境技術は日本が一番持っている
同時に世界が強く求めている省エネ技術も日本が一番、そういう技術を我々はいっぱい持っている

皆さんがたの持っている日本の未来に対する希望という底力、
そして、それを支えるだけの技術、そしてそういうものを伸ばしていこうという政策
このみっつがあって日本の将来が暗いわけ無いでしょうが！
是非そのてんに自信を持たねばいかん我々は！
日本人が持ってる底力ってのはこういうもんです。

技術、脈々とさえ引き継がれてるDNA、希望を捨てないというDNA、
そしてそれをきちっとまとめる政策！
自由民主党には経済を成長させる政策があります！
この政策があるかないかが一番の政党を選んで頂く時の条件だと思います。
今回、政権交代と言う人がいる。政権交代した先に何があります
政権交代した先に何があるのです？
景気後退ですか？それはおかしいでしょう政権交代したら景気後退？
政権交代の先がまったくの混乱だったら何のための交代だか意味がない

テレビで民主が有利って言ってるから、事実も何も知らない人が便乗して民主に票が集まるんだろなぁ
今の生活でもギリギリなのに何でもかんでもお金取られたらもう生活できないや

>>759
689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 02:39:32 ID:DMveIMq/0
見比べればどちらが優勢かは一目瞭然

マスコミが優勢と伝える鳩山さんのすばらしい？演説ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667
H21.8.21鳩山代表鹿児島県日置市街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=KEJNy5VnfSw
2009年8月8日鳩山代表　街頭演説
ずっと観客が喋りっぱなしで鳩山様の話し聞いてないし
野党が天下り法案審議差し止めてたのにおまいが言うなな動画ｗ

麻生太郎が川越にやって（ｒｙ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045336
麻生太郎が川越にやって（ｒｙ　２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045526
麻生さん応援の沿道の人達（大阪の場合）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8012189

民営化した郵便局は来年から「国営化」国家公務員・自治労職員に復帰。

　　　　　　　
　　　　　　　　自治労大喜びだなあ〜

　　
　　　　赤字は一般勤労者の給与から新税で天引きし放題か・・・・

>>756

ただ現行制度の抱える赤字を自営業者等の
負担増で補おうとしてるだけでしょ？
どうせ同世代間で比例、とかいう落ちなんでは？

>>760
政治に興味があって、そういうの参加しようと思う奴は最初から民主なんて支持してないだろ
問題はテレビだけ見て決めるような人たちで、そういうのが一番多いんだよ

マジで終わってる・・・
どこまで詐欺政党だよ民主は・・・

大丈夫だよ。そのうち１００％とられて、全員社会保障費現金支給されて、
みんながそれで暮らすようになるから。








それ、なんて社会主義？

>>756
急に政権交代の話が出てきたから細部まで煮詰める事できなかったんでしょ。
個人的にポッポ屋は嫌いじゃないが、やはり口が曲がっていても次は麻生にしておくわ。

社会主義は勘弁してくれよ

>>756
労使折半はされる

無職で生活保護貰って年取ったら年金7万円請求すれば
良いんだな？
不法入国でも…

>>3
易姓革命ならなんでもOKってノリだよな
革命が手段じゃなくて目的になっているあの世代は
ほんと害悪でしかない

仮に年収４００万あったとしたら
所得税５％、地方税１０％ひかれて、さらに健康保険が１０％引かれるか。

それに年金保険料が１５％で、あと環境負担かなんかが３５万くるんだっけ…？

手取り、一体いくらになるんだろう…？

民主党ブーメラン伝説


・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職⇒自殺
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂Ａ級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任

番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、　カンパ〜イ！」

>>771
税金４０％引かれて２４０万。そこから３５万で２０５万。


これがいわゆる、五公五民主党。

年収1000万の15％と年収300万の15％じゃ重みが違うよな
一部の富裕層はどーでもいいだろうが
低所得層には死活問題だなｗ

>>772
個人的にはブーメランじゃないけど「セフレ（セレブの間違い）」が好きｗ

>>773
げ、そんなにひどいの!？

半分もってかれるじゃん

ありえねえよ
消費税上げないなんて言ったって意味無いぞ、これじゃ

年取ったら日本に移民して日本人になると・・年金7万円ラッキー

そして

その金持ってタイで暮らせば楽々だよ。
むこうは大卒３０代で３万円が平均年収。

中国で暮らしても良い。

金は日本政府が送金してくれる。

支給は一律同じ額でいいんじゃん。
高額所得者は負担多いけど義務と言うことで。

>>771
＞仮に年収４００万あったとしたら
＞所得税５％、地方税１０％ひかれて、さらに健康保険が１０％引かれるか。
サラリーマンについていうと、所得税、住民税は課税所得に対するもの。
給与所得控除や各種所得控除があるので、課税所得は２００万に満たない。
健康保険は協会けんぽで４％、組合健保だと２％〜。
厚生年金改め所得比例年金保険料は、本人負担収入比例８％（将来９％）
が所得比例本人負担７．５％になる。

>>779
おーい、ありがたいんだが長いな
もうちょっと簡潔にまとめてくれないか？

民主党には奥の手があるんだよ。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜民主党のステキな日本再生プランﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

★扶養者控除がなくなる
★配偶者控除なくなる
★エコポイントなくなる
★年金掛け金５倍
★高速道路無料で自動車税５万円アップ
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化？？
★研究費助成の廃止 ←まちがい？
★独立行政法人の廃止（住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関
　育英会の存続が危ない）
★高速を国営に戻す
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全てにお金を支給
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、
　中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し（建築関係の人あぼん）
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）
★農作物FTA（遺伝子組み換え作物がたくさん来る
　それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止

>>777

その金持ってタイで暮らせば楽々だよ。
むこうは大卒３０代で３万円が平均 年収　×

むこうは大卒３０代で３万円が平均 月収　○

金ないなら結婚するなとか騒いでる場合じゃねぇよこれ

>>773
＞税金４０％引かれて２４０万。そこから３５万で２０５万。
お前、ニートかリアル厨房だろ。
収入ではなく所得＝収入ー給与所得控除でもなく
課税所得＝所得ー所得控除に対して課税される。
収入４００万ならば、課税所得は２００万にも満たない。
税率は所得税５％、住民税１０％だ。

どんなに好意的に見積もっても、月1万〜3万くらい上がるねこれ。
国民年金（基金）だと4万〜5万上がる人もいるんじゃない？

あのなあ、鳩山や岡田が本当に金持ちに厳しい政策やると思ってる奴って
どんだけお花畑なんだよ。岡田なんか実家に勘当されるだろ。

>>785
結局いくらになるのさ？

>>773になっちゃうなら、民主はちょっと考えものだわ
今の税額考えたらありえないよ

住民税１０％ってのもおかしな話で
なんで近所に住んでる奴と支払いが違うんだ

今更外山の政見放送の内容が笑えないと思ってきた
真正面から反論せずに、ただ笑う層（これが彼の言う多数派かと）が一番政治をダメにしてるんだろう
今の日本を救う策なんて、誰にも思いつかないのでは
おれももう建設的な意見なんて持てないな、外山の都知事選の政見放送に反論すら出来ない
滅ぼすしか無いと思う。
未練も無い

民主党には奥の手があるんだよ。

>>786
お前、頭、大丈夫？
＞どんなに好意的に見積もっても、月1万〜3万くらい上がるねこれ。
サラリーマンの保険料は収入比例８％（将来９％）から
所得比例７．５％に下がる。
＞国民年金（基金）だと4万〜5万上がる人もいるんじゃない？
国民年金（国庫負担１／２）改め最低保障年金は全額国庫負担なので、
国民年金保険料はなくなる。
国民年金基金に至っては、何の関係もない。

●国柄を破壊し、国力を衰退させる「麻薬法案」
01：地方自治体を破壊する「外国人の地方参政権附与」法案
02：新日本人を作る「国籍法」改正・「重国籍容認」の法案
03：治安の悪化も無視し「移民一千万人」を受け入れる法案
04：地方と国家を同格と見倣して「地域主権」を目指す法案
05：家族関係を崩壊させる民法改正「選択的夫婦別姓」法案

●国民の誇りを奪い、無気力させる「麻薬法案」
06：自虐史観を法定化する為の「恒久平和調査局」設立法案
07：証拠無用で「慰安婦への謝罪及び賠償」をする為の法案
08：靖國神社を廃し「無宗教国立追悼施設」を設置する法案
09：科学・技術・教育を破壊する「独立行政法人」全廃法案

●国民の良識を麻痺させ、黙らせる「麻薬法案」
10：委員会が独断で決める「人権侵害救済機関」の創設法案
11：日本の良識を無効化する「国際機関への個人通報」法案
12：マスコミの暴走を助ける「通信・放送委員会」設置法案

●領土を売却し国家主権を明け渡す「麻薬法案」
13：通貨統合、政治的統合を目指す「東アジア共同体」法案
14：沖縄に「三千万人の外国人」を長期滞在させる為の法案
15：沖縄の「主権」を移譲し、「一国二制度」を目論む法案
16：沖縄の多言語化、「中国語の正規科目化」を目指す法案

以上、「民主党政策集 INDEX2009」「民主党HP」より抜粋。

>779

  >課税所得は２００万に満たない


  民主党は収入に１５％だよ　嘘吹聴するな

　
　それも「総合課税所得」＝「総収入額」に対して１５％

　
　「総合課税所得」・・給与、株利益、配当、利子、バイト収入、家賃収入等などを合計した金額。
　民主党は個人の課税を「総合課税所得」にすると言っているから。
　総収入への課税は一番取りやすいんだよ。

>>792
だから、上がるんだろ？
収入だろ？

とにかく今年は、チェンジなんだよ、チェンジ！

民主党独裁政権はもって２年位だと思う。
小泉に踊らされた人と民主党に踊らされてる人、同じでしょ？
多分、数年後に後悔するよ。
でも自民党も増税路線だから、どっちに転がっても同じ事だけどさｗ

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜民主党のステキな日本再生プランﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

★扶養者控除がなくなる
★配偶者控除なくなる
★エコポイントなくなる
★年金掛け金５倍
★高速道路無料で自動車税５万円アップ
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化？？
★研究費助成の廃止 ←まちがい？
★独立行政法人の廃止（住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関
　育英会の存続が危ない）
★高速を国営に戻す
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全てにお金を支給
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、
　中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し（建築関係の人あぼん）
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）
★農作物FTA（遺伝子組み換え作物がたくさん来る
　それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止

>>792
だから、いくらになるのさ？？

>>789
いくら払ってるの、住民税？

>>792
何でニュースになってるの？

>>791
どんなの？民主社会主義共和国にすんの？