【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★19

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251261307/

共産党にでも入れるよ二票

ネトウヨ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨがスルーする事実

民主案　１５％
現行を税方式に換算　１６％
自民案を税方式に換算　１８％←ｗｗｗ

これが民主党の正体なのか

程度の低い書込みで笑えた
最低これぐらい理解して 書込み宜しく
■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

年金のこれといい、光熱費のこれ↓といい…
なんで一切報道荒れないの？

【政治】 民主党のマニフェストで「光熱費払えない！」の悲鳴、１世帯・年３６万円の負担増に…「温室効果ガス３０％削減」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251274167/

長妻出てこいや！！

>>7
だって
エロ毎日が金クレーというくらい
居心地がよくなるからだろ
民主党はメディアにとって。
報道しないさ。

>>6更に続き
少々難解だが、是非理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあてるので、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

＜点検＞民主マニフェスト　（２）年金制度移行　給付は徐々に　徴収は急変
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

マニフェスト点検　年金改革　自民案・３年内に無年金対策　民主案・一元化、７万円保障
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人にこのスレの話を広めて！

与党が過半数取れればコノ法案も潰せるから！がんばって＞＜
嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ

それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね

>>7
今更自称報道機関に何を期待してるんだ

30年以上前に購入『VAN JACKET』現在も着続ける
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834999&tid=a5ja5ua5a9a1bca5e0&sid=1834999&mid=2
稼ぎが少ないから新しい背広を買えない。（笑）4年後まで着続けろというのかよ

前の参院選で争点になった「政治とカネ」の問題は今回全然マスコミは騒がないね
やっぱり鳩山と小沢に都合悪いからでしょうか

政権交代したら苦しい思いすることになると言ってるものな・・・
みんな自民の話聞かないからだ・・・
後悔してもその時は遅い・・・

これだけ民主党を叩く材料があっても
自民党が負けるなんて
よっぽど自民党って悪いんだね

民主党信者哀れ(笑)
底辺層は民主党を選択したツケを貧困暮らしで払いな。

>>10
更に続き
自営業の負担については、
色々考え方はある

�@ 自営業は15%を全額負担し、サラリーマン並の給付を貰う

�A自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1とする
�B自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する

大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる

更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。

しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ を議論し国民生活の安定をはからなければならない

バーカ　
収入の１５％も取られたら
生活できんだろうが
こいつら何考えてるんだ

４年後ってことはやる気はありませんって事ですね

前スレ >>1000 GJ


1000 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/26(水) 17:54:36 ID:JFefFhlV0
1000なら民主党壊滅、鳩没落

民主の友愛は、支那チョンへの友愛

日本を守るなら、民主以外へ投票を！

これ、みんな知ってるの？

これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％大幅増税（基礎年金７万円分）
基礎年金は一度でも年収６００万を越すともらえない可能性あり
現行の厚生年金負担労使折半（7.5％ずつ）は国民年金との公平性を考えると撤廃の可能性あり
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
保険料を未納そのものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０〜
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる

民主党が政権とったら　議員抹殺しに行くわ！！！
待っててね！！！
まあ　国のためなら命かけないと日本人として失格だよ！！

収入がない人からはどうやって取るの？
ここに不公平感があるのなら民主には入れないつもりなんだけど

民主党の七公三民策。

民主政権とした場合4年後に審判を　その前に参議院選

税方式とか言ってる人いるけど、具体的に何なの税方式って。
社会保険料だから今は控除できるけど、税金だったら控除できないよね？

>>25
払えない奴は友愛されるだろ常考

　メンチカツよりはマシだけど、これで一方的に叩くのは無理があるな。

１５％といっても
マニフェストには正確な数字が書いてない訳で
もしかしたら３０％なんて事もあるんだろうなぁ

>>6,10,18
必死だなｗ

もう終わりだ・・・

>>25
もちろん納めていない在日チョン人シナ人にも毎月７万プレゼント

年金は儲けるためのものではないので、割りにあうとかそういうのは
似合いません。年をとっても安定した生活を送るために支えあうシステム
ですので

それから、生活保護を打ち切るとは書いてないとおっしゃる人がいましたが
その方は民主党の年金制度改革の推移を見てないでしょう
そもそも年金制度改革を始めるきっかけが、生活保護が国民年金より高く
それはおかしいということで最低保証年金を創設するということになったので
生活保護と最低保証年金の両方をもらえるというのはありえない話です

>>29
何言ってんの？

在●は、いままでどおり不払いだよ、不払い。

日本の年金なんか期待してない。

ただし、その何倍かの金を、生活保護などでもぎ取るんだよ。

まさに、「やらずぶったくり！」を地でいってるんだな。

「民主党に期待するってより自民党が駄目になっていく姿を見たいってのが強いんじゃないか」

http://www.jinbou.com/2009/08/blog-post_3068.html

ビートタケシが言うとおりだろうからなあ・・・

働かないで生活保護もらってる人が一番得するってこと？亡国じゃん。

>>7
>>9も言ってるが、こういう連中に期待してもな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
わ、わかってるお！ ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼　
選挙前に言うな！／"⌒　　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　　 ／　　 ;<<友愛党>>　、　 ＼　/　　　　変態新聞　　　　　　ヽ　政権奪取おめでとう
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶次は援護射撃しまくった
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　　　⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l　俺等マスコミへの報酬だろ？
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　　 　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 | 　常識的に考えて・・・
　　　　　　　|　　 　"⌒ﾞ　　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/　
　　　　　　　 ＼　　　　(__人　　　)"⌒ﾞ`　　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/　
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　　　　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　／　　　　、　　　｀`ｰ- ､, -一 "　 　、　　　　　　 |!　　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　／ 　　　 　,⌒） 　　 　 　 　 　 　 　 　/"　　　　　　|! -= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　／　　 　 　/r⌒）　　　　　j､　 　 　 　　/　　　　　　　l!｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／　　　 　 / 　 { ⌒)　　　　ﾉ、 　 　 　 /　　　　　　　　|l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１６
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276008/

民主に投票しようと思ったけど…

東祥三（58歳）

出身校創価大学

所属党派（公明党→）（公明新党→）
（新進党→）
（自由党→）
民主党（小沢グループ）


何これ？

>>25
資産があり収入ない人からは取れません。
ただし、最低7万は受給できるｗ

>>28
そうそう。
全額消費税だと、所得税や住民税が上がる。
でも、自分は30％の消費税でインカムゲインなら許せる。

民主党の建物でも今から壊しとけば　ニュースでも流れるしいいことだ

もう面倒だから、源泉徴収はやめて移民でも何でもいれて、全部消費税にすればいい

>>40
何って、ガチの学会員だろ？

>>24
ただ単に自殺するよか有効な命の使い方ではあるな

このニュースをプリントアウトして配るのはアウト？

歳入庁ってのは犯罪者集団、社内庁に力を持たせて、貧困で払えない輩を脱税で取り締まる組織だからな。
小泉、安倍改革で痛め付けられた公務員による復讐が始まる。

「中日が優勝した年の翌年は政変」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192882652/l50
そう言えば、去年セリーグを制したのは巨人で、日本シリーズ進出も巨人だっよね。
と言うことはジンクス通りにいけば、総選挙で民主の圧勝の可能性は低いと言うことかな。

>>40
創価学会＝公明党−（出向）→民主党

現在の特別永住者(元協定永住者及びその子孫)は、現在の一般永住者とは違い、
韓国初代大統領李承晩が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた李承晩ライン内に入ってきた日本漁船を、
漁船に擬装（ぎそう）した韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、
拿捕された日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、
拿捕した漁船は返還せず、銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、
取り調べが終わるまでは食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行い、
拉致された大勢の日本人と引き換えに、韓国に有利な形で結ばれた日韓基本条約に付随する日韓法的地位協定によって、
一般の永住許可とは別の永住許可（協定永住）を与えられた、
いわば韓国による国家テロによって現在の特別な法的地位を与えられているのであり、
彼らに地方参政権を与えることは、絶対に許されないのである。

ちなみに、なぜ特別永住者が重大犯罪を犯しても国外強制退去させられないかといえば、
当時の韓国政府が、拉致された大勢の日本人を人質に釈放を要求した、
常習的犯罪者及び重大犯罪者(殺人、強盗、強姦等の犯罪者)４７２人への在留特別許可が無効になってしまうからである。

こんな選挙なんて茶番にすぎないんだな
どこが政権取ろうと国がマヒしてしまうのは分かりきったことなんでは

マスコミは、面白おかしく書いてさえいたらそれでいんださ
いい加減飽きてくるわ選挙CMに嘘つき政治家の演説

>>25
やっぱり理解していないね

何故こんなアホな質問が出てくるんだろ

>>25
人間誰しも消費活動無しで生きていく事は不可能だろうと、
基礎年金全額消費税方式なら日本で消費活動をしていれば
年金を掛けている事になる

じゃー国外生活期間はどうする？
消費してるお金が生活保護は税金だし？
とかは知らん

>>46自民党のパンフならいいんじゃね？

まぁ，詳しくは選管に電話してくれ

【論説】 「わが党のマニフェスト…日本を移民社会化、憲法９条安保、他国を愛する愛外国心など」…一橋大学准教授
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251272444/l50

僕の「非国民的」マニフェスト
2009年08月24日（月）17時06分

今週のコラムニスト：コン・ヨンソク

http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2009/08/post-51.php

民主党が選挙で大勢を征した後、小沢がしゃしゃり出てきて、ボッポを党首の座から引き摺り落とし、自分が首相なる。

ポッポが涙目に一票。

>>36


　　　　　　　　　　 :;
　　　　　　　　;　　ﾉ)
　　　　　　　∫　/(
　　　　　　;: ﾉし:::::::ヾ:;
　　　　　((ｲ::::　　　:::ﾉﾉ
　　　　　　ゝ::::　　　::从
　　　　　　 :ヽ::::　　:::丿;
　　　　　　　 ゝ人ｿ
　　　　　　　　 ‖
　　　..∧_,,∧　‖　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　< ｀∀´ >つ　　　収入が無いﾆﾀﾞ
　　　(つ　　 /
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒ ￣

>>49
とりあえず小選挙区での投票はやめとく

>>46
LDPラボ | 自民党パンフレット配布ボランティアのみなさまへ090824
http://www.ldplab.jp/ldplab/2009/08/090817.php

ここ参考になるかも

アメリカのオバマがチェンジを訴えた。

だけど日本は民主になって更に悪い方にチェンジの悪寒。

ID:67nBd7tuOは新スレ立つ度に
コピペ貼って忙しそうだな
時給いくら？

>>46
具体的な候補者の名前を書かなければ自由な政治活動の一環ということでOK

>>40
ころころ政党を変えるのは屑だって田中さんが言ってた

最低年金の部分には消費税を当てると言うけど現行で1％分地方に回してる分はどうなるの？
無くなっちゃうの？

今のままだと今後数十年社会保障費は増大し続けるよ
国民負担率が上がるのは間違いない
自民だろうが民主だろうが同じ
諦めろw

>>59
これって何処の板発？
鬼女？viP？まさかのオカ板？

2重国籍で、年金もらえるようになったら日本に定住うまー
こうですね、わかります

保険料を取られ
見返りが無いと思っている奴が多いのには驚いた

自民党の年金行政の不信感ここまで来ているとは…

先ずは、政権交代しか無い

消えた年金を解決し
年金制度への信頼を高め

それから 年金制度改革しないと駄目だね

>>46
>>54
つhttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_amai.html

民主に止められる公共事業関係従事者がどれだけの人口占めてるかだな
兼業農家とか収穫期以外で公共事業させてもらってる末端までだと
人口のかなりが従事してるはず

日本国民を信じて、できることをやろう
悲観しないで国民を信じよう！国民の底力も！

選挙を棄権したら民主の思う壺です

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行いこう

＞働いたら負け
鳩の友愛ってのは機会均等」ではなくて「結果平等」なんだろう
本人は受験戦争勝ち抜いただろうにな

>>68
またケータイからの書き込みか、大変ですね

先頭←なぜかこう変換される・・・

>>64
「消費税増税」です。
つまり、民主党はうそつきだということです。

>>37
損得より目先の人物の好き嫌いに焦点言ってるよね
明らかに多大な損失受けるのにそこに焦点いかないのは
異常事態にほどがある

>>46
誰しも忘れ物はするもんだ。

>>68
自営業とサラリーマン以外の職業の人の例だとどんな感じになるん？

教えてエロい人

>>68
助詞や句読点の使い方がおかしいのは気のせいか？

自営業殺しだ

>>66
自民党のエンターテイメントサイト
らしい

>>69サンクス
選挙期間中でも自由に配付できると書いてるね

日本の第1次産業崩壊の足音が聞こえてきます。。。

>>46
>>54
>>69

公式パンフは配布枚数とか決められてるので残念だけど。。。
ソース
第13章　選挙運動
http://www.houko.com/00/01/S25/100B.HTM#s13

『森喜朗が落選する可能性が出てきた。原因は息子の森祐喜。
酒井・押尾学の薬人脈と重なる。もう一つの原因はＡＶ一大グループ企業
「北都グループ」との関係。ここが『ピーチ・ジョン』の資金繰りに
関わっていた。創立者は亀山敬司氏という。
亀山氏は森元首相の地元・石川県出身で、業界内では森元首相との関係は
誰もが知るほどである。
亀山氏は石川県有数の高額納税者（05年度。約４７００万円）だ。』




こんなニュースが流れているが
自民党大丈夫かｗ

>>80
党発なのか・・・
不謹慎だけどコーヒー噴いたｗ

１５％って、サラリーマンには減額だよね？
何が問題なのか、わけわからん・・・

ID:67nBd7tuO


民主党の主張は、人・時間（１時間単位）でめまぐるしく変わる。
お前さんが血眼になって民主を擁護している間に、鳩山がまったく逆の公式発言をしてるかも知れんぞ。

ついでに
民主党は耳障りのいい政策をたくさん打ち出したが、財源を全く提示しなかった。
困ったことに、今回の一件は



高福祉の代償である高負担を、合理的な理由付きで説明できてしまっている。
他のバラマキ政策の実現性は皆無だろうが、高福祉＋代償となる高負担は実現性が非常に高い。
その辺を踏まえて、民主党を擁護する自分の行動が本当に正しいものか考えてみなよ。

まずは有権者にアメを与えて人気を取り

選挙後は、鞭で思いっきり国民を叩く

大勝した後は、４年間解散なしの地獄絵図

パンフ配布は違法だけど　「私物」数枚を落としたり忘れたりってのは不可抗力ｶﾅ（ぁ

>>4
現行より安くなるのか。民主に投票するわ。

>>83
>>59の自民党サイトには、こう書いてあるが？


【自民党のHPから印刷して配布することができますか？】

※みなさんからご質問の多い広報物についてしています

◆政治はギャンブルじゃない
◆子どもは国の宝。だから、真の教育を。
◆各種ミニパンフ
*経済対策　効果着実に
*自民党は雇用を守ります
*自民党は安心して生み育てられる社会をつくります！
*自民党が元気な農業を守り育てます
*全国２５７万人の個人事業主の皆さんの将来の安心を確保します！
*道州制の導入

これらのパンフレットは公示以降も配布可能です。

※ただし、背表紙のある形でないと「ビラ」とみなされます。
HPから印刷して、２つ折りなどにして、印刷物の輪になる部分をホチキスなどでとめ、「背表紙」のあるパンフレット形にする必要があります。

>>86
前スレによると・・・
生涯所得が2億の人は14万もらっても合わないらしい・・・
まあどんだけかけても受給開始してすぐ死んじゃった人は大損
ちょっとくらい還元しても良ささそうだと思うけどな

「所得の15%」だったら大半のサラリーマンは下がる気がするんだが気のせいか？
一元化するなら未納をなんとかしてもらわんとね。

今バイトで16万くらい貰ってて厚生年金も
約一万三千天引きされてんだけど
これどうなるの？
倍の二万七千くらい取られるってこと？

>>86
サラリーマンを雇ってる側が重税に
１００％首にならないほどの立場なら良いんじゃね？

マスゴミがマンセーするってことは、そこには入れちゃいけないってことなんだよな。

というのは分かった。自民にも入れたくないけどな。

>>85
まあビラ配ろうぜ！って有志の運動に党も関わってきたみたいだから
こことかが大元なんかなぁ、、

反民主ビラ一斉ポスティング祭り　その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1250416054/
反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！ (参加者リスト)
http://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.php

　　　　　　　 　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　 　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 　　　　　　 　i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　 ,.-''"￣~~"　　　 ⌒ ) ･･)'⌒　　ヽ
　　　 /　　 　 　 　 ／￣~''''ー――‐''"~　 _,.ﾍ
　　/^!__ 　 　 　　/`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐'　　＼
　　|/ ,.┴､　　　 l――---､――-､　＼＼ 　　　 ＼
　 / / ／ヽ 　　　＼　　 ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ
　.|　　／つ　　　　　`ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く￣`ヽ
　 ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''"　　（　 人￣　＼

ある人の電凸(民主党本部への)では
・１５％なんてあり得ないという話だった

他のある人の電凸では、
・収入の15%ではなく所得の15%である、個人事業主に関してはまだ不明

んー、所得の15%ならまだ分かるが、収入の15%はあり得ないからな

収入ってアルバイトも含めるの？
俺は今の収入の１５％とられるならアルバイトをいくつかやった方が儲かりそうなんだが

>>91
なるほど二つ折りにして真ん中をホチキスでとめて背表紙があるならOKなのね＾＾

現行制度との違いを理解していない奴が多いのには驚いた

大きく分けて二点
現行の基礎年金の国庫負担を50%→全額国庫負担とする
つまり基礎年金分の保険料は無くなる。
現行は基礎年金の財源は
保険料+税金
↓
民主党は
保険料無しで国庫負担100%
これにより、未納問題は、根本的に解決される

次に 上乗せ分の掛け金に応じて給付される報酬比例部分を自営業も貰える様にする

この部分は保険料負担となる

自営業の負担については、
色々案はある
�@ 自営業も15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う
�A自営業は、負担は、2分の1にして 給付も2分の1
�B自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する
大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる
更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。

しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？を考え無ければならない

>>95
雇用者側の負担も下がるでしょ。
現行法では、１８．３％（雇用者負担は半分）まで負担が上がるの決まってるんだからさ。

>>86
夫婦の合算収入で保険料算出するから、
ずっと独身が一番お得で、次が夫婦揃って長生き。
片方でも死んだら、貰う年金は半分になるからね。

　　　　　　　　　 　t　　　　　　　 〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　 　 了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　 　痔　　そ　 　　　/
　 来　祭　.ミ　　　 （　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　.民　　こ　　　　（
　 た　.り　.ン 　　 　〉 　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　工　　.ま　　　　 〉
　 ぞ　.を　ス　　　 （ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　作　　で　　　　（
　 ┃　消　消　　　..ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） 　　員　　だ　　　　/ ,,､-''"
　 ┃　.し　火　　　 　 ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |　　　//　　　　　 　/'",､-'"
　 ┃　に　隊　　　 ,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　 ・・　　　　　 　 〉:::::::::::::
　 //　　　 が　.r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ 　　　　　　 　_（::::::::::::::
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　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
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　　　　　　　　　　　　 ii i ミ��
　　　　　　　　　　　　 lli　i ミ; 　と思ったけど、消火隊辞めるわ
　　　　　　　　　　　　（・ω・ ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　┳⊂　）
　　　　　　　　　　　　[@]|凵ノ⊃
　　　　　　　　　　　　　◎の□◎　＝３　＝３

>>93
サラリーマンの保険料を下げた額（所得の１５％）で足りるんなら今後も問題起きないはずだよな
つまり何かがネジ曲がってる

>>87
　高福祉・高負担は、正に自分が民主党政権に期待する方向性。
大いに賛成だな。

2008/12/24　民主党税制抜本改革アクションプログラム
−納税者の立場で「公平・透明・納得」の改革プロセスを築く−　より抜粋

�B酒税・たばこ税
酒税・たばこ税は国民の健康確保を目的とする税に改めるべきであり、
その際には国民に分かりやすい仕組みにすることが必要である。
その観点から、酒税については、特に清酒・焼酎などの現行の税負担に配慮しつつ、
基本的に致酔性に着目してアルコール度数に比例した税制とすることが望ましい。

たばこ税については財源確保の目的で規定されている現行の「たばこ事業法」を廃止して、
健康増進目的のたばこ規制法を新たに創設し、「たばこ規制枠組み条約」の締約国として、
かねてから国際約束として求められている喫煙率を下げるための価格政策の一環として税を位置づける。
具体的には現行の「一本あたりいくら」といった課税方法ではなく、
より健康への影響を考えた基準で、国民が納得できるような課税方法を検討する。
さらに、その際にはＪＴに対するさまざまな事業規制や政府保有株式のあり方、葉たばこ農家への対応を同時に行う。


↑酒税とタバコ税も上げるんだね。

>>99
なんでこう、選挙期間中という大事な時期に、センセーショナルなことを身内への根回しも無しに
大々的に発言できるんだろうな？民主党の連中って。

>>88
確かに地獄絵図の4年間だったよ
ようやく終わる
(笑)

>>97
なるほどね
関心持ってる奴が何人かいるんだけど
ぶっちゃけ話のできる環境じゃないんで
あした話のネタにURL教えてみるよ

>>102
マニやINDEX2009のどこにそんなことが書いてあるんだよ？

脳内妄想か？それともやっぱり民主党職員なの？

>>103
バイトやパート分も半額負担ですよ

>>19
サラリーマンは以前からずっと１５％とられてる
負担が増えると思われるフリーターだが、ほとんど収入のない年はほとんど払わなくていい訳で
しかも、最低給付で年食ったら7万は確実にもらえるんだから悪くない話だ

俺はいい案だと思うな、年金の最大の問題は払わない奴がいて、そいつらが生活保護でゴネ得できるということ
強制徴収して、最低額を給付ならなんとかやっていけるだろう
あと、外国人の扱いをどうするかが気になるが

スレが１９にもなって、まだ具体的なことが判っていないの？

じゃあ好き勝手に判断して無問題って事だね。

ビラではなく、あくまでも「パンフレット」ってところがミソなのねｗ

>>107
民主党は、高福祉低負担という、誰がどう見てもそれウソだろ？っつー政策を謳ってたんだぞ。
このソースが出て、はじめて「低負担ではなく、高負担だったー！！」ということが
民主支持者にも分かったってわけ。

１５％って・・・
きつい・・・

>>110
4年間、お疲れ様でした。

>>114
最低保障年金は、消費税から（つまり増税）ですよ？

○全ての人が「所得が同じなら、同じ保
　険料」を負担し、納めた保険料を基に
　受給額を計算する「所得比例年金」を
　創設する。



これのこと？
自営業者はサラリーマンと同じ５０％払えってこと？
それとも１００％？

>>100
含めるよ
2行目は意味不明

ふざけるな

「いやぁ、今月も赤字ですわ〜」
って言いながら毎日寿司屋とスナックをハシゴしてる
自営のおっさんの勝利？

>>107
だったらハッキリそう言って国民の審判を仰ぐべき

これはひどい

>>114
外国人の扱いも何も、在日が優遇され移民増加→犯罪天国

候補者の苗字が帰化とBばっかりw

>>107
民主って後期高齢者廃止にするんだよね？
若年層とまぜこぜにして成り立つと思ってるのか？
ちなみにH23年以降に介護保険利用資格者じゃないと
うかつに慢性疾患にはなれないってことだよｗ

民主党案により

日本人　　：低福祉高負担
支那チョン：高福祉低負担

となります

>>102
４年も、ブレブレを味わうのか？

勘弁してくれ〜〜〜〜！

>>121
自営業の話じゃ無いと思うよ。
民主党が言ってるのは「公務員と民間サラリーマン」という意味でしょ。

自営業やってた高齢者から、サラリーマンと同額の年金が欲しいよ！　っていう要求が
あるわけじゃないから。

>>115
ぼやかしているのは民主党ですよ
サラリーマンは最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが
民主党が消費税をいくらにするかを言わなければいけないのにぼやかしているからはっきりしない

HPに詳細がないってことは
まだ細部を詰めてないのでは？
小出しにして反応を見て修正入れようとしてるのかも。
金がないのは確かなんだから全員が喜ぶ話になるはずがない。

>>132
もうちょっと前のスレとか読んでからレスしたほうがいいよ。

>>132
議員年金も含むの？

記事に惑わされるなよ？

今は、大改革が最優先だ。後はどうにでもなる。

月収10万の俺から15000円もいでいくのね
ま、別にいいけどね
どーせ・・・

14660円すら払わないバイト・パートが、所得の15％も払うわけがないだろ

>>120
なら生活保護で住居・健康保険などなどコミで15〜２０万払うのか？
４０％が生活保護をあてにしてるんだぞ
生活保護がでなければ、断った市職員をナイフで刺して
病気になってもただで診てもらえる・３食昼寝付きの刑務所暮らし
どっちがいいかわかるよな

マスター
あちらの方にトンスルを
￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　ハ,,ハ
　　<丶｀∀´>
▼　 　>､/⌒ヽ
⊥―ッ'--y' /i＿
　　 ｀⌒ー′||:|
　　　　　＼ ||:|
　　　　　　＼=:|
　　　∧　　　∧
　　 /　`ー―′ 丶
　 ／　　　: :: ::ヽ
　<　　　　: :: ::::>
　 ヽ　　　: :: :::/
　　 〉ﾞ　..::〃ｨ´
　　/"　　'': ::⌒ヽ
　 ID:67nBd7tuO

>>25
収入がない人に年金をプレゼントするのが目的だから

対象はもちろん日本人ではありません

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251261307/l50

抽出キーワード: 自営
total: 57

もしかしてこれも？
ID:W2d1UpcD0 53 件　　ID:PS/bT+N+0 49 件　　ID:L8ONx9APO 47 件　　ID:tqGYcoJp0 47 件　　ID:bLfE5PLI0 43 件
ID:JFefFhlV0 37 件　　ID:J+YX9CgY0 29 件　　ID:ZPDWp8MQ0 29 件　　ID:vg4G6lLM0 29 件　　ID:QVaHHkFn0 27 件
ID:gq3BXp3b0 27 件　　ID:L75O3m0w0 27 件　　ID:G02R6zWR0 25 件　　ID:dqFpvs4n0 23 件　　ID:+gMiNcxv0 23 件
ID:99gJwz+k0 23 件　　ID:vCYpQGpU0 21 件　　ID:GDrgC6bW0 19 件　　ID:nbphhGN30 19 件　　ID:tHLiSTW30 17 件
ID:XqLktPd90 17 件　　ID:A54uj2QC0 15 件　　ID:7ZwJmwaC0 15 件　　ID:h88ceg92O 15 件　　ID:wC1GjBUzO 15 件
ID:CwYjiMTc0 15 件　　ID:Py7hpfNr0 15 件　　ID:mzmtRpk0O 13 件　　ID:nCaxfJTt0 11 件　　ID:bYgolfiy0 11 件
ID:RtH4TmLS0 11 件　　ID:/s+hctfk0 11 件　　ID:YVW2dX520 11 件　　ID:MLjOV3Cc0 11 件　　ID:0FHabeBCO 11 件
ID:nPOX42Yw0 11 件
total: 487

今日もお仕事せずに２ｃｈお疲れ様でしたｗ

本当にワープアなら滞納して逮捕して刑務所暮らしを繰り返し、
老後は7万で生活するとかなｗ

>>139
最低賃金上げる分で、払わせるんでしょ

【国際】 世界の投資家 『日本は負け犬』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251278271/

昨日から民主党の政策を説明しようとしている人。
全然説明になってないから。
ハッキリ言ってダメだわ、民主
こんなに何にも考えて無かったとは、思わなかったよ。
結論は、民主には投票しないことにしました。
説明はもう要りません。じゃ。

>>139
雇い主が強制徴収だろ？
今まで払う必要の無かった、パートとバイトの分の負担が増えるから
人数減らすなりするだろうな、最低賃金の件もあるわけだし
バイトすら出来ない世の中になるかもな

消費税を４年か据え置く代わりに
破綻危険が高まる年金を15%強制徴収

民主党が支持母体の自治労を中心とする社保庁職員を守る為に打ち出した政策
犯罪者を守り国民の目を欺き、国民から搾取する犯罪者政党、それが民主党の実態

>>139
源泉徴収って知ってるか？
給料から天引きされるんだよ

逃げる気満々だな、おいw

>>121,136
「全ての人」ですから、当然自営も議員も含まれますよ

>>102

凄まじいブレじゃないか

とりあえず日本を引っ張ってくれる人達は日本人であってほしいから
民主にはいれない

基礎年金部分を消費税で賄いながら、所得比例分を現在の労使折半のサラリーマン並みに必要とする制度っておかしくないか？
なんでそんなに金がかかるの？保険料率は15％よりは下がらないとおかしくない？

>>148
企業規模によっては高額所得者も多いところもあるだろうから、
そういうところはバイトやパートから切っていくんだろうなぁ。

友愛ってこういうことだったんですね

これは酷い

地方のコンビニやスタンドという最低レベルのケースで
考えてみると月収12万円なら18000円か。
今国民年金掛け金が14700円だから
3300円の増税か。

てか、年金なんか期待してないんで、１５％に下がればいいじゃないかｗ
給付受けるころには、国債と心中して破綻してるんだろがよｗ

>>155
年金を払っていない、支那チョンにもあげるからですよｗ

民主って、今までなにしてたの？

長妻、税金の無駄使いは許さないから

共済年金と議員年金は即刻停止な

消費税より惨い

今から３０〜４０年後に年金本当に貰えると思ってる馬鹿いるのか？ｗ

「民主党案に関連する最近の国会での主な議論について」

民主党案は、参院選向けマニフェスト（平成19年7月9日公表）によると、
・消費税は全額年金財源（基礎部分）に充当（消費税率は現行のまま抑える。）という内容。

○舛添厚生労働大臣
満額、月額６万６千円、これを６５歳以上の方に一律給付すると２２兆円。
で、基礎年金の給付額は平成１９年度で大体１９兆円ですね。
それで、消費税１％で２．５兆円ですから、約１３兆円が今の水準です。
これを全部、全部その年金給付に当たった場合も、計算からいくとやっぱり４割、
約４割の給付をカットするということになりますから、そうしないためには当然財源として、
例えば消費税充てるなら数％の増税ということが必要になろうかと思います

〜後日〜

○辻泰弘委員（民主党）
私どもが申し上げているのは、あくまでも各制度下の今の基礎年金の、
19兆円の基礎年金の給付がございますけれども、そのうちの7兆円が国庫負担であって、
残りの12兆円が各制度からの拠出金になっているわけですよね。
その拠出金をすぐなくすということを我々は考えていないわけですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
テレビを通じて民主党の案というのは、４割カットするんだと、
あるいは４百万以上の人にはかなり給付を切り込むというふうなこともテレビで言って、
新聞にも出たわけですよ。でも、私どもはそのようなこと全く考えていませんからね。
だから、そのことをはっきり認めてくださいよ。（中略）そこは直してくださいよ。


厚労省・社会保障審議会年金部会　平成２０年４月２２日参考資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/04/dl/s0422-7o.pdf

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

民主案じゃ上限が無くなるらしい。
年収６００万ぐらいが分岐点じゃなかったかな？

良かったな＞朝日新聞社員やＴＶ局社員の諸君
貰える年金スゲエことになりそうで。

折半する会社はたまったもんじゃないがなｗ

>>162

自民批判ばかりしていたけど、裏では議員年金廃止法案の立案すらしないでごまかした

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

支払いに応じてたくさんはらうという時点でダメだろ
たしかにそういわないと一律15%は取れないだろうけど
民主党案は国民から金を取るのも国民に金を出すのも多額すぎる

共済年金は税金で補填していたんだから、公務員の年金支給額は不正だよ

>>102
ID:67nBd7tuO
> 色々案はある



お前には失望したｗｗｗｗｗｗｗ

デヴィ･スカルノ夫人が、民主党単独政権を超絶応援してるので

民主党はいい党なんだと思う

働いたら負けだと思っている無職にも友愛で年金プレゼント

バカらしくて労働する人いなくなるし、GDPも下がると為替から株価から何から下がる

旧社会党のままの反日左翼の民主党にかかると、経済ガタガタ崩れていくのがわかるよ

左翼って税金ドロボウみたいなものだ

4年後だろうがなんだろうが
むちゃくちゃな制度掲げるな

一般の農家なんて収入1000万円、経費引いた所得なんて200万円ぐらいだよ。
150万円も年金保険料を払ったら健康保険も税金も何も払えんわ。アホかミンスはｗ

>>173
��(￣口￣)

一つだけ反日民主党政権の利点は、不況が加速されて反日マスゴミを早くつぶせそうなことだ

>>161
そうだとすると、現在の無年金者の分は基礎年金部分が
消費税負担分という前提がくずれちゃうっしょ。
一体どんな制度設計なんだろうかという疑問が…

変な話
長い間服役して65歳で出所したら
いきなり最低保障年金もらえちゃうわけかよｗｗｗｗ

３００議席超とってしまえば４年間は解散しなくて好き放題できる訳で

年収120万以下の人は得。
サラリーマンは折半継続されるなら殆ど変化無し。ただし厚生年金は消滅。
個人事業主は納付額年18万から100万以上に激増。

3/4が無職の特別永住者は無料で月最低7万ゲット。

>>173
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　デヴィ･スカルノ夫人が、民主党単独政権を超絶応援してるので
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　民主党はいい党なんだと思う
　　　　　　　>ー--=-'''-〈
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

前スレで、アルバイト・パートの労使折半の流れから
バイト雇うなら18歳未満65歳以上って書いたけど、
もしかするとその層からも徴収するかもしれんな。
人件費の一律15%を年金として歳入庁へ納付するみたいな。
配偶扶養者控除、三号も廃止して税理業務を簡素化するつもりかもしれん。

>>71
>鳩の友愛ってのは機会均等」ではなくて「結果平等」なんだろう
>本人は受験戦争勝ち抜いただろうにな
今回の案は結果平等なんて思想で出された類のものではないだろ？

最低保障年金：セーフティネット
所得比例年金：完全出来高制

つまりセーフティネットとして最低限の保証は国民全てを受給対象者とし、
現役時代の所得に比例して総支給額に差が生じるもの
但し上限は設けられると思う
それは失業給付と同じ考え方

思想としては、下流〜上流の所得者に対して広く財源を集めるが、
給付は下流はほぼ最低保障＋α、中流〜上流は生活保護よりやや多い程度を
長期に安定的に支給する事を目指していると思う

これは互助精神に基づく施策であるため、本来割に合う合わないなどと判断すべき性質のものではないが、
あえて言うなら高額所得者が支払った金額と支給される金額のGAPが一番大きく割にあわないはず

自己責任社会を目指すなら論外の政策であろうが、国民全てが相互互助の基に共生する社会を目指すのであれば
現役世代で高額な所得を得ている層が一番負担しないとそもそも成り立たない
それが社会主義的と言われればそうなのだろうけど、国民感情として社会主義的な政策のほうがアレルギー反応が少ないのは確か
２ちゃんの反応は違うみたいだけどね

所得比例年金の支給額が現行からどう変化するのか全く書いてない

企業側には願ってもないいい案だよな
給与から１５％差し引くだけだから自分たちには負担がかからなくなる
これによって雇用の正社員化は進むんじゃないかと
雇用環境も結果的によくなりそうだ

最初は自民党を支持していたけど、麻生が酷いからしょうがなくて自民意外の選択肢が出来た。
自業自得だな、自民党さん。
俺だって、民主政権がベストだと思ってはいない。
だけど、消去法で自民意外なんだよ。

>>150
国民年金は、源泉徴収じゃないぞ

因みに、今の一元化は未納等で破綻しけている国民年金を、厚生年金と共済年金で救う話。
で、最低保障なら未納のも厚生年金・共済年金で面倒見る話

だから、厚生年金と共済年金は、その分給付金が減る。
因みに、未納に罰則がないなら、源泉徴収がない奴は払わずに給付受けてウマー

自営業を潰して雇用を減らす政策だな

>>169

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

→そのかわり、今まで保険料に含まれてた基礎年金分を消費税に付け替え、国民に別途負担を求めます！

くらいは書いとけよw

よく無年金者が貰えるようになるって言うけど
1年や2年負担したくらいで受給資格が得られるとは思わないけどな
最低10年とかじゃないか？
移行期間は満額は貰えないと思うな

>>183
>無職の特別永住者は無料で月最低7万ゲット

それはないよ。経過措置が完了するのが４０年後でしょ。
この制度が完成するのが４０年後だから、保険料負担なしで年金支給するわけない。
まるまる４０年消費税払って、最低保障年金を満額支給受けられる。

>>173
あれくらいの人になると、いくらでも節税できるからな

鳩山由紀夫の妻が公職選挙法違反？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251271084/

ttp://imepita.jp/20090826/676950

↓前日の8月4日に泉ヶ丘駅前で演説した人
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16728

>>71 >>186
>鳩の友愛ってのは

友愛はフリーメーソン用語だろ

FTA結んでアメリカ様の食品をイオンで格安で売ると言うことだ
そして国民から収入の１５％から集めて、アメリカ様の証券会社で運用するんだろう
小泉以上の親米極悪

もしかしてこの案、
非正規雇用のセーフティネット拡充+巨大財源の確保ってことで
超いいんじゃね？

これで潰れそうな中小零細個人さんは、さっさとシャッター下ろして
ジャスコでバイトすりゃいいんだよ。

>>159
そもそもフリーターで国民年金まともに払ってるの極少数だろ
いままで天引きせいぜい1000円くらいだったのが20000円強制徴収になるって話だ

>>190
共済年金もまっかっかw
厚生年金で他二つを補填するんだよw

さぁー団塊世代の皆さん
もう一度、暴れだす時間ですよー

>>199

＞非正規雇用のセーフティネット拡充+巨大財源の確保ってことで
＞超いいんじゃね？


共産党でさえ言わないだろこんなヨタ話
あまりに呆れて物が言えんわｗ

正直に言うと、今まで民主に投票してた。
でも、その票の重さなんて全然感じてもらえてなかったんだな。
中国や韓国にこびへつらうために、与党叩いて与党の足引っ張って政権取りたいだけじゃん。
日本を売るために政権取りたいだけじゃん。
今回は自民に入れる。
民主には経済政策もないし、生活支援もそのフリだけした撒き餌じゃないか。

>>168
その通りだね。
公平性を失くしたメディアが怖いよ。

>>189
> 麻生が酷いから



ｋｗｓｋ

>>198
ちょwぽっぽw友愛はどうしたwwww

「貧乏人は麦を食え」食えなくなったら自殺でもしろ。(民主党）

>>199>>203
>巨大財源の確保ってことで

「自治労」の「巨大財源」だろwww

福祉にや教育に使えるような国の予算じゃない

老人詐欺継続中。
大企業優遇継続中
サラリーマン、派遣、氷河期、中小企業、零細企業殺し継続中。
少子化対策するつもりなし（子供手当てで色つけて、労働者殺しやってどーするんだよ！）

結論：　　タイア会社とスーパーには儲けさせます。

　　　　　　 l^丶 
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　にっぽん 
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ 
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ 
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';, 
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ 
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J 

　　　　　　　　　　　　 /^l 
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　 たいよう　うがふなぐる　ふたぐん 
　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': 
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　 いあ　　　いあ 
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ 
　　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀'; 
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ 
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　 ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u 

「貧乏人は麦を食え」食えなくなったら自殺でもしろ（民主党）

大ショッカーは折れが倒す！！！！！！！

たぶん、所得比例年金は掛けただけ損状態になるだろう。

>>211
麦を売ったら、収入の１５％を民主党・自治労によこせ（民主党）

>>193.194
＞民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
＞障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する
＞法案を衆院に提出した。今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を
＞元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する
＞手厚い内容だ。

現行の300ヶ月、公明の120ヶ月加入期間なんて関係無し。
障害年金でやろうとしてたことを国民年金でやったとしても不思議じゃない。

高速道路無料化は、過疎地方の交通量を稼ぐため
地元の百姓達を誘導する政策です！！！！！！！

叩かれないための愚策だわあああああああああああ

でも一元化するわけでしょ？
困るのは勝ち組だな

☆自民党の素晴らしき親韓親中政策☆


■朝銀に血税１兆４，０００億円投入済み
■韓国人へのビザ免除を恒久化済み
■外国人の空港指紋採取、在日を免除済み
■統一教会系事業、日韓トンネル研究会九州支部顧問　麻生太郎

■マニフェスト素案に外国人参政権や人権擁護法案を盛り込む
（自民・民主ともに反対派閥の非難の声が　記載見送る）


〜ﾆｺﾆｺや２ちゃんでゆとりが民主叩いてﾒｼｳﾏ麻生は自民きっての親韓議員〜

>>205
嫉妬だろ、気にスンナ

たろさに嫉妬ワロス

年収1000万円で15％取られても十分生活できるが300万円で15％取られると
爪に火をともすような暮らしになる。自民党は貧乏人に優しかったが民主は
鬼だな

ひょっとして日本人って1億総ドM民族なのか？

民主党は庶民を助けるどころか増税で苦しめる。

★【温室効果ガス　３０％削減の衝撃】（１）民主案　３６万円家計負担増
　「光熱費払えない」悲鳴

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm

　政権公約（マニフェスト）で「国家公務員の総人件費２割削減」を掲げる民主党は、今回の
閣議決定をいったん白紙に戻すものの、改めて勧告内容を完全実施する閣議決定を行い、
関連法案を秋の臨時国会に提出する考えだ。同党幹部は「労働組合から反対の声も出るだろうが、
押し切る」としている。

▽Yahoo!ニュース(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000995-yom-pol


★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

※表：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

案外，徴収に税務署が咬むってとこが肝かもよ。
今まで見逃してた分をキッチリ捕れる。
無年金でもいいやと払ってなかった低所得者にはキツイな。

>>223
社会主義みたいな強大権力国家になるな

バラまけば、どこかで取り立てる必要がある。

金持ちから取り立てればいいと言うが、金持ちはいくらでも税金を回避する方法がある。
また、消費税をたとえば２０％や３０％に引き上げてたとしても、消費をしないという選択を
取られれば税収は思うように上がってこない。
だから、中低所得者や中途半端な小金持ちから取り立てることになるとは思っていたが、
これほどまでに露骨とは思わなかった

累進じゃないんだな

>>226
給付額で累進になる

今日期日前投票してきたけど20代っぽい人が結構いたからちょっとビックリ
うちの選挙区の自民候補者嫌いな人だから正直迷った。
いっそ幸福にと思って書きかけたけど自民の人にした。
比例は迷わず自民にしたけど。

>>1
>>6
まあ、現実はこうだけどなｗ

民主党案だと今ある基礎年金は無くなります。
その基礎年金に代わって「最低保障年金」を導入します。
そして、「最低保障年金」の財源として消費税を１０％以上増税します。

一方、基礎年金が無くなるにもかかわらず「所得比例年金」に対する
保険料は所得の１５％としており、これは現状の年金保険料と大差がありません。

つまり、支払われなくなる基礎年金の金額分、払った額に対する受給額が減ると言うことになります。

とんでもない大増税です。

どう計算してもこの案はだめだね
厚生共済は一元してもいいけど
自営に負担を求めるのは無理

基礎年金だけは自営も飲めると思う

>>225
収入から強奪してくんだからどうしようもないな

正社員でもなければ、可処分所得が赤字になるぞ

みんなが厚生年金に入るような感じになるって事だよね？
自営業者もフリーターも公務員も。
自営業者やフリーターの中でも将来の事を考えてる人達は他で備えてるだろうからそのお金をスライドさせる事で解決出来ないかな？
考えてない人は将来生活保護に頼る事になるんだろうし、それも最低保障年金にスライドするだけじゃないかな？
なんとなく共済がなくなる分得のような気がするんだけど。

>>229
だよね。
厚生年金保険料率の中に、基礎年金拠出金が含まれていることを知らない人多すぎ。

小規模だが自営業で人雇ってるんだけどいやなこと思いついた
もしかして年金一元化で制度一本化するってことは今の厚生年金の雇用者の半分負担が
今まで国保に加入してた事業者にもくるんじゃないか？
そうなったら月給２０万×５人として75000円負担増…
それだったら従業員の負担は15000円でさほどかわらないな(実際は払ってないらしい）
でもこれって自営業に完全に死ねっていってるな
そうじゃなくて全額個人負担だったらその逆だ

まあ明日になればこの政策も進化するんじゃなかろうか

15兆も恒久的な財源があるなら必要ないよなあww

自民の工作員は口が悪くてやだねぇ。党のイメージ悪くなるぞ。

俺いろいろ考えた結果、この案マジで気に入ったわ。
これならいままで国民年金払ってなかった層からも取り立てられるし、
その層に多いバイト・派遣も労使折半だから負担も増えない。
無職ニートは当然払わなくてもいいし。
上限なしとかワクワクするぞ!

中小は法人税減税でお茶を濁して逃げ切ればいいじゃん。

ミンスが素人集団であることが良くわかった。
それと、年金問題に関しても素人であることがよーくわかった。
労働問題や雇用問題にもど素人だ。
もし玄人であって、こんな政策やるのならもう犯罪だろ。
明らかにサラリーマン、中小、零細を殺しにかかっている。
そして意図的に老人優遇、大企業優遇にしている。
しかも大企業の社員を殺しにかかっているし。

とりあえず期日前投票してきました自民に

ネトウヨがあちこちの板にさんざんこのスレのコピペを貼ってるから見に来てやったが
スレの勢いが4ケタ前半とかなんだこのしょぼさは
ふざけてんのかｋｓｇ

>>232
所得比例年金で掛けた金額分が
必ずしも将来受け取れるとは限らないだろう。

個人年金などで積み立てているのとは訳が違う。
要は、どういい繕っても「税金」なんだから

納めた金額をどうやって管理するつもりなのかねぇ・・・

無理だよ
子供作るのどうしよう…

マスゴミの煽りに騙された

>>234
従業員の給料から支払ってるんだから問題ないだろ
給料が高いというなら下げればいいわけで

>>233
基礎年金拠出金ってリーマンの奥さんが本来払うべき基礎年金額だから
拠出して当然の部分

まだネガキャンやってんのか
自営には得な制度なのにな

今で一括で払うといくらだっけ？13万くらいだよね？俺は嫁が収入0だから26万として…

年収の5％か…

15％になるとけっこキツいけどまあしょうがないんじゃね。

将来年金欲しいし自営だから

よっぽどやるやる詐欺よか金徴収されたほうが現実的で信頼できるわ

ん？現行制度だと会社と折半してて、民主党案だと自己負担になるわけか
んで>>7では自民党案だと将来的に１８％って書いてあるけど、会社と折半だから実際には９％でいいわけだ
問題なのは、今まで折半してた分を会社が払ってくれるかどうかなんだが、払ってくれなかったら倍の負担になる
この辺どうなるかだねぇ

>>242
自治労が飲み食いに使います。
年金照合の時みたいに支那人バイトに使います。
アメリカの株とかに投資します。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　民主支持者の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

散々、適当ぶっこいて年寄りになったらナマポとかふざけんなよ
自民党は金持ち優遇と公明党はナマポゴミ優遇、民主党は唯一働いてるフツーの人を重視する政党だ

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;::"'
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''"　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　　自民党は団塊層の年金を食いつぶしたあげく
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 　　　若年層の格差拡大を広げ北朝鮮政策ばかりしている！
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　　さらに３分の２議決権を悪用し憲法の改悪も企てた！！
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　　　　
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./ 　　　　　こんな出鱈目な政権を許していいんですか？皆さん（笑）
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

　　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　　　　民　　主　　党

>>241
確かにそうなんだけど、個人年金も保険会社潰れたらどうしようもないんじゃないかな？
国でも民間でもどっちでもいいんだけど保障がほしいよ。

国籍法改正の時、一部の議員が
「詳細を調べず、よくわからないまま賛成してしまった。なんとかならないものか」
といって批判されていましたね＾＾

今回、一部の有権者が
「よく調べないまま民主に投票してしまった。なんとかならないものか」
といっていますが、批判することはありません＾＾
こういう方々のおかげで、民主が320議席、少なくとも300議席は取れるのですから＾＾
投票者の方々、ありがとうございます＾＾

民主のネガキャンしている方々もご苦労様です＾＾
すでに国民の大部分には何を言っても、「自民はダメだ」と植えつけられているので、
政権交代の日までせいぜい頑張ってください＾＾

徴収した年金はすぐに給付に廻るから、
積み立てるとかそういうイメージを連想させる騙しに引っかかるな！

税化というのはそういう意味だ！
集めたカネを予算として給付に廻すだけ。
将来の給付額についてなんら保障はしてくれない。それが税化の正体。

>>234
国保の方が高くないか？

>>234
自営業殺すとスーパーが儲かる。
資本の大小で決まることなんで。

サラリーマンは今まで通り会社と折半っていうのと
折半されず15％取られるっていう２つが出てるけどどっちなんだ？

>>246
厚生年金加入者の拠出金も含まれてますがな。
最低年金を税金で対応するにも関わらず料率が15％なら負担増てことじゃん。

この原案考えた人って誰よ！？

>>246
レスが噛み合ってなくね?

選挙前にこんなことバレちゃまずいぞ。なんとかしろ。

　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・民主党幹部。

>>246
とりあえず>>229をもう一度読んでみてくれ

民主320議席、ありがとうございます＾＾
期日前投票で民主に入れていただいた有権者の方々、ありがとうございます＾＾
皆さんのおかげで、民主は300議席を超えることができます＾＾

国民の皆さんの投票で選ばれた民主です＾＾
国民の皆さんの意思で作られた政策です＾＾
どうぞ快く税金や年金を納めてくださいね＾＾

未納率が高くてそのうち破綻するから大丈夫

マニフェストみて試算するとこーなるってこと？
何ページあたりみたら書いてあるの？

民主のマニフェストよくわかんないんだけど。

今20歳です
40年後、今の老人と同じように年金を受け取れるのでしょうか

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>260
厚生年金や共済年金に基礎部分が含まれているから
基礎年金は消費税でと言ってもさほどの金額にならないんじゃねーか
これは非正規や自営が将来低年金に陥らないようにする制度だよ

なあ、厚生年金の基礎部分に最低年金が上乗せされるってこと？
まさか、択一とかじゃないよな？？？

>>257
国民年金に加入してた事業者の間違いだった
もし年金負担５０−５０だったら事業者がかぶるか給料下げるかだな
でもそもそも黒字でてないとこは下げるしか選択の余地ないか

ちなみに国保負担金は自分が25000円くらいで従業員は8000円くらいだな
社保はどうなんだろ

>>267
老人になる前に死ぬから無理。
この党、若者殺しにかかっているよ。
サラリーマンも殺しにかかっている。

>>269
で、いくらよ?

>>68
年金記録消したのは、自治労に属してる年金職員。
民主の支持母体だぞｗ

社会保険庁職員の多数派組合である「自治労国費評議会（現・全国社会保険職員労働組合）に対しては、
「オンライン化反対闘争等を通じて業務の合理化に反対し、
自分たちの待遇改善を目指すことに偏りすぎた運動を展開したことにより、
職員の意識や業務運営に大きな影響を与え、ひいては、年金記録の適切な管理を阻害した責任がある」とし、
自治労国費評議会にも年金記録問題の責任の一因があると結論づけた]。

年金記録問題検証委員会の報告より。

覚書等に関する全国社会保険職員労働組合の主張

覚書の内容↓

端末操作時間やキータッチ数の規定(「窓口でのパソコン作業では、キーボードを45分操作したら15分休憩」
「キーボードへのタッチは1日当たり平均 5000以内」)など
「内容が非常識である」と指摘されている「覚書」については、
1979年に社会保険業務を全国でオンライン化するにあたって交わされたものである。

民主の支持母体「自治労国費評議会」（現・全国社会保険職員労働組合）が、
オンライン化等の仕事をやりたがらず、覚書のようなものを認めさせ好き勝手な仕事をした事実。
これらは消えないぞｗ
長妻は良く知ってるはずだ。記録ミスをリークしたのは社会保険職員の組合員だからなｗ

そもそも、給付する年金財源が無いのならば、
いま受け取っている人たちの給付額を引き下げるのが筋じゃないだろうか？
結局、民主党案の本音は大企業や公務員の年金給付額を維持する為に
とり易いところから取り立てるんだということ。
無年金問題はそのためのダシにしているだけ。

>>265
お前みたいなのが多いから、強制徴収するという話なんだがわかってるか？

とりあえずリーマンだけど今まで払った年金がどうなるのか教えて

>>270
足して２で割るとかするんじゃない？
一元化とかって面倒だから

ミンシンだけで払えや

ネガキャンやめれ。

>>248
外国人を中心として掛け金なしで月7万の年金を与えるための資金源なのに、
まともに年金が支払われると思っているんだ。
外国人参政権と、この件で外国人が大量に流入するんだぞ。
破綻するに決まってる。支払い損。丸損。

年収120万以上のワープアのみんな
完全に増税だよw

つかあれだリーマンは偉い人の増税分の収入穴埋め
捻り出すために難癖つけて給料下げられる現実ってのがわかってないな

>>269
違うよ。
基礎年金は無くなるんだよ。

基礎年金が無くなるのに年金保険料は変わらないんだ。

何これ
例えば年収２４０万円の人は年／年金代３６万円納めても
将来月／７万円しか受給出来ないのか？
現行の倍額支払って受給できる額は月／４０００円しか増えない訳か？
今でも付加年金支払えば６９０００〜７００００万円は受給出来るんだぞ
駄目だろこんなのは。

つーかマニフェスト見たけど、
全員同じだけの負担って書いてるんだから、労使折半はマニフェスト違反だろ

>>260
それは知らんかった、すまん
原案考えたの俺じゃないから怒らんといてな

計算すればするほど原案はむちゃくちゃ、
基礎年金全額税方式はまだ理解出来る、
二階部分は最悪、民主の議員も役人に騙されてんじゃないの？

所得比例年金が収入の15％でまかなわれるとしても
最低保証年金だってどこかの税金から出せば実質みんな増税じゃないの？
最低7万円貰えるとしても未納の人ももらえるんだから
この部分の税金は当然高くなるよね？

>>280
ネガキャンで済めばいいんだけどね

>>284
保険料が変わらないなら実質無くならないしょ

実務的な事だけど、民主党案は年金をどう管理するんかね？
賃金支払いの度に、厚年の賞与支払届みたいなのを出させるつもりなのかな。
大中小及び個人事業主から毎月出されても、まず処理は出来ないだろうなぁ。

配偶者の収入を把握するの無理だから
会社徴収から国税徴収になりそうだなｗ

>>280
ネガキャンってのは必死でのばそうとがんばってる麻生スレやメンチカツスレだろｗ

>>276
払いたくないんだけど、源泉されてる
会社に言えば止めてくれるんだろか

>>288
完全移行すると、基礎年金分の消費税だけで
１０ー２０％ぐらいいるっぽい。

今20歳です
40年後、今の老人と同じように年金を受け取れるのでしょうか

>>275
投票してくれる層を優遇しないと次投票してくれないじゃん。
若者の投票率が低いから本音言えばどうでもいいからオヤジに金持ってかれる
投票で示せ

>>291
あの、不祥事興しまくりの社保庁が管理することになってます
国税局と合体して、嫌でも年金を徴収しに来ます

「選挙の争点？日本年金機構vs歳入庁」
http://www.youtube.com/watch?v=eNJUQspqcKQ

>>278
めんどくさいことって利用者だますには都合がいいんだよね

>>267
まあ中小零細個人だと払えないとこ激増だよな。
とくに個人でバイト雇ってるとことかどんだけ増税なんだよ。
強制徴収したら絶対潰れるし、
その点でこの案は実現性が薄れるんだよなあ。

鳩兄弟は投票前にタイア株全株売れよ。
インサイダーだぞ。
高速道路無料化なんていうマニフェスト出しているのに、タイア株持っているのはダメだろ

>>288
未納な人はもらえない。
経過措置の期間があるから。たぶん４０年以上。
それに、民主党は現行の「世代間扶助」から「積立方式」に移行するって
言ってるわけだから。積立してない人に給付するわけないね。

アレだけ年金年金ほざいておいて、四年後はないだろうよ。
政権とったら即やれよ。

>>290
基礎部分は消費税、比例分が１５％

>>287
民主脱官僚でしょ?

もしかしてサラリーマンは今までどおり会社と折半ってのは民主支持者の火消しじゃないのか？

>>301
そういえばそうだったなｗ
インサイダー取引にならないか？

>>305
マジでマニフェスト見たが、載ってなかった
逆に、同じ所得なら、同じだけ負担、って書いてあった
詳しい場所は俺のレス見てね

税化すると何故怖いか。それは、未納者に対して逮捕も含む強制措置を取れるようになること。
資産の差し押さえも口座預金の凍結も自由自在

政策が「政権交代」しかなかったからなあ
いきなり政策作れって言われても無理だろ

これって収入の15％の2層目で払い貯めて貰えるお金が70000超えたら
1層目の消費税でつくられる基礎年金は貰えなくなるんだよね？
2層目で払い貯めたぶん貰ってて、１層目を貰えないのに
消費税は払い続けないといけないのはおかしくない？
これも友愛のための消費税って事？　外国人のための「友愛税」？

>>288

　>>229を読んでみて、かなり大きな増税になるから。

>>290
仕組み自体が変わるんだよ。
民主党案は「最低保障年金」と「所得比例年金」の２階建てなんだよ。
「最低保障年金」を消費税で賄い、支給額が７万円になる。

最終的な支給額が公表されているわけではないけど、
「最低支給年金」と「所得比例年金」を合わせた額で支給額を設定しようとするのが現実的。

となれば、>>229で書いたように、かなり大幅な増税となるのは必然です。

>>304
基礎年金部分は税だろうが
厚生年金の人はどうせもらえる額はかわらんでしょ
まさか今の額＋７万されるわけでもあるまいし
おそらく税でまかなうのは非正規や自営の分になると予想

>>285
7万は消費税分だ。
比例所得年金は詳細画でないと分からんが、現在の厚生年金（2階部分）相当と考えていいんじゃないかな
3階の共済や拠出年金とかは別個に計算するんじゃねーかと

>>301
流通業への利益誘導でもあるからイオンもメシウマだぜ
只でさえシャッター街増やしたくせに年金制度で個人商店も全滅だw

保険料は3割負担のまま？
積み立て式って事は外国人も積み立てなきゃ支給されないよね？

15パー？
ふざけんな

>>306
やっぱり民主支持者の火消しか
強制fusianaさんしてくれないかな　この板を

　　 / 　＼　　　　　　／ ヽ 　　　　 　 く　ク 　 _l__ __ｌ_　,　＿
　　 | 　　 ● （_人_） ● 　| 　　　　　 ∠ lエ|　 ､ﾉ ヽ|　 |
　　 ヽ＿　) ） 　 　 　 ) )ノ 　　　　 　 小 |＿,　人　._|　 ヽ ー
　　　/:::::（ (:|ヽ/Vヽl:（ (:i　(;#ヽ
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!|　 ヽ＼ 　　 二ﾉ┬　＿ヽ.-　__/　 ヽ　 ,
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>>311
年金一元化するってのに、そんなわけのわかんねーことするかよw

よくわからないんだけど
マニフェストのどこから１５％って試算になったのか
誰か教えて

所得税は廃止しての話だよな当然

要するに
貧乏人は一生楽できず
楽して大金をもらえる官僚や議員、公務員は
将来もウハウハという制度ですねｗｗｗ

仮定の計算として
厚生掛け金50000円、内基礎年金部分が15000円、とすると
会社25000円、自己25000円

基礎部分を消費税にするなら
会社25000円、自己10000円、基礎部分15000円＜消費税として負担

じゃないとおかしい

>>287
脱官僚で本当に自分等で作ったんならバカ

そもそも料率15％ってどこから引っ張って来たんかね。
percentageの根拠が分からん。
民主党の中には社会保障のエキスパートはいないのかねぇ。

会社との折半なくなった上強制徴収されたら発狂しそう

自民にお灸を据えるつもりが、自分に据えてたでござる、の巻

>>320
所得税は所得税で別途徴収しますよ、当然。
あくまでも年金目的の増税ですから

>>319
民主のマニュに細かい数字ないから、
新聞社が過去の幹部の発言を拾ってきたのが今回のソース

>>1 この件、何でTVも新聞も静かなの？

>>312
そんなめんどくさいことするなら、議員年金と同じように
現行の納付者は据え置きでそのままにして
施行年度に始めて所得もらった人からやればよいのに・・・

民主党は庶民を助けるどころか増税で苦しめる。

★【温室効果ガス　３０％削減の衝撃】（１）民主案　３６万円家計負担増
　「光熱費払えない」悲鳴

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm

　政権公約（マニフェスト）で「国家公務員の総人件費２割削減」を掲げる民主党は、今回の
閣議決定をいったん白紙に戻すものの、改めて勧告内容を完全実施する閣議決定を行い、
関連法案を秋の臨時国会に提出する考えだ。同党幹部は「労働組合から反対の声も出るだろうが、
押し切る」としている。

▽Yahoo!ニュース(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000995-yom-pol

★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
※表：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

民主党案だと今ある基礎年金は無くなります。
その基礎年金に代わって「最低保障年金」を導入します。
そして、「最低保障年金」の財源として消費税を１０％以上増税します。
一方、基礎年金が無くなるにもかかわらず「所得比例年金」に対する
保険料は所得の１５％としており、これは現状の年金保険料と大差がありません。
つまり、支払われなくなる基礎年金の金額分、払った額に対する受給額が減ると言うことになります。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

>>306
金融危機の後、兄弟のタイア株は下がり損をした。
その後、兄は政権交代を旗印に高速道路無料化という政策を出してタイア株を操作した疑いがある。
これは株価操作も疑われるべき。
インサイダーだろこれ。
ホリエモンより悪質だって。
政治権力と税制を使っての株価操作だから。

社会保険料と各種税金全部引っくるめて消費税って形でとってほしい。
分かりやすい方が無駄も分かりやすい。

>>323
それは単純に、現行が１６％だからでしょｗ

民主がヤバい事はだんだん浸透してきた。
間に合うかどうかは別として。

マスゴミ共々潰れて欲しい。

早死にしたら損の制度を見直すのが先
掛金ぐらいは遺族に払うようにしないと
寝たきりで他人に世話になりながらも生きておるのと不公平になる

4年後ですか

ポッポさんは低負担高福祉を愛で実現させると言ってましたが、これはどういうことでしょう？

更に悪い方に進化します

という結果は出すなよ

麻生さん＆自民党ファイト一発！頑張れ！

麻生さん＆自民党に応援メッセージを送りませう！

緑のチカラ！GREEN　JIMIN！
http://green.○jimin.○jp/pc/index.html
（○を削除して下さい。）
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
※メッセージ貼りは、本部正面外壁2周目に入りました。
　（26日15時現在　25000件突破）

------------------------------------------------
（ノーカット版）
●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論（２１世紀臨調主催　8/12）
　 麻生総理圧勝！
１．http://www.○videonews.○com/press-club/0804/001202.php
２．http://www.○nicovideo.○jp/watch/sm7922591

>>323
「ミスター年金」こと、長妻がいるじゃないw

>>333
ソース記事読んでくれば、過去の発言を元にって
かいてあるじゃんw

>>305
国民年金と統合する
→全額自己負担

統合しない
→労使折半


確か争点の一つだよ

皆さん、民主が320議席獲得したらよろしくお願いします＾＾
自民にお灸を据えるためですから＾＾
民主に投票してくれた有権者の方、ありがとうございます＾＾
様々な国民が民主を支持してるので、頑張って払ってくださいね＾＾

日本に支持される民主です＾＾

民主に投票する人は>>1が実現したら自分らにその責任のかけらでもあることを自覚しとけよ

>>335
単身者の年金の日割りの返却請求って即日なんだよな
それも法定相続人に限らず、年金証書を窓口にもって言った人なら
だれかれかまわずって感じで・・・

もう鬼としか言いようがない

>>310
それなら少子化が進まないと仮定として厚生年金の所得比例年金分は15%だから現行とあまりかわらないわけで
もらえる額も同じで基礎部分まるまる７万上乗せになる

しかしまずそうはならないだろ
基礎部分はさほど膨らまないと思う

１５％は完全に若い世代を食い物にして、票をもった年寄り、団塊への媚びだろ。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　もしもし、とても付いていけないので
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　　　　　今日限りネトウヨ辞めます。
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　　
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

自民不支持だから民主にって知り合いがいたらこれらの話をしてどんどん回りに言って回るように宣伝すれば？
日本はオピニオンリーダーが少ないからマスコミの歪んだ報道に流されやすいから
麻生の結婚発言も切り取りして回りが凍り付いてもないのにあたかも凍りついたような表現を付けてたしな

>>328
試算公表したらエラいことになるからかも。
つか民主党も年金を争点にするなら、概要位準備しておけって^^;。

積み立てじゃなくて、
世代間の所得移転が日本の年金の本質なんだから、
高齢化がすすめば、若い奴は取られ損になるの当たり前。
民主党のマニフェストには給付しか書いていない。それを実行する為の
増税だから、騙しに近いけど、確かにウソは書いていないわな（笑）

これ家族構成によっては、保険料が世帯主の
給料越えちゃうなんて事ないよね…？

これはほんとに一元化するならどう考えても厚生年金の負担金労使折半廃止しなきゃ無理だ
そうじゃなかったら同じ雇用される側の格差が巨大になりすぎて制度としてなりたたない

民主党に政権を渡すべき理由一覧
・車１台あたりに年５万円課税
・所得控除の見直しにより、中田氏のできない性機能不全者たちは増税
・すべての人が収入の１５％を納付
・４年後消費税率１５％。世界の標準的水準へ
お前らはこんないいことずくめの政党に難で文句付けるんだ

高齢化が進む場合はどんな方式でも負担増になるだろｗ

>>312
ありがと色々読んでたら理解できた
そうか基礎年金代は消費税で賄うわけだね
二階から色々分れるんだ(一元化なのかいな？）

どーなんだろうなしかし消費税だけで月／７万円出していけるかね？
人が減るからいけるのかな...

４年後

　　_＿
　 /。 ＼
　｜ノﾟ ｜ 取り返しのつかないことになってしまったな…
　ﾉ ゴ ﾊ

>>351
そもそも世代間の所得移転のベクトルが逆だろ。
老人　→　現役層
こちらに資産移転が行われなければならない。
資産の9割は50歳以上が保有

つまり
老人の資産　>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現役層

民主党案の一番の目的は共済年金の積立不足を救済することだから

709 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 03:39:38 ID:0+g0ddlx0
すべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は 有権者は誰も知らないでしょう。
http://newsing.jp/entry?url=awfuljapan.livedoor.biz%2Farchives%2F51262629.html(ポイント制ユーザー参加型ニュースサイト)
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51262629.html(元記事)


チラシの裏のような内容ですが信憑性が少なくありません。
拡散推奨の内容なので、上のサイトの投票などよろしくお願いします。

とりあえず自民党の議席を少しでも増やすしかない
なんとしてでも民主の増税案を阻止に追い込まないと

期日前投票で民主に投票してくださった有権者の方々、ありがとうございます＾＾
皆さんが選んだ民主です＾＾
皆さんが選んだ政策です＾＾

票だけでなく、税金や年金もどうぞお願いしますね＾＾

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>4
たしかそれ＋消費税だよな？

>>346
まさにそう。

ただし、「最低保障年金」の部分は確保しようとするだろうから、
「所得比例年金」の部分を削ることになるでしょ。

つまり、今よりも掛けた額に対する支払いを削られることになり、
その上で消費税が１０％以上増税されることになる。

つまり、大増税だって事です。

この記事を見て民主党に投票する人は


頭がおかしいとか言いようがない

>>333
だとしたら民主党支持の方には悪いけど、「素人が何となく作ってみました(^_^)/」ってことか・・・。
民主党に知恵を貸すような社会保障学者はいなかったのかな・・・。

>>358
あほの政策って間違ってなさそだね
生前贈与税の軽減

>>350
年金なんか一切争点にしてないだろ
政権交代だけだよ

>>346
なにその根拠にない楽観論w

折半なくなるわ、扶養控除や配偶者控除なくなるわ、車は増税されるわじゃあ
今から結婚して子供育てる人にキツすぎやしない？

つーか､保険料引き上げる前に永住外国人にも納付義務化しろよ｡
何で支払いだけしようとするかな､民主党は（鬱

税方式で一元化」なんだから
所得税消費税から支出します
って言っちゃえば終わり。

なんだけど税率がものすごい数字になるから
別項目で分けて捕る。

こんなのが通るわけねー

民主は本気で日本を終了させる気だな

>>371
大き目の企業の扶養手当がなくなったら、
結婚する意味がなくなるｗ

>>302
経過措置っていうのがどんなのか分からないけど
徐々に移行してくなら始めは7万円じゃなくてまず1万円からってなりそうだけど

>>374
通るだろ。圧勝なんだから。

4 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/08/25(火) 06:01:09 ID:bbTsiRMo0
画像の続き

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この政策が非難されたとしても
秘書が考えたことにすればOK

今から結婚する人で増税にしない為には双子か三つ子生んで共働きすれば大増税にはならないのかな？

>>109
ずっと野党だったから

>>365
＞「最低保障年金」の部分は確保しようとするだろうから、
＞「所得比例年金」の部分を削ることになる
なら
実際の増加分はさほどでもないだろう
これはぶっちゃけ言えば非正規低所得者が低年金・無念金に陥らないようにするやり方だと思う
そしてそれは正しい

いずれにせよそういう人間は生活保護で保護しなければならないのだから

それでもミンス支持する奴は在日&ナマポです

まともな日本人はミンスには投票しませんよ

高福祉高負担社会では、優秀な人材は海外に流出し、
人並みと努力しない人間が日本に居座ります。

中福祉中負担くらいがちょうど良いと思う。

一律はだめだな。

>>369
争点でしょうに。
政権交代は争点ではなく、目的。

こんなもん実現化するなら　どっちにしろポッポの素ッ首叩ッ斬って日本橋の高欄に晒すだけだわ。

>>329
俺は20だからいいけど、従来の人は消費税分丸損だぞｗ

>>356
公的と扱われてる年金は全て一元化（厚生、公務員共済、、国民年金基金）
これを15％の負担で払った額に応じて支給する。
絵に描いた餅としては悪くないと思うけど、国民年金基金非加入自営の扱いや、納付に難がある人への配慮等はどうなるかはわからんね

今さらこんなこと言いだす民主党に、まだ投票しようとしているヤツは、マゾとしか言いようがないなｗｗｗ

15％の数字載ってる2次ソース貼っとくね
ちなみに1次ソースはマニフェストから友愛されました

＜点検＞民主マニフェスト　（２）年金制度移行　給付は徐々に　徴収は急変
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

マニフェスト点検　年金改革　自民案・３年内に無年金対策　民主案・一元化、７万円保障
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

でも民主党がなるんだろ
と選挙権を持たない俺が
言ってみる

>>381
民主党政権は続かないのでリスク高すぎ

>>389
それくらい情報弱者が多いってことだ
ネットがない人生だったらここにいる大半の奴もこれらのことを知ってないだろうし

まさか全額個人負担にして、企業にはその分（今までの企業負担分）を上乗せして雇用者に払えとかいわないよな
「政権交代のおかげで（額面上は）皆さんの給与が増えました！」とかよ

っつーか第3号被保険者と個人事業主はどーすんのよ

>>387
40代の人で20代後半に出産した人って
出産費用に消費税かかってたんだよな
つか、40代って丸損な世代？？？

税制は一度いじってしまうと、政権が変ったとしても
なかなか動かせなくなるよ。

【拡散推奨】
鳩山由紀夫、公職選挙法違反確定
夫婦揃って逮捕か

＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/08/01/20090801m_01.html

買収に当たります。

＞金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8C%99%E9%81%95%E5%8F%8D

今困ってないから自民でいいよ
何が起きるか、どれだけ税金むしり取られるか
考えただけで恐怖
あーでも、民主勝つよね
もういやだ
共産に入れようと思ってたけど
民主が怖すぎるから少しでも自民に貢献しようという気になってきた

年金って支払わないようにできないのかな。
自分で貯金するから。
というかこんな大事なことなんでテレビで報道されてないの？

>>356
ちなみに基礎年金部分は、ちゃんと年金を払っている人は減額されるからな。
多く年金を払っている人は、基礎年金分は０円だよ。
つまり消費税増額分は、自分には戻ってこないって事。
ったく、ふざけるなよ！　＞民主党

>>377
年金大改革、つまり「世代間扶助方式→積立方式」と「基礎年金全額税方式」が
完成するのは、今から払い始めた人が引退して年金受給する４０年以上先ということ。
それまでの間は、現行の年金＋新年金を足し合せたものが年金給付額。
ですから、今まで無年金だった人が得するわけでもなければ、年金を今まで払っていた人が
損するわけでもない。

徐々に移行するんだから、１円単位で移行することになるでしょう。一元化した上で
システム作っちゃえば計算は簡単ですから。

>>6 �Bにある20年後の負担が、どれくらいになるのか気になる。 現在45歳辺りの人が貰う頃に年金制度が崩壊？

>>399
そんなことしたら民主党への選挙妨害になるだろｗ

>>368
死ねよ売国奴！

８００兆円の政府赤字はオマエラが中曽根をワイロで買収して
法人税・所得税下げさせたからだろ

その「国庫を食い物にする税金逃れ」で
国民金融資産１５００兆円のうち１１００兆円独占しているくせに

相続税/贈与税５０％も政治家をワイロで買収して逃れるつもりかよ！
さんざん税金逃れして、国庫を食い物にしたんだから
くたばる時に国に返せ！

一元化＝基礎年金ってことだろ
それ以上は任意で民間でも基金でも入れってことじゃん
任意加入については任意なんだから会社が折半云々は無いだろ

15%ってどっからでてきたわけ？
だれが構想したのこれ

ミスター粘菌

>>394
企業負担分を無くして給与上乗せで対応は麻生さんの持論だけどなｗ
3号は1号に比べて恵まれすぎてるから、この場合はいいと思うぞ。
自営はやっｐりチョット高い国民年金基金を考えればお得だけど、男は黙って国保一本って非値をどうするかだね

>>399
個人年金かけてるからおれも基礎年金払いたくない
選択制にしてほしいよ

民主政権が4年も持つのか？

実現されたら知人の民主とかかわり深い人ら含めうらんでしまいそう

>>388
まあ消費税がいきなり１５％になったりすることはまず無いと思うが
５％ぐらいは上がるかもな
リーマンは若干負担増だろうな

>>395
馬鹿じゃね？
40代なんてバブル世代じゃねえか。
何の苦労もなく就職して、頭使わなくても会社業績が上がって
そのツケを若者に回す馬鹿ばっかり。

>>383
無念なキムｗｗｗ

>>405

参考までに>>229を読んでみてください。


ID:jYSGeCZj0　は工作員なので相手にしないでくださいね。

自営業者はこれ知ったら民主には投票しないから一人でも多くの人間に知ってもらうべきだね
草の根で一人でも多くの人に伝えて損することはない

自民はこういうときに層化のネットワークを最大限に生かして民主の悪政策を日本に広げたらいいのに
毒を食らわば皿まで

>>398
自民に貢献した方がいいよ
マジでヤバい
ちなみに私も明日期日前投票行って自民に投票してきます

AIG幹部→血税による過剰ボーナス→国民怒り→オバマが対策

官僚(天下り）→血税による過剰給与と退職金（年間１０兆円規模）→　国民怒り→麻生は必死に官僚擁護

>>415
俺は零細自営だからこの案には大賛成だわｗ

>>404
おまえのレスの意味よくわからん
おれのレスの前のレスで、老人層と現役層の金持ち度が入れ替わってるから
動けなくなった老人の溜め込んでる分を現役層が動かすにはいい案だと思ったんだけど
おまえのレスは俺には難しすぎてよくわからんｗ

テレビ報道しないんじゃどうしようもないな
詐欺政権の誕生だよ

今日のバトルテーマ


ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜〜金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。

（注）テーマと無関係なもの、特定の個人や団体を中傷したものなど、個人情報を含むものなど、番組が不適当と判断したものについては掲載しない場合があります。ご了承ください。


https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

まさに今、外の民主候補者が財源は無駄遣いを無くす事で
必ず捻出してみせますとか言ってたがこれは4年後だから対象外かw

正直払ってるのが馬鹿らしいからこれを機に全額返してくんないかな
任意加入でいいじゃん

>>410
間違いなくもつよ
このままだと圧勝なので衆議院の解散はないだろう
参議院も民主が多いんじゃなかったっけ？
４年後に参議院で自民になってもなぁ
衆議院の優越....
６年もつんじゃないか？
と私は勝手に思っていた

あげ

>>419
いや自営業の方も負担増なんだけど。
所得が0なら別だけど。w

民主320議席、ありがとうございます＾＾
期日前投票で民主に入れていただいた有権者の方々、ありがとうございます＾＾
皆さんのおかげで、民主は300議席を超えることができます＾＾

国民の皆さんの投票で選ばれる民主です＾＾
国民の皆さんの意思で作られる政策です＾＾
どうぞ快く税金や年金を納めてくださいね＾＾

>>419
でも、デマは駄目だな。
早い時期に消費税１０％を上乗せされるのは明らかだよ。

こんなのに賛成できるのは本物金持ちだけだろう。

>>404
ふざけんな，賤民。
働きの悪いお前らのために何で俺の金を使わなきゃいかんのだ。
人の金に集らずに自分の金で生活しろ。

お前らみたいな糞野郎だらけだから日本の政治はますます悪くなる。
小泉政権誕生にしろしかり，こんどの。。。にしろしかりだ。

ボーナスからも厚生年金とるのは辞めてくれ

一揆起こすしかないな

この制度は、マジでジジイ独裁だよ

なんで国民金融資産１５００兆のうち１１００兆円を独占するジジイを
６０歳から８０歳まで２０年も年金ニート暮らしさせるために

バブル・氷河期・ゆとり以下が１５％課税されなくちゃ
ならねーんだよ

団塊の先輩には６０-６９歳までは働いていただいて
年金は凍結しろよ！

普通の日本人は増税で、朝鮮人に貢げってか、
基地外だな民主党。投票するやつは池沼、非国民だな。

収入の15％が無ければ消費税25％でもいいんだけどなぁ
弱者のために生活用品や食品は10％くらいで
そうすれば自分で無駄遣いしないように調節できるのになぁ

無理
絶対無理

>>413
ああそうか、バブル層ね
んじゃ出産に消費税なんて別になんとも思わない人たちってことでおｋだね

>>416
層化は自民、民主を両天秤にかけているよ。
末端の学会員が自民支持に全然動いていない

あのなあ、鳩山や岡田が本当に金持ちに厳しい政策やると思ってる奴って
どんだけお花畑なんだよ。岡田なんか実家に勘当されるだろ。

まあ民主党政権になったら大増税間違いなしだな。
自民党よりも日本の経済が更に悪くなるのは間違いなしだな。

>>415
全然違うじゃんｗ
基礎年金　　最低保障年金　消費税　月7万
厚生年金等　所得比例年金　15％負担　納付額に応じて配分

>>434
給付付き税額控除があれば、５０％でもいいんだけどねｗ
消費税の欠点「逆進性」は給付付き税額控除で補填するってアイデアもあるんだよね。

http://17484.fu-town.mobi/20090826173507_17484.html
これ見て勉強しろ

>>417
そうするわ
ごめんね共産、いつもどーでもいいから入れてたけど自民に入れる
郵政民営化どころの騒ぎではない
今回は心の底から恐怖を感じる

年金も問題だけど、長寿医療も廃止するとかいっているし。
これ以上、健康保険制度を圧迫したら破綻しちまうよ。
現制度でさえ、破綻した健保組合があるわけだし。

>>428
そもそも年金制度は少子化が進まないなら厚生年金の部分は問題ない
基礎部分を税でと言っても現実増える分はいままで国民年金だった人の分だと考えるのが自然

>>415
＞ID:6UbskUOg0

頭の悪い子だね
大増税と書いたら工作員丸出しだろｗ


ID:jYSGeCZj0　はまともな事を書いてるぜ

>>412
無年金を救うために、消費税あげるってかｗ
無年金の奴らの首締めて、無理矢理年金徴収して
どうするんだ。

>>426
今のままだと年間22万はらって貰えるのは7万ほどだからな
申告している所得が200万なら30万の支払いだがもらえる額が増える

会社との折半の制度はなくした方がいいよ
派遣が増えた原因のひとつだし

>>444
もう破綻したも同然だとｵﾓ
現役世代は慢性疾患にかかったら行き所がない

この税金ってめちゃくちゃ不平等だよな
これ始まると、正社員採用見送りが押され始めるだろ

大体、この方式にするなら、社保庁か存続なんて無意味じゃん

本当にどうしよう…
力が抜けてしまった

>>440
どこが違うんだよ？
ちゃんと書いてみなよ。

民主党案は年金一元化なんだよ。
制度は一つだけになるって分ってるか？

>>445
いや、それは違うだろ。
「最低保証年金」は無年金者を全員カバーすることになるんだから
その前提は成り立たない。

財源は消費税しかないよな論調が多いな

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　 民主党年金税発覚　全ての人が収入の１５％を納付しろ
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（
　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

民主はモデルケース提示してないの？？？

>>454
消費税増税に賛成するのはグローバル企業しかいない。
この辺の真実を国民は全然理解できない。
消費税増税でも困らない企業は、日本国内で雇用も最小、給与も最小と言う国民の大敵なんだけどね。
とにかく日本国民の大半は馬鹿。
官僚はこんな糞税制提案していなかったけどね。

折半なくなったらマジ涙目なんだけど
不況だから今までつけてた残業代つけるのやめて、サービス残業を毎日五時間
給料激減と来た所で強制徴収で年金支払いなんてあんまりだ

鳩山由紀夫終了のお知らせ２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251284261/

>>453
だから、無年金者は救済されないって。
年金給付額は、現行の年金＋新年金の金額。
年金払ってない人は、新制度でもやっぱり貰えない。

民主党は社保庁の泥棒職員のクビを撤回するんだよ

そんな奴らに巻き上げられるのはゴメンだ

今回の選挙で、民主が単独過半数取ったら大変だ〜こりゃ（棒）

民主党ってあれだけ批判していた消費税増税すら打ち出し始めてるし
なんでそんなに財源がないわけ？
こいつら増税政策ばかりじゃん

★財源公開★

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
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　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　＜貧乏人は死んでください
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``


★年金会改革★
月7万　収入の１５％は増税します！
年収４００万の場合　６０万円の増税です
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276213/

★温室効果ガス削減★
１世帯あたり年間３６万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251274167/

>>428 ﾘﾀｲｱしたとことﾘﾀｲｱ間近の金持ちには得だろうな(所得税方式の部分は)。 しかも批判の矛先は、２０年後に向けられる。 何れにせよ、50以下の世代には高負担が待っているのではないかな。

★18スレ改変バージョン
314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 14:49:52 ID:2HOXEHJfO
>>122

自分も昼過ぎに党に問い合わせた。

正社員はもちろん、ﾊﾟｰﾄやバイトからも１５%徴収するとのこと。
｢じゃ、収入が一律85%になるということですか？｣と聞いたら｢そうだよ日本人。｣
Ｑ，｢現制度の財源はすぐなくなりますよね｣
Ａ，｢やってみなくちゃ何事もわからんだろ？｣
Ｑ，｢子供手当の財源は？｣
Ａ，｢日本人の福祉関係財源を根こそぎ、朝鮮ハーフの子供手当にまわします。｣

Ｑ，｢もうすでにだいぶ削られてますよね。どこを削るんですか？｣
Ａ，｢堅実な日本企業ではなく、手抜き上等の朝鮮系建設会社を優遇しながら削減します。｣
Ｑ，｢小沢さんはゼネコンから不正献金受け取っていたんでしょう。犯罪じゃないですか。｣
Ａ，｢あなたが決める事じゃない、我々の同志と帰化朝鮮人の子孫だらけの裁判所が決める事だ。｣
Ｑ，｢鳩山さんの虚偽献金は？｣
Ａ，｢勝てば官軍なんです。｣ﾊｧ？
Ｑ，｢菅さんはｼﾝｶﾞﾝｽｸ事件など北朝鮮とｽﾌﾞｽﾞﾌﾞですよね。｣
Ａ，｢アレは２重スパイの裏切り者ですから後々、処理します。｣
Ｑ，｢日教組は北朝鮮寄りでしょう。日教組出身の帰化朝鮮人議員もたくさんいるじゃないですか。｣
Ａ，｢それで日本国民が民主を支持するということは、日本はすでに帰化朝鮮人の支配下にあると言う事だ、くやしいかｗ｣
Ｑ，｢は？そんなことみんな知らないでしょ。｣
Ａ，｢名誉毀損で訴えるぞ、この日本人が！！！｣
私｢事実を言ったまでですが。どの点が名誉を毀損しているのか教えて下さい。｣
バーカｗガチャン！ツーツー‥

不毛な会話だった。

火病持ちは疲れる・・・

消費税が１５％に増えたら生活が苦しくなるような暮らしをしてるヤツは今も破綻してるだろ

まー財源は消費税じゃなくても所得税の累進強化でもいいいし相続税でもいい
なんだったら赤字国債でもかまわん

相続税強化がいいかな
これが一番理解が得られやすいだろう

>>1
もうそれでいいよ。
わけのわからない「年金特別便」に目とおすのとかめんどう。
「どうせおれらの時代にはもらえないんだろ」と思いながら
金納めるのも、もうやりたくない！

朝鮮人の為に馬車馬のように働かねばならんって事か

まだ間に合うのに今日も確実に民主の票は積み重ねられてるよね
マスゴミってなんでこれ報道しないの？
マスゴミだって困るだろうに
困らないの？

>>457
逆進性を理解してないやつに、なにを言っても無駄だよ。

>>401
最低保証年金は何年かなにかしら税金を払わないと貰えないの？

>>460
横レスで悪いが
＞年金払ってない人は、新制度でもやっぱり貰えない。
これって無年金の年寄りとかは今後は消費税で年金の負担させられるけど死ぬまで
年金貰えないのか？

>>420
＞動けなくなった老人の溜め込んでる分を現役層が動かす
　にはいい案だと思ったんだけど

ナニ言っているんだ！　
「贈与税の減税で現役層にカネを動かす」って
「世襲息子・娘にカネ動かす」ってことだろナニ言い換えて誤魔化している？
　＝＝＝

相続税が５０％でも　
ジジイどもが政治家を買収して世襲「贈与税」を１０％にしたら

死ぬ前に息子に「生前贈与」すればいいわけだから
「相続税１０％にワイロ減税」と同じことじゃないかよ！

それで法人・所得税のワイロ減税で国を８００兆円の赤字にして
個人金融資産 １５００兆円のうち１１００兆円を握りこんだ
強欲ジジイは相続税５５０兆円を免れ

オレタチ
バブル・氷河期・ゆとりが８００兆円の借金を消費税で払わされるのかよ！
８００兆円て１億人でわれば８００万円だろ
５５０兆円は１億人でわれば５５０万円だ

ジジイがワイロで政治家を買収してオレタチ若者ひとりひとりのサイフから
５５０万円づつドロボウし、若者一人８００万円泥をかぶせるわけだろ？

そんなの暴動ものだろう！　フザケンナジジイ！
国庫を食い物にしたカネは、相続＝贈与税５０％で返納しろ！
オレはやらないが息子がリンチされるんじゃねーか？

>>473
消費税から出すんだから、何も要らない

>>460
「最低保障年金」の意味が分って無いじゃんｗ

パートとフリーターも労使折半で、かつ最低賃金１０００円か。
中小壊滅フラグ立ったな。

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>460
じゃぁ、これって単純に今の年金の赤字分を埋めるために
余分に取るよって政策なのかね？
わざわざこの不景気に発表するようなもんとは思えんな。
施行が４年後でも風評だけで廃業するところが多いんじゃないか？
始まった時点で耐えられないところ割とあるだろ。

何年も先の事言われてもそれまで政権がもつてるか疑問だね

>>453
買いてあるだろ
基礎（国民年金）にあたる部分が最低保障年金
国民年金基金、厚生年金基金、老齢厚生年金、公務員共済年金が所得比例年金

支給される額は最低保障年金+所得比例年金の合計額

>>457
付け加えると、欧米は累進課税の最高税率を上げてるんだが、日本だけは逆行してるんだよね。
まず所得税をいじるのが王道。
しかし自民の税調とかの議論には、消費税しかテーブルの上に載ってない。
しかも段階的消費税も眼中に無い。
その他の税率を変えた場合の、試算すらしてない

気が狂ってるよ自民党は。

アメリカの医療保険制度が難航してるが、理由は「無保険者の分を負担するのはヤダ」
昔の日本ならいざ知らず、苦しい生活してる今じゃアメリカと同じ反応だろうな

>>471
年500億で足りよう

>>474
在日外国人のみ救済の道ができつつある＞＜
http://www.geocities.jp/bluej/gaikokujinmunenkin.html

パートアルバイトリーマン共に会社折半か折半止めてみんな15％どっち？

いきなりマニフェストでこうやるぞ、ゴラァ！！
って言われても、冷静に考える時間も情報も無い。

これって詐欺？

>>474
今まで一切払ってなかった人は、新年金移行と同時に一年で７万円の１／４０
つまり一年経過するごとに、毎月の給付額が１７５０円づつ増額という制度になるんじゃない？
基礎年金は４０年で満額という現行制度から計算した場合だけど。

それでやっぱり在日は掛け金なしで年金支給されるの？

>>484
ようするに白人アメ公はプアな黒人を救うのが嫌なんだろｗ
幸運なことに日本は人口１億超えてても単一民族だからな

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く　　　　　 民
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 主　 す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 党　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 員　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 以　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 外
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 は
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 帰
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　っ　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　て　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

>>471
自民案では１８％になるからじゃないの？

>>488
というより催眠商法に近いかな？
ほら、狭い部屋に集めて商品ばら撒いて熱狂させ、最期にはやたらと高い羽根布団を売りつける
商売が問題になった事あるでしょ?

見た感じ、アレに近いわ

>>472
消費税を５０％にして国産還元ポイントとか作ればいいのではないか？
商品にＡ４０％・Ｂ３０％・Ｃ２０％・Ｄ１０％とか国産の割合によって減税すれば？

>>494
言われて見ればそんな感じだね

>>494
マルチとかΩとかに近い議員も居るんだったっけ？

>>494
納得ｗ

>>457 消費税は観光と相性がいいよ。 遊園地の入場料

税率の事は別にして
政権交代してまで年金改革するなら
ズバッとやれよ。
税一元化が基本方針なら
”労使折半廃止””社保庁職員解雇”が当然。

>>489
ふーん
でも、最低保証年金のお金がどこからくるのか不明なんだよね
ここでは消費税らしいけど

>>491
アメリカっつーと黒人を思い出すなんて古すぎだろ
南から来た人達を思い出せよ
何百年も住んでて貧乏な奴らより、最近来て貧乏な連中の方が気の毒なんだから

>>497
野田聖子先生のことかｗ

ギリギリになって本性現しやがった

夕方松戸のあたりで民主党の選挙カーが走ってたんだけどさ
二万六千円！二万六千円！！って連呼してて気持ち悪かった。。。
もらえない人間には不快じゃないのあれ

民主党のマニフェストから抜粋するよ

消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。

>>482
全然わかって無いだろｗ
まず、「最低保障年金」＝「国民年金」ではない。

「最低保障年金」には掛け金が無く「所得比例年金」を支払ってる人も、消費税により保険料を納めるんだよ。
その上、所得比例年金の方の受給額が増えてくると「最低保障年金」を減額される。

つまり、とられ方が増えたうえで支払いも制約される。
増税でなくて何なんだ？

国が滅ぶから民主と自民には投票するなよ。

社民、公明、共産は論外な

>>505
＞二万六千円！二万六千円！！
コレ何の数字？

>>502
どっちでもいいけどアメの場合は人種問題が絡んでくるからな
基本移民国家だから人種が違う人間は他人だという考えになりがちで
国民皆保険が反対されるのもそういう理由からだろう

>>501
最低保証年金が完成するのは４０年後だから、消費税なんてものが４０年後に
存在するかどうかの可能性も議論しなきゃならんでしょｗ

そもそも、年金制度が４０年後まで生き残ってる可能性も１００％じゃないしね。

>>505
（・∀・）人（・∀・）千葉都民ﾅｶｰﾏ

>>508
子供手当て

民主党に電話してみた。
共同通信の記事には収入の15%と書いてありますがと聞いたら、
所得の15%を納付ですって言ってた。最初からそう言ってますよと言われました。

そう言われたので、共同通信にも電話して聞いてみた。
そしたら、収入と所得は同義語だ。気にするなと。
お宅の言ってることはよくわからん。ちゃんと記事読め！だそうです。

>>497
まあ、マルチは民主のお家芸って事でしょうね
賢い消費者であるように気をつけましょう！

消費税で賄うべきものは年金だけではない。
増大する医療費、介護費はどうする。
健康保険料や介護保険料が青天井にアップして
いくのか。
今でさ国民健康保険税を支払えない医療難民が
いるというのに

>>506
あれ
最低保証年金を減額ってなってるやん…

現行の厚生年金＝基礎年金とセットで１５パーセント（将来１８パーセント）
民主党の改革案　一律１５パーセント＋基礎年金（消費税）

大増税やな

マジふざけんなよ･･･

クゼ　ヒデオみたいなのがいて情報弱者を上部構造へと引き上げてもらえないのが悔やまれる

>>513
要するに騒いでるのはバカウヨだけってことですな

国籍法改正の時、一部の議員が
「詳細を調べず、よくわからないまま賛成してしまった。なんとかならないものか」
といって批判されていましたね＾＾

今回、一部の有権者が
「よく調べないまま民主に投票してしまった。なんとかならないものか」
といっていますが、批判することはありません＾＾
こういう方々のおかげで、民主が320議席、少なくとも300議席は取れるのですから＾＾
投票者の方々、ありがとうございます＾＾

民主のネガキャンしている方々もご苦労様です＾＾
すでに国民の大部分には何を言っても、「自民はダメだ」と植えつけられているので、
政権交代の日までせいぜい頑張ってください＾＾

ところで
農家への「収入保証金」は収入として課税するの？

所得＝収入ー必要経費（リーマンなら給与所得控除）
全然違ってくる。
どっちなんだ

しかし、税制変更は国民投票を通せ！ってデモでもすべきじゃねえの

ジジイが政治家を政治献金で買収して、
国民投票でオレタチが同意してもいないのに
勝手に国庫と若者を搾取する税制を決めるってインチキじゃねーか

税制を１９８４年に戻して、税制変　更　は　国　民　投　票　通　せよ！　
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ワイロで変更とかインチキはやめろ！ってーの
=================＝＝＝＝＝＝＝＝　

とにかく
民主党衆院２/３は勝たせすぎだ！　相互牽制が働かなくなると
４年間独裁が確定すると　無茶をやりだす

それは金持ち若者（自民支持）・貧乏人若者（共産支持）
共通の利害だろ

若者内部での金持ち・貧乏人対立は棚上げして、民主=ジジイの脅威に
対処したほうがいいだろ

自民に投票するのは忌々しいが　選挙区自民　比例は共産だな　

民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

>>510
そりゃぁまぁそうだし、俺もそこが一番不安だけど
４０年ぐらいかけないと年金問題の解決は無理なんじゃね？
最初はこれは酷いと思ったけど、よく考えるとそんなに悪くないな。
今の国民年金の人たちが負担に耐えられない場合のフォローさえしっかりすれば。
ただ、消費税と年金あわせると年金払った場合に国は赤字なの黒字なの？
赤字ならどうするの？黒字なら余ったお金はどうなるの？

>>515
介護保険も医療費も使わせない方向じゃん

社会保険料は０で、税率あげればいいじゃな？

>>513
共同通信は酷いなｗ

>>516
イメージです

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040407mh11.gif

ソース先に自民のバナー広告。。。

>>513
↑
これが全て

自民はネガティブキャンペーンに必死

そんな事より自民のマニュフェスト皆読め
おまえが言うか？と笑いすら込み上げる内容

>>529
一律15%の青天井なのに
大金納付した大金持ちにいくら返すん気なんだｗ
年金って遅くとも1数年後には+になるんだろｗ

えっ、「最低保証年金」は開始が40年後？
でもその為の消費税上げは4年後開始だよね。。

民主に投票したバカどもにバーカバーカと言ってやるのが
乳＋における俺の今後の愉しみです。

空気に流されるお前らのばかさ加減にはもうウンザリですわ
カスみたいに苛めてやるから覚悟しとけバーカ

>>529
子供手当てにもこのイメージを使わないのが不可思議？

>>532
まあ、これは読売新聞が作ったイメージ図ですからｗ
でも、受給額の頭打ちはさせないってことなんかな？

>>526
新年金へは４０年かけて移行するわけだから、消費税を１００％年金に振り向けると仮定すると
消費税も４０年かけて徐々に引き上げられていくことになります。
だから、赤字黒字はその都度計算すればいいわけで、今すぐ計算という簡単なもんじゃない。

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
---------------------------------------------------
団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、団塊に６９歳まで働いてもらって69歳まで年金凍結だろう！！
悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「働く若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

なあ、これって選挙の最大の争点になるべき話なのに
政権交代が第一義にされて
おもいっきりぼかされてないか？

>>520
まあ２ｃｈのそれもニュー速+ほどあてにならない情報源はないな

マニフェストに記載するのは四年間の政権で達成すべきことと、声高らかにおっしゃっていた鳩山さん
つーか、この四年後ってのは、民主が政権奪取された場合、他の政党がやったかのようにみせかけて『増税反対！』とわめき散らすための布石としか思えない
四年後に、これ覚えている人の方が圧倒的に少ないだろうからマジでこれが狙いだったりして

＞＞１００
言葉通り、解釈するならそうだろ。
何してようとも収入の１５％を納付ということらしいからな。

やっぱり民主って何も考えてないんだな。

サラリーマンに限ってみても基礎年金となる消費税増税分が負担増になるわけでしょ。
しかもその増税分は厚生年金加入しているから自分には一切還元されないわけで
自らに一円も還元されない税金は誰の理解も得られないと思うけど。

収入から15％って・・。死ぬだろ？控除も廃止されるというのに。

>>543
請負の内職とかもだろ・・・
でも生活保護は収入にみなさないんだよな？

>>534
どこが与党になっても年金改革は避けられないとは思うので
１５％だからダメとか消費税財源だからダメとかってのはないけど
民主の場合は小沢の政治資金規正法とか鳩山の企業献禁止とか
抜け道確保した法案作るイメージがあるからね。
だから、俺はこういった国民の生活に大きく関わる法案が独裁で決められる
もしくは左より同士だけで決められる社会は嫌だな。

ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸのﾀｲﾄﾙ、前号は「景気回復見えた」で
今号は「沈みゆく日本」

受け取った時笑ってしまった

スレ★19にもなるのに
未だに良くわからん。
始まってから考えよorz

それか年金を減らした張本人とその一族を
死刑にして全財産没収なら
まーそっからゼロのスタートでもいいかなーと
俺は思う
痛み分けっつーか

しかし、小泉は団塊姥捨てで人件費削減したい経団連の献金に買収
されて、団塊を６０歳年金生活入りさせたんだろうが

とんだ置き土産を残してくれたもんだ、しかも大勲位貰うかも知れないんだって？
この国は腐れているな（ｗ

・今現在「自民はもううんざり、政権から下ろすためには民主でも仕方がない」
・選挙戦直後「正義の鉄槌は下った、これが民意だ！」
・半年後「なんかおぼつかないなぁ、いつまでチンタラやってるんだか」
・一年後「変な法案ばかりがだだ通りだ、こんなはずじゃあなかったのに」
・三年後「もう我慢の限界だ、打倒民主政権！」

こんなことやってフラフラしている間に、日本の市場から力が抜けていく
それを補うという名目とばかりに移民が入るわけだが、そいつらのことも仕方がないだの
時代の流れだのと言いながらただメディアの情報に流されるだけになるんだろうなお前らは。

>>550
始まってからだと手遅れなんだぞ

>>4
>>6

民主の15％手誰が払うの？
現行は会社も負担するけど・・・・９％だっけ？本人は実質6％

民主の15％手誰が払うの？

>>550
再度民主党のマニフェストから抜粋

消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。

マニフェストは簡単でいいから目を通しておいた方がいいよ。

民主党に入れたやつ、責任とってくれ

>>537
そりゃぁ国政だから簡単なもんじゃないだろｗ
だけど、政治家はそれを調べるのが仕事じゃないのか？
ざっと計算しても大幅赤字なら意味がないじゃん
成長率の変化によってどう変わるとか出生率によってどうかわるとか
しばらく黒字だったら今の赤が減ってその後はどうなるとか
それくらい説明しなきゃダメだろ。
今みたいに未納が許される年金じゃないんだろ？

「田中じゃダメだからとりあえず村井にやらせてみよう」の結果↓

【長野】「諏訪を通さなくては意味がない」 リニア中央新幹線、諏訪地区期成同盟会がＢルート決議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251275498/

長野県民総基地外化

消費税15％になるほうがマシだ・・。

　削れるところを削るのはまた別の話だね。全体として負担が増えるか
減るかはやってみなきゃ判らないでしょ。
　でも、そんなことは関係なく、社会福祉に関してはまず未来図を提示し
最優先事項としてそれを守る。守るための出費は厭わないんだという
構造にすることが大切。
　そうすることによって、皆が前向きに生きられる社会になり、経済も
前向きに回転するようになる。

まあ落ち着けよ
要は改革なんてやらないって意味だよ

マジかよ！

>>555
労使折半らしいよ。

でも、それ以外に消費税を１０％以上増税しなきゃならないそうです。

>>560
もちろんそれも実現されますよ？

回転寿司どころか、麦も食えません

【社会】選挙戦、ブログや掲示板での応援・中傷は公選法違反の恐れ
選挙戦、ネットでの応援は要注意　書き込み、公選法違反の恐れ
　衆院選が18日公示され選挙戦が本格化する中、インターネット上のブログなどに
公職選挙法違反に問われかねない書き込みが増えている。
特定候補者や政党に投票を呼び掛けたり、中傷したりすると、
個人のブログや会員制の交流サイト（ＳＮＳ）でも違法になる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250828232/

>>558
そりゃ、わからんというのが本当の所でしょ。
今回の子供手当てで、出生率が１０．０以上へ激増ｗとかいう可能性も０じゃないからｗ

とにかく今の自民党ジリ貧政策でのデータしかないのに試算するのは難しいと思う。

>>564
なぬ！？増税？

今おばちゃんたちは自民だと必ず増税すると頭にこびりついてるみたいだけど
民主も結局増税なの？

まあ、自己負担が減るなんて話は普通に考えたらまずありえないからなあ。ほんと、国民は思考停止中だよ。

一番わり食うのは、まじめなサラリーマン世帯だろ。

弱者分も肩代わりするからな。

民主は大盤振る舞いしてそのツケは政権追われたあとに
大増税でよろしくってかｗ

>>567
やらなくても数字仮定すりゃいいだけじゃん。
そもそも試算なしで適当な数字だしてるならその方が異常だぜ？

☆自民党の素晴らしき親韓親中政策☆


■朝銀に血税１兆４，０００億円投入済み
■韓国人へのビザ免除を恒久化済み
■外国人の空港指紋採取、在日を免除済み
■統一教会系事業、日韓トンネル研究会九州支部顧問　麻生太郎

■マニフェスト素案に外国人参政権や人権擁護法案を盛り込む
（自民・民主ともに反対派閥の非難の声が　記載見送る）


〜ﾆｺﾆｺや２ちゃんでゆとりが民主叩いてﾒｼｳﾏ麻生は自民きっての親韓議員〜

収入が増えなきゃ出費を抑えるんだけど


金か足りないと言って増税…
公務員の人件費だけじゃなく、全てを見直してもらいたいな

つ

年金を消費税に賄うという発想はなんとも危うい。
消費税を３％→５％に上がっただけで、当時持ち直しかけてた景気があっと言う間に崩壊した過去を思い出す。
１５％とかにしたら年金の前に経済がクラッシュしそうだ。
政治家達も、あのときのことがトラウマになってるから、簡単に消費税を上げようとしないんだろうね。

>>556
ホムペの年金の項は見てきたよ。
電凸したレスも読んだよ。
でも基本方針しかわからん。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年〜40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね？
（´・ω・`）
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな･･･。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。

政権変わったって金がまわらねえのは変わらない。
10年間隔で見据えた経済発展計画がないと。
民主の理想主義はありえない。
中国行っても、韓国行っても、アメリカ行っても、
友愛だなんだほざいている頭に虫涌いた子といってる人間は
一人もいないよ。会ったことがない。
基本的に実力主義なんだよ世界標準は。
お金を得るためには世間普遍に通じる付加価値を
生む環境を作らなきゃダメ（安い、同価格で高性能、根源的な資源）。
環境だ、自然に優しいだなんて優先順位は二の次以下。

>>564
労使折半といっても、ウチみたいな給料カットで延命している企業は…

夕方出たいた話でもう解決したかな？過去レス読んでないけどとりあえず・・
前スレにあった枝野のHPで拾った

衆-厚生労働委員会
平成16年08月04日
[民主党年金改革法案について(答弁)]
○枝野
（前略）
したがって、私たちは、典型雇用であるのか、パート、アルバイトなどの非典型雇用であるのかということにかかわらず、
いわゆる雇用労働者であるならば一元化された同じ年金制度に入って二分の一は雇い主の方に負担をしていただく、
こういう制度の中に入っていただいて、パートで雇おうが正規社員で雇おうが同じ人件費を負担しているならば
同じ社会保険料負担になるという形にする、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

アルバイト・パートは雇用者が半分負担。会社の規模は関係なし。

このままの制度では破綻が見えているからなあ。まあどっちの政権でも改革は必要だろう。
最低保証をとるか、それとも////悩ましいなあ

民主党に電話して聞いてみたら１５％で進めてるとのことだった。
自営業は前年度の所得に応じて
保険と同じ形で月額納付になるようだ。
つまり所得が500万あれば75万（月額62500円）を
保険料（現状で約22000円）と一緒に払うのだが
後期高齢者医療制度が廃止になるとそのぶんが保険料に加算されるうえ
二酸化炭素排出と子育て、高速道路無料に伴うお金も
税金に上乗せされてくる。
さらに固定資産税、相続税増額、扶養控除廃止、住宅ローン減税廃止
もうめまいがするほどの大増税でまじ即死だ。

消費税から取れよ。所得税からはもうダメだ。
経済が疲弊するぞ。

はいはい、ネトウヨ終了ｗ


41 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/08/26(水) 13:41:18 ID:5uJRYyT7
NHK世論調査…なんか発表をためらってるようだが転載する。

自民：小選挙区０４１議席、比例４７議席、合計０８８
民主：小選挙区２４６議席、比例９２議席、合計３３８　※8議席他党が繰り上げ
公明：小選挙区０００議席、比例２０議席、合計０２０
共産：小選挙区０００議席、比例１０議席、合計０１０
社民：小選挙区００３議席、比例０６議席、合計００９
国民：小選挙区００３議席、比例００議席、合計００３
みん：小選挙区００２議席、比例０４議席、合計００６
日本：小選挙区００１議席、比例００議席、合計００１
大地：小選挙区０００議席、比例０１議席、合計００１
無所：小選挙区００４議席、比例００議席、合計００４

累進税率アップはないの？

高額所得者から取ればいいのに

どちらにしても増税しないと駄目。年金はアメリカ国債に使い日本国内に財源が無いから。あと数年先には年金が出なくなる。2012年に人類滅亡は無いけど世界経済破産が来て人類滅亡に近い事は起きる。

うそやろｗ

>>506
今の老齢基礎年金を最低保証年金仁置き換えるんだろｗ

高納付者は消費税分丸損になるには、確か1200万程度の年収が必要だ

民主全員当選ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
もうアホかと、バカかと

>>575
図があるから、少しわかりやすいかも
http://www.asahi.com/politics/update/0819/TKY200908190088.html

そうだ、最低保証７万がいったいいつからどの世代がもらえるか全然分からんぞ。
誰か知ってる？

まあ、政権確定後、もう一回国民にしっかり内容を伝えて欲しいな。

ここから逃げるには、自営業は法人化するしかないかもな。
とりあえず法人化して給料は最低限にしておいて
資本金の積み増しで内部保留を増やしていきつつ
事務所兼用の家や営業用の車を経費で買う。
それを、なるべく消費税が上がる前にやっておくのが賢明だ。

今日、期日前投票で共産党に入れてきた。みんなはドコに投票する予定？

「25年間以上年金を払わせる→生き残った人で山分けする」

こんな簡単な制度を破綻させた馬鹿等に全額穴埋めさせろ

できないなら国立収容所を作って最低限の衣食住を全国民に補償しろ

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

>>583
どうもｗ
党首妻が公選違反疑惑の、あの党支持の方かしら？

>>592
民主以外にいれると、バカウヨネトウヨと言われるのでその問いには答えられません

>>568
ポッポが認めちゃった。

・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のＪＲ赤羽駅前で街頭演説し
　「最低保障年金は１人あたり７万円くらい渡らないといけない。
　どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
　主張した。

　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT6PP2M0125082009.html

>>575
それは仕方が無い。
民主党は具体的なことを言わないので常識てな範疇で判断するしかないでしょ。

>>587
またかよｗ

「最低保障年金」には掛け金が存在せず、「所得比例年金」を支払う人も消費税の形で保険料を支払います。

>>591
好きで自営やってる奴なんかほとんど居ないだろ?
厚生年金や社会保険に切り替える余裕ないから自営なんじゃね？

お前らさ、マニフェストの位置付けわかっている？
今回のマニフェストで与党になったら、マニフェストに書いた公約は全部実行しますって事。
つまりな、国民の利益じゃないものなんですけどあなた達賛成支持しましたよね？ということ。
日本は終わるから。

>>592
小選挙区は自民で比例は共産かな
でも共産の75歳以上の高齢者医療無料にも
賛成できないから幸福かなｗ

>>592
比例はみんなの党にしたよ
公務員改革して欲しいから

４年後まで年金は改革しない。
消費税は４年間導入しない。

つまり４年後には、消費税導入した挙句、
年金の支払いまで増えるという事を公約にしたんだな?

そうか

>>598
青と白のボーダーに居る人はけっこういるんだよ。
年収800〜1000くらいの人。
そのあたりが今回最大のターゲットになるから
自衛のために法人化を考える人は多いと思う

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

国民が納得済みで民主党に議席をとらせるのなら従うしかないだろうけど
これ、理解しているのかな？

鳩山さん、公職選挙法違反ですよ。

＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。
＞幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。
＞「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/08/01/20090801m_01.html

買収に当たります。

＞金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。
＞「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8C%99%E9%81%95%E5%8F%8D

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251284261/

>>605

最低最悪

漁業とか農家とか、個人でやってるとこは辛いな。
法人化するほど収入がないしな。

>>568
高齢化が急速に進行している以上、増税は避けて通れないだろ。
保険料という名目で取るか、税金で取るかとか細かな違いはあるけど、
将来的に（特に現役世代の）負担が増える、という点では
二大政党に大きな違いはないよ。
高齢者が優遇されるのは、これまで若年層が投票参加しなかったツケだよ。
問題は税金の使途をどれだけ効率化、透明化できるかだろ。

つうか、４年後に鳩山は引退してんじゃないの？
前、総理辞めたら何たらかんたら言ってた気がするが・・・

しかし、マニフェストってさ、現実の契約書だとしたらトンでもねえな。
こんな大雑把な契約内容じゃとてもじゃないが契約できんww

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ねえねえ底辺民主信者さん
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　民主も底辺切り捨てだってバレて…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　「自民よりマシ」って自己暗示かけて
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　必死で予防線はってる気分ってどう？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>604
俺はもっと申告所得低いけど青色だよ
つーか法人化を考えるのは申告所得500万超えたあたりからじゃねーの

>>606
理解しているわけないだろ
今回の選挙で全て承認受けた認定で、日本破壊は完全にやられるだどう
公約は必ず実行しますってしつこい程テレビでも言っているじゃないか。
必ず実現しますって。

そもそも今回民主党がやろうとしている年金制度の改革というのは
北欧とかの制度に似せてると聞いたけど、北欧の年金制度はうまく
機能しているのかえ？

>>604
1000でボーダーなの？
低すぎねえか？

>>611
どこがおおざっぱなの？
15％という数字以外は>>1に書いてあることは全部マニフェストに
載ってるし、15％というのも特に驚くような数字ではないだろ。

これって例えば１億稼いでる奴なら１５００万払うってことでいいのか？

今の年金制度だと確かそんな額には絶対いかないはずだが

自衛業者おわり

>>606
扶養者控除、妻帯者控除撤廃検討も知らないひとおおいよ。
これが現実で俺はゾッとした。

自公信者こっちのスレでいきがってるのか

>>597
普通の人や専業主婦は最低保障年金+所得比例年金分貰えるだろ。
変わりに現在国民年金、厚生年金を納付してるひとは、老齢基礎年金部分が消える

最低保障年金が0になる人の合計年金受給額は
最適保障年金+所得比例年金＞所得比例年金のみ
例として年収999万と1000万の税引き後手取りは逆転し）い）
まあもういいや

環境なんとかでも大増税か・・・
呆然としてしまう

>>617
消費税率がいくらになるとか、いくらくらいもらえますとか、どこにもかいてないですし、おすし

>>620

たぶんこれも知らないでマスゴミの作り出す空気に乗せられる人多いのかなあ

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276213

>>606
矛盾点を指摘すると誹謗中傷だ！！と言って誤魔化してんだから
国民は理解できる訳が無い

>>617
15％を負担する誰か知ってるの？なら教えてくれ。

現行、厚生年金なら会社も半分以上負担している。それがどうなるか答えてくれよ。

>>609
株式会社にしなくても、たとえば合資会社や合名会社という手もあるからね
個人経営ならこれで法人化するという手もある。
ただ、農業と漁業はきつそうだ。

>>622
その辺全く書いてないですｗ

民主320議席、ありがとうございます＾＾
期日前投票で民主に入れていただいた有権者の方々、ありがとうございます＾＾
皆さんのおかげで、民主は300議席を超えることができます＾＾

国民の皆さんの投票で選ばれた民主です＾＾
国民の皆さんの意思で作られた政策です＾＾
どうぞ快く税金や年金を納めてくださいね＾＾

こんなの嫌だよ！助けて麻生総理°･(ノД`)･°･

国民低所得層が死亡。


在日が増えて税金がさらにアップ、内需低迷で日本は終わり。


働く者がバカを見る。

>>620
ﾏｼﾞ？アホとしかいいようがないな
でも控除ないでパートしなきゃとかいってるおばちゃん達知ってるのかね？
バイトや派遣の募集とかでも控除内で！がうたい文句のとこあるし

2004年の民主党ネクスト厚生労働大臣　古川　元久 発言
>民主党は、以前から無年金障害者あるいは国籍条項による無年金者をなくすことを訴えてきた。

>国籍条項による無年金者をなくすことを訴えてきた。


これも追加で

>>605
独立行政法人の原則廃止も入れた方が良くないか？
奨学金の育英会やいろいろな研究施設も入っている
ＪＡＸＡも入ってるね
ロケット開発のノウハウ特定アジアにタダでくれてやったりしないだろうな

>>613
そうなのか。
うちの業界では大台にのったら法人みたいな
慣習があるから、この辺を出してみたｗ
まあいろいろだろうな。

月収24万で個人事務所勤務で国保な自分超涙目ｗ
これで所得税だの健康保険だのCO2削減の36万だの払ってったら
一体いくら残るんだ…

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　民主も多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

これで社会保障に関する政策は民主党が一番ってんだから、笑えるな

騙された民主党支持者はどんな感じだろうw


まあ、民主党支持者が離れても民主党応援団がいるからスレのペースは落ちないわなw


あ、民主党応援団ってのは参政権もないのに民主党を支持してるやつのことだぞ
つまりは在日馬鹿チョンな

全員１５％は嘘だろ。国民の味方の民主党がそんなバカなことやるはずない。
おそらく上限が１５％ということだろ。

>>618
その代わり、年金は1年で100万円もらえるようになる
1500万円を30年積み立てたら、年間3000万円の年金

民主が勝って小沢独裁政権誕生www
鳩山(小沢)内閣ヨロシクね♪最初は日米首脳会談かな？？
いやいや、中国訪問で主席と仲良くツーショットだねwwwwwwwwww
民主に入れたやつらは「こんなはずじゃ無かった…」って泣くのかwwww
オレは民主が勝ったら得するから、みんな民主に入れてね☆⌒v⌒v⌒ヾ((｀･∀･´)ﾉ ヒャッホーィ♪
って言わなくても民主が大勝しちゃうもんねぇ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300といわず、350目指そうよ！そうすれば、国会なんて要らないくらい友愛しちゃえるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マスコミ、報道しろ。聞いてねえぞ。

>>624
消費税率は>>1の記事にも載っていないだろ。
民主党の主張は4年間は上げないっていうのだから、
次の選挙で判断すればいい。

北欧みたいな国になるんかな。
税金がバカ高いけど、補助は分厚いという・・・

低成長時代なら、ありかも知れんが・・・

>>616
800〜1000万辺りで法人の方が税金が安くなってくるから
この辺で考える人が多いんだと思う。

政権が変わるたび年金制度が
革新的に変わったのでは、人生設計
ができない

はいはい、今日投票済ませてきましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主に入れちゃいましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後出しジャンケンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

□　　　民主党、新年金制度「４年後から給与の１５％を年金保険料徴収」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.21)
民主党は新公的年金制度改革「月７万円の最低保障年金」を実行するために、現行
制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。４年
後から新制度へ移行し、毎月給与額の１５％を年金険料として徴収し「最低保障年金
月７万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。４年後からは、
税引き前給与額が３０万円なら４万５千が保険料として毎月徴収されることになる。

この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の１５％」を収める。また民主
党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
入を合計・総合した「収入の１５％」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にＦＸや
株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入に１５％徴収。

年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
の１５％」方式は勤労者の収入から１５％徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
と、全ての人から一律１５％の徴収へと公平にするためだ。

現在、年金保険料徴収を年代別にみると、２５〜２９歳層で５割、〜４５歳未満層で６割
の徴収状態、さらに全体となると２人に１人は払っていない状況にある。

鳩山由紀夫夫人に公職選挙法違反疑惑！？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251221028/

【ﾐﾝｽ】鳩山由紀夫終了のお知らせ２【ｻﾞﾏｧ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251284261/

VIPのゆとり戦士が鳩山夫人がお菓子配ったことを公職選挙違反としてﾒｼｳﾏ祭り開催中だよ☆
ミンス圧勝とか言ってる情弱は、俺らのスクープで泣きをみるぜ！自民圧勝間違いなし☆



98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:02:21.06 ID:coHWndPdO
鳩山ざまああああああああ

116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:13:19.25 ID:X2bMZD7E0
奇跡って…あるのね…
やったああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:18:58.80 ID:eDa0mmRr0
お前ら敵の戯言に惑わされるなよ
これは違法なんだ、誰かが粛清せねばならん

134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:19:38.07 ID:X2bMZD7E0
お前ら本気出すぞ

まあ今更騒いだところで、もうすぐ時間切れだけどなw情勢は変わらずに

もし民主党政権になったら、もう一回詳細を知らせてほしい。

心配すんなって。国民の味方だ民主党は。

自民工作員のガセにだまされるな。

ポッポは韓日併合さえ出来ればお役ご免でしょ

4年後だろ、政界再編でなかったことになるから安心しなさい。

低所得自営業／フリーターが１５％とかは無理だろ
さすがにその辺は修正していくはず
じゃなきゃ暴動が起こる

まだ情報不足だ
でも俺は低所得リーマンなので民主に入れます

>>645
制度が先に決まってしまうと後から請求書が回ってくる形になるぞ。
イタリアのレストランじゃないんだからそんなぼったくりはごめんだ。

ほんと民主は酷いなぁ

>>635
国が責任を負うべき事業は国が直接実施する、と書いてあるが？
奨学金は拡充を約束してるし、宇宙開発については分からないが、
廃止されるとする根拠は？
>>644
http://www.asahi.com/politics/update/0819/TKY200908190088.html
君の考える「マスコミ」っていうのはワイドショーとかスポーツ新聞とか
そういうものかい？

>>618
いまの制度だと14660円＠月

>>>645
ぇえええええええええええええええええええええええええええｗ

おばちゃんたちは事の真相を知ったら激怒するだろうなあ。
出てくる政策ほとんど増税が基本だからな。

わかりやした。

もうお前ら働くのやめちゃいなよ

>>631
国民に言えよ。

>>657
ぶっちゃけて、このままなら絶対法案通らないよ。

自民と違って派閥政治じゃないんだから、
支持率で右往左往することになる。

大体、選挙後もすっかり選挙結果のまままとまるかどうかも疑わしいぞ。
政界再編もあるかもしれんし、大連立もあるかもしれんｗ

>>642
それまでに死ぬよコレ

>>654
党首「日本列島は日本人だけのものではない」
年金問題のエース「日本人は汚い」
国旗より神聖な党旗
支持母体が民団、日教組、プロ市民、宗教団体

ありがとうございます
民主党の指す『国民』は、日本人ではないようです

民主党のネクスト財務大臣が４年後には消費税15%にします。と言ったそうだから、
これと合わせて物凄い増税になるな！

>>660
＞国が責任を負うべき事業

これって具体的に何？

>>657
じゃあ最低保証７万とかの話はどうすんの？

おじゃん？それとも、負担もしてないのにもらえるの？

>>650
ソースのないガセを貼るなボケ自民工作員。

マニフェスト点検　西日本新聞　
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

ただ、最低保障年金は、所得比例年金が一定額以上の人は減額される。
民主党は２００７年の参院選で「現役時代の年間所得で約６００万円から徐々に減額」としていたが、
今回は具体的な説明を避けている。

現役時代の年間所得で約６００万円から徐々に減額

>>642
なるほど高所得者が負担増になって
しかもそれなりのペイもあるなら悪くないかも
あとは低所得者との支給額をどう調整するかだな

まあそれも１５％は高いな
１０％ならまだ納得できそうだが

前々から気になっていたけど財源どっから捻出するんだよって思ってたら結局増税なのね・・・。
なんとなく信用出来なかったから入れなかったけど良かったよ。投票しなくて

自営や農業は確実に死ぬな

>>667
この任期中なら衆参両方とも多数なんだから
阻止する方法なんかないだろ…

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>671
法人税収入がどれだけ増えるか、減るかでも変わると思うけど・・・
今は望めないなあ。

>>673
さぁ
現実的には徴収額は減額して最低保証するとかじゃないの？

>>676
なんぼもらえるかは、まだどこにも数字がでてないんだ
だまされるなよｗ

正社員は負担へるが、
フリーターやパート、派遣は全額自己負担？
だよな。
非正規は会社と折半なんてないからな。
自営もあれだが、国民年金の非正規は大変だな。

>>658
だったら次の選挙で自民党に戻せばいいだろ。
そんなに酷いことになるのであれば制度を修正してくれるよ。
>>671
ソースは？
>>672
少なくとも奨学金は拡充（高校については無償化で対応）します、
って言ってるんだから、「国が責任を負うべき事業」と考えてるんだろ。
すくなくともJASSOを廃止して奨学金制度を無くすようなことは考えていないはずだよ。
宇宙政策についてはグーグル先生に教えてもらった。
http://www.asahi.com/politics/update/0814/TKY200908140147.html

>>667
圧勝だろ
通るさ

この件をマスコミが報道しないのは気持ち悪いが
この件で民主を攻撃しない自民も気持ち悪い

>>634
それって、民主支持者の好きな「所得の再分配」って奴だねｗ

民主党は主張することがころころ変わる政党です。

工作員が過去の新聞ソースを持ち出して労使折半はそのままだと洗脳しようとしてるみたいですが

正式な文書でも出させない限り安心できるわけありません。

大体、同じ党の中で全く違う見解を述べている民主党幹部を何度もみています。

初めて公表したマニフェストを正式なものじゃないと誤魔化す人が党首ですよ。

そのうち公平性の観点から労使折半は直すと言い出しても新聞ソースじゃ反論できません。

まだ＋民のネトウヨ情弱どもはやってるのか。
経費差っ引いた後に15%、労使折半、その他もろもろ、
自民の増税案よりも充分にマシな仕組みだ。

だいたい、年金も納めない、納税もしてないような無職ニート自宅警備員が
焦るような政策は正しいだろ。
やばい、これは働かないと生きていけないとなったら、まったくすばらしいｗ
さっさと９月から働けよ。

それ以外にも、自営で経費水増しして税金逃れしてるような奴は
納税意識が高まっていいだろ。普通に納税すればいいだけの話だ。

>>688
貰う方は嬉しいだろうが、引かれる方はどうかな？

>>686
自民政権下では独裁だったが、民主政権下なら民意で通りそうだなｗ
いい時代だな

マニフェスト作った人も一人じゃないから、
マダ詳細は聞かれても答えられないんだろうな。

各自色んな意見がありそうだしね。

>>690
この制度が本決まりになったらますます納税逃れが多くなるに
決まってるだろ。
全うに申告したら死ぬじゃんこれｗ

年金問題は
政治家が悪いんじゃなく
怠慢官僚と
怠慢公務員が
悪いと思う
年金をなんとかしようとしたら
増税は仕方ないと思う

>>685
ぐぐってみたらここがソースのようだ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

>>687
あのさ、君はこのニュースをどうやって知ったの？
>>1は共同の記事だし、朝日新聞は図表付きで各党の年金政策を
比較しているよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0819/TKY200908190088.html

>>685
一度作ってしまった制度は簡単には覆らないよ。
ましてや財源を潤沢に確保する政策なんだからなおさらだ。

そこまで言いきってしまうと誰も言うこと聞いてくれないぞｗ

で、国が責任を負うべき事業ってのはこれから考えるってことだな？

>>685

オイオイ
次の自民党にまかせるような書き込みって
民主党が酷いと 言っているぞ
工作員としてマイナスだな

年金の話はちゃんと民主党が語っているよ

>>690
自宅警備員は所得がないから払わなくていいはずだがｗ

>>657
そのとおり。民主党は国民の味方。無茶はせんよ。民主党案だと消費税を
まるまる年金に使ってくれる。そしてみんなとりあえず全員が７万円確実にもらえる。

自民党だと消費税は官僚の天下り等無駄遣いに使用される。そして年金を１円ももらえない人多数。

所得比例年金の保険料は所得の低い人は当然現行の「全額免除」とかで救済される。

とにかく最低でも７万円は確実にもらえるのだ。民主党政権だと。
自民党政権だと年金を１円ももらえない人が大勢いる。

金持ち優遇の自民党と国民の味方民主党を一緒にしてはいけない。

専業主婦からもちゃんと徴収し、宗教法人にも納税させれば
悩むほどのことでもないと感じるけどな
消費税でやるのなら１０％が限度だろ（食品は非課税）
野党自民党がこういう法案を通してしまうのか見所でもある

現行のままなら支持率をどん底まで下げてまともな若手党首に交代させよう

>>683
まだ支給額は出てないのかｗ
まあ支給額はそこまで問題視してなかったから
常識の範囲内のレベルで出てれば問題ないんだろうけど

ただ今までなら高額所得者ならいくら稼いでも負担額が数百万程度だったのが
上限がなくなるのなら財源確保という意味ではデカい

あとは所得再配分の観点から高所得者に涙を呑んでもらって
低所得者を支援できる体制が作れるかどうかが問題かと思われ

1.社会保障費の値上げで労働層の意力低下
2.企業負担分の増加で正社員の雇用控え
3.子ども手当や学費無料化などで出生率はわずか回復するも
若者に覇気なし
4.移民を受け入れ様々な問題が発生

まるまるフランスの失政の後追いです
ありがとうございました

期日前投票した人は抗議しよーぜ選管動かせww

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.： ブサヨとチョン息が糞酒くせぇよ！死ねよ！！wwww
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　口の周りも糞で黄色いんだよ！さっさと拭けよwwwww
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　グズグズすんなよクズwwwww
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>690
無職やニートは喜ぶだろう。収入ないんだから、払わなくていい。
でも、七万円もらえる。
もんだいは、細々と暮らしてる自営と非正規社員だろう。

民主党政権だと確実に７万円もらえる。


自民党政権だと１円も年金をもらえない人が大勢いる。

最低保障年金7万円は、年間所得６００万円から徐々に支給を減額（２００７民主案）

>>703
＞ただ今までなら高額所得者ならいくら稼いでも負担額が数百万程度だったのが
＞上限がなくなるのなら財源確保という意味ではデカい

それは少しおかしくないか？

自営業者なら過少申告して免れれるかも？
勤め人で国民年金加入者の場合はかなり厳しいんじゃないか？

社会保険料負担か正規と非正規で変わらないとなると雇用にも影響あるのかな

>>710
どこが？

マニフェスト教えないよ詐欺

>>711
税金でも同じ事だよね？

>>696
それだけで「民主党のネクスト財務大臣が４年後には消費税15%にします。と言った」
になるのかよ？　そもそも増子はNC財務相じゃないし。
>>698
前段：今回のマニフェストで両党とも消費税率を明記していないんだから、
そういう選択になるのはやむを得ないだろ。
後段：各論は政権を取ってからということだろうな。民主党のこれまでの主張を
追っていけばある程度予想できるけど。
>>699
君の日本語は意味不明だから反論できない。

国民の味方民主党を信じなさい。

金持ち優遇の自民党とは違う。

中途半端な収入だったらニートのがマシって事かい？

インチキ政党、これ？

確実に7万もらっても、増税で全部持っていかれるんじゃね？

>>708
確実じゃないでしょｗ

>>703
上限ないはずがないと思う。
だってどう考えても払った分戻って来ないわけだから。

だいたい個人事業主というのは野球選手みたいなもので
稼げるときに稼いだ分を設備投資に回したり、将来の食い扶持として
貯めるんだよ。サラリーマンみたいに退職金なんかないんだから。

それなのに、稼いだぶんをごっそりもっていかれて
心中穏やかで居られるはずがない。
特に免除はできないけど、とられるとくるしくなる年収600万〜800万は
本当に地獄をみる。

>>717
中・韓国民のな

年収100万円の人からも15万円搾り取るつもりですね。

民主党は詐欺じゃねえかよ!
シャッター街を根絶してイオン作る事しか考えてないのか?

>>697
7万は消費税って書いてあるね。
どの消費税ｗか書いてないけど

>>713
年収分布図というのは正確には知らないが、年収1億の人がそんなにいるとは
思えない。たぶん年収2000万を越える人たちとかは１％いないと思う。
その人たちから仮に搾り取っても合計としてはびびたるものじゃないのか？
むしろ年収1億円級の優秀科学者が国外へ逃げる損失とかの方が大きくないかい？
例えばの話だが。

零細自営は民主に陳情して免税措置を盛り込んでもらうか、
それでダメなら、自民に泣きつけばいいだろ。
とはいえ、零細自営の組織票なんて聞いたこともないけどね。
非正規雇用についても組織なんて無理だろう。
もともと自民が経団連の意向で労働者をバラバラの個人に分解して、
組織的な行動を一切できないようにしたのが原因だからな。
まったく、自民の自業自得。
なんとか組織票として価値があると自民が認めれば、
自民が政権復帰後には何かやってくれるだろうさ。
それまでの間に自民が残っていればね。

>>717
貧乏人が足を引っ張り、金持ちが日本を背負っているんだよ(^o^)

民主党のマニフェストから抜粋

全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に受給額を計算する
「所得比例年金」を創設する。

消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
「所得比例年金」を一定以上受給できる人には、「最低保障年金」を減額する。

>>722
年収600万〜800万の連中が民主を支持してるのが
どう考えても解せない。

一番分捕られる層なのに。マゾなのか馬鹿なのかw

ニートは7万貰えると。
で、年収150万とか200万とかの非正規や自営は7万に加えていくらもらえるかだな

>>711
逃れられないだろ
税務署は舐めたら痛い目にあうよ

101 ：エージェント・７７４：2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど告発します。
外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。 すでに民潭の幹部クラスとは、
裏で約束しています。選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を第一の成立目標
と打ち上げるはずです。すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額をどの組織が出しているかを調べたら、民潭の投票前なのに
幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、
自治労の支援を受けている人間が多いので、建前で反対しても実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。
また、最後まで自説を曲げないでいた保守派の若手は半分、民潭に追い立てられるように党から追われることに
なりました。選挙戦、党本部の選挙対策の関係者は以前の選挙と違って、すべてスタッフが、民潭出身者日教組
出身者、自治労出身者で占められていますから、以前のような中道派が、出て行く場面はなくなりました。
政策立案、選挙実務、資金繰りすべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。政策立案関係者などは、特にひどく「社会党が不死鳥のように蘇り、真の
社会主義を日本で完成させるのだ」とある酒席で叫んでいました。
国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが勝てば官軍、
社会主義革命を完遂すると、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。
在日関係者は、地方参政権だけでなく、すでに国政参政権も自分たちももらうのが当たり前だと、言ってます

>>722
いまの年金制度が想定している個人事業主っていうのは
商店街のおっちゃん、おばちゃんだよ。
死ぬまで店に出て働くことが前提だから、年金の額が少ない。

君が考えている個人事業主は政策の想定としてはレアケース。

過少申告のほうね>>715

>>724
国民年金なら16万いくらのはずだがｗ

>>715
そう、税金もそうなんだけど。
ただ自営業者だけが脂肪みたいなレスがあるから

>>721
最低保障年金は確実にもらえる。確実に７万円もらえる。


>>724
免除制度がある。

>>722
現行の年金制度では標準報酬ってのが決まってて
それには上限がある
そしてその標準報酬額によって保険料が決まる

つまり一定の額以上ならそれ以上は保険料が上がらなくなるはず
確かこんな感じだったはずだけど間違ってたらスマン

もっと詳細な案を各党だしてほしいな。
これが保険の商品なら誰も契約しないぞｗ

いや、最低７万だけでもめっけもんと思うものなのかな。

> ■　　　民主党、新年金制度「４年後から給与の１５％を年金保険料徴収」　　　　■
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.21)
> 民主党は新公的年金制度改革「月７万円の最低保障年金」を実行するために、現行
> 制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。４年
> 後から新制度へ移行し、毎月給与額の１５％を年金険料として徴収し「最低保障年金
> 月７万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。４年後からは、
> 税引き前給与額が３０万円なら４万５千が保険料として毎月徴収されることになる。
>
> この年金保険料は職業に関係なくすべての人が「収入の１５％」を収める。また民主
> 党はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収
> 入を合計・総合した「収入の１５％」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にＦＸや
> 株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入に１５％徴収。
>
> 年金保険料負担は現状は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入
> の１５％」方式は勤労者の収入から１５％徴収で事業者負担はなくなる。これは自営
> 業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
> と、全ての人から一律１５％の徴収へと公平にするためだ。
>
> 現在特に問題なのは、自営業者らが加入する国民年金で、年代別にみると２５〜２９
> 歳層で５割、〜４５歳未満層で６割の徴収状態、さらに自営業者ら全体でみると２人に
> １人は払っていない状況にある。現在自営業者らの保険料負担は１人月額13,300円。
>
> ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　

以前に日経や経団連が試算した数字では、消費税を２０％程度に引き上げれば
基礎部分を含む厚生年金を全部税化できると書いてあったような気がしたが、
結局、消費税だけでは３０％とか５０％とかトンでもない税率になって、これでは
無理だということで、所得税に１５％上乗せする案を出してきたんだろう。

さあ４年間は長いぞ。生き残れるかな。

>>728
商店会なんてもともと自民党の支持基盤だし（小泉チルドレンに早稲田の商店主がいただろ）、
民商だってある。

>>736
国民年金で年収100万なら減免制度で８万か４万ってところだよ

>727
いわゆる資産１億以上の富裕層は４％いるって聞いた。

今厚生年金の上限は月額報酬が96万だったような…
賞与含めなければ年収1200弱だから、それ以上の層って結構いるんじゃね？

しかもお前らがもらえる頃には
年金自給開始年齢
７５とかになってるぞ、きっと

>>731
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
所得金額階級別に相対度数分布をみると、「300〜400万円未満」が13.0％、「200〜300万円未満」が12.8％と多くなっている。
中央値は448万円であり、所得金額が世帯全体の平均額（556万2千円）より低い世帯の割合は60.9％となっている。（図８）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/yougo.html
12　「所得の種類」は、次の分類による。
ア　 雇用者所得
世帯員が勤め先から支払いを受けた給料・賃金・賞与の合計金額をいい、税金や社会保険料を含む。


「世帯」所得でこの程度だからな
数自体が多くないんだよ

民主党政権だと確実に７万円もらえる。


自民党政権だと１円も年金をもらえない人が大勢いる。


民主党は消費税を年金に使う（最低保障年金）。


自民党は消費税を官僚の天下りに使う。

まだ、具体的に詰められた話ではないが、俺は総合的にはそう悪くはないと思う
未払い４０％が生活保護を受けるとなると、かなりまずい状況になるわけで
フリーターと非正規にはつらいとこだが、こいつらは働かない時期もあると思う
そのときは払う必要ないからな、

>>747
貰う前に死んでるだろw半数以上は。

>>716
自民党は(景気回復が前提だけど)、2011-2015の間に、年+1で、最終10%じゃなかった？

炭素税？も新設されんじゃないの？
民主案だと、1家庭年36万ってどっかに書いてあった。
民主は↑に反論してたみたいだけど。
よくわかってないから違ったらごめんよ。
とりあえず、生きていくのがやっとって感じになりそうだ。

中日新聞　年金制度移行　給付は徐々に　徴収は急変
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html
赤旗　消費税 ４年後１５％　政策討論会で次の内閣経産担当
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

事実上の所得税増税。良くこんな馬鹿なことを思いつく。日本人の生活のみがボロボロにされる。

いやまて、
今でも生きていけてるのが謎の低所得者層
確実に死ぬぞ　０から１５％なんだから
まあ、この層は消費税上がってもしぬるけど

工作は予定通り、進んでるｱﾙな
　　　　 ∧∧　民主党政権樹立で日本併合も近いﾆﾀﾞね
　　　 ／ 中＼　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　　（　 ｀ハ´）　　 <`∀´ >、　　 （@∀@-）我々、反日マスコミによる日本人
　 　 （　 ,⊃旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と ） 愚民化工作も着々と成果を上げております。
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
　 　 　 |_l───────‐l_|'

■民主党の国民の生活第一プラン

★扶養者控除がなくなる★配偶者控除なくなる★住宅ローン減税廃止
★エコポイントなくなる★年金掛け金：年収の１５％
★高速道路無料で自動車税５万円アップ
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化？
★研究費助成の廃止
★独立行政法人の廃止（住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関育英会の存続が危ない）
★高速を国営に戻す
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全てにお金を支給
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、
　中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し（建築関係の人あぼん）
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）
★農作物FTA（遺伝子組み換え作物がたくさん来る
　それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、 中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）

などなど。

しかし、この制度だと国民背番号制度を先に決めないと実際には運用できないんじゃないのか？
フリーターや派遣はともかく、外国人までてきようだからな

まあ、増税したら民主は次はないよ。
だから今考えることではないかもｗ

>>756
死ぬか暴動かのどっちかだな

>>749
払ってない奴がもらえないのは当たり前
何で払ってない奴の分まで俺らが負担しなきゃいけないんだよ
自分の生活だけで手一杯なのに

工作員頭馬鹿すぎ。
おまいたち厚生年金に入ってないだろ。日給か？
年金は労使折半。７，５％が本人の払い。

金持ちは海外に籍を置いて蓄財＆個人年金
平民以下は富の再分配という美名の下、搾取されつくされつくすっていうパターンだな
日本人がこんなに社会主義を望んでいたとは驚きだわ

まあいずれ年金財源の改革は必要なのは間違いないし
概ね悪くはなさそうなんだが
景気の悪い今する話ではないんじゃなかろうか
４年後だってどうなってるかわからんし

>>652
実際効果あるかどうか別として総務省と北海道の選挙管理委員会に通報しておいた

>>756
免除制度がある。

>>749
年金の国庫負担は消費税率に換算すると２％以上だね。
民主党が反対しなければ４％近くになるはずだったんじゃないか？

自民党と経団連は労働者の立場をさらに過酷な方向へと持っていこうとしていた。

正社員→非正規労働者→個人自営業

テレワークだとか、もはや仕事場に机はいらない、
自由に個人で仕事を請け負って、最終的には会社にしよう、起業しよう、
そんな謳い文句だ。
どっちにしても、非正規雇用で中高年まで生き延びていくのは難しいし、
なんらかの形で自営業をやっていかなければ、収入が途絶する。
つまり、今や労働者の３分の１は、自営業予備軍、というわけ。

そして、自営業ほど自己責任の度合いが増し、発注元の企業の負担が少なくなる。
企業のすべての業務を分解し、個人に対して請負とすることで、
極めて安い工賃で請け負わせることができ、
企業はその請負者に対して、一切の責任を負う必要がなくなる。
保険でもそうだし、労災でもそうだ、雇用の維持をする必要もない。
おそらく下請法の改正も狙っていただろう。

民主が政権をとれば、一旦はこの流れはストップするだろうが、
このまま自民が政権を続けていたら、とんでもないことになっていたと思うぞ。
といっても、経団連は今度は民主に接近するからな、同じことになるかもしれん。
ともかく、自営をやってる奴は、自分の経営をここ４年で盤石にしないと、
ほんとに死ぬぞ、ということだな。

>>762
そいつらが生活保護に流れて行くのが自公政権の年金制度の問題だろ
公明はナマポ斡旋のプロだからな

>>762

ターゲットは？ 投稿者： Revolution2009 投稿日：2007年 7月30日(月)10時02分11秒 　

今後の日本人良心改革のターゲットは予定通り年配層や年寄りと女性ということでいいんですよね？

最近うちの店でもハングル講座を始めて日本人女性が入ってくるから、
韓国文化の紹介に少しずつ日本の戦争中の蛮行やこれまでの政治家の妄言などをまぜて紹介しながら私たちが年金や参政権をもらえない理由を教えています。
その上でぜひ日本人として民主党を応援してくれるよう言っています。
民主党なら日本人にとっても我々にとっても両方に都合いいですよね。

ただ、とにるニムの言うとおり、韓国文化に興味のある日本人でもこっちの話しをまじめに聞いてくれるのはやはり年配や年寄りですね。
若い女性などに日程の話しをしても、けっこう困った顔されたり今の私たちには関係ないと言われたりすることもありますよ。
この前年金の話しをして、日本で暮らすわたしたち在日韓国人のおじいさんおばあさんには年金をもらえず苦しい生活をしている人たちも多いですと話しをしたら、
日本人だって年金の保険料を払ってなければもらえないよと言われました。そうなんですか？

でもそれだって我々の差別の歴史を考えたら日本は払うのが当然！

>>755
基金や財源が底をついているのなら、まずは今現在の給付額を減額するのが筋だろうね。
それをせずに、単純に所得税増税する発想と、官僚の無駄遣いを無くす主張が、どう考えても
相反するように思うのだ（笑）

年に15%も金余らんよ。
死ぬ。

>>763
それって民主党案の１５％の負担する人は誰なのかという答え？

「国民年金の負担率は、収入の１５％にします」

具体的に数字を出して、国民に理解を求めるべき。
これしか方法がないんだと説得すべき。

民主に投票したら、自動的に「コソッと隠していた裏マニフェスト」まで
支持したことになるなんて、たまらん。

あーあ、最悪だ

よく「今より生活が悪くなる事はありえないし」とかいう類いのレスを
目にするんだが、そういう奴らって現在もちろんホームレスなんだよな？
で、ネットカフェを利用するか、知り合いのパソコンを使わせて貰って
ここに書き込んでるんだよな？

別に大げさでも何でもなく、ミッテランの社会党政権下のフランスで
実際に起きたことだ。それまで低所得ではあったが普通に暮らしてた
人達が企業倒産やリストラによる失業等の原因で次々とホームレスと
なっていき大きな社会問題になった。ただ幸いにフランスだったんで
テレビ・新聞を始めとするジャーナリズムが追及し、政府側も対応に
必死だったんだが、マスコミの腐ってる日本では「なかったこと」に
されるかも知れない。

>>753
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm

現時点で年金納付率67％くらい
収入の１５％払えって、んなもん踏み倒すヤツがわんさか出るでしょう。

RAPでわかる民主の実態 「830」

http://www.youtube.com/watch?v=zM4OhCFyyL8

ビザ無し受け入れ三国人　犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生　同胞の粗相は大目に見よう
外人無税　日本人増税　君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目　島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード　沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦　一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト　もう時間無ぇぞ　本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対　意思を示せ　8.30

民主党政権だと確実に７万円もらえる。


自民党政権だと１円も年金をもらえない人が大勢いる。


民主党は消費税を年金に使う（最低保障年金）。


自民党は消費税を官僚の天下りに使う。

これ無職はどうすんの？

>>763
労使折半では無いよ

>>777
そうよね
そうでなければ、在日特権のある人たちとかかな

「金が無いのに結婚するな」
実は２ちゃんねるに書き込まれた「捏造文」でした

ソースはTwitter
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20090824/media

>>745
そっか減免措置あるんだね

４年後は若い成功層は全員海外移住するだろうな
残るのはうじゃうじゃ増える特亜と
脱出も叶わない俺らと
団塊以上で年金払わなくて呑気な脳死層

>749

民主党政権だと確実に７万円だけしかもらえない。


民主党政権だと年金をもらう前に大勢が重税で野たれ死に。


民主党はどんどん勤労者からどんどん湯水のように税金でむしり取る。


民主党は　　←　　勤労者の敵。

石原都知事が言うには、金丸政権時代の「あやつり人形」小沢さん家に何かの事件で
家宅捜査したら押入れから日本の刻印の無い金の延べ棒がたくさん出て
きたんだそうだ。だが、今回は民スが有利かな。在日に選挙権与えて、もう日本は
終わるかもな。

>>764
まあ、金持ち、企業はどんどん国外に逃げる可能性はあるな。
で、残された住民は車も買えずに、毎日の買物は激安ものしか買えなくなる。

　
朝鮮「民主党」主義人民共和国

>>750
未払い４０％の中には払えない人と、学生だから免除出してる人がいて
この割合は民主案になってもかわらないし
消費税や各種増税で生活が苦しくなるからむしろ免除申請出す人が
増える可能性があるよね。

今まで払っていた層が払えなくなって未払いになるケースが増えそうだ。

>>770
生活保護に頼るような奴が月7万で生活できると思ってんの？
十何万貰ってても生活できないとか言ってるんでしょ？

>>752
マニフェストには書いてないし、10％というのは党内の意見の一つであって、
確定ではなかったと記憶しているよ。
（実際にはその辺に落ち着くと思うけど。）
>>756
0って何？
国民年金の保険料は？

ロッテの製品は買うなと言うことか！

>>746
資産って大体土地だからな

>>770
年金を貰っていても生活保護は受給できる、って知ってるか？

>>779
今でも20代の納付率なんて25％位だろ？ｗ
消費税とかだけで調整しなきゃ将来払うヤツなんて誰もいなくなるｗ

>>790
勝手に逃げれば？
金の流れは貰うからさ

>>781
確実に収入の１５％徴収します（納付しないと脱税のように逮捕）、ってことか。
そうでもしないと、こんなべらぼうな金額、誰も払わんぞ。

これじゃあ、なにか勃発的な大事件でもおこらん限り逆転は無理っぽいな？

原子力発電所が跡形もなく吹っ飛ぶとか、日本のどこかの都市が核攻撃うけるとかｗ
北が発作的に南に進軍とかもいいなｗ

>>795
そんなものはこのスレに関係なく（ｒｙ

>>767
ｋｗｓｋ

>>774
ずいぶん前に別な人から答え貰ってたｗ
折半な。現行はどうなんだろう。

>>779

その為の歳入庁だろ

国税庁と一緒になるんでしょ？
あの滅茶苦茶な社保職員が

免除申請は親と同居だと通らないんだよなあ
この不景気で親元戻ってる奴結構いると思うんだが

>>1
最低保障年金って、７万円分もらえるだけの保険料納めてなかった人も７万年受け取るってことだよね？
その分の負担は誰に押し付けるの？

>>762
民主党の裏に共産主義革命を密かに狙ってる連中がいるって事よ
　「国家権力」＝「自民党・官僚」＝「悪」
なんて、未だに学生時代の妄想から抜け切れてない連中の主張そのものだモノ

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

ほんとは怖い『生活が第一！』

■金美齢　靖国神社でのスピーチ抜粋

台湾は、今、あの中国のブラックホールに飲み込まれようとしてます。
一昨年末の国会議員の選挙での大敗、昨年の総統選挙の大敗。それによって、政権はまた国民党の手に戻りました。
国民党というのは中国人の党なんです。
中国国民党なんです。
あれだけ中国国民党の圧政の元で苦しい思いをした台湾人が、もうそれをすっかり忘れていて、一番単純なキャッチフレーズ、「生活第一」にのせられた。
「経済が大切である」と、「中国と仲良くして経済をよくしよう」というその馬英九の言葉にころっと騙された。 そして「陳水扁政権は何にもしなかったじゃないか」「陳水扁政権にお灸をすえよう」というメディアの煽動に全部のってしまってこの体たらく。

私は馬英九政権になったら、間違いなく台湾は中国に飲み込まれると思っていましたけれども、そう予言しましたけれども、こんなに速く時代が動くということは予想だにできませんでした。
実は日本で同じようなことが起ころうとしているんですよ。
「生活第一」
その通りですよ。
一人一人にとって生活はとっても大切なことです。
私にとっても生活は大切です。

しかし、国の安定なくして、国の安全なくして、国が豊かでなければ、一人一人の生活がよくなると思いますか。そこらへんがすっぽり抜けてしまった、有権者の価値観、物の考え方、まさに一昨年去年、台湾が落ち込んだあの大失敗とパラレルしています。並行しています。
多くの台湾人は悔やんでいます。 「こんなことと知ったら馬英九に一票入れるんじゃなかった」と悔やんでおります。

しかし、遅すぎます。
もう間に合いません。
台湾には救いはありません。

今しっかりしなくちゃならないのは日本です。
日本こそがこの地域の最前線になったんです。
その覚悟で、みなさん、今日の、この日の靖国参拝をかみしめてください。
亡くなった方々に対する敬意とは何ぞや。
あの人たちが守ったこの大切な国、日本をみなさんがどう守るか、ということです。
これでしか、あの方々の犠牲に報いることはありません。
ありがとうございました

>>792
どこにもこれから先減免するなんてないけど？
むしろ職業関係なく、なんだから一律の方が可能性高いだろ

国民は、民主の毛針、疑似ばり　にだまされて、まんまとつり上げられる運命にあるのか、国民をどんだけ馬鹿にすんのか！

>>701
>民主党は国民の味方

国民だけではないけどねｗ
党首が「日本は日本人だけのものじゃない」って言ってるしね

>>805
親の収入が少なければ通る

年金払えるのに払えない人も、７万もらえるの？
つまり、いまの未納付のような人さ。
そういうことだよね？

払う人いるの？ｗって言う流れになるの？
なんか確実にもらえるって連呼してる人いるんだけど。

民主党が上げないと約束しているのは消費税だけ。
　消費税だけだ！！！！！！！！！！！！！
したがってそのしわ寄せが他の税や保険料にくるのだ。
ここのところ良く理解しとかなければ、後で泣きを見る

払いたくないから海外移住する。
インフルエンザワクチンも
在日特権で在日に接種してやれば？
民主党大嫌い。

情報強者のネトウヨってのはいったいどういう日本人だよ。
在日や生活保護を求める連中と国からもらえる金を争って奪い合うって・・・
どこまで落ちぶれてるんだよ。
障害者のフリして金をとるヤクザと同じか？　まったく恥ずかしい奴らだ。
とっとと働けよ。

公明党は来日して10年払えば年金がもらえるようにするわけか。

15%ずつ集めて、しかもそれは「日本人だけのものではないっ！」ってことだよ？
お前ら脂肪ｗ

年間に数十万円払って7万保証ですか…。
民間の年金積み立ての方が良いよな

民主党政権だと勤労者は給与収入の１５％徴収。


民主党政権だと確実に７万円だけしかもらえない。


民主党政権だと年金をもらう前に大勢が重税で野たれ死に。


民主党政権は勤労者からどんどん湯水のように税金でむしり取る。


民主党政権は　　←　　真面目に働く勤労者の敵。

まだネット右翼が嘘をついてるのか？
もう選挙の大勢は決してるから放置しておいたが、
あんまりやると誹謗中傷で通報するぞ。

民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め、社会保険庁と合併させる。
（蓮舫 が２〜３日前ＴＶで言った）

そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営業は税金
と一緒に納付させる。

つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が無くなる
んだと思う。

これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。

国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。

財源不足に消費税を充てるのは無理がある。
所得が伸びないのに消費税分が値上がりすれば、
庶民は更なる節約生活に励むだけ。
税収は思ったほど上がらなくなる。

だから、直接税でゴッソリと網を掛ける方針に転換したんだろう。

>>799
は？よくわからんが。

頼むから若年層の低所得者のことももっと考えてくれよ

昨日から電話して聞いたって民主擁護書き込みが増えたけど
電話なら録音してUpして欲しいわ

国民年金でやってる会社はきつくなるだろうが、今までが
おかしかったんだから観念して負担増やせよ。
同じくらいの規模の会社でも、厚生年金加入してる企業と
していない企業があるのはどう考えても不公平。

国民になら良いがこの制度だと未加入の外国人にも支払うんだろ
収入・消費税なんだから
消費税で基礎年金分で保険料で+α分て事だろうけどどう見ても国の
年間予算軽く超える額なの理解してるのかね？
真面目に払った人が馬鹿見る上に一律増税で年金貰える前に生活が
不可能に成る訳だが本来なら手取から課金だろ

>改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先

まずはこの件、社保庁温存ばかりが裏切り公約と言われているが
歳入庁に統合、これが実は相当にヤバい
国税の人間が社保庁の連中を監視してくれるといいのだが…

>新制度への移行は １４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ

そのでたらめを上回るのがコレ
議論必至どころか消費税増税一択だろ、どうみても

年金一元化しか回避の手だてはないが、民主党はいつまでにやれるのか？
期限を示せや、ボケ

事実の指摘を卑劣なネガキャンと言う民主ヲタ。

>>815
その消費税も最低保障年金のために+10%されるんだろ？

･･･あれ？じゃあこの15%って何の金？

最低保障年金7万円は、年間所得６００万円から徐々に支給を減額（２００７民主案）


年間所得６００万円から徐々に支給を減額

所得税＋住民税＋年金＋健康保険料で収入の２割以上は取られている。
さらに消費税も払っているから、月の収入のうち国に取られる分は３割弱。
どうして国家経営が成り立たないんだろう？

>>829
まあ普通に考えて累進課税の強化、相続税の増税は確実だろう

>>832
所得比例年金

>>1
やっぱりね、友愛って社会主義、資産の共有が原則
　所得税が１５％上乗せされるようなもの
　消費税よりたちが悪い

>>806
消費税でーす。

納税者番号制度により所得は全て捕捉されます
脱税も見逃さないよww

民主党政権だと確実に７万円もらえる。


自民党政権だと１円も年金をもらえない人が大勢いる。


民主党は消費税を年金に使う（最低保障年金）。


自民党は消費税を官僚の天下りに使う。

大量の不法入国予定者がアップを始めました

今、駅の前で民主党がマニフェスト配ってたんだが、こんな時間に路上でやってて良いの？
無知でスマン。

>>826
そもそも若年層が選挙に行かないから高齢者が優遇される。

ねね。
無職は７万もらえる
１００万でも７万以上もらえる

として、
収入あるのに払わない人ももらえるの？７万。

なわきゃないよな。そいつらはゼロだろ？


確実にもらえるって何だ？

＞職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付

べつに民主応援しているわけではないけどこれはある意味公平じゃね
金持ちからは余計に取るってことだから

掛け金払ってない、在日にも、日本の大切な税金を使うんだってさｗ　民主党はｗ
そりゃ反日在日工作員も掲示板に張り付いて、民主党全力支持するわなｗ

民主党マニフェスト
８．「無年金障がい者」「無年金高齢者」の救済を
すべての無年金障がい者を「特定障害者特別障害給付金支給法」の救済対象（現在は元学生、主婦）
とすることにより、無年金障がい者に基礎的な所得保障を行います（所要額900 億円）。また、国籍
要件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者（在日外国人、在外邦人）に対しても、老齢福祉
年金などに準じた給付を行えるようにします。