【経済】電動ママチャリ 道交法と歩行者すり抜け快走 東京
1 :
かなえφ ★:
東京の主婦は様変わりする日本の道路の象徴だ。子供を乗せた電動アシスト自転車を、
汗をかくことも道路交通法を気にすることもなく、すいすい乗り回している。
自転車産業振興協会によると、電動自転車の2008年の国内出荷台数は初めて原付き
バイクを抜いた。電動自転車を初めて市場に投入したヤマハ発動機でも、国内出荷台数が
オートバイを上回った。業界最大手パナソニックは電動自転車の市場規模が現在の3倍の
年間100万台に拡大すると予想している。
道交法では、電動自転車は原付きバイクと分類が異なる。これが主婦だけでなく、
事務用機器メーカーの富士ゼロックスなど企業にも魅力となっている。06年の道交法改正に
より、路上駐車の規則が厳しくなったのを受け、同社は現場技術者用にパナソニックの
電動自転車を一括購入。ライバルのリコーとキヤノンもこれに続いた。
540台の電動自転車を購入した富士ゼロックスは、3年間ですっかり元を取った。ガソリン
消費で毎月2500リットルを節約したほか、顧客回りをする技術者のサービス時間を10%
短縮できたという。
パナソニックの最新モデル(価格15万円)はトヨタ自動車のハイブリッド自動車「プリウス」同様、
ブレーキ時にバッテリーを充電できる回生充電機能を搭載している。リチウムイオンバッテリーを
採用し、1回の充電で最大約182キロの走行が可能だ。
※続きます。
産経msnニュース 2009.8.26 08:57
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090826/tky0908261022001-n1.htm
2 :
かなえφ ★:2009/08/26(水) 16:09:46 ID:???0
※続きです。
ヤマハ発動機が電動自転車を商品化したのは1993年。それまで3年間にわたり「自転車」と
しての分類を認めるよう政府に働きかけた。
その15年前には、パナソニックの創業者、松下幸之助氏の肝いりで電動自転車を開発する
創業60周年の記念事業が失敗。原付きバイクとしての分類を受けたためだった。事業は
1000台を生産した時点で打ち切られた。
富国生命投資顧問の桜井祐記社長は、電動自転車の販売台数は1年前、ガソリン価格が
1リットル当たり185円に達したことが追い風になり増加したと指摘。ただこれは上積み分に
すぎず、電動自転車が人気を博している主な理由は、道交法を気にせずにスピードを楽しめる
点にあると説明した。
道交法には、自転車の歩道走行に対する罰則がない。その影響は交通事故の統計に
表れている。昨年の自転車事故の件数は約2万6000件と、2004年の2万8200件を
下回ったものの、電動自転車関連の事故は153件と、同105件から増加した。
産経msnニュース 2009.8.26 08:57
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090826/tky0908261022001-n1.htm
あほや
電動自転車自体はいいんだけど、
自転車を免許制にして欲しい
道路交通法を何も知らない馬鹿が多過ぎる
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:11:24 ID:62G3FQdEO
罰則が無いだけで違法だろが
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:12:36 ID:s2LMaFNw0
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:13:05 ID:w2U7oHaN0
警察の利権がらみでそのうち改正されるよ
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:13:41 ID:DKDdOLfJ0
電マ付きの自転車にまたがる主婦が何ですと?
オイラのアナルも電動化されそうです。
このあいだ初めて乗ってみたんだけどあの不自然な軽快さに思わず笑っちゃうしかなかった。
なんだこの SimCity 4 のニュースっぽい見出しは
国道沿いには自転車専用道をつけてほしいね。
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:14:41 ID:qplDQ0Ir0
>>6 せめて左側通行とライトは遵守して欲しい・・・
杖ついて病院に行く途中に「こども安全パトロール」みたいな札を付けたママチャリにぶつけられた、3回も
おまえらの方が危険だと問い詰めたかったが、いずれも謝りもせず逃げやがった(俺転倒中)
バックミラーも無い自転車を車道走らす時点で危険極まりない
ただでさえ左車線は軽トラの路駐も多いんだから
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:16:06 ID:B0yJNcMtO
中国人が自動車に乗るようになり、
日本人は自転車に乗るようになったかw
でも自転車乗ってる連中って満足そうだよね。
負け組が満足してるから格差が固定されていくんだろうな。
>>13 電動自転車のライトってバッテリーから電源供給されんの?
電動ママチャリ法も良いんだけど、爺婆用電動車、セグウェイ、電動チャリ含めた
もっと根本のシティコミューター法を整備しろよ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:16:49 ID:viuiHD5M0
夜中ライトつけてチャリ乗ってるDQNがいるよな。
そんなに怖いならチャリ乗るなと。
20 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:17:18 ID:ykuJHSv80
車道の右側を逆走してくるチャリを懲らしめてやりたい
さらに夜間無灯火だったりするとこわくてしょうがない
原付バイクって何?原付自転車ならわかるけど。
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:18:23 ID:A54uj2QC0
法律では、車道の交通量が多い場合、自転車は常に車に車道を譲ると
法律で決まっているので十分な自動車の交通があれば歩道を走ることを
許されている。
自動車からみれば速度の遅い自転車が車道を走ること自体が危険行為であり
違法に見えるわけだ。
十分な太さのある道路では歩道、自転車道、車道と分離されている。
だが道幅がなく混在するときに問題となる。
車が通る道で自転車が歩道を走ってはいけないというのが問題である。
車がほとんど走らない道の場合は歩道を走るのを避けるべきということである。
これは道の譲り合いでしかない。
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:18:48 ID:zfXe5SaJ0
法律云々よりも傲慢な奴が増えたってことだろ
>>21 原動機付きバイシクルということで許してやれ。
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:19:15 ID:B0yJNcMtO
ひどいのになると子供用のカゴまでついているからな。
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:20:07 ID:fGBvMNeP0
良いタイトルだ
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:20:10 ID:qplDQ0Ir0
>>21 バイクって自転車の事も指すけど、伝わりにくいよね。
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:20:16 ID:eSPBQJiLO
>>15 厳格化されれば路駐の取り締まりがきつくなり一掃されて良いんじゃないか?
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:20:36 ID:A54uj2QC0
免許も許可もなく乗れる電動車椅子は、自動車でもなく自転車でもバイクでも
なく、歩行者に分類される。
電動車椅子が自動車と勘違いしている無知も多い。
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:21:01 ID:bFgnrZfx0
>>16 たかが自動車に乗ってるだけで勝ち組かよ。
随分簡単になれる勝ち組だなw
事故多発で、自滅するよ
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:21:40 ID:IG0qBqRQ0
逮捕しろよ
自動車ばっかり切符切りやがって
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:22:00 ID:DO+u6/w80
>>21 バイシクルの略なんだから、二輪車のことで
当然自転車だって含まれますよ
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:22:29 ID:alu5RzbUP
いや実際、都内を車で走り回ると負け組を実感するよ。
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:22:33 ID:qplDQ0Ir0
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:22:52 ID:eHBbdAH30
もうちょっと安くならないかなぁ・・・
5万円ぐらいにさ
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:24:40 ID:9vgolW4q0
電動チャリとアシストタイプじゃ違うんだよね。
電動で漕がずに進めるやつは原チャリに分類されるから、
ナンバー取得や免許が必要。
確か大阪で問題になってるんだよな。
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:26:16 ID:X4VS+GB60
イヤホンして携帯見ながら車道を逆走する糞チャリは、轢き殺してもいいんだよね?
>>1はスレタイの電動ママチャリと電動アシストママチャリはまったく別物だと
気づいた方がいい
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:27:14 ID:0CKxMeE8P
自転車使うなら、個人賠償責任保険には必ず入っておけな
東京海上日動(JCBカード)で1億、エース(イオンカード)で1億、JA共済(窓口毎年更新)で5000万、3つかけても月600円しない
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:27:23 ID:A54uj2QC0
>>34 動力付き2輪車(オートバイ)と、動力なし2輪車(自転車)
タイヤが付いていればベビーカートも4輪車の車だと言う説明になるような
表現はしないほうがいい。ベビーカートでも原動力(エンジン)が付いていれば
それは免許が必要になる。
>40
FULL電動自転車
エリカ様も、日食の時に乗ってて問題になってたよね
普通免許所持者は、自転車での違反も加算対象にする
免許非所持者で、20歳未満の者は免許取得可能年齢が増えていく
免許非所持者で、20歳以上の者は過料の支払い
こんなんで、どうだろ?
>>41 オレとしては一向に構わないけど、法は許してくれないだろう。
とにかく自転車乗りのマナーの悪さは最悪。
48 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:28:14 ID:VCq+BTdbO
事故が目立ったら一気に規制
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:28:52 ID:tA3qCHFsO
自転車を免許制にしてほしい
そんなに難しくなくていいから、とりあえず道路交通法を学ばせたい
自分等がいかに危険な運転をしているか、知って欲しい
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:29:07 ID:D2YDVDP10
日本以外じゃ即盗まれるよな・・・
ケータイいじりながら無灯火で逆送する馬鹿はいっぺん走馬灯でも拝んでくればいい
想像力が足りてない
自分からは車が見えてるから、大丈夫だろう、程度の脳みそなのだろう
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:29:45 ID:T8RqkLzIO
一昔前の中国やね。
>>4 死亡に繋がる危険性があるのは
格段に自動車が上
そして自動車運転者は
誰一人道路交通法を守っていない
むだだなw
十字路左から左折する自転車は一旦停止線あるなら止まって欲しい。
小回りで左折できるのはわかるが…。
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:32:29 ID:WkUzRIWD0
まじめな話、都内では金持ってる奴のほうが自転車じゃね?
2〜3分歩けばどこでも電車あるし、その他バスなど公共移動手段が充実してる。
健康面・経済面、さらにお得意のエコロジーとやらで自転車愛好家が増えてる。
利便性に優位性が無く、かっこわるい・地球やお財布にもやさしくない、ときたら、
必然的に車が売れなくなるのもしょうがないと思う。
田舎に行くと、車があるのが普通で無いと生活できないというのはわかるが、
なんかダサいし、健康に悪いし、金も損してるし、地球にも悪い。
それなのに、車普及・経済効果がある高速1000円とか無料とか反対しまくる。
田舎の人はどうしたいの?
>>55 都内で金持ってる人は車も自転車も両方持ってる。
22時くらいに名古屋駅からケッタで帰ろうと思ったら
9割が無灯火でビビった。警察なにやってんの?
点数取り放題の釣り堀だよ?
車と自転車があるのが日本の普通だと思ってました…
>>17 うん、バッテリーから。
電圧が下がってきたらライト優先でアシストが止まったはず。
60 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/08/26(水) 16:36:29 ID:5AiBwdvV0
>>1 ニュースソースのくせに「原付きバイク」とか紛らわしい書き方しないでほしい。
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:36:36 ID:VyZnR2Zd0
左側通行、車道の側道を走っているのにいつも車にクラクション鳴らされる。
鳴らした奴のナンバー控えて全員通報してる。
結構高いんだよね
盗まれるのいやなので買えない
都内で自転車なんてありえないな。
所持して乗ってる人を尊敬してるよ、すごいなあって。
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:37:28 ID:WkUzRIWD0
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:37:40 ID:axkcxrdn0
>1回の充電で最大約182キロの走行が可能だ。
凄いな、家のなんかしょっちゅう充電してるよw
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:39:09 ID:ho6FHUF70
ババァがチリンチリン鳴らしても俺はどかないよ
歩道で歩行者を蹴散らしてるな確かに。
免許制にした方がいいと思う。
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:43:18 ID:0Wn8b5i8O
バッテリーきれたら重そうだな。
右側通行と言ってる人は、どういう状況を言ってるの?
道路の左端を走る事で有って進行方向は、関係無いんだよ
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:45:13 ID:Gabsvp7x0
バッテリーが高いから
何年も乗り続けるには
けっこうコストがかかる
中国製みたいにせめてバッテリー1万円台前半で出せ
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:45:35 ID:qplDQ0Ir0
>>69 進行方向に対して道路の左端を走るって事じゃ無いの?
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:46:26 ID:VyZnR2Zd0
>>64 路側帯のアスファルトに亀裂があったり、排水溝の蓋があいていたり
ゴミなので走行不能な場所があったら、全部デジカメで撮影して
GPSで座標とって国土交通省に全部通報してる。
実際の所、都内はすぐ盗まれるから使い勝手は悪い
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:48:37 ID:WOpwqnbG0
販売台数が通常の自転車より圧倒的に少ないから
事故件数が少ないだけじゃないの?
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:49:17 ID:GWAkiIwAO
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:49:20 ID:yY8WY+GN0
雨降りの夜、黒っぽい自転車に黒っぽい服装で無灯火で乗ってる人
車乗ったこと無いの?
頭が不自由なの?
死にたいの?
こりゃ税金かけてくるな
モーターとバッテリーを改造して
100km/h位出せないかな。
>>77 いるいるw
じいさんとかカッパからして真っ黒。
>>79 フレームやブレーキの強化なんかもしないと、自爆兵器
競輪とかどのくらいの速さなの?
自転車通行可の歩道で特に区分されてないときは
車道側を走るんだぜ。これ芋知識な
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:55:05 ID:VyZnR2Zd0
雨降りの夜、黒い車で猛スピードで常にハイビームの車に乗ってるキモイ系の人
自転車乗った事無いの?対向車とすれ違った事無いの?
頭悪いとしか言えない。即刻シネと言いたい。
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:55:45 ID:qplDQ0Ir0
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:57:48 ID:WkUzRIWD0
本当、人間、特にねらーってわがまま放題だと思う。
・車派 自転車規制しろ!でも、自転車乗るし、歩行者はどけ!車には軽車両の方が事故した時、強いんだぞ!
・自転車派 自動車の方が危ない!でも、自動車俺も乗るし、チャリンコあぶねぇんだよっ!
・都会者 車いらねぇ・・・でも、景気回復してほしい 自動車などの日本基幹産業が回復しないとありえない
・田舎者 自転車いらねぇ・・・雇用が無いから車産業・工場などで雇用の創出を!でも、高速無料化とか企業誘致で騒音・環境汚染、地元の店つぶれるのいやだなぁ・・・。
わがままばっかり言うな!
何かを得たければ何かを捨てるしかない!
代償を払って、引き換えに果実を得る。
それしかないよ・・・。
じゃあママちゃりで100k出せるようになると死人が出るな
89 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:00:19 ID:uctTAJ9w0
道交法がどう改善されようと変わらないであろう事は
『ママチャリの「ちょっとアンタ危ないわよ、どきなさいよ」ビームにロックされたら助かる見込みはない』って事だ。
右に回避しても左に回避しても、奴らは正確に追尾してくる。
>>79 たぶん100km/h出る前に自転車が崩壊して死ぬ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:00:49 ID:6qAV/F780
>>66 ババァがチリンチリン鳴らしたらあなたに対する脅迫罪に当たるので、
「ウルセェ、ゴルァ!」と怒鳴ってもいいですw
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:03:14 ID:t3mYE3If0
黒ずくめは敵にばれない、見つからない為の策
つまり↓
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:04:04 ID:IDhXvCjmO
自転車も免許制にしよう。
交通ルールくらい覚えてもらおう。
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:05:32 ID:FqcdtDKD0
これすごいよな。こども二人を乗せて上り坂を悠々と走ってたわ。
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:07:27 ID:WWLS//B90
官製不況の一例だな
無駄な規制ばっかりしやがって
>83
去年だかに、高校生が公道で競技自転車の練習して
前一切見ないで思いっきりペダル漕いでて
駐車してるクルマにノーブレーキで突っ込んで即死する位
クルマはべっこり凹んでた
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:08:45 ID:0ed8PSv20
電動ママチャリと聞いてきましたが、帰ります…
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:12:15 ID:WkUzRIWD0
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:12:21 ID:YIlgDdpJ0
>>97 電動ママって新しい人形かと思った(´・ω・`)
電動アシストとフル電動では大きく異なる
フル電動は原付になるから免許はもちろん
ウインカーやナンバーも必要
誰かが痛い目にあわないと法も意識も変わらないだろう
誰かが影響力のあるいけにえにならないとな…
電動アシストも普通の自転車も取り締まってくれよ。
特に二人乗り。
人身事故がさらに増えてからでは遅い。
日中、歩道を歩いていた中年女性が
車道から突っ込んできた母子二人乗り自転車に
激突されて骨折。自転車はそのまま逃亡。
自転車にはナンバーもついておらず
人間より逃げ足が速く
居合わせたのに何も出来なくてくやしかった。
非アシスト車は原付扱いでいいと思う
こんなので法定速度決められたら俺とかロード乗りが困る
せっかくの長い坂なのに20km/hで抑えろとか言われたら発狂する
制限内なら40km/hは要る
下り考えると60km/hくらいまで余裕あるといいな
夜に携帯でメールか何かを見ながら走ってる奴いるけど
青白い生首がす〜と流れるのは物凄く怖い
107 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:21:27 ID:yLAfq6A+0
誤解を招くタイトルだな。
>>14 その札の下のほうに○○小PTAとか書いてあると思う。たぶん。
書いてなくても付近の小学校に端から電話すれば
たいてい副校長が対応するはず。
パトロールの看板背負って悪い手本になっている馬鹿がいると
教えてさしあげるのが地域住民としての思いやりwww
ところで転んで怪我しなかったか?
素で心配してる。どうぞお大事に。
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:26:10 ID:yLAfq6A+0
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:27:52 ID:tqGYcoJp0
>>108 進行方向が関係ないってのが意味不明。
どの時点で自分は左側だと考えるわけ?
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:30:27 ID:pX4CYkYN0
俺とかキックボードに乗ってるだけで違法行為ゆわれて襲われまくり。
>>81 あるあるw
俺ロードだけど調子悪い時は50km/h後半辺りからハンドルグラグラしておっかなくなる時あるわ
ある程度乗ってる奴でも100耐えられんのは少ねーんじゃねーかな
115 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:31:52 ID:T1ZeH1LU0
女はよけないからなぁ
逆走・無灯火・信号無視は徹底的に取り締まってほしい
あとノーブレーキピストも
>>112 右側通行の事を言ってる人が居るので車からみて同じ進行方向では、無いという意味
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:45:29 ID:bMiEbSjPO
自分も昨年のガソリン高い時に車辞めて自転車にしたが、この一年でかなり体力ついた。暑い日は辛い時あるけど今日みたいに乾いた晴れの日は最高だわ。
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:50:49 ID:tqGYcoJp0
>>117 いや、だからさ進行方向で考えた方が簡単じゃない?
逆走してる場合は進行方向の右側を走ってるだろ?
それに
>>108の貼ってある図なんて意味ないよ。
路側帯は右側も左側もないって、前から言われているけど、
実際はどちらも白線からはみ出さずに、
すれ違うことなんて出来ない道路がほとんどなんだし。
通勤用にいい自転車買おうと思ってるんだけど、
それなりに良いものにしようとすると、10万円くらいすんだよな。
ママチャリだと1万円くらいでも買えるのにな・・・
もう全員ローラーブレードでいいよ…
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:54:42 ID:BbPtx0KhO
アシスト付きが幾らポピュラーになったとは言え
高校生までは自力チャリンコ乗って欲しいな
都内在住でもない限り、車に乗り始めると
脚力使う事無くなるぞ
>>119 だからどう言う状況で言ってるの?って書いてるだろ
たとえば、対抗2車線で自分が車に乗ってて左側を自転車が向かって来ても良いけど右側から着たら駄目って事なんだけどね
右側通行(逆走)の事を対抗2車線で自分が車に乗ってて左側を自転車が向かって来てる事と勘違いしてないか?って事
書き方が悪いと思うけど
>>119がわかってたら良いんじゃない。
ちょっとチャリで外走ってきたが
警官も普通にチャリで歩道走ってたな(しかも右側逆走)
>>120 お前の命って1万円なんだ
ママチャリでも3万弱くらい出さないと怖くて乗れないぜ
通勤用なら5,6万とかその辺のクロスでいいんじゃまいか
ロードはちょっと不便だぜ
俺もまた茶利通してみっかな
以前挫折したからなw
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:07:08 ID:tqGYcoJp0
>>123 聞けば聞くほどわからんわw
まず対抗2車線ってのは片道2車線のこと?
それで左側をこっち向かって走ってくる自転車は逆走だろw
反対車線側の右側をこっちに向かってくるってのならわかるけどさ。
上と下の例の違いがわからんしw
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:12:59 ID:tqGYcoJp0
>>128 本当にわからんから聞いてるんだよ。
対抗2車線って片道、それとも全部合わせて2車線?
>たとえば、対抗2車線で自分が車に乗ってて左側を自転車が向かって来ても良いけど
>右側から着たら駄目って事なんだけどね
>右側通行(逆走)の事を対抗2車線で自分が車に乗ってて
>左側を自転車が向かって来てる事と勘違いしてないか?って事
この二つの違いもわからん。
車道を走る自転車は車と同じ方向。
歩道や路側帯内を走る自転車は、車道側の進行方向左側を走行な。
馬鹿は向かい合うと、直ぐ右に避けたがる。左に避けろよ粕が氏ね
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:21:41 ID:dx+mJsHm0
>>1 >540台の電動自転車を購入した富士ゼロックスは、3年間ですっかり元を取った。
そろそろバッテリー交換だなw ガソリン代より高くつくのは明白だがww
しかも原付より遅いぶん、業務は遅延したはずだから、その損失も上乗せだwww
トータルで大きな損をしてるのに、なに言ってるんだこの会社はwwww
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:34:14 ID:9iUOYzeS0
>>129 めんどくさいな
まず色々な場合が有るけど、道路に路側帯が有る前提ね(大体の道路は、有るので)
片道1車線の道路で車に乗って走ってます。
車の進行方向から見て自転車の右側通行禁止は、片側1車線の中で右側が禁止(自転車の進行方向に関係無く)(道路の真ん中を走ってる状態)
車の進行方向から見て自転車の左側通行可は、片側1車線の中で左側が禁止(自転車の進行方向に関係無く)(道路歩道寄りの状態)
路側帯が無い場合などは、これに限りません。
ソースの画像を見ろ自転車の進行方向出てるだろ、これでわからないんだったら違う人に聞いて
教習所とか潰れそうだし警察利権のために自転車も免許になりそうだな。
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:42:31 ID:tqGYcoJp0
>>133 >片側1車線の中で右側が禁止(自転車の進行方向に関係無く)(道路の真ん中を走ってる状態)
というか、分離帯というか中央線を走るヤツなんてキチガイだし、
そんなヤツいないから、あんたが
>>108で示したソースにも、
そんなバカな絵はないだろ?
どの図も道路の両端だろ?
大体端を言えば両端であって、なぜ急に片側2車線のど真ん中とか言い出すわけよ。
狭い道で自転車が無理やるすり抜けようとしたら、エルボーの状態で腕振ればちょうど自転車の奴の二の腕のところに当たるから、ハンドルでこっちがいたい思いしなくてすむよ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:54:20 ID:0EE7hZqC0
中華製の脱法電動ババチャリをなんとかせい
電動ママチャリ怖いよ。
こっちが左折しようとしてるのに、内側から猛スピードで直進しようとして突っ込んできた。
しかも無灯火で。
今は自転車も横断歩道の信号じゃなくて、車と同じ信号に従うの?
>135を読んで、やっと理解できたw
原チャリも自転車も原則キープレフトなのは常識じゃねw
最近は、馬鹿ピストが中央線寄りを走ってたりするが
右側通行って、言ってるのは車線を車・自転車の走行方向に対して対抗してくるヤシの事だろjk
>139
車道を走っている自転車は、車道の信号を守るんじゃなかったけ?
けど、左折しようとしている車両の内側に特攻してくるヤシは基地外。
ちゃんと、巻き込み防止で左に寄ってから曲がった方が良いですよ。
キープレフトというけど、大変だよ
駐停車車両があれば回避で真ん中まで行かなきゃならないし、
あまり多いと車と同じところをずっと走ってるほうが安全になっちゃう
交差点で、左端が左折専用レーンだったら、巻き込み防止や意図のアピールで直進レーン入ることもあるし
>>139 歩行者信号に、歩行者・自転車専用信号の標識があればそっちに従う
無ければ車と同じでおk
何回か無視してたら標識無くなったお
そういえば、駐停車車両回避で車線の真ん中位までは行くね。
通勤で使っている道が
工事現場へ入り待ち車両で路駐が50m位続いてるから車道の真ん中辺りを走っているわ
路駐の減った環七は左端をモリモリ走っているす
歩行者:歩道
自動車:車道
自転車:(なし)
この構図に疑問を持たなくなった時から人は常識の奴隷となる
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:32:55 ID:H2k3pQfZ0
>131
大量購入で値引率はかなりのもんだろうな。
メーカー直取引とか、競争入札させたかも。
バイク駐輪場探し、駐禁取り締まりに引っ掛かる
時間に比べりゃ、どらえもん顔負けの
「どこでも駐輪」じゃい。
>>131 >バッテリー交換
秋月電子でニッケル水素のセルを買って自分で交換したら1万で済んだよ。
電動ママチャリが電マに見えたおれはもう寝るorz
小学校では免許制らしい
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:58:41 ID:rq5t7aYG0
まぁ事故は減るに越した事は無いが、この記事の書き方は良くない。
>>2にある、2004年から2008年で事故が103→153で増加とあるが、
電気自転車の数が記されていない。
151 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:00:39 ID:1Ce/gu9nO
>>144 > 歩行者:歩道
> 自動車:車道
> 自転車:(なし)
>
> この構図に疑問を持たなくなった時から人は常識の奴隷となる
152 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:02:44 ID:VBdkxp9b0
ママチャリだけでなく、オッサンでも乗れる電動自転車作れよ。
ウチ近辺は坂ばっかで、普通の自転車じゃ膝がキツイんじゃ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:02:58 ID:1Ce/gu9nO
>>144 自転車は車道の最左が原則
一部歩道も可
よく自転車にも免許がいるという車のりがいるが
自転車が道交法に従って堂々と運転をはじめたら
朝の渋滞の幹線道路を走られても文句はいえなくなる。
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:06:39 ID:EkZ0TJ8lO
原付き乗りとしては、チャリの法定速度が羨ましくてならない。
原付き 30`
チャリ 50`
何かがおかしいだろw
自転車が歩道を走ること自体は許してもいいが
逆走すんな!絶対すんな!
歩行者を自転車が後ろから追い越すってオカシイだろ?
何のためにわざわざオレが右側の歩道歩いてると思ってるの?
前から来る自転車なら道を譲るけど、
後ろからのバカチャリは無視ですとも
スピード感って・・・
24km/h以上は自力だろが。
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:13:29 ID:xPHV7jOG0
電気系統をちょっといぢると
アシスト程度じゃなくなって
電動自転車になるのは公然の秘密w
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:17:04 ID:GOZXlLvLO
>>152 男性向けのチト格好いいモデルもあるはず。
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:19:18 ID:FMhszDws0
導入企業は一見元取ったって思うかもしれないけど、長い目で見て、
社員の怪我や事故とかで絶対マイナスになると思う。
>>1-2 >道路交通法を気にすることもなく
はぁ?自転車は原則車道なんだろ?
>>156 実は自転車は歩道は左右どっち走ってもいい。
ただし,指定されている絵場所または車道側を走る必要がある。
車両の左側通行を定めているのは道路交通法17条4項だが
「車道の」左側部分通行をうたっているので,歩道がある場合適用されない。
歩行者の原則右側通行は道路交通法10条にうたわれているけど、
これは歩道等がない場合のみに起用されるから、人も歩道はどっちを歩いてもいい。
自転車が歩道を走るのは道路交通法第63条の4にまとめて書かれているが,
これもどちら側の歩道かについては定めていない。
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm 警察の案内でも、「車道では」と限定をつけて左側通行と書かれてるよ。
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:49:26 ID:l+wtbVl00
>>120 6万ちょいのクロスバイク乗ってるけど、通勤ならこれくらいの価格帯ので十分だよ
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:51:42 ID:H2k3pQfZ0
さすが、産経新聞。ブルームバーグの外人記者の
横の記事を縦にして、検証なし。
◆歩道における通行方法
自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければならず、
歩行者の通行を妨げるような場合は一時停止しなければならない。
【該当規定】道路交通法第63条の4第2項
【罰則】2万円以下の罰金又は科料
字義通りに適用すると
とても「歩行者をすり抜け快走」とはいかないんですが。
>>162 ほらみろ、これでガキだけ歩道を走れて大人は走れないというのが
異常な法律ということがはっきりした。
ガキ乗せの電動ママチャリが歩道走ってるんだからな。
やっぱりガキ関連だけ優遇した差別ということ。
>>139 右折するときは、対向車をやり過ごしてから右折するよな
左折するときも、二輪をやり過ごしてから左折すればいいんじゃね
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:08:21 ID:hxuIae3e0
チャリは朝鮮語と聞いたけどチョン伝説?
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:09:26 ID:9DE7cZk00
大昔さ、自転車にエンジン付いてるのあったよなー
>>168 今もあるよ。
というか、リバイバルして、本物の原動機付き自転車ってことで、ハンズにも
売っている。
だが、これが大問題を引き起こしている。
本来の原動機付き自転車ってのは、まさにこいつのことをいうんだが、今の
人間は、ペダルのない 「アレ」 を原動機付き自転車って呼んでいるだろ?
まぁ、はっきりいって、自転車じゃないわな。50ccのバイクだ。
だが、そんな中、リバイバルしたもんだから、メットも付けず、ナンバーも付けず
にしかも、歩道を走っているバカが出たり、公道を飛ばしているバカが出始めた。
結果、今問題を引き起こしているわけさ。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:43:53 ID:EkZ0TJ8lO
>>169 お陰で現在の警察は、動力がペダルだけ(エンジン切って漕いでるだけ)でも
「原動機付き自転車」と判断するようになりましたとさ。
バカのせいで真面目に使ってる人間が迷惑しなきゃならんのだから腹が立つわ、ホント。
>>16 自動車乗っていれば勝ち組かよ。安い勝ち組だな、おい。
じゃあ自動車に自転車を積んで、週末は地方までサイクリングに行く
俺は何組なんだ?
>>155 バイク乗ればいいじゃない
一応50出せるけどさ、自転車だと結構リスクあるぞ
173 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:51:47 ID:pX4CYkYN0
>>166 ところが、ほんの少しハンドル切ったところで後ろが見えなくなるんだよな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:54:20 ID:7B6w0pyrP
>>170 いやそれ原動機ついてるし。
エンジン切ったら違法じゃないというのは、歩道を走るときの話ですよ。
>>166 俺は四輪に乗ってて左折するときは、後ろから来る自転車の
巻き込みを防ぐため&ウインカーを見せるために、思いっきり左に
寄せてから曲がるな。
だけど、曲がる前に信号が赤になって思い切り左に寄った状態で
停車しちゃうと後ろに自転車がつっかえて、運転席で小さくなって
「ごめんなさいごめんなさい」って唱えてるw
どうすりゃいいんじゃろ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:10:04 ID:pX4CYkYN0
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:15:56 ID:OcF70u3k0
信号無視とか体張ってるよな
自分は事故らないとでも思ってるみたいだ
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:17:52 ID:EkZ0TJ8lO
>>171 原付きしか持ってないし。免許はあるけどね。
ま、ココで「だから原付きの法定速度を上げろ」って言うんじゃなくて、チャリの法定速度を
見直せって言うのが正しいんだろうな。
>>174 いや、だから歩道で漕いでても捕まるようになったって話なわけでして。
>>175 俺は気にしない
もしずっと直進するんだったら、前に行っても車に抜かれるリスク増やすだけだもん
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:23:06 ID:HJA7jD5R0
速度25キロまでアシストが効くようになったけど、
25キロって相当なスピードだぞ
電池背負って重量増した自転車が、スピードに追いついていない運動神経の主婦の運転で、
歩道で歩行者をすり抜けるなんて最悪の事態になってる
通勤に自転車使う奴も増えたろ
ママチャリだからって主婦しか乗らないわけじゃないし、比較数値もイマイチだしで
記事自体の質が悪すぎる
自転車通行帯を増やして、
歩道と車道禁止にすりゃいいんだよ。
あと自転車免許制か、違反区分を明確に罰金制にすればいい。
今は違反金なしか、赤切符かだからほとんど切られない。
183 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:31:24 ID:Jt2toIZ9O
電動ママチャリに前後にガキのせて他の主婦と一緒に並走しつつ、ベルをガンガン鳴らしながら歩道爆走。
という手合いは事故れババァと心の底から願って止みません。
これって電池やモーター積んでるから結構重量あるんでしょ?
こんなのな猛スピードで突っ込んできてぶつけられたら死ぬんじゃないかといつも思う。
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:37:47 ID:Jt2toIZ9O
>>182 自転車通行帯は実質無理だろうね。
今でも路駐や実質路駐な路上停車やタクシー客待ちとかで路側帯は真っ直ぐ走れない場所多いから。
電動含めたママチャリがうぜえと思う一方で走る場所は整備されないよなって思うジレンマはあるな。
価格が1万円以下なら買う
バッテリーが共通化にならないかぎり買うな
2ー3年後また高いバッテリーを買うことになる。
老人はしかたないが
プリンター商法にひっかからないで
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:56:57 ID:xkrYjXbL0
原付免許の試験レベルと同等の試験を自転車に儲け、原付免許他の試験はもっと難易度を上げる
べきだと思うな。
電動のRealStreamで通勤してるけどスゲー快適
良い子は改造しちゃだめよ
歩道を25km(原付なみ)の速度で爆走してもいいんだ。
警察が認めてるなら、やりまくるしかないね。
>>180 速度に比例してアシスト率が下がるので全員が24km出せるわけではない
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:01:29 ID:+MD6KCLW0
だって、坂が多すぎて普通の自転車じゃ移動が大変なんだもん(at 世田谷)
>>191 ・歩道は「安全な速度」で走行する事
らしい
ちなみに、
・歩道がある道路
歩道内で車道寄りを走れば、どちらに進行しても可。
車道左端(路肩となる)を走行するときは、自動車と同じ進行方向のみ可(逆走不可)
・歩道がない道路
車道左端(路側帯になる)を走行するときは、どちらに進行しても可(逆走可)
>>194 歩道がないのに”車道”左端とかその左端が路側帯になるとか、良く判らないんですが…
>>195 あぁ、よくある車道左端の白線の外側部分のことです。
197 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:51:01 ID:e7SJaTCD0
>>187 数年でいきなりダメになるわけじゃなく
満充電に、なりずらく新品時より70%とかになるということ。
俺のはすでにもう5年使っている。劣化は全然感じてない。
同じバッテリを2台持ってるし。
リチウムといえど、なるべく使い切ってから充電することで
劣化を防げるし、元々リフレッシュ放電機能付きだ。
それに今の100Km以上の長距離型なら多少電池能力が劣ったところで
普段の行動半径なら全く支障ないだろ。
遠出するなら、予備電池と充電機も持ってけば航続距離は無限。
198 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:57:04 ID:3/Nnz5Gg0
バッテリーは7年経過すると、
使えなくなる設定されている。
使っても使わなくても同じ。
原付30Kに疑問を持たなくなった時から人は常識の奴隷となる
ママチャリタイプじやなくてもうちょっとカッコいいモデルが出れば買わんでもない...
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 09:14:18 ID:WWKqYP0g0
ZZR1400買おうぜ
原付と電動自転車のどっちを買った方がいいのか迷うわ
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:19:08 ID:3OgDxSDJ0
>>202 駐輪場にバイク置けるところもあるけど少ないから、自転車のが便利。
盗難防止に家の中で保管するにしても自転車のが楽。
>>200 石橋か松下にロードやクロスバイクタイプもあったと思うが。
>>169 おまえバカバカうるせーな、まるお君みたいな奴だな。
会社でもそんなんだと嫌われるぞ