【政治】 民主・小沢氏、全中を批判 「既得権を守る観点からの発言で相手にする必要はない。農家は理解してくれる」★4
1 :
擬古牛φ ★:
小沢かっけえええええええええええええええ
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:38:24 ID:5U3rd20w0
4 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:38:33 ID:3YaQWvPk0
発言は慎重にしないと思わぬ波紋が広がるよう。
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:38:40 ID:b4kWM5EX0
4年後というオチ
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:39:26 ID:7c0sZ8Kx0
小沢かっけーよ小沢
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:40:14 ID:hbCExhMK0
>既得権を守る観点からの発言
…よく、意味が分からない。
「小沢にとって邪魔なもの=既得権益」なわけ?
「構造改革」「膿を出す「規制緩和」で不評を買った小泉とどこが違うの?
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:40:27 ID:TqFWmbQv0
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
';l l::l ` ‐- l:::::l::::::l
l::::l == 、 ,.ィ== l:::::l:::::::l
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l
l::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l イヤー 民主党に収入の15%を取られるのは絶対イヤ!
l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l .
/ / /._ / \: . . : : l
l | |〈〉`>'´ \. : : 丶iヘへ. ___
丶/./─ 、 | / / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_ . /擬古牛\
l / _,-吉`ヽ、 / / ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr. | / -O-O-ヽ| ねえねえ
/i l /: :/7:`、 `丶/ / _ - Y 丶__`┴l´`i Y`っ 6| . : )'e'( : . |9 一緒に自民叩きしようよ
' `|: : / !: : 〉 ⊥  ̄ ¨/|  ̄/. ノ`-r'´-‐‐` ‐-=-‐ ' . ̄ ̄丶 政権交尾じゃな・
\__/|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,1 / i .i 政権交た〜〜い(笑)♪
'´ | レ'` ‐‐ ' /!\ | / ヾ _ノ:_λ ・ 人 ・ ノ Tヽ
,-=7 〇 /\ / (  ̄  ̄ │
「 ,┤ 人 /\ ` ‐<ユ ( }
┴´ | / ∧ /、 \ | ( 〃
| /レ' / ト /、 \ 丶L ( 。 丿
! / l | |/ 丶 丶 / ノ ヽ、■■ノ }
X l l 丶 ヽ. _/ / ■■ |
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:41:23 ID:y0ttqZpV0
FTAで安い農産物に侵食されるのに農家が理解してくれるとか
今までの経緯知らなさ過ぎるだろ小沢w
FTAで、死ぬ農家は死ねってこと?
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:42:04 ID:bFeS+f2p0
補助金漬けのジャンキー量産するんですよね
よく言った
これこそ真に必要な農業改革だよ
単に金配るだけの自民とは一味も二味も違う
農協事業と独占禁止法
公正取引委員会が公表した指針によると、独禁法第二二条但し書き違反による警告は、
〇六年七月に、京都と北海道で連続して行われています。
京都の事例は、農協から生産資材を購入しない組合員には共同利用施設を利用させない、
組合に米を出荷しない場合はライスセンターやカントリーエレベーターの利用を断るとい
うものです。
また北海道・士幌町農協の事例は、生産資材を組合から購入する場合に限って畜産・
営農短期資金の貸し付けを行う、また、飼料などの生産資材を組合以外の業者から購入し
た場合や肉牛を販売した場合は、生産設備の賃貸借契約を解除するというものでした。
これらはいずれも「拘束条件付取引」として独禁法違反と認定され、警告が行われています。
公表された指針によると、連合会を含む農協への法的措置や警告は、一九八九年以降で
十一件にのぼっており、うち全農を中心にした連合会が六件、単位農協が五件です。
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200708/2007080606.htm
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:43:13 ID:QPVgM/ln0
ぶっちゃけ農業のことよくわからんので
マスコミは農家に直接意見聞いてくれ
誰が正しいのかよくわからん
15 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:43:23 ID:0BIcDyY80
>>8 「一回やらしてください」と言えばやらせれくれるよ
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:43:49 ID:TLnGyE+80
今の農協は戦国時代の比叡山の生臭坊主と一緒
農民(善男善女)を人質にし既得権益集団の傭兵として諸悪の根源
鳩山秀吉や岡田光秀が止めようが小沢信長は一族郎党根絶やしにするだろう
既得権とは農家を搾取してる農協でしょ
農協の不要論と、FTAの問題はまったくの別問題だから
分けて考えないとダメだろ
単純に日本は土地が無いんだから中国やアメリカの大規模農業と
自由競争して生き残れるわけがない
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:45:20 ID:4dtU0oJS0
20 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:45:32 ID:YVEii4yS0
小沢なら気に食わないからと言う理由で殺されても、薄れ行く意識の中で加害者の心境を理解してくれるはずだw
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:45:44 ID:mORRrkEnO
農協は農家をボロカスに搾取してきた。中間搾取はいらないぜ。農協の保
険積み立ててるから潰れたら困るけど
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:46:17 ID:i4Ak/EEb0
全国農業協同組合中央会が反対しているのに、農業を営んでいる人が納得??
意味不明
現在の「農協」は行政と癒合してるからな。こいつを解消しないと。
あと信用・共済事業の完全分離。そして1地域1単位農協体制を見直し。
農家どうし集まって好きなように設立・解体できるようにする。自分らの「農協」OK。
現実、農家の多様なニーズに応えていない。今の「農協」はな。
農協も駄目なやつはつぶれて,いい奴が生き残る。そうやって競争原理で切磋琢磨する。
自由化で多様な農協が生まれてくる。
24 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:46:46 ID:u7s7aYsm0
んで肝心の農家はどう思ってんの?
■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■
給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…
遊び半分で政権交代言ってる人!
中小企業も会社だけは潰してはいけません
国を潰すことになるのです
国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…
政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ!
昔のような大きなバラマキが有る訳でなく
石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません
更なる不況が生活を追い詰め
■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます… ■
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:47:56 ID:3YaQWvPk0
必死な連中には気の毒だけど・・・・・
2ちゃんって選挙への影響力あんのかな?
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:48:10 ID:WkqLFQAg0
>>22 農協が農家の意思を代表してるとでも思ってるのかw
>>22 日本の場合、農協=農業しない農家の組合
なんだよ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:50:10 ID:97hYhYy70
兼業農家がただでさえ土木工事が少なくなって切れかけてる最中に
アメリカから農作物送り込むから
こんなもん、ぶち切れるぞ。
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:50:42 ID:vHpEj1qA0
全中が反発したらまた逃げ回るんだろうなコイツは。
農家の利益を農協が吸い上げて、農協の利益を経済連が吸い上げて、経済連の利益を中央会が吸い上げる、この構図は今なお健在?
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:51:51 ID:qP9EZa23O
>>21 農協の預金残高聞いたら驚くぜ。
数億円横領されても気がつかねーような額
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:52:11 ID:3YaQWvPk0
俺の批判をする奴は、みな抵抗勢力
ああ、いつか来た道
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:52:38 ID:cpiDaEBe0
農家は親戚多いからな・・・。どうなるか知らんけど。発言撤回するやろね。
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:52:54 ID:l6QTqB8T0
何故かネトウヨが農協を擁護wwww
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:53:06 ID:QPVgM/ln0
>>26 ない
全く無い
たとえ2ちゃんねらー全員が共産党を支持しても
おそらく議席はほとんど変わらないくらい
一時期流行ってた、なんとか新風なんかがいい例
FTA締結には農家は理解しないぞ。農協はどうなってもいいが、大量に輸入されてくる
農産物に対応しおうがないからな。
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:53:36 ID:b6x2OAK80
古い利権はぶっ壊して新しい利権を作るだけだったりして。
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:53:51 ID:nam0Iuxm0
小沢はずーっとこの機会を待ってたと思うんだ。FTA推進と農業つぶし。
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:54:04 ID:TLnGyE+80
確かに農協にびびってるようでは官僚とは戦えんわな
ヘタレ民主ボクちゃん連中は死ぬ気でやれ
>>36 ネトウヨは既得権益を守り抜きたい保守派の団体
日本農家潰れたら、喜ぶのはおからイオンだしなw
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:55:31 ID:fi4x44TZ0
農協をどうにかしないといけないのは分かるけれど、
その手段として日米間FTAってのは、ちょっと違うと思う。
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:56:34 ID:TLnGyE+80
小沢はこの時を待っていた
今なら比叡山の腐れ坊主どもを殲滅できる!
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:56:58 ID:f4RvtSEa0
岡田「農家がつぶれても、イオンがあれば大丈夫」
47 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:57:47 ID:R2qxbEqI0
ちなみに農家が余った作物を無人販売しようとすると必ず邪魔するのは農協ww
イオンは、農家から直接買い入れたり、外国に安値で作らせて売りさばいてるからな。
消費者の為と言い訳しながら、市場を荒らしてる。
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 15:57:56 ID:nAts4zIN0
>>42 それは考えが狭い。ねとうよはもっと広く考えるべき。それほど単純じゃない。
農協潰すだけなら簡単だと思うがな
農作物全部国が毎年買い上げればいい話
そして中間搾取しないで、買い上げた値段そのまま市場に出せばいいだけ
>>27 しかし、農協をなくせば、商売ができん農家も多いのも事実
農家は馬鹿だから、マスコミの洗脳で俺たちに投票してくれるって言いたいんじゃ?
社会主義と市場原理主義、
一見正反対のものから、国民は同じ事を学びました。
「変化こそ弱者の敵」だと。
「変化」は人々に甘い夢を語り、誘惑してきます。
しかし「変化」が実現した後に目にするものは、
「変化」に対応出来ない弱者達の惨状です。
弱者は弱者なりに時間をかけて処世術を身につけていたのに、
それを全て台無しにしてしまうのが「変化」です。
それを何百回繰り返してきた、それが世界の歴史です。
「変化」の語る夢にもう惑わされない。「No More Change!」
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:02:15 ID:6EB2vf7EO
☆☆2chでの朝日新聞の工作活動は証明されています☆☆
朝日新聞の本音
「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。」
まとめサイト
ttp://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/13.html 朝日新聞からの書込規制が始まって起こった事実のまとめ↓
・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが極端に減った
・大量にあった自民叩きのAAが極端に減った
・「小沢さん」を擁護する書込みが極端に減った
・民主党を擁護する書込みが極端に減った
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが極端に減った
・マスゴミ擁護の書込みが極端に減った
・大阪や関西、東京や関東を叩く地域対立を煽る書き込みが極端に減った
・政権交代を望む書き込みが極端に減った
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった ←●重要●
>>26 現実になにか行動しないと何も変わらないお
57 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:02:49 ID:DuyxAQdp0
小沢がやろうとしてるのは
手術することなく、個別保障というモルヒネを打って安楽死させるようなもん
中国産が溢れかえるwww
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:03:09 ID:QPVgM/ln0
>>49 民主のやることなすことに反対する生き物に見えるが?w
>>29 実際問題、これだよなぁ。
既得権っちゅーか、一般の農家の農作物の流通を
一手に引き受けてるから言える意見だろうに。
小泉と何が違うんだろうか。
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:08:33 ID:k8ixNJfI0
外国人参政権について反対が多いことについて・・。
小沢「日本人の既得権を守る観点からの発言で相手にする必要はない」
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:09:19 ID:2OucRPPj0
農家を守り農協を潰す。GJ
自分で流通までやれる大規模農家にとっては農協なんて不要だろうけど
零細農家は農協通さないとどうしようもない場合が多い
FTA反対者≒農協≒既得権益≒悪
という構図を作って農民やそのほかを味方に付けようとしてるんだろうけど
小沢の芝居じゃバレバレだよ
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:13:19 ID:zkpg4HtQ0
農協とか見直しが必要だな。小沢ならやるだろう。
>>59 反民主をネトウヨと定義しているだけでは?
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:15:39 ID:ZfevydC30
何が既得権だよ
農業改革もせずFTAだけ闇雲にやったら農家に取っちゃ死活問題だろうが。
ゴネ得番長共相手に「主要農産物は外す」なんて都合の良い我侭通る訳ねえだろ。w
農協は自民党農林族の集票マシーンに過ぎないが
民主党の農業政策は日本の農業を壊滅させるだけだろう
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:17:57 ID:vA9W9BVI0
反対する奴は敵
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:18:05 ID:1MhR1QRR0
農協を擁護する奴は農協のことを知らない奴なんだろうな。
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:18:17 ID:yj3rATcy0
小沢は、農協が要らないとは、言ってない。全農は、要らないと言ってるだけ。
俺も、農協じゃなく、ホクレンと全農は、要らないと思う。
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:18:49 ID:97hYhYy70
>>32 それ此間サブプライムの穴埋めにってんで使われたよ。
農民何にも知らんけども。
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:19:34 ID:KJj4NAXQ0
農協なんか通してるから
家庭に届く食材の単価が無駄に高くなる
ピンハネしてるだけの農協なんか潰せ
>>69 逆に、農協非難してるだけの奴は、農家を知らない奴
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:19:47 ID:GHUibx1j0
農協の見直しは結構だが
アメとFTA締結して苦しむのは農家そのものだろ?
小沢は補助金ばらまいてどうにかするつもりなんだろうけど
そのツケは日本崩壊と言っても過言でないかと。。。
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:20:29 ID:ZTo778S60
元は民主が参議院に、農協・森林組合・漁協・土地改良区は政治活動禁止という法案を
現実に出したから農協なんかは怒ってるんだけどね。
いってることはかっこいいが
俺の知識ではよくわからかった
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:21:47 ID:S8GZfBmEO
農協も改革が必要だな
あそこも、色々と問題を抱えてる
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:23:35 ID:PQ6K4Kjl0
ムダを削るのムダとは
死にかけの企業、採算がとれない農家、無能な人材。
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:23:44 ID:VdAxSjjq0
農家には金やるから黙ってろって政策。
「日本の農業なんて潰れたって知ったこっちゃないぜ」ってこと。
×理解してくれる
○俺に従えよこら
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:24:12 ID:sxgTOYp4O
>>69 ってか戦後農地解放された百姓って、みんなで出資して農協って新たな地主様を作って、喜んで農奴になったドMの集団なんだろ?
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:24:30 ID:KJj4NAXQ0
農協を通すと農家の取り分が減るから
よく農家が自分の車で街まで出て行って
桃とか梨とか売り捌いてるよな
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:24:45 ID:i8p5ejBH0
不必要に農協に乗せらて信用頻度の少ない農業機械のローン組んだり
して搾取されてる農家も多い。
ただ、そのこととFTAに関連性はない。
農業の構造改革をするのにFTAありきで語るのは、小泉の郵政民営化万
能論と相違がない。
自分の目的の正当化のために詭弁を使って農家を騙そうとしているに過
ぎない。
こういう輩を表裏卑怯の者と言う。
>>72 中卸と小売も潰せ!
農家と直接取引で安く買えるぞ
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:26:58 ID:Pv5+VhxA0
一兆円で納得するならありっちゃありかなぁ
でも4年後には農家が既得権益と呼ばれるって気づいてる?w
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:28:18 ID:YVEii4yS0
汚沢「俺の心の中の農家さんは理解してくれるはずだ」
民主の自爆が始まったなw
投票日までに化けの皮がはがれるかな?www
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:30:25 ID:otF1o+Q50
さすが壊しや汚沢
今度は農家もですか。
どんどんいってみようか。
こんなのがのさばってる日本。
国民の目が覚める為にはとことんどん底におちた方がいいわ。
全て壊れないと真の日本に生まれ変われない。
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:30:46 ID:i4Ak/EEb0
>>28 なるほど、カスラックみたいなものだったか
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:31:07 ID:JH8UbZWN0
民主党の言っていることは“所得保証”ではなく“生産費保証”
民主党は農家にただ働きしろと言っているわけだ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:31:08 ID:IVMeBV28O
>>72 農作物の暴落が始まって農家が首つり自殺をするだけ
農協がなくなって市場管理するやつがいなくなれば、みんながみんな必要以上に農作物をつくりだす
今まで出荷量に制限があったから値段が維持されてきたのに、それがなくなれば暴落するのは当たり前
農協がただピンハネしてるだけだと思うなら馬鹿通り越してただのキチガイ
小沢はそこらへんわかってない
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:31:34 ID:PQ6K4Kjl0
>>81 凄く安いのはそういうことか。
安すぎて中国産と思ってたけど、これから見かけたら買うようにする。
ってか、町に来る日程表がほしい。
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:34:32 ID:ENoK8YFbO
小沢の狙いは農家の戸別保証制度を利用して
中国移民大量受け入れ
↓
耕作放棄地を政府が接収
↓
数の多い中国人が結果的に土地と資金を大量保有
↓
日本の中に中国人密度の高い自治区を作る
↓
外国人参政権で日本から独立し中国に参入
だからな。
FTAは米を黙らせる為の飴であって、「日本人の為」という視点が完全に無いからこそ出来る戦略だな。
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:34:44 ID:UGuCo4bmO
>>90 妻や子供を雇用にして経費に繰り込めば儲けは確保できるだろw
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:35:49 ID:8Vme6Hz10
米国では近郊の農家が定期的に農産物を持ち寄って市街地に市場ができる。安くて新鮮だし、
つくった人が売ってるからごまかしが無い。売れ残ったものは夕方にバーゲンにして売っちゃうか、
教会や救世軍に寄付して帰る。だから荷物無し、ついでに街で買い物もするから商店も賑わう。
オールハッピーな一種のお祭り。モチ、脳狂みたいな役人は入らない。
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:35:50 ID:JH8UbZWN0
>>92 凄く安いやつは盗品かもな。
うちの辺は畑に詰んだ出荷用コンテナごとリンゴが盗まれたりした。
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:35:51 ID:yj3rATcy0
農産物手数料
農協 5%
市場 10%
小売店 約50%
農家の販売価格 100円とするといくらになるでしょう。
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:36:06 ID:FlpoqWdxO
農産物の値段を下げればいいってものではない
小沢はこれで農民票を失ったな
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:37:06 ID:UGuCo4bmO
>>91 暴落しても生産費保証されるんだ、なぜ自殺する必要があるんだww
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:38:25 ID:JH8UbZWN0
>>100 売り上げで生活費を捻出しなければならない専業農家はただ働き。
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:38:57 ID:OWmbG5LuP
今ならダイコン1本5円なんだろ?
作りすぎても5円以上で均衡するってw
民主党って、食料自給率を上げるって言ってるんだなぁ。知らんかった
■ 本当の不況は会社が潰れて無くなる事です ■
給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…
遊び半分で政権交代言ってる人!
中小企業も会社だけは潰してはいけません
国を潰すことになるのです
国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…
政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ!
昔のような大きなバラマキが有る訳でなく
石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません
更なる不況が生活を追い詰め
■ 中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます… ■
105 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:40:53 ID:JH8UbZWN0
まあ次は労働力の自由化だな。
周辺国の安価な労働力を大量輸入。
FTAで個別の農家が恒久的に特すんの?
107 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:41:04 ID:sxgTOYp4O
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:42:12 ID:qXN1eFSW0
「理解」(笑)
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:42:38 ID:3YaQWvPk0
選挙の上手い政治家だと思う。
ただそれだけなんだよ。
110 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:43:33 ID:q5VciCjC0
何枚だ何枚だ、心臓病さん、
日本のため、元気になってくれ
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:44:01 ID:ZTo778S60
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:45:29 ID:OuUVvOxs0
今回の選挙で選挙名人小沢に心酔した小沢チルドレンが200人以上生まれるんだ
小沢の意向イコール日本の意向という時代が来ることはもう決まり
止めようがないよ
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:45:58 ID:sxgTOYp4O
>>91 団体職員乙
それで価格調整はちゃんと出来てますか?
毎年何等かしらの農産物が暴落し、何等かしらが不足してますが?
あんたら口実でそんな事言って、仕事達成してないじゃん、能無しか嘘つきの団体ですか?
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:47:13 ID:UGuCo4bmO
>>103 小沢は党首就任時、真っ先に食料自給率アップをブチ上げたんだぞ
それが小沢流日本再建の基礎ということ
あれからずっと小沢は日本全国を行脚してる、農家とは間違いなくとっくに話がついている
いざ民主党政権が近づき困っているのは農協だよ
【政治】「農協、相手にする必要ない」民主・小沢氏が批判★3
↓
【政治】 民主・小沢氏、全中を批判 「既得権を守る観点からの発言で相手にする必要はない。農家は理解してくれる」★4
丑は早く死ねよ
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:48:30 ID:b5o+cQWE0
ネトウヨが必死だな!
∧ ∧
<=( ´∀`)
( つ つ
.) ) )
〈_フ__フ
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:49:07 ID:q5VciCjC0
何枚だ何枚だ、心臓病さん、
日本のため、元気になってくれ
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:51:46 ID:PYC+9vjk0
農家は理解してくれるって中国の農家のこと言ってるの?小沢は
>>64 でも今まで小沢が戦ってきた相手の中では最強の部類に入る
とにかく郵政などとは比べ物にならない日本最凶のガンだから何とかしてほしいが
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:52:44 ID:JSAjTtgWO
小沢さん、昨日千葉の農協に顔出してるぞ。
批判してるのは、中央だけで地方の農協じゃないだろ?
121 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:52:52 ID:Zqd8dM050
>>全中を批判 「既得権を守る観点からの発言で相手にする必要はない
言ってることは正しいが、大変そうだ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:53:55 ID:7NfrZzk00
農家は(馬鹿なので)理解してくれるというわけですね
>>114 ・FTA
・自給率を上げる
この二つがどうしたらつながるのか無知なオレに教えてくれ
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:55:34 ID:UGuCo4bmO
農家を金融で縛り価格維持と称し農産物を作らせない農協
生産費保証でリスク回避すれば資本が農業に入ってくる
バカ高い農耕機や肥料、苗…全部農協からの借金で買ってたが、貸し倒れ完全回避でどこの金融機関でも農家に金融利用してもらいたくなる
農協が恐れてるのはそこだよ
金融で農家を縛ることができなくなる
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:55:51 ID:xIcJ+s6w0
おざわさんカッケー
俺は農家だけれども全然理解できない。
農業を自由化するなんてやめてくれ。
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:57:15 ID:sxgTOYp4O
>>124 銀行が金貸さなかったから農協できたんだがw
イモ農家とか全滅しそうだな
今でさえ一箱数百円なのに
アメリカ産の組み換え作物がタダ同然に入ってきたら終戦するしかないわ
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 16:58:19 ID:6wjGLowy0
選挙が終わってからいえばいいのにということを
政治家のみなさんはなぜ発言してしまうのか。
再生産てマル經用語じゃなかったけ?
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:00:00 ID:i9OpDxI/0
農協をおかしいと思っている農業従事者は多いよ。
中央会が批判されてもおかしくない。
自民党の団体と言っても過言ではない。農林省から天下り一杯してるし、
農民が預けた預金の運用でもおかしいことばっか。
信用部門も民主が政権取ったら明るみに出る。
農協は民主になったら怖いんだよ。
背任罪で刑務所行きと言うのがでてくるかもしれん。
税金の補助もらっている団体が政治団体つくって自民党応援していることが問題。
税金を政党と天下りが搾取してるということ。
>>129 最終的にEUみたいな直接補助にするつもりなんでしょう。
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:00:45 ID:UGuCo4bmO
>>123 小沢は国産農作物の価格を暴落させるんだよ
安い海外産と価格競争できる市場価格に持っていく
原価割れしたら国が保障するから、ガンガン大量に作りなさい、生産性の高い農地・農器具・肥料・苗全部借金で揃えてもそれは保障しますと言っている
薄利多売が可能となり、海外産と十分価格競争できるようになる
農家の後継ぎとして言わせてもらうが
しねーよ、ボケ
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:01:46 ID:j2Yj0kVI0
選挙前に言っておけば、選挙に勝ったら堂々と農協潰せるね
有言実行
136 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:03:44 ID:yJqScKTfO
小沢凄すぎる、ここまで与党を圧倒している場面で捨て身の突進だ
麻生なんて端から眼中に無かったんだ
137 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:03:48 ID:UGuCo4bmO
>>128 それを貸せるよう生産費保証するのが小沢のやり方
政府保証で100%回収できる金融商品が農家向け金融商品となる
小沢よ農家に直接言って理解するかどうか聞いてみろ。
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:06:07 ID:TmjiTeX0O
こりゃ、明治維新以来の国内戦争起こるぞw
>>137 何時削られるかわからんもんに頼って自分の首絞める馬鹿はいねえよ
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:06:25 ID:HOToqm220
農協だってセコイ悪事は働いている
支払いが数年遅れる
仲介業者が潰れると相手先が潰れたので支払い不能になりましたと農家にしわ寄せする
安い時に出た不良品の検品なのに 高いときの値段で請求書を回してくる
値上げ前の肥料のときなんか数量制限してた
業者だけと直接取引きするといざというとき助けてあげられませんよと脅迫にくる
お勧めの農作物以外のものをつくると、なんでそんなものつくるんだ!!!と
怒鳴りつけてくる上に入荷の拒否までする
>>133 どう考えてもコストダウンは無理じゃない?
民主政権になったら適当に畑耕して所得補償ウハウハw
生産した野菜は自家消費か近所に配るか。都会の勝ち組wさんたちは中国野菜でもたべて肝炎になってれば?
144 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:08:03 ID:UGuCo4bmO
>>134 農地を借金で買いあさって設備投資、労働力確保し、大規模農場経営者になれるぞ
農地を売り農業やめるにしても、減反政策の農協の下で売るより高く売れる
農家後継ぎに損は無いよ
>>92 トラックで移動販売やってる農家は恐らく
農協に回した作物の余り、もしくは買い取ってもらえなかった作物を売っているんだと思う
公に商売を始めたら農協との専属契約を切られて、農協の買取による安定した収入を得られなくなるからああいう販売形態をとってる
日程表なんて作ったら足がつくから多分やらないよ
一応参考までに、どう思うかは人それぞれだろうけど
10K入るコンテナ30個出して(満杯じゃないのも有り)
積数 27962 Kg当り単価 219.99
市場手数料 5998 県連手数料 961 出荷運賃 6398
農協手数料 1495 選果手数料 5097 資材代 5637 町単負担金 485
販促費 324 出資金 161
生産金額 71191 消費税 3560 税込み精算金額 74751
控除合計 26566 控除分消費税 1219 差引振込額 48185<約300Kg出しての生産者の取り分ね
生産者の取り分は大体1K160円
この時の店頭価格が、1袋150gで100円位だと思うが <Kgじゃなくて、gな
時期によって、Kg単価は変わるから、年通してこの値段ってわけじゃないけど
どれだけ小売がぼったしてるか分かるよな?
農家から直接買えばかなり安く買えるぞw
ちなみに、全収入の約6割は肥料や農薬とか暖房の重油代などの経費な
残り4割から年金15%引かれたら俺と家族\(^o^)/
うちの地域の農協は、別に農協から農薬とか肥料買わなくても何も言われない
まあ農薬に関しては、農協が一番安いから農協から買ってるが
そりゃ全国の農家が大規模農家なら農協要らないだろうけど
現実見れば大規模農家の割合から考えて無理だと思いますが。
148 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:10:35 ID:2bpIznbS0
労働組合の既得権益はがっちり守る小沢。
天下りを廃止するという裏で、
公務員の定年を65才に延長する企みが着々と進む
149 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:11:36 ID:w6xGoLFHO
農協があるから小さいところでも作った野菜を売れるんだよね
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:12:01 ID:8+Nc07JL0
小沢って 選挙!選挙!選挙!
金!金!金!
うんざり、政治家としての仕事は全然してないらしいし、
国会の本会議にも出席しないし、なんで消えてくれないんやろう
政界からいなくなって欲しい。 日本の国に役立っているの?
教えて、エライ人 (~_~;)
151 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:12:07 ID:LISIkMX80
これで喜んでる奴はなんだよw
価格じゃ絶対にアメリカに対抗できない
こんなの絶対に無理だわ
俺だって安いほうを選ぶ
農家をどう保護しても農作物までFTAに入れたら
絶対に日本産の農作物は売れなくなる
外食チェーンやコンビニ、ファーストフードに仕入れてきた所はどうすればいいんだよ
農作物が売れなきゃ何やってもいみない
小沢が凄いとか言ってる工作員がかなりいるなww
あの時と状況が一緒で笑えるww
朝日新聞からの書込規制が始まって起こった事実のまとめ
・「小沢さん」を擁護する書込みが極端に減った
・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが極端に減った
・大量にあった自民叩きのAAが極端に減った
・民主党を擁護する書込みが極端に減った
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが極端に減った
・マスゴミ擁護の書込みが極端に減った
・大阪や関西、東京や関東を叩く地域対立を煽る書き込みが極端に減った
・政権交代を望む書き込みが極端に減った
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった ←●重要●
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:15:13 ID:w6xGoLFHO
所得保証だっていつまでやるかわからない
>>144 そんな夢物語を言って農家が納得すると思うな!!
農家は騙されんぞ。
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:16:28 ID:UGuCo4bmO
>>138 小沢が何のために全国行脚してると思ってるんだw
後継ぎがいないので農地を二束三文で手離そうと考えていた農家が、小沢の話を聞き今はまだ農地持っておこうと考え直した農家は多いと思うぞ
農家が農協から小沢にシフトする
これは農協断末魔の叫びだよ、中間搾取団体の悲鳴は心地よいなw
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:17:15 ID:ZTo778S60
>>153 そもそも所得補償する対象作物が決まってない
>>155 ああ、無理
ころころ言い分変えてるから皆信用してない
金の持ち逃げとか色々と事件起してるからねぇー
>>155 残念だったな農家は騙されないからな。
米の自由化をやった張本人を忘れたわけではない。
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:20:48 ID:J75QG4T70
農協は「農道」の土建屋と化している。
161 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:21:27 ID:UGuCo4bmO
>>142 日本向けに農作物を作っても売れないとなれば、海外の農地が工場に変わる、自動車やテレビを作る工場に
そうなるまでの辛抱だよ
それまでは政府が保障する
コストダウンは必要ない、海外の農地を潰す戦争の戦費を政府が持つ
これは戦争だよ
ネコの額の兼業農家に補助金やって票を買うのね。
こんな事遣ってたら、自給率は上がらんよ。
今年は多少の不作でも十分な備蓄米があるから安心だよねぇー
所得保障はたぶん生産規模に応じて行うつもりだろ
大規模農家なら高額保証、ピコ農家ならちょびっと
そしてFTA導入、価格で対抗できる大規模農家は高額保証と合わせて(゚д゚)ウマー
ピコ農家は('A`)
小沢が味方につけようとしているのは(ある意味で農協と対立してる)大規模農家なんだろうな
そして大規模農家がピコ農家をそそのかして自分らを支持してくれるようになることを期待している
零細農家なんて滅び行く運命にあるようだし仕方ないのかも知れないけど
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:22:21 ID:N5Qm8mmH0
小沢は素晴らしい。
薄汚れた既得権益をどんどん潰して行ってほしいね。
対米FTAなんて締結してるのはメキシコやカナダなど北米大陸の国だけだぞ。
なんで日本が?
唐突にもほどがあるというか、正直頭がおかしいとしか思えない。
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:22:39 ID:LISIkMX80
>>155 だからFTAに農作物を入れるっていってるんだから、農協を解体したからって意味ないんだよ
今でさえ大量なら日本より安く仕入れられるのに
関税がなくなったら殆どはアメリカから仕入れるようになるよ
潤うのはアメリカだけ
潰されて無職になる農協職員や農家
失業率がまた上がったねってなるだけ
168 :
ちょっと待って小沢さんなんか言った:2009/08/26(水) 17:23:22 ID:x82Qs4pn0
激論!農家は理解してくれるのか理解してくれない農家は現れるのか。
本日のパネリストのみなさんです。
大工のバカボンのパパさん
ぺヤングの四角い焼きそばさん
タカラのヒット商品だったダッコちゃんさん
音に反応するダンシングフラワーさん
レントゲンの放射能さん
台所の洗剤をやっているマジックリンさん
サッシの網戸さん
プラスチックのペットボトルのフタさん
同じくプラスチックのジュースのコップさん
元芸能人の田代まさしさん
プロサーファー級の高相容疑者さん
あなたの知らない世界の新倉イワオさん
UFO研究家の矢追純一さん
そしてジャーナリストの田原総一郎さん
全国農業協同組合中央会がアメリカとの自由貿易協定え〜FTAに反対した。
なんで?これ、なんで?
http://www.youtube.com/watch?v=Hgqo_WyPPXo
アメリカの属国化は20年前から小沢の悲願だったからな。
農林中銀は大金持ちだもんねぇー
読もう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757/402 ■実は、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」には、もっと重大な問題が隠れています。
あまり指摘されていませんが、「最低保障年金の財源として消費税の増税分を充てる」と、「他の政策の障害」になり、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのです。
どういうことかと言うと…
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」ことは、「消費税を他の政策の財源として使えなくなる」ことを意味するからです。
民主党の年金改革では、「消費税は他の政策の財源に活用できない」となるのに、どうやって医療介護や福祉を手厚くするのでしょうか?
理論上、どうやってもできません。民主党は医療介護や福祉を手厚くすると言っていますが、これは嘘だとわかります。
民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
また、消費税の増税分を全て最低保障年金に充てると、「消費税の増税分は全て国税」となるため、「消費税の増税分のうち地方税分は無くなり」、地方への税源移譲、地方分権はできません。
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」こと、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は、「中央集権国家を目指している。官僚が地方を支配する」のと同じことなのです。
皆さんは知ってますか?民主党の支持母体が公務員だということを。
農家の方はいますか?
農業も、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で、他の政策に回す消費税増税分が無くなり、農業政策の充実もできません。
民主党は「農家の戸別所得補償」を唱えていますが、財源が無いから理論上できないのです。民主党の甘言に騙されてはいけません。
こういった理由で、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野はずっと疲弊したまま」となるのです。
これが先ほどの、『「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、
そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してない』、その理由でもあります。
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:28:50 ID:4EAI4Yxo0
農協は自民の集票団体、全中は自民党議員の為の政治活動団体、本当に農家の為に
活動しているのは農協でも末端の支店ぐらいだからなぁ〜
>>161 その前に、ミルトン・フリードマンの言った
「日本はアメの土地を買え」的な流れになるのでは?
農協には問題があるし、農地が減り土地が安くなったり農作物が安くなるのはたしかに国としてはメリットが大きい
でも、それは軍事・外交力がしっかりしているという前提が必要な気がする
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:30:51 ID:sxgTOYp4O
>>97 でもそれって、クソ高い耕運機をローン組ませてる人対象なんだよね?
軽急便商法と同じじゃんw
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:32:28 ID:w4yNVGBi0
ああ小沢が政権にいると荒れるなあ。
本当は麻生みたいな凡庸な政治家でも首相がつとまるような平穏無事な世の中が一番なんだけどねー。
>>174 誰にんな訳分からんこと吹き込まれたん?
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:36:32 ID:aAPeoLkGO
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:37:02 ID:LISIkMX80
アメリカの農家とは直接契約できるからな
まず日本の農家じゃ太刀打できない
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:37:24 ID:ZIhxFxk60
181 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 17:43:58 ID:sxgTOYp4O
>>130 鳩の卑怯者と違い、
オジャワは言うべき事は言う人間
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:01:23 ID:3eKRh5BU0
農家は呆れ返ってるけどね
両党ともばら撒きだけで先の事を考えてないって
184 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:04:16 ID:EI/m4MTlO
全国中学裏番組織?
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:07:10 ID:fN1/JGNq0
農協を無くしても、結局はそれに代わる何かを作らないと農家は立ち行けねえだろ
小沢の真意。
既得権を奪う観点からの発言で全中を相手にする必要はない。
農家は理解してくれる。
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:12:20 ID:ZTo778S60
農協のスーパーAコープがなくなったら、うちのババアが買い物できなくなって、俺は飢え死にする。
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:13:12 ID:UGuCo4bmO
>>182 小沢がここでこのブレの無いコメントを出すのは、党首就任以来の全国行脚で確かな手応えを感じているから
直接全国の国民の声を聞いて回っている小沢一郎が他の政治家とは違うところはそこ
決してひとりよがりの押し付け政治では無い
これに反対するのが、今更日本の農業再建なんて必要ない、税金は違うところに使えという勢力ならまだ話は分かる
そーいった声が出ないのは、確かに国民は農業自給率アップを望んでいて、それを真剣に考えた政治家は小沢一郎しかいなったということ
小沢一郎が言い出すまで日本中は食料自給率アップなんて無理な話と思っていた
食料自給率アップを願うなら、小沢に乗るしかないんだよ
>>182 いったい、どういう政策なら納得するんだ?ばら撒きもいらないから農業鎖国しろとか?
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:23:05 ID:Q3cbmaKNQ
でも当の農家には民主のバラマキへの反応微妙じゃんw
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:23:28 ID:2FB7F/w5O
危機感がないと誰も働かない
食物価格を高く固定すれば日本はみんな幸せになれる
初めはキツイかもしれんが
192 :
ちょっと待って小沢さんなんか言った:2009/08/26(水) 18:33:26 ID:x82Qs4pn0
なにここ?小沢かっけぇーってだけ言ってる人まじでバイトか?
つか、日本の農家殺す気か?
これ通ったらまじで廃業する農家でるぞ
それとも多くの地方の人口少ない農家なんてしりませんってか?
ああ、農家のじっちゃんばっちゃんはネットなんてやらないし、テレビでは扱わないから政権交替には影響無しってことか?
マジ腐ってやがる・・・
194 :
ちょっと待って小沢さんなんか言った:2009/08/26(水) 18:40:34 ID:x82Qs4pn0
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:41:06 ID:I9C5B+c70
小沢凄いな。でも総理にするには、信念がありすぎて困る。
196 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:43:53 ID:5dMK+R3d0
>124
農業融資できるのは事実上農協か政府系金融機関だけだ。
覚えとけ。
銀行は農業融資があっても使う人はいない。
197 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:44:18 ID:b5o+cQWE0
良くも悪くも汚沢の個性が出たな
これで日本の農業は終わった
198 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:46:02 ID:5dMK+R3d0
>146
アファームが一番安いのは農協だたよ。
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:46:21 ID:pTretYrA0
百姓はバカだから金で釣ればすむことさ。「小沢」
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:48:23 ID:bfaemFE00
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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// ヽ::::::::::|
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.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
| ノ(、_,、_)\ ノ 自民党に利する団体は破壊する。
|. ___ \ |_
.| くェェュュゝ /|:\_
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
/\___ / /:::::::::::::::
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
201 :
ちょっと待って小沢さんなんか言った:2009/08/26(水) 18:53:56 ID:x82Qs4pn0
202 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:54:34 ID:ccVmRRLe0
小沢は何を勘違いしてるんだろう。個人的にはどっちでも良いが、農家は
反発する。結局コメ議員の皆さん、自民党に投票することになる。
田中真紀子さんじゃないけど「おらが村のセンセイ」が当選。地方選は
都議選の逆の結果になるよ。いくらなんでも民主優勢とは。
新聞は捏造しすぎだ。実際は逆。
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 18:59:56 ID:ZIhxFxk60
>>161 なるほどね、そういう道筋を考えてるわけだ、納得。
対する自民はどんな戦略持ってるのかね。
>>7 「小沢にとって邪魔なもの=既得権益」なわけ?
自分/自党に献金せず、ほかの誰かに献金する団体はすべて、既得権益とみなし排除したい。ということでは?
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:06:15 ID:xkUxts/l0
小沢が言う「農家は理解してくれる」っていう強気の発言の理由はなに???
海外から安い農産物が大量に輸入されたら農家は困るのでは???
一般サラリーマンには解らない理由があるんだと思うが、ちょっと教えてください。
>>1 民主の戸別所得補償制度=零細農家支援。
農協=零細農家が市場流通の為に必要。
FTA=零細農家氏ぬ。
小沢は農協等相手にする必要はない。
個人的にこんな認識なんだが、
俺の認識が間違ってなきゃ民主政策が矛盾してね?
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:07:13 ID:N5Qm8mmH0
最低所得保障で、後は自己責任。
惰眠をむさぼる既得権益の介在は一切許さない。
小沢は記者クラブ解体といい、どんどん改革をやってくれる。
自由で自己責任社会の実現という20年近く前の小沢の理念はまったく揺るいでいない。
小沢にぜひ全権を委任したい。
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:08:54 ID:bUrFgbYl0
全中、農協も最早役所も同然
農家に直接対応されると、組織の存在理由がなくなるからな
農協組織なんてダニなんだよ
209 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:09:26 ID:mRC2A0fi0
小沢がここまで言うことは本気で農協は潰すつもりだぞ。農協関係者は覚悟した方がいい。
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:09:35 ID:XWy1QGkb0
なんか高い農薬とか言っている人いるけど残留農薬問題忘れてる人多くね?
外国のよく分からない農薬を使うことはできるけど、それを商品として売れるかは別問題
あと、農薬でも使える作物が限定されているから市場に出す場合もの凄く厳しいんだぜ?
俺的には、農協が商社並みになってくれればいいんだけどな・・・せめてどこかと提携してくれれば
212 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:11:14 ID:pTretYrA0
小沢さん、おれら百姓をバカにするな。百姓だって人間だぞ。
何故農協ができて今日まで維持されているのかを考えた事もなさそうな意見が散見される
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:15:51 ID:mN/SRs1C0
日本農家に死ねと申すかこのバカは
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:15:58 ID:LBwRk6nx0
農協改革は必要だけど、個別の農家が流通まで担えるわけじゃないんだから、
農協潰すとか非効率だし乱暴だと思います。
農協批判をすると、農家から拍手喝采を浴びるご時世だからねぇ。
>>206 FTAで死ぬのは大規模農家
零細農家は兼業だから死ににくい
偽百姓、偽農家が沸いてきてるな
219 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:18:33 ID:RXUcO0ns0
>>1 経済学的にはFTAって理解できるわけ
でも、一般の人、理解できないだろ
特に農業関係者
政権は取れるんだろうけども、ここら辺のコントロールが出来ないと地雷原を
ストリーキングで疾走するぐらいに酷いことになりそうなんだが
220 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:18:55 ID:UGuCo4bmO
ま、20年後くらいには、中国の農地が工場に変わり、日本向け農耕機を作っているんだよ
これは日本が税金で中国の農地を叩き潰す戦争
ネトウヨが待ちに待った中国との戦争がはじまる、10年くらいかけて中国から日本向け農地を壊滅させる長期戦
将軍は小沢一郎
ネトウヨは誰を応援するのかね?
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:19:12 ID:F/1JdRuW0
農業利権に浸かりに浸かった自民には絶対できない発言だな
222 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:19:18 ID:hi6Oucj5O
>>209 単協はリストラの嵐だろうね
個別補償で事務処理が増えるお役所に拾って貰えた人は勝ち
>>222 戸別補償の書類仕事は役所の仕事なのか?
今までだと農協の仕事だけど
農協の人間首にして、役場の人間増やすのか?
農家がイオンの小作人になって、
プランテーション農業化するんだろうな。
自由主義に反対。農業は自由主義化。
225 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:22:00 ID:N5Qm8mmH0
農協と農民の関係は、労組と労働者の関係に似てる。
どちらも一部の貴族が末端の生き血を吸い肥え太る。
小沢は選挙が終わると三ケタ台の兵士を手にし、この既得権益集団を
潰してくれるだろう。それが小沢の変わらぬ持論。
226 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:23:00 ID:bDLdFU4c0
>>212 小沢も百姓だよ
農協に入ってる
農業をよく知っていて
どうしたらこれからの日本の農業をまもれるか
本当にわかっているのは小沢のみ
このままでいくと日本が第二のジンバブエ状態になることもありうる・・・ってさすがにそこまではない、よなぁ?
300議席
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:25:28 ID:b5o+cQWE0
ネトウヨが必死だな!
∧ ∧
<=( ´∀`)
( つ つ
.) ) )
〈_フ__フ
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:26:42 ID:hi6Oucj5O
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:27:31 ID:gLG9WZEV0
小沢がやることは全部信用できない
どうせまた自民時代みたいに糞法案とアフォ借金作って逃げる 絶対に
なぁ、こいつ米で同じことやって赤字出したことわすれてんのか?
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:30:00 ID:aAIMmI5YO
最近は直売ブームで、農家自体が農協を相手にしてない
>>226 会社傾けさせたのに経営のプロフェッショナル面する
似非麻生とは大違いだ
一部の農家のことではないの?
JA全中は、まあいらないかも知れない。
20億以上も人件費使うのに見合った活動してるとは思えない。
>>「我々が政権を担ったら農家がきちんと再生産できる自給体制を作る」
FTA締結を目指すなんていってる奴に白紙委任する農家なんているのかね?
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:39:36 ID:MfIdr4fB0
既得権を守る連中ってたら、マスゴミだぜ。
マスゴミを批判すれや、西松小沢!
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:41:29 ID:LAA5roNC0
全中出身の自民党参議院議員は3人ぐらいいるはずだ。
全中は自民支持だが、末端の農民は民主支持という構図がはっきりしてきたな。
>97
市場ってどこにあるの?
麻生さん&自民党ファイト一発!頑張れ!
麻生さん&自民党に応援メッセージを送りませう!
緑のチカラ!GREEN JIMIN!
http://green.○jimin.○jp/pc/index.html
(○を削除して下さい。)
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
※メッセージ貼りは、本部正面外壁2周目に入りました。
(26日15時現在 25000件突破)
------------------------------------------------
(ノーカット版)
●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論(21世紀臨調主催 8/12)
麻生総理圧勝!
1.
http://www.○videonews.○com/press-club/0804/001202.php
2.
http://www.○nicovideo.○jp/watch/sm7922591
243 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 19:58:15 ID:VRJ3PEKcO
>同党がマニフェストに盛り込んだ米国との自由貿易協定(FTA)締結方針に全国農業協同組合中央会(全中)などが抗議したことについて「既得権を守る観点からの発言で相手にする必要はない
>「我々が政権を担ったら農家がきちんと再生産できる自給体制を作る
小沢は陰弁慶だからJA辺りにはこういう傲慢な態度に出てるが、どうだか
アメリカと交渉なんかしたら、びびって農家を簡単に生贄に差し出しそうだがな
大体、小沢は日米FTAに農協が反発したためにマニフェストの記載が締結から推進に変わったことが気に入らないらしいな
政治的信念より権力振り回すガキみたいな小沢らしいやね
小沢は、米の自由化で自分が恨まれてる事を知らんようだなw
246 :
中国人留学生一人に対しいくら助成しているんだ?日本政府:2009/08/26(水) 20:03:25 ID:x82Qs4pn0
農地取られると兵糧攻めされる。
核兵器なんか所持してイラクみたいに攻撃される理由になっていくより
赤字を出しても国防費を全部農地確保へつぎ込む方が同盟国とも上手くいく。
なのにこれまで日本政府のやってきた減反政策とか真綿で首を絞めることばかり。
そればかりじゃないことは農家ならわかっている。
あれ?ちょっと待て、
農家より情報弱者が存在するなあ。
そいつらどこからどういう情報得ている情報弱者で何が趣味で何やっている?
まあみつけてもヤツラに触らない方が良い。
ここまでは解る。
http://www.youtube.com/watch?v=Mt_gX3j-eOc
247 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:05:30 ID:YlxTUl130
矢っ張り、汚沢民主党だな。党首の影の薄いこと。
248 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:05:34 ID:vcunMf7O0
自民党と民主党の農業支援政策の違いって
突き詰めていえば“集中”か“分散”かってことだろ。
俺は公費投入の観点から重視されるべきは「効率」だから
“集中”投資と投資の受け皿になる農業株式会社の促進が正しいと考える。
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:06:20 ID:xbfY2wZT0
>>203 一般リーマンの俺としても知りたい。
自民の今までの農業政策をまとめられるエロイ人、おしえれー。
オザーの戦略と比べたい。
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:06:46 ID:58ShXtxb0
小沢の愚民発言は正しい愚民発言
なんでしょ?
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:08:14 ID:6LMgMNQUO
全中、小沢氏に抗議声明=「あるまじき発言」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082600717 全国農業協同組合中央会(JA全中)は26日、民主党の小沢一郎代表代行が、
同党が当初掲げた米国との自由貿易協定(FTA)締結に断固反対した農協を「相手にする必要はない」
などと発言したのに対し、強く抗議する声明を出した。
声明は、政党マニフェスト(政権公約)に自由に意見するのは「国民に当然認められた権利」と強調。
小沢氏の批判は「公党の責任者としてあるまじき発言」としている。
小沢氏は25日、日米FTA締結への農協の反対を「既得権を守る観点から発言している」などと批判した。
(2009/08/26-17:56)
自分に利権と現ナマくれない団体は要らん!邪魔!
それだけの話だろ。小沢や民主党にとっちゃ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:10:58 ID:Fol3qpWdP
細川に米の部分開放をやらせた
小沢が農家重視たぁ
嘘くせ〜〜
ほざくなよw
254 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:11:58 ID:vxH5a4U40
所得保障=損したら金くれてやるよ=タダ働き
>244
ありがとう。無知でごめんよ。
青果市場に農協が作物を持ってきて、イオンやジャスコが買い付けていく、、
こんなイメージでOK?
256 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:19:06 ID:96JsKrv3O
全中叩いたら、農家は自分たちが叩かれてると思うよ。
農協の方が、無知コントロールするのに長けてる。
小沢や一般人が想像する以上に、百姓はバカ。
だから盲目的に自民党を支持できたのに。
小沢は忘れちゃったのかなあ。
FTAでアメリカの安い米が市場を席巻して、米価がさらに引き下げられるのに
農家が応援するわけねえじゃん。
>>249 自民党というより政府の失敗
・米価を一定して保護
・消費する米に合わせ減反、減反には転作補助金
大きなのはこの2つ
259 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:27:52 ID:w+GV2fbLO
>>249 自民党時代の小沢が米の輸入自由化きめた
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:29:49 ID:AoBGbU+70
こんな馬鹿の小沢でも、岩手の農家はマンセーするんだろ?
自ら滅びる道を選ぶ農家カッケー
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:30:18 ID:AsP7oJpbO
牛スレ埋めるべし
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:37:00 ID:6LMgMNQUO
>>259 で、細川政権時に羽田と小沢が牛肉・オレンジ自由化だったっけな。
264 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:41:52 ID:5dMK+R3d0
>234
農協が経営してる直売所がほとんどだ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:56:16 ID:XWy1QGkb0
農林中央金庫の09年4〜6月期の単体決算が、780億円程度の経常黒字に転換する見通しになった。
08年度は金融危機の直撃を受け、過去最悪の6127億円の赤字だった。
09年度は通期で700億円程度の黒字を目指していたが、第1四半期だけで目標を上回る業績に回復した。
26日午後に発表する。非上場の農林中金が四半期の利益を開示するのは初めて。
08年度に約1.9兆円という空前の規模の資本増強に協力したJAバンクグループにも
「巨額赤字からのV字回復」と説明できる結果だ。
08年度決算では、保有する証券化商品の暴落で損失処理を迫られたが、
大半の商品の元本・利息の償還は滞っておらず、09年4〜6月期は一転、増益要因になった。
http://www.asahi.com/business/update/0826/TKY200908260200.html この流れ・・・どうなる?
266 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 20:58:13 ID:hKkT8w/z0
小沢は正しい。
本当に仕事のできる男だ。
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:00:05 ID:0pae26F+0
既得権なんて言葉、普通に生きてたら恥ずかしくて言えんわ。
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:02:01 ID:PgvHNBFF0
この時期に、これだけの発言をしても、勢いが落ちないということは、
きっと、そういうことなんだろう。
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:05:11 ID:4oyuQz+pO
農家に個別補償したら、それも新たな既得権だわ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:06:35 ID:XgfIkqis0
ん?
全中はFTA締結反対、農家は賛成なのか?
そうなのか?
271 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:11:31 ID:4oyuQz+pO
>>270 金貰えるなら、関税なんか関係ないから。
完全に日本の農業を壊滅に追い込める。
後は中国様の日本支配が始まる。
何を言うか!ミンスの独裁を目論む小沢が何を言うのか!!
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:48:42 ID:b5o+cQWE0
中国人が農地買収して移住してきそうだな
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 21:52:18 ID:IutxIXezO
小沢一郎は庶民を殺す政治辞めろよ!!
>>234 直売で、年間十数トン捌けるかって話
そりゃあ家庭菜園規模なら直売のほうがいいわなw
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:00:27 ID:IUnmUQZLO
>>275 農家が高齢化してるし、そういう流れになってきてるのは仕方ないよ。
大規模農業やろうとしてる企業も出てきてるみたいだから、この調子では農協はマジに解体されるかもしれないな。
>>277 企業は参入しちゃ撤退繰り返してるけど
それに直売所はほぼJAか市絡みだけども
279 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:06:25 ID:pMjbe6KT0
次回総選挙の国民審査で以下の裁判官に「×」をつけよう
名前はタケタケナスコンと覚えよう
× 竹崎博允 裁判員制度を導入した実績だけで長官に出世した
× 竹内行夫 外交官あがりで司法試験に合格していない
× 那須弘平 佐藤優の上告を棄却した
× 近藤崇晴 植草教授の上告を棄却した
>>1 あれ?抗議されて結局マニフェストを修正したはずだけど、
今になって相手にする必要は無いってどういうこと?
マジで分からん。
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:07:45 ID:iX5e9uwX0
自給率UP目指すなら農業大国とはFTA結べない
この事実自体理解出来ないのが民主党に騙されてる人
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:41:23 ID:j5ElMIfp0
農協を解体して今の農協以上に地方の農家と密着できる組織が
民主党に出来るなんて空手形
誰が信じるのだろうか
すなわち、ポピュリズムとは、「普通の人々」と「エリート」、
「善玉」と「悪玉」、「味方」と「敵」の二元論を前提として、
リーダーが、「普通の人々(ordinary people)」の一員であること
を強調する(自らをpeopleにアイデンティファイする)と同時に、
「普通の人々」の側に立って彼らをリードし「敵」に向かって戦い
を挑む「ヒーロー」の役割を演じてみせる、「劇場型」政治スタイルである。
それは、社会運動を組織するのではなく、マスメディアを通じて、
上から、政治的支持を調達する政治手法の一つである。
・・・大嶽秀夫『日本型ポピュリズム』119頁より
>>281 FTA結ばなければ、いずれ自給率どころか農業そのものが出来なくなるのが判ってない
>>284 リン鉱石やらで煽ってるのいるが、現在でも規制状態でFTA結ぼうがどうしようもない
再利用やら自給できる研究に金かけないと
>>285 そういう努力は必要だが、カロリーベースならともかく現実には肥料・飼料なども含めて100%自給するのは無理。
FTA結んでるベトナムからリン鉱石輸入することにしたように、経済的に結びつきの強い国を多くして、
安定した供給を計れるようにするのが食料安全保障ということ。アメリカ・豪・中は必ず必要になるよ。
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:36:59 ID:5ufY6eJEP
>>287 > 小泉とソックリw
小泉はクソッ!w
>>286 FTA結ぼうが結ぶまいが枯渇してきてるんだからどうしようもない話だ
>>289 だからね、どうしようもないから農業鎖国でいいってやったら、代替方法が確立するまで
絶対持たないんだよ。リンだけじゃなくて、穀物だろうが資源だろうが、経済的に強固な
関係を結んでいない国はどんどん弾かれて行くわけ。
FTA/EPAってのは国家戦略であって、短期的な話をしてたら大変なことになる。
農産物輸出国であるNZがなぜ豪とCER結ぶのか、なぜ中国とFTAなのか、
アメリカが東南アジア諸国とのFTA締結に必死になるのはなぜか、韓国とFTAを
結んだのはなぜか、そういうことを考えて日本の農業を考えるべき。
>>288 小泉は小沢のやり方を学んだだけなんじゃない?
あるいは操ってるのが同じ奴とか。
>>290 FTA/EPAを万能の何かと勘違いしてない?
293 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:30:25 ID:IovdTPUY0
>>290 言ってることはわかるけど、FTA結べば農地はあっという間に減るんじゃね?
その後の食料自給率回復は絶対に無理だろ
>>292 万能ではないが、今のところ貿易安全保障として唯一取れる手段。だから自民でも推進せざるを得ない。
>>293 既に日本はいくつかの国とFTA/EPAを結んでいるけど、そのせいで減ってるかね?何で農地が減るの?
>>295 ミルトン・フリードマンの
「日本はアメリカの土地を輸入すべきだ」
は知ってるでしょ?
急速にそういう流れになると思うが
>>294 国内農業が圧迫される所と結ぶ必要はないわいな
安全保障つったって緊急時には向こうの好き勝手にできるしな
ところでFTA締結による日本のメリットってなに?
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:49:53 ID:G8ls4XpW0
民主党の言う戸別所得保障って農家への手切れ金のようなものなのだろうな
FTAで農家が全滅して保障の必要がなくなるのが最終目標
>>296 いったいなぜそうなるのよ?つうか米にしたって今まで保護されないFTA/EPAが1つでもあったかね?
>>297 そういう都合のいい国が相手にされるわけもないし、好き勝手に出来るんだから仕方ないって
考えるなら、座して滅びるのみだね。
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:54:07 ID:XPfv6EBG0
>>299 日米FTAで潰れる農家は1軒もないと思うよ。
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:54:29 ID:sIq6vHTmO
303 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:58:23 ID:hun0MejAO
>>144 民主党は最低時給800円もうたっていたよな。これやられると人を雇っている大規模農家全滅か価格が上がるかだぜ。
ま、民主が言う保証がずっと続くとも思えんし
先を切り売りする必要無いわ
305 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:02:24 ID:OK52OVTf0
>>298 無いよ
輸出産業は常に為替差損の脅威を受けているから、自由に輸出できる道筋があっても
儲けが出ないときがある。
米ドルと通貨統合でもしない限りメリットは無い。
>>305 だとすると民主が進める意図は何なんだろ?
>>305 為替のことなんか言ったら、何だって言える。
一部のことだってのも判ってはいるが、和牛なんかBSEでの頓挫もあったけど輸出が伸びてるわけだろ。
ところが対アメリカだと、現状では一定量を超えると20数%もの関税が掛かって、価格が高騰するから
量的に限界がある。せっかく競争力のあるもの作っても頭打ちにされてしまうわけだよ。
単純な農産物だけじゃなくて最近伸びている日本酒なんかにも言えるし、米そのものだって段階的に
相互貿易に移行して行けば、国際的に非常に競争力のあるものになる可能性だってある。
日本の生わさびが高級品として輸出されるようなことも起きてるし、徐々に進めて行くべきことだけど、
もっと日本の農業を前向きに考えてもいいんじゃないの?
これは正論
スレ違い
いいからしゃぶれ
>>307 嗜好品の類ばっかり伸びても意味無いんだよね
変わりに通常消費する作物潰されるから
312 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:27:40 ID:KLqCRzDyO
だから、中国産野菜を輸入させようってことなんだろうよ、きっと。
313 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:32:17 ID:a7vdUOTl0
農家も自営業扱いで、噂の年金15%丸ごとなんじゃないの
314 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:34:51 ID:dk5e8pG9O
毎日が記事にすると、やけにマイルドな表現になるね^^
努力しない農家は農協と一緒に潰れてもらって結構。
316 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:39:24 ID:a7vdUOTl0
>>315 なるほど、
>>1をよく読むと小沢氏自身も農家を守るとか
そう言った表現はしてないんだな。
理解して廃業するなり首括れってことかw
317 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 08:42:38 ID:NcKDGUeXO
農協が問題じゃないのか
と知り合いの農家の息子が言ってた
よく知らんが、農協通すと儲からんのだと
結局農家ホームレス化だね
>>317 自力で経営を考え、販路確保してって出来る人がどのくらいいるんだろうな
小規模だと足元見られて買い叩かれるしねえ
ま、そのうち農家も極端に数を減らすだろうし
そのときどうなるかが楽しみでもある。
これって派遣の問題に似てるのか?
中間搾取的とか、、、
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 10:10:02 ID:vebTumxs0
ネトウヨが必死だな!
∧ ∧
<=( ´∀`)
( つ つ
.) ) )
〈_フ__フ
うちの爺ちゃん農業やってるけど民主入れるって言ってたなwww
で?
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 11:39:52 ID:aHTno3y00
田舎が農村だけど
周辺農家には民主支持はいない
このスレで言われてるような「農家は小沢発言を支持!」なんて状況ではないんだけど、
時代に取り残されてるんだろうか
まぁいいや
>>18 >農協の不要論と、FTAの問題はまったくの別問題だから
なら農協が反対する理由も無いわな
>>325 大勢は決まったから、支持してるかどうかはどうでもいいよw
FTAがあっても、影響される国内農家の戸別所得保障をすれば何も問題ない。
FTAをやらなければ、民主の戸別補償はそれこそただのバラマキになってしまう。
民主党はむしろ、マニフェスtの表現を後退させたことで批判されている。
331 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 13:15:15 ID:vebTumxs0
スーパー増税&国債大量発行
いずれにせよ、農家は大規模化しないと生き残れないからな。
個別所得保障で農業の大規模化を図るのだろう。
日本の農業保護の国民負担は関税による価格支持が5兆円、納税者負担が0.5兆円である。
価格支持のうち農薬・肥料などに支払ったあと農家所得となるのは4分の1以下である。
WTOも農産物関税全廃まで要求するものではなく、農産物について例外を設けないFTAもほとんどないが、
仮に国内価格を国際価格まで引き下げても、1.75兆円(5兆円の4分の1+0.5兆円)の直接支払いで
今と同じ農家所得を維持できる計算だ。
実際、筆者が一定の前提を置いて概算したところ、全ての水田・畑・草地について
上限関税率が100%の場合には約1.1兆円、関税ゼロという極端な場合でも約1.8兆円ですむ。
国の農業予算は2.4兆円、補助金の地方負担を加えると3.4兆円もある。これを農業予算内で
処理すれば、これまで消費者が負担していた2%の消費税にも相当する5兆円は消滅し、
国民負担は大きく軽減される。
335 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:04:34 ID:vebTumxs0
小沢は新進党時代から農家の大規模化をあきらめて兼業農家中心の農政に舵を切ってる。
> 第二は、農山漁村地域の生活環境を整備するなど、
>総合的な地方振興政策を推進しなければなりません。
>特に、これまでの農政は、生産性の向上と規模の拡大による自立的農家の育成を目指してきました。
>特定の地域では効果を上げましたが、その枠組みだけでは対応できない地域に対しては、
>兼業農家の安定等、実情に即した政策を実施しなくてはなりません
>平成09年01月22日
>>336 兼業農家は民主党政権になれば、淘汰されていく。
338 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 14:58:34 ID:LMxbXmuG0
>>333 といっても、しっかりした財源がないとやることすらできないけど。
友愛精神でボランティアで済ますのか?
>>338 林業やら漁業やら全部入れて1.4兆って試算。それくらい出るだろうよ
>>307 それをやってた松岡は民主党と官僚に潰されたじゃん
>>341 輸出促進はやったが、日本食認証制度とか馬鹿げてる。そもそも松岡が潰れたから何だ?っていう話だな。
EUなんかだとFTAからの保護のために
お金じゃんじゃんばりばり出したけど
それが圧迫してワインの海なんて言われちゃったんじゃなかったっけ
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 17:04:25 ID:a/55eNND0
ボックス・シフティング規制だっけ。民主党案がそれに抵触するかも
って案件はどうなったのかしら。
>>24 FTA締結noに決まってんだろ
ただでさえ牛乳飲んでくれないのにww
うちの単一農協だけで農家ら関係機関の10000人が路頭に迷うわ
民主候補支持してるとこもあるけどね。この発言もそういう単協回った後のことだし。
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:02:04 ID:vebTumxs0
農業関係は先行き暗そうだな
逆にジャスコあたりは儲かりそうだ
348 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:09:22 ID:a/55eNND0
民主党って研究費の税額控除も廃止するんだっけ。
日本の生命線だろうに・・・
うまく抗議しないと国民の敵に仕立て上げられるぞw
350 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:13:48 ID:cVC3UDOY0
>>345 牛乳ってそんなに飲まれないのか・・・
おれは結構飲んでるけどなぁ。
まぁ週に大きいパック一本程度だが。
351 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 18:16:35 ID:EdWJOL140
>>340 農家だけで250万戸くらいあるのに林業やら漁業入れたら
一軒あたり年30万くらいにしかならないんじゃね?
353 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 19:32:47 ID:vebTumxs0
バランス感覚も無いのか?
355 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 19:36:48 ID:7nSQnuhY0
それでも馬鹿な岩手の農民は小沢を支え続けるからなぁ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 19:40:54 ID:qeo0A23+O
このまま農協主導で日本の農業を壊滅させようと目論む中国農民の書き込みが多いスレだなw
358 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 19:42:28 ID:qXKNqHez0
>>352 は?特別給付金かなんか、そういうの想像してるのかな?
>>359 それだけの金しか投入しないでFTAなんざされてマトモに生活出来ると思うの?
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:30:34 ID:ttf1rEhj0
利権の塊がナニ言ってんだか
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:32:08 ID:g0NI6mdr0
FTAを理解してくれるのはアメリカの農家の皆さんじゃないかな
364 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:45:46 ID:tlNCAbae0
農協ってずっと悪い奴だと思ってたけど
スレ見てるといい面もあるんだとわかったお( ^ω^)
365 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:48:22 ID:RhoZ/f+pO
>>363 あとは邪魔者が消えた後に農産物売り込みをかけてこれる中国の農家もだな
まぁ農協潰したら喜ぶ農家は多いだろうな
小沢さんカコイイ♪♪
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:50:14 ID:gzGQpGqr0
工作は予定通り、進んでるアルな
∧∧ 民主党政権樹立で日本併合も近いニダね
/ 中\ ∧_∧ ∧_∧
( `ハ´) <`∀´ >、 (@∀@-)我々、反日マスコミによる日本人
( ,⊃旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と ) 愚民化工作も着々と成果を上げております。
(_ /________//'(_(_つ
|_l───────‐l_|'
369 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:51:51 ID:ixq2pbxm0
農家も収入の15%を年金でとられるの?
370 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:54:48 ID:gvE6UNDm0
371 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:56:30 ID:Sx/hhkgG0
民主が勝って小沢独裁政権誕生www
民主に入れたやつらは「こんなはずじゃ無かった…」って泣くのかwwww
オレは民主が勝ったら得するから、みんな民主に入れてね☆⌒v⌒v⌒ヾ((`・∀・´)ノ ヒャッホーィ♪
って言わなくても民主が大勝しちゃうもんねぇ〜wwwwwwwwwwwwww
日本列島は日本人だけの物じゃないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 20:57:22 ID:5CnGYD5b0
そもそも、農協が金融業を手がけている時点で、変。
何だよ、JAのローン! ってwww。
なんで、農協が貸付やってんだよ
age
374 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:02:14 ID:OK52OVTf0
農協潰して債権を半島系金融機関に譲渡ですかw
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 21:21:04 ID:J6aJ7XQw0
農家は奴隷、売り先が無いと
>>361 だいたい今までのFTAの内容も知らない奴が、こう事を言いたがる
378 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:09:50 ID:vebTumxs0
実家が心配
379 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 22:32:59 ID:14YcTlHX0
「食料の自給が出来ない国は植民地と同じだ」とか「食糧自給は安全保障
そのものだ」って、色んな国の大統領や高官が言ってるけど、小沢は日本
の農業をどうするつもりなんだ?
小沢は政治音痴みたいだから、黙って選対だけしてればいいのに。
スレ違い
そうかなあ
>>382 07年のデータで言うと、EPA結んでいるASEAN諸国との貿易額は173853(単位100万ドル)で、
日本の貿易額の13%を占める。1位中国(17.7%)、2位アメリカ(16.3%)に次ぐ規模。
この他にFTA結んでるメキシコなどもあるが、規模どうこうなどまったく関係無いのは判るだろう。
>>379 おれもそう思う
ネオリベは目先のいいことしか言わない
小沢が小泉改革を継承するだけなのに
民主が竹中一派を裁いてくれると思っているアホが多いのが不思議
>>383 貿易全体じゃなく農作物関連の資料ないん?
各党のマニフェスト比較
自民党
世界的な経済・金融危機の克服に向け、国際的なリーダーシップを発揮する。
WTOドーハ・ラウンド交渉の早期妥結、経済連携協定(EPA)や自由貿易協定(FTA)交渉を積極的に行う。
農業交渉等については、各国の持つ多様な農業との共存や林・水産資源の持続的利用が可能となるルールの確立を目指す。
公明党
停滞する世界経済の活性化と国内政策の整合性を図りつつ、
わが国の成長に資するWTO(世界貿易機関)交渉の早期再開、
妥結に取り組みます。また、必要に応じ弾力的なセーフガード発動の体制整備を行いつつ、
新興国・資源国(アジア・中東諸国・アフリカ諸国・オーストラリアなど)との
EPA(経済連携協定)やFTA(自由貿易協定)を積極的に推進し、世界の経済安定に貢献します。
民主党
米国との間で自由貿易協定(FTA)を交渉を促進し、 貿易・投資の自由化を進める。
その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、 国内農業・農村の振興 などを損なうことは行わない。
アジア・太平洋諸国をはじめとして、世界の国々との投資・労働や知的財産など
広い分野を含む経済連携協定(EPA)、自由貿易協定(FTA)の交渉を積極的 に推進する。
その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、国内農業・農村 の振興などを損なうことは行わない。
387 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:01:41 ID:DYVp0s4V0
選挙前に喧嘩しちゃうなんて小沢らしくないな
388 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:04:14 ID:X+cb0Q9M0
郵政批判している連中がこれだから笑える
小沢が利権批判とかw
ギャグかw
390 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 02:29:55 ID:zhrf+3qM0
>>386 マスコミみたいな切り取り方だな
問題になってるのは「日米FTA」だろ?
自民のマニフェストの農林水産政策の項目はこんなかんじだ
・食料自給率50%を目指す
・耕作放棄地や不作付け地を解消し、二毛作ができる地域では二毛作を進めるために思い切った支援を行う。
・農山漁村を活性化するため、農家を支援対象とし、面積・年齢要件は撤廃。
・そのための予算を永続的に確保する。
・米の生産調整は、不公平感などの改善を図りつつ、農作などによる価格下落があっても経営に影響させないようにする措置を充実する。
ちなみに「WTOドーハ・ラウンド〜FTA」のくだりは「世界的な経済・金融危機への対応」の項目にある。
ふつうに読むと、【安全保障目的として各国の緊縮・摩擦を避ける】という意味合いが強いと読み取るのが自然じゃないか?
自民党マニフェスト↓
ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/2009_bank.pdf
>>390 自民の「経済連携協定(EPA)や自由貿易協定(FTA)交渉を積極的に行う」は
日米はダメで日豪はOKってことかい?それこそ都合のいい解釈だな。
農協なんて農業に巣くう害虫。
393 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 04:56:23 ID:UiSMdczr0
農協の組合長なんてエグいくらい
自分の懐にカネためてるやつ多いでしょ
しかも、組合員には陰湿ないじめ多そうだし
は?
>>12 え。FTA締結して、その分補償を農家に配るってのが骨子の政策じゃないの?
ちょw
またそういうことを
400 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 09:39:08 ID:JFkoGOi90
民主党の年金「一元化」案ですべての人から収入の15%を徴収する件ですが・・・・
某巨大掲示板では工作員が「労使折半はなくならない」と火消しのために
新聞記事を持ち出してくるんですけど、民主党は新聞記事の責任なんてとらないと思います
サラリーマンだけ労使折半だと‘著しく’公平性を欠くのは明らかで
労使折半は無くなって全額負担になると考える方が自然です
また夫婦の場合、夫婦の収入を合わせて2で割る方式が検討されています
その場合、やはり労使折半は現実的じゃありません
自営業者の方の大幅な負担増はもちろんのこと
サラリーマンの労使折半が無くなるのは実質的増税です
選挙戦の最後に全力で広報していきます
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:06:20 ID:pj7hoGB40
農協工作員けっこう多いな
402 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 13:08:43 ID:pj7hoGB40
>>372 ほんとだよね。しかもそれが収益の柱だからね。
運用できればまだましなんだろうが、サブプラで農中はぶっこいて、運用能力ゼロなことが明らかにw
レッテル張りおつかれ〜
404 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 14:02:34 ID:wffdGpJw0
うちのババアが買い物できなくなるからAコープは潰すなよ
405 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 15:55:45 ID:D4sPslTt0
Aコープw
ライオン堂はダメですか?
406 :
名無しさん@十周年:
農協とか別にどうでもいいけど
農産物の自由化はまずいだろう