【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★18

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251196/

【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の１５％を納付する形で「年金改革」…政権取った４年後に★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251196/l50
抽出キーワード: 自営
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お前ら２ｃｈやってないで仕事しろｗ

3

5

民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009040300852

財源の「埋蔵金」使い果たす
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042001_all.html

《検証・民主党》　総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c87f17c40eaf570593e9e21527d65657

民主党　高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
継承債務の利子と償還分だけで毎年1．3兆円
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

民主党　所得比例年金の保険料率１５％、自営業者は全額負担
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/0407.gif
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のままに
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html

民主党　「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/d/5dbdbd17.jpg

民主党が政権取ったら国民年金払わなくて済む。
今月から払いません。

無職
ニート
在日が勝ち組になるのか

これのどこに問題があってこんなに伸びてんだ？
一元化されて、最低保証+所得比例だとすごく公平じゃん？

マジで働くのがアホらしくなる

はらたいらさんに7万円！

前スレ>>970

＞夫婦は独立した人格であると同時に、世帯単位で家計を支えているとの実態があります。
＞その両面を生かすために、夫婦の収入を合算し、その1/2 ずつを各人の収入とみなす
＞新方式（二分二乗方式）を採用します。

2004年のものとは言えど、現マニフェストに何も書いていないから
生きている可能性大ってことですね
共働きでも専業主婦でも、離婚するときに揉めそうな制度だ。

http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_KRO0006.pdf

あ、スレタイ戻ったｗ

>>8
詐欺マニフェスト

>>8
多分、厚生年金の保険料率を知らないんじゃない？

>　収入の１５％の保険料を納付し、

ちょwwww

仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとすると

消費税率換算で　３０％の増税　となる。

でも「年金」だから消費税でもないしマニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK

独中でそこそこ収入ありの俺
派遣切りや結婚して子育て中の奴の苦しみを見ながら酒を飲むのが楽しみなのに…

創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

最低保障年金７万円＝消費税１５％
所得比例年金＝収入の１５％

自営業者爆死

これは酷い！
年休だけで年収の１５％も徴収され、所得税、住民税、消費税・・・・
どんなサラリーマンも収入の半分とられる。

年金問題の根っこは少子化なのに
民主党はもう生まれちゃった子供のために
これから結婚して子供を産もうという人たちから
ふんだくってお金をまきますｗ

もうだめぽ・・・

自営業者は
売上＝収入
1000万の売上があって、仕入代金とか経費が800万、利益が200万


民主「1000万円×15%の150万円いただきますね＾＾；」

税金大国にっぽん(;´Д｀)

大阪の中島正純とかいう男

「子供を守る、女性を守る、お年寄りを守る、そして日本を守る」

男性だけ排除ですか。
絶対に投票しません

簡略すると

生　活　者　版　外　形　標　準　課　税

粗利年金（現行の所得標準→収入標準へ）
扶養控除廃止も
15%という数字だけで国民を騙せるとでも思っているのだろうか？
もの凄いレトリックマニフェストです

さてFTAでの農業潰しに続いてこれで個人事業主潰しも発覚したわけだ

マスごみ報道汁

8月18日　鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後　
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908182245078-n1.htm

8月25日 「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。(その間)消費税率は絶対に上げない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT6PP2M0125082009.html

社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻

社保庁職員が給与を受け取りながら無許可で労組活動に専念していた「ヤミ専従」問題に触れ
「刑事告発され国庫に（不正に受け取った給与の）返還までしている。どうしようもない人たちだ」
とまくしたてた。
これで長妻氏の怒りに火が付き、最後は司会者が割って入ってとりなすほどだった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html
補足
2008年7月23日には、社保庁から日本年金機構の移行の際にはヤミ専従を行った社保庁職員は、新機構に採用しないことが閣議決定された[14]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9F%E5%B0%82%E5%BE%93
民主党の言う年金機構がなくなると言うことは、ヤミ専従と言う不正をやった職員は、そのまま社保庁に残ることになります

>>1乙
だけど、スレ立ておせーよｗ

これで日本経済は崩壊して、支那に乗っ取られるというわけですね（怒

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ

　　　「創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。」


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

民主党の「危険な思想」 子ども手当
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51239398.html
より、
〜民主党の子ども手当は、家族の崩壊・亡国への道！〜
「家族の崩壊が一番悲しかった」：福祉国家スウェーデンの100歳以上の老人たち！
　スウェーデンのルンド大学のポールソン教授は、「スウェーデンにとって今
必要なのは、福祉社会からの脱却である」という。なぜか？教授はスウェーデ
ンの100歳以上のお年寄りを調査し、「一生で何が最も大きな変化であったか」
と尋ねると、多くの老人が「家族が崩壊したこと」と答えている。
　つまり、消費税を25％にして介護や育児、福祉を充実し、女性の大多数が労
働市場に進出する。その結果、家族の絆は弱まり、お年寄りたちは、「家族の
崩壊が一番悲しい出来事だった」と振り返っている。そればかりでなく、マス
コミはあまり報道しないが、スウェーデンは犯罪大国なのである。強姦、強盗
、学校でのイジメも多い。

これ芸能人とかも相当取られるんじゃないの？

預金金利はどうなるの？株式譲渡益についてはどうなるの？

　　 　　＿___
　　　／　　　＼
　　/＿ハ＿__　＼
　 （| ●_　●了＿）
　　(〇 〜 　○ |　　なんでネットアサヒ
　　/　　　　　　 |　　　　すぐファビョってしまうん？
　　|　　　　 |_/　|

>★17
>935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:08:41 ID:HVt+1qmS0
>>>918
>増税以外に案があるのか？

人減らしをすればいいんじゃね？
一挙に減らす方法は戦争しかないな〜。
核でも撃ち込んでくれれば、人は減るし焼け野原になった場所は
再開発事業でウハウハになるしバッチグーじゃんｗ

>>32
覚醒剤買えなくなっちゃうね

【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757

>>5
これ本当に言ってるんだから救えないよな・・・
テレビのワイドショーが繰り返し報道しなければ無かったのと同じ扱いｗ

>>22
売上=収入だったら、所得税だけでも悲惨なコトになるよ

民主党に入れた後でこれ知った人は発狂するかもしれんな

無駄遣いの内容を知りたいんだけど。
公務員の給料を８３５円引き下げることは関係ある？

ひさびさに+きたけど工作員ひどすぎ。
よってこのスレage

ま、財源が足りなければ防衛費大幅カットで省職員も首切りって風にやるんじゃね
そのために社民や共産がいる

麻生の親戚ニコニコ関係者、自民党工作員必死なのわかるが、
もう終わた。

>>22
やったぜ！みんなで破産してイオンでパートで働きながら15%の保険料（もちろんパートも対象）を納めよう！

これって詐欺だよね
悪徳商法に引っ掛かりそうになった親でさえ「民主党は何かおかしい」って言ってるのにｗ
周りに民主党支持いないから、300議席も誰が入れるのか不思議に思う

>>42
麻生スレすごいでそ

テロが起きるレベル。さすが、民主党！

民主党の「危険な思想」 子ども手当
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51239398.html
より、

　民主党は、「子どもの育ちを社会全体で応援する」、「そのために
月額2万6000円の子ども手当を支給する」という。子供を「社会全体で応援」
するという。どこかで聞いたことがあると思う。そう、かつての家族崩壊を
招いたソビエトの教育である。「子どもを社会で育てる」という歴史上失敗
したマルクス・レーニン主義の教育を民主党は、再現しようというのである。

みのもんたや古舘は年収4億くらい？六千万は年金納めないとなｗｗｗ

どうせ、無職で収入なければ保険料を取られることもない。
年金受給の年齢までなんとか生き延びれば、毎月7万円もらえる訳だ。

貧乏人とニートは民主党を応援してやれよ。

オレの15%で5万人くらい養ってやるよw

国民の生活第一といいながらも
独身者の貯蓄（将来の結婚・出産・子育て・住宅費用）
を徹底的に毟り取るんですね？

>>39
青色申告な個人だと、売上＝収入。だよ。
所得税は、そこから経費が控除されて、掛かってくるけど。
>>1は、収入の15%だから、個人事業主は即死。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

それだと国の方（国会議員・公務員）を半分に削減すると言わなくては
ならない

　　　　　　　 ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// .....　 |三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　 .)　|　≡　　∧∧　　 　≡| (　　　　 ＼::::::::|　　
　　　　　　.|.-=・‐.　| ∧∧／　支＼∧∧ | ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　　　　|.　　 ＿|￣￣￣￣￣￣　|　　 |＿_ 　＼　　　　|_　　 .
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　　　　　　 ヽ　　ー|:::::::＿＿＿ ＿＿:::::::::::|--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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　　　　　.／::::::::|＼|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|　　　／　　/:::::::::::::::::

専業主婦がいて、住宅ローンを持つサラリーマンもヤバいな。
勝ち組は老人と無職だけ。

にしても支出を抑える話はどこいったんだ。独法だけじょゃなく人件費にもメスをいれろよ

今後４年間死ぬ気で働いて金貯めて、４年後リタイア悠々自適生活。これしかないな。

今回の年金「一元化」で‘公平に’という趣旨からして、会社員の労使折半は無くなると考える方が自然だ。

工作員が古いニュースソースを出してきて「労使折半はそのまま」が事実であるかのように
主張し騙そうとするから気をつけろ。

民主党のマニフェスト・政策集に書いてないのだから、事実でも何でもない。

民主党は投票日より前に正式な答えを出すべきだ。

民主が政権取ってバラ撒きまくって、国の借金増やした挙句
自民に政権返った途端に、また自民叩きですね

自営業者は優遇されまくってるんだから増税でいいだろ。

商売下手が勝手に自営して苦しいっていうのは自業自得。

苦しいなら自営業やめてサラリーマンになればいい。

故人献金の鳩山　　闇献金の小沢　イオン岡田　作り笑顔の管

　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑

この悪人達は、在日利権団体から何億裏金もらってるの？？

ミンス極左政権誕生で、日本は中国の属国になっちゃうの？？

>>8
民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
（蓮蓬が２〜３日前ＴＶで言った）

そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営
業は税金と一緒に納付させる。

つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が
無くなるんだと思う。

年金問題の根っこは少子化
まだ結婚・出産可能な年齢の独身者を優遇しろよ
子ども手当なんて悪手もいいところ

みんなー東京の中央選挙管理委員会に猛抗議してやったぞ！w

メールはこんでるからだめ。電話での方が効くwwww


民主党は増税は暫くしないといい、年金改革のことを隠して活動している→へーそーなんですかー


子供手当てや高速無料化などいいことばかりいいながら、ホントは大増税。報道もされず、マニフェストにものせず、直前にネットでさらっと流す。みんなをだましていることになりませんか？
政権とっても全員当選無効にするレベル→…はぁ、知りませんでした

>>28
どこかで見たけど長妻って
「これだから日本人は！」
って捨て台詞はいてたらしい

その時みのもんたが一言　↓　　↓

あっ

民主「78兆円を高速料金無料化に使うよ」鳩山「よし。これでタイヤも売れるしブリヂストン株も上がる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251215033/

【お前ら知ってた？】なんか1世帯あたり年間36万の負担増らしいよ…民主案の温室効果ガス30％削減で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251257031/

>>65
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ抗議になってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 04:00:37 ID:fszWEjVG0
つか、ここ最近だよな、なんかＡＡ貼って印象操作しようとしているやからがいるのは
分かっている

しかもさ、なんでもかんでも一括りにしているような感じだよなＡＡ見ていると
露骨で分かり安すぎるわ

どう考えても在日やんけ

この麻生スレやらなんやらを機に、在日叩きをさせないように2ch世論を誘導しようととでも思ってんか？
在日が叩かれるのは犯罪率が高いからであって、そんな在日が好きな日本人なんかいねぇだろ？

まあ、みんな工作に騙されんなよ、オレは遅いからもう寝る

選挙期間中は本当に強制フシアナにしてほしい。
工作員多すぎるでしょ。

本当に民主党は詐欺政党だな。

>>53
嘘つくな！！！！！！！ マジか？？？？？？？
俺んち死んだーーーー

>>65
増税じゃないぞ！民主党さんを貶めるのかよ！！

仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとする

消費税率換算で　３０％の増税　となる。

でも「保険料」だから消費税でもないし､マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK！

>>39
その辺が今一曖昧なままなんだ。まあ、多分、実際には課税対象所得に落ち着
くと思うけど
いずれにせよ民主党は、多分、現状では法律的な問題点までは考えてないよ
何を根拠に配偶者控除を廃止します、って言ってるのか分からないし

>>65
期日前投票した人みんな抗議汁

今になってこんな事出されて納得いかない人多いと思う

ネットで知った人や期日前投票した人はみな起こってます。こんなことのないよう監視しててくださいね→はい、公平に監視します。


選管の人も知らなかった？臭い。

えげつないウソばらなくな。
現在と同じくらいの料率だろ。
１００年安心プランはもうすぐ１９％以上になる。
工作員はウソばらまくな。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

昨日も何人かに指摘したなぁ

「市民」とか日本じゃ地名を前につけないと意味をなさない言葉なのに
日本人のふりしてるってすぐばれる
例外にプロ市民ってのもあるけどね

さっきも愛国者とか書いてる人いたけど
日本じゃ愛国心とは言うけど愛国者は珍しいと思った

>>75
＞でも「保険料」だから消費税でもないし､マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK！

あ〜詐欺ｗ

>>53
やっぱ、あり得ないだろ。
一億で仕入れて一億一円で売ったら、1500万が保険料か?
あり得ん。

地方の中小自営業者とその社員は失業するけど、
イオンの店舗を建てるからそこで働いて下さいね＾＾

ってことですか？

http://www12.atwiki.jp/nomore-mns/pages/34.html

何より問題なのは「１５％の税率」は共同通信等が報じているだけで民主党自体では投票が開始されている現在も、税率の公式発表がないという事

電話で確認したところ「報道や幹部の発言では１５％としている。公式ＨＰでの発表はない。確定ではない、状況で変化する可能性もある。」との趣旨で回答された

※民主党TEL：03-3595-9988（代表）で確認済

騙された
俺の一票返せ

今日の朝刊に各党の年金問題への取り組みについてあったけど
民主は保険料１５％のことなんかひとっことも書いてなかった

>>85
ああ、やっぱり15％じゃ足りないんですね
わかります

民主「高速無料」
　　　↓
高速で働く人の給料・メンテナンス代がでない
　　　↓
土日の家族向け1000円ではなく終日無料で
鉄道・航空大打撃
　　　↓
週末観光どころか経済混乱
　　　↓
新しい高速も作れず人件費維持できず高速道路終了のお知らせです
　　　↓
鉄道航空も建て直しできないくらいの状況
　　　↓
日本終了のお知らせです


テレビ新聞で誰もつっこまないのが不自然でならない
さすがにこれくらいわかるだろう……

>>79
>１００年安心プランはもうすぐ１９％以上になる。

よくもまあそこまで大嘘がつけるもんだな。

正直、自民やミンス関係のすれに工作員湧き過ぎでうざい。
ルーターいじってIDかえるので、いちいち消すのも大変。

このスレのように、真面目に論議しちゃうとミンスマニフェ
ストの欠陥が露呈してヤバいと思ってるからだろうが。

>>78
ひどい話や・・・・(;´Д｀)

（民主党マニフェストmanifesto_2009.pdfより抜粋）
18. 一元化で公平な年金制度へ
【政策目的】
○公的年金制度に対する国民の信頼を回復する。
○雇用の流動化など時代にあった年金制度、透明で分かりやすい年金制度をつくる。
○月額７万円以上の年金を受給できる年金制度をつくり、高齢期の生活の安定、現役時代の安心感を高める。

【具体策】
○以下を骨格とする年金制度創設のための法律を平成２５年までに成立させる。

＜年金制度の骨格＞
○全ての人が同じ年金制度に加入し、職業を移動しても面倒な手続きが不要となるように、年金制度を例外なく一元化する。
○全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に受給額を計算する「所得比例年金」を創設する。
○消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。「所得比例年金」を一定額以上受給できる人に
　は、「最低保障年金」を減額する。

19.年金受給者の税負担を軽減する
【政策目的】
○年金受給者の負担を軽減し、高齢者の生活の安定を図る。

【具体策】
○公的年金控除の最低補償額を140万円に戻す。
○老年者控除50 万円を復活する。

【所要額】
2400 億円程度

-

15%増税ってどこにあるのかな？

こんなクソ政党でも今回は勝っちゃうんだろうな

自民はマジだらしない
お前らがだらしないから消去法でミンスが勝っちゃうんだよ
人のせいにする前に自分とこ見直せよ、自民よ

選管の中の人、民主党全員当選無効してくれ！ていったらビビってたぉー

>>79
厚生年金だと現状15%強じゃね？
確かに毎年上がってくけどね

そもそも年金の問題は、年金財政の破綻である。
そして、その真の原因は、厚生年金の所得(収入)比例
年金にある。
保険料たくさん払った人には保険財政から差額ベット代も
高度医療費も負担しますよ、なんてやってたら
あっという間に財政破綻だろ。
それと同じことが、「保険料に応じた年金」という形で、
年金制度で行われている。
こうしたばらまき大盤振る舞いこそが年金破綻の元凶である。

応分負担(税)で全ての人に同じ額の「国の運営する」年金と、
福利厚生である報酬比例は明確に分けなければいけない。
それこそが「年金財政の健全化と平等化」を実現する、唯一の
真の年金改革だ。
だが民主党はこれに逆行することをやろうとしている。

年金財政破綻の原因を、年金財政全体から見て微々たる規模で
しかない国民年金の保険料未納問題にすりかえ、未納者から
強権でもって保険料を徴収すれば年金問題が解決するかのような
幻想を振りまいている。
基礎年金と報酬年金の分離を阻止することで
いまのすでに破綻した仕組みを必死に延命させようと
している。

>>39
所得税は(課税)所得に掛かる、収入に掛かるんじゃないんだよ

あと、サラリーマンで月収が605,000円以上の人は厚生年金保険料が頭打ちになってたわけだけどそれも１５％とるの？
100万以上月収ある人でも本人負担4万円台しか払ってなかったわけだけど。
頭打ちにしてたのは、理由があったんじゃないの？

あと徴収方法だな、強制的に税金とかで取らないと超金持ちはスルーだろ

民主が与党になると日本マジで終わるな

>>83
>>83
>>83

32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:57:41 ID:qYSuwrpX0
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251243511/l50

抽出キーワード: 自営
total: 85

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total: 410

おまえら２ｃｈなんかしてないで仕事しろｗ



「ははは、書き込めた。最後まで恥さらせ。」

整骨院施術水増し請求事件は民主党の資金源になっていた！？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251262337/

>>79
民主党の、一律15％が今後上昇しないという保障はないのだ。
それに、最低保障分は消費税で全額賄うのだから。
今よりも遥かに大きな財源を得ることができるというのに、
現状と変わらない保険料率。ってのが、そもそも詐欺的なんだよ。

>>57
これ特に一番したの読んでみれば？人件費について書いてある
自民の補正予算の編成に携わった人のｻｲﾄ

2009年1月　【緊急事態対応特別会計を創れ】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-01/index.htm
2009年3月5号　【平成21年度補正予算の早期編成等を求める緊急提言】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-03/005.htm
2009年4月1号　【動き出した21年度予算を上手く使おう
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-04/index.htm
2009年5月2号　【補正予算を活かせるか否かは、私たち国民次第】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-05/002.htm
2009年6月2号　【毎年12兆円の予算が天下り団体で無駄に遣われている？】
http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-06/002.htm

>>85
もうこれは詐欺といっていいレベル

マスゴミの扇動報道に騙されて民主党に投票したら後で本当に後悔しそうだな。(笑

収入の１５％の保険料じゃ、自営業全滅・・・

民主が政権とった訳でもないのに何でみんな騒いでるの？

>>91
ウヨサヨ五月蝿い奴がいないのはありがたい。

これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対

これ↓を貼ると、速攻で火消しがくるらしい。

民主党って何考えてんの、一体？

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税　←New!

なんじゃこりゃぁ？
税収アップどころか納税者いなくなるよ！！！

>>109
そう言えばいないな。
どこいったんだ？

法人作って、会社から給料という名目じゃなく委託料という名目にしてもらえばいいんじゃね？
んで自分はその法人から給料を貰う形にしとけば・・・

>>85
「報道や幹部の発言では１５％としている。公式ＨＰでの発表はない。
確定ではない、状況で変化する可能性もある。」

（#^ω^）。。　１５％⇒２０％になる可能性もある訳ですね。。。

テレビでとりあげた？

自民党信者？いいえ、明後日期日前に行くはずだった民主党支持者です。


ここのおかげで目が覚めた。。

厚生年金は会社負担と合わせると既に15%超えてるんじゃなかったか？

>>114
外注費扱いでつかね　それ

>>85

何か逃げ道つくってるな。
4年後消費税どれくらいにするのかはっきり訴えて選挙戦え。

>>116
高速道路のことならNHKが取り上げたらしいよ

NHKニュース解説より
http://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg
自民：高速料金割引
2年間：土日祝日上限1000円
10年間：深夜割引など
合計3兆円

民主党：高速料金無料化
国が道路各社の借金肩代わり
60年間　毎年１．３兆円
合計78兆円

>>87
私もこのスレ見て不安になったから民主党に電話してみたw
民主党の話では以下の通り
まず、民主党は年金一元化を進めていくのは間違いないが、15％という数字は全くの嘘だということです
各ニュースで出ているものは、党本部が認めたものでは一切なく、自民のネガティブキャンペーンだと言ってました
また、民主党のマニフェストにも15％などとは一切明記していない
また、15％なんて一律に強制徴収したら大変なことになるのは当然だと
民主党としては、まだ年金問題に関して情報を全て開示してもらえず、全容を把握できない状況なので、まずは政権を取らせて頂いて年金問題の全容を把握させてもらい、それから初めて年金一元化に向けての論議がはじまる段階である
また、年金一元化に向けての案が四年後に作成された際には、必ず選挙で国民の信を問います、と
これはマニフェストにもちゃんと明記してあります
そこが自民と違う部分だとのことでした

取り敢えず、ちょっと安心したわ

>>110

＞現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く

現状の国民年金ですら払ってない人が居るのに、その倍〜ウン十倍に負担が増えるようなものを、
誰が素直に払うと思うか。

>>121
これから税金78兆もかけるならもうつぶしちゃえよ

親の資産が５億円あるんだけど相続税を考えたら
やっぱり幸福実現党だよね＾＾

▼民主政権になれば実質大増税で生活破綻者続出

ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html
民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
（一部抜粋）
　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する

「一元化」を目指す。収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

---------------------------------------------------------------------------
まず、「一元化」だから、会社の負担は無くなって全額負担で平均年２０万円ほど（実質）増税。
第3号被保険者（被扶養配偶者）も保険料の負担が生じ、少なくとも年２０万円ほど、上乗せ。

そのうえ、扶養控除・配偶者控除が無くなるので、５０万円ほど、負担が増えそうです。

---------------------------------------------------------------------------
さらに地球温暖化対策の民主案「ガス２５％削減」を今年１２月の会議で国際公約すると
１世帯あたり毎年３６万円の負担増。　（これは外国へのバラマキを日本国民が負担）

---------------------------------------------------------------------------
ちなみに消費税も４年後には１０〜１５％に上げるそうです。
（夢のような社会保障制度をつくるためにはやっぱり消費税アップも必要）

---------------------------------------------------------------------------
結論：民主党は中間層を殺すつもり

>>110
続き 少々難解だが、よく読んで理解を深めよう

■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

>>118

越えてるよ。そして毎年増えてる。

なぜ15%で騒いでるのか理解出来ない。

生保貰ってるチョンが得をし続ける制度ですね

>>101
おまえID変えたのか

【キーワード抽出】
対象スレ： 【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★16
キーワード： 02R6zWR0

　848 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/26(水) 10:30:58 ID:qYSuwrpX0
　抽出キーワード: 自営

　total: 67　
　もしかしてこれも？
　ID:7pxISAUG0 33 件　ID:S3TC3vW2O 25 件　　ID:bX6jKxUP0 21 件　　ID:LZbpvzSn0 21 件　　ID:Cpaoar0Y0 17 件
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　ID:G02R6zWR0 13 件　　ID:wk6XBoY20 13 件　　ID:mhTyv/gWO 13 件　　ID:BGymOkar0 11 件　　ID:uV0qwxEK0 11 件
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　ID:O345cYChO 11 件　　ID:GhB0Zimg0 11 件　　ID:2es/SbMv0 11 件
　２ｃｈやってないで仕事しろｗ

抽出レス数：12　　

＞ID:G02R6zWR0 19 件←？？？

実際のレス数＝抽出レス数：12　-　おまえの848＝11

>>85
民主党に入れるのって白紙委任と同じ事になるのか。
計画性がないじゃん。こりゃ駄目だぁｗ

低所得者が保険料を未納した場合でも、最低年金を保障するの？

無職大勝利

みんす最高

>>122
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

↑
ソースここだよ
自民党のネガティブキャンペーンって意味不明・・・・

だまされてるよ　あんた

>>113
今必死に反撃に使えそうなコピペネタを探してるよ

で、納めてなくても日本人じゃなくても
役所に請求すれば誰でも最低7万円は貰えるんだろ？

家買おうと思ってたのにミンスになったら住宅減税もなくなるんだよね

もうみんなわざと騙されてるんじゃないか？

マスゴミは変に騒いでいるが、俺は最初から民主党ではダメだと非常に冷めているよ。

>>113
いや、チョクチョク湧いてるみたい。
時々話をそらす方向のレスが挙がってるけど、みんな華麗にスルーしてる。

民主党、外国人参政権やる気満々じゃねぇかｗ


＞民主党の候補者に質問
民主党は外国人参政権について推進しているのに　今頂いた民主党
のマニフェストにもあなたの主張の欄にも載っていませんが、
隠したのですか？

若い候補者は一瞬キツイ顔でこちらを睨みました。そしておもむろに
「民主党内には外国人参政権について反対の方も賛成の方も居られ
ます。しかし韓国内の法律では韓国在住の日本人の参政権を認めまし
た。日本も認めざるを得ません、いまや時代の流れです」と彼は答え
ました。

1000万の15%と400万の15%と100万の15%じゃ、割合は当然公平に見えるが
絶対額で死人がでることはわかるよな？
消費税も同じことだが。

>>84
ついでに農家や町工場も終わる。
国産は根絶やし、中国産の野菜食ってねって事。

石原銀行が中小企業に貸した金も全部焦げつく。
信金も終了！

年金払わなくても月7万確定！！
ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｳ！！！


労働者は　納税　頑張れ、超頑張れ。

>>122
結局年金対策は４年後なの？

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>117
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ マスコミは年間５００億で口止め済だぜｗ
　　　　　.／　　　　／ ""⌒） １００％報道されねぇよ。
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ） たかが収入の１５％くらいで
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　ガタガタ騒ぐんじゃねぇよ
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　これからが本当の地獄・・・
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　ケツの毛まで抜いちゃるけん
　　　　　　　>ー--=-'''-〈　　　　おまんら覚悟しぃや！
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

>>128
だよね。なんだかなあ。

本日休業の自営がきましたよ
収入の１５％も持っていかれたら自営はやってられませんよ

>>122
>まずは政権を取らせて頂いて年金問題の全容を把握させてもらい、
>それから初めて年金一元化に向けての論議がはじまる段階である

(°Д°)ﾊｧ?
とにかく、正社員にしろ！それから何ができるか考えます。ってか？
あふぉか

工作員は>>1のソースを読んでこい

前のスレやちょっと前のレスに民主党はあっさり認めたってかいてあんじゃん

全部、ホントだったら民主党はいいかげんなのね。
投票いかなくてよかった

なんかよくわかんないけど
自営業者は法人化すれば解決するんじゃね？

>>122
またあらわれたですか
配偶者控除と扶養控除なくなるなくならないどっちって聞かれてたひとだっけ

ねえ、これ何？
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/

自営業終わったな

諦めて労働者になれ

>>122

15%のことは言ってないって本当かよｗどこまで信じていいのか分からん。

>>151
まあ、そもそも、来年の通常国会を召集して、予算案を提出できるのかな？
と危惧してるんですけどねw

自民党＝高級官僚、企業経営者、金持ち優遇
民主党＝官公労、労組、庶民の金持ち優遇

裏ではつながっていて、同じ穴の狢

>>130
文句なら
http://halcyan.30.kg/myscan.php
のサイトの管理人に言ってくれ。

>>126
怖いwww
中間から下は全員生活保護貰った方がいくなるなwww

>>134
それも聞きました
そのソースじたいが間違いだそうですよ>>122
2ちゃんのプロパガンダより、直接各党に確認したほうがいいのは当たり前
あなたも民主党本部にちゃんと確認とってからレスしたほうがいいよ

>>1
つまりやる気はまったくないのかｗｗｗ
今からこれってまたすげぇなｗｗｗｗ

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

いまの80歳以上は太平洋戦争の責任をとって切腹すればいいんじゃね？
頭のおかしな国からのクレームもこなくなるだろうし、
介護問題も医療問題も年金の破綻も回避されるだろうし、
毛唐はセップク！？　クール！！と喜ぶだろうし、
いいこと尽くめじゃね？

払い込んだ保険料以上の年金が受け取れますよなんて詐欺勧誘はヤメレだな
早死にのヤツと長生きのヤツの老後資金を調整する機能だけでいい

これ以上コジキどもに食い物にされたらプチテロに走るぞ

>>134

共同通信の記事だろ？
誰にインタビューしたのか知らないけど公式発表されてないからグレーだね

ところで在日＆日教組以外で民主党支持者って本当にいるのか？

最近おれのまわりには一人もいなくなったぞ。

>>162
2chの電凸書き込みより、
共同通信のほうがよっぽど信頼度高いけどなｗ

>>119
委託費用と給料貰うのか。

いずれにしても、合算して１５％取られるんじゃない？

>>153
しかし民主になったら中小企業支援は廃止だからねえ
うちも書類はできてあとは受付の順番待ち状態
今すごいんだよ。民主党政権になったら執行停止になるから
駆け込みで長蛇の列。役所もフル回転だってさｗｗ

まぁどうせテレビはこういう事は放送しないんだろ
もし民主党が政権をとって、こんな15%も取る政策をしたら
日本のマスコミ全て責任をとれよな

自営業者は会社作って法人化して給与所得者になれば、収入から１５％引かれようが大丈夫
つまり、民主党は零細企業を大量に作ることにしたそうだ

１５％はぶっちゃけありえない
田舎の人飢え死にさせる気？

>>162
でも、それは負担率の話でしょ
国民全員が加入する一元的な年金制度を作ります、ってのはマニフェストに書いてるし
だから、いずれにせよ自営業者にかなりの負担が行く事は事実よ
まさか、サラリーマンが実質15％負担なのに、自営の人は５％なんてありえないでしょ


…あ、民主党ならやりかねないか…

本当に低所得者と自営業者は大増税になることは間違いないな。

>>162
共同通信社がプロパガンダなんだーへぇー

>>162
>>122
報道機関は全部ウソをついているんですね。
さすがマスゴミですね。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009081502000091.html
http://www.shizushin.com/news/feature/shuin09/news2/2009082001000720.htm

>>162
あたしがいってるのは
自民党のネガティブキャンペーン　って言葉について
ひっかかってるの

自民党のキャンペーンじゃなくて
ちゃんとソースがあるでしょって話
そのソースが間違ってるのかまではしらないけど
自民党がソースじゃないでしょって話ね

もっとよく文章読みましょう

昨日から電話したつって書き込んでる人いるけど
電話での受け答えを録音して動画にUpしないと信用できるわけなかろ？
今回政権とったら一年間やりたい放題できちゃうんだから！


もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人に事業者板とかベンチャー企業板とか
このスレの話を広めて！

与党が過半数取れればコノ法案も潰せる！がんばって＞＜
与党でも嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ

それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね

>>177
共同通信は昔から左傾斜だもんなｗｗ

>>171
結局、中小企業（＆自営業者）を狙い打ちか。
組織票を持ってないところには、酷い仕打ちを平気でするね。

国債連発

日本沈没

>>158
クーデター勃発ですか？

>>145
って言ってたよ
年金問題の全容解明ができないうちから15％という数字なんてでないって
それに逆に今数字を出したら確実に票は減るよね？
冷静に考えたら、そんなアホなことを民主党自身がやるわけないし
不明な点があるなら直接聞いたほうが早いよ
私は電話して良かったと思ったから
このスレ見て危うく自民に入れるとこだったw

【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757/l50

↑やっぱり、収入の１５％と７万円（消費税部分）は別物ってことみたいだなｗ
つか、民主も冗談だと思ってたけど、本気なのか？

真偽のほどはわからないが、こういう“真の”改革なら
大賛成なんだけどね

3 ：山師さん：2009/07/13(月) 15:07:04 ID:FcZhZ6nn
民主党公約・・・「新年金制度改革」７万円一律から８万円以上に一元化

>
>■民主党の年金制度改革「新年金制度１人満額月８万円以上に一元化」 ( 2009.07.13 )
>民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。支払った
>保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し、１人
>満額月７万円一律の従来案を引き上げて、1人満額月8万円以上とする年金
>制度に一本化すると決めた。不足する財源は企業への増税と赤字でも利益剰
>余金、資本準備金に一定の課税、相続税の強化や株式配当金、株譲渡益へ
>の課税強化等で、４年間は消費税率の引き上げなしで可能としている。支払う
>年金保険料は従来の給与に応じて従来通り支払ってもらう。これらは鳩山由紀
>夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長ら幹部が新年金制度改革で確認。
>新制度は民主党政権発足と同時に改革に着手する。
>　国民年金の納付が規定に達してなくとも月８万円以上とする。今後厚生年金と
>国民年金一本化により現在月８万円以上の高額年金をもらっている裕福年金層
>は格差社会是正で高額年金は大きく減らされる恐れがある。ちなみに国家公務
>員、地方公務員の年金は従来通りの方針。

>>162
より高率の負担を強いられる可能性もあるわけだな

>>172
日の丸引き裂き神聖党旗
参政権
年金改革

こんな重要ニュースながさず漢字の誤読をたたくマスコミって何よ！

それよりおまえら、民主が掲げる温室効果ガス３０％削減で家計負担３６万円だってよ。
ソースはmsn産経。今仕事中だから誰かスレ立て依頼してくれよ。
これはマニフェストに書いてあるから。ソースの間違いなんて工作は通らんよ。

こんな肝心な事を黙って選挙って明らかに詐欺

ところでこの記事の内容は
マニフェストの何処に書いてあるか
示してくれ

頼むから、示してくれ

民主の肩を持ってて、民主のポジティブキャンペーンしかしてないマスゴミが報道した内容ですが、
今回の一律１５％の話は自民が流したネガティブキャンペーンと申すのか！

電話したヤツは録音してうｐれ

>>162


ていうか

そのソースじたいが間違いだそうですよ>>122

自分に返事してるの？

この15％は自治労職員の給与と退職金。民主党の政治資金にばけるんですね。よくわかります。

経済が悪くなろーが教師や地方公務員はそんなこと
知ったこっちゃないからなｗ
不況がつづくほうがイオンは喜ぶしな
それ以外の奴らが得するようなことするわけねーじゃんかｗ

>>183
民主は国債発行しませんよ。これ以上借金増やさないってｗ

共同通信のｿｰｽは2ちゃんのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ！（ｷﾘｯ

もう何を言ってるのやらｗ
中の人はﾎﾟｯﾎﾟか？

>>187
だからソースだせ。ゴミｗ。



地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

もうね、日本は夜警国家でいいよ
で、税金をほぼゼロにしよう
年金も廃止！


>>162と>>122は自作自演じゃないか

これのソースも欲しいんだよね。自動車５万円は２００３年の菅発言がソース
配偶者控除廃止・扶養控除廃止・エコカー減税廃止・エコポイント廃止は
確か岡田がサンプロで発言してた。あとはわからんのよ。

民主党って何考えてんの、一体？

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税　←New!

なんじゃこりゃぁ？
税収アップどころか納税者いなくなるよ！！！

4年間マニフェスト実行しないですむし、
選挙で負けたら当然マニフェストは実行しないでいいし、
じつに都合のいい方法ではあるなｗ

なんで4年後なの
良い案なら早くやったほうが良いんじゃないの

ワイドショーがのりピー一色･･･おかしすぎるだろ

>>185

時給いくら？

>>197
違うよ、正確には「今年度以上は国債発行しない」方針。

44兆までは国債発行するという意味。

>>101
おいｗ
>自信で自営業者が凄まじい負担増って言ってるじゃん、倒産しまくるぞ？
↑こう他人の自営云々にレスしたこれだけなのに俺まで自営扱いすんな
夜勤のバイトだっつったろｗ

>>200気づかなかった
ID:L8ONx9APO　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

年金問題は2年間集中してやるんじゃなかったっけ？

リーマンは企業と折半で、自営業者は全額自腹？
凄い嫌がらせだな。

>>192
だから、何処に書いてあるんだ
金額が書いてあるとこを教えろ

パーセントじゃない
金額だよ

＜施術を水増し、21億円詐取？／兵庫の柔整師ら逮捕＞
http://www.asahi.com/national/update/0825/OSK200908250086.html
辻代表は01年４月から約４年間は、社会保険庁の大阪社会保険事務局長が委嘱する療養費請求の審査委員も務めていた。
　
なるほど、社保庁=自治労=民主党ですもんね。分かります。
それと、これ民主党の資金源になってんじゃねーかよ！ｗ
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf

>>116
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ マスコミは年間５００億で口止め済だぜｗ
　　　　　.／　　　　／ ""⌒） １００％報道されねぇよ。
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ） たかが収入の１５％くらいで
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　ガタガタ騒ぐんじゃねぇよ
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　これからが本当の地獄・・・
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　ケツの毛まで抜いちゃるけん
　　　　　　　>ー--=-'''-〈　　　　おまんら覚悟しぃや！
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

>>180
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ） 今さら遅いわ！
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　政権交代は確定してるんだよｗ
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　全ては若者の政治への無関心
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　表面上の利点だけ見て投票する
　　　　　　　>ー--=-'''-〈　　　ヴァカな国民が悪いのよ。
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

>>185
一律１５％はデマかよ
ひでーなおい
ネガティブキャンペーンって範疇超えてるぞこれ

>>154
別人だけど？だれそれ
>>152
せめて自分で確認してから投票しなよ
噂に振り回されて後悔しないように
>>150
野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえないんだよ
そんなことも知らないの

>>127
更に続き

自営業の負担については、
色々民主党案はある

�@ 自営業は、15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う

�A自営業は、負担は、2分の1にして
給付もサラリーマンの2分の1
�B自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
企業負担が無いから、国庫負担を投入する

大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 民主党の制度でも自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる

更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。

しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ も議論の対象となる

ID:L8ONx9APO
ケータイから何度も長文ご苦労さんｗｗ

これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％分大幅増税
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で保険料を未納ものは減額されるが、国民年金とのサヤ寄席により
不公平が生じる可能性大

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
�C 現行の自営業の国民年金だけではわすが満額でも6万しか無い基金を追加したら
10万を越すことも可能
１３，８６０×１２ヶ月、基金一月６，３５０〜
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる

民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
（蓮蓬が２〜３日前ＴＶで言った）

そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営
業は税金と一緒に納付させる。

つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が
無くなるんだと思う。

これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ。

国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。

つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。１５％な、と。Ｗ

これでも莫迦は民主党を選ぶんですか？

http://www.nikaidou.com/2009/08/post_3332.php

　ID:L8ONx9APO 哀れ

社会保険庁だけでなく
公務員の管理者以上は
自治労じゃ無いんだか

組合員は
一般職だけ

抗議したっていったら、へんな人がくるんですね。


もっとやれとことですか？
全国の選管に電話してやる

>>201
>民主党って何考えてんの、一体？

「政権交代！」

民主党はうそつきということでよろしいでしょうか？

>>8
たとえば、この案でもっともマシといわれるリーマンの場合。

負担:7.5%+（年金分のみで）消費税１０ー２０％
国民年金と共済年金の穴埋めが厚生年金でおこなわれる。

もうこの年金の企画自体解体して積立金から何から今ある金は

現在の被保険者に全部はけちゃっていいよ

俺まだ払う側だけど、もうホント、それでいい、ウンザリ

中華的な人を蹴落とす文化が定着した日本人にはなじまなかったんだよ

こういう助け合い精神は・・・もう自分で何とかするよ

つか、現役で年金受給している爺婆は放置？

なんでここまで爺婆を保護するの？

火消し隊が、昨日からこの案を「良い案だ、良い案だ」って擁護してるから、
マジネタなんだろ、これ。

最近のニュー速には、「ミンスから来ました」って感じの人が常駐してるし。

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税
光熱費払、１世帯あたり年３６万円の負担増　←New!

>>173
借入は個人で返済するからなぁ。
収入って事は、その分も含めてだろ？

現金取引なら値上げでなんとか…。

>>201
日　本　国　覆　滅

個人事業主も死ぬが、中小零細企業で厚生年金に加入していない会社の従業員も死ぬな。
今の国民年金より未納者が増えることになるだろう。

結局、大企業の負担をこれ以上増やさないための手段として考えたんじゃないのか？
イオン岡田も大歓迎だろうよ。

長妻に議員年金廃止法案さえださせるためだから

与党になったら逃げると嘘つきというバッシングとぶよ

民主案の最大の問題点は重税じゃなくて
海外からの姥捨山になることなんですけどね

不法滞在→年金コンボで日本沈没

民主党は良いことしかいわないかなあ。都合の悪いことは皆隠しているから。

すごいショック…
まだはっきり分からないから余計に不安だらけ
生活が苦しい方にガラッと変わるんじゃないか？
どうしよう…

http://xianxian8181.blog73.fc2.com/ 在日韓国人がyahoo掲示板？で会話していた内容。

>>192

ミンスのHPからマニフェストダウンロードして読んでみたが
15%負担のことは書いてなったな。
書いてあるとしたら最低保障7万と年金一元化だけだった。

>>1 これマスコミ全然報じないね｡産経新聞は書いてた？

これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％分大幅増税
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で保険料を未納ものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０〜
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる


修正しました

年金廃止を公約に掲げる党ができたら躍進するんじゃね

>>169
じゃあ、自分で確認すれば済むことでしょ？
確認もせずに噂に右往左往するなら自民の工作員認定されますよ
>>157
だから信じられないなら直接聞きなよ
私はそうしただけ
で、聞いたことをレスしただけだよ
全く意気地無しばっかりで疲れるわ

>>122
なんで政権取ってから状況把握が始まるんだよ！
野党ってそういう状況を監視してるはずだろ？
こんな適当な回答で安心してるから騙されるんだよ。

ガソリン税上げるっていってたよ

んん

>>199
真偽のほどはわからないって書いてあるだろ
お前真性馬鹿だろ

>>175

リーマンはこれまでさんざん低負担高額給付の
優遇年金を貪ってきて、その挙句年金制度を破綻させて
おきながら

＞サラリーマンが実質15％負担なのに、自営の人は
５％なんてありえないでしょ

っつー意見のほうがありえんでしょ
自営にツケをまわそうという魂胆が見え見え

これで財政がさらに悪化しても悪いのは公務員

選挙で適当に投票した連中は悪くありませんキリッ

>>218
んで
マニフェストに書かれていない数字の算出根拠はなぁに?

夏休みだと
自民党青年部や創価は
応援書き込みに
余念がないなぁ(笑)

因みに日経も産経も
７月から自民党の手伝い記事が
増えて、他所では問題視されてるよ

ベトナムがらみとか(笑)

>>245 暫定税率廃止掲げてるからねぇ。去年の期限付き廃止のときみたいに値下げ競争で廃業するGS激増すること間違い無しだなｗ

海外から日本の年金目当てに、不法移民がわんさか来るな

捕まらなかったら、毎月７万円！

一律じゃない公務員特権をさっさと廃止しろよ

民主党の票田の公務員にだけ甘い年金待遇おかしいだろ

>>241
どこ変えた？サヤ→鞘？

これは年金一元化と全額税方式への地ならしです。
消費税を１％でも上げるとあっという間に野党転落なので、
今後は保険料率で調整させていただきます。

高福祉目指すと必然的に高負担になるからな。
よく北欧引き合いに出すけど50%はなんだかんだ言って持ってかれてる。
老後は絶対安心でも、若い時に楽しめないんじゃ、意味ないよ。
そこで出てくるのは中福祉、中負担ってやつなんだけどな。
それよりもパチンコ屋を許すなら、最低でも50%は納付させろよ。

共済年金の分、公務員は年金支給額を減額すればいいんだよ
ずるいよ

いよいよ働きたくなければ働かなくとも将来安泰の夢の国の誕生だ
集え全世界の失業者よ

>>175
まず>>122を良く読んで
案がでたら四年後に国民に選挙で国民の信を問い、数の論理で法案を通すことはしないとのこと
それはマニフェストにある
もうさ、私に聞かないで自分てry

>>237
来年の正月迎えられなくなるかも

>>1
これほんとにデマなら選挙妨害で挙げられても文句言えないね
はい御愁傷様

医療費無料とか馬鹿なこといってるから、全体的に国民の税負担が増加するか
公務員削減するしかなくなってきてるからな

どうするんだろ、反日左翼のミンスの馬鹿は

>>233
厚生年金は中小零細だろうと加入義務がある筈だけど

今回の年金「一元化」で‘公平に’という趣旨からして、会社員の労使折半は無くなると考える方が自然だ。

工作員が古いニュースソースを出してきて「労使折半はそのまま」が事実であるかのように
主張し騙そうとするから気をつけろ。

民主党のマニフェスト・政策集に書いてないのだから、事実でも何でもない。

民主党は投票日より前に正式な答えを出すべきだ。

>>241
誤字と校正
あと厚生年金の企業負担は国民年金との一元化による公平性の維持のため
撤廃の可能性ありってのいれといたほうがいいね

>>255
とっくの昔に北欧でも高福祉辞めてるんだけどなｗ
しかも北欧の高福祉は自国民だけで移民･永住外国人入らないし｡
北欧各国でホームレスが見えない理由は何も環境の厳しさが原因だけじゃないってことを知らない人多いよな。

>>228
自分たちの老後のためだろ
人間老いることはあっても逆はない

>>233
厚生年金加入してないのはパートとバイトだろ

>>245
がそりん税や酒税、タバコ税は
上げるとは書いてない

見直しをして
税のかけ方を変えると書いてある

タバコは税の形を変えて、
喫煙者減少に向けた
健康増進課税に
変更と書かれてる

>>251
恐ろしいことだ。不良外国人が増えて日本の治安がますます悪くなるな。

>>254
だよね、さすが民主党さんだな
「増税」は一切せずに「保険料」を消費税換算で30%ほど上げるだけ >>75 でOK！

>>258
誰に聞いたの？どんな役職の何て人？

民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め社会保険庁と合併させる。
（蓮蓬が２〜３日前ＴＶで言った）

そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営 業は税金
と一緒に納付させる。

つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が 無くなる
んだと思う。

これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。

国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。

政権公約じゃなくてマニフェストですから､
守る義理はないとここに申し上げる｡

つか公務員ずるいって、言ってる連中は一元化賛成なの？

学者や年金の専門家は
民主党の年金制度を理想的と言っている

問題は、現行年金制度の自民党の年金行政の不信感である
有り得ない設定での将来の給付額の自民党の嘘

突っ込まれると
舛添「神のみぞ知る」と逃げまくり
未納率40%の国民年金制度はもはや崩壊で

国民 皆年金制度の理念は崩れた

このまま 現行制度が続くと

とんでもない生活保護者数が増えてくる

年金で収入に１５％に温室効果ガスとかこども手当
負担は増える一方なのに負担より感情論や希望的観測で判断する奴は異常
恐怖すら感じる

>>215
>野党は政権担当してないから情報を完全に公開してもらえない

息するように嘘を吐く・・・・か

小沢も鳩山も菅直人も、民主党の大半は与党経験者だよ？
今頃、何言ってんの？与党時代に借金増やしておいて
民主党に衣替えして「まだ与党やったこと無いです」って、どこまで
ウソをつけば気が済むんだ？

>>192
書いてないよ
>>180
は？
電話したのはさっきだけど？
このスレ見たのも他スレから誘導されて今日が初めて

デマとか騒いでる奴は共同通信にクレーム入れたらどうなの。

>>239
本気でヤバイからﾏﾆﾌｪｽﾄから隠してるとしか思えないね
外国人参政権と同じでしょ
政権取ったら1年以内に法案通すつもりでいるんじゃないかと普通思うよね

払った分だけ

国民保険は増えるん？

自営業者は今まで、いろんなもんを経費として計上してきたツケだと思ってあきらめようぜ
オレたちはポッポと一緒に死ぬ運命なんだからさ

鳩山総理万歳！

携帯から長文書く人気合い入ってるなぁ・・・マジすげぇよ、どうやってんの？

小梨夫婦は離婚した方が良さそうだなぁ。

明らかに
ネット利用の
選挙妨害

事実関係はっきりするためにID晒しても
文句言えないなぁ

犯罪だから

>>272
その割りに今まで納付してこなかった為に支給されない在日外国人への年金支払いと健康保険適用に積極的なのは何故？

ま、民主は日本人のための政党じゃないしね
日本人から巻き上げるのは当然だよね

<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
2009-08-26
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3516&corner=2

>>194
>>122を読んでね
という意味

政権交代後のある日・・・


マスゴミ「先生！マニフェストは守れそうですか！！」






ぽっぽ「えっ？何それ？３歩 歩いたら忘れちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

老人が保険料を年金から天引きされているように、
パートやアルバイトも15％天引きされるようになるな。

>>281
保険料率適応は４年後からだが
この案ベースの年金額給付は　４　０　年　後　になります

それまで我慢すれば､多少はお得だよ

少子化促進と自殺者増加狙いとはｗ

>>219
>これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも
合致する。「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」
と答えてきたわけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなった
んだろ

そうじゃない、年金の仕組みの構想は4年間の消費税率据え置きとは無関係だ。

おれは税金と年金や健康保険の保険料を別扱いする今の制度はおかしいと
思っている。

今でも、年金保険料税、健康保険料税、と税金の一部という意味の名前に
なっていることを見ても、結局は税金だったんだよ。

今まで特別会計という省庁の囲う聖域になっていた枠で集めるために
いわゆる税金とは別扱いになっていただけで、今後はどちらも国会で
一体の財源として扱うことになる民主党の構想では、当然どちらも税務署で
集めるのが筋になるだけのこと。特別会計という特別の枠がなくなって
全部国会で審議に掛けられる仕組みになってバラス張りになる。

何にも問題はないのに、ここらのバカウヨどもが官僚結託悪党政権どもの
言いなりで工作やらせレス書き垂れてるだけのバカさらけ出しなだけ。

>>263
今までも、会社負担という形で、人件費に含まれていたんだから、同じことだ。
って言いそうだな。
その場合、見かけの給与支給総額,標準報酬月額は上がる。

経団連べったりの自民党じゃあるまいし

連合がいるんだから、企業負担を無くして、サラリーマンの負担が増えるはずが無い

アホらしい事しか考え無い自民党信者は経団連？

嘘だといってよ税金泥棒！！！！

>>239
法律でマニュフェストはネットに乗せれない

>>290
４０年後にもらえる保証ないし
そもそもそれまで日本が存在するかもぁゃιぃ

今、大学生の連中は初任給で愕然とする羽目になるね。

選管への抗議がそんなにやばいの？

こりゃ、調査はいればもっとなんかでてきそう…

>>287
>>194が突っ込みを入れてるのは、自演してる所でしょう。

>>286
日本人から金巻き上げて、朝鮮人に金を貢ってか。民主党はキチガイだな。

マジレスしとくと今でも15%とられてるぞ
半分会社で基本給の7.5%ひかれてるだろ

未納が強制徴収されるだけ

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>214
そりゃあ色々な意見がありますから、と言ってたけど民主党本部の意向などでは全く無いと言ってた
当然マニフェストにも掲げてないし

>>262　加入義務があろうと、加入していない中小零細は腐るほどあるよ。
経営状態が悪くて、会社負担分の保険料を払いたくても払えないという現実があるんだよ。

>>263
「みんな15%負担」だったら労使折半する意味がないですもんね。
企業負担はまるっと減るわけだからその分は給料に乗せてもらうとして
徴収方法とかどうなるんだろ

>>258
いや、だから、民主党の主張では早晩ココで叩かれてる様な制度が作られる可能性があるって事よ。
だからそもそも「自民のネガキャンです」って言い訳は相当臭いんで、民主党の返答で安心しない
方がいいよ

それに、4年後の選挙でまた聞く、って、結局、じゃあ、今回の選挙はなんなの？って事になるし

首相になった鳩山が「今の年金制度は破綻する」なんて言えるかな？

逆に「破綻しない」なんて言えるかな？

楽しみだ。

メディアがちゃんと正確に報道しないから
政治に興味がある人が増えれば増えるだけ
大混乱する日本

１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応
これは優先と言ってるから実行すると思って良いかと

ここから先

２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向
その時点で「一元化」を目指す
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想

改革法案が「方向」一元化は「目指す」内容は「構想」

自民党なら何もしませんて言ってるような内容なのだが
叩いてる人は自民以上に民主を信用してるんだね

>>303
あたりまえだ
あいつらがホントのことマニフェストに書くものか
外国人参政権や人権用語法、保険料払ってない在日にも年金支給なんて知ったら
大抵の国民はドン引きだよ

都合の悪いことをマニフェストに書くわけないだろ、いい加減にしろよ工作員
マニフェストに掲げてないのは当たり前だろ

>>305
大企業は、自分ﾄｺで取りまとめて納付するから免除料率が設定されてる。
大企業の労働者ほど、負担は多少軽くなる。最大５％くらいだったか？

早く潰れればいいよ
ざまあみろ日本

>>122

自分も昼過ぎに民主党本部に問い合わせた。

正社員はもちろん、ﾊﾟｰﾄやバイトからも１５%徴収するとのこと。
｢じゃ、収入が一律85%になるということですか？｣と聞いたら｢そうです。｣
Ｑ，｢現制度の財源はすぐなくなりますよね｣
Ａ，｢税金UPで賄います｣
Ｑ，｢子供手当の財源は？｣
Ａ，｢道路ﾊｺﾓﾉなどの無駄を削ります。｣

Ｑ，｢もうすでにだいぶ削られてますよね。どこを削るんですか？｣
Ａ，｢ゼネコンを通さないようにします。｣
Ｑ，｢小沢さんはゼネコンから不正献金受け取っていたんでしょう。犯罪じゃないですか。｣
Ａ，｢あなたが決める事じゃない、裁判所が決める事だ。｣
Ｑ，｢鳩山さんの虚偽献金は？｣
Ａ，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣ﾊｧ？
Ｑ，｢菅さんはｼﾝｶﾞﾝｽｸ事件など北朝鮮とｽﾌﾞｽﾞﾌﾞですよね。｣
Ａ，｢北朝鮮とズブズブとはなんですか！！！｣
Ｑ，｢日教組は北朝鮮寄りでしょう。日教組出身の議員もたくさんいるじゃないですか。｣
Ａ，｢それで民主を支持するということは、日本人も北朝鮮とズブズブを受け入れたということですよっ！！！｣
Ｑ，｢は？そんなことみんな知らないでしょ。｣
Ａ，｢名誉毀損で訴えるぞ！！！｣
私｢事実を言ったまでですが。どの点が名誉を毀損しているのか教えて下さい。｣
ガチャン！ツーツー‥

不毛な会話だった。

火病持ちは疲れる・・・

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／::::＋＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　 子ども手当てで払えばいいじゃない！
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

民主のマニフェスト公式HPのやつ一昨昨日見たときと違う
一昨昨日の文章には源泉徴収か確定申告を義務化みたいな文章があったのに
今見たらﾅｲ
このスレで騒がれて隠す事にしたみたいね
だれか魚拓とってないの？

>>297
その 若者達の年金への不信感が最も
解決しなければならない

保険料を払っても
割りが合わないと思わせた
自民党の年金行政の責任は大きい

これは、一つの考え方だが
民主党は
現行制度を一旦整理して
保険料を払った人に全額全て返金して

新たな 年金制度への移行も一つの案と考えている

>>244
まず
君は野党と与党の勉強から始めないと
>>217
確認もしないでデマを流しちゃいけませんよ
工作員乙
危うく騙されるところだったわ

収入の１５％って、国民年金だけで？
社会保険や市民税や固定資産税はさらに別徴収なんだよね？
いまの納税額でも限界超えて未納が発生してるので、払いたくても絶対不可能。

もうあしたにも家族４人の暮らしが破綻するっていうのに・・・

民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め、社会保険庁と合併させる。
（蓮舫 が２〜３日前ＴＶで言った）

そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営業は税金
と一緒に納付させる。

つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が無くなる
んだと思う。

これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。

国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。

俺、医者なんだけど、月収額面約150万円で、健康保険と年金各4〜5万、住民税8万、所得税22万位払ってて、
手取り100万ちょい。
15%も年金で引かれたら、手取り80万位になるわけ？生活出来ねーよ!!
今でも生活費60万かかるから、貯金年間500万しか出来ないのに！
何のために医者になって、働いてるんだか分かんねー。ヨット欲しいんだけど。

簡単に言うと、こういうことですね？

年金支払い：日本人　→　年金受け取り：支那チョン

年金未納者はどう扱うんだよ
たとえばスゲさんとか

>>263
所得比例なら総合課税が前提だからね。
個人の所得と会社の払う給料に繋がりは
なくなるわけだから
そもそも労使折半自体が成り立たなくなる

一元化を突き詰めれば突き詰めるほど
矛盾が噴出してまとめられない
だからとりあえず記録問題に重点を絞り
制度改革を数年後に先送りにした、
というふうに俺はみてるわけだが
民主は一元化をいうのを
避けてる感じだし

>>318
おまえがいうなw

会社側の7.5%負担がなくなるのは何で?
マジでおかしいだろ
4年後実行も期日前投票が始まってから暫く経ってから言うのもおかしい

>>271
名前は聞きましたが2ちゃんでは言えません
自分で確認できないの？
電話ないの？
ビビり？

会社負担分が無くなるから
その分は給料に上乗せしてくれるのかな？
それで所得上がった民主党の成果だとかいいそう・・・

タヒぬしかないな

>>317

>保険料を払った人に全額全て返金して　　

それが４０年後になる、さらにその間はパート、自営業者、派遣と関係なく一律で収入から１５％を徴収する

>>321　これで我慢しておけよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029M7PLO?tag=commercelink-toy2-22&linkCode=as1&creative=6339

これぐらい理解した上で書込みしないと
馬鹿にされるよ

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度と手取りは変わらないが消費税15％大幅増税（基礎年金７万円分）
基礎年金は一度でも年収６００万を越すともらえない可能性あり
現行の厚生年金負担労使折半（7.5％ずつ）は国民年金との公平性を考えると撤廃の可能性あり
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
保険料を未納そのものは減額されるが、国民年金との鞘寄せにより
不公平が生じる可能性大

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが4年後以降の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは満額でもわずか6万しか無いが基金を追加したら
10万を越すことも可能
現在負担額１３，８６０×１２ヶ月、基金一ヶ月６，３５０〜
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は減少するが負担急増による脱税の増大が予想される
そして
自営業者、現国民年金加入および未払い低所得者には著しい負担の増大による生活苦が生じる
また、所得報酬分により公平に支払われると仮定したら年金額格差も莫大なものとなる

これでいいか？適当な文章を修正するってむずかしいな…

マニフェストに書いてないから大丈夫（ｷﾘｯって言ってる奴、頭大丈夫か？ｗ

>>314
乙

>>327
確認したいから名前と役職を聞いてんだろ

>>327
俺が確認する場合は、君と同じ人に聞かないと、確認にならないじゃない。
で、どうなの？

>>326
ﾐﾝｽがおかしいのはずっと前からわかってたことじゃん
涙拭けよｗ

周りに広めよう！とか草の根活動はいいけど、自分が嘘つきにならないように裏取った方がいいね。
じゃないと正体暴かれて挙げられるぞ。

しかしアホ過ぎる
せめてこれぐらい理解を深めるべき
■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

>>319
じゃあ答えは一つだ


政権交代！！

収入の１５％納付することになって
マスコミに勤める人たちは困らないの？
マスコミだけ優遇するとかあるの？

>>318
オレがデマを流した？いつ？今ある情報を書いてるだけじゃないか
新たな情報を出してるのはお前だ、ソースを出せ

労使折半を堅持しながら年金を一元化し最低保障年金部分には税方式を取り入れるってのは無理。
民主党は責任政党を目指すなら、以前の主張の通り全額税方式で突き進むべきだ。

識者ｗも経団連ｗも後押ししてるぞ。

>>339
>>332

よし、やっぱ俺、民主党でいや。
国民年金じゃねえしｗ

うちの59歳になるおかんがもらえる年金が、月額約八万円くらいならしい
まじめに納めてきて八万円で、今まで一円も納めなかったクズが七万円もらえるっておかしくね？

受給前に死んだら当然もらえないよね
だけど昔は凄いインフレが続いてたから保険の意味合いもあったと思う

それが消費税率引き上げ、保険料率引き上げ、経済成長見込めないとなると
貯金したほうがマシとは言わないけどすっげー微妙な気がするんですけど・・
これであってます？

一体なにが起こっているんだろう？

389 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/26(水) 01:29:04 ID:2vozYD/F
うどん喰いの某県からの情報

ちょっと前まで劣勢だったラ党某候補者、逆転した模様。
ラ党以外の候補に微妙な動きがあり、一気に情勢が変わった。
強力にラ党を応援し始めた人が多数いると風の噂に聞いた。
我が党の正体を知る人も増えた模様。

ID:L8ONx9APO
の人気に嫉妬

すごー
マニュフェスト書き換えて無かった事にして
今度は嘘つきよばわりして次はｷﾁｶﾞｲ扱いするのかな？
さすが半島の人は慣れていらっしゃる

マニュフェストは消せても新聞社の記事は消せないわよね？
嘘を書いてる新聞社を訴えないとじゃない？

>>299
自演なんてしてませんよ？
どこですか
>>306
一部同意
ネガティブキャンペーンかどうかはわからないよ
ただ、15％を否定したのは事実
四年の間に年金問題の全容を把握して処理する
そして一元化に必要な新たな案を提出した時点で国民に信を問うのは意味のあることだと思いますよ

>>348
ラ党ってなに？

今度のマニフェストは、バージョンいくつなんだろう？？？ｗ

自営業の人の扱いは別途よく考えなきゃならんだろけど
「どこで働いても15%」ってのは公平性から言って結構重要じゃないのかねえ。
給料から天引きされてるほうから見ればだけどね。

>>352 ラーメン党？

流石に１５％はねーわ・・・

>>341
現行の厚生年金は15%強なんだよ
さらに、毎年UP中

これからは親父お袋も支えなきゃいけないのか・・・


俺の何倍も稼いでくれてたのに・・・



民主に投票したやつなんてみんなｓ（ｒｙ

来年あたりに「ネトウヨがもっと頑張らないからこんなことに…」とか言い出しそうだな

>>327
>>314

何より問題なのは「１５％の税率」は共同通信等が報じているだけで民主党自体では投票が開始されている現在も、税率の公式発表がないという事

電話で確認したところ「報道や幹部の発言では１５％としている。公式ＨＰでの発表はない。確定ではない、状況で変化する可能性もある。」との趣旨で回答された

※民主党TEL：03-3595-9988（代表）で確認済
とにかく決まって無いことだから電話対応する人によってニュアンスは違うかもしれんが
自分は確かめた。

「電凸ＵＰしろ」ていうより自分で聞け。ＵＰしても「本物か証ry

職業に関係なくってのは公務員もひかれるの？

>>339
更に続き 少々難解だが、是非理解してくれたまえ
■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

皆の財布に直接響く問題だし
TVでもっとやれば視聴率とれるのにな。

>>356
会社負担は？

バラマキで票を取り、政権とったら大増税。

民主党

>>352注釈忘れたスマソ
某スレ用語で
我が党→民主党
ラ党→ライバル党→自民党

>>314
ちょっ
冗談でしょw
それが本当ならもう一度電話するけどw
もうさ、ここは工作員だらけだからね
やっとわかったわ
皆さん自分自身で確認したほうがいいよ

>>356
マスコミは高給取りだろ、厚生年金は頭打ちになるから
605,000円以上の月給のヤツは15%以下になっていってる

マスコミ(の従業員)も損するはず

給付される年金も収入とみなして１５％天引きするんじゃね？

ところで今の年金制度って開始から何年で破綻したんだっけ？

>>367
>それが本当ならもう一度電話するけどw
してみたら？

>>314
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
激しく乙

今までは増税となるとテレビやら新聞やらで騒いで
何だかんだである程度の所で落ち着くって感じだったけど、
マスゴミは補助金目当てと外国人のスパイだらけだから
マスコミによる監視作用も期待できない。

どうしよう…

これにしろ、光熱費が１世帯あたり年間３６万円増加の試算にしろ、民主に不利な情報はマスコミが隠蔽しちゃうからなあ。
郵政選挙で小泉自民に投票した連中は、またもや政治家に騙され、今度は民主に投票すんだろ。

自分で考えない、情報も収集できないような奴は死ぬまで騙され続けててくれ。

完全な社会主義国に移行していくわけだ

>>367
え？ID:L8ONx9APOは自分で電話もしないで
根拠もなしに反論してたの？

>>373
諦めたらいいんじゃね？

>5
こいつ等ゲーム感覚だな、怖すぎる

ネガキャン乙
民主党が政権獲れば日本は良くなるというのに

専業主婦の場合夫の給料から３０％引かれるの？

>>366
こんなとこでようやくラ党の意味がわかった

4年後なのは何で?
先送りすぎじゃね?

>>332
未納未納というが、それは第一号被保険者2000万人の中の話だよな。

>>323
未納者も今後は「友愛」の精神で救済されると思う。

>>375
んにゃ
主権移譲で日本消滅

嘘まとめコピペしてる工作員うざい

民主マジキチ

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税　←New!

>>314
>，｢自分で他人の名義を使って献金していたんです。｣←これって！！！

こういうのって虚偽記載って言うんでない？ｗ
秘書が・・・じゃないんだ？
本当なら突っ込みどころ満載ｗ

民主　「もうダメダ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい民主！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
民主　「財源が思いつかない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
民主　「・・埋蔵金・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
民主　「・・・収入の１５％の保険料を納付」
修造　「そうだ！まだある！」
民主　「介護保険料増税 ！！！！」
修造　「もっと！」
民主　「光熱費払、１世帯あたり年３６万円の負担増！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！国民みんな死んだよ！」

まとめってゆーけどー、ツッコミどころ満載じゃねえかー？

�@もし会社負担分がなくなったら18*1/2＜15だわな
　高い安いを論じるんだったら、じゃあ収入全体はどうなの？っつー話もあるし
�Aもともと複数の制度を混在させてきて酷えことになってきてんのに
　40年にわたって移行措置とかすんの？またミス増えるよ？
　ゆうしゅうなおやくにんさんといえどもｗ
�B消費税増税も、年金への用途以外だってあるわけで、年金に使わないから
　増税がありえないというのはおめでたい話
�C国年の満額がなぜ少ないのか、共済年金がなぜ高いのかをときほぐさないで
　ただ今安いから上げる、これもおめでたい

何この金巻き上げ
死ねと言うんだな
もう日本マジで見限るぞ
即政権交代しろ！

これは自民の策略？それとも民主の？

さっきポストに「民主党の甘い政策の罠。」って書かれた自民党作成の
冊子が入ってた。

そこには民主党の年金の一元化で「収入の15％の保険料をかける・・・・」って書いて有った。
14660円から5万円にアップとも

民主党のマニフェストを確認したら、

「全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、
納めた保険料を基に受給額を計算する「所得比例年金」を
　創設する。」
って書いてある。

これからすると「収入」ではなく「所得」に課税ととれるんだが・・・

さて、どっちが本物？

>>384
ボランタリー経済の奴隷？
それとも・・・解脱なしでポ・・

いやぁぁぁあああ

自営業の負担については、
色々考え方はある

�@ 自営業は自己で全額15%を負担し、サラリーマン並の給付を貰う

�A自営業は、負担は、2分の1にして
給付も2分の1
�B自営業も負担は、2分の1でサラリーマン並の給付
この場合は、企業負担が無いから、国庫負担を投入する

大きく分けて
この三つの案を議論を深めて四年後に決定するって事
勿論 自営業の低所得者には、免除はあるが給付は当然少なくなる

更に 自営業の保険料の算定は
どこまで控除した形で料率をかけるかも今後議論を深める。

しかし、負担を少なくすれば、当然給付も少なくなる
どれくらいが妥当な給付か？ も議論を深める

>>366
極東の民主党研究スレ、いわゆる「鳩研」の用語な。

【とてももたない】鳩山民主党研究第99弾【日本】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251245391/

日本チベット化法案

>>393
市場に出回る中国野菜増やしたらいいんじゃね？
で、産地偽装を黙認するとおｋ

>>379
アサ・・・　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ　　'´　 _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉　　　 '´ 　　　　お断りします
　　　　　　 ｀ヽヽ.　　　　　　　　　 　 　 {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
　 　 　 　 　　_ ＿ _　　　　　 　 　 　 　 ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／　　　　｀丶、
　　 /⌒ﾞ⌒'´　　 　 ｀ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ｀ｰヽ＿_,ノ/　　　　 　 　 　 ＼
　　 {　　　　　　　　　‐千　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {　 　 ､　、　　 　 　 ｀ヽ,
　　│ Ｙ ,､_ 　 　 　 ｀メ、　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ´￣ ｀ヽ〉 　 　 ／⌒＞､
　 　 ｌ　7＾７＾"''''''' "´　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　、　＼　 /　／: : : : ＼
　 　 |_儿/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、　　Y,.イ: : : : : : : :

>>367

まぁ何度もいうけどさ
15％って話がデマだとして
自民のネガキャンだっていうのは訂正してほしいね。

ソースは自民党じゃなくてここ↓
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

民主党に電話して民主党の電話だけをうのみに信じて
ここにうかつに書き込みしたあなたにも問題あると思うよ

以後気をつけましょう

↓あなたが書いた内容
>>122

>>380
夫の給料の半分を専業主婦の収入とみなし計算するそうです。

民主党案の二分二乗方式(夫婦の収入を合算し、その１／２ずつを各人の収入とみなす）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=4869
http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_KRO0006.pdf

自民党は懲りもせずこんなネガティブキャンペーンを良く考えつくな・・・・。
感心、感心。

>>360
お疲れ様

給料高い社員は解雇するかー

半分負担できませんわ

電話で確認してみろとか言ってる奴らが噂ばらまきだよな。
民主党の公式発表じゃないのだから、憶測材料増やしてるだけだ。

株取引、FX取引きによる収入にも
太陽光発電の電力売買による収入にも
その他の副収入にも一律で１５％の保険料が掛ることになる

これはなんと素晴らしい経済政策ですね。

勤勉で真面目な日本人が１５％の年金を払わされて、
ｋやｂやチンピラなどは、今までどおり年金不払い。

しかも、そいつらの老後は、生活保護（年間２００万！！）で悠々自適。
これも、真面目で勤勉な日本人、日本企業の血税から支払われる。

消費税であれば、チンピラが税金ごまかして溜め込んだ汚い金で、
高級車や高級腕時計等々を買った時には、必ず徴収できる。

この民主党案は、まさにシ●チ●ン優遇策にしか見えんわ。

　＼(＾o＾)／

まあ民主党には間違っても投票しない方がいいな。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm
改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」――の２本立て。
所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。
自営業者は全額負担する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ようは自営業オワタ宣言？

　　 　　＿___
　　　／　　　＼
　　/＿ハ＿__　＼
　 （| ●_　●了＿）
　　(〇 〜 　○ |　　なんでL8ONx9APO
　　/　　　　　　 |　　　　ファビョってしまうん？
　　|　　　　 |_/　|

>>409
>自営業者は全額負担する。
ひでぇw

>>351
スイマセン…、「4年後にまた聞きます」って、結局、問題を4年間先送りにするだけでは？
民主党は現状で「政権を取ったら皆さんが安心できる制度を作ります」っていってるんだよ？
それならば本来は今回の選挙でキチンと内容をつめて信を問うのがスジでしょうよ
そもそも年金問題はこの間の参院選の頃から叩いてた訳だし

政権とった後に超進化をとげそうな民主マニフェスト

自殺する奴はどれくらい増えるのかねぇ…
どーせマスゴミ使って自民のせいにするんだろうが

法人成りもできない自営の俺は死亡だなマジで

日本の大衆は
未だに中流幻想を持ち

自分たちだけは大丈夫と

余裕かましてる


民主の偉いさんらと
つるんでる団体が
日本の血を全部吸い尽くすから


そこから本格的な
<下流社会>が開始される

>>408
確かに本当だろうと嘘だろうと｢確定｣するまでは危険だろうね

選挙期間は強制IP表示にしてほしい

>>403
みんなの給料を抑えるか、リストラすれば？

・・・ということになるんですかね、やっぱり。

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

月給35万の夫（2号）

簡単に計算するため、ボーナスは計算しない。
35万に対する保険料は27,630円
民主党案だと17.5万で13,815を二人分で27,630と同じ。

妻が月に5万パート収入があった場合、
一人の保険料が15,350円で、30,700円。
年額36,840の負担増。

ただそれぞれ納付するため、
片方が死んだ場合の受給額が全く違ってくる。
最低保障年金があっても今より受給額が増えることはなく減るだけｗ
早死にした場合の遺族年金だと、妻が受給年齢に達していないなら、
その最低保障年金は貰えないから、今の国民年金並の受給額になる。
負担はめちゃくちゃ増えんのになｗ

ID:L8ONx9APOさんごめん、民主党のホームページ見たけど
１５％を明示した今年の記事はなかった。

近い事書いてあるのはこの辺（古い）
岡田さん　　　http://www.dpj.or.jp/news/?num=5939
ネクストさん　http://www.dpj.or.jp/news/?num=3265


さすがマスゴミですね。
読売　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm
西日本　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml
東京　　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009081502000091.html
静岡　　http://www.shizushin.com/news/feature/shuin09/news2/2009082001000720.htm

>>406
シーチキンか

でも上限金額はあるんじゃね？
今だって、厚生年金は上限あるし。
それとも、１億円稼いだら1500万円払えってか？

>>395
なんという情報量…

>>409

＞ようは自営業オワタ宣言？

自営業？個人トレーダー？パート？派遣社員？なにそれ？厚生年金入れよゴミどもｗｗ


という年金案

公式発表を書き換えておいて書かれてなかった事にするって
マニフェストも友愛されちゃったのねｂ

ってか今年の流行語大賞は「友愛」「友愛されちゃう」じゃない？
どこぞが作ったアベしちゃうよりよっぽど使われてるわ

民主に投票するヤツのほとんどが
「自民がダメすぎるから」という理由だけで
「民主はもっとダメかもしれない」という考慮がスッポリ抜け落ちてる。

自民党政権で赤字国債800兆も借金したんだ
国は破綻している
夕張公務員なみに 日本全国の公務員の給料を半分以外 月給 15万円 ボーナスなし の倒産間近の企業なみにして 人数も半分にする 民間ならあたりまえ
公務員削減 公務員給料削減で 年金の支払いは全国民しなくていい
削減分で充分に年金支給できる

大学生は納めなくて良くなるからさっさと導入して

期待してるぞ民主

毎月15000円浮くからそれだけでも大助かりだ

>>417
いや、強制じゃなくてランダム表示のほうがおもしろいよw

鳩山由紀夫　親から相続した株で、４０億もの損を出すが、今までどおり優雅な生活
　　　　　　政治家の特権である政治団体をフルに活用して、相続税はどっと節税。
　　　　　　故人献金のマネーロンダリングもどきのおまけつきｗ

田中真紀子　角栄から相続する時、７８億もの申告漏れを税務調査により指摘される。
　　　　　　一般人だったら、告発されてもおかしくないような事案なのに・・
　　　　　　
その他、岡田や小沢だって、叩けば大量のホコリで息苦しくなるだろうな。　

消費税を15％上げるよりひどいと思うんだが・・・

例えば500万円稼いで400万円生活品を買った場合は消費税は400万円にかかる。
しかし民主党案の場合稼いだ500万円全部にかかる。
つまり消費税を15％上げるよりも悪質。

コロコロ変わる民主党のマニフェストなんて信用できるわけないだろ！

>>409
零細な自営業者が壊滅すれば儲かる企業があるだろ。イオンとか。

>>423
素晴らしいじゃないか
なに？民主党が優勢なんだから何もまちがてないでしょう？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　お前ら年金必要なの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　死ぬまで働けよ
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　それより国旗だ貧乏人
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

全額税方式って、保険料はすべて消費税でカバーするもんだと思ってた。
で給付も一律が一番公平なんだが。

これ一部のものだけ大増税だろ。
これは支持できんわ。
はっきりいって現行のほうがマシ。

>>429
一生大学生やるつもりですか？

>>127
また、コピペか？
早く民主のサイトでのリンクくれ。
おまえの政策には興味ない。

>>1
何これ。俺を殺す気？

大体、自営業の人って2階建て部分が無いから
国民年金基金とか民間の年金とかに
独自に入ってたりするんじゃないの
こう言うのどうするつもりなの

>>420
更に、基礎年金分の消費税増が追い討ちをかけると。

そういえば、配偶者控除も廃止だったな。

いくら増税なるんよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；

【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」「４年間は上げない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757/

・民主党の鳩山由紀夫代表は25日、都内のＪＲ赤羽駅前で街頭演説し「最低保障年金は１人あたり
　７万円くらい渡らないといけない。どうしても将来的には消費税を考えていかないといけない」と
　主張した。一方で「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。（その間）消費税率は
　絶対に上げない」とも語った。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT6PP2M0125082009.html

既に１５％負担してる俺達リーマンの年金は現行給付が担保されないの？
一元化するにあたって未納保険料はどうすんの？
今後更に増加するであろう未納者の徴収は誰がどうやってするの？

>>56
的確すぎて糞ワロタ

是非狂っぽーバージョンも頼む

年金いらないから支払わなくても良いですよね？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　お前らの選んだ民主党だ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　喜んで金払え
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　自営業者は自業自得
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>1
麻生はネガキャンやめてこっちを訴えろよ。
間違いなく一般人が食いつくだろ。

つーか何これ冗談だろ？

>>127

現状と大差ないなら、
なんで得体の知れない民主党に変える必要があるんだ？

おまえらの主張は、公務員に渡してる無駄金を削ってやるんだろ。
現状よりずっと楽になるんだろ？今まで言ってたことは嘘なのか？

日の丸切り裂くような得体の知れない政党に投票する価値なし。

つまり騙されたと感じたから怒っているわけなんだけど。

>>376
つ>>122
>>412
野党では年金問題について情報がきちんと公開されないので、全容把握ができないのが現状だそうです
そんな状態で一元化の法案が組めますか？
組んでみたところで、蓋を開けてみたら全部やり直しかもしれないのに
つーか、別に私は民主を応援してるわけじゃないし
自民に入れるかもかわらない
ただ民主党の話もわからないではない
ただそれだけ
別に貴方に民主党に入れてくれとは言ってないし
民主党に電話して聞いた内容をレスしただけ
納得いかないなら後は自分で調べてよ

仮に収入が月収30万円で一月当たりの全消費額が15万円だとすると

消費税率換算で　３０％の増税　となる。

でも「保険料」だから消費税でもないし､マニフェストでの見かけ上は増税でもないからOK！

そういや社会保障費は年1兆円ずつ必要金額が増えていくのにどう対処するのか？
って聞いていたなぁ

低所得者層ほど大打撃を被るんじゃないの？
この所得から一定率の搾取ってのは。

なんかソース自体が飛ばしの可能性があるみたいだな。

まあどっちかが嘘ついてるか事実誤認してるか。俺は民主よりだな。

マスコミ叩いててる癖に今回は共同通信信用します（キリッ）じゃ説得力ねーよ

まあウヨの工作員の皆さんは
雇用主(誰?)が税申告してる訳ないから
民主党案になれば無収入として年金支払い免除なわけで。
超ラッキーじゃん。

てか俺も無職ニートなので大勝利なわけで。
やったな！

>>450
>そんな状態で一元化の法案が組めますか？
場合分けで組めるでしょ。

収入の無い人が貴族になる政策でつね

>>441
金持ちなら思いっきり節税できるわな、民主案ｗ
で、税金ほぼゼロ状態になり、地方崩壊するんだろう。
官僚の夏、選挙の夏ｗ

>>450
参院で過半数あるんだから
国政調査権を発動して情報を出させれば良かっただろ
この1年何やってたの？

>>441
しらね。個人年金扱ってる生保なんかはつぶれるんじゃないの？
もろ民業圧迫だし

>>441

涙目

民主党議員さん、政権を取っても四年間は何もしないで下さい、

給料は受け取って貰って結構です、旅行してもゴルフしても、家で寝てても怒りません、

とにかく、政策を実行するのは止めて下さい、


どうしても暇なら公務員改革と官僚改革でもしといて下さい、

私達国民が、一生懸命に働いて、四年間で景気を上げます、


　　　宜しくお願いします。

現状と大差ないばかりか、

騙しありなら、１５％がいつのまにか２０％、３０％に変わる恐怖を感じる。

>>442
>配偶者控除も廃止だったな。

だとしたら>>420の試算ではパート代は
結果的にゼロ収入？

>>454

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009081502000091.html
http://www.shizushin.com/news/feature/shuin09/news2/2009082001000720.htm

>>421
既に投票済の人もいる今日まで
公式発表がないことが問題だろが！
消費税も含めて見ると確信犯だろ

http://www12.atwiki.jp/nomore-mns/pages/69.html
一週間で方針が変わっていますがそもそも７/２７に出されたINDEX2009で増税を前提にした年金改革が謳ってあり、
確信犯な後だしです

8月18日　鳩山氏、消費税率引き上げ論議は10年後、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908182245078-n1.htm

8月25日 「無駄づかいを４年間一掃させるために全力を尽くす。
(その間)消費税率は絶対に上げない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT6PP2M0125082009.html

消費税5％税収相当分が全額「最低保障年金」財源、
従っていずれは増税しかない

公平な新しい年金制度を創る （INDEX2009より ）
�C消費税5％税収相当分を全額「最低保障年金」の財源として投入し、年金財政を安定させる。

>>314
マジキチかよｗ

>>448
進化するマニュフェストで証拠隠滅するから、
コレを話題にしたら負け＞すでに民主はﾏﾆｭﾌｪｽﾄから15％の記述削除済み

>>450
労組が支持母体の民主党が、「年金の情報がわかりません」などとアホなこと抜かすなｗ

　　　　いくら税金を上げてもそれを運用するのが役人だから
　　　　　　　　　　また、山分けしてお仕舞いｗ

>>463
１５％なんて言ってません！
２０％か３０％になるかもしれないからです。
(｀･ω･´)ｷﾘｯ！

こうですか？わかりません＞＜

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251258686/l50
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★57

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251246180/l50
【政治】 首相発言「結婚しない方がいい」に一斉批判 民主・岡田氏「誰も好きで所得が少ないわけではない」 共産・志位氏「政治家失格」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251169167/201-300
【政治】斉藤環境相　麻生首相発言を批判　「誤解を生みかねなく不適切。若い人や結婚したい人の環境を整え、励ますのが政治の役目だ」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251031127/l50#tag200
【政治】 麻生首相、「行方不明者」を「遺体」と発言、直後に訂正　豪雨災害の現場視察で（動画あり）★６

ネガキャンｽﾚにあったポジキャンしようぜ！！に乗っておく


Project X　中東に平和と繁栄の回廊を描け　〜　麻生太郎の挑戦　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=pZWOFKfEBXE&feature=related

貧乏人はより困窮し金持ちと
実質的には税金払わない在日だけは高笑いの政策だな

>>450　
よくわからないことをベラベラと書き込むあなたに問題あるんじゃ？

しかも方耳だけの話だし・・・。

自分の発言に責任もちましょう

>>460
民間は10万までだからな。
全額控除になるほうに金が流れるだろうｗ

>>468
ちょｗｗｗｗｗマジで？
そういうもんなの？

俺はどうしたらいいんだ。とりあえず民主党死ねとだけ言っておく。

>>428
民主党出身の河村たかし名古屋市長は、
「８００兆の国債は借金じゃない。国民の資産だ。どんどん増やせ。」
と言っているぞ。

>>450
ミスター年金さんには公開したくない情報が駄々漏れなんですねわかります。

>>2
ｗｗｗｗｗｗ

>>456
組めないのが現状だそうです

これは最低課税収入をゼロにして最低税率を15％にするってことかい

>>464
これ、ボーナスなしの計算だからなｗ
実質、何ヶ月かは嫁はタダ働きになるｗ

>>474
おかしな話だよな
真面目に寝る時間も削られるほど働いてやっと生活できる日本人がいるかと思えば
在日ってだけで日本国民の税金だけでのうのうと食っているたかり民族もいる…
右翼も中身は在日だらけなので愛国心＝悪のイメージばかり浸透している
これはもうね

>>450
納得も何も、レスを読んで意見を書いてるだけです
キレられても困るんですけど…

働かないで、生保貰いながら、貯金もせず老後は高額の年金で暮らし、子供の母子加算で、毎月寿司食う生活を極めた者が勝ち組の国。

>>468
>>477
マニフェストには元々のせてないよ。
西日本新聞にはそこを突っ込まれてる（捏造されてる？）

＞所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？

★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・

そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。

「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」

これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。

青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。

一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。

あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。

>>481
それを世間では「無能」と呼びます。
仮に情報がなくても、ないなりに対策を組むのが皆さんやってらっしゃることです。
常に自分達が満足出来るだけの情報が手に入ること自体が稀です。

ところでこの話だと、アルバイトやパートも源泉されるんだろ?
それは労使折半なのか？
もしそうなら人件費激増(最低賃金の話もあるし)で零細は死ぬし、
そうでないならアルバイト、パートで生活してる人が死ぬだろ。

どっちなんだ？ウヨでも民主でもいいから教えてくれ工作員。

>>443

4年間上げなくても4年後ど〜んと20%とかになったら余計生活に響いて厳しくなるだろ。

>>458
いや、無理だよｗ
当然法人は持ってるとしても、個人所得の方が多かったりするし。

厚生年金保険料率には、基礎年金拠出金も含まれている。
最低年金（基礎年金）に税を当てるなら、本来的には厚生年金保険料率は下げなくてはならない訳で。
実質的には会社員も負担増ですね。

ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ民主がウリのためにやってくれた！！

　　　　＋　　　　　　∧＿＿＿∧ 　　　＋
　　　　　　＋　　／　⌒　　⌒　　＼ +
　　　　ﾁｪｺﾞ━／　　＼　　　 .／　　＼━━━━!!!!
　　　　+　　／　::::::⌒（__人__）⌒:::::　　＼ 　+
　　　　　　　＼　＼　　 ﾄｪｪｪｲ 　／　　／
　　　　　＋.　 ＼　＼　　`ー'´／ 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　＿|＿　　　|　|　　　　＿|＿　　　|　|　　　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　｜　　　　|　|　　　　　｜　　　　|　|　　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
／　|　＼　/　　レ　　／　|　＼　/　　レ／/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>450

それをいったらお仕舞い。
じゃあ長妻は何を根拠に年金批判を延々続けてるんだ？

あいつもたんなるブラフのペテン師なのか？

>>490
あたしも気になる＞＜

労使折半とかうちつぶれそおおお

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　民主党には北朝鮮拉致工作員の釈放要求した菅直人がいるぜ　日教組は北朝鮮から勲章もらったし文科省大臣も出すぜ
　　　　/　　　　 　 / vv 　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　金持にも子供手当→7万円増税/高速道路無料→温暖化防止で年36万円増税/保険料は年収の１５％だ！
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|民主　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼ だまされた日本人
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣| 　後から…日の丸・君が代は廃止　　庶民に大増税
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 | 　　　　　外国人参政権と1000万人移民で過疎自治体乗取り
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 | 　　　　　竹島も対馬も朝鮮人のもの　沖縄は中国の教科書通り中国領
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　　　　北朝鮮の核載せた不審船もｽﾙｰ
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 　　　　帰化朝鮮人の防衛大臣で軍事機密を中国・北朝鮮に公開
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　　　　日米安保条約は破棄 台湾人虐殺で中国領
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　　 中国がﾁﾍﾞｯﾄや東ﾄﾙｷｽﾀﾝで虐殺しても無視
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ 　　　　売春婦にすぎない慰安婦に永久賠償→強制と捏造
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　南京大虐殺もあったことに→証拠も捏造
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ 　　　　　　テレ朝・TBS・NHKにもっと朝鮮人を入れ日本人を洗脳→ﾆｭｰｽや韓流は不十分
　　　　　　　　　　　　　|───┤ 　　 　　　教科書、朝日・毎日新聞の中身は事実を捏造→日教組が子供を洗脳
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼ 　批判者は「人権擁護法」で逮捕…なんだね

勉強不足でスマン
・いまのリーマン年金は15％超えてるけど、それは国民年金+厚生年金で
　しかも折半されてるから、実際に天引きされてるのは収入の8％くらい？
　→将来貰える予定の年金も、国民年金+厚生年金になるから
　　　現在の制度では、国民年金だけのやつより多い予定
・基本的に自営業者は国民年金のみだが、現状でも折半はなく全額負担
　しかし、収入の15％なんて額ではない

今後
・一元化されたらリーマンが今まで払ってた厚生年金部分はどうなる？
　　無かった事にしてねって事？
・自営業者の負担が異常に高くなるため、年金払えなくなるやつ多発？
・リーマンや公務員の2階建て部分、厚生年金や共済年金がなくなる為
　　貰える額が減る奴がでてくる？

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

あれだね、一番下に無年金の人や障害を持った人への配布書いてあるけど
すべての年金は日本人国籍を有す者にのみ配布することを明記してもらわないとだねｗ

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/13.html#無年金障がい者救済の拡充
無年金障がい者救済の拡充
無年金となった理由ではなく、現に障がいを負っているという事実を受け止め、無年金障がい者全員に基礎的な所得保障を行います。

うちにとっては緊急事態だ…
父が脳梗塞で倒れて、手術＆リハビリ→障害者＆月１万↑の薬代etc
母がバリバリ働いているので、父が母の配偶者控除に入る予定なんだが、
税金算出がとんでもないことになると思う。。。

私たち兄弟が全力で両親をサポートするけど、こんな年金取られたら
完全に結婚あきらめますわ…

>>485
キレてないよw
>>475
私は聞いたことを伝えたまで
後は自分問い合わせなさい
それくらい自分でしなさい
人に頼らずね

>>483
そうなんだよね。現状の生活を維持しようと思ったら、
今以上に稼がないとならない。

みんなが気付く前に仕事探すなり増やすなりしないとまずいね。

>>492
いやｗだって、年金基金にしても全額控除になる年金って上限があるっしょ。
でも、上限のない民主案だと、思いっきり全力で大金を徴収されるわけよ。
で、その分課税所得が少なくなり、税金が少なくなるってことよｗ

>>490
厚生年金非加入からの比較であれば労使折半であろうが
なかろうが企業の負担することになる総支給額と手取りの比率は変わらない
事実上の賃上げ交渉を会社側にしなきゃだめだ

あくまでこの案は労組出案なので非正規の保護までは考えていない

>>448
麻生は街頭演説ではほとんどネガキャンなんてやってないぞ。
むしろ鳩山の方がネガキャンが多い。
麻生や自民がネガキャンやってると言ってるのはマスコミだから。
マスコミは民主の代わりに自民のネガキャンやってるけどねｗ
報酬は500億円だそうです。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/22(土) 00:40:27 ID:Masyx+vwQ
>>118
郡山市で聞いた。
「オイルショックの時に『日本は終わった』と言われた。マスコミも散々煽った。しかし結果はどうだ、日本は省エネ大国として甦った」
のくだりがNHKの9時のニュースで流れたが、「マスコミも散々煽った」だけキレーにカットされててワロタ。

現実の選挙演説では全く印象が違ったようだ。

　>830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 21:30:20 ID:YRuvCYkl0
　>http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090819AT3S1801Q18082009.html

　>日経にこんな面白い記事があったんだよね。今日の朝刊で
　>紙のほうは円グラフも載せてた。
　>麻生が17分間のうち野党批判は6%、鳩山は13分間で40%が与党批判

　自民のネガキャンが酷いとか言ってるマスゴミがあるけど、現実はコレｗ

　下の東京新聞の画像で演説内容の内訳が載ってる。鳩山は40％が批判だけｗ
　逆に、麻生は景気についてかなり語ってる。

＜政権選択＞第一声に各党の事情　衆院選公示
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009081902000096.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/images/PK2009081902100034_size0.jpg

ますます生活費、収入が厳しくなって結婚出来ない男女が増えそうだなw

>>489
年金問題に関して情報公開がない以上、仕方のないことであり無能だとは思いません

もういっちょ。

★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？

★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・

そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。

「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」

これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。

青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。

一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。

あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。

>>476
この前、全部法人のに変えたわ。

ってかこれって
どう考えても小さな会社からどんどん潰れてくよな

>>490
ネトウヨかどうかは自分で判断できないがｗ反民主だ

・とうぜん労使折半
・いま逃れているフリーターも徹底的に加入させる（これは民主じゃなくてもそういう流れ）
・「え？そんなの払えねえけどｗｗｗサーセンｗｗｗ」なフリーターを騙すために
　最低賃金の無責任なうｐをうたっている
・ほかの政策も、中小企業はすみやかに死んでね、ではあるが、
　票田として、中小企業経営者は小さいから平気、と踏んでるに違いない

事実、最低賃金スレでもそうだったが、自分が雇われているってことは
雇う会社が死ぬとどうなるか、という想像ができない奴が多いようだからなあ。

>>490
電話したが担当が混雑中なので
時間あけて電話しろって、、
次は「政策班」宛てで呼び出せだって

普段は選挙に熱心でもない銀行員の彼が
「民主党が政権取ったら財政難だから」と
自民党に入れようとしていますが
そうなるのですか？

　　　　　 　 　 ／⌒|=　　　　　　　パカッ　　　　　　　　　　　　|￣ ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　|　 　　 　 　ヽ´＼
　 　 　 ／´　 　 ノ≡ ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐--≡|　――´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | .//　　　|三　　　　　　　　　三 |　　　　ヽ |　　　　　 　＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　 |≡　　　ｱｲﾔｰ　　　≡|　........　/ |　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　 ||||　　 .)　|　ﾆﾀﾞ　　∧∧　　ﾆﾀﾞ| (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.|.-=・‐.　| ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=-　|　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 |.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　||　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .||.　 　 ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_　＼ |　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| .|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　丿

まあ、みんなで貧乏になるのも、
ある種の格差是正と言えないことはないがな。

>>496
労使折半なんてなるかよ
なったら未成年のみ雇えって話だ

>>517
それなんて共産主義？

>>498　　　
その通り　　ただし、それだけじゃすまないでしょうね。　　　
鳩山は国債発行しないと言ってるので大増税しか道はのこさえていません。

>>515
「彼」になんで聞かないの？

>>517
ところが資産家で収入がない人は、一円も保険料払わず最低保障の年金ゲットｗ
受給の所得制限も収入であって、資産じゃないしｗ

>>518
おーｗ
それはいい考えね(;ﾟ∀ﾟ)=3

　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
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>>513
＞雇う会社が死ぬとどうなるか、という想像ができない奴が多いようだからなあ。

そうなんだよね。サラリーマンだって他人事じゃないのに。
保険料の上限なくすそうだから、その分企業負担が増えることになる。
そうなったら企業はどうするか･･･誰でも分かるだろうに。

>>506
まあそうだよな。
アルバイト・パート・派遣を労使折半とかしたら日本の製造業とか全部死ぬよな。
てか底辺労働者はますます厳しいな。

>>519
ほんとに共産主義だよなｗ
労働意欲が萎えるわ〜

>>515
財政難で済めば御の字ですよ

>>514
このｽﾚ見てたﾏｽｺﾐが電凸してるのか、皆があまりにも一斉に電凸したか
あとは言い逃れ考えるために時間稼ぎしてるかじゃねｗ

>>509
民主党って
満足な情報もなくて今まであんだけ自民党叩ける
その神経がわからんのはあたしだけですかね・・・

あれ？アルバイト・パートの労使折半はどっちの意見もありか？
どっちにしろこの話は民主は泥沼だな。
なかったほうにしたほうがいいんじゃね？

>>518
未成年でも厚生年金は入れるからなｗ
その流れだと、独り者はみんな強制？
既婚者は収入合算があるから、住民税方式？
それともみんな住民税方式になるんかね？

>>507
麻生どんだけゲスゴミにネガキャンされてんだよ

俺としては景気対策+安全保障+あと売国しない
↑これだけを徹底してくれたら問題ないと思うんだが
(その為に増税がしょうがないなら耐えてみる)
そう考えると麻生の言ってることってすごくまともだと思う。

で、民主党は四年間増税しない代わりに、その倍ぐらいの
負担を押しつけようとしてるように思えるんだが。
俺の頭と感性が変だからそう感じるだけなのかな。

この法案じゃ不公平だし避難ゴウゴウになるなら
途中で政策変えるかもね

>>495
長妻は年金で困っている国民からの相談や告発を元にしていると主張してるよ。

まあ誰もそんな戯言は信じていないわけだが。

明日には案が進化してるに15％

しかし、このどさくさまぎれの発表って非常にやり方が汚い。

期日前投票の情報つかんでて、勝ちが決まったから、やったとしか思えない。

>>535
長妻って、自治労と一緒に自作自演状態で
年金問題のエキスパート面するようになったんだよね。

これは…海外移住しかない！

>>534
そして選挙後には「変える」のを変える。

>>498
そんなアナタに鳩山様のあり難いお言葉を送ります。

「「友愛」は決して甘くない。実践には大変な勇気が要る。切らなきゃいけないものもたくさんある。
無駄遣いをばっさり切り、本当に大事なものを育てる政治をつくろう。」

>>532
じゃあ60歳以上を雇用しる

ﾊﾟｽﾞｰ「このままではポッポが首相になってしまう…。増税よりもっと酷いことがはじまるよ！」

現行制度ではパートアルバイトは、正社員の4分の3以上の勤務日数・時間だと

社保・厚生年金に加入できるんだよね。

4分の3を超えない仕事が増えるということ？？

>>488

ブルーリボン持ってる。
今から買い物行くのに付けて行きます。

思い切って知り合いに民主党の実態を話すと、びっくりする人もいるし、すでに知っている人もいます。

「言うはいっときの恥、
言わぬは一生の後悔」

で皆さん頑張りましょう。

強制IP表示にしても仕方ないんだよな、電話した人はケータイで書き込んでるし

これと併せたら、４年後新卒の連中は涙目になるね。
特に故郷を離れて上京してる人は社宅じゃないかぎり、生活できなくなるんじゃ？

【政治】 民主・鳩山氏 「最低年金、１人７万円ぐらい…どうしても消費税を考えないと」
「４年間は上げない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251757/

親は自営で、知っていたかどうか聞かなかったけど、自民だって
一人の友人は自営で、ネットを見てみるって
もう一人は、ええっ１５％と驚いていた

このことを知らない人が多いとは思うな

>>543
ﾊﾞﾙｽ

なんだよ。単純に貯蓄したほうがマシってことか？

>>522
資産家で収入がない人？

不動産は家賃が、株は配当があるし。

>>1
そんな政策はいらないので4年後には下野させます

>>544
パートアルバイトも15%払うっていう話

つか、うちの家族、みんな期日前投票してなくてよかった…
両親含めて話し合いだよ、これ…
それぞれ、自分でちゃんと選んでいれよう、とか言ってたんだけど
お話し合いせざるを得ない…
マジで涙目だわ…

まともなマスコミが存在するならば
報道番組の司会者に、この真偽を尋ねて欲しいわ。

>>530
話がそれてるよ
私が言ってるのは、年金問題の全容が意図的に隠され、全容がわからないのに年金一元化の負担率を何％にするか、支給額をどうするかまで、算出できないのは仕方がないと思うだけ
それを無能だとは思わない
だからと言って全面的に民主党を支持するわけでもない
完璧な政党なんてないのだから

>>542
それがさ、40年以上年金掛け続けた人でも、
今の厚生年金は徴収し続け、厚生の部分は受給額に反映されるが、
一階の国民年金部分は受給額に全く反映されず払い損。
だから、社会保障なし全額自己負担の5人以下の会社を沢山つくるしかないｗ

■■■■　本来、国民の生活はもっと豊かであった　■■■■

本来、国民に還元されるべき税金が数十年に渡り、
族議員、官僚天下り、関連企業（親族含む）へ
年間数兆円〜数十兆円も浪費やピンハネされてきた。
合わせると数百兆円以上

この税金が国民に還元されていたらどれだけ生活が豊かだったか。
欧米より数倍も働いた成果と生活があったはずだ。

所がキチガイ自民党政府はこれを食い物にしてきた。

これはそのほんの一部
http://www.dailymotion.com/video/x8ope6_yyyyyyyyyyy8600yyyyyyyyyyyyyyy_news

>>488
よし、ブルーマン連れていこう

>>523
そもそも支給額をいじる必要はない
これを見越しての最低時給制度マニフェストだったってことだよ

680円の最低時給状態でこれをやるとバイトの手取りが578円になるからな
800円を保証してやれば680円残るんで変わらないと主張できる

>>522
預金の利息も収入になるよ。
収入ゼロにするなら札束現金を自宅に全部補完するしかないね。

自営業者　　→　15%全額負担
パート　　　→　15%全額負担　天引き？
アルバイト　→　15%全額負担　天引き？
専業主婦　　→　夫の給料の半分を専業主婦の収入とみなす
　　　　　　　　　　　　7.5％負担（夫は夫で労使折半で15％）

の認識でOK？

>>509
推察や推測も出来ないの？
じゃあ何でこれまで年金批判をしてきたの？

>>544
パートアルバイトで厚生年金入れてる人がどれくらいいるんだろうか

鳩研から輸入してきた

248 ：日出づる処の名無し：2009/08/26(水) 15:44:24 ID:lqYqNoXr
ミクシより
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44914679&comment_count=248&comm_id=13263

＞【拡散推奨】
＞鳩山由紀夫、公職選挙法違反確定
＞夫婦揃って逮捕か

＞＞「第６３回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月２５日の室蘭市中央町。幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。

＞http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/08/01/20090801m_01.html

＞買収に当たります。

＞＞金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8C%99%E9%81%95%E5%8F%8D

くそ、俺たちはただ見ていることしか出来ないのか＿＿＿

>>545
何で鳩山って、ブルーリボン付けないんだろねぇ？ｗ

リーマンは民主も自民も負担変わらないと思ってるかもしれないけど
ニートと糞外人共に取り分持ってかれてるので実質無駄に負担増えてるぞ

この間期日前投票行って来た（´・ω・｀）

政治の事に疎い同居してる彼女が民主党に入れると言っていたので
一連のマニフェストの問題点と支持母体に居る日教組やらの話をしたら
民主党に入れるのはやめたらしい。

ｨｬｯﾎｨ!

全員厚生年金と同等にしようという話なの？

>>537
発表ではなく(公式発表などしてないから)自民サイドのリークでしょ
実際、15％などというのは嘘→>>122

>>562
「収入の15%」なんだから専業主婦の分はおかしいんじゃない？

>>544
全員強制的に厚生年金に入れるぞって話でしょ。
パートやアルバイトで労使折半があるかは知らん。

温室効果ガスのことといい、医者無計画増員といい、民主党は日本を短期間で潰そうとしてるのか？

ちょっと浅薄過ぎじゃないか？

質問！
これは未成年のアルバイトやパートでもさっぴかれるの？？

>>509

国政調査権って知ってる？

野党でも頭があればちゃんと情報は取れる。
与党でも馬鹿だと官僚のロボット。

野党だったとき必要な情報を取れなかった連中が政権取ったらどうなるかは火を見るより明らか。

民主マニフェスト“身内”から批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908010945005-n1.htm

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。
政策がマニフェストから抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば
民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」としている。

　民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、
政策集は公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を
「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。「政党たるもの、議員たるもの、
政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

おれは貧乏人だからこの政策には大、大、大賛成。

>>12
詐欺フェスト

高負担、高福祉を目指すし、社民が入るから
金持ちから取るように変わる

収入の15%て
年収300万の人で45万かよ
大増税ですねｗｗｗ

>>556
年金払うのにいくら必要か程度なら、人口分布から判断できね?

>>551
株は分離課税にしておけば、今現在は収入とはみなされん。
預金利息も分離課税だろ？
要するに、10億現金預金して１％の利息1千万（税引き後800万）、
これだけ毎年利息収入があっても、収入ゼロだから、
比例所得の保険料は掛からないで、最低保障年金はゲットｗ

派遣で厚生年金払ってる人は１５％も取られたら
生活できないよな

>>574
全ての人って書いてあるだろ

【政治】 民主党のマニフェストで「光熱費払えない！」の悲鳴、１世帯・年３６万円の負担増に…「温室効果ガス３０％削減」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251264037/

>>563
貴方の質問にいちいち答えるのは疲れるわ
ごめんね

>>525
上限って現状で標準報酬月額62万とかでしょ？
それ以上の分で死ぬような会社じゃもともとヤバくないか？

>>564
ほとんどいないよね。
扶養控除内で働く主婦も多いから、今までは双方納得しているケースも多いだろうが
これからは扶養控除も3号もなくなると。
1億総労働者社会の幕開けですね。

>>570
はぁ、民主は否定してるのか？だったらさっさと否定しろよ。

少子化対策といいつつ、3万にも満たないはした金をばら撒き、
影で10万単位の増税を行う。それが民主党。
少子化は加速する。

友人は、「１５％でしょ。３００万で４５万はありえん」だって。
フツーの感覚だよね。

>>584
１５％ってことは1ヶ月のうち3回分くらいのシフトは全部民主党に吸い取られるって事かよ・・・

駄目だ、気分が落ち込んできた。
自営業だが、食っていけない
死ねと宣告されたのと同じ

>>556
負担率をどうするかとか、支給額をどうするかは、単純に現在の日本の人口分布その他で計算出来ると思いますが。
それを理想として掲げた上で、現状からどう移行していくかを政策として議論すればいいんじゃないすかね？

そんな長妻も、次期年金担当大臣＋官房副長官（５月発表）

>>582
でも、株に関しては民主はこれから総合課税にする予定だよ。

民主党　証券市場向け政策説明会開催
　証券優遇税制、総合課税を示唆

株式市場で関心が高いのは証券優遇税制の行方。民主党内では現行の
キャピタルゲイン税について金持ち優遇との見方が出ているだけに
市場では警戒感が強いが、「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱
を決める中で方針を決めていく。なるべく総合課税にしていくという
税制全体の中で判断していきたい」とし、将来的な総合課税を示唆した。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

※ただし、永住外国人は除く

選挙しよう、選挙に行こう
「2009衆議院ネット模擬選挙」

http://senkyo.me/

子どもから大人まで投票できるよ。

>>575
当然、知っていて話してますが

>>574
何故、未成年者を別にする意味があるのだね？
当たり前だ

いまでも未成年者であっても厚生年金は支払っている

【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の１５％を納付する形で「年金改革」…政権取った４年後に★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251196/l50
抽出キーワード: 自営
total: 74

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ID:wl7kGleR0 19 件　　ID:lHeBJPS50 19 件　　ID:7grf29Y+0 19 件　　ID:ZM/K4dvR0 19 件　　ID:QdlhRACO0 19 件
ID:PS/bT+N+0 17 件　　ID:nam0Iuxm0 17 件　　ID:bLfE5PLI0 17 件　　ID:XmhkGT/IO 15 件　　ID:uV0qwxEK0 15 件
ID:/SwLrqtB0 15 件　　ID:noAokzmV0 15 件　　ID:pMgaz7q40 13 件　　ID:FwR2WOjP0 13 件　　ID:a8p/xQ860 13 件
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ID:S3TC3vW2O 11 件　　ID:C75GibWW0 11 件　　ID:62G3FQdEO 11 件　　ID:DOgtM4VV0 11 件　　ID:9ew9tTSM0 11 件
ID:g8ztqZnRO 11 件

total: 408

お前ら２ｃｈやってないで仕事しろｗ

>>586
なぜ？なぜ？

>>570
嘘じゃくて、マニュフェストにかかれてないから、
以前の民主党の幹部の発言から補填したのが>>1だろw
何でもネガキャンにシテンじゃねーよwwww

>>566
鳩ぽっぽに限らず、党全体が特定アジアとお仲良しだろ
対北朝鮮制裁に反対してみたり
カンに到っては北朝鮮の拉致実行犯の釈放を嘆願したんだろ？
汚沢は北朝鮮利権とこれまたズブズブという噂だし

ご協力を〜〜〜

★どの党を応援するという訳ではないけれど。
★でも、民主党はまずい。不安でたまらない。
★皆はどう思ってるの？本当に民主党が勝つの？

★家族や友達と政治の話なんてしたことない。
★そんな話出来そうにない・・・

そう思っている方へ。
８月３０日までのこの数日間、少しだけ勇気を出してみませんか。

「青い物を、何でもいいので持つ。身につける。」

これだけやってみませんか。
青い服、ハンカチ、タオル、文房具、カバン・・・
何でもいいのです。
家族にも友人にも話しても話さなくてもいい。
見せるのが恥ずかしいなら、家の周りではしまい込んで、繁華街でだけ見せて歩いてもいい。
誰にも見せなくっても、今日、青いシャープペンシルを買って、筆入れに入れておくだけでもいい。

青い色は、
北朝鮮の暴力を否定する青、
北朝鮮の思想を広めんとする日教組を否定する青です。
日教組から支援を受ける民主党の色・赤との対比でもあります。
マスコミが巡らした壁を砕いて一緒に青空を見ましょう。

一人一人が、少しずつ勇気を出してみませんか。

あなたは街中で、同じ「不安な友人」に出会うかも知れません。

ミスター粘菌のコメントをはやく

まあ、収入から１５％取られたら
それこそ、結婚も出来ないし、子供作れないよな
共働きなら収入の３０％取られるわけだし
家族で働いてるところなんて、4人家族とすると、６０％とられるんだぞｗ

一元化ということは、厚生年金も国民年金もなくなるってことになるのかな？
だとすると、現在厚生年金に加入している会社員も会社負担分がなくなって全額本人負担とかなるのだろうか？
もしそうなら会社員の年金保険料は倍になるね。

民主党の政策は、どれもこれも浅慮過ぎる
まるで子どものママゴト

昔みたいにどっしりとした強面の政治家がいなくなったなあ・・・

>>596
金持ちはもう売ってる気がする。
現金預金やらMRFなんかにちょっとずつ鞍替えしてるだろう。

>>554
会社員の場合：民主に入れるのは一度、労組の幹部に経営任せるってのと同じだよ。
主婦の場合：鳩山氏は人妻と不倫して略奪結婚したのを公言してるんだよ。

あとはNHKとかニコ生でやった党首討論をじっくり見せる。
意外と、党首討論を見せるのが効果がある。
麻生と鳩じゃ勝負になってないからね。

ネトウヨとか言ってた人は痛くも痒くもないのか。
羨ましい限りだ。
俺は致命傷w

民主党に票入れるのは危険すぎるな

【政治】 "日本の主婦のアイドル" 民主・鳩山氏夫人、「私は前世でトム・クルーズと会った」「ハリウッドで映画撮りたい」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251250874/

>>570
で
時給いくらなの？

電凸　今度は通話中でつながらないお
（高熱費３６万スレに誤爆したｗ）

>>544
パート・アルバイトも15％の保険料を会社と折半
今までいらなかった経費が増えるから会社としては賃金を下げて対応するしかないよね

>>607
＞共働きなら収入の３０％取られるわけだし

どんな計算だよｗ

13300円の国民年金すらかなり多くの人が払っていないのに収入の１５％
って、どうやって払うの。どうやって取り立てるの？

結局払わずに逃げ切って最低保証の月7万円もらうのが正解。
（なまぽ は除く）

>>582
希望を打ち砕くようで悪いが、民主のマニフェストによると、
○税制の既得権益を一掃する。
○租税特別措置の効果を検証し、税制の透明性、信頼性を高める。
○所得の把握を確実に行うために、税と社　会保障制度共通の番号制度を導入する。

ってあるんで、多分、税制改革とセットでやってくるんじゃない？
「国民全員が加入する一元的な保険制度」って言ってるんで、多分、その計画は幻想に
終わると思う。

>>603
民主党本部に電話して確かめたら？

もしかして宝くじが当たっても１５％取られるんじゃね？
今までは、課税所得には入らなかったけど、年金保険料は税金じゃない。

課税所得ではないが、収入であることには違いない。

>>611
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo
俺はこの動画見て以来、民主党と鳩山が信じられなくなった。

>>516
ありがとうｗ

さらに的確になっとるｗｗｗｗ

でも朝鮮民主が政権取ったらこんな事言ってられなくなるんだな・・・

怖いよママン

>>617
逆に折半とかなくなると思うが。
まあわからんけど

>>619
国税と一緒にやるみたいだからごまかすのはまず無理でしょう

>>617
しかし最低賃金１０００円。
マジで殺しにかかってるな、民主。

>>593
あきらめんな。
こっちも涙目だけど、ここで歯食いしばらないと、
家族が路頭に迷うぞ！

こっちは趣味のPSPゲーム買うのをやめるわ…
ひたすらアーカイブスのネオアトラスをやり続けることにする。
夕食の酒もやめる。月5000位にはなるかな…もっと切り詰める…
少しでも財産つくらんと、屋根がなくなる…

>>565
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ワイロ！ワイロ！

>>566
拉致問題そのものに反対だからでしょｗ

>>599

じゃあ、何で民主党が必要な情報を取れないと考えてるの？

民主党議員さんが自らテレ朝の各党年金対策特集で
十五パーセントと言ったのに嘘ですか？

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>621
きいても数字出てこないんだろ?wwwwwwwwww

>>587
死ぬ死なないではなく、天井がなくなったら昇給に合わせて
企業負担も天井知らずなわけでしょう？
だから昇給しないようにしたり、人を減らしたりするんじゃないのかなって。
月額62万以上もらえるとなると、企業や年齢などある程度は限定的な話だけど。

国の借金は
１９９９年→４３５兆円
２００８年→８４６兆円
わずか１０年間で４００兆円も借金を増やした

無駄な公共事業、役人の天下り、渡りとますます財政を悪化させている

このような政権与党に財源ウンヌンする資格があるのか

生まれてくる子供は借金漬けじゃないか！

日本の将来を考えるなら自民党には任せられん

>>618
ん？違うのか？
普通に夫１５％妻１５％で二人合わせて３０％取られるんじゃないの？

何が友愛だよ、何が国民の生活が第一だよ、何が絆だよ、この嘘吐き

>>615
高額所得者ですよ
一応

ネトウヨ義士、烈士、国士へ
ニュー速+ばかりに張り付いてないでこっちのスレを助けてくれ
ネトウヨ発言が9割を越してて哀しくなる

麻生内閣とニコニコ動画の関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/

しかし4年後ってのが肝が小さいな

★＜麻生首相＞学生集会で「金がねえなら結婚しない方がいい」

・「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。金がおれは
　ない方じゃなかったけど、結婚遅かったから」。麻生太郎首相は２３日夜、東京都内で開かれた
　学生主催の集会で、少子化問題に関連してこう述べた。

　学生から、若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか、
　と質問されたのに答えたものだが、不況下で就職難の若者らの気持ちを逆なでする発言とも
　受け取れる。

　首相は「（金が）あるからする、ないからしない、というもんでもない。人それぞれだと思う」としながらも、
　「ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。稼ぎが全然なくて尊敬の対象に
　なるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と語った。

　首相の発言について河村建夫官房長官は２４日の記者会見で「若者の就職対策を進めなきゃ
　いかんという思いが表現として出たのではないか」と釈明した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000049-mai-pol

※音声：http://www.47news.jp/movie/general/post_3189/

※前（★１ 08/23 23:52:38）：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251258686/

>>635
ああ、今民主にいる人が膨らませた借金？

>>636
％を足しちゃらめええｗ
二人の所得合計の15％

額は増えるけど割合は増えない

>>628
瓦とびそうなの？

>>592
そうだよ。俺たちの金吸い取るんだよ。生活終わるよ

>>636の収入が100万、奥さんが100万なら「100万」の30％だが
夫婦合算での収入で考えるのが普通だから「200万」の15％だろ？

>>510
しょうもない呼びかけは他でやれ。

言っとくが民主がクズでも自民の野党落ちはもう確定。

というかな、民主もアレだが奥田などの経団連に頭が上がらない自民もクズなんだよ。
麻生に限らず安倍や奥田の人を人とも思わない発言を見てるとな。
人を軽んじて見下すヤツは偽善者以下だよ

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

>>636
足し算すんなよ
夫：500万x15% = 75万
妻：400万x15% = 60万
計：135万

(500万+400万)x30% = 270万

年金改革は絶対できない。
理由
↓
年金で不正をした公務員の実名を無料で公開しています
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1029.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1030.html

各種税金で年収の半分を持っていかれると思えば話は簡単。

オマエ等、半分も払うの？

>>634
企業だったらそれだけの価値がある人には払うだろうし価値がなければ給料下げるんじゃね？
ってか一律15%なら労使折半の必要性がない気もするんだよね。

無駄をなくせば財源はあるって言ったろ
お前らの人生は無駄だから削ってやるよ

>>648
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ

嘘情報とか、怪文書ならよかったのに
マジでこれ言ってるんだもんなあ。
日本どこに行くんだろう

所得の１５％じゃなくて収入の１５％？？？？

死ぬわ。生きていけない。

>>638

2chて高額所得者専用掲示板なの？
みんな高額所得者らしいんだけど・・・

俺みたいなリーマンは場違い？

>>643　>>646
それって、雇い先との折半てどうするんだ？
あと民主の進めてる別姓とかだと、どうなるんだろうな

自民党のパンフでも民主の一元化案の保険料は15%って出てるね。
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_amai.html

　　　■　本当の不況は会社が潰れて無くなる事です　■


　給料が少ないのとは異次元、どこにも金も仕事も無いのです…


　　　　　　　遊び半分で政権交代言ってる人！　　　　　　


　　　　　中小企業も会社だけは潰してはいけません
　　

　　　　　　　　国を潰すことになるのです


　　　　国が潰れても自治労、日教組は潰れませんが…


　政権交代したからと言って、勝手な夢を抱くのはやめましょ！


　　　　昔のような大きなバラマキが有る訳でなく


　石油が出る訳でもありません、世界的に日本の価値はもう有りません


　　　　　　　更なる不況が生活を追い詰め


　　■　中長期的には、会社も職も家庭も失なってしまいます…　　■

>>647
手垢のついた工作乙

>>566

麻生さんはいつも付けてますね。

民主党で付けてるのは前原さんだけ。

労使折半を廃止できないのなら、意味無いじゃないか。
派遣も契約社員も根絶する意志皆無だね。
派遣激増、契約社員激増政策だよ。
時給1000円で猫騙し。
正社員が激減するのだから無意味だ。

何か色々変な情報が出てるな、何でバイト・パートまで労使折半とか言い始めてるヤツがいるんだ

>>648

＞・皇室 典範改正、女系天皇推進

これって愛子様を女性天皇にして、婿をチョンの元王族から招き入れる寸法だよね？

これが実現すると名実ともに日本乗っ取り終了ですな

>>652
だから、他人事じゃないって話だす。
サラリーマンは労使折半だからいーじゃん？という意見も散見されたのでね。

>>661
前田さん見直した。
鳩山は馬鹿だからすぐ退陣だろうけど
次は前山さんだといいな。どうせ岡田だろうけど

>>647
すまん、俺が単なる馬鹿だったわｗ
それ見てやっとわかったわ

子供「お年玉も？」
母親「お小遣いも１５％カットよ」

>>664
そんな・・マジか？

抜本的な年金改革は、「同世代間で扶助」これしかない。
今、現に年金もらっている奴の給付額を支払い実績に応じて減らす。

だが、そんなことは日本の全ての政党は言わない。
理由は言わなくてもわかるだろ。

100年安心詐欺をバリバリ継承じゃないか。
労使折半で喜んでいるやつってアホだろ。
何で派遣や契約社員が増えたのか理解していないようだ。

>>660
はいはい、工作工作。
ここもニコ動の政治カテゴリと変わらないな。自民と麻生の犬ばかりってか。

盲信は無知以下の悪だよ。別の意見や考えを在日やミンスと封じて
りゃ楽だよな。これだから盲信信者は困る。

>>646
家族経営の場合は違うな。

最初の収入に15%、家族の給与にも15%
1000万の青色申告で400万の経費＆妻に200万なら。

1000万×15%+200万×15%で180万。

実質所得600万のうちの180万なので、180/600=30%

労使折半にするのは
「未加入者が加入した時に給料が激減するのを緩和するため」ってのもあるらしいから
「みんな自動的に15%」なら折半いらないよね？

所得じゃなくて収入の15％じゃ、個人事業主で経費が多くかかる商売をやっている人は確実に死ぬよね。
俺の商売はそれほど経費はかからないけど相当悲惨なことになるわ。

>>664
次男夫婦が息子産んでくれなかったら
マジやばかった。
当面はこの問題は後回しにされるとは思うが・・・

まあ他の売国法案が通るんだから意味ないか

>>669
残念ながらマジらしい
李氏朝鮮の末裔とかいうチョンを婿にするんだってさ

安価ミスった>>667は　>>649へのレスね
>>673　家族経営の場合は普通に３０％なのね

>>661
前なんとかさんはブルーリボンつけてるのにこんな事も言ってる変な人ですね

【拉致】民主党の前原、岡田両氏「いまの日本は拉致解決に固執しすぎて北朝鮮の核放棄への障害となっている」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241487171/

外国人参政権推進派だし…あ、だから民主なのか

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

収入の15％ってことは、無職の人は払わなくてもいいの？
それで年金は最低7万延は貰えるってことですか？

民主党て色々、政策を隠して活動してるのね？
それっておかしくない？と思った方は住んでる場所の選挙管理委員会へ

>>674
どんな条件でも労使折半は廃止すべきよ。
全部個人負担にしないと、今まで通り正社員は減らす、給与は減らすのパターンです。
これが100年安心詐欺だから。

愛国者はセカンド小泉が起こると予言しましたよ
今のところはテキトーに何でも言える
売国奴は品性が卑しいから、思い付きでペラペラとよく喋る

耳をすませてよく聞いてみてほしい

マスコミが劣勢と伝える麻生さんの元気が出る演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7999788
H21.8.20麻生総理鹿児島市街頭演説

麻生さん応援の沿道の人達（大阪の場合）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8012189

マスコミが優勢と伝える鳩山さんのすばらしい？演説ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667
H21.8.21鳩山代表鹿児島県日置市街頭演説

鳩山さんの演説突っ込みどころ満載？
http://www.youtube.com/watch?v=KEJNy5VnfSw
2009年8月8日鳩山代表　街頭演説
ずっと観客が喋りっぱなしで鳩山様の話し聞いてないし
野党が天下り法案審議差し止めてたのに おまいが言うなな動画

電話で確認しようと思って民主党の代表番号にかけても、ずっと話し中だ。
地元の候補者の事務所にかけたほうがいいのかな

こんだけむしり取って
30年後には破綻しますた
とか
友愛でやっぱり皆一律
とか言わないだろな？

4年も政権維持しないからって意味ですね？わかります。

国のやる事は、
倹約して借金を減らすこと。
ばら撒いて悪化させるな。

鳩山由紀夫終了のお知らせ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251271084/

>>675
オレも一昨年まで売上の9割が経費(仕入れ)になる商売してたからあのままじゃ死んでたな
利益よりも年金保険料のほうが多くなるんだからな

これ派遣会社の株買いだな買い。
企業は大リストラだよ。こんな糞制度やられたら
さっさと労使折半廃止しろって。

「洛東江 オウム 北朝鮮 拉致」
でググってください。

　　　 ∩_∩　　　詐欺マニ　　　∩_∩ 　　　まつりっ
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　　詐欺マニ 　 　　 　∩_∩　　まっつりっ
　 ('(ヽ・ω・)　　　　　　　　　　　 (・ω・ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　バレたら　　　　∩_∩ 　　マズイ
　 o(・ω・　)ｏ　　　　 　 　　　o(　・ω・)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　バレたら　 　 　　∩_∩　　　ヤバイッ
　　 (　・ω・)　　　　　　　　　　(・ω・　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　∩∩　　　話題を　　　　　 　∩∩　　　そらそうっ
　 （ω-　)っ 　　　　　　　　　　 （ω-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

民主党は、国税庁を歳入庁と名前を改め、社会保険庁と合併させる。
（蓮舫 が２〜３日前ＴＶで言った）

そして、年金保険はサラリーマンは税金と一緒に源泉徴収し、自営業は税金
と一緒に納付させる。

つまり、税金と社会保険料（年金、健康保険、介護保険）の区別が無くなる
んだと思う。

これは常々民主党の主張するところである「年金の全額税方式」にも合致する。
「その財源は？」と聞かれて、今までは「消費税が望ましい」と答えてきた
わけだが、鳩が「消費税は上げない」と言ったのでこうなったんだろ。

国民年金の納付率が６割だからねー、国民年金の人たちからは税金方式で
強制的に徴収するしかないね。つまり年金納めなきゃ健康保険も使えねえよ、と。

>>677
ぐぐった、ありがとう・・。
鳩山は皇室を政治の道具に使う気なんだな。
なんか吐き気がしてきた。

とりあえず鳩がまず個人資産から３０億円ほど出して見せて欲しい。

年金を真面目に払ったヤツが馬鹿をみる。って事？
今まで未納で年金もらえる当てがなかったヤツにチャンス到来？

民主「78兆円を高速料金無料化に使うよ」鳩山「よし。これでタイヤも売れるしブリヂストン株も上がる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251215033/

●高速無料化のおさらい
○いま
年1.6兆円を利用者が負担。 40年後に返済終了。 費用31兆円

○ミンス案
年1.3兆円を国民全体が負担。 60年後に返済終了。 費用78兆円

40年目まで年3000億円浮く勘定だが、 これがミンスの 「無駄遣いを浮かす」 の正体。 これに賛成するやつはバカ。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:31:33 ID:DCOBbz2v0
自動車税車１台に付き５万はやめて、全国民で等しく負担するみたいよ。
車を持ってない人も、まだ生まれてない子供もw

民主党の「高速道路無料化」案の最大の問題点は、約３１兆円ある未返済債務を国が承継し、
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還するというもの。
つまり膨大な借金の返済を３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行で賄うという事。
低金利が継続される保証がないため、３１兆円の返済にプラス何十兆円かかるかも分からない。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の高速を使わない国民も負担を背負い込むことになる。

すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済している。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに・・・・・。

この政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行しているし、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでも、道路維持のために新たにトラックから通行料を取るなど、
世界的には「無料化から有料化へ」が趨勢。

以上で分かるように、民主党案「高速無料化」は世紀の愚策、絶対に実施させてはいけない。

>>683
個人の税率が上がるから給料もあげろなんて事になったら、
やっぱり雇用は減らさざるを得ない。
会社にしたって折半が無くなったとしても、
その分を給与にして渡せって事になるんじゃないの？
結局会社負担が変わる事はないなら雇用を増やせるはずもない。

これで街の高齢ホームレスさんも7万円ゲットだね

日本人も朝鮮人も中国人も
元は一緒
仲良くしようよ

>>698
わかりやすくいうとさ、またも老人優遇詐欺なんですよ。
カルトの100年安心詐欺　ＶＳ　　ミンスの年金制度改革詐欺
老人票の奪いあいだね
そして今まで通り、現役世代搾取、奴隷化で派遣激増、正社員削減、給与減継続。
もうジジババを潰すしかない。

来年日韓併合100周年だから、河野談話ならぬ鳩山談話出すの知ってる？
これなんとしても阻止しないと取り返しつかなくなるぞ

>>702
無理
カエレ

>>703
老人の控除は復活とかだもんなｗ
もう、被害者が老人でも誰もかわいそうなんて思わなくなる。

>>700
個人負担にすれば全然違うよ。
折半分が固定費にならないもの。
純粋に給与で支払うから、急に不満な社員は別の会社に移ればよい。
こっちの方がサラリーマンには得なんだよ。
企業は労使折半だと雇用や社員の給与水準に比例して、業績に関係なくキャッシュを引っこ抜かれるから。
こういうのは企業経営に詳しい人間じゃないと無理。

２０年前まで年金などいらないと主張していた在日

■在日韓国人二世の哲学者、竹田青嗣氏の述懐
「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とかそういうものはいらない。
日本は祖国の統一の邪魔をしない、日本に望むことはそれだけだ。」
「厚生年金なんて強制的に取られるけど、私等は祖国に帰国するので年金は貰えない。
年金を納めるなんて我々には無駄だ。」
「日本人と違った取り扱い方をされるから、我々は民族の自覚を持つのだ。
日本人と同じ処遇を求めるのは同化を求めることであり、民族を否定するものだ。」
…というような物言いは、20年前まではごく当たり前のことであった。

「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、
「暴言」でも「差別発言」でもない話であったのだ。
これを思い出すにつけ、今の在日の活動には隔世の感がある。
彼らは、自分らの先輩たちが20年前まで担ってきた民族運動の歴史を総括せず、
それどころか忘れてしまったのではないか、と思ってしまう。

※1995年8月23日の毎日新聞より抜粋
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuunidai

5分程前に年金保険料について民主党本部に電話で確認した。
労使折半は継続との事。
個人事業主に関して15％というのは決定事項ではないとの事。

俺、自営だから国民年金以外に民間の年金に月3万と小規模共済を月に7万してるのに・・・・
収入の15％も年金にもっていかれるのなら、これらを途中解約しないとやっていけないのだが。

>>701
7万支給って満額納めればじゃないのか？

働いたら負けかなって思う

>>702
(ﾟ�听)無理

年収って手取りじゃなくて総支給額だよな。
手取り20万クラスなら年収350万〜400万ぐらいか？

年収300万の15%＝45万/年＝37,500/月
年収400万の15%＝60万/年＝50,000/月

手取り20万のリーマンが毎月5万年金で取られるって、死ねと
言ってるようなもんじゃねーの？

>>702
六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .

It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

>>673

いくらミンスでもそこまで馬鹿なことはしないだろ。ｗ

1000万×15%で150万円

実質所得600万のうちの150万なので、150/600=25%

てとこだ、さすがに2重取りはねーよ。

お宅の選挙区は大丈夫？
気をつけてねъ(ﾟ-^*)

【衆院選】 投票率向上に逆行する動き　午後８時の締め切り時間を繰り上げ、全投票所の24%（2005年）→30%に　総務省が発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251264044/

>>709
労使折半継続なら、派遣問題などには全く解決する意思はないというのが確定したね。
そりゃそうだろ
鳩のタイア会社も派遣会社持っているから。
高速道路無料化して、タイアを売って株価を上げる事しか考えていないだろ。
これ政策使ってタイア需要上げるのだから、捜査して檻に放り込んだほうが良いね。
何でタイア売るのだけに熱心なのかきちんと説明するべきだ。

>>703
　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　詐欺なんて人聞きが悪いお。
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　 　ｉ /　 ─　　　 ─ ヽ　）　　　　
　　　　　　　　／ 　（・ ） 　 （ ・）　 ＼　　　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ちょっと説明するのにも莫大なお金が掛かるから、無駄を省いていただけだお。
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　　　　　　
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|　|　　　　我が党は貧乏政党なんだお。
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|　　　　　
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|　　ちゃんと調べないお前らが悪いお。

枝野のHP
===========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主党の年金案
▼　＜女性の年金＞

女性の年金のお話です。

理想を言えば、年金は世帯単位ではなく、個人単位であるべきです。
残念ながら、今の日本では男性と女性の所得格差が非常に大きいです。
ここを是正せずに個人単位の年金制度にしてしまうと、
年金一人暮らしの女性の生活が成り立たなくなってしまいます。

しかし、個人を基礎としていないと、離婚や死別などの場合、計算が難しくなってしまいます。
ですから今回私たちは、二分二乗方式という案を考えました。

つまり、夫婦が夫婦の間は、それぞれの収入を足して二分したものを各々の収入とみなします。
例えば、夫が働いていて収入が50万円、妻が専業主婦の世帯の場合、
各々の収入は25万円とみなします。
共働きで、妻が30万円、夫が20万円の収入がある世帯の場合も二分二乗方式によって
各々の収入は25万円とみなします。

現在の3号被保険者の制度を止めて、もっと公平でわかりやすい制度にしようということです。

=====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり夫が40万、妻が10万のパートでも50万の収入とみなして保険料を徴収する。
扶養者控除がなくなるだけじゃなく、妻の稼ぎも保険料に上乗せだね。

それと、この考え方だと個人主義だから、遺族年金とかも妻だけの場合は支給がなくなりそう。

>>709
法人だと決定ってことなの？それ

>>711
民主党マニフェストmanifesto_2009.pdfでは
消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする。
と書いてあるそうだよ

消費税なんだから満額納めるとか関係ないよね

>>690
北海道の選挙管理委員会に質問という形でメールしといた

>>709
バイト・パートは？

>>716
それはない。

離婚した場合は妻が一方的に不利になる。
実際働いてる人がほとんどなんだし。

妻に対する給与だけ控除。それ以外からは15％なんてやったらめちゃくちゃ。

>>702
一緒じゃねーよ。縄文人は南方系だ。

>>723
GJ

>>723
GJ

>>723
ＧＪ

通報する人へ

選挙違反通報先（北海道第9区の選管）

〇北海道選挙管理委員会　〒０６０−８５８８　札幌市中央区北３条西６丁目道庁４階
電話０１１−２３１−４１１１内線２３−５１８　０１１−２０４−５１５３（直通）　ＦＡＸ　０１１−２３２−１１２６　Ｅ-ｍａｉｌ　[email protected]
〇苫小牧市選挙管理委員会　〒053-8722　苫小牧市旭町４丁目５番６号　苫小牧市選挙管理委員会事務局
��0144-32-6764 FAX0144-34-7110　MAIL [email protected]
〇室蘭市選挙管理委員会　:郵便番号051-8511 室蘭市幸町1番2号 / 電話番号:0143-25-2800 / FAX番号:0143-22-679

特に選挙区民および道民ガンガレ

自　営　は　速　く　法　人　化　し　と　け

結論

ミンスは雇用問題を解決する意思は皆無
ミンスは正社員リストラ加速に加担。
ミンスは正社員の給与減加速に加担。

よってカルトの100年安心詐欺と何ら変わらない。

>>716
残念ながら　（1000万＋200万）×15%＝180万　でFA
しかも、夫婦それぞれの年金支払額は　180万÷2＝90万　になる

地方選挙権付与に全力
http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。


創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ

　　　創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

>>696
国民を騙して、国体を破壊させるのか
党首様はフリメ◎ソンのメンバーだから、やりそうだ

数の力で驕っていた自民党には反省を求め、民主党には勝ち過ぎさせたくない選択をするにはどこにいれたらいい？
なかなか答えが出ない。

>>729
先月の２５日って選挙期間中に入るん？

民主党不況の始まりのお知らせ

どうにかして在日になるって手があるぞ

>>732
FAて。民主党のかたですか？

>>723
俺は総務省の意見受付に通報メールした。

>>730　士業は一人だけじゃ法人化できないんだよね。

>>735
普通に考えたら共産とか幸福さんとかの、第3政党かな。
しかしながら、マスコミの尽力の甲斐あって民主圧勝の気配もある。
そこで俺は自民に入れることにした。

>>735
自殺

>>740
まわりくどくないか
一気に切り込まないと証拠証人友愛されるかも

>>741
家族から名前かりるべし

>>736
選挙期間前なら金品渡してOKだっけ?

俺の親父年収２億近くあるんだけど3000万が保険料になるってこと？

>>738
韓国人と結婚するとか
なんの冗談すか？ｗ

生活のために政治を変えるのではなく。
民主党議員のために政治を変えるんだろ。

枝野のHP読んだら何となく解ったんだけど
民主って、18歳未満の子供以外はすべて個人単位の納税義務と支給だし、
扶養、配偶者とかの家族って感覚がないみたいね。

所得じゃなくて収入の15％？？？

自営業なんか利益20％とかそんなもんじゃないの？
そこから15％も持っていかれる？
ありえなくないですか？

>>746
政治家はいついかなる時も金品渡しちゃ駄目だろ。

>>710

おれも確定拠出金やめなきゃ払えないけど、途中解約ってできたっけ？

>>737
不況どころじゃないよ
中小や零細殺しだ。
この自営に対する保険料15％の意図なんてはっきりしている。
中小や零細が100年安心詐欺の無茶の苦肉の対策として、社員を解雇せずに業務委託の形にして個人事業者として実質雇用継続したものを殺しにかかっているということだ。

つまり、それもさせないぞという完全な中小、零細殺しです。

本当はな、売上高1000億以上は外形標準で労使折半とか、そういう努力や工夫があってしかるべきなわけ。

ミンスは、完全な素人だ。カルトの100年安心詐欺と同じだ。
大きなタイア会社は大丈夫、それでもエコブームでタイア売上が危ないから高速道路無料化。

>>736
選挙公示日は８月１８日です。公示日前の選挙活動は公選挙法違反になります

>>690

菓子の内容にもよるんだぜ？
コーヒーはダメとか
みかんはＯＫとか

それを鳩山が知らないとおもってるのか？

>>1
収入の１５％てｗ
高額所得者がそれで満足するか？罰則付きの強制にでもしない限り成立しないだろ。
彼らにすりゃ、他の積み立てにした方がましだろう。

もういちど言う！まだ間に合うから！！
ひとりでも多くの人にこの話しを・・・

与党が過半数取れればコノ法案も潰せるかも！がんばって＞＜
嫌な人しか候補者いなければあれだがｗ

それから投票まだの人は選挙に行こう
選挙を棄権したら民主の思う壺です

喉から手が出るほど参政権欲しがってる外国人もいるのです
日本国民としての数少ない特権でもあるので大切に投票しに行ってくださいね

>>729
北海道は無理だよｗ
ムネオの時も盛り上がったけど、何もなかったっしょ。
無法地帯みたいだね、北海道。

年収の１５％！　俺から１５万も取る気か！

>>756
知らなくても驚かないよ。
死んだ人から献金が届くぐらいなんだから。

独身の個人事業主は何も得がないよな

>>744
いや、どっちみち選挙の投票開示が終わるまで逮捕はできないんでは？
一気にと言えば、地方の選管で握りつぶされないように親元に突っ込むのが良いと思ったんだが・・。

４年後なら丁度衆院選の争点になるじゃん
今からやると決め込んで批判するより、４年の間にじっくり話しを聞こうぜ
そして判断しろ

はい電凸結果　※民主党TEL：03　-3595　-9988（代表）一般かきかれるお
政策班また出られなかったけどオバちゃんがそっちに聞いてくれてた、
パート、バイトも労使折半だって、
でもＨＰソースは「ない、、かもしれないですね」ｗ

収入×
所得○
これはインデックス２００９にソースあるからアドリブ回答じゃないかと

公平な新しい年金制度を創る
�Aすべての人が「所得が同じなら、同じ保険
料」を負担し、納めた保険料を基に受給額を計算する
「所得比例年金」を創設する。これにより納めた保険
料は必ず返ってくる制度として、年金制度への信頼
を確保する

いんでっくす？って人は
ttp://w●ww12.atwiki.jp/no●more-mns/pages/22.html
でもよんで、マニュと両方比較

あと改革は早くてｗ２年後から着手、５年後に実行、それまでは現行だって

>>755
昨日ニュースでもやってたが今年はその違反件数が２０００件以上にも上るが厳重注意で終わってるみたいだが（違反したのが与党なら厳重注意で民主なら逮捕させるのか？）

これ、あの大きなスーパーにもメリットあるよ
自営殺せば、商店が次々と店を畳むので、スーパーが儲かる。
一方、スーパーは正社員はできるだけ少なく、メインはパートなんで傷つかない。

これ政治を使った、タイアとスーパーのインサイダーだろ。

つうか、
民主って申告額だけ考慮して、そこから頭はね15%って勘定したような気がしてならない。
もし、所得額にするなら15%どころではとてもじゃないが収まらないと思う。

>>765
> パート、バイトも労使折半だって、

こりゃ、つぶれる企業が出るなｗ

ネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg

リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg

ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG

ネトウヨの正体ｗｗｗ
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした４０歳無職男を逮捕★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50

リアルネトウヨ政党＝自民党の公式ビラww
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017530.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017531.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017532.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017533.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017534.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017535.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017536.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017541.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017537.jpg

法人だとどうなるのかな

みんな15％？

厚生年金に入ってない人ってどれくらいいるんだろ？
そいつらいきなり１５％増税で消費は冷え込むよな・・・・
ついでに消費税も同時に上げるみたいだし

>>733

>>101

自民党は一人につき700万円の赤字国債で借金をしてやりたい放題
誰が払うんだ
家族四人で働く人が一人では2800万円の借金を一人の給料で返す事になる
年金は積立てではない
集めた年金は多額の管理手数料を引いた額を そく 老人にばらまく
赤字国債と同様に年金も払った人への借金
自民党の確かな財源は大部分は 紙切れで集めた借金

ミンスは、商店街を救うために大店舗スーパーには外形標準で課税すべきだろ。

公示日以前の活動は「政治活動」ではなく「選挙活動」です
違反にはなりません

次の選挙に出る鳩山に清き一票をとか言ったら選挙活動になるが
選挙予定者鳩山をよろしくとかそんなんじゃ違反にならない
もちろん政治活動中の祭りでお菓子を上げたとかそんなものでは違反に
なりません。

>>765

ほんとに、収入＝×、所得＝○って言ったんだな？

ソースがひとつだけだから、デマっぽいよ
だいたい、いくら民主党がクソでも収入の15％なんで徴収できるはずがない
こんなことやったら、本当に暴動が起きる

>>162
そこまで積極的に問い合わせの意欲があるなら、
共同通信にも聞いてみたら？
マスゴミマスゴミとは言われても、一応名の知れた共同通信の記事に
そう書いてあることを、２ｃｈのプロパガンダとか自民のプロパガンダとか
言うのはおかしい。
あなたの電凸報告書き込みを、記事より信じろと言うのもおかしい。

もちろん、結果的に共同通信の記事が誤りだったという可能性はある。
でもそういう場合であっても、現時点で書き込みと記事のどちらが
信用性が高いか、というのは別の話だ。

>>768
予算の組み替えですか。いやーまいったな。凄いマジック。

友愛の鳩が手元から出てきましたって感じ。

パート折半て、夫との合算収入から算出した保険料を記した納付書を、
それぞれ夫の会社と妻の会社に送るのかｗ

>>774
国の金融資産が
それ以上あるからどうにかなるんじゃね？

>>776
判例集にある？
選挙の事前運動に当たるからアウトなんじゃねえの？？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　貧乏人は車乗らないし
　　　　　{t!／･＼ .／･＼ !3l　　 　
　　　　　 `!､⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　 l‐' 　　　結婚しなけりゃ子供手当ても要らねぇぞ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　財源の要らない麻生をよろしく！
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　 　　　　

>>770
なんでピンク（色の）ビラなんだよｗ
こいつらアホかｗ

真面目にやる気が感じられん
服装もスーツじゃなくラフすぎだし

間違えたｗ
「選挙活動」ではなく「政治活動」ね

消費税１５％の方がマシじゃね？

4年後からとしたら、今60歳ぐらいのリーマンは 厚生年金16万 + 7万 って事？
自営だと 国民年金40年収めてたら 6万6千 + 7万

まさか 6万6千を減らすって事はないよな

>>5
ひでぇ
コレが政治か？

そーいえば3週間前だったか、生野区の大池橋で
鳩山が演説しにきてたっけ
腐れ生野在住日本人のオレとしては、なんで在日チョンまみれの生野区
しかも総本山ともいえる大池橋（体感では在日率6割以上）なんぞで演説してたのか？

答えは簡単
政権取ったらチョンの時代が来ますって宣言しにきたんだよ

演説のあとそそくさと車に乗り込んで民団事務所に足運んだと思う

>>725

だってそうしないと2重鳥になるんだからなんか対策するだろ？
そこで侃々諤々議論の末所得の15%に落ち着くはず。

そこまで頭よくなくてもどうにかして2重鳥は防ぐだろ、官僚の入れ知恵的に考えて。

少子化対策どころか離婚大促進だねえ。
ちょびっとくらい手当が付いたぐらいで何とかなるレベルじゃないね。
本気で日本人を絶滅させたいのかもね。

>>781
そうやって公務員（＝労組構成員）の仕事を増やして、人員削減するのやめるんだろｗ

どうやって夫婦と判断するのか？
夫婦別姓になっても大丈夫？
まさか総務省まで合併？！
など問題山積み。

自民党以上の無駄遣い決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3をｶｰﾁｬﾝがゲットするAA、やっぱりSP3が手に入らんことになるんかな…
値下げきても、こんな形で年金ふっかけられたら、
ｶｰﾁｬﾝ無理心中コースになるよな…
子ども手当て出たとしても足らないし、
年金支払い合わせたらマイナスなんじゃ…

>>765
> パート、バイトも労使折半だって、

小売、外食産業　は死ぬだろｗｗｗ

地獄だな

>>779自己レス
あ、でも残念ながら「共同通信に聞いたらこうだった」という
書き込みもそのまま信用はできないんだけどね。
マニフェストを書き直すのは問題があるかもなので、
もし間違いだったら共同通信が訂正続報してくれるといいですね。

僕は生れて初めてのゲーム機に興奮した。
　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノ＜これ新型になって3万円で買えるようになったんだよ！
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
レジに着き、PS3を買おうとすると消費税込みで32,835円と言われた。
そんなたくさんお金持ってきてないから、やっぱりいいです。としか言えなかった。
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　 　 _［sony］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )　＜買えもしないのに持ち出すな！
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　■ヾ(　　)　　　　棚に戻せ戻せ！
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［sony］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　( ｀Д´) ＜貧乏人は卑しくていかんわ！
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　　 ヾ(　　)ﾉ■　 PSは子供の玩具じゃないんだよ。
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　

結局PS3を買えなかった僕たちは帰りの電車の中で無言の母に
「いっしょに買い物にこれて楽しかったよ」と言ったら。
母は「母ちゃん民主党に投票してごめんね」　と言って涙を少しこぼした・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>746
調べたｗ

候補者が行うことができない選挙運動は何がありますか？

＜Ａ＞
次のような選挙運動は禁止されています。

飲食物の提供：
誰であっても、選挙運動に関して飲食物を提供してはいけません。
ただし、お茶や通常用いられる程度のお茶菓子や果物は除かれています。
また、選挙運動員に渡す一定の数の弁当は提供することができます。

ttp://www.city.chitose.hokkaido.jp/senkyo/html/T3-QA.html

>>791
配偶者控除復活ですね。

やべー民主の２大看板政策が否定された


【政治】 社民・福島みずほ氏、民主党の「高速道路無料化」「子ども手当」を疑問視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251258548/

>>776
逆だろｗ政治活動（政策に関して述べる）はよくても選挙活動（候補者応援を求める）はアウトなんだよ
公示日前に「鳩山をよろしくお願いします」は立派な選挙活動にあたる

選挙違反の疑いがあったら即通報でOK。違法性があるかどうかを調べるのは選管でしょ？

>>793
本当にすごいなｗｗｗ
もうわけわからんしさｗ

>>795
事務処理だけでもすごいよな。
今まで給料計算だけだったのにｗ