【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★13

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251207468/

http://genzu.net/yurai/

竹島は私たち日本国島だ!!
http://www.panoramio.com/photo/21657265#comment

海外に会社でも作って隠すか・・・

だいたいこんな感じでいいのかい？

年収1100万↑のリーマン 　　　→　負担増（受取増？）
それ以外の屑リーマン　 　　　→　変化無（受取？）
(売上-経費=100万↑)事業主　　→　負担増（受取増）
(売上-経費=100万↓)事業主　　→　負担減
ニート　　　　　　　　　　　 →　大勝利

結論：概ね問題無し！

日本人は朝鮮人に税金で貢げ



ｂｙ　　黒ポッポ

新聞社の社長と窓越しの意味不明な談笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dea59a53a5dfa4njsfbb&sid=1835561&mid=6
衆院選の世論調査に関わる人たちが、
共同通信と名の新聞はどこへ行けば買えるの？

民意ですよ皆さん！

衆議院議員の任期は４年。
内閣総理大臣は、通常、国会の多数党の代表（或いは総理候補）が就任する。
内閣総理大臣だけが衆議院を解散することができる（事実上の意）。

参議院議員の任期は6年で、3年ごとに”半数だけ”の選挙で、解散は無い。
　（つまり、前回の選挙で当選した議員達は、次回の参議院選挙は関係が無い。）
内閣不信任決議は、参議院はできない（衆議院のみの権能）。

　　 　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ　　 ━━┓┃┃
　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　　　　　 C VVﾘ　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　 ｉ: :弋こ　　　 　,.　　　_ ,,　}.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　　　 |: ﾊ: : :}＼　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　/>=くf⌒Y ｀≧　　　　　　　三　＝=-
　 　　　　　/:.|　　 ヽ　ﾍ,､-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　／: :.|　 ,r‐┴く:ﾄｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　 ／: : :∨ / ､　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　／: : :./:/ /　　`ｰｖ-Jﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

すべての人って、赤ん坊もか！

民主工作員は麻生の発言叩いてないで自分たちも負担あがる心配しないのかね？
日本人じゃない奴ばかりでないだろ。

民意といっても人民の意向だろ

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー

>>5

日本全国600万の零細個人事業者は自殺のみの一択を入れ忘れてるぞ

今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
マスコミが偏向するなんて事、気付いてる国民どのくらいいるのかな、

自民でも民主でもイイけど、、（多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから）

　　人権侵害救済法、人権擁護法案　
　（マスコミ権力強化、国民束縛法）

これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない！
(ﾉﾟ�听)ﾉage (ﾉﾟ�听)ﾉage反マスコミ記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028　(印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）

　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！

最低保証年金の部分を消費税で賄うのは良い。
所得比例年金なんてのは、要らないので、選択の自由をくれ。
ま、新しい年金制度への移行に40年かかるとか言ってるらしいから、
どうせ、おれは生きて無い。
だから、どうでもいいちゃあ、どうでもいい。

明らかに15％という言葉が独り歩きしてるよね。いや、させてると言うべきかな？

まあ、誰かが負担を負わなくてはいけないのは確かだろうに。
「痛みに耐えてよく頑張った！！」に感動してたのは、おまえらだろ？

いまさら痛みに臆するのかよ。二枚舌なの？馬鹿なの？死ぬの？


それに、それを広めたとしてもなお、自民失政への怒りと失望を埋めることなんてできないよ。

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

そんな事になったら、国民全体で
必殺仕事人を雇う運動する。

>>1
これは本当なのか、そうではないのか、ハッキリ教えてくれ。

　　　　　 ;l＼　　　　　　　　　　　　 ;lll||/　　　　　　 / ﾉ,/＼　　　　,　⌒ _,,／ヽ
　　　　　 |||||＼ 　　　　　　　　　　 |||||{　　　　　　 / /　　　＼､　 i　ゞ＝
　　　　／. ''' ヽ＼ 　 　　＿＿　 ／ . ''' ヽ　　　　 / 〈 '´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一
　　　　| .._, ,,... |i　＼　　　　　　/　　　　　ヽ　 　 /.　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　ノ（
　　　 (i.　, l｢､ l7　　＼　￣　　 jj_ｒ==i_ｒ=ti l　　/　 　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　 ⌒
　　　　ヽ´こ ,ﾉ､　　 　＼　　　 ヽ∧∧∧∧∧　 　 　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　　.
. _, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　＼　　＜.　の　　モ　＞.　 　 ﾞi　　i　　 ,==' '==、　 `ｉ. :.:.
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ ＼ ＜　　　　　ヒ　＞　　 　 l　　 　/┼┼┼ヽ. . . :.::,':
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　 ＜　 予　　カ　＞　　　　l　i　　`======'"　　　 : :.
――――――――――――＜　　　 　 ン　＞――――――――――――
.　　 　　/;;;/l 　　　　　　 　　　＜　 感　　世　＞　　　　　　　　　 　 　　,}.||||　| ! l,
.　　 　_.|;;;'|;;|_　　　　　　　 　　＜.　 !! 　　界　＞.　　　　　　　　　 　‐'"´.}||| il／
.　　　,' |;;;'|'/ ヽ　　　　　　　　　 /∨∨∨∨∨ ＼.　　　　　　　　／　　 ､}|||/ 　 ノ（
. 　　 l　"　(　」　　　　　　　 　 /　　,,､,';i;'i,､,､　　　＼　　　　　　/　 　 　　 　 　　⌒
　　　 ） 　ヽ_」　　　　　　　　　/　　ヾ､'i,';||i !｝　　　　＼　　　　 | 　　,.==､､_ 　,__,,,..､､
　 ,,-'´ﾆﾆﾆ｀'- ,,　　 　 ∩_　./　　　　',||i　}i | ﾋｬｯﾎ〜　＼　　i^iﾄ.　（ﾟ　;: ;j)了 ((y;　ﾟ）
. ,};;;__;;;;;;;;;;;;__;;|;{＼　　 (　 ﾉ./.　　　 　 }||| illl||水だ水だ〜＼ .Ｙl.|　　　　´!| |!｀
. |;;;;|;;;;;;;;;;;;;;|;;;' {　 ＼ /　/ /　　　　 ．' }|||/　｀`ヽ　　　　　　 ＼ﾚl　　　　/u__,ゝ

ツケが回ってくる頃には政権撤退シナリオか

非国民の生活が第一　民主党

給料が安い新入社員のころに１０年間だけ払って、あとは月給１５％貯金するのが一番賢いかな？

>>1
それが民主案なら消費税とさして変わらん。

所得格差に配慮するなら「累進社会保険料率」とし、国民の支払い能力を
考慮した「応能原則」を守るのが本当の意味で公平であり、それが福祉政
策というものだ。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

無職なら、払わなくても良いってことか？
いままで払い続けた分は、払い損ってことか？

結局、今、５０歳くらいから、団塊Jr世代の３０歳くらいまでの
不景気を一番の働き盛りの時にすごしてきた世代が、
払い損で、勝手に死んでくれ、ってことか＞

>>19
またかよ・・・・

最低保障年金を消費税で賄うんだから、その分は大増税になる。

自民党案
現行１５．４％→１８．３％（労使折半）

民主党案
現行１５．４％→１５％（労使折半）

民主党案だと基本的にリーマンはかなりの減税になる。
問題は自営やニート。

ニートは民主党案だと月額１万５千円→０円。
自営は、申告次第で損得変わる。

>>5

受け取りに関しては完全に未知数でしょ？

消費税増税もほのめかしてるし、
たち悪すぎ。

労使折半とはマニフェストに掛かれてないから、どうなるか判らん

4年後のことなんか今決められるわけないだろ
叩いている奴はアホだろ

>>24
日本は日本人だけのものではない
日本人は汚い

民主党

>>21
どうやって、65歳以上の無年金者118万人と、在日60万人に
7万円の支給ができると思うんだい？

国債は発行しないって明言しちゃってるし
税収は今年来年はどん底

取れるとしたら国民の懐からしかないだろ

>>19みたいなコピペつくって貼ってるのは民主党関係者なの？
中の人でなきゃこんな詳しく説明できる状態じゃないだろ今

>>18
銃弾の雨を駆け抜けて敵陣地を突破するのと、射殺されるのとを同じだと君は言ってるな

>>28
今まで払った分は、所得比例年金に移行。
いくら貰えるか知らんけど。

沢山払ったら、他人より少し多くもらえるｗｗｗ

　 　 　 　 ∧＿∧　　∧＿∧　 　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>-（ @ｍ@ ）-. <｀∀´ r > -<｀ё´ r >ヽ
　　　　（__） 総連 （_）| ﾏｽｺﾐ |（_）|. 民団　|（_）| 統一　（__）
　　　 　|　|.　　　　|　.|.　　　　|..　.|.∧＿∧|　　|　教会 |　|
　　　 　|　|　　　　.|　.|　∧＿∧.　< `Д´.ﾒ>　 |∧＿∧|　|
　　　　 |　|.∧＿_.∧ /（ ﾟ ◇ ﾟ　）二´ 山　＼　（｀･･_,´ ）__）
　　　　 ヽ （　｀з´ ）∪民主党 ヽ/　口. /＃）/ 解同　｀ヽ
　　　　　(_/日教組｀ヽ_＿＿_.(⌒＼_組_/　/ ∧＿∧ /　/
　　　　　　|　 　　　ヽ、＼　　 .~＼___＿__ノ.　（ ﾟε°）　/
　　　＿___.|　 　　　|　ヽ、二⌒)＿＿＿＿＼/　　　 （._）
　　　|＼　.|　 　　　＼　|| 国民生活第一　|| 自治労 |
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　 |

民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・大量移民受入
・拉致問題棚上げ→日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

来年の申告は200万程度にしときますｗｗｗ

貧乏人は努力しても成り上がるのが難しくなるね

階級固定社会ｗ

サラリーマンは半分は会社や労使が負担するからとか言っているバカへ。





会社が負担すりゃボーナスや人件費に当てられるもの減るわけだが？

これニュースでやってる？
とばし記事なの？

民主の政権放送は、党首の語り口を含め、何か甘たるいチョコレートでも口に含んだようで、ウンザリだ。
ゆとり教育が失敗した様に、ゆとり（友愛）政治も失敗するだろう。最近は、原因を作った自民も甘さで一杯だ。
政治は甘さではないと思う。国家の中央政治の原点に戻れ。

国家、国民を守るのは国家の最大義務。自主防衛は当然。
国民を食わせ、国家繁栄を図り、国家に殉じた魂を慰霊するのも当然。
不労所得や累進課税の税率を上げるのは結構だが、無闇に各種給付を増やすのは
社会的不平等に繋がり、被給付者をユトリにするだけ。
　反対に、一生懸命正直に生きてる者のやる気を失わす。誤解、曲解される「友愛」の強調は止めるべき。

兎に角、国政の原点に返った政権放送を願う。

国民負担率が低ければ低いほど格差社会である事を意味する。 （無政府無法地帯なら力ある者ほど能力差を発揮するのは必然だからな。
即ち国民負担率が増して格差が広がったのならその国は救いようのないクズ民族である事を意味する。


同負担の消費税ほど貧乏人に厳しい税制と言われてるが制度さえしっかりしていれば不公平感は収まるだろう。
とにかく同負担税制は資産家への給付が０円であることが大前提だ。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
 　

月額

10000=1500

100000=15000

1000000 =150000

年金の為だけに、大増税になったでござる


これで済む訳じゃないんだよ？

>>30
>>19
またかよ・・・・

最低保障年金を消費税で賄うんだから、その分は大増税になる。

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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ もうだめぽ。。。
自民＞非正規は結婚スンナ　部屋で孤独に死んで朽ち果てろ！
民主＞非正規は結婚の代わりに、２７％重税年金滞納でブタ箱入り！

あと、何年たったらジジイは数が減って権力を失うのか？
バブル・氷河期・ゆとり世代！　１５年後　団塊に凄惨な報復を！
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか？
年収250万の人は、年間37.5万円の納税 手取り213万

>>30
単純にそれで比較は出来ないだろうな。
民主の15%は基礎年金を含んでない。上乗せ部分だけだ。
基礎年金部分（最低保証年金）は消費税アップで賄うということなので
サラリーマンもその部分は、まるまる負担増ということにはなる。
まやかしだな。

>>37
しかも、得意のミスリード付き

投票した有権者が
もれなく「騙された感」を味わう

そんな政党は他にはねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲラゲラ。

コピペばっかりの民主党支持者の糞ども。
お前らの根拠になってるソース貼れよ。

それとも無職の自称活動家、実はただのゴミクズの
中核派工作員には出来ないか？低脳が。

ゲラゲラ。

最大の疑問は
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る
と言う点だな。

別に消えた年金問題解消と平行して行えるだろうし
２０１１年の通常国会に提出・成立でもいいはずなのだが？

>>43

どうやんの？
受注減らす？
営業時間短縮？

>>30
厚生年金であって税金じゃない
サラリーマンの減税にはならないんだけどな

>>33
労使折半じゃなければほぼ倍増だよね。
そこに消費税upが被るとはっきり言って地獄だね。

>>42

主権　「　移　」　譲　だろ


間違っても、「委（ゆだ）」ねるじゃない

移動するんだよ

さらに消費税の追い討ちが!!!!!!!!


消費税１５％ 　民主本音ポロリ 　政策討論会で次の内閣経産担当

増子氏は「民主党政権で予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。
これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。１５％に上げるかもしれません。
そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。

最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

>>42
日本国民にメリット一つもないんでないかい？

日本国民のほぼ全員が年金を受給できるようになる。
一方で、生活保護は厳しくする。

これにより、所謂ベーシックインカムに近い状態が生まれる。

のかな？

専業主婦からもむしり取るわけだから、共働きしかなくなるな。ますます子どもが産めなくなるね。お金無いしｗｗｗ

>>29
自民党も消費税をUPするって言ってるぞ。
何回も指摘しているんだが。

もともとは福祉目的だったろこの税の意味は。

　国民年金は税金投入や厚生年金投入を廃止すべき。
　生活保護も廃止すべき。

　これなら２CHウヨもナットク。

　そうすれば国民年金は破綻で減額。金が無くても
　政府は面倒を見ない。

>>45
いまでも労使折半だって知ってる？

おい全スレのまとめ書いた人

「いづれしても自営業は、自分で将来の為に貯金をするか
民主党制度にゆだねるかの
選択 」　　　

これ捏造なのかどうかはっきりしろよ。カス
捏造なら、たち悪いぞ。

商店街壊滅→ジャスコウハウハ

所得比例年金への加入は任意なのか強制なのか？

民主党関係者がいるならこの点を名言してね

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（

　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

おいおい、住宅ローンを組んでいる奴は死亡確定？

個人事業主扱いにされている派遣も全滅だな

全然話が違う。
格差社会到来。

>>36
ありがとう。わかった。

>>73
自殺者が倍増するだろうな

要は
・国民年金未納者から徴収
・国民年金の徴収額を上げる（返ってくるけど）
・厚生年金で現行で設定している上限を無くして金持ちから徴収
・共済年金に回していたお金を一元化により無くす
・消費税UP（何％か不明）
ということで年金を保証しようということか？
現行より全然良いと思う
自営の低所得の人には徴収額の減額などを考えた方がいいかもしれない

収入の15パーセントではサラリーマンに課税強化では？

トウゴーサンって知らないの？マジで。

今、「小泉に騙された」と言っている派遣やアルバイトの最下層が
今度は民主に入れて、また「民主党に騙された」と被害者ヅラするわけですね。

愚衆政治とは良く言ったもんで、結局日本はここ１０年こうしたバカに振りまわされてるんだ。
いっそのこと、こいつらから選挙権を剥奪した方が日本は良くなるな。
若しくは、選挙権を持つための「選挙権検定」を設けるとかな。

バカに基準を置いて物事進めるとまともにいっても最低レベル
最悪の場合、明後日の方向に進んでしまう、なんてことは
小学校のクラスでもよく見かけることじゃないか。

バカに「選挙権」を与えるな。
「権利」を正しく行使するためにはそれなりの「資質」が必要だ。

>>58
経費水増しだろ

>>19
ソースだして下さい。
出せなきゃ嘘。

もしかして在日って、日本大好きなのか？w

確かに年金制度に関しては、民主案の方がいいね。

制度疲労の手当に失敗した自民と、消えた年金問題の原因になった社保庁職員（自治労）のサボタージュ。
自民・自治労出身の民主党議員のことを考えると、年金問題には自民にも民主にも責任があるんだから
選挙後には協力して民主案でまとめて欲しいな。

で、これは外国人参政権同様マニフェストに載ってるのか？

15%って消費税だろ！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
>増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
>将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上
>げるかもしれません。１５％に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。
>最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

おまえらも裸になって話そうぜ！

>>42
それマニフェストに書かれて無い政策には☆マークでもつけたらどうだろ

詐欺師はよく一部分だけ切り取っていかにも矛盾がないように装うんだ

でも全体をつなぎ合わせてみると必ずパーツが合わない部分が出てくる。

年金の収支とか高速無料の収支とか単体で考えるとひっかかるから気をつけろよ

日本人を自殺に追い込む気だな。選挙前に鳩山が逮捕されて潰れればいいのに

>>1の年金改革は貧乏人にさらに貧乏になれと言っているようなものだな。

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円＝124,080円の負担増になる。


おい、貧乏人ほど負担が大変になるがいいのか？

>>52
団塊ジジイをブチ殺したいのは同意するが、
やはりどの政党でも増税は覚悟するべき。

>>19
の野郎ID変えやがって

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　若　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　　　　
　　∪者 ﾉ　　　　　　　　 　 /.　.　.　.　　│　　 　 　　ヽ 　　　　 　 　 ∪ 者 ﾉ
　　∧∪∩　　　　　　　　　/　 　　.　　　│　　　　　 　 ヽ　 　　　 　　 ∧∪ ∩
　 （｀∀´ | |　　ミ　　　　　/　　　 　　 　 │　　　　　　.　 ヽ 　 ｳﾋｮｰ　（｀∀´ | |
　　| 自公|　　　　　　∧/∧ 　　 　 　 　│　　　　　　　∧ヽ∧　 彡.　 | 団塊 |
⊂⊂____ノ　 ミ　　　 （ 若　ヽ 　　　　　　│　　　　　　 （ .若 .ヽ　　 ⊂⊂____ ノ
　　　　　　　　　　　　∪者 ﾉ　ミ.　 　..∧..|∧　　彡　　 ∪者 ﾉ
　　　　　　　　　　　　∧∪∩　　　　 （ . 若 .ヽ　　　　　∧∪ ∩
　　　　　 　　 ｳﾋｮｰ （｀∀´| |　　　　　 ∪者 ﾉ　　　　 （｀∀´ | | 彡
　　　　　　　　　　　　|老人|　ミ　　　 ∧∪∩　 　 　　| 老人.|
　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　　 　 　 （｀∀´ | |　彡　⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 | 民主|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂⊂____ノ

>>66
しつこいねｗ

民主党は最低保障年金を消費税で賄う。
自民党はそれ以外のものも含めている。

つまり、民主党案だと自民党案よりも１０％以上税率が上がることになる。

>>72
ワロタｗｗｗ

>>36
すでに自公政権で、在日には生保受給が認められていることを知らないのか。
１円も保険料払ってないのに、在日は国民年金の何倍ももらってる。

憲法第２５条及び生活保護法を読めば判るが、国民以外に生保受給権は無い。
自民党は勝手に半島政府と話をつけて在日に違法に支給している。

>>34
今回の選挙の民主党マニフェストにも、年金の一元化は記載されてるぞ。

なんとか無事な厚生年金を破綻寸前の国民年金と一元化するなんて、どう考えても
サラリーマン苛めとしか思えんわ。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　俺の地元じゃ生活保護多いから
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　このぐらいじゃびくともしないぜ？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　正論麻生をよろしく！
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>45　>サラリーマンは半分は会社や労使が負担するからとか言っているバカへ

だから〜〜今の厚生年金も半分負担しているわけ。

年金や所得税、住民税を払っている？>>45

>>45
＞サラリーマンは半分は会社や労使が負担するからとか言っているバカへ。
お前、ニートかリアル厨房だろ。
現在の厚生年金でも、会社と折半している。
（厚生年金の報酬比例部分を自営業に拡張すると言っている。）
現在は保険料１６％（将来１８％）なので、会社負担は８％（将来９％）
これが、保険料１５％になると、会社負担も減る。

>>74
あぁ、それもあったな。

すごいな民主党。
在日外国人に年金ばらまくためにここまでするか。

734 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:52:19 ID:dKeHRXwr
>>685
この辺りはどうなりますかね。
本当なら、相当ヤバい・・・

535 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 22:19:08 ID:5QEIWAGM
はあ？　年金は15％天引き？
専業主婦、大学生二名の家庭は60％引かれるニカ？　
ありえないﾆﾀﾞ。

536 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 22:21:49 ID:VAAo0pR5
夫婦で30%、成人4人家族で60%ですね。

某所に出てきた未確定情報によると30代の家庭のほとんどが破産するらしいです。
農家は全滅だとか。

ん〜？なんか違うスレ誘導が多いな〜

>日本国民のほぼ全員が年金を受給できるようになる。
>一方で、生活保護は厳しくする。

>これにより、所謂ベーシックインカムに近い状態が生まれる

どのみち団塊世代の為消費税上げで貰える前に昇天させられている可能性が高いわけだが

>>60
>>1の書きぶりからいって、15パーセントを労使折半とは読めないよ
被用者自身が15パーセント支払うようにしか読めない
だいたい、全員に7万円そ支給して増税なし国債増発なしならば
保険料を二倍以上に上げるしか策はない。

小泉が社会保障費を斬ったことを批判した政党が、ムダを削減だなんてよく言えたもんだ

>>81

無理だよ
国税怖いよ

>>73
だなｗ

民主党の財源は埋蔵金だろうよ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年〜40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね？
（´・ω・`）
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな･･･。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。

>>77
都合よく？伊オンが葬祭業に進出するそーですｗｗｗ

>>79
現状で10％以下だもんな。

投票した有権者が
もれなく「騙された感」を味わう

そんな政党は他にはねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　騙すなんて人聞きが悪いお。
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　 　ｉ /　 ─　　　 ─ ヽ　）　　　　
　　　　　　　　／ 　（・ ） 　 （ ・）　 ＼　　　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ちょっと説明するのにも莫大なお金が掛かるから、無駄を省いていただけだお。
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　　　　　　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|　|　　　　我が党は貧乏政党なんだお。
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|　　　　　
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |　　
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|　　ちゃんと調べないお前らが悪いお。

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　小学生のお小遣いからも15％納付させます
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

とりあえず、一元化するなら、今まで払った分は耳そろえて返還しろ！！
利息つけろとまでは言わないから。
払ってないヤツを逃げ得させるのだけは許せん。

>>71
おそらく強制。
徴収は歳入庁（税務署と社保庁のコンボ）が行うから。


間違ってたら謝る。

15％とかふざけんな春日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ搾り取る気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
国債は「今年度以上には」発行しない、そうです。

予算を組み替えれば財源はあるって鳩山さん言ってましたyo。

>>67
ウヨには反ネオリベな経済社民主義者もたくさんいるよ

>>84
根拠は何だ？ソース出せクズ。

>>46
つ　情報は、知ってる人間が少ないほど、価値が高い


基本的に、ニュースで流れないことを注釈してみると
「流したくない」ニュースがなんなのかがわかる

>>76
というか、ごめん、65歳以上じゃなくて、もらえない人間トータルだった
無年金者の人数のソースはこっちだから
気になるなら読んでみるのも悪くない

「無年金者が１１８万人」産経新聞、数字は社保庁から
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071212/wlf0712122010003-n1.htm

>>91
それで、子供手当の
約５ヶ月分の財源になるじゃないか。

>>1

それが民主案なら消費税とさして変わらん。

所得格差に配慮するなら「累進社会保険料率」とし、国民の支払い能力を
考慮した「応能原則」を守るのが本当の意味で公平であり、それが福祉政
策というものだ。

福祉に全額つかわれるなら問題無かろうに
道路自民は黙ってろよ

日本人限定ならいいんじゃね？

7万なら海外でもやれるだろ

おれ自営の個人事業主だけどさ
老後を真面目に考えてるなら、個人型401Kと事業主用の退職金積立てに入ってるぞ。
月14万円くらい振り込んでるそ。

そこに15％だと、いくら払えばいいってんだよ。

ジェンカがあっても
三権の長になれる国はどこですか？

現行負担率１６％だろ？下がってんじゃんｗｗｗ


なに、ﾈﾄｳﾖは印象操作に必死なんだ？ｗ　アホだろｗｗｗ　アホｗ


しかも、次々回選挙の争点でｽﾚ上げとは、ご苦労なこったｗｗ

税金の無駄遣いに怒ってるあなたへ

ウォウウォウォウウォー

民主党は毎年５００億の公的資金を毎日新聞に要求されています

で、第3号被保険者はどういう扱いになるの？
パート収入があれば、その収入の15％を保険料として天引き？
それとも保険料はゼロ？

１５％だったら貯金してた方がいいだろ。常考。

>>5
リーマンの注意する点。
負担比較：
現行：15-18%（会社と折半）
民主：15%（会社と折半）+消費税増額

＋共済年金、国民年金の穴埋めｗ
　もらえる金額、未知数。

>>86
消費税なら買い物を控えることで節約もできるけど、こっちは問答無用で毟り獲られるぞ。

>>56　ま、中核派でもいいからさ。　>>56　は　年金を払っている？
所得税は？住民税は？　どれも払ってないなら、政府のお荷物
でしかないじゃないの？>>56　は。

>>105
いかにして団塊をブチ殺すか、については別問題だ。
この法律そのものは、特に問題は無いように思える。

まあ、まだ不明な部分が多いから、
もう少し詳しい解説を聞きたいところだけどな。

無駄を無くすって　ようは大増税だろ
こんなことをしたら不況で更に税収落ち込むぞ

住宅ローン減税廃止⇒住宅需要激減
試験研究費の特別控除廃止⇒研究開発力衰退⇒日本の技術力衰退
配当所得控除廃止⇒株価下落
中小企業投資促進の特別控除廃止⇒機械受注激減
地価税課税停止廃止⇒地価下落⇒デフレ促進
所有権の移転登記の税率の軽減廃止⇒地価下落⇒デフレ促進

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

民主党の民意：民（団）意　または　（人）民意
民主党の国産：（中）国産　または　（韓）国産

>>19
ID:WwuvxS5T0の人。お仕事お疲れ様ー

【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★３３
【政治】 麻生首相 「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎないと結婚相手として尊敬されにくい」★39
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（動画あり）★41
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★42
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★３
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付★４
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★505◆◆◆
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★43
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★５
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆453
【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★４３
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★６
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★７
【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★４５
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★８
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★９
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★46

>>127

現状の積み立て中止するしかないね。

民主の案が「強制」ならね。

しかし自営業って、年金の面ではものすごくきついしくみになってるな

>>117
いや間違ってないと思うよ。だって民主党はそれが狙いだし

>>19
答え
知らないの？

★そもそも、『保険料方式から民主党のやり方に途中で変えて、成功した国が世界に存在しない、失敗した国ならある』という事実
■税方式に移行する場合、制度移行のために何年かかるか。
　民主党ははっきり言わない。すぐにでも簡単に移行可能と思ってしまうが…
　細野真宏氏は、P168で、「65年程度の長い時間が必要。あまり現実的でない」と言う。
　その上で、「現在、世界で全額税方式の基礎年金を導入しているのはカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークといった国があります。
　これらはすべて『制度発足当初』から『税方式』であって、『実は途中から税方式に移行した例は世界に存在しない』」と述べている。
■スウェーデンでは、1998年の「年金改革法」で導入した「ブレーキシステム」が発動。『2010年から、年金支給額が3.7％も下がる』。
◆「今の状態は非常に深刻です。年金の支給額の減少をどうやって抑えるか検討している」　by ヨーラン・ヘッグルンド　スウェーデン社会大臣　[サンデープロジェクト 2009/06/14]
■アルゼンチンでは、民主党が目指す積立方式が、リーマンショックで崩壊した。

先進国では15％でも安いくらいだよ
2chってほんとに世間知らずだよな〜
年金てまさかただでもらえると思ってるのかよ？
このゴネ厨みたいな根性っておまいら日本人じゃないだろ
2chもいよいよ大陸に乗っ取られるか
寂しくなったもんだ

民主党に投票しようと思ったけど止めとこ・・・自民党にしておくか

>>87
皮被ってんぞw

>>101
あのさ、会社負担が減るとか増えるとかじゃなくてさ
今度の総選挙の注目は社会保障だろ

それを4年後に消費税増税で年金税度を整備しますと
言っている民主党は詐欺なんじゃねーかな？

４年後の死んでる高齢者は関係ないってか？

どんだけ、盗れるところから盗る気だよ・・

>>115
つまり、所得税と掛け合わせて、保険利率で１５％！？
マジで暴動が起きかねんぞ

笑っちゃうよ、口が裂けるくらいに

貯蓄型ならまだしま、これ年寄りに金行くんだろ？
若者は死ぬなぁ。

資産１００億の鳩山には縁のない話・・・
資産１００億の鳩山には縁のない話・・・
資産１００億の鳩山には縁のない話・・・
資産１００億の鳩山には縁のない話・・・
資産１００億の鳩山には縁のない話・・・
資産１００億の鳩山には縁のない話・・・
資産１００億の鳩山には縁のない話・・・

>>107
国税来るほど大きく商売してるのかｗ
資本金1億円以上が国税管轄だったような…

よくわかんなけいど不在者投票で自民に入れてきたけど
これでいいかな？

15パーって…
働く気が失せた…

得意の埋蔵金で何とかしろ！

シンプルにまとめると


高給自営業（経営者・医者・弁護士など）が
今まで安月給のサラリーマンより年金負担が少なかった。

そいつらに大増税しましょうってことだろ？


サラリーマン大勝利じゃん

>>129
全くだな。　ワンハンドレッドパーセント同意だ。

>>131
その話がまったく出てないですね。
収入がほとんどない人はどうなるんでしょうね？

投票した有権者が
もれなく「騙された感」を味わう

そんな政党は他にはねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで議論しても仕方ない。
民主党がきちっと説明しないことには何も分からない。

これは確かにマジメに働く気が失せるな。
しかも働いていない馬鹿が得するってか？

民主党、やっぱりダメじゃん

>>142
確かに、マジでキツそうだな。

その辺りは調整が入るかもな。
所得３００万以下は１０％にする、とかさ。

それで民主党は歳入庁を作ると言ってるのか。
年金の徴収も現在の国税庁に相当する機関が行うと。

>>101
上限なしなら会社負担は増える

>>154
かなりマシな選択ｗ

鳩山は岡田発案の沖縄ビジョンに従って「一国二制度」を敷き、
国連警察隊という名前のついた中国人民軍を駐留させると言ってる男だぞ

それだけ考えてみても自衛隊の予算は大幅に削減する可能性だってある
埋蔵金は自分のポケットにいれて軍事費をムダと考えるアカキチらしい
発想だと思わんか？

そうすると一部のばら撒き政策の財源はどっから持ってくるんだみたいな
謎解きがバカバカしくなってこないか？

通貨さえ変えると言ってるサキチなんだよ相手はｗｗｗ

ロスジェネ超氷河期世代はあれだなまさにスタンベック「怒りの葡萄」だな。

年齢的な意味でスーパーインフレ

>>129
ソースも出さずにお前は何で必死なんだ？クズ。
他人を説得したいならソースを出せと言ってるんだよ中核派のクズ。

印象操作で麻生を貶めてるクズが他人をクズ呼ばわりしてるんじゃねえよゴミクズ。

俺、38歳で税込み年収1000万弱だけど、年間150万も払って、いくら年金貰えるんだ？

連合の衛星労組の所属の俺ですら増税なんですけど？
15％の労使折半で現状維持。消費税が年金が理由で上げられたら実質増税。
唯一生き残った厚生年金が共済や国民と合体で給付水準下げにしかならないｗ
まじでJRA(Japan Republican Army)推奨かもしれんｗ　民主幹部はIRAの悲劇が日本で起こるとは思ってないだろｗ

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>>132
この案の是非はともかく、ちゃんと貯金を出来る人間は意外といないんだよ。
貯金ありませんで生保受けられるくらいだったら強制的に貯金させるこの案は一考の余地はある。

年金一元化の必要性なんて、民主だけじゃなく割と自由主義的な人たちでさえ認めてるジャンｗ

ネトウヨってなんなの？馬鹿なの？あいかわらず在日在日言ってるし・・・・

4年後に下野するつもりだろうが、4年やれるつもりなのだろうか。

:::民主党「高速道路を無料化、その財源に、車１台につき年５万円新課税」

民主党が掲げる高速道路無料化（東京・大阪など大都市は除く）を公約へ。
この無料化の財源として民主党の菅直人代表代行と次期政権国土交通相
担当の山崎氏は、「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円
課税で必要とする３兆５０００億円の財源が確保でき、全ての料金所が廃止で
きるとし」。全ての車に年５万円課税は公平で素晴らしい政策と締めくくった。

>>あいかわらず在日在日言ってるし・・・・

事実だしな

公務員を食わすために3ヶ月くらいはただ働きということだな

>>153
税収落ちてるから
一億以下でも来るよ

>>146
おまえの書き込み見て自民に入れるの止めてミンスに汁よ

その昔、人頭税というものがあってな・・・。

一本越えてる親父は一体いくら負担が増えるんだろう

意欲的ニートのおれ涙目

>>107
そんなに稼いでなきゃ入らねえよ

よくわかんないけどこういうのが共産主義って言うの？

>>98
徴税一元化して、税金払ってなかった連中からも
税金保険料取るんだから、リーマンで喜ばない奴はいないよ。

今まではこいつらは自民党応援団でリーマンだけ不公平だったんだからな。
政権交代が無ければ無理だった。

>>153
国税って、国税庁と地方の国税局ひっくるめて言ってるんだと思うよ

何がすごいって
世論調査の動向をみてこういう施策を追加してくるやり口が仰天モノ
国民福祉税を思い出したよ。さすが豪腕小沢だわ

今北

>>129　本当にそうだよなｗｗ　なに？このﾈﾄｳﾖというｷﾓｲ生物はｗｗ
ID変えまくり自演でｽﾚ伸ばししてるに決まってる

貧乏人から巻き上げた金が、
どんどん中国・韓国に流れていきますｗｗｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090604/stt0906041838009-n4.htm

平成１９年３月２７日の朝日新聞夕刊で、
民主党の元参院副議長、本岡昭次（１６年に政界引退）がこう強調していたのが
「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」だ。
民主党はこの法律を過去１０年間、ずっと提出し続けている。
これは、元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し、
国家が謝罪と金銭の支給を行うというもの。

>>171
1000万弱ならば損をすることになる。
不満を抱くのも理解できるが、仕方ないだろう。
誰かが負担しなきゃならないのは変わらないんだ。

しかし・・・民主党も策士だなｗｗｗｗｗ

マニフェストにはバラ色の給付政策を並べておいて、そして、「マニフェストを実行するため」
という名目でマニフェストに書いていない事をジャンジャンやってしまう。

まあ、確かに「マニフェスト通りですよ？ウソは書いてないですよ？」という事にはなるよなｗｗｗ

期日前投票してからこの記事見て後悔してるヤツいるんじゃないかこれ

民主党「高速道路を無料化、その財源に、車１台につき年５万円新課税」

なんだよこれあり得ね〜よ
ますます車売れなくなるだろ

なんかよくわからん
37歳　給料18万　体重98キロだとどんな感じになるの？

>>140
ID:WwuvxS5T0って、あからさまな工作員だなｗ

公示後の２ｃｈのアクセスログって、公職選挙法違反対策として別に分けて保管されてるんだっけ？

>>106
となると、今より3倍程度保険料払わされて、基礎年金部分はご遠慮いただくって
ことになるの？800万くらいの年収だと。
こんなんで民主党に入れる香具師馬鹿じゃね？
組合は何しているんだ、こんな制度なら大企業労組は民主支持できんだろ。

>>117
これがわかりやすいよ
民主の政策INDEX2009から開設されてる

「選挙の争点？日本年金機構vs歳入庁」8分10秒
http://www.youtube.com/watch?v=eNJUQspqcKQ

>>98
＞今回の選挙の民主党マニフェストにも、年金の一元化は記載されてるぞ。
定額部分は既に一元化されている。
それが基礎年金（満額６．６万）だ。
これを最低保障年金７万に移行する。
現在、国庫負担１／２だが、これを全額国庫負担にして、国民年金保険料を
納めなくてもよくなるのが一点。
それと独立して、厚生年金の報酬比例部分を自営業に拡張しようというのが、
所得比例年金で、原資は保険料だ。
保険料は現在１６％（将来１８％）、サラリーマンの
本人負担８％（将来９％）だが、これが１５％に下げられ、
サラリーマンは会社と折半で本人負担７．５％、自営業は
本人負担１５％だ。

ここまで民主党の政策を見聞きした限りでは、

政権交代の向こうに明るい未来が全然見えないんだが。
というか、重税にあえぐ日本国民と、得意満面なニダ
顔しか見えてこないんだが。

>>74
派遣とか関係なく年収300万程度なら得
年収700万程度までならまあかわらん
それ以上なら損

おそらくこんな感じ

なんか銀行預金とか紙切れになりそうで怖い

>>92
団塊世代は来年度から自民党にお灸をすえたつもりが控除廃止によって自分の頭に火の玉くらって大増税くらうだろｗ
実際一番被害がでかいのはその下の世代か…

10年前から夫婦揃って年金払ってないオレたち勝ち組wwww

料率のことはいい。
それよりも、本来無年金のやつまで支給されるのは許せん

>>172
昔勤めてた中小企業の御用組合(連合傘下)副執行委員長だった俺が言うのもなんだが
組合員なんて労働貴族を養うための奴隷ですから。

ここまでスレ重ねてようやく現行制度を理解してくれたようだな。
最初の頃はどこまで無知なのかと心配した。
いづれにしろ50歩100歩なのは事実だが。

大増税しそうだな、どうする？民主支持者

>>129
キモイのはオマエラうんこ喰い在チョンだろ

>>176
どんなに非難されても強引でもやるでしょ。民主なら

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【産経抄】『学校の先生が国を潰す』…国旗・国歌を誹謗し、日本人から矜持と誇りを奪う教育現場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251211897/

ていうか！　団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

普通、経団連に団塊再雇用させて
　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担

最悪は　全部「若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>171
一元化だから月7万なんじゃね？

民主党の公約は聞こえは良いが
全部、税金の搾取方法の切り替えじゃねーかよ

暮らしは良くなるとは思えねーな
この不景気に改革だ？

俺は自民党に投票するよ
景気回復後に構造改革だ

えせ日本人は黙ってろ

氷河期世代以降の２０代３０代はこっちのほうがどう考えても得だろ。

これで損するのって実質４０代とかのヌルイ世代だけだろ？ｗあいつら
バブルでいい思いしたんだからちょっとは世の為に犠牲になれよ。

>>159
3号被保険者の扱いがなくなって、収入の15％を一律徴収、だと、
夫：サラリーマン、妻：パート（現3号被保険者）
な世帯だと、すごい大増税じゃん。
んでさらに、
・子供がいるが、小学校高学年
・住宅ローン減税に目がくらんで数年前に住宅をローンで購入
だと、今出ている民主党の案だけで、楽に家庭崩壊できると思う。

年収1200万です。
15％って年間183万円も年金取られるってこと？
一ヶ月15万3千円も年金を払うのか？
所得税より、全然高いじゃん。
働く意欲無くすよね。迷わず自民党に入れよう。

>>186
つまり生保勝ち組じゃろ。

働くのって辛いね

>>188
まぁ、なんだな。
ほどほどにしとけよ。

>>194
成人病で４０になる前にあの世逝き

>>208
在ﾁｮﾝ認定いただきましたーｗ

>>186
オマエ、アフォだろ。
一番、不公平だったのは自営業者だ。
同じ額払って、支給は屁みたいなもん。

>>98

いくら2chとはいえアホ過ぎる・・・

ボロボロの国民年金を、強制徴収の厚生年金で支えてるんだよ

サラリーマンが年金払ってないやつ（未納４０％以上）の肩代わりしてるんだぞ？

この政策は共産主義や社会主義じゃなく資本主義そのもの。小泉よりひどい。
働かないけどお金持ってる（資産がある）人は、資産をちょっと食い潰すだけで払い戻しがある。
働かないと食っていけない層（貧乏人）はほとんど奴隷だぞこれ。

>>181
自分の判断を、他人の意見のせいにする卑怯者

零細事業主の負担増問題さえクリアできればこの案は悪くないんだ
その辺は今後国会でも議論していくとこだろうし確かな野党に頑張ってもらうしかないね

>>95
君のソースは赤旗でしょ、これ良く見ると
年金とは関係ない話なんだが。
君の都合のよい解釈なんじゃないの?

増税するにしても
場合によっては10％になるかもしれないとかいってるんだが。

マニフェストに「若くてかわいい女のおっぱいもみ放題」って入れてくれたら
入れてたけど、どこの政党でもそんなのなかった
おっぱいもみ放題なら金かからないだろ？
タダだよ、タダ
それで日本国民がみんな幸せになれるのにどうして入れないの？

難しい問題だな。今後も内需が上がって景気が良くなっていけば全額税方式＝消費税上げも問題ないが

なんか民主党の公約って、選挙直前に後からどんどん変わっているな・・

政権とった直後にどっとおかしなモノが出てくるんじゃんーの?
今現在既に色々おかしいのが多いのに。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:18 ID:sOXbWae60
収入の15%って…
所得ではなく年収？？

間違いとか冗談とかではなく？？

それ私に死亡フラグが立つんですけど（死

******
前スレ890です。
ぐぐって調べてる内にスレが13に更新してた。

棄権は論外なので、しかたなく（？）消去法でいくしかないと結論しました。
自民はどうかと思ってたけれど、それ以上に民主はありえないわ。
件の15%含めその他諸々を総合しての判断です。
返信してくれた人、ゴメンなさい。

>>215
一概に〜そうとも〜言えんのじゃ〜まいか〜。

投票前で良かった。
でも流れは変えられないか。
死にそ〜。

>>194
たぶん、100kgオーバーになるんじゃないのかな？

>>129
論破！
★そもそも、『保険料方式から民主党のやり方に途中で変えて、成功した国が世界に存在しない、失敗した国ならある』という事実
■税方式に移行する場合、制度移行のために何年かかるか。
　民主党ははっきり言わない。すぐにでも簡単に移行可能と思ってしまうが…
　細野真宏氏は、P168で、「65年程度の長い時間が必要。あまり現実的でない」と言う。
　その上で、「現在、世界で全額税方式の基礎年金を導入しているのはカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークといった国があります。
　これらはすべて『制度発足当初』から『税方式』であって、『実は途中から税方式に移行した例は世界に存在しない』」と述べている。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？（著：細野真宏）』

■スウェーデンでは、1998年の「年金改革法」で導入した「ブレーキシステム」が発動。『2010年から、年金支給額が3.7％も下がる』。
◆「今の状態は非常に深刻です。年金の支給額の減少をどうやって抑えるか検討している」　by ヨーラン・ヘッグルンド　スウェーデン社会大臣　[サンデープロジェクト 2009/06/14]
■アルゼンチンでは、民主党が目指す積立方式が、リーマンショックで崩壊した。

愚民主党

>>1
>改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設

ここが既に間違っている。
消費税増税は却って税収の激減を招く。しかも経済の悪化を伴って。

自民党の消費税政策の失敗から何も学んでないのかよＷ

バイト派遣も労働時間に関係なく一律労使折半ならいいんじゃないの、
実質７，５％だし。
それにしても、稼げる場所も、稼げる人（労働人口）も減ってるのに、
将来につながらない年金、老人医療、介護、公務員の給与、生活保護、無駄な
公共投資を減らすこと考えないと、稼ぐ人（労働者）から税金取ること
ばかりしてたらますます少子化に拍車がかかる。

>>196
＞となると、今より3倍程度保険料払わされて、基礎年金部分はご遠慮いただくって
＞ことになるの？800万くらいの年収だと。
保険料は下がるだろ。
保険料は現在１６％（将来１８％）、サラリーマンの
本人負担８％（将来９％）だが、これが１５％に下げられ、
サラリーマンは会社と折半で本人負担７．５％、自営業は
本人負担１５％だ。

　　　　　　　 　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　 　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 　　　　　　 　i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　 ,.-''"￣~~"　　　 ⌒ ) ･･)'⌒　　ヽ
　　　 /　　 　 　 　 ／￣~''''ー――‐''"~　 _,.ﾍ
　　/^!__ 　 　 　　/`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐'　　＼
　　|/ ,.┴､　　　 l――---､――-､　＼＼ 　　　 ＼
　 / / ／ヽ 　　　＼　　 ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ
　.|　　／つ　　　　　`ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く￣`ヽ
　 ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''"　　（　 人￣　＼

労組はミンスマンセーだもんな〜
まじありえないわアホかと。

全ての人って。。。
標準報酬月額の上限は60万円で維持されるんだよな？
上限廃止なんかしたら、日本はジンバブエ化するぞ。

今こそ２０代３０代が立ち上がるべきだよ

日本の個人金融資産の大半を握る金持ち高齢者のために
なんで貧しい若者が重税に苦しまなきゃいけないのかと

>>215
あと20年後くらいには良い制度だな
今、急いで法案化する必要はない

３０００円ポッキリ！という店に入ったら、
なんだかよく判らないうちに３万円くらい取られたような感覚

やっぱ自治労マンセーやねん

収入の 15%って…　300万円層なら 50万円弱、500万円層なら 80万円近いじゃないか。

>>1
まるきり共産党の党費みてーだなｗ
民主は共産主義か社会主義あたりが好きらしい

>>216
同じ所得だと、同じ保険料にすると言う話だから
３号被保険者も所得がなけりゃ負担は無いでしょ

>>194
国が減量してくれる

>>182
国民年金＝人頭税

何億も稼ぐホリエモンもお前らニートも
同じ月額１万５千円。
老後にもらえる金額は最高６万円、平均４万円。

これで。老後が暮らせるわけが無い。
何倍ももらえる、生保の方が得。

こんな不公平な制度は即刻廃止しないと。

>>235

論破いただきましたｗｗｗ

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
　　　　　　　　　　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

民主党　証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆

株式市場で関心が高いのは証券優遇税制の行方。民主党内では現行の
キャピタルゲイン税について金持ち優遇との見方が出ているだけに
市場では警戒感が強いが、「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱
を決める中で方針を決めていく。なるべく総合課税にしていくという
税制全体の中で判断していきたい」とし、将来的な総合課税を示唆した。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

>>209
民主党に３００議席も獲らせちまったら、間違いなくそうなるだろうな。

>>78
>・厚生年金で現行で設定している上限を無くして金持ちから徴収
企業のコストが増えるぞ
>・共済年金に回していたお金を一元化により無くす
どこにも書いてないが？

自営の場合、手取りか総収入にかかるのか、大きな問題になるな。
収入が1000万でも、経費を引くと300万程度しか手元に残らない場合、
総収入に15%かけられたら、生活保護に頼るしかないからな。

>>242
どうやら上限は撤廃のようだ。

＜自民も民主も嫌で政界再編を！という人や自民と民主の大連立を希望している人へ！＞

まず、投票の前に現状を把握しておきましょう。

現在、参議院の状況（民主＋社民＋国民新などで過半数越え）

仮に衆議院で民主大勝でも社民・国民新と連立は維持する（鳩山氏曰く）。

理由は民主だけでは参院で過半数に届かないからです。

また、鳩山氏曰く3分の2を超えても連立を維持すると言ってるのは
政権運営の点で参院は過半数超えて安定していた方がやりやすいからです（麻生政権は参院で過半数がないので色んな妨害がありましたよね？）。

つまり、現状の報道のままでは民主の勝利で民主党の安定政権は出来ても政界再編や自民と民主の大連立は起きないことになります。

それでも、政界再編や大連立を期待するなら今回は自民に入れた方が
参議院と衆議院で「ねじれ」が起きるので政界再編が起きやすくはなります。

今までは参院で民主、衆院で自民で何も起きてないじゃないか？という人もいますが、
それは衆議院の3分の2で再議決が可能というのがあったからです。

今回、自民は苦戦と伝えられていますので3分の2の獲得はありませんから、
逆に自民に入れた方が衆参の「ねじれ」が維持され、しかも3分の2も使えなくなる。
これで国会は与野党が真剣に議論し合意しない限り、何も出来なくなり政界再編の期待は高まります。

これは逆に言えば、民主が3分の2を取るぐらい大勝すると政界再編は起きなくなる可能性が高くなることになります。

上を踏まえた上で、どうしても自民が嫌だという人は国民新党や改革クラブ
など今後の政界再編に期待が持てる政党も投票の選択肢になると思います。

もう圧勝出来ると踏んで
とんでも政策が続出してるんだがｗ

なんだ、この詐欺は！

>>157
巻き添えを食らってサラリーマンも大増税。

ついでに、金を払ってないニダーみたいな連中に金を貢ぐことになる。

日本人は誰も喜ばないよ。こんなクズ法律。

所得の間違いだと思ったら違うの？

俺月１０万か！おおおおおお！殺す気か？

>>245
失礼な！
３０００｡円ポッキリとか書いてあるよ

>>217
年収1200万だぁ？あぁ？
ワレは派遣の敵じゃゴラァ！もっと税金払わんかい！

>>159
民主党内で決まってないんでしょ。
4年後に先送りなんだから、今から必死に考えても仕方ない、と。

どこが生活第一だよ！
地獄へ堕ちろ！

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　民
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 主
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 党
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　ジ　　ー　　ク　　イ　　オ　　ン

一元化するなら現行の厚生年金と国民年金の支払い方の違いはどうするの？
会社勤めは半分負担のままで自営業は全額負担？一元化の意味が無いんじゃないの。

なるほど。

国民年金と厚生年金の一元化で、死に掛けている国民年金を

厚生年金に助けてもらうという考え方も出来るわけか。

>>153
普通に仕事減らせば良いんじゃない？

零細だとこういう時も動きやすいわ。

　職務質問（職質）苦情スレ　41　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251020689/

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

>>129
>>188

>今こそ２０代３０代が立ち上がるべきだよ

つうかさらにニートやパラが増えそうで・・・
ダメダこの国国家設計がむちゃくちゃだわ。ダメージコントロールが全然できてない。
戦前の日本海軍の空母みたい。バブル崩壊爆弾一発食らっただけで少子化激化大ダメージ＞沈没

>>242
＞標準報酬月額の上限は60万円で維持されるんだよな？
上限について触れたソースなない。
だから、上限撤廃と考えるか、だから、上限維持と考えるかは人それぞれ。

>>239
だからさ、労使折半じゃないとしたらって話なんだけど。
労使折半のままなら、そんなに酷くはないよ。自民の方がましだけど。

こんな糞みたいな政党が次圧勝するんだぜ？信じられないだろ？

自営業者をスケープゴートにするつもりなんだろう。

大新聞社の記者は楽勝だけど、
フリーライターとか下請けの編集スタジオとかは即死だよ即死ｗｗｗｗｗｗ

なんか景気対策が全然なくね？

東アジア共同体、国連警察隊、慰安婦賠償法、在日参政権、人権擁護法、国立図書館法改悪、国立追悼施設、子供手当サギ、年金改革サギ・・・ふぅ
まだ何かあったっけ？

>>161
この件だけで、民主はないな。

一年前から解散解散言っていて
こんな説明不足なマニフェスト出すって
どういうこと？

消費税のように強制的に取るんじゃなきゃ、
どうせ払わないやつら続出なんだろ。
自営だって年収低くして経費UPで金額調整するだけ。

結局ごまかしようのないサラリーマンだけが涙目ってオチ。

>>217
そのとおり
今まで年金を払ってなかった人＆共済の埋め合わせに使われるんだよ
こんな馬鹿な政策はないね

しかも、国税と社保は一緒になるから、
税金と一緒に取り立てられ、回避不能になる

どんどん増税やればいいんだよ
こういうときにやっておかないとなかなかチャンスが無いからね
増税が必要な状況を作った自民もポーズでも偉そうなことは言えないんだから

だから年金を一元化すると言ってるだろ
損する奴も、得する奴も居て当たり前だよ
国民全員に良い顔していては政治は出来ないのラーメンCM作ったのはヂミンじゃねぇ？

>>276
心配しなくても労使折半だから。

粛正の・・はじまりだあぁぁぁ!

>>257
それが問題だよな。
俺はいきなり倒産しそうだ。

>>235
郵政民営化も成功した国なかったよな
日本って外国のダメな所ばかり真似してるようにしか思えん
今の政治化（現元新人）は立候補できないようにしたほうがいいんじゃないか？

国民の期待は抜本改革なのに、25年を10年に短縮とか、そんなパッチワークでなんとかしようとか
自民党はどこまで空気読めないんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　収入を捕捉されたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

年金生活者も１５％持ってかれるんだろうか。
それはそれで見ものだが。

>>217
一生懸命労働ごくろう
褒美に子供のいる家庭と老人と移民に募金できる権利をやろう
1年以内に必ず行使してくれ

飢えた犬にはそいつの尻尾を切って喰わせたったらええねん。

そんでその犬が死んでも、自業自得やねん。それが友愛やで。

>>255
残る希望は３００議席取った事で、分裂することだな。

>>276
ちなみに、

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

>>198
国庫負担を全額消費税だろ？　消費税率はいくらになるの？

>>37
無駄だよ、こいつら子ども手当てや高速んときにも現れた。最近だとメンチカツで一生懸命ミスリードしてたわ。

何をいわれてもとにかくもっともらしいコピペを貼りつづけるだけ。
よく分からない人間を少しでも逡巡させておくためのトラップスピーカー。

痛い質問や細かいところを突っ込んだレスは基本的にスルー。

総叩きされて苦し紛れに出た言い訳が、
「よし解った。俺が明日、党の政調に掛け合ってくるから安心して投票してくれ」

どーもこーも。

この話はマスゴミも収入の15%の年金が払わされるのになんで反応ないのよ
自民党が上げたテレビ局の10%税より多額の税を政府に採られる結果になってんじゃん。バカなの？しぬの？

>>222
自営業が不公平ｗｗｗ

ガラス張りにしたら困るのはお前らだよｗ

民主党　証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

おまいら「モザイクが消えて見える」とかいう謳い文句に
だまされて商品買ってしまった事無いか？

「政権交代で暮らしを守る」ってのは、まさにそれと同じ
で、「ダマされた感」しか残らないぞ。いや、下手したら
失業者の仲間入りだぞ。

膨大な赤字国債、破綻した年金制度
自民党の後始末をする民主党は大変だ
まずは、スリム、シンプル、スマートで自民党政権のぜい肉を落として、自民党政権に群がる寄生虫を除去することから だな

＞＞２５７
そんなに経費かかるのか？？

まあクソチョン工作員どもはトンスルロケット実験失敗したのに
トンスル飲んでフライングホルホルして５０００年（笑）歴史的
快挙とかバカ騒ぎしてた大マヌケだからなあ

よく恥ずかしくもなく邪魔しにこれるもんだよ
まあ「恥」という概念なんてねえか寄生虫ゴキブリなんかに

うんこ動画プレゼントしてやるから早く氏ねよ


韓国のうんこを食べる番組

http://www.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


すべてを横峰先生に任せるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
１０年先を書くことではない
４年内に実現すべきことでなかったんじゃ

いつの間にやら有名人？ww

>>93
えっ？なになに？？

>>82
■現行の厚生年金■　←　wikipedia
■収入と標準報酬月額■ ←　http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/01/post_124.html

いや、だから、２０代と３０代にはこっちのほうが良いに決まってるだろ。
反対してるのは４０代以上のじじいたちか？

>>296
希望的観測に逃げるの良くないｗ　与党である限り分裂する可能性は少ない。

>>251
人頭税というなら住民税だろ。
そっちの方がずっと高い。

年収の８％とか。

>>287
ソースは？
一元化するのに、徴収方式が違うって無駄だと思わない？

労使折半のままがいいけど、それなら会社員以外は大増税なんだろ？

共済年金赤字のソース見つけたｗ　
ソース元の日経ビジネスの記事は消されているけど、ブログに記事の写しが載ってる


○公務員共済毎年2兆円赤字の日経ビジネス11/1号の記事

日経ビジネス今週号に公務員共済毎年2兆円の赤字の記事が載っています。是非ご覧下さい。

私の試算と一致します。私の試算では、国家公務員共済が5,000億円、地方公務員共済が1兆5,000億円です。
私が国家公務員事業年報を調べたところ、これは今に始まったことでなく、10年以上前からこの状態が続いています。

内容は「国家公務員共済年金　現在既に破綻？・近々サドンデス？」というタイトルで以下の通りです。

ブログ：http://2015nenkinhatankaihi.at.webry.info/200411/article_1.html

>>265
後出しジャンケンする党ですから、前倒しの懸念も拭えません

その前に、外国人参政権付与を通そうとするでしょうし

>>241
郵便局の局長連中、今回どこを応援してるかって
民主党だってさｗ
ソースは夕方のOHKだったと思うｗ


案外、小泉の郵政解体は正解だったのかもな

>>245
ポッキリ首も折れちゃうよ！！

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
　　　　　　　　　　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「働く若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
バブル・氷河期・ゆとり皆忘れるな！　団塊がオレタチに何をしたかを！
15年後に老人の数が減ったら復讐を！

>>257
こんな小さな掲示板でも誤解を広めたいのか？って感じだが
自営で税金を払ってるやつらなんて極僅かだし
払ってるやつらもサラリーマンと比較すると雀の涙と言える程度
自営は利益の相当部分を経費と言い張って税金なんて払ってねーよ
国税で働いてるけど、ちゃんと税金払ってる自営は1人も見たことがない。マジで1人も見たことがない。
一見人のよさそうなおじさん、おばさんが平気で嘘をついてくる

>>242
標準報酬月額はなくなります。
所得再分配機能が強化されてよかったじゃないですかｗ

だいたい、海外に本社を移して、やってける会社が今日本にどれだけあることやら。
ジンバブエになるなんてありえない。

住宅ローン減税廃止とセットでローン破綻急増かもな

自営業者の票を失っても選挙に勝利する目処が立ったんだろう。

選挙前に手形を乱発した分

荷物を下ろして身軽になってるつもりか？

>>216
まあ自公政権時代もそういう議論は何度もあったし、ある程度は仕方ないと思う
3号被保険者は全く保険料払わなくても年金満額もらえるんだから、
その分誰かが負担してるんだし
働いて給料もらうなら、そこからいくらか納めてもいいだろう
年金制度が崩壊寸前なんだし
それに昔は専業主婦は国民年金負担してただろう

>>256
>>・厚生年金で現行で設定している上限を無くして金持ちから徴収

その負担者が支給を受ける時にどうなるんだろ？
高額の年金支給するのかな？

結局金持ち優遇か

>>299
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ
反論できないからレッテル貼りしかできないのうｗｗｗ

せめて これぐらいの知識をもてよ

■基礎知識まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

>>287
まあさすがに労使折半がなくなるとは思えないけどね。
仮になくするんだったら15%も取れば暴動だよな。

ただ問題は一元化。リーマンは労使折半なのに自営が15%もって行かれると
自営が暴動だろう。そこの不公平をなくすために&経団連要望で労使折半廃止とか
やられると終わる。

>>129
>>188

>>300
＞この話はマスゴミも収入の15%の年金が払わされるのになんで反応ないのよ
デマを飛ばすな。
労使折半なので、サラリーマンの本人負担は７．５％だ。
現在は８％（将来９％）なので、現在よりも下がる。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

法案とうして実施を４年後にするのかね？

ちょっと前に自民党が橋本政権での控除を廃止した時増税だと騒いでいたのにマスコミ様は、なにしているんだよ!!

共済年金と国民年金の赤字を厚生年金で、補いながら調整するって事か？

これって消費税15％上げるのと同じじゃないか？
というか消費してない人からも取るからたぶんそれ以上にひどい

>>239
いつ労使折半って言ったの？
マニフェストにも書いてないんだけど？？
え？いちいち書けるか？？いやいや、それは説明責任の放棄だろ？？
しかも、自営業殺し？？中小零細を潰すと？？
国民の生活は何処に行くの？？
大体、７万円だけで済む様な家庭は、どれだけあるの？？
ホントに支払える確証はあるの？子供手当にも使う財源なんじゃないの？？

大体「収入の○％」という発想が既にヤバイ。
民間保険会社のペンション枠に任意加入してるワケじゃねーんだよっつー話。

上限無しで15%なら、将来は勤労世代より遥かに高額の所得を受ける年金受給者続出？
マンション立てて家賃収入を得るのが馬鹿らしくなるほど、支給されちゃう？

ってか、いままで自民党の政策が問題を片付けなかったんだよ。

国民年金の破綻と生活保護の負担が大きくなって、もっと沢山の税金投入が
必要になるんだよ、すぐに。そのときに所得税を上げるとか、人頭税の導入
とかもあるけど、消費税で賄おうというのが方針なわけ。（自民も民主もね）

ま、年金も所得税・住民税も払っていない人にはわかんないとは思いますが。

>>257
総収入に掛けるわけない経費引いた金額に掛かる
残った金がそれだけでマイナスになったりすんぞｗ
それでも増税額は大きいが
このままなら脱税の取締りにコスト掛ける必要が出る

>>257
その通りだな。
自営業は、額面と実際には大きな差があるからな。
おいらだって、額面だと2000マンくらい。
内訳は、店に貸している賃貸料が大半。そのほとんどが、銀行に直行。

で、この制度に改悪された場合、今まで払ってきた年金分は返してくれるのかな。

20代30代は収入一部除いて少ないから一生団塊の元でパラかニートですなあ。
ウマくできてるわ・・・でも子供は生まれないから移民かなあ。

206 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/08/25(火) 09:56:04 ID:KrTZMn5d
拡散どうぞー
年金でしつこく引っ張ってスマソ、色々あったが今、礼儀正しく直接電凸したですよ　
民主党TEL：03-3595-9988（代表）
あいそいいネーちゃんに「一般の方ですか？」きかれてから、なんかエラそーな男につながった。

専業主婦は？→無収入扱いで夫の受給額を折半だって、毒男ウマー
あとやっぱサラリーマンの支払いは会社と折半だそうだ、リーマンはマシだな、、

でＨＰでソース要求したら↓これがベースになるからこれとマニ＆デックスで年金制度を理解でおＫだって

2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681

でもそのことをマニフェストにかいとけです、
録音はないが、わりとマニュアルで対応されたので凸れば同じ結果かと
でも万事ブレブレ党だからどうかわるかそれは責任もてんがｗ

>>310
工作員に決まっるだろｗ
基本的に貧乏人だらけの２ｃｈなのに金持ちがこんないるわけがない

>>263
３０００｡円ポッキリの支払いで
「２０００円で良いわよぅ〜、その代わり今晩一晩愛して　&heart」
とオカマに言われ怖くて３０００｡円払わされる様な政策ってことか

カタギなら怖くて払う罠

【ネット】 Yahoo!ニュースで、負け犬ネトウヨ自民党工作員が必死にコピペ連投中（笑）【悪あがき】





自民党「民主ネガキャン」加速　サイトで動画、100万部小冊子（J-CASTニュース）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000003-jct-soci&s=created_at&o=desc



衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念＝与謝野財務相（ロイター） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000619-reu-bus_all&s=created_at&o=desc




「私はそう思わない」をクリックしてやってください（笑）。






　

農家つぶして自給率大幅ダウン！

>全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に
>受給額を計算する「所得比例年金」を創設する。

>>1が間違ってるな。しかし、収入と所得を混同するのはいい加減勘弁してほしい。

>>216
みんなが気付く前に仕事探そうかなorz
きっとパートのシフト争奪含め、仕事の取り合いになるね。

>>302
総合課税なら、ほとんどのリーマンは大減税になるな。

専業ニートで儲けてる連中は確実に死ぬな。

まぁ、要するに在日韓国人・朝鮮人が、これまでの保険料ナシでも
年金を受け取りやすいシステムに変えるわけだ。

サラリーマンは基本増税されます。これテストでるよｗ

ていうか、最低保証年金は、今の国民年金相当なんじゃないの？

厚生年金とか標準報酬月額はまた別の話のような気もするが。

うわ、何この良スレ
ネトウヨ煽りが全然ねぇｗ

ID:CppoKcQ60
釣りか…

年収400万程度の収入でも月5万も取られる事でいいのか？ 酷いなこれ

肝心な景気対策はどーなんだよ 否応なしに四年後に消費税ド増税の論議に踏み込むわけ？
その頃には巧みなマスゴミ操作による仕方ないよね的な世論作ってさ

>>110
氷河期世代の俺が泣いた
不遇すぎる

>>319
国税のお役人さんよ！派遣は請負に変更されるが！ごまかしようなんてないよ！
年収１８０万のうち４０万ももって行かれたら死刑宣告と同じだ！！！

民主党のﾏﾆﾌｪｽﾄを見てみると独身層は増税でその税収分を団塊世代の年金受給に充てるみたいですね。

こいつら氷河期世代を殺す気だろ。

>>325
在チョンや無職優遇だろ。
社会主義・共産主義だ。

働いたら負けだよ。

>>256
>企業のコストが増えるぞ
中小企業の法人税率は下がるよ

>どこにも書いてないが？
年金を一元化したら当然そうなるだろ

>>315
ただでさえ厚遇なのに転給制度なんてバカみたいなものもあるから
赤字になるのは当然だよ

>>309
お、ちょうどいいところに。

>>19には

・基礎年金の支出
・↑の財源となる消費税の収入

って点が抜けてるんだけど、ついでに入れてくんね？

民主の増税は良い増税ですよ、皆さんｗ

これってニート大勝利じゃね？

年収０円
納付０円
年金７万円＋生活できない場合の支援金

>>326
>反論できないからレッテル貼りしかできないのうｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
自営業の申告も青か白かで随分違う。
甘い汁吸えてるのは一部。
後は自転車操業だったりするよ。

お前ら言っとくが
自公政権はすでに在日へ生保配給してるからな？
もしこのままならいずれは潰れる

それだったら数々の危険な政策通したら
さすがに国民は肌で感じるようになる

そっちの方が良い

>>330
それ読むと、所得じゃなく収入の15％みたいだな。

>171
>俺、38歳で税込み年収1000万弱だけど、年間150万も払って、いくら年金貰えるんだ？

社会保険庁職員３万人の給与に１人年１４００万円
職員用にタワーマンション都内に１００m2の室を３万世帯分建設
職員３万人の送迎ハイヤー交通費、
職員３万人の仕事をする美人派遣を６万人雇用
職員３万人に仕事個室
職員３万人収容のタワーオフィースビル建設
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
年金保険料徴収２人に１人は払っていない
　　　　　　　　
　　　　　　↓
支給「基本支給７万」＋残り人数割り「5000円程？」

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう姫井先生に任せるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
個人の分は個人が全額負担だろ。
そうでなけば明らかに不公平だ。

>>131
普通に考えれば１５％取られるんでは？
職業に関係なくって言ってるんだから

>>1の年金改革は貧乏人にさらに貧乏になれと言っているようなものだな。

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円＝124,080円の負担増になる。


おい、貧乏人ほど負担が大変になるがいいのか？

自営業が１５パーセント全額負担ならサラリーマンも全額負担にしないと不公平だろ！！！

>>368
毎年500万円ぐらいじゃ無いか？

無職・独身女
親より50坪の土地を貰います
30坪の二世帯住宅を建てます
借り入れ無しです
２Ｆは５万程度の賃貸にする予定。
そんな私は、どーなりますか？

>>319のような脳内国税役人も出てくるし
大変なことになったな…

>>257
総収入に掛けたら倒産確実ｗ

ついでに地場の信金なども潰れ、差し押さえた資産が溢れる事になる。
地価も暴落だな。

バブル崩壊の再現かなー。

年収300万以下が急増してるんだから年金も累進課税みたいにしろよ
人頭税も良いところだ

つまり、一律で収入の15%を取る訳だろ、支出無視して

大増税じゃないか

このスレは長妻昭の事務所が監視しています。

雇用主負担分が残るなら、将来設計としてさほど突飛ではないってことでいいのか

>>341
サラリーマン世帯死亡？
子育て何とかで配偶者特別控除もなくなるとか、
住宅ローン減税もなくなるとか。
我が家の場合、いったいどれだけの負担増になるんだろう？
年金がもらえるとは思ってないから、受給額云々は、どうでもいいけど。

>>361
そんぐらい自分でやってくれよ
著作権放棄するからさ

>>297
＞所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、
＞これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半

重要なのは前半。マニフェストに載せてないんだから、折半にしなくても
何の問題もなくなる。

基礎年金の部分でもこれまでの説明では、年収が600万を越えた辺りから
減額し1200万から0になるようにと説明してたのを、
今回のマニフェストには記載してないそうな。

>>366
お？外国人参政権や移民1000万人が来てからでも遅くないと？

>>332
＞共済年金と国民年金の赤字を厚生年金で、補いながら調整するって事か？
定額部分（国民年金、基礎年金、満額６．６万、国庫負担１／２）は
既に一元化している。
これが全額国庫負担の最低保障年金７万に移行し、国民年金保険料は
払わないでもよくなる。
それとは独立して、厚生年金報酬比例部分を自営業にも拡張しようと
いうことだ。
こちらは保険料が原資だ。
現在１６％（将来１８％）、サラリーマンは会社と折半なので、
本人負担は現在８％（将来９％）
これが保険料１５％になり、本人負担７．５％で、保険料は下がる。

>>373
お前らが払わなかった
国民年金と統合してやるんだから、
ありがたく思え。

これからもいろいろとボロが出そう

>>380
まあ、日本人は汚い でおなじみの？

／(^o^)＼株で一億稼いだ場合

四千万税金
千万住民税
さらに千五百万納めろだと

ふざけんなくず

>>19
火消し乙。

60過ぎで細々と理容室やってる叔父一家と小さな電気屋やってる親戚はどうなるのかな…

まず、4年持たない

＞職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。

「ただし、公務員は除く」が抜けていますよ？

赤字申告している自営もいるだろうから、
収入にかけるってことはないだろ

しかし若年層の年収が300万以下に落ちてるのが多いのに団塊世代は年金が足りないと・・・
恐怖の世代だな。

しかも、保険費を年金で賄って医療費はどうするの？
この前の厚労省の調査では負担が増加したって出たんだよ？？
これは消費税で賄うの？だって、国債発行はしないんでしょ？？
どうするの？どうするの？どうするの？

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　

団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
　　　　　　　　　　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

しかし腹が立つのは、こういう問題をきちんと掘り下げず

やれ誰々と誰々の対決〜！とか煽って喜んでいるマスコミ。

一番の売国奴と認定します。

901 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:08:45 ID:4xdgHDoB0
民主党本部に電凸した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
　民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね？」

「そうですね、申し訳ありません。」

>>370
自営は経営者なんだから、今だって不公平だってことになるぞ

きっとカネなんて刷ればいいだけとか思っていたり……

>>379
所得の１５％に、最低保証年金分の消費税２０％がかかるので、
実質的には所得の３０％くらい年金目的税で分捕られる計算

年金改革は４年後だからまだ先の話だが、

その前に高速道路無料化と子供手当の付けが
所得税に乗っかって来るよ。

>>226
そうでもないぞ。
キャピタルゲインをどうするかという問題と、
徴収方法どうするかというのがかなり問題と思う。
やり方によっては株式市場にかなりの悪影響を及ぼす。

>>373
年金支給が同じ金額なら不公平だが、
保険料多く払ったら、年金給付もその分多く貰えるってことなら不公平ではないと思うが

2ch のどのスレッドを読むより、ここを見れば全てがわかる。

キャスターのフランス人のおねいさんも美人だし。とにかく笑えるぞ。
鳩山民主党を「中華民主党」と字幕が間違っているかと思ったが？？？
山崎・加藤・中川秀を売国国会議員と叩いている日本政治オタク評論家にも笑える。
キャスターのおねいさんが美人であることは異論なし。
過激すぎて、地上波では放送できない。

まあ、とにかく見てみろ。

>フランス国営放送!?「お笑い日本の実態」

>日本の 危機的状況が、この1本ですべて分かる入門用動画です。お子様は 両親に見せてあげてね。
>美人アナが好きそうな団塊世代のオヤジど もに大量拡散して下さい！奥様方もヨロシクです！
>みんなで日本を 守りましょう！　　国民が知らない反日の実態

http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=player_embedded

これじゃ景気よくならねーだろw
アホだなw

あーあ、無収入のクソウヨニートが儲かるようなマネはやめとけと言ったのに

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれら
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
消費税の年金負担増額部分はシカト？
サラリーマンは基本増税されます。これまじテストでるよｗ

要するに消費税を増税しないってだけで別な名目で増税するのがミンス党ｗ

>>397
ムダを削減すればできる！

そうですよ　信じられないけど鳩山さんが言うならそうなんでしょう

>>363
そうそう

民主党案ならニート大勝利なのに、喜ぶ奴がほとんど居なくて
自称自営業者が怒り狂ってるｗ
自称リーマンが会社折半の現行制度を知らなかったりｗ

いつの間に、＋は自営業者のオヤジの板になったのかｗ

>>1の年金改革は貧乏人にさらに貧乏になれと言っているようなものだな。

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円＝124,080円の負担増になる。


年収300万なら年金だけで45万の負担になるから、
450,000円−175920円＝274080円の負担増になる。

貧乏人はもっと苦しむ事になるが、本当に良いのか？

そうだ、亡命しよう

どのみち今の年金制度じゃ破綻するんだから、新しい制度設計するしかなかろう。
これは一つの案。他にいい案があれば、それにすればいいだけだろ。

サラリーマンＶＳニート

年収７００万円のサラリーマン
�@所得７００万×８０％＝５６０万円
�A納付金７００万×１５％＝１０５万円
�B支給額一律　７万円

年収０円のニート
�@所得０万×８０％＝０万円
�A納付金０万×１５％＝０万円
�B支給額一律　７万円＋生活できない場合の更なる支援金




あれ？お前らむしろ勝ち組だろ
民主党に入れろよｗｗｗ

>>382
よく知ってるじゃん
子ども手当のために、住宅ローン減税も、配偶者・扶養者控除もなくなるよ
ぐぐったら出てくる

子ども手当は金持ちやﾅﾏﾎﾟ、外国人にも配られて
金持ちほどｳﾏｰと新聞に書かれた記憶があるがな

>319 はぁ？税金に追いまくられて、借金してまで税金払ってる奴を何人も知ってるが？

>>400
申し訳ありませんで済ませちゃうのかよｗ

>>390
でも、65歳になれば、毎年5000万円ずつ、国民の税金からもらえる訳だろ？

全ての税金を消費税一本にして高消費税で、低収入に合わせて支給援助する方がよいな

自動車税もガソリン税も所得税もタバコ税もお酒税も全て廃止
年金も保健もなし 教育もただ ゆりかごから墓場までタダ 子育ても国が援助
全てを消費税でまかなう

自営業者にとって実質増税に等しい。

>>384
＞重要なのは前半。マニフェストに載せてないんだから、折半にしなくても
＞何の問題もなくなる。
それを言い出せば。>>1も新聞ソース。
>>1に基づいて話をしている時点で自己矛盾だ。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

政権交代は別にいいけど

これ、ギリ過半数くらいにしとかないと
やべえな
そうなるかはわからんけど

暴走したら一貫の終わりや

>>375

本当に若者が夢も希望もない世の中になるね…
民主支持者と年金受給者、そして特定外国人のために…

どうやって徴収するんやろか？
源泉所得税みたいに、年末調整でもするんやろか

ベーシックインカムを真っ先に実施し生活保護世帯がどれだけ減っていくか
年金問題はその後にもう一度検討し直すのがいい気がする。
おそらくベーシックインカムがある程度信頼感が高まり金の流れが見えてくれば
嘗ての日本のように起業する者も出てくるだろうしな。

>>400
お、い…
なんなんだ？そのやりとりは。

■完璧まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

>>386
>これが全額国庫負担の最低保障年金７万に移行し、国民年金保険料は
>払わないでもよくなる。

その分が15.7％と15％の差？
厚生年金も共済年金も基礎年金分も含んだ保険料なのに
払わなくてすむ分はどうなるの？

別スレで時々見たけど、
民主は国民年金と厚生年金だけ一元化して、共済年金はちゃっかり温存する
らしいんだけど、ソースある？

いくらなんでもそんな反社会的なことを・・・
と、思うが何せミンス（自治労、日教組）なので本気かもな。

>>217
あなたがリーマンなら現行で雇用主負担とあわせて15%くらい
将来、18%の負担が決まってるわけだが。
>>341を見る限り、雇用主負担を残すみたいだから、負担はむしろ増えなくね？

>>284
その通りか？

>>341

これが本当なら支持せざるを得ない

とうふ屋が経費でスプリンタートレノを乗り回している件

でたあ
民主党政権誕生で悪夢が現実に

年金巨額天引きで手取り激減
ブレフォーが地獄に落ちますように

>>317
ミンスと国民新党だよ
で、今度の選挙で郵便局を取り巻く状況が変わると本気で思っている
今更国営に戻れる訳ねーよ
ニュージーランドみたいにガタガタになった後ならどうか知らないが
ミンスの政策全く知らないで、恨みつらみで一生懸命選挙応援やってる

>>366

なんでミンス支持者はそういう言い方するかな…
ミンスになったら子供手当も在日に配る
生保の在日審査ももっともっと甘くなる
それでも「そっちの方が良い」ってどんだけー

これは年金だけの話か、保険料、税金もうｐか
オワタ

>>400
これマジなのか？

>>386
ID:YKUT3q+j0

あのさ、最低保証分の消費税増税を言いたくないのはわかるが、
それに触れてないあなたの説明には信憑性が無いと言わざるを得ない。

俺は、いわゆる無党派だが、民主擁護の説明にだんだん不信が高まってくるのだが。。

ATMの前で行員に「オレオレ詐欺じゃありませんか？」
ってさんざん言われてるのに「うるせえ、口出しすんな」って
金を振り込み後になって騒ぎ出すバカがこの国には山ほどいますw

>>372
現行のままだと国民年金は16900円まで上がる
年額だと202800円
それで貰える額は7万ほど
この案だと年収200万なら負担は30万
払った分は基礎年金7万に上乗せ

どっちが良い？

>>414
４０年後までニートしたいやつは居ないって事だろ

まずは子供手当ての廃止だな。

ここで重要なのは、「所得の１５％」ではなく「収入の１５％」と言っている点だろ。
サラリーマンは所得と収入の関係が一定しているからあまり問題にならないだろうが、
自営業者にははっきりいって死活問題になるよ。

同じ一千万円の収入があっても、経費が500万で所得が500万ある人も、
経費が900万で所得が１００万の人も、どちらの場合でも一律１５０万の保険料を
徴収するって言っているわけだからね。

>>352
>うわ、何この良スレ
>ネトウヨ煽りが全然ねぇｗ

ああ、そういえばそうだｗ

なんでだろ？

>5
リーマンについてはあんまり変化はないのが今回のポイントだな
自分に影響がないからどうしてもスルーしてしまう
数の少ない第1号被保険者を叩いて失業させるのが今回の目的のようだ

年収1100万↑のリーマン 　　　→　負担増（受取増？）
それ以下の屑リーマン　 　　　→　変化無（受取？）
リーマンは現行の所得の15%に代わり収入の15%だから払う額は増えることになるが
自民案でも18%だからあんまり大差はない

(売上-経費=100万↑)事業主　　→　負担増（受取増）
たとえば少なめに見積もって売り上げが800万で100万の負担増
自営業および農家は壊滅

(売上-経費=100万↓)事業主　　→　負担減
⇒100万以下では生保よりはるかに下なので
老後ならともかく現役世代としては暮らしていけないので仮定としては難しいのでは？
相当利益を上げている事業主以外はすべて壊滅と見ていい

ニート　　　　　　　　　　　 →　大勝利
⇒親が死んで払ってくれる人がいなくなれば未納になるので
　もらえる額は少ないし親が死んでから受給開始までの10数年をどうやって生き抜くつもり？

総合的に見るとリーマンそのままで自営業・農家が壊滅だな
誰も得をせず失業者だけが増える

あとでなかったとこにするのが得意な民主党は
いまごろあわてて収入を所得に書き換えた場合の試算をやり直してるんじゃないかな？

これ知ってからミンスのCM観ると画面に唾吐きたくなる！

>>373
じゃ、売り上げ＝収入として、所得税払えよ。

これって事実上の共産主義化だよね。

共産党に議席を取らせすぎるなと言っているが、
民主党に議席を取らせすぎても日本が共産化するぞ・・・。

共産化した日本なんていやだ。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　お前ら年金必要なの？
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　死ぬまで働けよ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

総収入なら自営業の俺は間違えなく死亡だ(｀へ´)

そもそも定額の年金すらちゃんと管理できなかった
旧社会保険庁にこんな年金管理できんのか？

サラリーマンＶＳニート

年収７００万円のサラリーマン
�@所得７００万×８０％＝５６０万円
�A納付金７００万×１５％＝１０５万円
�B支給額一律　７万円

年収０円のニート
�@所得０万×８０％＝０万円
�A納付金０万×１５％＝０万円
�B支給額一律　７万円＋生活できない場合の更なる支援金
（さらに今まで支払っていない分も帳消し！）



あれ？お前らむしろ勝ち組だろ
民主党に入れろよｗｗｗ

まあ年金制度はどっちが勝っても与野党で協力するみたいだから、
何だかんだで「一元化＋最低保障＋消費税UP」ぐらいのとこで落ち着くだろｗ
自公も選挙前になって最低１０年で支給するとか言い出してるしね。

全国民を友愛

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２

http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ

年金事業を健全化するには、これくらい必要かもしれないんだが


その代わり、議員年金全廃、議員の賞与全額カット、政党助成金全廃
これくらいはちゃんとやってね♪

>>414>>418
ニートは年金保険を払ってないんだから、貰えるわけないじゃないか
慌てん坊さんだなぁ

一律１５％、重税で、大きな政府、役人天国。

民間完全疲弊だ。

社会主義化だな。

富裕層は海外脱出を考えるべし。

民主党政権で日本に未来なしだよ。

でもさ、リーマンも各種控除とか廃止になって課税所得が増えるから負担増えるだろ。

自営業ばっか取りざたされてるけど、専業主婦はどうなるんだああああ？？

>>421
民主党　藤井最高顧問

「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
ttp://seizi-forum.net/img/entry-1573-1.jpg　読売新聞の記事画像


当たり前じゃないかｗ
ごめんなさい（はぁと）で増税だよ

>>383
あ、そう？んじゃお言葉に甘えて。
-------
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、被保険者が支払う
保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、計算の元になるものを
給料などの報酬そのものの金額ではなく、区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm
会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

※注意
ただし、本制度は基礎老齢年金の支出額19兆円・基礎年金に充てる消費税収入10兆円
（共に平成19年ベース）と制度開始時から破綻しています。

>>355
もうあきらめよーぜ
そもそも年金もらえないって言われてたジャン

年収300万の人の15％45万は死活問題！
住民税と所得税はこの層は免除(大減税)してほしいわ

高所得者から税金をたくさんとって
低所得者に分配するのが所得の再分配ってやつでしょ？
中学生でも習うよね？それが格差の是正になるんでしょ？
そんなのも知らんのか？ぽっぽやは？

「若者は年金捻出の為に氏ね」

それが老人の総意です…。この国はそういう風になってしまいました。

不況続きで、農林水産の自営はボロボロ。
個人商店も借金で回してるところばかりだ。
一律15%だと廃業続出だな。

>>452
リーマンにも給与所得控除あるじゃないか。

こんなチェンジなら無いほうがいい

見えます
政権獲得後の大失策やらトンでも法案提出連発で
ここでケチョンケチョンに叩かれるミンス信者の姿が

>>901

自営業m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

サラリーマン大勝利！

ついにカルトが黒田大輔を暴行！！決定的瞬間映像！！

http://www.youtube.com/watch?v=3Mi5VTVNZzw

削除される前に急げ！ニコ動は削除された！

民主党ポイントカードで給料は１５％ＯＦＦ

武器が全然無い日本じゃ内戦してもそんなに人口減らないのが非常に残念なところｗ

この年金改革で経済活動が活発化
するわけねーよなぁ

日本沈没か・・・・

２CHウヨはニートばかりだから、年金ゼロ、所得税ゼロ、住民税ゼロのゼロ尽くし。

生活保護を貰う積もりだろ(^^

政府に負担だよ。

少なくとも、所得に関係なく一律１５％はない。

年収１００万円の人から１５万円も徴収するんじゃやって行けんだろ？

これでは自民党の全額消費税方式と同じく、社会的弱者を更に追い詰める
新手の搾取に過ぎず、こんなものを福祉政策などと呼べるわけがない。
最早、正義の観念にも背く反社会的政策であると言わざるを得ない。

少しでも福祉政策の体裁を繕うのであれば、最低限所得格差にもある程度
配慮した「累進社会保険料率」とすべきだ。

結論は、
無職・ニートは勝ち組
中〜低所得者層は負け組
って事でおk？
明らかに労働生産性低下するだろ。

だから



会社と折半とか言ってるやつ




会社が負担するということは、結局自分に帰ってくるということだぞ。

ニート死ねよｗｗｗ
どうしてこうなった

>>422
もらえるわけねーだろ。
まだそこまで年金制度を信用しているのか？
自分で貯金した方がマシだ！

絶対今の需給世代に金を流した後、氷河期世代が受給する前に反故にすると思う。

>>411
その分年金額が増えるのをどう思うかだな
何も負担しないで年金は出ない
年金が増えるなら負担も増える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿Θ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓-┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━....━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..┯..┯┯
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- │ ││
　　　　　　　　　　,　´ 　........ . .　　　,　 .　...└━..┘"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ もうだめぽ。。。
自民＞非正規は結婚スンナ　部屋で孤独に死んで朽ち果てろ！
民主＞非正規は結婚の代わりに、２７％重税年金滞納でブタ箱入り！

あと、何年たったらジジイは数が減って権力を失うのか？
バブル・氷河期・ゆとり世代！　１５年後　団塊に凄惨な報復を！
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　派遣は請負(名目上自営)になるから労使折半はない！
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか？

>>432 ←うわぁぁぁあぁ

　　　　自営業者は、選択的に加入するかどうか決めれるって部分

　　　　が消えとる。やっぱ捏造か。

　　　　自営業者の場合、将来の不安より明日の不安だよ。

　　　　１５％は、やりすぎ。

>>452
意味不明

15%の意味が違うって！
>増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、
>無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これで安心とな
>れば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げる
>かもしれません。１５％に上げるかもしれません。そのとき税制改
>革をきっぱりやっていきたい」。最大１５％、つまり現在の３倍の消
>費税率への引き上げを打ち上げました。
ソースは赤旗！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

>>465
専業主婦＝ニート。
はたらけｗ

>>450
自営も確実に得だっつーの

ミンス支持者は麻生スレ上げるのに必死だなw

国民年金の俺は早く一元化して欲しい
・・・けどまだまだ時間がかかりそうなんで国民年金基金に掛額MAXで入ってるよ

>>435
ミンスの云うことなんか、その場凌ぎばっかで信用できる訳がないわ。
この１ケ月で、マニフェストなんざ全然違うものになってるだろーが。

★民主党政権は権丈善一（けんじょう よしかず）を追い出す愚かな政権！
　日本という国が、権丈氏が考えるような社会保障分野の「真の構造改革」ができる国であれば、日本の将来にも少し期待が持てる気がする。
　『逆に、権丈氏を政策立案の現場から立ち去らせたい力が勝つ国であれば、どんどん残念な国になっていくだろう』。
　そういう意味で、5月19日までのマスコミの行動には、注目している（その理由は→こちら。「勿凝学問 150」）　http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare150.pdf
◆医療政策には『見積書』が必要 | がんになっても、あわてない　http://air.ap.teacup.com/awatenai/686.html

>>430
新党日本は全滅だけどね

>>418

マジレスすると
ニートやフリーター、そしてワープア派遣の多くは
正規職に就きたがっている

民主の緊縮財政案だと、雇用が減ることが確定するから
いまでさえ就職が難しいのに、ますます難しくなる
だから、ニート・フリーター・ワープア派遣は、民主に反対

一生貧困な職なし生活を送って、老後に7万もらっても嬉しくないだろ？

>>442
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251191881/97

97 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:24:39 ID:4xdgHDoB0
>>13
マジです。もちろんそれより前に制度についての問答をしてて、
いきなりその質問をしたわけじゃないが。
後ろにも、
「そうですね、申し訳ありません。
　ただ、年金制度はしっかりとした制度を作らなくてはいけませんので…」
といった感じのエクスキューズはついてた。

だがこちらとしては、「結局70万増税になる」がすべてだよ。

>>431
自営の年収＝売上だから…

終わったね？

>>421>>431>>442

「【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…略★７」
つ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251188014/901

今ならまだﾛｸﾞ取れると思う

>>448
＞ここで重要なのは、「所得の１５％」ではなく「収入の１５％」と言っている点だろ。
＞サラリーマンは所得と収入の関係が一定しているからあまり問題にならないだろうが、
＞自営業者にははっきりいって死活問題になるよ。
民主は所得比例年金と言っているわけだし、
自営業の必要経費が千差万別であることを考えれば、現実的に、
収入比例なんて、ありえない。
記者が、収入と所得の区別がつかないだけでは。

>>492
消費税が10％以上になるとどうなるか
消費は抑制されるわけだが
それでも本当に自営が得になるのかな？

工作員は失言スレを伸ばすのに必死です。

>>449
働かないでお金貰っている人達ですよ
会社や仕事の事が分かるわけないじゃないですか

>>414
セコイ話するなら
現行　40年間年金免除で月額約3万
自民案　10年納付で2万5千〜3万予定（基礎年金のみ）
民主案　消費税増税と引き換えに、最低保障年金7万を支給

現状が一番いいわｗ

>>355
子供2、3人持つと、地方なら家一軒建つくらいの手当てが貰えるんじゃないか？15年間＋出産祝い金で

>>70
イオンの岡田ウハウハか

民主党としても、今回の総選挙は、年金改革選挙とも言われる様相を呈しているわけだから、
政権をとった暁には、年金制度改革をしなけりゃならんのだろうから、やってるふり用の案だろ。

そう思いたい。

こ　れ　は　あ　り　え　な　い

>>450
3号は？3号被保険者は？
てか、3号の扱いにご興味なさげな方が多いようなんですが、
身近に3号被保険者が居ない方が多いんでしょうか？

>>479
そもそもシャッター通りがちらほら見かけるようになったのは80年代半ばだったが
義務化されたこの25年間で活性化がされたことなんて一度でもあったか？

>>482
低所得者も勝ち組だろこれ
おそらく現行制度より弱者救済的だろう

>>483
現行制度批判か？ｗ

>>480
ウヨ？ニートは節操無く勝ち組に飛びつく生き物なんだよ。
今は「ネトウヨｗｗｗｗ」とか言って煽りまくっている。
丁度お前みたいな。

>>471
じゃあ、誰が自営業者の老後を支えるんだよ。
金は天から降ってくるんじゃないよ。
若者２人で老人１人を支える時代になるんだよ。

これ以上リーマンに負担させるな。

ちょｗｗｗｗｗｗ
収入の１５％って何の冗談ですか？？？？？？

最近、ミンスをにわかにマンセーし始める日本人が増えてきた。
その実情はこうらしい‥

コネズミをマンセーしてた「モノを考えたくない」人々(とくにオバチャン連中)が
オバマフィーバーに見た目だけ釣られて、
「今度の選挙で民主フィーバーして盛り上がろう」と
みんなお手々つないで、一緒に“政党の鞍替え”をしただけらしい。

何というか‥元々、俺はミンス支持者だったが
こうしたコネズミＢ層が大挙して押し寄せてくると、ホント萎えてくる。
ミンスに入れる気、まったく失せてしまった‥

かといって自民に入れても、結局
清和会(コネズミ派)が力で政権ブン取るだけだしなぁ

>>285>>286
釣り針15点
国の借金のほとんどは
今民主党にいる議員たち（旧田中派＝小沢）と社会保険庁（自治労）
が作ってトンズラこいたわけだが?
そしてその借金に補充して自分達の犯罪を隠そうとしているわけだが
それにたとえ一元化でも、いきなり破綻寸前の国民年金と統合するなんて
焼け石に水だ、一緒に破綻してしまう

消えた年金の詳細もうやむやになり、
民間なら悪質な特別背任で
ブタバコのはずの犯罪者集団（自治労）は大喜びで野放しか

自殺者と亡命者がものすごい数になるだろうな
日本人の労働力と頭脳がこの国の資本であって
日本人消して日本列島手に入れてもしょうがないのになぁ
俺自営業だがいっせーのせで子供達だけでも外国へ逃がしてやりたい

>>485
年金が払われないような事態になれば、民間の金融機関なんてとっくに滅んでると思うよ。

こども手当の実はかなりの家庭での増税とか
年金は１５％になるとか、はっきり言ってほしい
政権とって実行すればわかってしまうのに

野党のときはいいけど
与党っていうのは
結果責任を負うことになる

マスコミにはこのことをきちんと報道してほしい

ちなみに麻生さんの対案は、｢死ぬまで働けばいいからそもそも年金制度はない」のようです

年収の15％…。
まじでーっ。上限は設けてくれるんだろうね。
稼いでもねこそぎ国に持ってかれるんじゃ、働くだけ馬鹿らしいわ。

>>450

逆だろ

今までは自営業が不当に得してただけ

これからは平等にサラリーマンと同じ負担になるだけだよ

>>425
取り合えず、最終のマニフェストがでる前の8/8の新聞報道は
ソースとして不十分だろｗ
鳩山、岡田共に正式なマニフェストじゃないだの、最終じゃないだの
さんざんこきおろしてたんだからｗ

>>448
そんなわけねーだろ
赤字申告ならゼロだ

だから専業主婦はニートと同じ扱いだって言ってるだろうがｗ

自営業の年収って結局なんなのよ
税務署に申告した所得額か？
お見合いの席で年収を尋ねられたらその額を答えるのか？

財源詐欺か
こんな事を最初から話していたら、国民ドン引きだったろうね

民主に一票入れようと思っていたが、止めた。
収入300万円の自営が年間45万円の負担？
他に所得税、住民税、国民健康保険、おまけに消費税アップなら
完全に死刑宣告だな。ｗ

やっぱ自民に入れようなかな。

てか、年金て全員２万くらいじゃないのか？年間２４万
年収１００万のやつは安くなる、無職ニートは免除だよな
( ・`ω・´)　何が目的なんだ！

>>511
自分と意見の違う人を片っ端から工作員認定してる奴と結婚したい？
そういうこった

サラリーマン

会社折半だが、原資がかわらなきゃ、ボーナスが減るか
従業員が減らされる。リストラ増・派遣切り。


ニート
そのままならお得？だが、一生ニートするつもりか？

所得倍増計画とか夢のある政策を出せよ。

税金をぐちゃぐちゃこねたって貧乏人は貧乏人だし、景気が悪いままじゃ税収も増えるわけでもないだろうに。

>>513
消費税率によるだろ
消費税率を考えないでそこまで言い切るのはどうかと思うけどね
消費税が生活必需品ゼロとかになれば間違いなく得だろうけど

>>449
金・結婚のスレ延ばしに夢中になってるか、
衛星打ち上げ失敗でファビよっているか、
このスレの内容が直視出来ないか、
普段ネトウヨ煽りの連中にはうまい話の立場の在チョン、ニートだからか？

>>511
3号は1号に格上げじゃね。よかったねすいーつさんってとこだ
鬼女にでもいって1号vs3号でやってこい

>>432

>>235
それを完璧に論破！
そもそも、『保険料方式から民主党のやり方に途中で変えて、成功した国が世界に存在しない、失敗した国ならある』という事実
なぜこれを言わないの？


>>496
　年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。　年金については、権丈善一（けんじょう よしかず）のHPにある論文や、『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』（著：細野真宏）を読んでおこう。
　テレビの視聴者に好評な「民主党・山井和則や長妻の年金崩壊のホラ吹き話」も、フルボッコにして論破している。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？（著：細野真宏）』
◆権丈善一のHP（最低限、「6月24日 私の発言三箇所」は読もう）　http://kenjoh.com/
◆アニ妻ぶろぐ。 【動画】年金問題　権丈善一教授がマスコミと民主党（＋公明党）をメッタ斬り！
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする？　権丈善一氏、峰崎直樹氏　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090710/plc0907100740004-n1.htm
　最低限、ニコニコの新報道2001での出演回だけでも見ておこう。
◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ　part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299　◆part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
◆書籍『社会保障の政策転換　再分配政策の政治経済学（著：権丈 善一）』　慶應義塾大学出版会 | 社会保障の政策転換 | 権丈善一　http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766415964/
　ミリオンセラー『経済のニュースがよくわかる本』の細野真宏氏　推薦！
　権丈さんとは、総理直轄の「社会保障国民会議」で初めて出会ったのですが、権丈さんが中心になったこの会議は本当に画期的な成果を残したと思います。
　年金、医療、介護など、間違いだらけの社会保障の現実が、会議の模様を通して、この本で初めて明かされます！ここまで論理的に正しい本は、世の中にほとんどないと思います。

>>504
あっちは年中無休でｳﾖｳﾖ言うだけだからさすがに流れ速いね。
どういう訳かスレ立ても速いし

4年とかふざけてるのか。そんなにやらせるわけない。
麻生は1年もやってないのに結果出せと大騒ぎしているくせに。
自治労が支持団体で社保庁社員全ての雇用守ってるし、ひどい自作自演だな。

ついにカルトが黒田大輔を暴行！！決定的瞬間映像！！

http://www.youtube.com/watch?v=3Mi5VTVNZzw

削除される前に急げ！ニコ動は削除された！

正直今ほど共産主義がこれほど憎いと思ったことは無い。

>>372
現行のままでいけると思ってるの？
事実上破綻してる制度なんだよ
もはや抜本的に改革しないと維持できない制度だからこんな話になる
恨むなら今までの政治を恨むことさ

働いてる世代が民主に入れるのは自殺行為

>>498
マジレスすると
ニートやフリーター、そしてワープア派遣の多くは
正規職に就きたがっている
----------------------------------------
ワープア非正規を　ニートと一緒にすんな！

団塊年金生活ジジイこそニートだろ！

今度の選挙は絞首刑が良いか銃殺が良いかを自由に選んでもらう選挙。

みんな、民主党の本当の姿をリアルでも伝えてください！

首相官邸に絞首台を5台くらい設置してほしい。
鳩山は、もし財源をちょろまかしているなら、即座に死ぬべき。
というか死ぬ義務がある。

>>512
活性化？そりゃあオカラ伊オンが全力で阻止してますからｗｗｗ

>>372
ワープアでも２００万だったら週に20時間以上はたらくだろ？
そういう奴ははじめっから厚生年金に入る事になるので
なんで変化なし。

すごいね、党首討論で年金一元化の財源を聞かれても
一言も鳩こんな事言ってなかったのに

日本人から搾取した金を無年金の外国人にもバラまくって
実質、日本人税のようなもの

悪さした役人が全く責任とらないで国民に負担かけたたら怒るよ。
なぜ年金制度が崩壊したのか説明しきっちり責任とるべき

>>517
現行１５．４％
自民党案だと、１８．３％

民主党案の１５％は突っ込みどころじゃないよ。

>>497
前回の参議院選で比例票全体の３％以上を康夫１人がもぎ取ってるのわかってて言ってるん？

今でも収入の四分の一が税金とかで徴収されてるんだがな

国会議員にはリコール制度がないんだから、慎重に選べよ！
衆議院なら解散か任期切れ（4年）、参議院なら任期切れ（6年）まで待たなくちゃ換えられないんだからな！

>>509
それが増税？バカか？

オマエらがここで大騒ぎしている内容は
下野した自民党議員達が必死で騒ぐから
ちゃんと寝言修正案が出てくるよ。
事実民主は突っ込まれるたびにブレていくだろ？
そんなことより反省も議論も無いままほっかむりして
責任力とかいうふざけたフレーズを叫びながら
誰も責任を取らずに何とか誤魔化そうとしている
自民党に中途半端な同情票を入れたら
奴らは国民の支持を得たとかってまた暴走するぜ。
要は選挙後に国民がコントロール可能な政府かどうかだよ。

>>511

鬼女板でスレたてろ

>>521
マスコミや民主党に期待するだけ無駄。

民主党なら

民主党なら

















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれらざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２

>>522
元気で労働意欲のある人は。　だろ？

別にどこの政党支持でもないが、事実を歪曲し、
他党を批判しているのが我慢ならない。

おまえ、どの政党支持だよ？
そこには絶対入れたくない！！

>>535
消費税は自民でも上げるのが確実だからな

>>548
もう少し格調高く言おうではないか


セルフ友愛、と

>>516

自営業者は、任意で年金基金とか加入してるって。
初めから、国民年金なんか月６万ほどの収入期待してないよ。
今回一元化されて、困るのは、自営業者。
もともと年金に頼ろうとしてないのに、無理やり一元化されて、
１５％食らわされて終わり。

１５％なんて払えないんだよ〜

>>515　おお、これはすまんかった本物のニートだったか。
申し訳ない。年金を払ってくれ、お願いだ(^^

ちょっとリアルに国外逃亡者続出だろｗｗｗｗ

>>511
＞3号は？3号被保険者は？
いずれにしても、国民年金保険料は無くなる。
結婚期間にかかわらず、最低保障年金７万を受け取れるようになる。
ただし、所得比例年金の対象にはなるので、パート収入があれば、
所得比例の保険料がかかる。

>>553
いや、ミンスは１５％＋消費税だろ。

>>554
ブロック別比例と
全国比例は意味が違う

リーマンは会社が半分負担してるから問題ないと言ってる輩。



企業は益々渋くなりますよねw 当然だわな

>>500
あんたバカァ？
自営業の年収=売上なわけないだろう。
大まかにいうと、
自営業の年収=売上−必要経費（仕入とか店舗家賃とか従業員の給与とかとか）

サラリーマンＶＳニート

年収７００万円のサラリーマン
�@所得７００万×８０％＝５６０万円
�A納付金７００万×１５％＝１０５万円
�B支給額一律　７万円

年収０円のニート
�@所得０万×８０％＝０万円
�A納付金０万×１５％＝０万円
�B支給額一律　７万円＋生活できない場合の更なる支援金
（さらに今まで支払っていない分も帳消し！）



あれ？お前らむしろ勝ち組だろ
民主党に入れろよｗｗｗ

自営業者がヒャッハーになる

>>518
俺の勘なんだけど、都知事選挙のときの
戸山コウイチにフィーヴァーしてた連中も
実は今のミンス信者に結構いるんじゃないかなとおもってる
ああいう熱狂系の候補者に煽られるのが好きなんだよきっと

ニートって「働いたら負けかと思ってる」ってやつらだろ？
ワープア非正規とは違うわな

『苛政は虎よりも猛し』

悪い政治というものは、虎の害など比べものにならないほど人民を苦しめる。
故事：「礼記−檀弓・下」「夫子曰、小子識之、苛政猛於虎也」

孔子（こうし）が墓の前で泣いている女性を見掛けて、理由を尋ねると、
その母親は父、夫、息子を虎（とら）に食い殺されたという。
そこで、なぜこんな危ない土地から逃げないのかと尋ねると、
「ここでは、悪い政治（重税や厳しい刑罰）がないからです」と答えた。

>>523
上限が無ければ、かなり条件の良い資産運用先だろ。
民間銀行みたいに、1000万円以上保障しないなんて事無いし。

>>480
売国新聞に年５００億円公的資金をあげないで、
在日の、日本で稼いだ分を母国に送金したらお金が帰ってきてお得！な制度
をなくしたら大丈夫なんじゃない？

ええええ？なになに専業主婦いるひと涙目なのかよｗｗｗｗ

それサラリーマンはかわらないとかおかしいだろｗｗｗｗ

まあここでの議論聞いてるだけでも、一元化してスッキリしたほうが良い事だけはわかった。
結局ポジショントークになるだけだからな。とりあえず、新政権には一元化だけは急いでもらおう。
２０代３０代は一元化したほうが得なことだけは確かだからな。

>434 共済だけは残す？！ﾏｼﾞﾃﾞｶ…。
公務員さまさまですな…。

毎月7万以上払って、年寄りになってから、月に7万しか受け取れないような制度に
賛成するバカがいるわけないだろ。

こんな不公平な制度になるんなら、来年から消費税20％位になる方がまし

40年間毎月15%もってかれて
受け取る頃には需給開始が70からになってて
払った分をどんだけ取り返せるのやら

カルト与党は政界から追い出すのが国士ではないのか?

>>545

ニートの定義は、15歳から34歳までの〜
だからさ

保険料を大増税。労使折半は口にも上らず
税額方式で強制徴収した上で、還る見込みは一切ない
しかも、誰彼構わず7万円を支給
消費税も社会保障費の増額で増税が必至なのを後送り
国債は新規発行しないと言う
これらの財源は、「愛」！

笑っちゃうね、口が裂けるくらい

そもそも>>1のソースが収入と所得と取り違えてることに、そろそろ気がつけよ。

所得比例だから、３号被保険者も所得がなければ保険料も0円になる。
労使折半だから、サラリーマンは基礎年金の消費税負担分以外は変化無し
（高所得者は除く）

自営業者は、かなり保険料が増えるね、もらえる額も増えるが。
もっとも、もらえる時にはどうなってるかは不明だが・・・

>>517
15%で驚いてる人へ

リーマンに関しては現行とおなじです。終わり。

>>544
この制度を元々作ったのは自民党で、破綻させました。
今後、民主党になると、自殺行為になります。

つまり、共産党に入れろということですね。
わかりました。

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



貴重な一票であなたも自分の首絞めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは年金分の増税なんだよな？

子供手当て、高速無料化、高校無償化、母子加算復活、暫定税率廃止
もろもろこれ以外で増税が来るんだろ？
死んでしまうやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
自治労がまた使い込んで、さらに増税という道が残ったままですし。

>>571
なんにしろ180万票は総理になってもおかしくない逸材だぞ。

>>551
すでに自公政権で、在日には生保受給が認められていることを知らないのか。
１円も保険料払ってないのに、在日は国民年金の何倍ももらってる。

憲法第２５条及び生活保護法を読めば判るが、国民以外に生保受給権は無い。
自民党は勝手に半島政府と話をつけて在日に違法に支給している。

>>540
禿同

>>545
団塊世代はそれなりの事をしてきたから受給は当然では？

少子高齢化でどうやっても社会主義国化していくのは避けられないなぁ

民主党は糞だけどどこが政権をとったとしても
社会保障費の自然増による負担増は絶対に避けられない流れだ・・・

>>586
それが狙いでしょ
年金受給開始時に死んでくれれば死んでくれるほど
らくになるからな

>>553
自民党も民主と同じく、年金を税で賄う方式なわけ？
そんで民主党より負担は思く、収入の18％を払わんといかんわけ？
教えてちゃんでごめん。

厚生年金自体が無くなるんだろ？
本当に労使折半なのかどうかハッキリさせておくべきだろ
折半なら会社員はいいけど、自営業者の負担増についてもハッキリさせておくべきだ
これは大問題だと思うぞ

>>256
年金統合とか、税で運用、年収で納付額が決まるなら、国民年金に近くなって使用者負担分は当然無くなるだろ？
今までの使用者負担分を企業に求めるには、新しい税の新設が必要。

となれば、単純に今まで使用者が負担していた分がこっちに来るだけ。
未納ニートや団塊への年金支払を考えると、良くて倍って話だと思うが？

>>543
消費税で基礎年金まかなうって案も、増税が前提にないとスタート時点で破綻してる訳だが。

>>572
＞リーマンは会社が半分負担してるから問題ないと言ってる輩。
お前、ニートかリアル厨房だろ。
現在、保険料は１６％（将来１８％）、本人負担、会社負担それぞれ
８％（将来９％）
これが１５％、本人負担、会社負担７．５％になり、
本人負担も、会社負担も減る。

>>574
年収７００万円のサラリーマン＞＞＞＞年収０円のニート

と言う現実には違いはないわけだが。ニートは何と戦っているんだ？

>>511
パートで働きながら、保険料全く負担しないで年金満額貰うっていうのもどうかと
収入があるんなら、そこから少し負担して欲しいっていうのが正直思う
現状でも130万以上年収あれば扶養外れて社会保険料負担するでしょ？

>>526
「収入の15%」なのか？
「所得の15%」なのか？
明らかにしないと、水かけ論だよ。
>>1の記事には「収入」と書いてあるけどね。

民主のマークって下の丸がいびつなのはわざと？

官僚に丸め込まれて思うような政策とれないのでは？

>>590
取り違えているなら取り違えているというソースを示すことだな。

リーマンの支給額７マンなわけねーじゃん
ニートと一緒にすんなよｗ

結局、負担が増えるわけか

団塊世代がバブル崩壊起こしたんだから全く責任がないとはいえん。
あと波乗り世代だしな。

どうやって赤字申告にするつもり？
個人事業じゃそんなに経費は認められないぞ。
法人なら可能でも普通の自営業者じゃ無理。

>>579
途中解約もできないのに？
何が資産運用だよ詐欺師

>>596
とにかくブロック比例で1議席に達しなければただの人ですから

ニート無職最強すぎだろ

>>551
財源はあるんです！何とかなるんです！の一点張りだったからなｗ
こんな投票日直前の後出し隠し球があったら何も言えねーわなｗｗｗ

>>567
お前の分の年金も払えって？

や　な　こ　っ　た

自分の分だけで精一杯だからな^^

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
　　　　　　　　　　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！　
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
国民金融資産1500兆のうち1100兆を独り占めする60歳以上ジジイだけ大勝利

結局、「友愛」の名の下に、クズ共に金を分配しろって事か。
まともに働くのが馬鹿みたいだな。

小泉の方がよっぽどマシだ。

自民も民主も社会的弱者から搾取するのが好きだねえ

呆れ果てるわ

どっちも本当に性質が悪いと思うのは「福祉政策」を偽装してるとこ
だよなＷ

もうはやインチキ官僚の悪どい騙しの手口に引っかかっちゃったのかい？Ｗ

期日前投票って便利だね♪

>>333
消費税って言うより所得税をまんま＋15％だろ

今国民年金162830円＋基金78000円で年間約23万
給付は65歳からで100万くらいか？（基金ぬかしたら792100円）
これが年間180万＋消費税増税分支払うことになったらいくら支給されるんだ？
今までかけた分あわせて年額1000万くらい支給されるのか？

そんなもんより現行のままのほうがよっぽどましだ

>>573
前スレにもあったが・・・

自営業者の所得　　＝　収入（売上金額）−　必要経費
給与所得者の所得　＝　収入（給与）−　給与所得控除

>>611
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681

左ブレすげえなｗ

>>615
法人成りってそんなに大変なの？
サラリーマンの俺に教えてくれ

>>591
まだ、それを保障するものが一切示されてないだろ？
説明責任は何処に行ったの？マニフェストには何で書かないの？？
それで自営業はどうするの？？今、7万円が必要な人はどうするの？？
後に支払う金で今の支払いを相殺をやってくれる保障は？？
どうするの？どうするの？どうするの？

もう騙されんぞ

結局こんどの選挙は
鼻くそを選ぶか
耳くそを選ぶかの違いだよ
その先は......



外債を買いました

>>565
全然困らないしむしろ歓迎だろ一般的な自営業者はｗ
基礎年金はもう納めなくても７万入ってくるし
今後払う分は上乗せされる
国民年金＋国民年金基金とかで払ってる自営業者なら絶対に得だよこれ

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
＞年金統合とか、税で運用、年収で納付額が決まるなら、国民年金に近くなって使用者負担分は当然無くなるだろ？
＞今までの使用者負担分を企業に求めるには、新しい税の新設が必要。
妄想で語るな。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



あなたも一緒に自分の首絞めをやろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
突っ込まれてブレるのは政権を取るまで。
政権取ってからも国民がコントロール出来ると思ってるならお花畑も良いところ。

>>605
消費税が上がる
自民の案だといちおう年金は税金と分離するから
この部分の消費税増税はない

>>634

授業料親持ち生活費自分持ちという収入10万で生活してる俺みたいな貧乏学生は壊滅するな

>>520
受給額が激減したり、支給開始年齢がさらに引き上げになるに決まっている。

自営業者に対して、収入の１５％とかありえないだろ。

大半の所は、やっていけなくなる。

>>597
生活保護の受給資格審査って、今は地方自治体の管轄なんだよね。
そこでまともな調査もやらずに乱発しまくった結果が今なんだけど。

>>579
受給前に死んだらパーだけどな。

なんか、過少申告者が増える予感。

税務署大忙しになるなこれ。

で、結局配偶者がいる人はどうなんの？
主婦は収入がないんで負担なし。その替わり金払ってないから当然基礎年金だけ。

でOK？

>>528　いや、これは納税者番号とセットだ。自営業者は逃げられない。

年金代わりに老人どもに食糧配給券を配れ

>>600
自殺者も見越して、イオンはお仏壇のはせがわと葬儀事業に進出ｗ
やることに卒がありませんわ

自営業者だが逃げ道あるよ。役員報酬下げてゴニョゴニョ入れって四年待てば…

>>570
自民も消費税上げる気だからそこは勝負ポイントじゃないｗ

たとえばね。高収入の奴が１５％払って、かなりの老後の安定があるってのなら、喜んで払う奴も居ろう。

財源を示せないような輩に管理できるわけ無いだろ。

元値割れするんだろ？高収入の奴のは。絶対に払わない。

金持ちざまあｗ
社民とかと組むんだから年収３００万以下が１５％負担とかになるわけないだろ。
これ結局金持ち負担増なだけだよ。給付が無制限になるわけないしねｗ

収入の１５％でも
所得の１５％でも現行の年金額より増える。
収入の場合、異常な増額に。

基礎年金部分を消費税で増税して補おうとすれば間違いなく
今の年金制度に加担してないザイニチ韓国・チョーセンジンが
俺達も基礎年金部分はもらえるだろ！消費税払ってんだから！
って騒ぎ出す。で、それに関しては非が無い。
財政確保どころか支出増えて完全に年金制度は破綻する

>>634
クソガキニート

>>450
>>133

>>633

自分で運用したほうが成績いいし
もともと年金に期待してない
国保払うのは、権利じゃなくて義務みたいなもんと考えてた

「働いたら負け・・・」の二ート君は慧眼の持ち主だったのか

ネットウヨウヨ♪

ネットウヨウヨ♪

ネトウヨはニートだよ♪

4年後に「状況が変わった」と言い放つ姿が目に浮かぶ。

まあとにかく景気対策だよ。
土建以外にも方法はあるはずだ。EU見ろ雇用対策に10兆円もつぎ込んでるんだぞ。

>>614
何でも人のせいのニートと同じだな、お前。
バブルなんてのは、弾けるもの。崩壊するもの。

発言すんなよ。

>>651
自民の消費税の財源と民主の消費税の財源は違うから
十分勝負ポイントでしょ
民主がもし年金以外のたとえば医療関係まで消費税かけようとしたら
さらに上乗せになるよ

>>626
まあたぶんこの記事を書いた記者か、これを発表した民主党のやつが
収入と所得に違いがあるを知らなかったんだろうなｗ
こんな国で日本は大丈夫なのか？

ソースがひとつしかないネタで何騒いでんだ

後だしばっかり

>>584
普通、貯金するよな。　おれもそう思う。

それを強制的に徴収して、配分するらしいから、
きちんと、消費税を含めて、詳細な説明がほしい。

共生は悪いとは言わない。
しかし、それは年金運用益でカバーすべきだろ？
みんなでお金を集めて、それを正しく運用し、得た利益で
弱者を救済する。それでも、破たんするのか？
普通に運用するなら、経済成長ぐらいは益はでるだろ？
それでも足りないのか？

なんか・・・マジで怒りが込み上げてきた。

>>653
阪神大震災で被災者を見殺しにした社民党に人道なんて期待してるの馬鹿？

社民党を信じない奴は人間じゃないんだよ。

>>480
ニートじゃないけど
病気で2年半も仕事休んでる

だけど住民税とか年金保険料とか払ってるし
生活保護は普通の日本国民はほとんど受けられないからありえない

ちゃんと働いて税金を納めている人に申し訳ないという気持ちこそあれ
ニート（多分いろいろな意味があるんだろうけど）は勝ち組ｗｗｗｗ
みたいなずうずうしいこと言えないよ
せめて払える限り年金や国保なんか払い続けるつもり
払わない方が得するって言われても、申し訳なくてそんなことできない

民主の消費税：年金専用
自民の消費税：その他もろもろ用

こういうことか

>>570
自民の18％もミンスの15％も2階の上乗せ部分だ。
厚生年金、国民年金基金、個人型拠出年金、適当にググってこい
ウヨサヨやるよか有意義だぞ

>450 ひでぇ…ひどすぎるぜﾐﾝｽ

>>650
いや、自営業者に役員報酬なんか無いからｗ
もうちょっと勉強しろよ・・・

>>653
騙されてるよ…

期日前始まってからこういう後出しはちょっと・・・

>>615
やっぱそうだよなぁ
なんか個人事業者に偏見持ってるヤツ大杉

最低保障年金７万円分のための消費税増税には誰も触れないのな
この１５％って、この最低保障に加算される分のはなしだけでしょ

年金事務をしているものだが、ハッキリ言って一元化は必要不可欠。
無駄が多すぎる。人も金も大幅に削減できると思う。手続きも明らかにスムーズになる。

問題は、既得権を認めすぎて年金制度がぐちゃぐちゃになっていること。
もう既得権は認めずに、一律同じ制度にしろよ。

法改正があれば全員その適用を受けると思ってるだろ、みんな。
違うぜ。無数の法令の中で年金だけは別で、法令改正されると、若者の年金だけが減る

テレビなんかでわずかな年金といったり煽るが、現役世代よりはるかに多額の年金を
もらっています。
保険料を取るほうの視点のほかに、年金を受け取るほうの差別をなくすべき。

・・・高齢者の投票率が高いから、若者から搾り取ってばらまく体質はかわらないんだろうけど。

年金なんていらない。
その分、自分で運用するわ。

>>650
95 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 17:21:34 ID:rJOD0tbb0
所得と収入の豆知識。ネトウヨはウソを平気で書き散らすようになってきた。気をつけろ。

自営業者の所得　　＝　収入（売上金額）−　必要経費
給与所得者の所得　＝　収入（給与）−　給与所得控除



必要経費に役員報酬が含まれるから給料関係ないんじゃねえ？

>>653
そうそうｗ
これで損するのはおそらく金持ち
年収700万以上ぐらいじゃねーか多分

>>651
ミンス案では、基礎部分は消費税だから、その他社会保障はさらに税率アップ。
最低でも２０〜２５％になるだろ。

経費で落とせる自営の国民年金と
源泉徴収でしっかり取られる厚生年金、共済年金を
一緒にってのがホントできるのか

とくに壊れかかってるのは国民年金で
厚生年金、共済年金も壊れるのでは

>>599
若者２人で老人１人を支える時代になるんだから
本来、保険料が現行とほぼ同じ１５％で済む訳がない。

少子高齢化を加速させた今までの自民党政治が諸悪の根源。

麻生は老人は働くしか能がないって言って
老人を死ぬまで働かせるようだけどな。

>330
勘違いしてました、ごめんなさい
おかげで商店街の会合で話すいいネタができました
朝になったら早速収入15%を支払う事を伝えようと思います。ありがとうごさいました

>>629
大変ではないけれど年商5000万円を越えなければ個人事業でやった方が得。
零細自営業者は個人事業で経営するので無尽蔵に経費を使えるわけが無い。
使えると思っているのは大きな勘違い。

自分のいる会社（当然年商5000万なんか余裕でクリアして法人組織でやっているわな）の
経費の使い方しか知らないんで、そういう恵まれた経費の使い方を、
個人事業の自営がやっていると勘違いしているとしか思えん。

問題は自営業者だろ。

同じ自営業者でも、費用に対する利益率なんて、業種によって全然違うじゃん。
そこを無視して一律収入の１５％なんてとんでもない話だよ。

例えば、フリーのプログラマなんて費用の出費が少ないから、
年間の売上が１０００万あったら、家賃だの通信費だの青色申告でどんなに
事業用の費用としても、どんなに低く見積もっても半分以上は所得になる。
一方で、雑貨の小売とか飲食業とかやってたら、売上に対する費用の
比率なんて少なくても７割８割は当たり前なんだから、同じ数百万の
所得を得ようとしたら、数千万の売上が必要になる。

同じ生活水準の暮らしをしているのに、業種によって数十万円で済むもの
もあれば、数百万の保険料を払わされることになるなんて、おかしい話でしょ。

>>627
5年前の案がなぜソース？

質問なのですが、
父親が退職した時は２か月で３０万円少しの厚生年金が今は２４万円位に下がったそうです。
母に聞いてみると、現行支給額が８０％になってるからと言われました。
これは、自民党の政策なのでしょうか？
母親の年金と併せても月に２１万円位で家賃を払うとぎりぎりの生活みたいです。

在日参政権とネット規制の民主党を、よろしく！

>>677
社会の現実をきちんと見てる奴がここにどれだけいると思う？

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



おれたちざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
ドアホ
貯金しない＝消費が活性化する＝景気が良くなることだろ
税収も増えてウハウハだろうが
強制的に貯金させて景気悪化させて税収激減させてどうする？
年金なんてさっさと廃止するべき

>>608
＞「収入の15%」なのか？
＞「所得の15%」なのか？
＞明らかにしないと、水かけ論だよ。
＞>>1の記事には「収入」と書いてあるけどね。
民主は所得比例年金と言っている。
新聞記事では収入と所得を混同して使っている。
自営業の必要経費が千差万別であることを考えると、現実的には、
収入比例はありえない。

麻生スレの絨毯爆撃ぶりがマジすげええええｗ

民主工作員必死過ぎて笑えるわｗ

>>585
だからたくさん金払うならそれなりに年金もらえるんだってさ
少なくとも現行よりは不公平ではない

>>651
残念。

自民党の消費税増税＝社会保障費全般（年金以外も含む）
民主党の消費税増税＝基礎年金をまかなう部分だけの時点で不足。

ネトウヨオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主はちゃんと15%のことマニフェストに書けよ。
そして、メディアで詳細を説明しないとインチキだぞ。

【政党の政策スタンス】

自民党：中福祉、中負担　という政策を掲げ選挙運動

民主党：高福祉、高負担　だが高負担（財源）の話を有耶無耶にして選挙運動


テレビは高負担を報道しないため、現状不満だけで民主党に希望を抱かせる報道

さらに、大きな違いは国民の負担の受け方だね
先に景気回復を優先する自民党　景気対策をすることから国民の生活が一変する事は無くジリジリと負担が増える不安がある
先にばらまきを優先する民主党　景気対策も無いことから国民が４年後の高負担に耐えられるかは不安がある

>>671
本当に消費税が年金専用になるのかわからないけどな民主の消費税が
当然逆のことは自民にも言えるけど

>>658

ま、俺も感覚的にはそうなんだが、お前がそれなりの収入あるだろ？
だったら、実際年金が所得控除になる分を考えたら
自分で運用した方が特になるには相当な運用益が必要だよ

そもそもこの時期に出してきて、
しかも政策に曖昧なところが多すぎる時点で
民主党はカスだろ

>>689
>>341

>>643
まともな審査も何も
自公政権を支えている某宗教団体が（ｒ

>>681
仕入原価は？販売経費は？
それらは、どうするの？？それを無視するの？？
それで１５％支払って、7万円以上に還付はされるの？？
3分の1は保障とか馬鹿な話で決着しちゃうの？？

やる気なくして明日からリーマン辞めても最低保障年金はもらえる

もう頑張らなくてもいい優しい社会。友愛万歳！

収入の１５％だ？
会社が半額負担してくれるんならいいけど。

>>678
ん？ちなみに何％くらいになるの？

>>702
高齢者全員に月７万分を負担する資金ていくら必要なんだよｗ

>>688
そこはふつうに所得だろｗ

>>626
それ違うぞ。
自営業の年収=売上−必要経費
でその年収から基礎控除とかひく=所得
青色申告だと仕入れ〜各種控除を全部一緒に経費
みたいな申告の仕方だから、
勘違いされてるだけ。

>>679
年金一元化が合理的なら共済がぴんぴんしてて、社保・国保が青色吐息だったころになぜ統合しなかったんだよｗ
お前ら自治労の手前味噌はきいてあきれるんだよ。

>>584
七万は消費税を財源とする「最低保障年金」

勝手に怒るのはいいけど>>1くらいは読もうとｗ

>ID:C+HGoO/7O

プラザ合意は団塊世代が引き起こしたんだぞ？しかも自民党だ。
知らんのか。連中は上の世代が起こしたと言い訳よくしてるが
もしバブル崩壊がなければここまで酷い少子化は起きなかった。
はじける物とかいってるが日本みたいに資源がない国でバブル起こせば
どうなるかわからなかった団塊がアホだといってる。

専業主婦はどうなるんだろ

>>597
学生時代は加入してなくて、事故で障害者になったけど
障害者年金が貰えない！！とわめいた無加入者の訴訟がありました

が、
加入しようと思えば入れたのに、入らなかったし
払ってないモンは払えるわけねーだろｳﾞｫｹという判決でした

在日も加入機会は与えていたはずですが、加入してない人がほとんど
（いつか故郷に帰るからそんなものは払わないﾆﾀﾞｰ!!）
だから、この件に関しては違反だと思うのですがね

>>650
それ法人組織にしないと無理。

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



おれたちざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーナー社長な俺は自分の役員報酬のカットで乗り切るかなぁ‥

>>700
今のマスコミに、まともな解説記事が書けるとは思わないぞ？

>>674
法人作って会社に貯めるって事だろ。

しかし、貯めても生活費には使えないぞ。

自営業者がずっと年金で冷遇されとった事や、
会社に守られてないから些細な増税ですぐ潰れる事を考えると民主党は死ねよとしか言えない
金融不安も原因だが民主党が金融を建て直すとは聞いたこともないし

うんこネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の場合は控除分引いた額に18.3%、民主党は給与所得に15%、
必ずしも民主党案の方が負担が軽くなるわけではない。

あと、忘れちゃいけないのは民主党案では一瞬でも年収600万超えたら
7万円といわれる最低補償額はもらえないこと。1,200万超えたら0。

退職金を間違って一時金の形でもらったら、年金もらえませんなんて
笑えない話が起こりえます。

>>682そうそうｗ これで損するのはおそらく金持ち年収700万以上ぐらいじゃねーか多分
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ もうだめぽ。。。
自民＞非正規は結婚スンナ　部屋で孤独に死んで朽ち果てろ！
民主＞非正規は結婚の代わりに、２７％重税年金滞納でブタ箱入り！

あと、何年たったらジジイは数が減って権力を失うのか？
バブル・氷河期・ゆとり世代！　１５年後　団塊に凄惨な報復を！
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
非正規も大増税！　ジジイだけ大勝利！
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか？

真面目に働いている日本人から搾取して、年金納めていない外国人にもばら撒くって、
どう考えてもありえない。
これならまだ自民のほうがマシ。

目指すは共産国ですか？

>>690
これから減る一方だよ
破綻してるから

五　支給要件
　公的年金の支給開始年齢その他の公的年金の支給を受けるための要件は、労働者の定年に関する動向、高齢者等の就業の状況等を勘案し、かつ、高齢者等の雇用に関する施策との連携に配慮して定めるものとすること。

ん？年金払って無くてももらえるような感じですね。
という事は、外国人でも高齢者であれば払うって事ですかね？

>>697
基礎部分以外の受給額なんて、全くわかってないが？
何で鵜呑みにできるかね・・。

>>728
外人も天引きされてるだろ
知らんのか

>>707
で、かたや民主党の支持母体は、民団、日教組、自治労、プロ市民、某宗教団体
で良かった？

民主党支持やめた！
この件以外にも問題あったら教えてくれ!
いや、調べてみるわ

そもそも消費税が財源になるわけがない
前回消費税を上げた時も景気悪化で税収激減
その景気の下支えするのに莫大な国債を発行したのに
さらに消費税を上げてみろ
経済破綻して年金制度そのものが崩壊するわ

>>707
それが収入になってるから・・・経費無視だろってみんな言ってるんだ

資産あったら適当に転がしておいて
年金は最低7万だもんな
金持ちはどこまで行っても金持ちにできてるんだな

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

＞収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」

「納付に見合った額を受給する」→要するに積み立て金みたいなものでしょ？＝「所得比例年金」

例えば、厚生年金自己負担額月２万円＋最低保障（消費税？％）→貰える年金月４万円＋利息程度？＋７万円
＝１１万円＋α（利息程度？）

みたいな感じなのか？

>>729
痴情の楽園です

要するにこれをあげるなら消費税は10％にあげるとかいわないといけない
それを2019年まで消費税を上げない社会にしますなんていってるから
おかしな話になるんだよ、政策としてあげるのならちゃんとどの程度の消費税になります
という説明は必要なんじゃないの？まず政権交代じゃなくてさ

>>705
録音なり動画うpされていない自称電凸w

ベースになるって書いてあるだけで、そこから変わって無いとも言ってない。

所得から引くくらいなら消費税上げろや
ジジババと働いていない奴と生活保護は無税じゃねえか

給与所得　　　サラリーマンの給与・賞与、パート収入など 給与所得＝収入金額−給与所得控除額

事業所得 　　　自分で事業を営んだり、農業などから生じる所得 収入金額−必要経費＝事業所得


サラリーマンは現状と同じで支払われた全全額（交通費込）が収入
自営業は・・・・収入だと死ぬね

>>188　ID:CppoKcQ60
>>188　ID:CppoKcQ60
>>188　ID:CppoKcQ60
ひどい自演だなぁオイw

>>711
7万だとわからんが、現行制度下で18兆1,518億円。

ソース：　社会保障審議会　年金数理部会（第３６回）議事録
http://www.mhlw.go.jp/za/0724/d52/d52.txt

対してそこの充てるはずの消費税収入は10兆円ちょっと。
（しかも現行はこの中には交付金や医療費に充当している分も含まれてる）


どうみてもスタート時点で破綻しています。
ほんとうに（ｒｙ

配偶者控除が無くなるのだから
専業主婦というものはなくなります

民主党の本部に聞いたら
１５％を夫と妻とか
半分ずつというような
説明でした

>>736
なるわけがないじゃなくてなるんだよ

消費税増税は税収の激減を招くから論外

 とりあえず年金を受け取ってる老人は
己が自助によって生活しているなどと勘違いだけはしないでください。

あくまでも世代間による「扶養」で生活させて頂いてるのを自覚自負をお願いします。
　

>>736
同意
消費税はよろしくない

鳩山は大貧民でいう革命だったのねｗ


ニートや無能や、やる気のない奴が幸せに慣れる国に・・・かｗ



蟻は労働して稼いだ金を毟り取られ、キリギリスは遊んで暮らす

>>748
共働きも半分？

基本的に民主党案が正しい。
一元化で共済年金、議員年金の優遇や厚生年金の上限撤廃でかなりの問題が解決される。
焦点は所得比例年金部分の給付水準だな。
給付水準が高くなりすぎると自営業者の保険料負担が増えすぎるし、低くなりすぎるとこの年金の意味がなくなる。
最低保障年金だけでいいという議論もあろう。
日本の社会保障の程度をいかにおくべきかという最も重要な論点だ。
まあ、これから議論して具体的に制度を詰めていけばいい。
ただ、大枠現状維持の自民党案が問題外なのは間違いない。
自民党案では何の問題解決にもならないし破綻は必定。

サラリーマンは企業と折半と言っても

結局は企業はその分給料から見えない形で天引きするんでしょ。

それなら１００％自分で払うのと同じ

１５％も取られたら暮らしていけなくなるような層は、見殺しだねw
さすが民主党、弱い者にはキビシーわwwww

>>744
いやいや、ジジババの消費税は、少子化対策にも回せるようにしないと、
いつまでたっても世代間格差が解消しない。

だから収入とかありえねーつのｗ
常識で考えろよ

自公政権は許せなかったが、民主政権はレジスタンスが結成されるかもしれんな。マジな話ありえんわｗ

>>733
租税条約で天引き戻ってくるんでしたよね。さっき勉強しました。

>>717
馬鹿なの？アホなの？
プラザ合意は、当時、アメリカの双子の赤字による経常黒字で
物価上昇により、各国も早期是正を考えてたんだよ？
そんなことも無視しちゃうの？
しかも、当時の大蔵大臣は竹下だよ？？小沢の師匠だよ？？
小沢さんを馬鹿にしちゃって大丈夫なの？？民主党の悪口じゃないの？？

笑っちゃいなよ

いつの間に負担増になったんだよ

埋蔵金があるって言ってたじゃないか！

信じてたのに・・・・・

>>747
65歳以上人口はおよそ2500万人だから
20兆以上必要だね
消費税でまかなうためには10％
ただし消費税を上げることの消費抑制効果考えると12％ってのになるかなと

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



騙される方が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
だが民主党ならありえるから怖い

ネトウヨ連呼厨が湧いてきたなｗ

消費税増税は税収の激減を招くから初めから論外Ｗ

まあ、マクロで見て収入が先細りなんだから、制度云々で解決できないのかもね。

>>619
消費税は上げない（ｷﾘｯって言ってたから
新しい税を作るんだろうな、とは思ってたけど
あまりにも想像通りでびっくりｗ

これって詐欺じゃないの？

>>743
つか池沼か、おまい

”所得”比例年金ってマニフェストに載ってるのに
収入に比例するわけねーだろ、常考

日本人じゃねーやつはこれだから困る

なんで工作員が急に増えてきたの？
シフトチェンジしたの？

民主党は最終的に新しい弱者を作って彼らをイジメるわけですね
自民党と変わらないですね

Ｖ２＆１２３レス達成ｖ(^^)/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

順位 ID レス数 スレッド数
1 8anLLd5u0 68 5
2 plfggPspO 55 7

http://hissi.org/read.php/chiri/20090825/

>>724
法人化するほどの規模ではない零細自営業者は
経費もほとんど使えないし、年金でも冷遇されてきたことを知らないリーマンが
自営業者はずるいと言っているのを聞くとなんともいえない感情が湧いてくる。

俺だけじゃないよね？

これが民意か
じゃあ仕方ないな

負担倍以上増して未納者続出じゃね。

それでも「強制徴収」するワケ？生活第一民主党は。よ。

>>771
消費税もあげるよ。

　
　簡単に言えば　「金が無い」　ということだよ

　800兆円を越える借金を作った政府（国民が選択したわけだが）もあるし、
　年金を破綻させた人たち（株価操作にも使用した）

　「金が無い」　のを　「借金　するか　払うか」ということ。

　なるべく公平にするしかない。民主だけじゃなくて自民も頑張って
　いると思うよ。

鳩山代表の閑古鳥演説に１４００人の故人が大歓声＠鹿児島
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667



鳩山代表が政見放送で挙動不審　進行は松居一代さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8022620

おまけ：幸福実現党大川総裁の政見放送　闘魂編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8028644

　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
　　　　　　　　　　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！

悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>755

俺も民主案で正しいと思うが、
今まで払ってきた年金をどう繰り入れるかが全く分からない
結構難しい調整になりそうだが

月20万は3万も払うのか…？

>>748
専業主婦でちゃんと国民年金納めてた人はどうなんだろ涙目？

ネトウヨも、モニターの前で顔を真っ赤にして

とても悔しがっていることでしょう

ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>771
国民福祉税がアップを始めました

>513 はぁ？！？

国が成長しているときは資本主義でいいが
今から低迷期には社会主義でいい
全ては国が管理して自由廃止
国全体を規制する
全ての国民が国が定める仕事をする
ニートもホームレスもなし
全てが国が決めるかわりに全ての人が無料で受けられる
住居も食料も医療も教育も無料
裕福も貧乏もなし

>>735
・高速道路の借金を税金で返す
・金持ち、外国人、ﾅﾏﾎﾟにも配ります!!金持ちが得する、こども手当
　　←新聞で書かれてた
・国公立大学・大学校・日本育英会、廃止
　　←全部、天下り防止に潰すと言っている、独立行政法人です
　　　　貧乏人は、大学に行くな!!という金持ち鳩山さんの素晴らしい政策です

生活に直結した部分はここらへんかね

あとは、

・人権擁護法案
　　←言論弾圧です
・外国人参政権
　　←外国人の外国人による外国人のための日本になります
・沖縄ビジョン
　　←地方分権の基本。沖縄を中国と一緒に統括します

竹下はあくまで自民党だろ
弟子とかお茶濁すなw自民よりの親米派官僚が圧力に負けて出来レースで起こしたんだから。

竹下は一族郎党死刑だな。

>>679
当然、共済年金も含めて一元化が不可欠なんですよね？

真偽のほどが定かではないが、ミンス案だと国民年金と厚生年金を統合するが
共済は　な　ぜ　か　温存したままというカキコが散見されるのですが、本当ですか。
（ソースあるのかな）

いくらなんでもそこまで反社会的なことをと思うが
何せミンス（自治労とか日教組）なので、そのまさかを平気でやりそう。
ここ数十年の黒歴史、みんな知っているのに。
反省も罪悪感も良心のかけらもないのかなあ？

任期の４年中に結果出せよｗ

企業も負担増で、国際競争力どころじゃないな


外資に駆逐されて終わりかｗ

中国系企業とか、半島系企業に雇われてこき使われるのかｗ

俺は一応会社社長だから
法人の取り分増やして自分の給料減らすか。
それでも負担増には変わりないな。

その制度が実現するまで俺の会社があるかどうか怪しいけどなｗ

>>704
民主党はできもしないことをいっているカスだが、自民党は失政を
つづけてきたクソカスだ。自民党崩壊=>民主党分裂=>政界再編と
いうことになる。

>>783
利子はいらないから全額払い戻してくれ

なんも問題ないだろ


俺たちの鳩山なら、きっちりやってくれるはず

民主党政権になったら
給料も減り…消費税も上がり…何もかも高い金払わないと生活出来ん社会がくる…
年金支給７５才開始なんて…その頃半分は死んでいるだろう

子供手当て増えると喜んでいるバカ親も、今以上に生活困窮するのになあ…

>>775
うはｗなんかすごいのがいるんだなｗ

>>772
ミンスに常識は通用しない。

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
まあね
だからこそ俺は賛成だけど

あ、経費はそれなりに使ってるけどナ

>>773
向こうのスレ立たないからw

マジキチ


634 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/26(水) 00:44:16 ID:Er8flIi30 (1/6)
ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/26(水) 00:46:28 ID:Er8flIi30 (2/6)
ネットウヨウヨ♪

ネットウヨウヨ♪

ネトウヨはニートだよ♪

699 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/26(水) 00:49:04 ID:Er8flIi30 (3/6)
ネトウヨオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/26(水) 00:51:33 ID:Er8flIi30 (4/6)

うんこネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/26(水) 00:53:52 ID:Er8flIi30 (5/6)

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

786 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/26(水) 00:58:19 ID:Er8flIi30 (6/6)

ネトウヨも、モニターの前で顔を真っ赤にして

とても悔しがっていることでしょう

ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>671
簡単に言えばそうなんだけど
今現在の消費税５％は
１％分の地方消費税と地方交付税で約４割が使われて、残りの約６割は基礎年金・老人医療・介護などの福祉関係に使われてる。
民主案で５％全部年金にあてたら、地方へ回す金と年金以外の福祉の財源はどうなるんだ？ってことになる。
まあどうせ、無駄遣いを減らして云々と言って誤魔化すんだろうけど
財源は我々が納める税金以外にありえない。
他の形で今以上にとられるようになることは必至。地方財源も福祉財源もカットできんでしょう。

無職からもむしり取るってこと？
主婦とか老人とか学生とかホームレスとかからも？

ちょっと待ってくれ。
仮にリーマン夫と専業主婦だった場合、どうなるんだ？

夫は最低保障分＋年収に応じた上乗せ分を年金として貰うのに対し、
妻は最低保障分のみの7万円だけ？

これって後から「女性差別だ！」ってクレームが来ること必至じゃね？
それで結局夫婦同額支給ということになって、夫の「年収に応じた上乗せ分」を
国庫から出す羽目になるだろ。

で、財源足りなくてまた増税だろ？

>>767
民主党の中には、本気でイデオロギー原理主義で、
企業や資本主義を敵視して、資本活動、経済活動自体を悪者扱い
してる、基○外みたいなのがいるからな〜
やたら、マンナン訴訟の弁護士みたいなのとも、みっちり繋がってるしな〜。
ほんと、なに言い出すかわからんから、怖いよ。


個人事業者なんてとても弱い存在なのに。

>>748
それ結婚しなくなるぞ誰も

>>798
俺たちのポッポｗｗ
メンチカツ買ってお釣り忘れて右往左往ｗ

>>804
なるほど。
分かりやすすぐるｗｗ

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

収入からにせよ所得からにせよ、負担増になる事には変わらんわ…

>>776
激しく同意

　
　「民主党の年金制度改革「新年金制度１人満額月８万円以上に一元化」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 2009.07.13 )
　民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。現状の支
払った保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し　←具体性不明の案( 2009.07.13 )

　　　　　　　　　　　　　具体的な制度が示された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

民主党年金改革、４年後に「職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.20)
最低補償年金を月８万円→月７万円＋「収入に応じて納付した所得比例年金」　←今回具体的に(2009.08.20)
財源が具体的に「収入の１５％」と、かねてから民主党は個人の収入を総合課
税制度にすることを決めており、個人のあらゆる収入「総合収入」に税方式で徴
収すると長年主張していた。株とか配当とか利息を含めたあらゆる収入に１５％
する。　

民主も大多数にケンカ売るようなマネはしない
少数のとこからどんどん責めていき、
手遅れにさせる作戦だな

>>724
金融を建て直すどころ、破壊に走ってる件

町工場や商店、農家はもう駄目だろ。

>>771
既に保険費が増加している
健康保険だけで一杯一杯だよ
国債も新規発行しない？足りねーよｗ
エイリアンから寄付貰うの？X‐FILEの出動なの？？
それとも、故人対策でゴーストバスターズでも呼ぶのか？？

笑っちゃうね、口が裂けるくらい

やっぱ、麻生が言うように、元気な老人を働かせないと日本は破滅だ。
それか、イスラムみたいに、女性の社会進出禁止、性風俗も禁止して、少子化を止めるしか無い。

自営業者が今までいかに自民党に守られてきたのか。
リーマンがガラス張りでいかにいじめられてきたのか。
政権交代で初めて、不公平は是正される。

でも、遅すぎたな。

団塊世代が老人になるのに、少子高齢化を加速させてきたんだから
どこの党がやっても所得の２０％になってもおかしくない。

>>690
＞父親が退職した時は２か月で３０万円少しの厚生年金が今は２４万円位に下がったそうです。
＞母に聞いてみると、現行支給額が８０％になってるからと言われました。
可能性が高いのは、お父様が年金を受け取るようになってから、
お母様が６５歳になり、自分の老齢基礎年金を受け取るまでの間、
お父様の年金には加給年金＋特別加算４０万ぐらい（家族手当的なもの）
が加算されます。
お母様が６５歳になり、自分の老齢基礎年金を受け取るようになると、
お父様の年金に、加給年金＋特別加算４０万ぐらいが加算されなくなり、
代わりに、お母様の老齢基礎年金に振替加算が付きます。
振替加算の額は妻の生年月日とともに漸減し、今年８０歳の妻だと
２０万ぐらい、今年６０歳の妻だと１０万ぐらい、漸減していって、
今年４３歳ぐらいの妻は０円です。
これは、昭和６１年（第３号発足）までは、サラリーマンの妻は、
国民年金が任意加入で、国民年金に加入している妻がほとんどいなかった。
そのため、生年月日が古い人ほど老齢基礎年金の満額に届かないことを
補うためです。
そのため、サラリーマンの妻で、国民年金に加入していた人は、
老齢基礎年金が８０万を超える場合があります。

>>763
ざんねん！まいぞうきんはえんだかでとけてしまった！！



埋蔵金についてマスコミが何も言わなくなったけど、そういうことだから

国旗ウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主は民主で大口叩き過ぎな気がするんだが
絶対後悔するのになぜあそこまで言うのだろうか

>>730
ありがとうございます。
そうなんですか。
父親は約１０年前に退職しました。
民主党が政権を取ったら、両親に７万円上乗せしてくれるのでしょうか。
私は数年前に医療ミス（執刀ミス）で身体障害者になりました。
でも訴訟費用すら捻出出来ません。それに、今は頑張って生きて行こうと思っています。
ただ、結婚してくれた旦那さんに介護を全部任せて、養子にも入って貰って申し訳ないと思っています。
障害者手帳は持っていますが、医療費用の負担も数万円あって大変です。