【社会】聖マリアンナ医科大、カテーテル挿入ミス　患者死亡

>>482
あれ？医者か？すまんすまん。
でもさ、酸素化不良とかショックとかはありえない状態でしょう？入院していたんだし。
どうして、わからなかったのかな？低空飛行だったのかな？それなら、遅かれ早かれ…とかw
10年前でも俺のオーベンはエコーで確認するのを強力の推奨していたな。
もう、おれはドロッポしたから年に1回グローションを入れるか入れないかだから最近のことは知らない。教えてくれ。

>>482
看護師と言われたとたんに男のフリ。
おまけに何故か高圧的な態度。
こういう看護師が医者に嫌われるのね。

>>484
拍動が感じられなかったり、色調が悪い理由も数えられないぐらいあるよ。

穿刺のルートが本当にダイレクトに動脈なのか？
静脈を介して動脈に達しているかどうかはどうやって判断する？
そもそも静脈、動脈に入っているという確証はどうやって得るんだ。周囲の血腫の中に穿刺針があったりということはよくある話だ。
年寄りだと動脈硬化が強く血管壁も脆弱。そういう場合は血管内にきちんと入っていないと、乱雑なカテやワイヤーの操作でインティマを作る事だってよくある話。

上記はほんの一例だけど、数やってれば必ずぶち当たる話。

もちろん、常識的に動脈血だと確認できていた可能性はあるよ。
また、弁が閉じなくなるのはワイヤー挿入でも十分起こりえることだよ。

6年間学費 左は2010用駿台全国模試（ハイレベル）　cf.自治医科大67
73 慶應義塾大学…………20,515,800概算
70 東京慈恵会医科大……22,500,000
65 昭和大学�T正規………20,000,000+寮費
65 順天堂大学……………20,900,000+寮費
65 昭和大学�T補欠�U……26,500,000+寮費
65 日本医科大学…………28,130,000
65 大阪医科大学…………31,410,000
64 近畿大学………………35,800,000
63 東京医科大学…………29,956,200
63 関西医科大学…………30,140,000
62 日本大学………………33,100,000<早稲田先進理工/生命医科><慶応理工学門3>
61 帝京大学………………49,204,200<早稲田先進理工/物理><慶応薬>
60 東邦大学………………31,800,000<早稲田先進理工/応用化/電気・情報生命><慶応理工学門1245>
60 杏林大学………………37,551,400
60 兵庫医科大学…………38,800,000
59 久留米医科大学………32,378,000
59 東海大学………………41,846,000
58 東京女子医科大学……32,840,000
58 藤田保健衛生大学……36,500,000
58 愛知医科大学…………38,000,000
58 北里大学………………38,900,000
57 福岡大学………………37,707,220<上智大理工/物質生命>
57 金沢医科大学…………39,500,000
56 岩手医大………………34,000,000+寮費
55 聖マリアンナ大学………34,400,000★
55 獨協医科大学…………36,600,000
55 埼玉医科大学…………38,000,000
54 川崎医科大学…………45,650,000<同志社理工/機能分子生命化>
平 均………………………33,665,315
http://www.igakubu.com/archives/53_gakuhi/index.html
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm

>>486
一般論はわかるよ。でも、そういう様々なバリエーションが起きにくい環境だから不思議なんですけど。

http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/niji/kokkoritsu/index.html
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/shiritsu/index.html
岡山医　19○12● (65.9%)　06○01● -------旧六上位
神戸医　08○10● (54.5%)　03○03●
慶應医　22○90● (49.1%)　10○16●
医歯医　08○13● (43.7%)　03○02●
理一　 60○31● (37.2%)　03○02●
慈恵　 42○42● (36.7%)　11○05●
北大医　12○07●（30.6%） 03○01● -------旧帝下位
千葉医　08○06●（29.1%） 02○04● -------旧六中位
理二　 28○16● (27.1%)　03○02●
日医　 22○19● (26.6%)　03○02●
横市医　05○08● (26.0%)　02○00● -------公立上位
大医　 18○06● (23.7%)　06○01●
金沢医　06○04●（20.0%） 01○01● -------旧六下位
自治　 15○61● (19.5%)　01○04●
京大工　30○08●（18.7%） 08○02●
早先進 145○48●（18.4%） 29○01● 慶理工　188○37● (18.4%) 31○04●
昭和医　22○10●（16.5%） 01○02●
順天医　13○11●（15.0%） 01○01●
京大薬　02○01●（14.2%） 01○00●
早理工 263○55● (13.3%) 49○01●
富山医　04○00●（12.1%） 00○00● -------国立下位
東医　 12○11● (10.5%) 01○01●
早基幹　60○02●（10.1%） 14○00● 早創造　58○05●（9.6%） 14○00●
京大農　05○00●（8.3%） 00○00●
群馬医　02○01●（6.9%） 01○01● -------国立底辺
日大医　04○08●（5.4%） 01○01●
東工大　15○05●（4.8%） 03○01●

>>488
起きにくい環境なんてある？どういう場合でも起こり得るよ。>CV挿入の手技を行えばね。

>>485
エコー下が安全といっても、穿刺針の先端は特殊な針か工夫しないとエコー下では見えないから注意な、研修医くん。

https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm
東大理一６８ 京大工６２ 東工大５９（国公立Ａ判定、私立Ａ判定−３−教科型の考慮は不明）
　　　　　　40　　　　　　50　　　　　　60　　　　 　70
東大一�D□□□□□□□□■■□■■■■■■■■
東大二�D□□□□□□□□□■■■■■■■■□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東大合格ライン
京大工　□□□□□□□■■■■■■■■■□□■
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー京大合格ライン
阪大工　□□□□□□■■■■■■■■■□□□□
東工大　□□□□□■■■■■■■■■■■□□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東工大合格ライン
理科薬　□□□□□■■■■■■□□□□□□□□
早情’08□□□□□■■■■■■□□□□□□□□
東北工　□□□□■■■■■■■■■■■■□□□
府立工　□□□□■■■■■■■■■■□■□□□
筑波工　□□□□■■■■■■■■■□■□□□□
慶理工　□□□■□■■■■■■■□□□□□□□
名大工　□□□■■■■■■■■■■■□□□□□
北大工　□□□■■■■■■■■■□■□□■□□
九大工　□□■□■■■■■■■■■■□□■□□
早理工　□□□■■■■■■■■■□□□□□□□
上理工　□□□■■■■■■■□□□□□□□□□（代ゼミの分布2007）

※○内は科目数
私立（はボーダー以上の合格者を排除。⇒ただし、断端辺りが中央値。）
⇒http://milky.geocities.jp/sakurasour/heigan.html（代ゼミの併願対決2006）
の併願成功率｛⇒ある程度の併願が成り立ちセンター試験・２次科目の労力において
極端な相違が無い前提で、国公立から見て進学率１００％の併願成功率５０％超なら、
国公立サイドが上と言えます。）
http://illusionweaver.tripod.com/nyuugaku.jpg
の３科目入学者平均偏差値（駿台2001年ソース BY 週刊朝日）とかなりの整合性が取れたりします（＾＾； W合格進学先(河合塾2000）http://piza.2ch.net/joke/kako/968/968092704.html http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi2.html

手術から5日後だろう？
色でわからないのかな？
逆血だってそんなに弱いかな？
俺はそこが不思議。
でも、何でも起こりうるのが人体なんだよな。典型的な経過ばかりじゃないのが生物の不可思議なんだよなあ。
なのに、報道されて人殺し扱いw

確かカテーテルって始めは医者が自分を実験に使ったんだっけか?
凄いな・・・・。

>>493
泌尿器科医だけど、尿道のカテーテルは最初医者になった時、どんなもんか知っといたほうがいいと指導医にすすめられて
自分のに入れてみたことはある。
ＣＶは物理的に無理。つか怖すぎ。
末梢静脈なら自分の腕に点滴入れることもたまにあるけどな。当然穿刺方向は逆になるけど。

ＣＶ穿刺経験は数百くらいこなしてるけど、鎖骨下からのアプローチはまれに動脈に当たってしまうことがある。
ブラインドだと動静脈が伴走してて、触診もできないからこれは避けられない。
でも上頚からのアプローチで動脈行ったことはないんだけど。動静脈はなれているし、触診で確かめることもできるでしょ。
なんで誤穿刺しちゃうんだろう。

西川先生に糾弾してもらう

>>477
で、結局適応の話はどうなった？
俺は常識ではなく、最新の医療知識が知りたかったのに・・・。
>1は読んだか？

>>496
多分絶食下長期栄養管理に言及したかったのでは
そんでめんどくさくなって投げたか、今文献で勉強中

俺も開業してから病棟管理についてはだんだんうとくなってきてるんで
最近の傾向とか知見でも書きこんでもらえると、こんな掲示板でも勉強にはなるんだけどね

聖マリ（笑）

ニュー速医者多いなw

超音波で確認しながら入れなかったな。
経験とか勘でやってはいけないのがカテーテル。

>>500
超音波で血管の内腔は確認できてもそれが動脈か静脈かを判断する根拠にはならないけど
カラードプラ使うんかな。
今はエコーガイド下にガイドワイヤー使用というのが今は主流なのかな、スワンガンツ挿入するのなら必要だと思うけど。
カテーテルの先がどこにあるかそんなに神経質にならなくてすむ、ただの栄養補給のルート入れるだけなら
そんなの必要ないと思うんだけどなあ。
血管確保するだけなら、末梢静脈の点滴とそんなに変わらないと思う。

あと泌尿器科医として言わせてもらうと、
ガイドワイヤーっていろんなトラブルの宝庫なので、使うのすごく慎重になる
ワイヤーが折れ曲がったり、トグロ巻いて抜けなくなったとか、ガイドシースの中で乾燥して摩擦で動かせなくなったとか
体内に異物で残ってしまうかも、という恐怖感はいつも持ってたな

まあ、そんなこともまりあんな

>>502
メーカーと相談して改良してはどうか。
話を真剣に聞いてくれるメーカーであればいいが・・

>>8
偏差値と手先の器用さは別物かと？

>>504
勤務医は引退して開業しちゃったんで、今はここに書いてあるような高度な医療とは
縁のない毎日になってます。
医者になったのは20年近く前でMRIがまだ普及する前だったから泌尿器科医でもアンギオの適応がばんばんある時代だった。
当時の同僚の外科の先生にはアンギオ用のカテーテルをメーカーの人と共同制作して
それに００スペシャルなんて自分の名前つけてきどってた人、いたなあｗ

だってマリアンナだからｗ

>>505
偏差値が低いと手先が器用というわけでもない

この治療法は怖いけど
肝臓で何%くらい失敗するの？
実際の数字をドクター教えて。

こんな医者がいるとはｗｗｗ

学費が６年で４千万て寄付金入ってないんでしょ
この学校に入学して寄付金払わない学生なんていないと思うんだが・・・

>>509
肝臓の動脈を詰まらせたり抗癌剤を入れたりする治療法のこと？　足の動脈から肝臓へカテーテルを送る場合は
Ｘ線透視下でやるから、このケースのように心臓に行ってしまうことはまずないですよ。
ただ別種のリスクは当然あるんだろうけど、正確なパーセントは専門ではないのでちょっと出せません。
その治療を行う前には必ず同意書を取るだろうから、その際に担当医に確認するのが一番確実かと。

>512 ありがと。

>>510
中心静脈カテーテル留置の手技において動脈を刺したことのない医者は研修医だけだよ。
でも、動脈の血って鮮やかな赤色で拍動とともに勢いよく逆流するからわかるものなんだよ。
今回はその目印となる現象が見られなかった希な例なのかもしれない。

台湾の開業医は、自分の学歴経歴を入り口の看板に書いてある。
日本のナニガシ有名医大出たとか、アメリカの病院で経験つんだとか。
最初見たとき露骨だなあと思ったが、情報開示で良いじゃないいかと
思うようになった。

日本もやればいいのにね。
東大卒専門医とかいいよね。
俺は団塊以前専門医になりたい。団塊以降は患者の質が酷すぎるからね。

>>515
日本でも慶應卒の開業医だと看板に書いてあったりするよ

東大卒の人は書きたくないような気がする。
学歴厨がやってくるのは鬱陶しいだろうな。

>>501
腎不全患者で消化管使用不可の場合、栄養ルートとして必須に近い<CV

>>519

>>501にアンカーつけるんじゃなくて、>>473にアンカーつけるべきでは？
ＩＤ:5AFhiLT50って、自分の専門分野が全てと思ってるんじゃない？
ちょっと知識がついてきた、5年目〜10年目ぐらいの医者と見た。

>>520
せいぜい５年目ぐらいだろ？
救命の医者にこんな奴が多い。

そもそも術後5日目になってから入れる必要があるってことは、
いっぺん抜いたんだけど、もひとつ状態が良くならない、経口摂取が不十分とかで
再挿入したのかもね。
って言うか、記事には栄養補給用と書いてるが、それは分かりやすく説明しただけで、
おしっこ少なめだしカテコラミンもっかい行くことにしようか、とかもあったんじゃね？

>>501
内頸ならカラードプラー使わなくても、圧迫でつぶれるかどうかで判定するんだと。
俺は使ったことないが。

>>517
てか開業医なら待ち合いの時計見るとたいがい卒業大学からの寄贈が多いからバレバレｗ

ちょｗ

チンコカテーテルの挿入ミスじゃなくてよかた

age

>>701
俺贈るかもwww

>>702
あー、忘れてた訳じゃないんだ。しかしあのレース展開とタイム差ではなあ・・・
佐藤敦之選手の6位入賞は健闘の部類に入るとは思うんだけど、ちょっと素直に喜べない。
あれでゲブとかワンジルとか今年のロッテルダムで4分台出した二人とか出てたらと思うと
正直ぞっとするわ。まあ去年の北京を見てるからこの結果の予測は容易に出来たけどな。

佐藤選手は礼儀正しくて凄く好きなんだけど、ゴール後のはしゃぎっ振りが、何と言うか・・・
言葉は悪いけど見ていて痛々しかった。もう日本の男子マラソン界が世界の舞台で本気で
表彰台を狙う、という時代は完全に遠い過去になってしまったんだな、って・・・（遠い目）

あー誤爆申し訳ない・・・orz

2010用平均偏差値　私立医大医学部名　河合＿代ゼミ＿駿台
72.17 慶應医 72.5＿71＿73　　　　　
70.50 慈恵医 72.5＿69＿70　　　　　
67.83 順天医 72.5＿66＿65　　　　　
67.33 日医大 70.0＿67＿65　　　　　
66.83 大医大 67.5＿68＿65　　　　　
66.50 昭和医 67.5＿67＿65　　　　　
65.83 近畿医 67.5＿66＿64　　　　　
65.67 東医大 70.0＿64＿63　　　　　
65.50 関医大 67.5＿66＿63　　　　　
64.83 日大医 67.5＿65＿62　　　　　
64.50 東邦医 67.5＿66＿60　　　　　 　　↑上位
◆63.67 慶應薬 65.0＿65＿61◆・・・・・・・・・・・・・　
63.33 久留米 65.0＿66＿59　　　　　 　　↓下位
63.00 杏林医 65.0＿64＿60　　　　　
62.83 東海医 67.5＿62＿59　　　　　
62.67 帝京医 65.0＿62＿61　　　　　
62.67 藤田医 65.0＿65＿58　　　　　
62.67 兵医大 65.0＿63＿60　　　　　
62.33 福岡医 65.0＿65＿57　　　　　
62.00 愛知医 65.0＿63＿58　　　　　
62.00 北里医 65.0＿63＿58　　　　　
62.00 金医大 65.0＿64＿57　　　　　
61.67 女子医 65.0＿62＿58　　　　　
61.33 岩手医 65.0＿63＿56　　　　　
60.67 獨協医 65.0＿62＿55　　　　　
60.67 川崎医 65.0＿63＿54　　　　　
60.67 埼玉医 65.0＿62＿55　　　　　
60.33 聖マリ 65.0＿61＿55　　　　　

やっぱ、出身大学は記載させるえきだよ、医師のネームプレートにね。

おれも尿道カテーテルオナニーの失敗で
先端が精巣のほうへ入っちゃって
タマタマ破裂して死ぬのかな？

>>530
東大、京大の医者が大迷惑だろう。常識で考えろよ。学歴厨が押し寄せてストレス100倍だろうが。
学歴詐称が流行ったりして。東大→や山口大みたいに当たり障りのない学歴偽装w

>>528
528様、誤爆おいしゅうございました