【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★７

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251183858/

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　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　俺の地元じゃ生活保護多いから
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　こんな事じゃびくともしないぜ？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从 　　　　　　　　　ど　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゜.ノヽ　 , /} 　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、-' 　 `;_' ' 　　　　苦　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:;:;　　　　　 (,(~ヽ'~ 　　　　　　し
　　　　　　　、-ー-、,　　　　　　　　　　　 　 .:;:;　　　　　 i`'} 　　　　　　　　　く
　 　　　　、ヾ´￣｀"'r,　　　　　　 　 　　　 .:;:;　　　　　 |　i' 　　　　　　　　な　
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民主の最大支持層は老人

老人も公平に負担しなければならない消費税の増税ではなく、

労働者世代に負担を回す、
この民主案は、選挙的にも正しい選択。

４年間は実験期間

収入に１５%の消費税をかけるようなものだから生保、在日、部落も関係ないな

自営の俺死亡

年金配る額も対象も増えるんだから
負担増は当たり前

これが理解できない奴は小学生以下

>>1
乙です、さっきは遅いとか言って悪かったね

今なら抽選で１０００名様に【　民主勝ちＴ　】が当たる！

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　　　　 |　　　日本人の　　　|　　　
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　　　　 |　　ものじゃない！　|　
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この場合どうなるかという相談は、どの板に行けばいいのだろう…。
とりあえず20年度の源泉徴収簿はスキャンした。

ぶっちゃけ、現行の場合でもどうなるか知りたい。

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　 ,,-'´ﾆﾆﾆ｀'- ,,　　 　 ∩_　./　　　　',||i　}i | ﾋｬｯﾎ〜　＼　　i^iﾄ.　（ﾟ　;: ;j)了 ((y;　ﾟ）
. ,};;;__;;;;;;;;;;;;__;;|;{＼　　 (　 ﾉ./.　　　 　 }||| illl||水だ水だ〜＼ .Ｙl.|　　　　´!| |!｀
. |;;;;|;;;;;;;;;;;;;;|;;;' {　 ＼ /　/ /　　　　 ．' }|||/　｀`ヽ　　　　　　 ＼ﾚl　　　　/u__,ゝ

民主党が阿鼻叫喚と聞いてきました

小沢と鳩山の隠し財産を精査してからやれよ！貧乏人を出しにしやがって！

厚生年金保険料率

国民年金保険料のみならず厚生年金保険料の保険料率も引き上げられます。
平成16年9月までは、本人負担・会社負担あわせて13.58％だったものが、
平成16年10月から平成29年まで毎年0.354％ずつ引き上げられ、
最終的に18.3％となります。

開始年度 保険料率
平成16年9月まで 13.58％
平成16年10月から 13.934％
平成17年 14.288％
平成18年 14.642％
平成19年 14.996％
平成20年 15.35％
平成21年 15.704％
平成22年 16.058％
平成23年 16.412％
平成24年 16.766％
平成25年 17.12％
平成26年 17.474％
平成27年 17.828％
平成28年 18.182％
平成29年 18.3％

草を生やしてネトウヨがどうたら書く人が元気ないスレ
おそらく素で頭が悪くて理解できてない

消費税１５％よりも性質が悪いような

このマニフェストはさすがに現実離れしすぎだｗ
まさか本気で言ってないよね？常識的に考えて

>>5
＞民主の最大支持層は老人
？
自民だろ
だから何十年も与党続けられた

3号はどうなるんだろ
後、自営でも会社にしてる人や、専従者給与出してる人、扶養にしてる人（国民年金は払ってるわけだ）人はどうなるの

ワケわからん

>>12
鬼女と生活？

みんなで生ポ貰おう。働いたら負けじゃん。

みんな　はさーん

納税者涙目発狂完全死亡www

＞職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形

高校生のバイト代からも源泉徴収？
良い制度だなｗ

>>19
本気だろ、どう見ても。

これ所得の間違いじゃないの？
今までは収入とは言わなかったし
収入と所得じゃえらい違いだ

ここは消費税も15％にしたいんだよな？

>>7

それ申告してないやつほとんどーｗ

「4年後の事は知らんけんね」宣言ktkr

レジスタンスを組織せざるを得ないレベルです。

>>7
在日とか部落は収入ゼロだからなｗ
最低年金だけもらえてｳﾏｰ。

>>1
情報源が不明確＝民主党の公式見解ではない

所得比例だから、高所得者の方が多く年金貰えるって事？
最低保障年金って、一体何なんだ。

>>1
スレたて乙〜

>>16
民主は増税だけが問題じゃないんだぜ？

この「収入」というのは、「税引き前」なのか「税引き後」なのかどっち？

>>5
年金も収入だろ？
その１５％は年金として天引き徴収しますね^^

>>27
冗談っぽいアイディアほど本気度が高いのが怖いとこ

4年後って民主党政権じゃないよね

自営の一揆が起こりそうな予感

単純に
参政権だので外国人含めて無職が生活保護・年金もらえちゃうんだからさ、
マジメに働いてる人は増税されまくりだろ

個人的には、
年金生活の老人なども公平に負担する消費税がいいと思っている。

これでは年金生活などの無収入者は、まったく増税にならず、
労働者にばかり負担を回しすぎだ

国民総下流時代突入

無年金の奴に何で他の奴が負担しないといけないんだ？

そんなに簡単なことなら、なぜ今まで与党と協議しなかったの？

財源がないんじゃないのかなぁ。

保険料にしてるから老人も負担することになる

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　な　　ど
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　 っ 　 う
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　た 　 だ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　ろ　　明
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l 　　か
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ 　 る
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！　　く
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´お先真っ暗で,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　見えないわry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

これは革命なんだよ

>>11
>>13
ﾜﾛﾀｗｗ

おい！民主信者出て来い！どうしてくれんだよ！バカ！アホ！カス！


どうするんだよ。

国民年金のみなさん。
保険料負担額が現制度の場合と増えるかどうかのボーダーラインは所得１３５２０００円です。
この場合現制度の最終的な年間保険料２０２８００円と同額です。
（最低保障年金を除いた）支給額が増えるかどうかは全く不明です。

真面目に生きると馬鹿を見るな・・・

>>22
ありがとう。生活行ってみます。

>>1


最低限この動画だけは見てから議論するべき。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299


　　

>>23
それがネトウヨの終末予言実行、反民主政権活動なのか。よく判った。

15%払うくらいなら貯金するだろ

所得税・地方税・固定資産税・事業税・消費税・・・・でこれで更に１５%

真面目に払ってるのに
もう生活できねぇな
あーあ

がんばれー日本ｗ
まけるなー日本ｗ

年金一元化になると、厚生年金は消えるって事か
会社が払っていた分は本人負担になるから、サラリーマンも死ぬな

これは潜在的怠け者や仕事したくない奴等には民主党の政策はバラ色に見えるな。真面目に働く奴から搾取するから老後は安泰ってなw





在日天国♪

つまり年収の半分は税金になるってことだろ、オワットル

税金納めてない部落や在日、団塊ばかりが助かる。
これから日本を支える労働力には負担だけ増やす。
民主党は日本を潰す事しか考えてねぇな。

>>44
格差社会はなくなるんじゃない?
（ただし団塊世代、在日、生活保護除く）

もう、みんなでヒヤッハーしようぜ！

楽に暮らしてるやつはターゲットだ
うへへ、ケンシロウはこねーぜ
恨むなら友愛を掲げたやつをうらめよな

在日は１５％納めても18％返還されるんだろうな・・・

これで辛いのは消費しない若者たち
つまりは団塊法案

　　 　 　 　　　　 .、　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　 ,ノ:i:.Yヽ＞ お灸をした結果大火傷で死にそうだよ!!＜
　　　　,. -,z.＝{:__j_ﾉ:ﾉ､￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.ィ:.:.:７:.7:￣:.ヾｰ..､-.､
　　 ／:／: : : : : : : : : : :＼　　　　.::::::／. ／´. . . ￣.｀iミ ､:::::::.　　／　 　 /　　　　　|　　ヽ:.＼
　 /　/　,　/　　　 　 　 　 ＼ 　 .:::::/ . /. . . / . l . . . .} . . ＼:::　/:.:.:/:.:.ｨ:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.l:.:.:}:.:.:.V__i
　': :/: : :!:/:,ｨ {: : :｜: :}:ヽ: : : ヽ ::::/ . / . . ././ ,ｲ. . . .ﾊ. .ヽ. .ヽ::|:.:.:.:|:./ |/{:.:.i:.:.:.: ｨ:/}:./:.:.:.:.:}ﾍ:ヽ
｜:l| : : :|:{:.ハ:l､､: : : :ﾊ: :l、 : : | :::|!. ..i. . . / /./::| ././:::ヽ. .ﾄ. . l::! l:.:.|/ゝ、从{:.／ﾉ_ル}:./:.:}/|:.:l:.|
｜:l|: : : {ﾊ{__,lハﾄ､:./､_}_ハ : : } :::|. .｜. . {/|/:::::jｲノ::::::::::l/､!. .|::V! :! (ﾋ_]　　′ ﾋ_ﾝ )ｲ:.:.:ﾊ:.!: l:.|
｜(}:、: :|　(ﾋ_]　　 ′ﾋ_ﾝ) } : / .:｜. .{ i . .!::(ﾋ_]::::::::::::::ﾋ_ﾝ) }. ﾘ:: ヽ:{""∪,＿__,　∪""|l:.:.ﾚ:.:|:.:l:.|
ﾉ: ﾉｲ＼:{'" ∪　,＿__,∪" ﾉィ′::::|. . ﾊ{. l.| 　 　 ,＿__,　　 ｲ ｲ:: 　从　 　ヽ _ﾝ　　 　 }l:.ﾘ:.:.,.|:.:l:.|
: : : :|: : :ﾄ.　　　 ヽ _ﾝ　 　人|　.:::;ﾉ. .i . ﾄ ﾄl 　 　 ヽ _ﾝ　 　从|:: 　 |:ﾄヽ、　　　 　 　 /':./／｜:l:.|
: : : ﾊ: : l: :＞...　＿_　. イ: : :| .::/ . .｜. . .ヽ＞...　＿_　. イ./.｜ 　 |:l:.:|ヾ｀ ー--─ノイ´　　 |:.:l:.|

高福祉高負担のスウェーデンは国民負担率７５％

余裕はみんな国が吸い上げる。
食うには困らないがまるで国の奴隷状態ですね。
まるで福祉の奴隷です。

　　　　　　 　 　 ノ´⌒｀ヽ,,　
　　　　　　γ⌒´ 　 　 　 　 ヽ,
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　 　 ）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ 　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　 「愛というものを中に介在することによって、
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　 　　　　　低負担でも高福祉のようなものができる！」
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣


　
　　　　　　年金改革についてご意見を
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼ 　　　 　 ,,/´⌒｀ヽ
　　　　／　　　　 　 ＼ 　 ,ノ　　　　　　｀⌒γ　　　
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜（　　／⌒⌒"" ＼ ＼.
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜ （　ｉ 　⌒　 ⌒ :::::ヽ i. 　　
　　　　 |:::::::　　　　　 ｜　 ヽ,i （･ )　 （ ･)::::::::: i　　 「全て人に収入の１５％を納付してもらう」
　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　　　| 　.（_人__）　 :::::: ｌ　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　 ヽ 　 'ー´　 :::::::::/　
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　|:::::::::::友愛::::::::::::::| 　
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>>45
最低保障分は消費税なんだか、社会保障としては妥当だと思うんだが。。

いいよ、もう。期日前で民主入れてきたから。どちらの信者、支持者で
もないがポッポ（弟）切り＝三井保護で見切った。民主がダメなら４年
後には自民入れてやっから安心しな。その時に俺と自民が存在してれば
の話だがな。ｗ

一律１５％上納にするの？

>>47
年金貰える年の人も年金払ってるのか？
払わなくても貰えるのでは？

>>35
もらえるのが、何年後になるか。
まあ、15％は仕方ないとして、収める上限は決めないと納得はせんわな。
2000万の収入があった時に、所得控除が200万くらいだっけか。
残り1800万円の15％で270万円払って下さいじゃ、さすがにキレル。

>>7
何で消費税なの？
「所得税を15%増税するようなもの」ではないの？

若者の結婚年収ハードルが100万円跳ね上がった！
今年結婚した俺勝ち逃げ

てか二階部分やるのになんでこんなに必要なんだろ
無職にいく月７万の一階部分は消費税が財源だし
保険料は他に流用できないし
わけわかめ

民主党は
消費税は一律５％って低所得者には負担が大きい！って言ってるのに
年金の一律１５%を主張するのはなんで？

　　　　　　この話題を避けようとして　麻生発言スレに引き籠ってるミンス工作員が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車税は一台５ﾏｿじゃなくて、一台５ﾏｿ増増増増増
今の金額に５ﾏｿ上乗せーーーーーーーーーーーーーーってか？

>>63
連鎖で景気も悪化するから大本の年収も減るんだぜ

働いたら負けだな、と思うわけだが、
氷河期世代（35歳あたり）がもらえる30年後には

日本はもう無いかもしれません！！

>>69
スウェーデンはもう高福祉じゃないからなｗ

>>37
収入だから税引き前
税引き後なら所得

>>72
新型インフルエンザーで死ぬ可能性もあるしｗｗ

選挙の土壇場で出てくる話しじゃないだろう・・・・

【毎日新聞】シャブドル酒井法子逮捕、“他人の不幸はみつの味”とばかり、お茶の間では推理に余念がない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251188362/

年金や生活保護は、課税対象ではない

制度を変更してでも、取ると思うか？
あり得ない

労働者世代だけが負担することになる

これで人口の多い老人層からの支持はさらに拡大するだろう。

>>63
民主支持層たる反政府活動に狂った腐れ団塊のサヨク・労組が得することしか考えていないんだろうな。
結果的に日本がどうなろうが、知ったこっちゃないと。

怖いよ。

もっと多くの人に知らせなきゃと思ってさ。
やふーのコメントに投稿したんだ。


批判気味の文字面では投稿受け付けず。

褒め称えるような文面だと、投稿可

しかし何度か投稿したら、褒め殺しだと分かったのか、投稿しようとしても

エ　ラ　ー　が　出　ま　し　た

だって。

国民に知らせないつもりだ。　マジこわい。

　　　福祉は錦の御旗



　　逆らう者は許しません

それとは別に消費税は確実にあがるわけで・・・
とりあえず派遣と自営はオワタな

>>87
選挙後に言われるよりかは少しはマシだけどな。

所得と収入の豆知識。ネトウヨはウソを平気で書き散らすようになってきた。気をつけろ。

自営業者の所得　　＝　収入（売上金額）−　必要経費
給与所得者の所得　＝　収入（給与）−　給与所得控除

こういう大事な話は、もっと早く言えよ。

>>79
消費税は在日や部落でも支払う。
だが年金は支払わない。
民主の支持層は分かってるだろ？

>>56
皮肉の分からないやつって…

4年後、１５％
さらに4年後、３０％
さらに、、、

お前ら論争歴何年目だよネットユーザ

それで、自民党支持者の皆さんは、少子化問題と雇用問題はどうするべきだと思ってるの？
この二つと年金問題は密接に繋がっている問題でもあるんだけど。

低所得者は自己責任だから、結婚どころか女も知らずに勝手に死ね。
だけど、子供が減っても俺らの年金受給額だけは確保させとけ。

これって、非常にムシのいい話にしか思えないんだけど。

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　うちは友愛ラーメンこれ一本！
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　ノ　お代は、収入の１５％です！
　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　／_ ＿ _ ＿ _ ＿ _ 　　　　＼
　　　(]）(´　~彡ミ;;,':〜,';:.~彡.ｉ(ｺ＿_/
　　　 (]）＼~"''‐‐---‐‐ '' ~ｉ(ｺ＿_/　
　　　　　(]）＼ =友愛== ｉ(ｺ＿_/
　　　　　　　 └‐---‐ ┘

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　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　／　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　|　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　＼　　 ≦＼ =友愛== ／　ヾ　≧
　　　　　　|＼＿＿ノ└‐---‐ ┘ ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　──┐ ──┐ｌl　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　　　　／　　　／　　　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

これって強制なの？
それとも自主納付？

最低保障年金のための所得から15％徴収と、
任意加入の年金保険があるってことか。

厚生年金と比較してみようってヤツが居ないのが笑えるな

日本オワタ おまえらよく考えて入れろよ

４年後の公約は今回のマニフェストに書き込んではいけません

>>81

ポッポの言ったとおりならそうだろ
高速道路無料維持には自動車税今より五万あげればいいと
確かに言ったぞ

今晩のニュースが楽しみだな。

これがどういうふうに報道されるか気になるんだ。
のりぴーやマイケルのニュースよりもよっぽど見たい。

まず整理。
以下の内容は民主党本部に電話で確認しました。

1.　サラリーマン（給与所得者）は、労使折半を継続。
つまり、リーマンは額面の7.5％を年金保険料として納めることになる。
今後自民政権では額面の9.15％を納めることになるため、
この部分だけ比較すると負担は少し減る。
（●重要●ただし最低保障年金を賄うための消費税率、
　配偶者控除の廃止等々を含めて、合算で負担がどうなるかは個別的。）

2.自営業者は、所得（＝収入−必要経費）の15％を年金保険料として納める。
これら高所得者ほど増税だが、もらえる年金も今より多くなる。
（●重要●これに「最低保障年金を賄うための消費税率」がプラスされる。
　あと一応だけど、所得とは課税所得ではない。課税所得＝所得−所得控除な。）

3.　給与所得について上限はない。中小企業も労使折半は徹底。

4.　最低保障年金部分に相当する消費税率は不明。
　　消費税率によっては保険料と合算して負担増があるとのこと。
　　（保険料を最低保障年金部分に回すことはない。）
　　

●重要●部分は俺が補足した。
低所得自営業者については15％以下の税率にする可能性があるらしいが、
これは決まってないので信用できない。

年金2階部分は、今の国民年金基金のように、
入りたい人だけにすればスッキリする。
基礎年金部分は消費税で入ってきた分はすぐに排出って形なら、
使い込まれる額もすくなく安全。

１５％って
収入２０万の新社会人は３万円も払うってこと？
＋所得税やら社会保険とかその他諸々も払う訳だ。

額面で２０万って書いてあったら１４万くいらしか貰えないんじゃない？
さすがにひでー。

>>81
自動車税5万はほとんどデマ
2003年の記事だろ？
その後否定されてる

高収入者ほど納付額も多くなり、給付額も多くなるというが、
その給付額がどの程度になるのかがわからない。
損になる可能性さえある

そもそも％で納付するから額が大き過ぎ

年金給付までのん十年間、15％を負担し続けなきゃならないとなると
ぶっちゃけ多くの国民が耐えきれないでしょ・・・

>>81
そうだよ。

田舎で一人１台車の必要な所に住む人は余裕で死ねる。

これ、なんか新しい事業を個人で始めるとか
ミュージシャン、絵描き、漫画家とかの新人、
あまり儲かって無い頃の奴が超悲惨、続けられないんじゃね？
想像力のない施策だな。
知らん間に社会の活力を奪ってしまう。

これもし収入の１５％を税金といっしょに徴収だったら完全に死ねるな
今国民年金年10万強が年200万払いって…
強制徴収じゃなかったら払うやつなんかいないだろ
どっちにしろ民主リアルで滅んでれ

>>91
縦読みにするんだ

徴収方法はどうなるの？

どうせ４年後は民主政権終わってるだろ

優秀な国民はさらに海外に流出し
無能×ニート×移民のみの世界になるんですね。わかります
ポッポはジンバブエに憧れてんのか

民主は４年もたねーだろ
最初の半年でボロだしまくり
一年後の参院戦で惨敗
首相交代→解散総選挙→脂肪
こんな感じか

15％取られたら自殺も考えなきゃいかんなぁ

コレでもまだ民主党がいいのかよ・・・？

>>102
えー。そんな高かったら
月に一度の回転寿司も食べられないじゃないですか！

>>95
必要経費が多いとことか最悪だな

>>80
自らを
本質が理解できる人間と思い込んで必死に「説得」してる
君らのほうが笑えるわｗｗ

一番世の中知らんのに、強烈な勘違いで頑張って説得してくださいｗ

〓衆院選３０日開票　救急病院は待機　民主党本・支部は厳戒態勢へ　― ネット右翼の自殺、テロ備え〓

時自通信　2009年08月24日　20時15分

　民主党の大勝が予想される中、親・自民党で排外主義的な考え方を持つ、いわゆる“ネット右翼”（通称：ネトウヨ）が
開票結果に失望したり憤激して、全国各地で切腹やテロ行為に走る恐れのあることが、警視庁の調べで分かった。
全国の警察は、民主党本・支部などに当日、機動隊を配備して厳戒態勢を組む予定だという。

　全国の救急医療機関では、ネットユーザーの切腹自殺行為に対応するため、３０日、衆院選の投開票直後から緊急の
救急体制を敷いて対応に当たる予定だという。都内のある病院では、当直医を大幅に増やして対応するという。
また輸血用の血液不足に備え、日本赤十字は医療機関と協力して対応を検討中としている。

　都内に住む自称ネット右翼の男性（33歳・無職）は「民主党政権になったら日本は終わり。中国が攻めてくる前に、自決して
日本人に抗議する。死んだら靖国（神社）に奉ってほしい」と述べた。一方、こうした予想に懐疑的なのは、若者のネット文化に
詳しい慶早大学の宇世氏寝教授だ。「投票にすら面倒くさくて行かないのに、彼らが実際に自決するか疑問がある。部屋に
ひきこもってネット上の掲示板で勇ましい投稿をしているだけかもしれない。選挙の翌日から、叩く相手を変えて、
再びパソコンの前に座って誹謗中傷を続けるだけでは？」と過剰な対応に疑問を呈した。（了）

収入っていうのは税金とか控除引く前の金額
自営業なら売上＝収入、そこから経費を引いたものが所得

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1350.htm
＞　事業所得の金額は、次のように計算します。
＞　総収入金額−必要経費＝事業所得の金額

つまり売上（収入）１０００万、経費７００万で、所得３００万の
自営業者なら１５０万が年金の掛け金で持っていかれる。

さすが労働組合の犬、民主党。
自営業者には死ねっていってるようなもんだ。

>>79
使った分に５％と収入の１５％の違いはあるわな
・・・かえってひどくなるのか？

民主党が、本気で「消費税増税はしない」ということの証明だ。

全世代が負担する消費税ではなく、
労働者世代に優先して負担をまわすと言うことだ。

消費税を嫌う、退職老人層からの支持は拡大するはず

ﾐﾝｽのマニュフェストは本当にβ版だったのかw

じゃあ、もしﾐﾝｽが政権取れたら、
最悪の有料βテストが始まるわけだな。

おまけに、高速無料化による自動車税増税とか、
育児ばらまきの財源確保による搾取とか
未来がカオス過ぎて笑いしか出んわwww


>>8
大丈夫。
公務員以外のﾘｰﾏﾝが搾取対象だからw

まあ、ｱﾎﾞｰﾝする時や同時だろうがなwwwww

見事な戦略。
「政権交代」後、関連法案を可決、未施行の段階では
政権に対する批判はそれほど起こらない筈。
４年後に非民主党政権が樹立でもすりゃ
この「年金改革」に対する非難の矛先は無関係な新政権に向けられる、と。
今だに「○○談話」の後始末に追われている「先の政権交代」以上のダメージだな。

>>48
これ面白いなｗ

相互扶助のヨーロッパじゃ税率こんなモンだろ。慌てる事じゃない。

鳩山は北欧的社会保証を目指してるみたいだな

これ、20日の話なんだよな。
今更ながら、ばぐちゃんがスレ立てなかったら、産経含む大手マスコミ皆スルーで、おれらみんな誰も気付かなかったってことなんかよｗ

　　　　　　　　　最低、個人事業者には、この事実を広く伝えるべき。

　　　　　　　　　死活問題だろ。






　　　　　　　　　

はらたいらに1000点

やっぱり民主党政権になると
ふつーの俺たち日本人は損するばかりか
ああ・・それでも民主が大勝ちしてしまうんだよなあ・・

>>115
だからと言って車持ってない人間に増税されちゃたまらんよ。

4年後も民主政権かもしれないだろ
この先、一年以内に外国人参政権決めてくるだろし
次の選挙があるかどうかわかんないし

最低保障年金の財源は消費税ですよ
収入の１５％ってのは任意保険の分です
老後は月７万で命さえつなげればいいというビンボー人の負担は消費税だけですよ

俺だと収入から毎月３万７千円引きか
痛いな

時給800円だと、
年金引かれて680円

冗談じゃない

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　政権交代したらヤクザ政党にしぼりとられたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>112

マニフェスト点検　年金改革　自民案・３年内に無年金対策　民主案・一元化、７万円保障 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、
月収２０万円なら単純計算で３万円。将来の受給額も増えるが、
現在の国民年金保険料（月１万４６６０円）から大幅アップするとみられる。

>>124
みんなの党に入れようぜ
立候補者も割りと若手が多い
立候補者がいなければ比例で

改革新党　みんなの党　結党宣言
「脱官僚」「地域主権」「生活重視」で国民の手に政治を奪還する！
政権交代＋再編――改革はどこへ？　政権交代の先を見すえて

・・・「自民党は嫌だが民主党で大丈夫か」という人たちのために
http://www.your-party.jp/declaration/

>>125　
生活保護勝ち組だね、よかったね

>>100
お前がネット長くないだけじゃない？いつからやってる？ん？

>>116
全部お隣の国から人材引っ張ってくるんじゃない？
元々最近増えてるじゃん

投票した後にそんなこといわれても･･･死ねよ

年金や生活保護にもちゃんと税金かけるんだろうな？

何で労働者が更に搾り取られるんですか？
今でさえ、税金って高いよね・・・。

１５％？１５％・・・。

いや、他に手が無いから良いんだけど、何で窮余の策を「キリッ！」と言うかな。
ガッカリして吐き気してきた。

自営業もそうだが
株ニートも市ぬな

頼むから普通に消費税上げてくれ

今後も後出しじゃんけんが続出しそうだな。
危なくって民主だけには入れられないよ。

収入だから国からもらった金も対象になる

衆院選前が地獄に思える。

すべての政治系スレで、ネトウヨネトウヨ言って勝ち誇り騒ぎまくってる
大量のブサヨとミンス工作員が、このスレに少ないのはなんで？

オマエら厚生年金入ってないのか？

やはりここは無職の集う場だったのか…

民主党は朝鮮人民の生活保護と年金を守ります。

勿論、日本人に負担させます。



と、いうことです。

>>135
そのモデルが破綻しとることに気づいとらんのかポッポは

>>129
鼻水出たｗ

　　　　　　この話題を避けようとして　麻生発言スレに引き籠ってるミンス工作員が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが大ピンチ　自民党さん、助けてあげてください

これじゃ絶対破綻するよ

ベビーブームが来て続かなけりゃ、今30代の俺等の年金払う奴いなくなるよ

今の皆が払い続けても年金を確保できてるわけがない

民主信者は、売国奴

冗談ではない！

>>165
それで、なんで俺の疑問に答えてくれないんだい？

なんでウサギのウンコみたいに後から後からポロポロ出てくるの？

ごっは。収入の15％！？
控除前の？馬鹿なの、死ぬの？(主に俺が

>>79

消費税は、貧しい人、老人、生活保護者、外国人なども、
全て一律に負担しなければならない。

この民主案なら　「労働者＝日本人で収入のある人」　のみに課税する。
だから人に優しい。

>>161
厚生年金だったらあんまり変わんないだろうが
で？

>>45
未納者が生活保護になったらそれこそ大変な事になるからじゃないかな
それに払う人も最低保障分は含まれていてさらに多めにもらう事ができるものだと思ったが

>>161
厚生年金＋消費税増額だぞ？

>>113
否定したのではなく
財源の根拠を言わなくなっただけ
騙される奴は馬鹿

>>163
こども手当の一件を見れば気付いてないか無視してるかのどちらかなのは明白。

大増税だなｗｗｗ
これで民主に投票する奴ってマゾか精神病患者くらいだろ。

>>77
 　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>95
で、15歳以上の子供を抱える給与所得者と子供がいない給与所得者の扶養者控除の件はどうするんだ？

また納税弱者のサラリーマンが馬鹿を見るんですね
わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職、在日、チョン、８９３、公務員はウハウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、自営業立ち上げたいんだけど、年金払わなくていい？

罰則無いなら、将来生活保護貰った方が得じゃん。

>>142
任意であるソースは？　
必死で探したんだけど見つからないよ　
民主党に入れようかと思ってたけど、
15%は本気で笑えない　
これなら自民党のほうがまだまし

>>119
リーマンは今まで通り天引き
自営業やバイトは申告後の納入じゃね？

仮に参院選で自民or再編後の野党第１党が民主に大勝したら民主は解散するんかな？

>>101
>それで、自民党支持者の皆さんは、少子化問題と雇用問題はどうするべきだと思ってるの？

？
現状の政策で少子化傾向は微増してるでしょ？（ただし継続とさらなる追加策は必要だけど）
雇用対策は景気対策とニアイコールで、底を打つ見込みが出てきてたじゃん。

民主は景気対策が一切無いけどどーすんの？

４年後とか言ってないで、選挙終わってしばらくしたらやっちゃえよ。
どんな法案でも通せるんだしさ。消費税じゃないなら公約違反にもならんでしょ

そうか・・世には株ニートもいるんだ

いや１５は素直に困ります
自民とか民主とかじゃなく本当に困る

年収600万だったら、90万も払えって？
絶対、子供育てられないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ものすごく無駄な４年間がやってきそうだな

結局、取りやすいところから取るという自民党のやり方は踏襲するわけですね。悪い意味で。

まじで所得比例年金はいらないって。
月７万円あったらなんとか生きていけるよ。

よっしゃあ！年金問題一気に解決！
民主ならやってくれると思ってた！老後はこれで安心！
ネトウヨ・自民死亡ｗ

>>170
民主は無駄を省くとやらで、費用の捻出をするんじゃなかったのか？

>>28
所得のことだろうね。

15％かこれって厚生年金の企業負担分はどうなるの？？？
7.5％ずつ労使折半なら別にいいけどさ。今とあまり変わらないし。

>>7
あくまでもこれは収入から天引き
消費税はお金を使うとかかる

今回はあくまでも所得比例部分の試算
これに加えて基礎部分一律7万円のための
約17%といわれる消費税がまっている

貧乏人は死ねばいいよwww

これでいままで掛け金払ってこなかった在日にも支給できるねｗ

25年年金誰か批判してよ。
僕は寝てるからね。

たぶん、収入と所得の差も判ってないんだと思う
思いつき、フィーリング、帳尻あわせ

>>135
でもやっぱり日本人に馴染むかどうか不安だな
日本人の貯金癖は根強いと思うし
基本的にお上をそこまで信頼してないから
積極的に補助金に頼ろうとは思わないだろ
だからこの路線だと消費が更に冷え込んで
デフレが進行するんじゃないだろうか
国はぐちゃぐちゃ内需はボロボロ
ありえない話じゃない

基本的にこの制度で損をする可能性のある人

年収７００万以上のサラリーマン（家庭もち)
年収４００万以上のサラリーマン（単身者）
年収５００万以上の自営業者（家庭もち）
年収３００万以上の自営業者（単身者）

こんな感じだと思う。

>>110
の続き。ここから個人的な意見。

俺的には自営業者なので増税はイヤ。
少ない年金でいいから払う保険料も少ない現行制度がいい。
余った金は消費か貯蓄か投資に回したい。自分で決めさせて欲しい。
最低保障年金部分だけ国が関与して、後は民間に任せればいいと思う。

あと気分の問題だけど、
仮に所得が400万円のサラリーマンと自営業者を考えると、
リーマンは単純計算で7.5％の30万円が給与所得から保険料で取られる。
自営業者は単純計算で15％の60万円が所得から保険料で取られる。
これでもらえる年金の額は同じというのが萎える。

もちろん、リーマンには7.5％分を企業が払った上で給与が渡されるから、
実質的に15％リーマンも負担しているのだ、と主張はできる。
しかし最初から引かれているのと後から引かれるのでは精神的に全然違う。
もし同じだというなら、リーマンの労使折半をなくして、
自営業者と同じように15％引きにして欲しい。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　そうだよな、こんなのより
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　消費税15%の方がまだいいよな
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　生活保護からも徴収できるから財源に困らないよな！
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

無駄はどこに行った無駄は

ワリカンほど公平で合理的な支払い方法は無いって言うのに
ダメとか言ってるやつは飲み会で年上の奴に全部払わせるの？
んでいつも有難うございますって頭下げたいの？？

>>174
厚生年金だと１８%まで上がるんだろ

なんで15%で騒ぐのか解らんよ

今、月36000円程はらってるけど、
収入の15％になると、えーと

俺は自営業なんだけど・・・・・

会社が半分負担してくれるサラリーマンと違って

丸ごと本人負担だから所得の１５％も負担すると死ぬ！

>>1
これでいいと思う。
払っている時は大変だろうけど、その代わり老後は安心して暮らせるよ。

１５％だとおお

自営業初めても会社を大きく出来ないようにする制度かよ

>>192
「無駄」ですまないと思うが

だからあれほど全額消費税でいいと(もちろん消費税はUPでOK)
余裕があるやつは故人年金に任意加入でいいじゃんかと

>>187
こんな税金上げられて子供手当てさえ与えておけば
子作りすると思っているの？

9月 10月は、松井証券は、masaのお金を平均レート すべてお願いします をすること 絶対命令　DC

>>182
収入の15%なら公務員や会社員ならたいした影響なし(現状が15%ぐらいだから)
問題は自営業者、特に零細の。
売上(収入)1000万なら150万、つまり月12万だぞ。
利益率の低い商売やってる人なんかたまったもんじゃないだろ。

今も１５％だろ

>>113
民主支持じゃは一時期国債への振る変えでごまかしていたが、
国債発行しないと明言したので残りは自動車税となる。

もし、自動車税を否定するなら説明は必要だな。

どうみてもこれで
最低賃金１０００円なんて
やったら自営業　中小企業は倒産続出なんだが


列島破壊工作かなんかか？

>>129
それYABEEEE

マジで死亡だろ

>>192
学生時代に大学にバリケード築いて石投げてたバカのなれの果てのおっさんたちには
価値ある４年。革命を夢見て挫折したあの日の意趣返しをするんだよ。
自分たちの生活費はしっかり確保した上で借金を次の世代におしつけて。

日本もようやく先進国なみになるのかと思うと・・・・・涙が出るよ

>>204
中低所得者市ねって書いてあるな。
そんなに在日が大事かよ、ミンス。

>>208
割り勘なのに払おうとしない乞食が沢山いるのでな

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp264975.jpg

四年後ってことは、今回民主が政権をとったとして
また政権交代がおきていたら自民党政権でやれってことですか？

専業主婦涙拭けよwwwww

>>110
それよんでもなんで二階部分やるのに15パーも必要なんかわからん
無職にくれてやるわけじゃないのに

>>205
やっぱり給料へるんじゃね？

どうせ、ここで民主を支持してる連中も、１年後には

・鳩山死ね
・誰だ、キチガイ支持した連中は？
・お、俺は民主には入れなかった…はず
・売国奴死ね
・マスゴミが悪い、真実を伝えなかった…俺等は被害者だ！

なんて事を、平気な顔してのたまわってるんだろうな。

>>187
雇用対策は、雇用する側が根本的に考えを改めない限り、人は定着しないし後身を育てる事も出来ない。
そんな企業ばかりが増えてるのが原因で、景気が低迷し続けてるって事から、自民党や自民支持者は目をつぶり続けている。
しかも、新規で入れる会社がそんなところばかりだったら、当然結婚は出来ないし子供も作れない。

民主はあーだ
民主はこーだ

そんな事言い続けていても、結局何も考えてないのは自民の方じゃん。
だから国旗だの年金保険料率だのでネガティブキャンペーンするしかないんでしょーが。

鳩山の金銭感覚だと大した金額じゃないんだろうがこれは自己破産者続出するぞ

売国民主党

>>219
軒並み零細の仲卸が死ぬな

よく分からんからエヴァに例えてくれ

>>207
無駄はお前らの財布の中にあるって事が判明した。

今と変わらないということだな。

ネトウヨのほとんどが無収入か年収100万ぐらいと見た。
たいへんだなｗ　せめて親だけでも、説得するといいぞ。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:38:09 ID:yt7ZOxTI0
親を説得できなかった人も居るか…
うちの親は、元々自分が「ﾐﾝｽは在日参政権だから駄目だ！」としつこく言ってたところに
子供手当て＋扶養者控除廃止という、自分達は寧ろ損な案を言い出したので
一気にﾐﾝｽ怪しいという考えになってくれ、するともう後は変なところがドンドン分かりだしたらしい。簡単でした

自民も民主も違う欠落部分を持っているまで読んだ。

緊縮財政・増税・最低賃金引き上げ…

間違いなくデフレは止む！ほんとに止む！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタグフになるからな

扶養控除無くなって、さらに15パー天引き？
健康保険料も上がるんだろ、どうせ。
なんかもうどうでもよくなってきた…。

年収は考慮しろ

>>204
>年収３００万以上の自営業者（単身者）
＼(^o^)／

つまりこの前のはお別れのメンチカツだったのか

>>110
うわ。やっぱ上限撤廃！？
ダメ、ダメだ。
そこそこの高所得リーマンは上限撤廃なら今の方がまだマシだよ。
月収64万ぐらい以上の人と、ボーナス1回で150万以上出る人は絶対損。
現行15.35%だけど標準報酬月額や算定基礎で、実際もうちょっと少なくなってるし。

自営のことはよーわからんけど。

ミンスの後だしジャンケン

これぞミンス主義。

選挙終わったらまだまだまだ、こんなの出てくる悪寒。

３号？　3号はやっぱり3割で

まずいよ
こういう事は当確まで隠しておかないと。


何のために今まで、具体性のない方針を示してきたんだ

ここにきて具体性を漏らすのはよくない、選挙的に。
具体案は当選後にしろ

もうこの世に未練もないし
せめて売国政治家一人ぐらい消してから自殺するか・・・
誰消して欲しい？

>>224
そういうバカが上層部にいるマスゴミの世論誘導に、同じくバカの団塊共が踊らされて、
最大の被害者は団塊ジュニアの氷河期世代か？

笑えない、笑えないよ・・・

大増税で国民を苦しめる民主党はごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）
大増税を隠して民主を応援するマスコミはごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）
民主にノリで投票をする気だった人はごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）お灸馬鹿はｼﾈ
先進国の生活を支えてきた自民党にごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

>>223
気のいい自営業者をだまして高額商品買ってやると
そいつ来年首吊ってんだぜ
笑えるｗ

まさかとは思いますが、この「ネトウヨ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「ネトウヨ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

>>219
なんで売上=収入なのか意味わからん

「失われた20年」が終わり
「奪われる4年」が始まりそうです。

民主等が、こんなこと言うなんて
信じてるんだから勘弁してよ〜

「知ってドッキリ民主党　これが本性だ！！」
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

「知ってビックリ民主党　これが実態だ！！」
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_jittai.pdf

どいつもこいつも信用ならん

政権とったらすぐやれよ
4年後とか30年後とか詐欺だな

一部のカネ持ちだけ増税だな。
ほとんどの庶民は15％なら今より安くなる。
庶民の大勝利。

年齢に対する累進課税にしてくれ
ある一定額以下は免除で強制加入

>252
小沢

これ、自営業者は決起すべきだよ。恐ろしいことになる。

>>57
税金化するって言ってなかった？

>>233
政府を批判したら逮捕。
なんて事になってるかもよ

↓次はこんなこと言い出したよ

【政治】民主・鳩山代表「アジア共通通貨の実現を」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249572246/l50

>>212
老後まで生き延びれると思ってんのか？

もう警察に電話かけまくって早くタイホしてくれって国民の悲鳴届けるしか
ないんじゃないか

>>211
>>職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。

職業関係ないよ所得税と同じような扱いだよ
まあどっちにしても１５％給料から引かれたら死ねるけど
それなら所得税無くせといいたい

>>217
子ども手当てなんて今から子作りしたって金のかかる年代になったら全部吹っ飛ぶ

>>204
まだ自営業者はマシだ。
零細の従業員も1号のヤツいるからな。
頑張っても給料増えんし、収入もガラス張りで15％ｗｗｗ

>>189
FXニートは、最大税率50％だから死ぬ

経団連の会合は、masaの本邸でやること　絶対命令　DC

>>248
格差是正だっつうの。
金持ち優遇をずっとやってきたんだから
ここらで金持ちからぶんどって再分配するのは
メシが美味すぎる。

つかさ、民主党のポリシーは、
「無駄を省けば色々福祉に使えます」
じゃないの？

なんで増税という話が出てくんだよ。

子供手当がらみで、各種控除が廃止され課税所得が増えた上で
１５％課税されることも忘れるなよ。
去年の源泉徴収票を見て、その課税所得に１５％掛ける訳じゃない。
廃止になる控除額を足してから１５％掛けた分を取られる。

>>184
現在の厚生年金の料率は既に15.704% だよ。もちろん、労使折半なんだが、
小規模な家族経営の同族会社などなら、15.704%取られてることに変わりは無い。

自営業の国民年金や3号をどうするかだな。漠然と「収入の15%」なんて言ってるだけ
のレベルでは、批判のしようが無い。政策というよりただのアイデアだね。

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　キャー　変態！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　　　＿＿＿
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 ／擬古牛＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　| / -O-O-ヽ|　　　　　　ねえねえ
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ 6|　. : )'e'( : . |9　　　　　一緒に自民叩きしようよ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　政権交尾じゃな・　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交た〜〜い（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､■■ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

どなたか「売上」と「収入」と「所得」の違いを教えて下さい

>>263
そんなわけねぇだろ。
在日かリアル馬鹿がどっちだ？

>>208
割り勘なら収入に関わらず同じ金額徴収しないと駄目だろ
払えない奴は年金も無し

どうせ外人にもやるんだろ
いつ来日したのか不明な奴にも

世界中から貧民がマフィアに渡航費用と偽造パス前借りしてやって来る
当然年金は数年で破綻
結局保険料の多くがマフィアに流れることになる

>>184
っつーかそもそも、消費税の国税分収入＜＜＜基礎年金部分の支出じゃね？

>>233
まんま今のネトウヨ〜ネトウヨ〜って言ってる奴らの今の行動と一緒な件

ひどい。これじゃますます子ども作れないな。こんなんでもみんなほんとに民主に入れるの？

基礎の7万円貰える部分は消費税で賄うんだよね？

それ以外が収入の15％払っていくら貰えるの？

前スレでなんかある程度貰える額だと基礎の7万貰えなくなるって書いてあったけど
それってズルくない？　同じに消費税払ってるのに。。。

>>135
今の医療体制でヨーロッパ水準まで手厚い医療受けられる訳無いじゃん

>>110　と　>>16　で少なくともサラリーマンは現行より安くなるよなｗ

必死でミスリードするネトウヨ　また涙目

これは酷い・・

１８時大塚駅北口に来るらしい

>>269
バ、バーボンだろ！？分かってんだからな！騙されないぞ！

「有権者は政策ではなく民主党、そして政権交代に投票してくれた」とかほざいてマニフェスト全てをなかったことにしそうだな

もう働くのが馬鹿らしくなった。
生活保護もらって暮らす方がまし。

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>255
高額商品売ったら利益出るが収入となると高額商品代になるのか？
仕入れ代金とかは・・・無視なのか？

何かおかしくねえ？ｗ

や・・・・家賃収入の人は・・・

三日天下
権力闘争勃発
福島防衛大臣誕生
尖閣諸島にシナ進駐
内外で大混乱

４年後だったら次に選挙のときに考えればいいんじゃない？

心配な奴は共産党に入れとけ
やつらの情報収集能力と分析力は半端じゃない！

【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250859866/
民主案なら３６万円負担増　温暖化対策で経産省試算
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000649-san-bus_all
ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai09/09sankou.pdf

こんなはずでは・・・ってなりそうだなｗ

これプラス基礎年金分の消費税だろ。

>>173
ちょっとまて
低所得者の場合、負担増にならないかい？
生活切り詰められないよ

任期の４年間でやり放題。
あとは逃亡って事かよ。

例えるなら
おかずがメンチカツからコロッケになるのだ

今現在、厚生年金は15.7％ということを知らない奴が多いのか。
健康保険介護保険とあわせると24％。
事業主と折半という形だから実感わかないのかもしれんが。

>>274
あー、それ昔バイトしてた飲食店の店長だ。
まともな社会保障ない会社多いよ。

地獄だな。

民主党は詐欺師って事だな。

>>154

まあ、会社員は会社と折半だから7.5%で、大半の会社員は現状とさほど変わらないことになるだろうけどね。
といいながらも、標準月額報酬で上限に達してる奴も結構居るからそいつらは会社共々瀕死の重症だねw（>>110）

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20050803ik09.htm
の図を見ると判りやすい（ちょっと古いけど）

で、基礎年金分として4年後に消費税15％が待ち構えてるらしいから実質負担は増えるね。

しかし、自営業者は痛打だな、これ。
民主は自営業者を敵に回すつもりなんだろうかね。

鳩山は選挙の翌日

岡田の運転するバギーに乗って

モヒカンで釘バット持ってカメラの前に現れると思うなｗ

>>263
馬鹿か！　お前！
自営業者は、全て本人負担だぞ！

年金10年掛けでいいならそりゃ自公応援するわ
遊ぶ奴増えるだろうなｗ

マニフェストにも政策集INDEXにも折半とは書かれてないよね？
かなり心配なんですが

>>209
選挙前でしかも劣勢だから必死で騒いでるんだよ。

>>209
みんなが厚生年金じゃないからだよアホ

>>204
得するのは無職と生活保護と今年金もらってるやつらか？

４年後て、政権取っても何もしないって宣言に等しいじゃねぇかよｗｗｗｗ

15% でこれだけ騒げるとは

厚生年金にすら加入してないニートばかりなのか？？

>>166
ネトウヨとかどうでもいい。
おまえ民主支持者なんだろ？
ならこの収入の15％を納付する形が消費税の増税より優れている点を説明してくれ。
説明できないならただ中傷で逃げ回っているようにしか見えない。

今や地方じゃフルタイム月給１２万の時代なのに
そっから年金強制徴収とか殺す気かよ

正社員と公務員は今の支払額と大差ない。
ただ現在年額18万の国民年金の人はほとんど増税だろ。
誰かが良い思いすればその分誰かが泣きを見る。

>>306
しかも1000円でコロッケ150円買ってもおつりが貰えない

収入が多い人ほど年金を多くもらえる
いい制度じゃないか

前スレ>>508

>>508 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/25(火) 16:42:06 ID:EbEDLKrvO
>>民間に力つけさせて金の回りを良くしようとか、経済を拡大しようという発想は無いのか？
>>これじゃ景気はしょぼくなる一方だろ

>>民間に力つけさせて金の回りを良くしようとか、経済を拡大しようという発想は無いのか？


実は麻生は総理就任前からずっとそれを主張していたんだが…
実際はサブプライム問題でとにかく景気回復の政策を優先していたけど
漢字が読めないだのホッケの煮付けを知らないだののネガキャンが功を奏して
みんな麻生が何か言えば「バカ」としか捉えられないようになったんだよな…

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251183858/l50

抽出キーワード: 自営業
4xdgHDoB0|gJYV3Mab0|ToDsTfBuO|6.DWku0U0|I9ac86Xj0|3TWUGi/e0|87ol.z9P0|X76eXgsy0|bEglhuWBO|1T/q836R0|
fKonpFlB0|XFMu3kpVO|hl3UrqCC0|mzCJ7MU/0|6WFnFnxG0|Ppl7B.EC0|4yjKgu2v0|G167lOhw0|rJOD0tbb0|lMbqHmjY0|
871bJHGu0|MB4r6nZm0|E3E2OedeO|v6kHv/cOO|F1YXi6C3O|CUB5WNcL0|DMSJQIjG0|hf6yeyI30|6zeGOfHk0|SMUtUXXR0|
RZVoRmnU0|JoJHgiGn0|DCEq2.Mb0|q54347vt0|jQXcfeEY0|AKK09rtR0|5Yp8kVpu0|nf7gr6XK0|MxbhNhOh0|IgJtxCjO0|
WrcDcYEV0|5OkZ8HsP0|cUmyd5y40|l1gqLpfx0|K8466NQl0|X7DLoW8q0|ef4n7SeI0|mrCnMjN40
total: 65

お前ら２ｃｈやらないで仕事してろｗ

>>269
　　　　　 ｼｭｯ　 ｼｭｯ
　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　 ｼｭｯ
　　　　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　 ｼｭｯ
　　　　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　 ／c□ /
　　　　　　／旦　　/
　　　　 ／/c□　./
　　　／旦　Ｙ　 /
　　　| |　　　旦 |
　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

>>280
民主の場合、基礎年金部分、消費税っていってなかった？
つまり、最低でも今まで＋消費税。
自営業はそらにドン！じゃ？

>>274
零細の従業員は損しないだろ。

>>1
民主に不利なスレばっかり立ててんじゃねぇーぞハゲ
こんなネガティブキャンペーンやったところで民主の勝ちは変わらんぞ

従業員にとってはありがたいのか？ん？厚生年金？ん？損なのか？

たくさん年金もらってる老人からも１５％とれよ

>>304
ならないかい？じゃなくてなるんだよ、マジで。

>>291
ならない
15％に加えて消費税の値上げが待っている

>>268
「ここ」もなくなっている可能性大。
人権関係の法案は速攻可決ではないかと。

ここのアホ連中は会社員は労使折半だというのが未だに理解出来てないらしい

ちょっとは調べようぜ

　　　　　　この話題を避けようとして　麻生発言スレに引き籠ってるミンス工作員が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのが大きく問題にもされず許される日本って一体・・・

>>222
こんなものぶち上げること自体そうとしか思えない。

政権取ってこんなのがまかり通ったら国民の大多数は麻生を馬鹿に出来ない
大馬鹿者の愚物とも言えるかもしれないね。
『伝えない新聞やテレビ』のほうが悪いには決まってるんだが、報道の
煽動に流される国民も大概だ。

こんな政権を支持するのがマジョリティなら喜んでマイノリティになるよ。
もうついていけない。

もう在日チョン養ってる余裕マジねえぞ追い出そうぜ
死活問題だ
年間１兆円浮くぞ

まだ子供手当てとか言ってる情報弱者居るのかよｗ
ところで日本で親と一緒に住んで居ない外国人の子供にも子供手当て払うって話はどうなった？

増えるのは自営業だけだろ。っかそもそも慌ててる奴は、年金払ってるのか？

318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:35:29 ID:6ub2oBZe0
15% でこれだけ騒げるとは

厚生年金にすら加入してないニートばかりなのか？？

30日は投票したほうがいいぞ。ジジババ中心の社会がずっと続いてしまう。
↓こんなこと言ってるネトウヨは見捨てられる。

【衆院選】 ２０歳代投票率は上がるか？！　
「若者は、選挙に行かないせいで４０００万円も損してる!?」政策もシニア指向進む

385 名前：名無しさん＠十周年
若者に選挙に来てほしかったら年寄り優遇を止めろ。

>>135
欧州は確かに手厚い医療受けれるけど
順番待ちが酷い状況だぞ

地獄の始まりだなｗｗｗ
民主に投票する奴は自分の死刑宣言書にサインしたのと同義だ

>>299
自営業の人が利益全部俺の金ｗ
見たいな給料にしてるとそこから15％もってかれてお陀仏だな

年金もらって、死の灰浴びてりや
ご苦労さん

うわー！投票前に知ってよかった。
うち田舎だから車無しの生活は出来ないんだ。
家族それぞれ一台と作業用とで４台あるから、自動車税５×４＝２０まんうｐですかそうですか…
で？しかも扶養控除廃止？年取った親の世話してるのに困るんだよ。
追い討ちで年金１５％って…orz

なんでTVでもっと詳しくやらないんだ？
これ知ったら、ぜーーーーーーったい民主党には入れられない！

>>263
嘘をつくな、嘘を！

政権交代までは、マスコミは流さず、マスコミに、年間500億の支援を出し渋ったら、民主党総攻撃に出るとみた！
年末辺りで、マスコミは騒ぎ出すんじゃないの？
国民が、騙された事に気付くのはその時。

そういえばミンス工作員どこいった

厚生年金すらとか　

国民年金すら、とかけば　まだ通じるがな

うちのあたりは市民税も上がってんだよ。
取り易い層だけをギリギリ絞る方向性に猛加速かかるだけじゃねぇか。

　　　　／⌒ヽ
　　／⌒ 　・　 ＞　　…全額消費税方式にしてほしい
　 E￣Ｕ) ε　|
　 E￣∩)　・　＞
゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛

一番得するのは最近定年を迎えた団塊世代だろ。百歩譲って、今の70代以上は
戦争で苦労していたから、我々が支えても仕方ないとしても、学生時代に火炎瓶
や棍棒を振り回して、勉強もなにもしてこなかった団塊世代の年金を我々が支える
なんてやなこった。

>>289
ちゃんと>>1に「それに見合った額」とあるではないか。
つまり答えは、それに見合った額
それ以上でも以下でもない。後は個人の受け取りよう。

>>329
これってネガキャンなんだ

>>301
＞４年後だったら次に選挙のときに考えればいいんじゃない？


強烈おばかさん発見。
衆議院参議院の両院おさえた民主党が
４年間待つ保証がどこにある？

民主党にとっていかなる政策も、待てば待つほど不利になる。

本気で在日外国人に年金ばらまきたいなら、
こんなの速攻で通すよ。

老人も、生活保護者も、外国人も、払わなくていい。
労働者だけが負担する。
そこが消費税方式との違い・・

個人的には消費税での負担を希望する

ミンス政権中糞高い掛け金取られて
ごめんｗｗｗやっぱり破綻しましたｗｗｗｗｗとか言われる気がする。
納めてない奴に払うとか余計な事はスンナ。

拡散どうぞー
年金でしつこく引っ張ってスマソ、色々あったが今、礼儀正しく直接電凸したですよ　
民主党TEL：03-3595-9988（代表）
あいそいいネーちゃんに「一般の方ですか？」きかれてから、なんかエラそーな男につながった。

専業主婦は？→無収入扱いで夫の受給額を折半だって、毒男ウマー
あとやっぱサラリーマンの支払いは会社と折半だそうだ、リーマンはマシだな、、

でＨＰでソース要求したら↓これがベースになるからこれとマニ＆デックスで年金制度を理解でおＫだって

2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681

でもそのことをマニフェストにかいとけです、
録音はないが、わりとマニュアルで対応されたので凸れば同じ結果かと
でも万事ブレブレ党だからどうかわるかそれは責任もてんがｗ　

>>332
はいはい　得意のネトウヨ予報ねｗ
今度は当たるといいね

>>323

何言ってるんだか。一定以上だと基礎年金部分を減額するってマニフェストに書いてあるぜw
しかも具体的な受給率が単純に掛け金に比例するとは一言も言ってないし。

>>324
力をつけさせたら収入が増えるだけ、元々収入の多い連中はその金を溜め込んで
下流に流すようなマネは、以前同様やらないのは目に見えている。

そもそも、経団連が経団連のままだったら、何も変わるわけがねーよｗ

>>318
自営業者や派遣はどうすんだよ・・・

これ、民主の中のまともな奴はどうも思ってないのか？

>>280
1号や2号、3号の区別はなくなるわけよ。
結婚してるなら、今まで1号ならヨメも1号で保険料払っていた。
2号ならヨメは免除。
民主党は世帯収入を2で割って、夫、妻それぞれ納付させるつもりらしい。
ということは、会社で徴収なんて無理だから、
会社負担はなくなる可能性もあるｗ
要するに、どんな世帯も収入から１５％徴収されるってことかもしれん。

3号は、払うのも無いけど、7万/月の最低年金だけにする気だろうね。
現在、国民年金 15.000円/月ほど払ってる扶養になってる自営業妻はどうなるんだ？

働かないで年金保険料納めない奴の為に消費税を含めて大増税！
社会主義ってほんとに働く意欲を失わせる制度だよ。

>>231
共済年金の積み立て不足分134兆円の穴埋め

http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007040201000828.html

>>358
「財源がなかったらごめんなさいすればいい」
小学生の言い訳を本気で言うのがミンス。

今まで払ってきた人が相対的に損をして、
これから払う人は相対的に得をする、
っていう認識でおｋ？

>>258
「失われた20年」が終わり
「奪われる4年」が始まり
その後、「取り戻す40年」が続く

>>217
？？
民主の子供手当について？

全然思ってないよ。
あんな馬鹿げた事止めた方がいいと思ってるけど？

>>234
>雇用対策は、雇用する側が根本的に考えを改めない限り、人は定着しないし後身を育てる事も出来ない。

民主もそれに対して無策だから、自民がどーのって言っても意味無いよね？

>>310
FTA導入で農家も敵に回したしな

基本的に民主が想定している「国民生活」ってのは
ある程度の規模の会社の従業員と公務員の収入なんだと思う

もともとホワイトカラー向けの政策しか出してないしな。


俺は自民も見限った口だが、民主は遠からず地方の有権者に不信をもたれることになると思うね。

まえら政権取った４年後ってのが味噌だぞｗ

民主はやり逃げしてその罪を次の政権に

おっ被せるぞｗｗｗｗ

これからの日本の政治は衆愚ヤリ逃げ政治だｗ

>>352
そっちのほうがすっきりしていいよねｗ

>>318
上限が無くなったら大増税なんだよ

友愛社会とは搾取社会だったのだ

自民党より厳しいこと言ってるのか。

民主党が増えすぎても、コントロール効かなくなるね。

収入の15%って・・・。
さすがに所得の間違いだろ。

>>360
>>1位読めwwwwwwwwwwww

>>1
>収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
>　組み合わせる構想だ。
これって所得比例年金だから「所得の15％」だろ。
共同通信のサラリーマン記者は収入と所得の区別がついていないのか？

しかも生活保護の朝鮮人は掛け金なしで年金もらえるんだろｗｗｗ
民主党は朝鮮人の政党だなｗｗｗ

消費税増税ならたくさん物を買った者が多く税金を払うが、一律15％ってｗ

弱者の味方とか言ってなかったか？

財源は無駄を省くことで生まれると言っていた


まさか「無駄」とはまともに働いて税金を納めている人たちの
ささやかな贅沢だったとは思いもしなかった

半分の７％くらいだったらまだしも、１５％も取ったら
今以上に生活がヤバくなる奴が増えるな

>>349
根拠不明な労使折半維持説を貼り付けている奴とか、
騒いでいるのは○○とか言っている連中じゃないの？

>>263

現行

年収４００の人間は、厚生年金で約３２万ほど

それが６０万まで上がります

おいィ？これはシャレになんないんじゃないのか？

>>263
上限撤廃だったら会社が払う分も増えるんだよ！？
あんたがリーマンだったら、あんたが働いてる会社が苦しくなるの！
社会保険料の資金が会社の利益を圧迫するの！

>>329ネガキャンと国民の政策への不安も区別できないクズが。何でもかんでもネガキャンにするな。
だいいち、ネガキャンとかマスコミに踊らされてる時点でお前はたかが知れてる。

>>233
来年の４月から団塊の世代中心に大増税はじまってなおかつ公共事業壊滅さすらしいから
そんなにもたないと思うよ
おまけに初年度は唯一得する子供２人以上いる世帯も受給額が半分だし

こりゃあ詐欺みたいなもんだ！

まるで後だしジャンケンじゃないか〜

なんで事前にマニフェスト書かんのか！

自宅警備員はどうなるんでやんすか？

>>304
国民年金を納めてる人＞＞＞負担減
国民年金を納めてない人＞＞負担増

会社と折半なら払うのは半分、と思ってる人間がいるようだが、
会社からすると、雇うコストに含まれてるんだから、結局同じなんだが

>>360
予想じゃなくて>1に書いてある

収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」�@に
「最低保障年金」�Aを組み合わせる構想だ。

�Aの財源を消費税とするのは民主党が言っている

あんま政治に興味なかったけど民主党のヤツにはいれないことにした

22歳です。どこがマシなんかな

>>349
麻生の失言スレをランキング入りさせるのに必死らしい

これを親に教えたら、腰抜かして驚いた。

そういえば、鳩山公示の日のNHKで将来税金を上げることに「従ってもらう」って言ったな

「従わせる」とか国民の代表どころか支配者気取りじゃないか。

だからこんな１５％とかも平気でいえるんだろ。

民主が政権取ったら、一億総ゆとりの始まりになるな

>>288
小選挙区も比例も民主に入れます
家族も友人も民主に入れるってさ
あと５日ですべての結果が出る
最後に笑うのはオレだけどね

鳩山総理大臣『国民は無駄遣い止めるんです！』

民主党は収入と所得の区別がついとるのんか？
俺、期日前投票で民主にいれてもたぞ〜

>>329
丑のことか？

15％って･･･数年で貯金が無くなりそうだ･･･

なにこの地獄

自民、カルト教団の皆さん。

頑張って説得しろよ。
世間の大半は真実を知らないんだろｗｗｗｗ
優秀な君らが頑張らないと。

>現在、厚生年金保険料は月収に応じて最高30等級（標準報酬額62万円）となっています。
>これ以上月収があったとしても、それ以上の保険料は徴収されません。

これが撤廃か？

>>384
今や「ささやかな贅沢」すら無いのに

>>1　よく考えたら鳩や小沢も15％だよな？消費税増税よりよっぽどいいじゃんｗ

>>393
消費税分抜かすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
だから会社員だけが2chにいるわけじゃないの
アホはお前

いざとなったら法人から自営に戻そうとしてたけどどうなるんだこの場合

なんかよく分かったよ…

なんで麻生さんが消費税が公平な税だって言ってたか…

>>393
どっちも負担増だよ、バカ。

>>373
農家も小売りもイオンさまには邪魔なんでしょうね

と思わざるをえません

自営業者も所得の１５％だよね？？？？？？

給料減らして会社で決算したら何とかなる？

このネタで民主ネガキャンはまずいだろ。
自民の１８％負担が知れ渡ってしまう。
民主の１５％と比べられたら、絶対に不利になる。

質素に倹約してる人が直面する消費税15%化よりアグレッシブな集金方法なんだが
食品は手加減する分離型を導入してる国の換算で30%超えるんじゃないか？

>>370
こうじゃね？

今まで払ってきた人が相対的に損をして、
これから払う人は相対的に大損をする、
得をするのは、今までもこれからも払わない人
これから払う人間は割が合わない高額な保険料を払い続けないといけだけだろ。

「消費税の増税なんて考えられない！　一律10％となったら、所得の低い人ほど負担が大きい！」

「全ての人の収入の15％を納付していただきます。　所得の低い人ほど負担の少ない制度です！」

クソ団塊がゲバ棒振り回して年金もらえないで僻んでた連中が
こぞって賛美するわけだ民主党を

社会主義は働いたら負けだよ。

>>329
真実が明るみに出ただけ

>>352
その意見には賛成だけど、同様に消費税が１５％超えるんじゃ無いかな。

>>46
財源うんぬんより一元化が難しいんだよ
国民年金以外のところは一元化すると負担が減らないのに支給額が減るから嫌がってる

>>398
お前には一体何人の「民主党支持者の親が」がいるんだｗ
まるでズル休みするたびに「おばあちゃんの葬式」って言ってるどっかのバカ社員みたいだなｗ

４年後って言ってるって事は、一応話し合う用意はあるよって事なんじゃないの？

と楽観視してみよう。

>>392
お墓警備員になります

>>361
そうなんだ知らなかったよ
マニフェスト精読しないとダメなんだな
新聞記事は役に立たないな

>>400
お前が鳩山じゃない限り
最後に笑うのは民主だけどな

>>348
小泉劇場に騙されて、今度はメディアの煽動に騙されるのか。
小泉は財政の健全化を行ったのは良かった(実際に国債発行額は減少に転じた)が、やっぱり
不況下には痛みが悪化したのがまずかったね。

選挙で民主圧勝は揺るがないからネトウヨの元気がいまいちだな
日本国内での起業、出世は完全に無駄になるから
意欲のある奴が馬鹿にされる社会にしかならないわけで
いっそ共産国家にした方がマシなじゃねーかってくらい適当

公務員の15%は労使折半で、半分は税金から支払われます。間違いなく。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

４年後実施てのは、民主党政権が４年保ったらてゆう行政サイドの縛りだな。
どうせ保つわきゃないし保ちそうなら転覆さしたるて感じで気持ち悪いわ。

働いたら負け？

>>405
死ね、馬鹿。

>>314
肝心なとこを説明しちゃうと、みんな勘違いしてくれないからね。
嘘はついていない、って後で言えなくなるでしょ。

民主信者は、折半だと決めつけているけど。なぜか。

今急いで計算してみたけど大体こんな感じだろ。
一本化して15％なら庶民大儲けじゃん。

自営だと年収1100万以上だと負担増。それ以下は負担減。
リーマンだと年収900万以上だと負担増。それ以下は負担減。

なんで怒ってるやつが多いんだ？おまえらそんなに稼いでるの？

でも子供手当はしっかり確保

自分さえ得すればいいって愚民ばかり

年金制度廃止を主張する党があればいいのに。

自分の子供を育てないでも他人の子供にたかって老後を生きられるというのが年金制度の本質だ。

こんな制度を充実させたら少子化が進むのは当たり前。亡国政策。

日本人が税金でアップアップする一方
おさめた税金が還元される在日に隙は無かった・・

専業主婦は今のうちに離婚しといたほうが得なの？

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~

>>28
収入だろ、どう考えても。

>>282
自営業者の場合
売上＝収入　要するにいくら金が入ってきたか
所得　売上から経費をひいたもの・要するに儲け

リーマンの場合
収入　会社からもらった金全部・天引きする前の金
所得　収入から給与所得控除を引いたもの
　　　給与所得控除っていうのはサラリーマンの経費みたいなもんだ
　　　（収入に応じて自動的に決まる）

今でもリーマンは収入の１５％くらい年金でとられてる（本人負担は半分・
残りは会社負担）
問題は自営業者。収入の１５％も取られたらやっていけない。

つまり０円なら一円も払わずに年金がもらえるのか？

>>263

最低保障年金分として消費税の増税
所得比例年金分として収入の15％(労使折半あり)だろ

現在の国民年金負担額が収入の15％超える人でも
消費税分はとられるから
安くなる人なんて狭い範囲の人たちじゃん

>>391
党首討論で突っ込まれてまったく答えられずにいましたが。
で、移行期間はどういう措置をとるのか。いまだに謎。

省くムダとは
国民の資産だったのだ

そもそもﾅﾏﾎﾟって国民の義務怠ってんだから選挙権いらないだろ

















とかなればﾅﾏﾎﾟ狙いの政策は全てなくなるだろうなｗ

年収300万の貧乏人が、20歳から40年間払い続けた場合。

■国民年金
1.69万×12ヶ月＝20.28万（年間納付額）
20.28万×40年＝811.2万（生涯納付額）
79.21万（年間支給額）÷12ヶ月＝6.6万（月額支給額）
811.2万÷79.21万＝10.24年

つまり、65歳から月額6.6万給付で75歳で元が取れる。


■民主年金
300万×0.15%＝45万（年間納付額）
45万×40年＝1800万（生涯支払額）
7万（＋α）×12ヶ月＝84万（年間受給額）
1800万÷84万＝約21年

つまり、60歳から月額7万給付なら81歳で、
もし、65歳から給付なら、86歳で元が取れる。

民主年金は、所得によって給付のプラスがあるようだ。
その＋αにもよるが、民主年金はかなり損な気もするんだが。

自己破産者が続出しかねない問題なのにネガキャンとか
言ってる在日民団ミンス支持工作員はシネヨ！！

財産凍結して個人の財産の算出して　そっから税率算出ってしてくんねーかなぁー。

>>135
フランスみたいに公務員を増やすのかな

>>425 あんまり追い込むなよｗ

必死に一般人装ってんだからｗ

>>396
選挙区による
民主と自民と幸福しか立たない俺涙目

>>416でも自民は労使折半だから９％払えばいいけど、
民主だと自腹で１５％とかみたんだけど

生活できねぇよ？
ふざげんなよｸｿ鳩

>>438
お前が小学生の計算すらマトモに出来ないのはよく分かったから早く寝ろ。

>>367
＞働かないで年金保険料納めない奴の為に消費税を含めて大増税！

ネトウヨは感謝するんだな。毎日、自分のウヨブログに、
「国民のみなさんありがとうございます、今日も生きてます」と投稿しろｗ

年収４００万円だと６０万円持ってかれるのか

これ、職場の人に言ったら、皆さん「はぁ〜！？」でしたよ。
今の２倍近く年金保険料が上がるわけだもんね。

団塊ばかり優遇されて氷河期世代は士ねってか
本当に頭来る

>>438
やり直し

>>438
何を計算したの？

1階相当の最低保障年金を消費税、2階相当の所得比例年金を所得15％を目安にって事だろ？
絵だけ見ればバラ色なんだけど、なんで絵にケチつけてんだｗ

>>446
年金貰える年になるまでがんばればな
収入0円で

>>456
ウチもそうだが民主と公明嫌いだから幸福に入れてきた

>＞451
労使折半文は？

と聞きかけたけど、単発IDだからいいや別に。

これを払わずに年金を拒否することはできないのかね。
働けなくなったら年金無しで誰にも迷惑をかけずに暮らしますので。
それができなきゃ死にますので。

ここでネトウヨなんて言ってるのは在日だろうなｗｗ

>>446
今なら０円だと年金以上の生活保護がもらえると言う不思議状態なんだぞ。

消費税をゼロにしてもつりあわないな
在日もいるし

マニフェスト通りです
年金一元化ってこういうことだろう
今まで国民年金だった人も所得比例部分は払って下さいね
ってことだ

自民にしたって民主にしたって負担増は避けられない
より公平でシンプルな制度にした方が良いと思わないか？

まさかと思うが、非正規で年収180万の俺にも
15%＝27万円も払わせる気じゃないだろうな？
低所得者は当然免除だと理解するw

　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩ ＜　かんばれウリナラ民主党
　　　　（つ　　丿 　　
　　　　⊂＿ ノ　　　　 保険金を払ってないウリたちが大勝利！！！
　　　　 　（＿）


自民党　　保険料払っていない在日朝鮮人には年金が出ない


民主党　　在日は一切保険料を払わなくても年金は無条件に受け取れる

>>438

つ手取り

つ生活費

つ教育費

>>415

なる以前の問題に収入で来られたら･･･どう考えてもアウトだよ、、、経費やらの支出引いた所得(純利益）じゃないんだもの

赤字キリキリな小売店は終了だね

↓「週2日のノーカーデー」設けるんだってｗ

【政治】温室ガス削減の民主案、10年で190兆円の費用が必要[09/08/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251133980/l50

消費税方式なら、在日も、老人も、無職・年金生活者・生活保護者も、
みんな公平に払わざるを得ない

消費税方式に比べ、民主案の問題は、、
労働者に、負担を集中させてる点だ。

国民が消費税拒否だから、代案として仕方ないのかもしれんが・・

別に俺はミンス支持じゃないけど、これは負担増でないだろ。

>>438
どう計算したらそうなったの？

>>423
それだと、年金支払いが消えるから、低所得者はむしろ楽になるぞ。

年金は納付額17万くらいだから、年収が170万以下の人間は負担減になる。

いいぞ、民主党！
ガンガン暴走してくれ！

>>282
>>445氏の言う通り
捕捉しとくと、何で自営がヤバいのかっていうと
収入2000万でも経費が1500万だったら所得は500万
でも2000万の１５％だと正直やっていけない。

>>470
老後に備えて年収の15％タンス貯金したほうが100万倍マシだよなあ

４年後とか無責任すぎるｗ

で、貧乏リーマンの俺はどうしたらいいんだ？
どうすれば将来年金で爆死せずに済むのよ？

さすがにうんざりしてくるなみんすは・・
吉本興業で修行しなおしてこいよ
こんなんじゃ笑いとれねーぞ。

>>438
こいつ小学生以下だな・・・

>>418
そしてそのうち得意の友愛で、日本国民でもないやつにも税金が原資の年金が払われるのか

>>432
公務員の給料は全額税金だよ！

選挙数日前になってこんなのが出てくるなんて・・・

　　　　　　この話題を避けようとして　麻生発言スレに引き籠ってるミンス工作員が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

許せないのは社保庁に何の責任も取らせないどころか、
公務員の地位を維持し国民に負担だけ負わせようとするやり方。

自営業の打開策を思いついた。
とっとと会社設立して法人になるのだ。
そしたら労使折半になって社会保険料半額で済むぞ。
もちろん労＝お前・使＝お前の会社だが。
俺って天才？

>>463

やっぱ、団塊ジジババもターゲットだぁーーー
ゲバ棒で対抗してくるかぁ

やっぱヒャッハーの時代とうらいだよなぁ
あぁ治安崩壊
恨むんなら友愛を恨むんだな

民主党案は、どれも具体的に提示しているけど、
その具体は問題定義であって、事実どうするかのプロセスは全然具体的じゃないんだよね

こういうの、どう見ればいいと思う？
俺は民主の問題定義は凄く意味のあるモノばかりだと思うし、
それは自民ではできない。
ただし、こういった尺度は、非常に野党的な価値観で先を見ない無責任さを露呈している証拠でもあるんだよな。
一度やらせて、仮に失敗しても、この政党に責任感が伴うと思うか？
永遠に野党的にはぐらかされて、夢のようなコンセプトばかり言って歯止めがきかなくなりそう。
民主党はコンセプトが良くても、技術や制作方法が無いのと同じような気がする。

４年後ってことは、その辺の回避策でもあるだろうけど、
野党的発想だけて政権取られたらやっぱこわいし、
後に内輪もめして分裂して、今度は自分の党が自分の党員によって足止め食らうという
また時間のかかる意味のない愚政なんて見たくない

20%以下の金持ちが
80%以上の富を独占してしまうのは
資本主義の欠陥ともいえる常識である。

数多くの小規模商店がつぶれるなかで
大規模店舗の経営者だけが一人勝ちする様と同じ

民主党が政権をとって　資本主義の欠陥が少しは改善しそう。

遠慮はいらない　大金持ちからドンドン富を吸い取って貧乏人に回してください。
大金持ちの資産が半分になったところで　やっぱり大金持ちは大金持ちなのだから

景気なんて　金がどう流れるかってことだけです。
金持ちの富の大半は海外投資で運用されますから　国内の貧乏人に回ってこないのです。
大金持ちの富が国内の貧乏人にも強制的に経由させられれば　すぐに景気は回復しますし
恒久的で裾野の広い高品質な国力を育てることができますよ。
何より　みんなハッピーになれます。

>>377

民主「周りに恐い国がいるから友愛するぞ！」
民主「家畜どもからとりあげるぞー友愛だー金だせー」
民主「おーししぼりとった分を諸外国に配って残りは地盤とポケットにと・・・」
民主「平和でなんてリア充なんだ友愛！」
民主「そういえば家畜どうなったかなー。久々牧場に見に行くか友愛！」
民主「死んでる・・4年絞ったしまあいいや」

やっぱり議員いらねーな。　頭のいい知識もったやつを３０人ぐらいを選挙で選んで　あとはそいつの言ったことをネット投票
ネットつかえない人は、人ではない

民主に期日前投票した自営業者涙目ｗ

働いたら負け

>>479
ばかか！！！！！
仕事にならんわ

民主党の言ってるとおりにすると

所得税　３０％
年金税（所得比例年金）　２０％
消費税　２０％（支出にかかる部分で）
国民保険税　５％

で税率は７５％になります。
こんな日本でいいんですか？

まずはこの批判もせずに「日の丸」とか言ってる自民党を全力で潰しましょう。

自民が派遣、パート、アルバイトなど
国民年金から厚生年金に移行し改善する
と発表。

民主あわててプレゼンス！！

バージョンアップします。

支払い無しはゼンカット、６００万から
段階カット、１２００万以上はゼンカット
基礎部分。

支払いも一律ではありません。
一元化とはそうのようなことのようです。
在日は無しで給付です。

厚生年金は別取りで地方税も別取りで更に15%なんだなw
消費税も4年後にこっそりあげるんだろw

手取りが減るだけで物価も下がらない家賃も下がらない
交通機関は高速道路が無料で渋滞と事故だらけな世の中か・・・

村山総理の悪夢再来の予感・・・
ああっあれは自民党、社会党、新党さきがけの連立政権だったよなー
新党さきがけってその後、どこと合併したんだっけ？

>>452
＞自己破産者が続出しかねない問題なのにネガキャンとか
＞言ってる在日民団ミンス支持工作員はシネヨ！！

何もしないで国士気取りのネトウヨが破産しようが餓死しようがかまわないけどな。

>>479
今度はエコ増税ｗｗｗ

家庭が潤う！！が名目だったのに、
家庭が干上がるんですがｗｗｗ

>>435
自営業は確実に負け。
年収２００万で３０万持ってかれる、年金分だけでふざけんな。
最低保障年金で消費税も大増税、ふざけんな。

保険料を納めない奴の為に一生懸命働いている奴が大増税、自営業は生活できません。

>>470
最低保障年金の財源は消費税だから保険料を払おうが払わまいが消費税は大増税。ふざけんな。

四年後には民主党は野党に逆戻りだろ

とにかくまず生活保護費を７万円未満にしろ

在日と貧乏人だけが得をする政策を30％も40％も支持する訳ねーだろ！
これは民主党とマスコミがつるんで一般国民をだましうちにしたということだ！
マスコミ（特にテレビ）は一切報じないだろう！闇黒の日本の始まりだ！
国民はもっと抗議するべき！

>>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで！
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除
を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。１５万円というのは「常識的な額」と決められているから
保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。

国旗を切り刻むということはこういう暗喩があった。
つまり、日本を内側より切り刻むということ。
国旗裁断という事実だけでなく、その意味に気づいている人たちは更に怒り心頭というわけです。

>>495
でかい釣り針だなwww

>>498
お金持ちのお金を同回収するか・・・・
使わせるしかないよね？

これって、明らかに消費税１０％にするよりも国民のダメージが大きいよな

しかも、株の税金も総合課税にして最高税率５０％以上にするみたいだから、
貧乏人が小金持ちになるチャンスもなくなるぞ

年収５億の偽善者古館が、何年間も毎日自民党批判して、庶民はすっかり
マインドコントロールされ民主に投票→　実は得するのは民主党議員と在日
利権団体と民主支持母体の公務員だけ
経済も間違いなく悪化するし、失業率も更に増える。ほとんどの国民は大損する事になる

これ、年寄りに言ったほうが面白いかもなｗ
収入だから、年金収入にも保険料が掛かって来るよ！ってｗ

>>438
その後経営悪化で会社倒産
失業率アップでデフレスパイラルが加速
日本沈没

お前ら念願の累進強化じゃん
やったじゃん

>>1
非正規は死ね法案ですね
派遣法改正で処刑はほぼ決まってるが、容赦ないですね

>>498
資本主義の欠陥は改善されるが

日本全体の富は減少する

やっぱ２ちゃんねるに存在異議無し。

「消費税の増税なんて考えられない！　一律10％となったら、所得の低い人ほど負担が大きい！」

「全ての人の収入の15％を納付していただきます。　所得の低い人ほど負担の少ない制度です。」

国民年金に頼ってる虫の息の自営業が死んでもらわんと一元化が難しいからな。
そう思ってなきゃできんわな。こんな鬼畜政策

でも、議員年金は別な
・・・・って話だろｗ

>>446
ゼロ円なら年金よりも最低賃金よりもたくさんの生活保護がもらえる

マジではらたいら負けの世の中になるな

経団連企業は頑張って海外事業所の利益を吸い上げて日本人にもっと贅沢させんといかんといかんやろ
トヨタやキヤノンやソニーにそれ以外のどんな存在意義があるのか

>>504
吹いたｗｗｗ

>>457
どうあがこうと１８％のほうが負担が大きいだろｗ

>>501
自営業者で、民主に入れる奴なんて居る？
俺の周りでは、さっぱり、聞かないけど。

要するに労使折半がなくなって２倍負担になるわけねｗ

>>475
無理

年金「月７万円保障」、民主が一元化など改革案発表

民主党は２５日、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）に盛り込む年金制度改革案を発表した。

　無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を支払う「最低保障年金」の創設や、公的年金制度を一元化し、
同一収入なら同一保険料負担とするなど、公平性と簡素化を図ったとしている。

　改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」
――の２本立て。所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。自営業者は全額負担する。

　最低保障年金は全額を消費税でまかなう。所得比例年金が一定額を超えた段階から徐々に減額し、
十分な所得比例年金額となった時点で給付をストップする。
従来は「平均年収が６００万円超の人は減額し、１２００万円超の人には支給しない」などとしていたが、
今回は「詳細な制度設計は、政権についてから行う」とするにとどめた。


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm

>>497
それ今までの自民党じゃない。

朝鮮人が支持する政党に投票する日本人はいないだろｗ

もう世代間扶養なんて無理だと皆思っているのに、あくまで世代間扶養にこだわるつもり
ですかね。これって結局人口が多くて票につながる団塊世代の意見を取り入れて、人口が
少なく票につながらない現役世代から奴隷のように搾取するっていう理解でＯＫ？

払い込んだ年金を老後に貰いたければ一生、民主党に票を入れ続けろ！
と言う算段だろ。

ますます強くなる閉塞感ｗ

農家死ぬぞこれ
収入多いけど経費さっぴいたらほとんど残らんし

なるほど、小売を潰してイオン万歳ってことですね、分かります。

働いたら負けというのが現実味を帯びてきたな

15％は年金に
10％は住民税に
その外もろもろ税金に
なにが残るねん！

これって収入の15％だからサラリーマンの場合、
ボーナスからも１５％引かれると言うことになるの？

>>282
ググれ。

民主は、共済年金や厚生年金、国民年金の枠を取っ払って
「所得比例年金」と「最低保障年金」に統一しちゃいたいんだろ？

てことは、厚生年金保険料の労使折半支払いは無くなるってことか？
じゃー、被雇用者が収入の15％分の保険料を全部負担するわけだな？

社会悪横行再発防止政権で頼む。

>>501
自営はこれ大賛成だろｗ

>>510

所得比例年金を全力で潰そうぜ。

消費税による最低保障年金はしょうがない。

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　キャー　変態！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　　　＿＿＿
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 ／擬古牛＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　| / -O-O-ヽ|　　　　　　ねえねえ
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ 6|　. : )'e'( : . |9　　　　　一緒に自民叩きしようよ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　政権交尾じゃな・　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交た〜〜い（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､■■ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

最早日の丸掲げたヤクザ。
あ、日の丸すら掲げてないか。

ネトウヨｗｗｗ

>>449
国の借金が多くても国民の資産額で持ってる現状が今の日本なのに、国民からも
搾り取ろうって魂胆が見え見えだよな。

>>479
>>479
>>479
>>479

>>528
実際殆どの人々は働かないと喰えないから
働かないでも喰える層が儲かるだけなんじゃ・・

>>498 自分が金持ち側でもそう言える？

これ、今資産持ってるやつが切り崩しながら生活すると
年金取れないよな？

>>551
日の丸を切り刻んだヤクザ、だな。

俺の知り合いに自営業のﾐﾝｽ信者がいるんだが
これを知ったら即倒するだろうな

4年も持たないって言ってる奴、岡田が4年間は解散総選挙しないって言ってるんだぞ？


>>341
>385 名前：名無しさん＠十周年
>若者に選挙に来てほしかったら年寄り優遇を止めろ。

若者が選挙に行かないから年寄り優遇になるのにこんなこと言う奴まじバカ？

>>346
お前、今までほんとにそれ知らなかったの？
テレビがあてになるわけないだろ常識だろそんなの
>>391も同様。
>>412お前もちゃんとニュース見てないか相当咀嚼力が足りないのかどっちなんだ

自営業無くなるな

現金渡さないで、市町村に食事と風呂が無料の施設を作るほうが良い気がするよ。金は不正受給で消えていくから。
それに補助をうけるってのは、ある程度惨めな必要がある。社会全体の為にね

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
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　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　愛国心だよ
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　愛国し〜〜ん（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
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　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

子供作るな法案

たんす貯金してもインフレで紙くずになる可能性もある

>>438
現在の国民年金だと自営業は、月額が一律約一万五千円くらいの負担で
確かに将来の給付額は少ないが、それでギリギリ生活してるんだ！
いきなり１５％負担しろなんて言われたら生活が成り立たん！

>>518
>>庶民はすっかり マインドコントロールされ民主に投票

君は優秀だから庶民とは違うと・・・ｗ
勘違いここに極まるｗ

なぁ今現在の低所得層って15%ももってかれて
平気なんか？

>>478
そんな事になったら６割りで仕入れて３割引きで売っても
7割に対して15％かかるなら1割の利益なくなるじゃん・・・

ようするに基礎部分で消費税も上がり、
上積み部分は税方式になるのか

>>329
勝ちとか負けとか…お前は朝鮮人か？
このニュースが、今取り上げられずに、選挙後に報道されてみろ。
お前等が勝ったなんて浮かれるどころか、襲われてもおかしくない事態になる可能性も０じゃないぞ。

後の平成一揆である。

無年金の未納者と在日外国人のために、年金・税金を余分に払いたい人は民主党へ投票すればいいじゃん
新しいじゃん、変わるじゃん。

年金はもう無理だから
絶望的な人口ピラミッド見たことあろだろ？

自営業は所得から

>>511
自民も民主もいっぺんなくなれ
少なくと両党の幹部（つまりもとの自民と社会の大物）は議員にしたくないわ

>>557
資産持ちのニートやひきこもりは最高だよｗ

>>545
サラリーマンは、既に１５％取られてるよ。っか１５％以上。

民主が政権とったら日本の農業は間違いなく死ぬな

大体ここは平気で公約撤回するし

無駄を省く
民主党政権が1番の無駄
これは4年後もういいよそのレスと言われるぐらい当たり前になってる

民主党の案は
最低保障年金分として消費税Ｘ％の増税
所得比例年金分として収入の15％(労使折半あり)でいいんでしょ？

>>559
民主党なんかに入れないように説得してください
お願いします

一揆とレジスタンス活動の準備しなくては

会社員公務員は今まで通り半額負担
その他国民年金組も今まで通り全額負担
ち〜とも一元化してないぞw

つまり小売・仲卸・農家は死ねってことですな…
単なるイオン優遇策じゃねーか!!

お前らどこの従業員だよ。

自営の乱はまだか？

>>438
おまえどんな計算したらそんなアホな結果になるんだ？

>>451
君は根本的にわかってない。
７万円の原資は消費税だ。

これ大問題だぜ。
みんな知らずに民主に入れちまうんだろうなあ。。。

ばらまきの財源はこれだったのか。
まあ世の中にウマい話はないとあれほど。。。
でももう民主政権は確実。

もうおせーよーーー　〜　w

最低保障年金の財源は消費税だぞ
年収２００万でも保険料とは別個に負担させられるんだぞ

最低保障以外は任意か民間保険会社でいいだろ
国に金預けるより自分で運用したほうが増やせるって奴もいるだろ
むしり取られたらそれだけ自分で運用できる金が減るんだからな

ーーーーー（引用開始）−−−−−
　担当者「どうぞ申し立ててください。第三者委員会がなんと言おうと、決めるのは
われわれです。われわれは粛々とハネますよ」

「（軍需工場に勤めていたときの分を算定しなかったのは）窓口の対応に出た人が
無知だったんですね。お悔やみ申し上げます」

　女性は社保庁の対応に涙が出てきた。第三者委員会事務室にも電話したが、
「第三者委員会にはなんの権限もないんですよ」といわれたという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007072026.html

　「第三者委員会はしょせん、与党が選挙対策でつくった組織」という野党関係者の言葉が説得力をもってくる。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　／人ﾆニニﾆﾆﾆﾆ-＼
　　　 /ノ/　　　　　　　　 ｜
　　　 | ﾘl　　　　　　　　　｜
　　　 |ﾉ/　　━━' '━━ ｜
　　　（６　ー[（ ﾟ )][（ ﾟ )]-｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　｜　　　　( o o) 　　 ）　　＜ データは全部ありますから、年金は消えてないんですよ！
　 　　｜　 ／(ｴｴｴｴｴｴ)＼|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　　　￣￣￣ 　ノ

>>416
詳細ソースはどのレス？

>>552

ネトサヨやブサヨも負担するんだぜ

君らは免除、にはならないと思うが。

>>578
労使で折半してるじゃん。

「最低保障年金」なるものがあるのに「所得比例年金」が強制加入というのは極めておかしい。
所得比例年金は任意加入にすべきだ。

>>568
平気なわけ無い

15%均一は一見、公平に見えますが
実は低所得者ほど重い負担になります。
　
200万円しか年収が無い家から30万円払うことと
1000万円の年収で払っても850万円残る家を考えてみればわかりますが
高所得者ほど有利になります。
　
消費税も同じで、「定率」は逆累進性が高い悪法です。

パーセンテージなら高給取りからたくさん取れていいな
民主gj

できれば自分で運用させて頂けませんか？運用に失敗してもどこぞの民族のようにたかるような真似はしないのでお願いします。義務だから払ってはいるけど、払うのが馬鹿馬鹿しいんです。

自営自営っていうけど、これって農家も自営扱いになるのか？

自営業は価格に反映させるだろ

小泉選挙から何も学んでない国民ｗ

日本は建国以来年金遅配が一度もない世界一の年金システム。
それでいて保険料はたったの15％で欧米と比べても激安。
これで文句のあるやつはどこでも好きなとこに移住しろ。

情弱60代の経営者に教えたいから誰かビラ作って。

糞政党すげえｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主に投票する馬鹿だけから税金取れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆弾の作り方教えて下さい

>>531
対象額が違う
15%を維持するとはどこにも書いてない

http://www.youtube.com/watch?v=wT8j9g4g3TY
麻生総理の学級崩壊ｗ

消費するまえに徴収するのだから取りっぱぐれはないなwww

今まで良く隠した。もう間に合わない。
この調子で人権委員会や外国人参政権も成立だな。

>>282

売上　　　１００
仕入　　　　７０
粗利益　　　３０
販管費　　　２０
営業利益　１０
支払利息　　５
経常利益　　５　←自営業者の「収入」

消費税どころの騒ぎじゃない！！

>>589

いや、まずは「これを批判できない自民党」を全力で潰すべきだ

民主党案の最低保障年金の所得制限は、
一回でも年収600万超えたら、一生7万は貰えないらしいｗ
途中で破産したら人生終わりｗ

　　　お〜〜〜い！！！　　ミンス工作員〜〜〜！！　出て来いよ〜〜〜ｗ

>>578
「サラリーマン」が取られるのは7.5%だボケ
しかもがっつり安全な厚生年金な。
その厚生年金を、金がすっからかんの国民年金一本化して薄めたカルピスにしようって話だろ
最悪だ

>>602
立派な自営業です。

東大出が、頭の中だけで考えた様な政策を出すんじゃねェ！

貧窮問答歌のがリアルによめるな

>>578
半分は会社もちだろ

納税厨涙目ｗｗｗ

>>575
自営業は所得からで、リーマンは収入からかよ。
そんな不公平が通るのかよ？
いい加減なことほざいてんじゃねぇぞ！

>>538
そうだよ
民主は前から後期高齢者は姥捨て山だの何だのといってる金持ち老人の味方
今度得する企業がキャノンやトヨタじゃなくイオンとブリジストンになるだけじゃねーの

革命が必要になってきたな

>>587
乱とか一揆とかは無いだろ。
自営がモヒカン肩パット三輪バギー火炎放射器装備の人種にジョブチェンジするだけだ。

>>578
ん、これって労使折半で15%じゃないよね？
収入のってんだから、実質15%自分だけで
払うんだよな？

月収30万円の人で、4万5千円とな
共働きだったりすると、こりゃ大変な額に

年収500万円で75万円の負担、1000万で150万円の負担

当然、上限は設けない方向だろうな？

何だか、極端に庶民か、極端に高収入の人ほど損じゃね？

今誰か「緩やかな下降」とかで本売れば売れるぞ多分

しかも天下りも廃止しないとか言い出しそう

成功すれば、老後の心配は無くなるから。経済は上向くな

ただ老人の年金や生保受給者からも１５％とれ、全員で全員を扶養だろもう

>>615
>>589
これを報道しない、あるいは批判しても報道しないマスコミをどうにかしたひ

どちらにしてもだ、在日は所得税を慣例で全額免除か半額以上
免除されているよな。一度だけマスゴミに取り上げられたが
一瞬で終わったｗ

>>578
取られてないけど？

民主党の年金制度を理解していないあほが多すぎるＷＷＷＷＷＷＷ

>>630
緩やかで済めばいいんだけどね

>>498
国民全員共倒れシナリオね。
お隣さん達が狂喜して、ガス田掘ったり○島占拠する。

民主・社民の極左連立政権が政権取るから、日本はもう終わりだな

>>628
つまり、厚生年金の労使で折半という制度をなくして
全部自己負担にするってことだろ

>>627
ヒャッハー

所得比例年金、絶対反対！

所得比例年金、絶対反対！

民主党の考えでは、現在のような国民、厚生、共済といった
働く先によって年金制度や負担額が違っているのはおかしい、
だからすべて一元化して同じ負担で同じ額をもらえるようにする、とのことです。
そのため、現在サラリーマンは雇用主が保険料の半分を負担していますが
これを廃止、主婦も当然年保険料支払いの方向で検討しているみたいです。
民主党の考え方には一理あるとは思いますが、実際サラリーマンは保険料が倍にはねあがり奥さんが主婦の場合、新たな負担で、ものすごく負担増になりますね。
ちなみに、収入の15％を保険料として徴収するみたいです。

そしてもうひとつ、民主党は、これとは別に基礎年金を月額７万円支給し、
すべて消費税でまかなうといっていますか。ざっと計算しても消費税10％分、
そして高齢化に伴い高齢者の数が増えるということで
３年一度程度消費税率が１％づつ増える試算です。
もちろん現在の消費税率５％に加えて高齢化に伴う福祉の増加分の消費税率増加
もあるでしょうから、あわせて25％から将来は30％以上になるのはまちがいありません。

保険料を払わなくてもすべての国民が月々７万円もらえて、さらにそれにうわのせして、
自営業・サラリーマン・主婦といった職業にかかわらず同じ負担で同じ額の年金というのは
確かに理想ですが、そのためには当然大幅な負担増があるわけで、
民主党の考えている高福祉、高負担というものに対して、みなさんの考えをお聞かせください。ちなみに、負担は増えてももらえる年金額はサラリーマンの場合、現在と変わらないそうです。

こりゃだめだ。
何もやらない政党が一番いい政党だわ。

>>633
どうしうたってもう手遅れじゃない？

>>483
恐らく民主の最後の落としどころは全額、消費税で１５％だろうね。たしか岡田が前に言ってたんじゃ無かったっけ？

鳩山のメンチカツや麻生の結婚しない方がいいとかでアホみたいに騒いでる奴らはこっちをちゃんと見た方いいだろうにな。
これは実害がある。

>>625

それでイオンで万引きがふえまっくって
しまいには強盗や追いはぎ出現ですね
わかります。

>>129
純利益じゃなく売上から計算するのか？
信じられん・・・
自営はまじ潰れるわ・・・

>>602
そりゃそうだわｗ

俺も自営だけどこれは全面賛成
基礎年金部分はなにも払わなくても保証されるし
申告所得が200万なら払うのは30万でいいわけだろ
今でも国民年金基金とかあるけど、将来もらえる年金が上乗せされるのは確実だからな

これで一番損なのは公務員、次に一般リーマンじゃね

>>627
友愛ＳＨＯＣＫ！

そもそも年金を無理に全員加入にするなよ。
社保庁に預けるより自分で運用したいやつだっているだろ。
自営業者にとっては将来返ってくる年金よりも今の現金をもとに商売した方がなんぼか儲かるんだからさ。

>>1　ソースには一元化って書いてあるぞ
厚生年金とか1号2号とか折半とかどこにも書いてないんだけどなｗ

>>581
折半て、どこに書いてあったの？

>>633

違うよ、自民党は「今の制度でやる」と言ってるから批判できない。

本来は「年金一元化はするが所得比例年金は任意にすべきだ」という勢力が必要。
自民党が消えないとこの勢力が出てこない。

>617

664 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 15:22:48 ID:jNRIadiyO
これは工作員のオレでも引いた

らしいよ

聖剣取れそうになったらバンバン利権構造築き始めたなw
美味そうな餌で魚を釣って、放り込む生け簀はヘドロと煮え湯のハイブリッド
これは素晴らしい

自営業者には、これに加えて最低賃金1000円も付いてくるのか。

つーか、雇用をとにかく創れ。

政府は失業者を無くして、その上で年金問題を考えろカス。

働かない奴の為に働く奴まで逝ったら本末転倒だろカス！

製造業派遣禁止とかどんだけ失業者増えるねん！！！

>>642
共産党に投票でつね

>>275
まじ？

庶民が暮らしていけない年金制度ってなんなの？

郵政民営化に反対票を投じた自民党議員37人のリスト
ttp://www.news.janjan.jp/government/0507/0507069234/1.php

>>616
まじかよ最悪だ
民主党しねよ
カレーが腐った(自民党)からって、じゃあカレーはダメだ！代わりにコレだ！！って、
毒入りウンコにしゃぶりつくみたいなもんだろ。

ばかか

>>618
半分を会社が負担してるんだよ。
つまりは１５％。民主も折半するから変わらない。

>>628

>>535をよーく読んでくれ
労使折半と書いてあるから
アホみたいに15％15％と連呼するのは常識もしらないんじゃないの

なんでおまえらマニフェストも精査しないで、イメージだけで投票しちゃうんだよ！？
せめて、せめて各党のホームページだけでもいいから、
しっかり熟読してから、支持政党を決めてくれ！

>>613
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/ctg/12250022/12250022.html
収入とは会社員であれば源泉徴収票の支払金額欄に記載されている金額（手取り金額ではなく、
所得税や社会保険料等を差し引く前の金額）をいいます。
事業をされている方の場合には、売上金額等をいいます。　←ここ

所得とは、収入からその収入を得るために支出した金額（必要経費）を差し引き、
残った金額のことをいいます。ただし、給与と公的年金については、必要経費に
当たる支出がありませんので、一定の割合で経費に代わる金額（給与所得控除額、
公的年金等控除額）を差し引いて所得を求めます。

スレの勢い

鳩山のメンチカツ・麻生の失言＞＞＞政策スレ

>>651
所得か収入かは、不明。

>>651
お前は間違いなく年金の負担増で嘆く羽目になる。

>>615
実行犯の罪がはるかに大きい。

当選後は、民主の方針を、順次具体化しなければいけない。
こういうビックリ案が他にも出てくるだろうな

>>636
こういう奴はたいてい芝が長いな
在日臭さを感じる

年金改革が目玉のはずなのに、四年後に先送りで具体的な説明は
マニフェストになし。なんじゃこりゃ。

年金は消費税で賄うはずだったろ！

嘘つくのか！

汚ェーぞ！

これ以外に基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げで、
毎年２・２兆円の財源が新たに必要なんだろう？

これは消費税で賄うんだっけ？

　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼

残りの数日での批判作用で共産に流したいとか思ってみる。
何故って？
共産主義は死なないからだよ。

民主のことだ、受給資格の無かった永住害国人に無収入であろうと年金受給資格与えると見た

話を混乱させたいだけかもしれんけど、収入＝売り上げってのつまんないよ。

30日すぎたからここにいる詐欺グループも本性あらわすだろう。
騙されてはいかん

>>651
基礎年金部分は消費税アップですが？

こういうことだろ。

基礎年金　・・・　月額68000円　消費税（消費しなければ負担ゼロ）
報酬比例　・・・　月額150000円〜　収入15％（労使折半で負担7.5％）

何回見ても得するようにしか見えないが。どこに不満があるんだ？

消費税収入って確か10兆くらいだったと思うけど、
国が支出してる基礎年金部分の総額っていくらだっけ？

凄いなこれ

所得/住民税：収入の10%
消費税：収入の5%
年金：収入の15%
健保：収入の10%

全部合わせると収入の40%ってか？？
ま、年金と健保が労使折半だと収入の27.5%

改めて考えると自営業者の人って収入の半分弱はお国に召されているんだｗ

期日前いってきたぜ
ミンスに入れてきた
後悔はしてない

>>578
今の厚生年金の掛金率教えてよ。分かるだろ？
標準報酬×150／1000なの？

だから言ったろ、民主党で大増税だって。
もらいたい金額をもとにして計算するからこんなことになるんだ。

>>555
鳩山みたいな金持ちが得するのさ
>>602
なるよ
立派な自営だよ
農家も漁師もね
それらの一次産業の利幅は薄いのにそこからむしりやがって
自営農と自営漁業つぶして、イオンが輸入食料と、農業法人作ってもうける気だな

だいたい、国民は特に若いのはいつになったら気づくんだ
年金という制度は国家が発展団塊および多子低齢の社会で
なければ、どんなシステムにして崩壊する制度だぞｗ

基本的に年金は早死にとモテナイ男からの搾取によってでしか
成り立たない概念ｗ

１５％って高杉だろ
ワーキングプアとか死ぬぞ

>>673
実行犯は、長妻さんが手厚く保護しますｗ

>>670
janeだけど勢い２万でこのスレダントツＴＯＰだよ？

かといって本来自営規模の店を法人にしたらもっと辛くなるし

>>671
どう考えても申告所得だろこれｗ

扶養廃止とこれだと自営業の家の両親どうなるんだ？

任意加入にしようぜ
７０歳から年金貰っても男は数年で仏じゃねーか
どうやって元とるんだよ

良かったな　民主党信者さん　
あんたらの熱心な応援のおかげだよ。w

>>651

だから所得じゃねぇよ収入だから問題なんだよ
売上の１５％持って行かれてみ
いくら残る？
そっからさらに必要経費引くんだぜ？

やっぱ、ジョブチェンジだよ
ヒャッハー

>>648
大丈夫だよ
イオンには殺人ライセンスを持った私設警察官の常駐が認められて、
万引き犯や強盗はその場で射殺されるから　（ぼう

おまえら今まで自民党支持してきた結果じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホ国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得意の自己責任でおねがいしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669

売上　　　１００ 　←自営業者の「収入」
仕入　　　　７０
粗利益　　　３０
販管費　　　２０
営業利益　１０
支払利息　　５
経常利益　　５

こういうことか？
自営はやっとれんぞ。
未納滞納だらけになる。

消費税による最低保障年金　→　これは必要
年金税（所得比例年金保険料）　→　これは絶対に不可能

と覚えてください

>>83
俺は賭けに出た
定職にはついてるが、仕事はそこそこに切り上げ
宵越しの金は持たずに好きなことをする
健康など気にせず、やりたいことをやる

そうして、社会主義政権が成立して皆福祉となるか
日本が中国の自治区となって搾取・虐殺されるか
身体を壊して早死にするかに
己の人生を賭けたのだ


仕事一辺倒で生きて、定年過ぎてから暇持て余してもしゃーねーしなｗ
定年過ぎても生き残ったら、動けなくなるまで働く。
動けなくなったら死ぬだけよ。

>>659
人を雇うなら。
コンビニも全滅じゃね？

最も公平かつ平等な方法であり基本的に賛成する。
自民党案のやり方では持たないのは明らかだからな。
あとは所得比例部分の保険料と給付水準、保険料の累進化の問題など、具体的な案に煮詰めて行けばいい。

>>16
一元化したらこれどうなるの？

>>628
労使折半かもしれないけど
負担が増えたら給料かボーナス削減
雇用の不安定
が待ち構えているよね

またマニフェスト改訂版出すの？ｗ

それでも国民が望んでるのは民主党政権誕生なんだよね

扶養控除、配偶者控除廃止した上で
額面上の所得上げさせる意味はこれか

>>688
www

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　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　政権交尾じゃな・　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交た〜〜い（笑）♪
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>>667
負担は変わらないかもしれないけれど
厚生年金と国民年金まざることについては無視？

税務署ですら調査しきれない収入を把握する術があるのか、
という指摘がある。
国家規模で恐ろしいことが行われようとしている予感がする。

>>627
『友愛をとりもどせ!!』を歌ってみた/でにろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7544251

夢ばっかりで具体性をあえて出してないからな
具体化の段階になれば国民は驚くかもナ

本格的な具体化は政権獲得後だが

>>360
民主信者てマジ狂ってる

え〜と・・・・

ＧＤＰがだいたい５００兆円。

家計の収入がだいたい３００兆円。

一般会計の歳入が５０兆円ぐらい。

３００兆円×１５％＝４５兆円

なんつーか、これまでのどの負担よりデカイ気がするのだが・・・・

ダルビッシュとかたまんないだろうな
平均1000万超えるテレビ局の職員も
本当に民主の政策は狂ってる



年収200万ちょっとの俺でも微増だけど

>>696
収入の15%も持っていかれるなら法人化したほうがいいだろ

まともな自営にとっちゃ、一元化は好ましい政策。
ようするに、国民のそれぞれの所得を把握して透明にし、公平に税をかけようということ。
じゃねーと、リーマンがブチ切れるだろ。
ちょろまかしてる自営は泣け。国のためにな。
自民じゃ何もできないまま終わっていくから、これでいい。

>>667
払ってる人も払ってない人も一律7万もらえるのは変でしょ

>>634
ていうか所得が補足できない、控除が多い、資産も把握できない
海外に扶養家族、通名で複数の仕事、口座ごとに名前が違ったり

>>651じゃあ頑張って領収書を掻き集めてくれ。

>>687
おいら自営だが、接待交際費とか会議費とかで
なにかと落としているがｗ

税制と合わせて、すげー事になるな。
で、景気対策はどうなんだろう。支出ばっかり増える話でさｗ

自営は所得計算でいいの？
軽く読んだけど何処にも書いてないけど、どーすりゃ確認出来るんだ？

>>651
俺も自営だが全面賛成。会社の半分負担が無くなるんだろ。初めて民主に入れたくなったわ。

>>701
自営業は所得だよ。
上に民主に電話したレポが載ってる

今でギリギリなんですが
死ねですか
そうですか

こんなの誰が納得するのよ
現実問題、自営業の人の所得をきちんと把握してるならまだしも、それは不可能に近い。
サラリーマンと激しい差別が生まれる。
国民年金を立て直さないと、一元化の話は無理、物事には手順があるのも分からんのか
このど素人野郎どもはｗ
今回の選挙でまた、使えない議員を大量生産だろ、どうかしてるぞｗ

結局、政権交代しても４年間は何もしないって事ね。

だったら政権交代する意味がないじゃん。

政権交代は手段であって、目的ではありません！

>>696
おれバカだから間違ってるかもしれないけど
どこぞの百姓が農協を介さずみんなで集まって会社やってる例があるんだけど
そんな感じで同業者同士が合体してある程度の規模の法人格もったら何とか・・・ならないかな？

でも、これ人口が減っていって
保険料納付額が減れば
支払いに見合った所得比例額は貰えないだろうな

それとも積み立てもされるのかな？

>>651
いや収入、要は売上の15%じゃないのか？
>>659
時給のバイトを雇う自営業？？八百屋とか？

2掛け以上で売らないと利益が出ない計算だな
物価上昇間違いなしだろｗ

>>688
君選挙権無いでしょ

>>613
最後のそれは「収入」ではなく「所得」な
収入と言ったら「売上」がそれに当たる

>>219
問屋は、粗利１０〜１５％はざらだよ。

>>668
民主党ころころマニフェスト変えてるじゃんか！

勤労貧乏人の可処分所得はナマポの１０分の１ってところか

もし所得比例の分が強制なら
貧乏人は将来の年金の為に生活が出来なくなって首吊りなんていう馬鹿げた事態になるぞ！
出てきて説明しろ、民主党！！

>>724
リーマンも自営も仲良くﾌﾞﾁｷﾚる内容なんだよ、タコ。

ミンスさんマジぱねぇっす！

>>682
一度確定申告の資料をみてらっしゃい。
自営業にとっては収入＝売上、だよ。

>>596
判ってるよ。
>>618
>>622
>>628
今会社負担分が収入に合算されて取られるだけ、常識で考えれば経理上の処理だけの問題。
会社分だけ無くなる様な事が、労使交渉で通る訳無いだろ。

岡田イオン不買します！

ウダウダ言ってるネトウヨは日本から出て行けよ

共済年金の給付額を半額に減らすのが真の改革じゃね？

「全ての人から」っての以外は
まあ仕方ないかな

農家のひとが大変になっちゃったら食べるものどうなるの？＞＜；

>>724

それは所得比例年金を正当化する理由にならん

>>627
　　　　　 ;l＼　　　　　　　　　　　　 ;lll||/　　　　　　 / ﾉ,/＼　　　　,　⌒ _,,／ヽ
　　　　　 |||||＼ 　　　　　　　　　　 |||||{　　　　　　 / /　　　＼､　 i　ゞ＝
　　　　／. ''' ヽ＼ 　 　　＿＿　 ／ . ''' ヽ　　　　 / 〈 '´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一
　　　　| .._, ,,... |i　＼　　　　　　/　　　　　ヽ　 　 /.　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　ノ（
　　　 (i.　, l｢､ l7　　＼　￣　　 jj_ｒ==i_ｒ=ti l　　/　 　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　 ⌒
　　　　ヽ´こ ,ﾉ､　　 　＼　　　 ヽ∧∧∧∧∧　 　 　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　　.
. _, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　＼　　＜.　の　　モ　＞.　 　 ﾞi　　i　　 ,==' '==、　 `ｉ. :.:.
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ ＼ ＜　　　　　ヒ　＞　　 　 l　　 　/┼┼┼ヽ. . . :.::,':
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　 ＜　 予　　カ　＞　　　　l　i　　`======'"　　　 : :.
――――――――――――＜　　　 　 ン　＞――――――――――――
.　　 　　/;;;/l 　　　　　　 　　　＜　 感　　世　＞　　　　　　　　　 　 　　,}.||||　| ! l,
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.　　　,' |;;;'|'/ ヽ　　　　　　　　　 /∨∨∨∨∨ ＼.　　　　　　　　／　　 ､}|||/ 　 ノ（
. 　　 l　"　(　」　　　　　　　 　 /　　,,､,';i;'i,､,､　　　＼　　　　　　/　 　 　　 　 　　⌒
　　　 ） 　ヽ_」　　　　　　　　　/　　ヾ､'i,';||i !｝　　　　＼　　　　 | 　　,.==､､_ 　,__,,,..､､
　 ,,-'´ﾆﾆﾆ｀'- ,,　　 　 ∩_　./　　　　',||i　}i | ﾋｬｯﾎ〜　＼　　i^iﾄ.　（ﾟ　;: ;j)了 ((y;　ﾟ）
. ,};;;__;;;;;;;;;;;;__;;|;{＼　　 (　 ﾉ./.　　　 　 }||| illl||水だ水だ〜＼ .Ｙl.|　　　　´!| |!｀
. |;;;;|;;;;;;;;;;;;;;|;;;' {　 ＼ /　/ /　　　　 ．' }|||/　｀`ヽ　　　　　　 ＼ﾚl　　　　/u__,ゝ

消費税20％のほうがマシだな。

これ、会社と折半ってことになってるけど
上限撤廃で会社側の負担も青天井。

普通に会社の利益圧迫して経営圧迫すんでしょ・・・
しかもこれによって会社側は何のメリットもうけない。

普通の会社なら、リストラして社会保険料負担総額を減らそうとするよな

だから
二階部分やるのに15パーもいらないだろ二階部分は無職も無年金もかんけいないんだし他に流用できないし

>>735
子供手当てはやるって言ってるから、それなりに現役と次の世代にツケは回すと思うよ。
高速無料もやるようだから、維持管理費に税金いるしね。
あと消費税だとか、そういう面倒なことは先送りで。

>>678
埋蔵金だよ

　　　　　　この話題を避けようとして　麻生発言スレに引き籠ってるミンス工作員が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺ﾐﾝｽ

>>617
すげーよなｗ
不利と見てか、見事にこのスレにはミンス支持者がいないｗ
所詮は自分達の有利な土俵でしか戦えないチキンだったというわけで

これ、厚生年金も同様ってことだよね？
今は厚生年金料率は事業主負担と折半だからいいけど
それってどうなるんだろうね…

もし被保険者負担だけの率で考えてるなら
年金の給料天引額が今の倍近くになるんだけど…

よー分からんから、本家の人に教えてもらうか。

こんなの言い出すのはどうせ小沢だろ。
細川政権の時にも福祉目的税とか突然深夜に発表した実績があるからな。w

選挙に勝つ見込みが出てきたら

本性現わしやがって！

自民党にお灸をすえるつもりが国民自らにお灸をすえることになる罠

あなたならどちらを選ぶ？

民主党はこの10年で年収100万減った、年金もわからなくなったし不況の中で
貧乏人は瀕死状態ですｶﾊﾞｰするために皆で税金納めて貧乏になりましょう！
金持ちは許せない！

自民党はこの10年でｲﾝﾀｰﾈｯﾄも普及し環境も良くなった不況で年収100万減ったが
10年後には100万年収Upし戻すために、日本国民、皆でちから合わせて頑張ろうぜ！！！
金持ちには余ってるお金あったら使ってもらいましょう！わははははｗ

四年後だろ

>>731
なるほど
従業員が厚生年金を2倍払うわけですね

>>759
子供手当てと高速代に回さないと

＞収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する

取る方だけ数字出して戻す方は「見合った」ですか？
何やったって子供は減るんだから
納付開始年齢の引き上げや納付額の上昇は避けられないのは明白。
120歳まで生きてやっと元が取れるとしても、無理やり「見合った」を押し通すつもり？

もう期日前投票しちゃって、

投票やりなおしたいんですがというＤＱＮ

たくさん出てくるんじゃないか？ｗ

現在、社会保険料は13.8％ぐらいだっけ。
うち半分以上を会社が負担する。

この社会保険料には年金だけでなく健康保険料も含まれる。
大体半々ぐらい。

さて、年金だけで１５％にもなるという。
健康保険料はどうなる？後期高齢者医療制度廃止と高齢化進行で、
今後ますます増加する。

でまあ、２３％ぐらいになるのかな？
これを１３〜１５％に抑えている自民党がいかに現実的かよくわかるね。

農家や小さな個人商店もだが、
請負やっているところや、フランチャイズ契約しているコンビ二や
そんなところは全部アウト。

>>684
今は14600円ほど払ってその基礎部分がようやくもらえるだけだからな
この案だと基礎に上乗せする分を払うわけだ
俺はまったく賛成だな
>>738
売上の15%？
そんなことありえねーだろｗ
常識で考えろよ

>>233
１年もおとなしくしているかよ。
俺は今年の１２月がヤマだと思っている。

むしろ給付が一律だったら不公平すぎる
払ってないもん勝ち＝働いたら負け
が現実になるじゃねーか

せめて給付金は支払額に比例するようにして欲しい

>>759
おかしいよな。
今の厚生は基礎の国民年金もいれて、あの率。
消費税も上げて、2階部分のために１５％ってボッタクリ。

>>761
毎年埋蔵金が２兆も発掘されるの？

昔、農林年金と厚生年金一本化になったよな
あれと比べてどうなの？

お前ら、年金もらえる金額がどうたらなんて大した事じゃないぞ。

民主が政権とったら、中国に併合されるって自民信者が言ってたし。
今から中国の年金制度調べたほうがいいよ。

>>775
いねーよｗｗｗ
テレビでやんねぇもん

>>764
ネトウヨを連呼している連中はいるけどね。
中傷だけで具体的な反論はなし。
あいつらのネトウヨ像って自己投影なんじゃないかと思うわ。

これ公務員以外は死んじゃう内容じゃね？
自営の俺は死亡確定だな…orz

友愛 SHOCK！

愛で秘書が 落ちてくる
友愛 SHOCK！

鳩の上に 落ちてくる

今まで払った分はちゃんと計算してくれるんだろうな？

月７万円の「最低保障年金」創設
↑これで生活保護全廃するならまだ納得いくが、単に無年金のバカに献上するほうが多いんじゃねぇの

>>738
売り上げの15％だと自営業は居なくなるよ

民主支持者は基本的に、不利なニュースのスレでは勢いないよ

え？やっぱ損するのか？わからんなってきた。
年金のプロはいないのかよ。モデルケースさっさと計算して貼れ。

公務員大勝利でフィニッシュです。
公務員以外の負け組は自殺でフィニッシュです。

垂直的公平の税金にしろよ
水平的公平の年金徴収方法じゃ所得の少ない人間の負担が大きくなるぞ

>>701　頭割って↓埋め込むといいぞ

自営業者の所得　　＝　収入（売上金額）−　必要経費
給与所得者の所得　＝　収入（給与）−　給与所得控除

>>725
確かにそうだけど、仮に払ってない奴には年金遣らないって言ったところで、
そういう奴には今度は生活保護を支給しなければならなくなるという悪循環ｗ

仕上げに、年金給付を95歳からにすれば
国民の富を干からびるまで吸い上げる任務完了。
後は中凶が煮るなり焼くなり。

収入0の俺大勝利フラグ来たな

まてまてまて！

徴収（増税）はすぐだが
実際に年金がこの額もらえるのは２０〜３０年後なんだってよ

払っていいとは思うけど、無名でもいいからもっと単価の安いタレント起用すればいいのではないかと。
駆出しなら必死にやるだろうし、そもそもバラエティじゃなくてチャリティなんだから、別に面白さは期待しない。

>>735←みなさん出ましたよ創価学会淫が

もうすぐお前らの大好きな自民層化は崩壊して無くなるんだよ

今から糞垂れ流して泣く準備しておけ

悪党ども

>>1がなくても、ミンスなんてたかが知れてるだろ
どうしてミンスをマンセーしているん？
なにを期待しているん？
カスなの？

>>651
午前中、まったく同じ文章で 自民党支持だが というのを見たわ
芸がないわね

収入＝売り上げのわけがないだろ

>>769
お灸どころか自分にガソリンかけて火をつけてるぜｗ

ね〜この他に環境税ってとられるの？

>>731
会社の半分負担は無くならない。
そう書いてある。

>>536　所詮そんなもんか・・・・　政権交代でポジティブになっている人って本当は少ないと思う

自民や民主が、派閥争いばかりしてこと自体、自国最大の政治的欠陥だと本当は解っているんだろうけど、
二行対立でしか語れなくて、それは批評家と称するマスコミのメシの種にしかならないんだよな

年金改革しなきゃいけなくなった根源はなんだ？っていう部分が先に来なきゃ行けないのにさ
少子化や不況も関連するけど、雇用に関する法整備の欠陥が先ず一番なのに、
先に納税方法ちらつかせるってのがおかしい

例えば派遣のピンハネ率に法的な拘束付けるだけで、
派遣業は雇用確保と人材確保の数を多くこなすようになるわけだし、
ようはかき混ぜるよりも、根本を解決しろ、できないならごまかすなといいたい。

お前ら、民主に反対してもしょうがないぞ。

「最低保障年金はしょうがないが、所得比例年金は任意にすべき」と主張すべき。

>>764
不利と見てかじゃないｗ
いまごろ顔色変えて自分の給料を電卓で計算してるｗｗｗ

　　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐--,,,,,
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::; ;:"'
　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:＼
　　　　　　/::::::::ﾉ""''''‐-‐'''" 　　ヽ:;:| 　　　　マニフェスト
　　　　　　|::::::::/　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　　　　|彡.|　 '''"""''　　''""''　|/ 　　　　選挙後　また修正するよ　。　
　　　　　　/⌒| 　-=・=‐,　 =・=- .| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　| （　　　 "''''"　 | "''''" |　　 政権交代が目的だよ。
　　　　　　.ヽ,,　　　　　　　ヽ　　　| 　　　　　　
　　　　　　　　(^ヽ__　　｀ ⌒´＿/＾)、 　　マニフェストはその手段だよ
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大増税決定！！

すべての収入層で今より年金納付金額は上がるってことでいいの？

>>749
中小企業に労使交渉あるんか
社長はこんなんだぞ>>731

「収入」ってのは、言葉どうり読めば、wikiによれば、「税引き前」だよな。
そこから15％って、自営業の人間は相当過酷だぞ。
税引き前の月収20万円でも、3万円払わないといけない計算。
ここから所得税だの消費税だの地方税だの健保だの、生きていけねえよ。ｗ

>>707
コンビニは大打撃だろうね
地方なんか最低賃金で雇ってるとこが大半だし

現行の倍ぐらいだし、所得税合わせたら収入の三割近くも天引きされることになる。
結局負担するのはサラリーマンや公務員みたいに天引きされる人間で、高収入の自営や農家、漁師、無収入のニートや天引きされないフリーターはまた未納だろ。

自称自民支持者とか自称自営業のアイアムザパニーズが暗躍しているな

15%っつつつキツイなｗｗｗｗ
正直国民みんな生活を1ランク落とせということだな。
子持ちでギリでやってる家庭とかヤバイな。

消費税のがマシ

ウヨウヨ言ってるウジ虫は日本から出て行けよ！

>>351
市民税増税が消費不況の元凶だな。

まさに働いたら負けだな

オタク板に拡散してきたよ。彼らも自営業多いからな

民主『あっ、爆弾ひとつ選挙前に落としちゃったﾃﾍｯ』

友愛SHOCK！
友愛で国がおちぶれてくる〜

現政権に対する不平不満はあるにしても、だからといって
余計に悪くなる方（民主）に入れようとする神経が理解できないんだよな。

>>812

マジで言ってそうでコワいｗ

15％も払った分は
ちゃんと年金で還元されるんだろうな？

プールされるカネは莫大な額になるが
国の長期的な資産運用を信頼していいんだな？

15％も取って破綻したら許さんぞ
と言っても誰も責任をとらず、国民が責任を取ることになるのだが・・

>>713
自営の人は、子ども手当ての損得試算もこれで大きく変わってきますね
いままで子アリならほぼ無条件にプラスだったが、
この結果マイナスに転じる人多いんじゃ？

>>738
コンビニとかチェーン展開してるサービス業は全部そうじゃん

年金問題の根本は働かない奴をどうするかだ

年金問題を解決するには皆が働く環境を作るしかないんだよ

>>725

だーかーらー
払えば払うほど　多く受給出来る仕組みなわけよ
わかる？
全く払わなかったら当然貰えないわけだけどね

最近、大きな病院の外来には異常なまでに在日が多いと思う。
なんでだ？

>>745
今だって払ってるだろ？
未納なのか？未納で年金もらおうっておかしいだろ。

取り敢えずイオン関係の店全部で不買運動だな

どう足掻いても年金は終わっているからどうでもいいよ。
厄人を罵倒できる権利を買っている思えば良い（藁

月６万支払わなきゃいけない年金ってボッタクリってレベルじゃないんだが。

>>815
社員居なくなるよ。

なんで売上になってんのかわかんねえｗ
常識的に考えてありえねーしょ
一元化なのになんで自営だけ売上なんだよ
リーマンは給与として支給した分からの計算なのに

>>810
てか最低保証やるなら、いまより徴収の強制力上げてくるんじゃないの・・

　　と　　　　こ　　　ろ　　　で　　　！


どうして４年後なの？
社会保険庁と何か密約でもあるの？

本当にわからないんだけど、誰かわかるひと教えて。
民主支持者でも非支持者でもいいから。

定額の国民年金に一本化しろよ
所得に比例させる必要なんてないぞ

>>771
今年選挙→政権交代→４年後→選挙
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　ここで年金改革


ようはやり逃げだよｗ

>>753
現在の積立年金を全くしていない在日朝鮮人や、今後3000万人受け入れ予定の
中国人に対しても支払われる訳だね。

民主 本音ポロリ、収入の１５％の保険料を納付 ＋ 消費税 １５％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

９日まで５回の予定で開かれている民間団体の言論ＮＰＯ（工藤泰志代表）が催す
自民、民主両党の政策討論会で、両党のホンネがポロリとでる場面がしばしば見られます。
　......
民主党の増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、
景気をよくし、将来不安をなくす。
これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。
１５％に上げるかもしれません。
そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。

最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

もちろんフリーターも払うんですよね？
時給上がっても意味なしざまぁwwwww

しかしナマポ最強。

>>351
これまでは取るべき層から取ろうとせずに（何故なら自民の支持層だから）
取ってはいけない層から絞りまくってきたわけであって。

高負担高福祉
でも今より対象を広げるから福祉の部分は（日本人は）据え置きね

>>752
つうか、税金で食ってる公務員が運用から何から別立ての共済年金なのがそもそもおかしい
公務員こそ国民年金のベーシックプランが適用されるべき

>>776
会社側が負担に耐えかねて潰れるか、リストラして人減らしするかだよな絶対。

どこに雇用増の要素があるというのか

今までちゃんと年金払ってきた正直者が馬鹿を見る年金改革
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/0407.gif

ネトウヨがミンスを追及するなら、共済年金なんだが、どうして出てこない？

>>687
本当にそれだけなら、今までの日本人は先進国で１番安い税金でやってきたってことになるよ。アメリカでも普通の州なら４割以上とられるからな


なんかカラクリあるだろけど

どうやって全ての人の収入を把握すんのさ？

>>731
馬鹿馬鹿しい。
だったら自営業辞めてサラリーマンやれば？

半額を会社負担する前提で給料決められてるのに、サラリーマンが得してると本気で思ってるのか？

経済政策がダメなのは判ってた
しかし年金関係もここまで酷いとは・・・
景気回復なんて夢のまた夢だな

泣きを見るのは若い世代だな
ただのお祭り好きな団塊連中には怒りしかわいてこないよ

信じらんない
こんなことしたら農家とかは死滅するだろ
機械やら所得税やらでただでさえ費用がかかって純利益なんて15%以下だろ
自営業者は雇う金もなくなって国全体が終わるわ

>>782
徳川埋蔵金発掘プロジェクトを立ち上げます

こんなことされたら食っていけないんだけど。

もうどんなにここで騒いでもどうにもなりません。w

しかしこうまでしないといけない状態まで
放置してたのは自民だろ氏ね。

めまいがする…
期日前で投票して来たのに、こんな公約知らなかった
できることなら、票を返して欲しい

これって政権取ったらすぐに4年後に一律15%する法案を衆参で強行採決して
4年以内にまた自民に政権が移ったときにこの法案を非難する民主が見えるんですが

これからの自営は接待交際費、会議費をフルに活用するしかないな
家が賃貸なら法人契約にしておけ
家賃の半額は経費で落ちるｗ
あとは税務調査対策で、税理士と契約しておけ
いざ税務調査がきても、税理士を通してください、と言えば追い返せる

>>787
年間18万円払う国保自体原資が残り7兆円で年間1兆円の赤字
一階部分の消費税年金が7万円保障されて
今15％言ってるのは2階部分

大企業の労組・勝ち組クラブ「連合」所属組合員なんかには、良い案ですねw

>>842

そこは消費税でやるんだから関係ない

4年後ってのは単に次の参院選への影響を避けたいんだろ。
サイテー。

>>843
基礎年金部分は全額消費税だから

消費税上げないと言いながら

これじゃあ自営業者にとって実質所得税を上げてる様なもんだ！

フリーター→増税
金持ち→増税

日本人→大増税

収入0→最低保証


移民1000万人→最低保証×1000万

在日→最低保証

>>758
俺も思った。民主党は景気対策にほとんど言及してない理由がよくわかったよ。
最低賃金1000円でのリストラ促進に加えてこれだから自営業、中小企業は壊滅、大企業も大ダメージで日本経済終わるな。

4年後に一度スタートしたらもう止められないだろ
追加法案作るのが精一杯じゃね？

>>694
日本人は汚い、発言の長妻さんですね

これって自給1000円のバイトも150円取られるわけ？

先のスレで、民主党関係者が、自営業の損得ラインは500万円って
言ってたけど、それは世帯主の場合らしい。

そりゃあ世帯主で、国民年金4人分払ってる家庭なら、確かにそうだろうが
そんな家庭があるのか？ 普通妻と夫の二人分じゃねえ？
どんなニートな子沢山の家庭なんだよ。ｗ

今年金もらってる老人はどうなるんだ？
そのままの方式なのか？

>>708
世代間扶助式の給付負担計算を撤廃しない限り、料率とか支給水準いじっても無駄
公的年金については、基礎分を税方式、報酬比例分を積み立て方式に変更する以外に解決法がないが、
それを政党として提唱しているところは存在しない

自民党案も話しになってないが、民主党案も無限連鎖講である事は変えずに規模だけ拡大しての延命で何の解決にもなってない

ていうか、一律15％っていってるのに累進とか何を言ってんの？バカなの？死ぬの？

>>843 >>845

>>830
今どうなってるか知ってるの？

>>811
ほんとならワロスだなｗ
ミンスマンセーしてたら自分達にも大ダメージかｗ

たぶん自民が政権取り返したらまた制度が変わる

>>849
阿呆、法人からは絞れない案だ、企業には関係ない

困るのは自営業の人

ぽまいら。
自分の姓が、李とか金とかになる日が来るかもしれんぞ。
いいのか？

>>843
年金改革に必要な金を子供手当てに回すから。

>>865
一瞬笑ったけどマッハの速度でゾッとした
すごくありげ

>>859
さらに言うと、農作物の出来で収入が決まるから不作だったら首釣るレベル。

>>836
別に日本人だけじゃない。
在日だって無年金で訴訟起こしてる。

高速道路とか諸々の政策やったら、大増税どころじゃないじゃないか。

>>846
最近、自民支持者の言う移民の受け入れ人口が、段々増えてきてる気がするｗ

自民信者はさあ、早く中国の年金制度しらべてこいよｗ
１５％だ何だと言ってる場合じゃないだろ。
ぐずぐずしてると民主政権が出来ちまうぞ。

>>725
最低保証年金は、収入比例年金の額が増えると、減額されるという、鬼の制度になってますが、
誰でも7万円もらえるわけじゃあない。

>>758
ちなみにイオンは従業員の大半が非正規なので
会社負担分増えても微増でしかないんだよね

>>782
とりあえず平成２１年、２２年の２年分だけ。

>>840
おまえニートだな。
社保完備してない会社なんぞ腐るほどあるぞ

>>754
イオンが中国から輸入してくれるよ(・∀・)
>>800
今もらってる人のぶんと、4年後からもらう人のぶんを工面しなきゃ行けないからね

>>877
消費税もあげるからよろ

てかこれ以上うちらを苦しめないで欲しい。
なんで国民ばっかり・・・
政治家大杉。3分の１にすりゃ大分予算潤うんでないの？

こんな国嫌やぁ〜・・でも外国で暮らすほど余裕ﾅｲ

民主党本部に電凸した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
　民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね？」

「そうですね、申し訳ありません。」

民主党方式
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/0407.gif
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2004/nenkin0407.html

スウェーデン方式
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20060215114337175L0.gif

受給開始年齢下げてくれ
６５歳まで生きてる保障はない

５５歳で受給開始が妥当

自営は所得だろうが、だったらリーマンにも必要経費を認めろよ。
適当な数字の給与所得控除すらも認めないだろうに公平とかいえるのか。

>>864
これを知る以前はどんな理由で民主を支持したの？

>>847
マジで？

所得税40％
保険料15％
消費税15％
市民税10％

年収1000万円の奴が手取り200万円になるのかよ・・・恐ろしいな

日本人男平均寿命７９歳女８６歳
年金貰える期間が１４年と２１年の超差があるんだけどどうなのこれ

一元化だから、厚生年金逃れてる小企業も当然もれなく折半なんだろうな。
たぶんボコボコ潰れるか、給与カットもしくは従業員切るトコたくさん出るよ。

>>1
さっぱりわからん

なぁ、これ高所得リーマンの給料さがんじゃね？

宝くじで300円あたっても45円とられるの？

年金税（所得比例年金保険料）などを導入したら日本人みんな生きていけなくなるので
特に有利とか不利とかということはない。

今北

収入の１５％？所得じゃなくて？
全ての人って、何歳から何歳の人？

よく分からん

>>860
言っておくけど
徳川埋蔵金がマジで見つかったら
金の価格が暴落するｗ

この前ラーメン屋でテレビがついていてバレーボールやっていた。
どういうグループかわからないけど70は越えてそうな老人４人組が無言のまま
ずーっとバレーを見てた。

こういう年寄りがテレビに騙されてミンスの投票するんだなぁ…と思ったよ。
普段家で見ていたらバレーなんかにチャンネルあわせないだろうに…

いや、バレーファンの老人４人組かもしれないけどなｗ

上限が問題になるのは外資系ぐらいだろ

>>45
共産主義者だから

>>842
そのための歳入庁です

給与所得分が年収480万で36万
自営所得分が年収280万で42万
毎年の負担額が78万！


これで年金いくらもらえるの？

商店街の個人店は赤字申告で平気だろ。
悲惨なのが季節工とかバイトで年収200〜300万の人。
いま年18万なのが30〜45万になる。
消費税での最低年金だけにしてあとは任意で民間保険にして欲しい。

>>874
可処分所得が大幅に減るからなぁ。民主大不況の到来確定だろ。

>>871
ああ・・・・
4年後の話って消費税もセットの話か・・
サラリーマンに戻ろうかな。仕事あるかなあ。

まじで日本をぶっ潰すつもりらしいな。
戦争もせずにどこかに降伏することになりそうだ

15%も払って、
後で「破綻しました」では、済まされんぞ！！！
責任を明確にしておけ！！

責任は主権者＝国民にある！

将来に責任取るのは俺ら・・

>>416
だから消費税増額＋１５％だとｗ

在日になれば払わなくてもいいのか？

すげー増税。
死ぬ。

政権交代は景気後退
この事だったのね

愚か者を人の上に立たせるのは罪
そしてそれを見過ごした者はそれ以上の大罪

国が赤くなるな

>>901
＞「そうですね、申し訳ありません。」

ミンスふざけんな・・・

>>834
掛け金以上払われなければ、払う必要性無いよな。

>>865
賭けてもいい
100％これが狙いとしか思えない
売国法案もこの方法を使うんじゃないの？

配偶者控除とか扶養控除も廃止になるんだよね？ｗ
税金と年金で100万ぐらい負担増えるぞｗｗｗ

そもそも日本にいる在日なんて本国に帰ろうとも思わないだろ？
ところが自分らで食いつぶしたあげく、日本が本国になっちゃうんだよなぁ。

まあ日本が終わった時点で、日本が発注してる中国や韓国分がなくなるから、
中国は持ちこたえても、韓国が終わるのは早くなるだろう。

15%ってすごい額になりそうなんだけど・・・
住民税より上ってことだろ。

>>904
まぁ、控除は全廃するみたいだから心配すんなｗ

>>833
最大の問題は、受け取る人が増えて払う人が減ることだろう
四年後、どれだけ65歳以上が増えることか

消費税ならともかく、これじゃ生活保護ホルホルで
働き損もいいとこ。これとか子供手当に該当しない
家族で最大７万の税うpをTVで流さないなんてキチガイだ

>>901
録音なきゃしんじねーよw

>>704
中学校からやり直せｗ
収入ー経費＝所得

>>925
自民案だと、消費税増税+18％という事ですなｗ

さよなら民主党
こんにちわ共産党
今日からネット与党だ

一元化して全額税方式にするんじゃないのかよ。嘘つき。

自営業だと、とりあえず年金やめて貯蓄に回して自分で運用したほうがいいのかな。

この案は長妻の考えか？

あいかわらず労働意欲をなくす政策ばかりだ。

15％という事は、月給10,000,000円の俺は、

10,000,000円/月×15％＝1,500,000円

俺は毎月150万も払うのか？
その他に所得税とか住民税とかも払わなきゃならないから
税金や年金だけで、毎月何人を養っている事になるんだ？

俺だって、橋の下でボーッとしてこれだけ稼げるようになった訳じゃないんだよ
夜も寝ないで働いた結果なんだ

ふざけんな！！！

で、これ誰が得すんの？

>>830
されるわけねーじゃん
社保庁温存の時点で、国民にのみツケを回す気満々だ

>>915
年寄りは得するじゃん

>>910
めちゃめちゃ高所得リーマンならね。大企業なら部長以上、営業ならＴＯＰクラス、外資系。
まあそんな奴等に取っては、痛くも痒くも無いだろう。

>>927
15%で増税？

>>864
泥舟に乗ったか・・・

年収400万だと60万が年金で消えるってこと？
月5万の負担？
まじでいってんの？

>>843
民主は、社会保険庁と国税党を合体させて、社会保険庁は解体しないと言ってる

>>926
むしろもらえますｗ

やっぱり宗教から金取るしかないな

こうでもしないとオレ達の退職金が確保できねぇんだよ！！

by官僚

4年後に、｢この4年間は取り返しのつかない4年になった。もう日本は終わりだ・・・。｣
という事をネットに書こうとすると人民解放軍にぶっ殺される世の中になってる気がする。

>>864
抗議しろ！詐欺選挙じゃん

四年後って馬鹿か？

バカバカバカバカバカ

社会保険庁の解体は待ったなしだよ、嘘つき長妻

>>874
その前に派遣労働全面禁止にするとは
いうけど、研修生制度は廃止するとは言わないｗ
この意味は労働市場から日本人の多くの若者を
駆逐する意味があるｗｗｗｗ

低所得者は死ぬな。
弱者救済をほざいて、どれだけ弱者の首を絞めるんだ？

在は10%でいいとか、鳩ならやりかねん。

>>942
民主党支持者にはバカが多いんだな

これには大賛成
よし民主に投票する

>>867
なるほど、つまり現役世代には一切浪費などせずに国所管でせっせと蓄えなさい！
老後はその貯蓄の幾ばくかはリタイヤした後に返還しますので大事に遣いなさい！
って事か

でもまた破綻したら目も当てられないな
現役時代もリタイヤしてからも慎ましい生活を国に強いられる訳だから

民主党が悪いとは思わないが、何でこんな貧乏臭い国になってしまったのだろう？？

どの道選択肢は無いでしょう。

1000なら民主大敗

消費税の増税をひたすら叩いた同じ口でこれって
民主って頭おかしいの？

てかこんなことしたら低所得者層や自営業が
すごい勢いで死ぬぐらいの事何で分からないの？

死んでもいいと思ってるとしか思えないんだけど。

ワロタｗ　国士、そこまでいくかｗｗ

>>926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:10:05 ID:48/PXe+O0
在日になれば払わなくてもいいのか？

その前に票田の社会保険庁の解体しないと、国民が黙ってないよ

もう幸福実現党しかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ぜってえ入れないけど

小泉改革では「自民党をぶっ壊す！」だったけど、

政権交代では「日本国をぶっ壊す！」になったわけだ。

ミンスに投票するやつが知らないだけで。

4年後？
自主解散しなくても民主政権終わりじゃないか

年金問題は雇用問題と表裏一体！

年越し派遣村の有効求人倍率は１０倍だったが、実際に働いたのは約５００人中一桁だけ！

まじめに働いている俺らの税金を４９０人のような働ける能力があるのに働かない奴の為に使うのを許せるはずねーだろ！

>>948
団塊、部落、在日の年金を支払わない連中。
支払う連中は軒並み死亡安定。

重税で圧迫ってなんか中世の農民くさくて面白いな

消費税２、３％でもあれだけ大騒ぎするのに、民主は支出だけにかかる消費税よりもはるかに
苛酷な年金税を１５％かけるそうですよ。

これ日本人は生きていけないか、生きていけても自由に使えるお金はゼロになります。

ここまで放置した
自民のせいだ

糞

現行の年金制度も分かってない馬鹿が騒いでるだけだな

>>904
> 自営は所得だろうが、だったらリーマンにも必要経費を認めろよ。
> 適当な数字の給与所得控除すらも認めないだろうに公平とかいえるのか。

あほだろお前。

もっと勉強しろ。

精進しろ。

>>651

＞申告所得が200万なら払うのは30万でいいわけだろ

独身なら支払額大幅に増えてるんじゃん。
独身なら現在の制度なら約17万円で済むよ。
あんた世帯主で、月2万8千円払ってるの？
世帯主でも、損得分岐点は200万円で、それ以上は負担が激増するよ。
どこがいいのかさっぱり分からん。

俺は民主批判派だけど自営業の売り上げと収入は違うぞ。売り上げ−全経費＝収入。
この収入がリーマンの税込み給与と一緒。こっから15パーが引かれるんだろ？ｷﾞﾘｷﾞﾘで言うなよ卑怯者民主。

無年金者って事情があって保険料払えてなかった人なんて一握りで、
圧倒的多数は単に払ってないだけか、在日外国人だし。

ソースが>1以外にどこにもないんだが。
これが事実なら産経あたりが全力で記事にするだろｗ

>>857
自営業者は、死ねってか？

もう俺は４９歳なんだよ

今さらサラリーマンになれだと？　

誰が雇ってくれるんだよ？

お前が雇うってか？

>>901

そんな、あっさり…

お前ら、心配しなくてもどーせ民主が勝ってその後、政界再編になる
から。民主には政権交代さえしてもらえばそれでいい。

こんなネタで騒ごうとはネトウヨらしいあがきだな

>>947
何してるんだ？

日本死亡フラグ

お前等、最後まで支持しろよ。
お前等の大好きな民主党様のありがたい政策なんだからなｗ

>>830
０８年度年金資産、１４兆円減＝運用損でマイナス額最大−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009082400888

貯金額を控除してくれたら考えてやってもいいレベル

こんな事を言って、誰が得すんだよ。ｗ

それでも皆が投票してくれるって？ｗ

働いたら負けだな。
セイホで勝ちかよ…

1000なら故人献金の人逮捕

やっぱり反対
その前に累進課税率上げろ

1000なら衆院選は民主敗北

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