【政治】「育休切り」の企業名公表へ★２
1 ：かなえφ ★：
政府は、従業員に育児休業を取らせなかったり、育休の取得を機に退職させたりする
悪質な企業名を９月末から公表する方針を固めた。
更に悪質な場合は罰則も科す。これらの規定を盛り込んだ改正育児・介護休業法の
一部を前倒しして施行する政令を２５日に閣議決定する。
従業員の不利益となる育休切りなどを行った企業については、厚生労働相の勧告に
従わなかった場合、企業名が公表される。また、国の指導に応じなかったり、虚偽の
報告をしたりした際には「２０万円以下の過料」となる。
読売新聞 2009年8月24日22時41分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090824-OYT1T00988.htm
▽前スレッド ★１の時刻：2009/08/24(月) 22:57:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251122224/
悪質な企業名を９月末から公表する方針を固めた。
更に悪質な場合は罰則も科す。これらの規定を盛り込んだ改正育児・介護休業法の
一部を前倒しして施行する政令を２５日に閣議決定する。
従業員の不利益となる育休切りなどを行った企業については、厚生労働相の勧告に
従わなかった場合、企業名が公表される。また、国の指導に応じなかったり、虚偽の
報告をしたりした際には「２０万円以下の過料」となる。
読売新聞 2009年8月24日22時41分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090824-OYT1T00988.htm
▽前スレッド ★１の時刻：2009/08/24(月) 22:57:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251122224/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:43:06 ID:2jqRYBks0
ああそう
切り賃20万円
安定した出産と育児が、公務員か大企業社員だけに与えられる恩恵になりつつあるのが問題だな。
共同参画をさらに推進させるべきか、性別で分担する昭和時代風にすべきか、
どっちがいいんだろうね？
共同参画をさらに推進させるべきか、性別で分担する昭和時代風にすべきか、
どっちがいいんだろうね？
5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:44:46 ID:diufWBZh0
育休は甘え
6 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:44:55 ID:uJRU43ZIP
>>1
育休なんかでのうのうとサボってる奴なんかバンバン首切れ
育休なんかでのうのうとサボってる奴なんかバンバン首切れ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:45:10 ID:jXi/XxHL0
別にやればいいのでは。
今は人はいくらでも雇用可能。
育休などは高給安泰クソ公務員のための制度だろう。
今は人はいくらでも雇用可能。
育休などは高給安泰クソ公務員のための制度だろう。
今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
マスコミが偏向するなんて事、気付いてる国民どのくらいいるのかな、
自民でも民主でもイイけど、、（多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから）
人権侵害救済法、人権擁護法案
（マスコミ権力強化、国民束縛法）
これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない！
(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉage (ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉage反マスコミ記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028 (印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）
「 ひと目でわかる候補者選び 」 で検索！
ゆとり経営終了
10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:49:24 ID:e94FLNzf0
最近、面接すると、育児休暇だの、出産休暇はどうだのなんてことばかり
聞いてくるのがいるわ・・・・そのまえに、おまえはここで何がしたいんだ？
何が出来るんだ？で、それが出来る能力はあるのか？
休暇云々はそれら、クリアした後の話だっての。
聞いてくるのがいるわ・・・・そのまえに、おまえはここで何がしたいんだ？
何が出来るんだ？で、それが出来る能力はあるのか？
休暇云々はそれら、クリアした後の話だっての。
独身男にとっては「働きやすい会社」のリストになるなｗ
就職・転職に活用できそう
就職・転職に活用できそう
12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:49:43 ID:HpXi5SN80
今の中年以降は日本がどうなっても自分さえ良ければそれでいい人種の典型。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:50:43 ID:KtjlCpUp0
なにこれ？
男女共同参画の圧力じゃんw
男女共同参画の圧力じゃんw
少子化を加速してる国賊企業なんだから、これはＧＪだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:50:52 ID:apu1IE9k0
法律守れない糞会社なんて日本にいりません
16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:51:15 ID:11GBOARUO
有給休暇取得率とボーナスとサービス残業時間も公開しろ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:51:58 ID:PBmcJkgL0
本末転倒ですなｗ
公僕切りを先にやれ
公僕切りを先にやれ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:52:05 ID:MAwQXPOw0
おせー対応
19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:52:22 ID:9XTgU8OO0
20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:53:36 ID:UEhPfFU+0
公務員ますます安泰
働かない女を馬鹿にしたり、育休取らせない会社を「男には働きやすいw」言ったり…
22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:54:23 ID:fXElO4jvO
育休取っても、残された人が問題無く仕事できるんだったらそもそも要らない人材。
また、休んで人不足に陥っても補充出来ないんだったら残された人は地獄
誰得？産む機械
また、休んで人不足に陥っても補充出来ないんだったら残された人は地獄
誰得？産む機械
23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:55:16 ID:jXi/XxHL0
公務員のための制度を民間に
押しつけるな。
この税金泥棒クソやろう。
まず公務員のクビから切るべきだ。
押しつけるな。
この税金泥棒クソやろう。
まず公務員のクビから切るべきだ。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:55:41 ID:Fw5UZtDk0
女だけの会社とかあったら面白いだろうなｗ
あ、速効潰れますかｗ
結局女は男に寄生しないと生きていけない動物だしｗ
あ、速効潰れますかｗ
結局女は男に寄生しないと生きていけない動物だしｗ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:55:53 ID:2w0XOfDoO
>16 なぜボーナス？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:55:58 ID:jLfIVd1r0
育児休暇を子供が１２歳まで拡大すればいいだろ。
その代わり復帰時には新人と同じ扱い
その代わり復帰時には新人と同じ扱い
27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:56:23 ID:LlUAVGF90
現実的には中小企業では無理だろ
税金を使って補助でもするか
税金を使って補助でもするか
本当はこーゆー時のための派遣なんだがな。
契約更新しないだけで叩かれるんじゃなぁ。。。。
契約更新しないだけで叩かれるんじゃなぁ。。。。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:57:32 ID:B+Hn9UUF0
TVタックルでも行ってたけど今の公務員の幹部は糞だらけみたいだな
こんなアホがまかり通るなら誰も雇わなくなるぞ
さらに日雇いが増えるだろ、バカ
こんなアホがまかり通るなら誰も雇わなくなるぞ
さらに日雇いが増えるだろ、バカ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:58:48 ID:DOcwDwYn0
育休切りの企業名公表
↓
外国人投資家を中心に「けしからん」と株の投売り
↓
何やら株価が大きく動いているので
国内の機関投資家個人投資家が市場に戻ってくる
↓
日経平均値上がりで大勝利
↓
外国人投資家を中心に「けしからん」と株の投売り
↓
何やら株価が大きく動いているので
国内の機関投資家個人投資家が市場に戻ってくる
↓
日経平均値上がりで大勝利
31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:58:48 ID:2vaYKM2F0
32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:58:55 ID:n1WqkOynO
共働きで子供は学童保育へ。「子供を迎えに行くので」という理由で早退できるのは何歳まで!?
33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:58:57 ID:vEFVwkRs0
なら、おんなｗは最初から雇いません
34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:59:32 ID:eUYlKTJc0
>>22
そうやって、産むという相当消耗する行為をしてる人間に、仕事において男を同じ戦力を求めてるようなお前みたいな馬鹿がいるから少子化が止まらないんだろ。
お前みたいな奴は、日本の移民奨励化で周りが外国人だらけになって苦しむがいいよ。
そうやって、産むという相当消耗する行為をしてる人間に、仕事において男を同じ戦力を求めてるようなお前みたいな馬鹿がいるから少子化が止まらないんだろ。
お前みたいな奴は、日本の移民奨励化で周りが外国人だらけになって苦しむがいいよ。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 07:59:43 ID:jXi/XxHL0
自民は民主の時給１０００円を
たたいているくせにこういう票とりは
すぐにやる訳だ。
結局時給１０００円より高くつく。
２０万円払いますよ。
名前もどうそ。
今はいくらでも人は来る。
たたいているくせにこういう票とりは
すぐにやる訳だ。
結局時給１０００円より高くつく。
２０万円払いますよ。
名前もどうそ。
今はいくらでも人は来る。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:00:11 ID:SbBi5JoY0
>>16
有給休暇取得率の公開をやると、有給休暇を強制的に取得させられ、有給中に働かされるね。
有給休暇取得率の公開をやると、有給休暇を強制的に取得させられ、有給中に働かされるね。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:00:15 ID:46USiPGl0
育休をとりやすくするだけじゃ子供は増えませんよ
アホウ太郎さん
アホウ太郎さん
38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:00:15 ID:GCYePmEe0
育休は男も取るだろ
お前らの会社そんなに小さいのか？
お前らの会社そんなに小さいのか？
39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:00:59 ID:rW5EBPi8O
出自隠蔽禁止すりゃ済む話なのに回りくどい事をすんな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:01:30 ID:SYJqfjvd0
２０万円以下の罰金で企業がおとなしく従うわけないじゃん
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:02:17 ID:TWH9rMu9O
20万以下の罰金ならたいした事は無いな……
42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:02:29 ID:ZhOjvuY90
女が社会に進出する度にそれまで社会を支えていた人達のお荷物にしかならないな
43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:02:36 ID:jXi/XxHL0
44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:02:40 ID:fTPkYaEJ0
45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:03:24 ID:Cu77pMkmO
妊娠したら健康保険から出産前後98日分の手当、
30万円の出産費用、さらに雇用保険から1年分の育児休業手当をせしめる
で、また復職して子供を理由に遅刻早退欠勤を当たり前のようにする
周りに迷惑かけても、「何？私子供生んで育ててるのよ、何か文句ある？文句あるなら代わりに育ててよ」
こんな糞婆がさらに増える
30万円の出産費用、さらに雇用保険から1年分の育児休業手当をせしめる
で、また復職して子供を理由に遅刻早退欠勤を当たり前のようにする
周りに迷惑かけても、「何？私子供生んで育ててるのよ、何か文句ある？文句あるなら代わりに育ててよ」
こんな糞婆がさらに増える
46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:03:28 ID:0OCVt6VB0
ほとんどの企業が黒だろｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:03:55 ID:1VCw9CC/0
よく考えろよ。高度経済成長が終わってから女が社会に出るようになって日本にいいことあったか？
別に、働きたい女は働ける環境を作っていいよ。しかし、育児で休むとか
それが社会に出て働く奴の言うことか？男女同権を履き違えてないか？
生みたいなら働くな。家庭に入れ。
働きたいなら男と同様に働け。それが道理ってものだ。
別に、働きたい女は働ける環境を作っていいよ。しかし、育児で休むとか
それが社会に出て働く奴の言うことか？男女同権を履き違えてないか？
生みたいなら働くな。家庭に入れ。
働きたいなら男と同様に働け。それが道理ってものだ。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:03:57 ID:wRQiNI+UO
はじめから女を雇わなきゃいい。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:04:01 ID:khXzraDR0
もうみんな忘れてるかもしれんが、内定取り消し企業の実名公表はどうしたんだよ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:04:03 ID:4ScjErdD0
>>38
中小企業庁にでも行って中小零細企業の割合調べてみろカス
中小企業庁にでも行って中小零細企業の割合調べてみろカス
51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:04:45 ID:C0TxDsErO
さすが２ちゃん、育休なんて縁のない男ばかりだね。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:05:25 ID:aH55mnfbO
36
そしたらその空有給取得企業も公表するしかないね
そしたらその空有給取得企業も公表するしかないね
54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:05:57 ID:SQp6La1T0
やっすいな
この程度のペナルティじゃ育休切り続けたほうが効率いいと考えるだろうな
別に育休とってもいいよ
ただし復帰後必ず休んでた分の仕事までちゃんとできるっていう保障があるならだけど
ただし復帰後必ず休んでた分の仕事までちゃんとできるっていう保障があるならだけど
57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:07:25 ID:yezATwRz0
なんだ男にとっては働きやすい会社のリストじゃないか
いちいち育休なんて取っていたら出世できないじゃないか
いちいち育休なんて取っていたら出世できないじゃないか
59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:08:26 ID:V65Mcefw0
値段はともかく、公表は大きい企業ほどダメージ受けるからいいんじゃない？
60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:08:41 ID:jXi/XxHL0
今後うちは女性は採らないことにする。
女性はすべてパートかアルバイトで行く。
女性正社員はコストがかかってたまらん。
女性はすべてパートかアルバイトで行く。
女性正社員はコストがかかってたまらん。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:09:33 ID:tYWd1wMfO
>>52
下層のはけ口だからね。ここは。仕方ない。
下層のはけ口だからね。ここは。仕方ない。
産休→育休→年休 で退職する女がいることもまた事実。
制度を濫用する奴のせいで、他の人がとばっちりをくらう。
制度を濫用する奴のせいで、他の人がとばっちりをくらう。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:10:16 ID:gEHHVAvC0
公共事業として、保育士とか大量に養成して
託児所かなんかボコボコたてればいいんじゃねw
託児所かなんかボコボコたてればいいんじゃねw
違法じゃなければオッケーな世の中なのに
いまどき企業名公表なんて意味ねえよ
いまどき企業名公表なんて意味ねえよ
>>49圧力団体のせいで取り消しさ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:11:19 ID:SStDcDkm0
公表されてなんか困るの？それで育休取る気の人が敬遠してくれるなら寧ろプラスじゃね？
よっぽど特殊な職じゃない限りこの不況に人手不足もないだろう
よっぽど特殊な職じゃない限りこの不況に人手不足もないだろう
67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:11:24 ID:yezATwRz0
>>52育休なんて取っていたら同期に出し抜かれちゃうよ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:11:41 ID:57TTbvWE0
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) あっ、初めから雇わなきゃいいのか
ノ（ ）ヽ
くく
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) あっ、初めから雇わなきゃいいのか
ノ（ ）ヽ
くく
女性の正規雇用を無くせば色んな問題が解決されそうｗ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:12:08 ID:V6s8tSD6O
こないだ学生時代の友達と酒呑んだ時、
別れたカミさんが養育費要求してきたって話聞いた。
子供居ないのにwwwwww
俺はたんまり養育費払わなきゃだから今日も頑張るよ。
別れたカミさんが養育費要求してきたって話聞いた。
子供居ないのにwwwwww
俺はたんまり養育費払わなきゃだから今日も頑張るよ。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:13:02 ID:G+S58ArdO
うちの会社は男性も産休(２週間、有給)、育休(１年半、無給)あるから、
いちいち育休取った女性に噛みつくようなのはいないな。
いちいち育休取った女性に噛みつくようなのはいないな。
これで公表された企業には、女は敬遠して来なくなる
つまり男にとって、いきなり「育休で○○さんがいなくなります」「人員の補充はしません」で
残業してまで穴埋めしなくてもいい企業ということだ
むしろ全社名乗り出ていただきたい
つまり男にとって、いきなり「育休で○○さんがいなくなります」「人員の補充はしません」で
残業してまで穴埋めしなくてもいい企業ということだ
むしろ全社名乗り出ていただきたい
73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:15:00 ID:coFEBPzkO
有給消化させろ
ああ、有給もまともにとらせてもらえない底辺リーマンのたまり場か。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:16:34 ID:jXi/XxHL0
今度民主政権で女性正社員割合法とか
作る可能性有るな。女性正社員は２０％以上とか。
確かに北欧にはこの制度があるが、
北欧は社会保障が日本とは比較にならない。
おれが北欧で保護を受けたいくらいだ。
作る可能性有るな。女性正社員は２０％以上とか。
確かに北欧にはこの制度があるが、
北欧は社会保障が日本とは比較にならない。
おれが北欧で保護を受けたいくらいだ。
すげーな
お前ら一生子育てとは縁がないのだろうな
お前ら一生子育てとは縁がないのだろうな
77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:17:17 ID:KviOaFjn0
育休取ってる間無給なら別に良いんじゃね？
その分補欠要員は入れなきゃ行けないから、
人材をタイミングよく入れられるようにしないと行けないな。
その分補欠要員は入れなきゃ行けないから、
人材をタイミングよく入れられるようにしないと行けないな。
裕福な家庭だけが自分とこで子供を育てられるようにすればいいのに...
一定基準未満の家庭は子供が産まれたら國へ子供を提供、報奨金をもらうという
システムにすれば出生率も上がるのに...
一定基準未満の家庭は子供が産まれたら國へ子供を提供、報奨金をもらうという
システムにすれば出生率も上がるのに...
79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:17:53 ID:s3E4dkYG0
育児休暇とるなとかほざいてるバカどもは、このまま少子化で
日本が滅びればいいと思ってるのかね？
それとも、経団連待望の移民大量導入に賛成ですか？
日本が滅びればいいと思ってるのかね？
それとも、経団連待望の移民大量導入に賛成ですか？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:18:13 ID:BrB6lD190
育休なんか与えても中小だと企業側が不利益被るだろ。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:18:13 ID:yezATwRz0
つーか使える人材なら育休取っても退職させられんだろうに・・・・
>>71
男で利用してるのは何人くらいいるの？制度としてあっても利用してないなら意味内ないよね
つーか正社員って保護されすぎだろ・・・俺正社員だけど正社員を簡単に辞めさせられる制度を作ったほうがいいね
社会の雇用流動性も高まるし正社員だからと浮かれて仕事手抜いてサボる奴のケツも叩けるだろう
>>71
男で利用してるのは何人くらいいるの？制度としてあっても利用してないなら意味内ないよね
つーか正社員って保護されすぎだろ・・・俺正社員だけど正社員を簡単に辞めさせられる制度を作ったほうがいいね
社会の雇用流動性も高まるし正社員だからと浮かれて仕事手抜いてサボる奴のケツも叩けるだろう
82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:18:16 ID:mHSZNwpOO
ないよ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:18:22 ID:PMNaIlIBO
女の性器雇用は確実に減るね
84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:18:34 ID:G+S58ArdO
>>72
いきなり育休ってｗｗｗ
もっと前々から分ってることだし、
もうちょっと先を見通した仕事のやり方してないのか？
補充しないのは経営層の落ち度だし。
奴隷同士傷つけ合うか傷を舐め合うかしかできない環境なのか…。
いきなり育休ってｗｗｗ
もっと前々から分ってることだし、
もうちょっと先を見通した仕事のやり方してないのか？
補充しないのは経営層の落ち度だし。
奴隷同士傷つけ合うか傷を舐め合うかしかできない環境なのか…。
ここ最近、政府は少子化対策に本気になってきたな
この手の企業は女に厳しいから男には優しいと思ってる奴は大馬鹿
サビ残、過労死、首切りを平然としてのけるタイプの人を人とも思わない企業だ
男にも厳しいにきまってんだろ
ちょっとでも病気で働けなくなったら即首だ
サビ残、過労死、首切りを平然としてのけるタイプの人を人とも思わない企業だ
男にも厳しいにきまってんだろ
ちょっとでも病気で働けなくなったら即首だ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:19:31 ID:jQ77gmAD0
そもそも、女が社会にでようとするからこんな問題がでてくるの。
女は古来原始時代から家庭にいて子供の世話家の手入れをするものだ。
女に方向音痴が多いのはその遺伝子を受け継いでいるから。
男は家から遠くはなれ狩に行く。遠くまで行っても家に家族がまつとこへ戻らなければいけないが、
女は常に家庭にいるのだからそういう能力は必要ない。
それを無理に外へでようとするから方向音痴なったり、外で他人と触れ合った時に様々な事に我慢が出来ず、
女性専用○○とかを作れとか意味不明な謎な事をいいだしたりする。
女は家庭で家を守り子供を育て男の食事を提供し男を慰安する。
その代わり男は外で働く。
ちゃんと家庭の中で役割分担できているのにそれを崩壊させるから、社会も崩壊していく。
育児休暇なんてまったく必要ない。女が本来するべきことをちゃんとすればいいだけ。
女は古来原始時代から家庭にいて子供の世話家の手入れをするものだ。
女に方向音痴が多いのはその遺伝子を受け継いでいるから。
男は家から遠くはなれ狩に行く。遠くまで行っても家に家族がまつとこへ戻らなければいけないが、
女は常に家庭にいるのだからそういう能力は必要ない。
それを無理に外へでようとするから方向音痴なったり、外で他人と触れ合った時に様々な事に我慢が出来ず、
女性専用○○とかを作れとか意味不明な謎な事をいいだしたりする。
女は家庭で家を守り子供を育て男の食事を提供し男を慰安する。
その代わり男は外で働く。
ちゃんと家庭の中で役割分担できているのにそれを崩壊させるから、社会も崩壊していく。
育児休暇なんてまったく必要ない。女が本来するべきことをちゃんとすればいいだけ。
育休は半年とか何ヶ月、多くて年単位
有休は現状でせいぜい連続2～3日、多くて連続1週間
比較にならん
有休は現状でせいぜい連続2～3日、多くて連続1週間
比較にならん
自分が介護や病気などで長期休暇とる羽目になるかもという発想はないのかね･･
育休切りを容認する会社の本質的な問題はそのような長期休暇も認めない風潮を作るというところだよ。
おまいらだって人の子だ。親いるだろ。
健康だって自分の意思ではどうにもならない時があるんだぜ。
育休切りを容認する会社の本質的な問題はそのような長期休暇も認めない風潮を作るというところだよ。
おまいらだって人の子だ。親いるだろ。
健康だって自分の意思ではどうにもならない時があるんだぜ。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:21:13 ID:JlaP3DTuO
91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:21:24 ID:c3IidV2SO
92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:21:30 ID:Q9y1g9nF0
>>87
バリアフリーだの特別扱いを要求する老いぼれとか身障と同じ次元の生き物ってこったな。
バリアフリーだの特別扱いを要求する老いぼれとか身障と同じ次元の生き物ってこったな。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:22:12 ID:jM2hcEeg0
>>71
？
その条件って、違法じゃね？
確か、育休期間中の給与保証も法で制定された権利の一つのハズ。
（流石に全額保証じゃないとおもうけど）
なもんで、育休切りせざるを得ない企業が続発してるのも事実。
これ、元労働省のメンツが考えた法案がお花畑過ぎるのも原因なんだよな。
？
その条件って、違法じゃね？
確か、育休期間中の給与保証も法で制定された権利の一つのハズ。
（流石に全額保証じゃないとおもうけど）
なもんで、育休切りせざるを得ない企業が続発してるのも事実。
これ、元労働省のメンツが考えた法案がお花畑過ぎるのも原因なんだよな。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:23:02 ID:yezATwRz0
別に育休取るなとは言ってないよ
それで辞めさせられたり待遇が悪くなっても文句言うなって事だよ
辞めさせられるような無能な自分が悪いって事だな、自己責任だよ
有能な会社にとって必要な人材なら育休取っても辞めさせられないからな
それで辞めさせられたり待遇が悪くなっても文句言うなって事だよ
辞めさせられるような無能な自分が悪いって事だな、自己責任だよ
有能な会社にとって必要な人材なら育休取っても辞めさせられないからな
>>93
育児休暇中は無給だぞ。社会保険から３割でるだけ。
育児休暇中は無給だぞ。社会保険から３割でるだけ。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:23:27 ID:VbC/40bG0
これで潰れる中小企業がたくさん出てくるんだろうなぁ
>>77
普通育休中給与は出ない（公務員含め)。
普通育休中給与は出ない（公務員含め)。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:23:55 ID:CeruKNYdO
こんなの公務員の待遇を正当化するため晒し物にされてるだけだ
利潤を追求する資本主義社会のなかで赤字債券を発行しながら給料をもらってる公務員に騙されてるだけ
利潤を追求する資本主義社会のなかで赤字債券を発行しながら給料をもらってる公務員に騙されてるだけ
>>85
国のトップが「金がないなら結婚するな」って良いアドバイスしてくれてるしね
国のトップが「金がないなら結婚するな」って良いアドバイスしてくれてるしね
100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:24:08 ID:jXi/XxHL0
特に問題はないな。
要は育休が実施出来るのは不況無し安泰高給公務員か一流大企業のみ。
残りの９９％の中小企業は女性正社員を雇用しないだけ。
要は育休が実施出来るのは不況無し安泰高給公務員か一流大企業のみ。
残りの９９％の中小企業は女性正社員を雇用しないだけ。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:24:20 ID:SolfzYtv0
20万払えばクビにできるんだな。
政治は企業の見方だなぁ。
政治は企業の見方だなぁ。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:24:26 ID:A5u5Tkei0
女の採用絞られちゃうんじゃないのこれ？
特にこのご時世だしな。
特にこのご時世だしな。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:24:54 ID:s3E4dkYG0
このスレの連中が日本の主流なら、このまま人口減で日本は滅亡するな。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:25:29 ID:2P2Lqau+O
>>71
本来、それが普通なんだが？
本来、それが普通なんだが？
105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:25:30 ID:CLY0QoHK0
107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:26:17 ID:C0TxDsErO
もーいいじゃん移民で。
子供関係の社会保証０にして世界各国に日本語と日本の風習教える学校たてればいいんじゃね。
子供子供って言ってるけど代替要員の派遣の育休産休はどうなるのよ。
結局南極、｢移民｣って恫喝してんだろ？
少子化なんてどうでもよくて自分が利得Getしたいだけだろ？
子供関係の社会保証０にして世界各国に日本語と日本の風習教える学校たてればいいんじゃね。
子供子供って言ってるけど代替要員の派遣の育休産休はどうなるのよ。
結局南極、｢移民｣って恫喝してんだろ？
少子化なんてどうでもよくて自分が利得Getしたいだけだろ？
108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:26:46 ID:G+S58ArdO
>>81
産休の方は、奥さん子どもが退院して落ち着くまで、一週間くらいは使ってる。
奥さんが里帰り出産だとその後なかなか会いに行けないから長めだな。
上司も「新生児期は今しかないから」「子供なんて一人二人だし」と寛容。
育休の方はさすがに全員じゃないけど、奥さんが復職に向けて手続きだなんだで忙しい時期に1ヶ月とか
ピンポイントで使ってる人が多い。
有給で長々休むより、目的に合わせた休業でケジメつけたいって雰囲気。
まあ、結婚資金を押さえて１年分の生活費貯めといて
生まれたときから１年完璧に休んだ先輩もいたけどｗ
(奥さんが師範だか家元だか、替わりが効かない仕事してたから休めなかったらしい)
産休の方は、奥さん子どもが退院して落ち着くまで、一週間くらいは使ってる。
奥さんが里帰り出産だとその後なかなか会いに行けないから長めだな。
上司も「新生児期は今しかないから」「子供なんて一人二人だし」と寛容。
育休の方はさすがに全員じゃないけど、奥さんが復職に向けて手続きだなんだで忙しい時期に1ヶ月とか
ピンポイントで使ってる人が多い。
有給で長々休むより、目的に合わせた休業でケジメつけたいって雰囲気。
まあ、結婚資金を押さえて１年分の生活費貯めといて
生まれたときから１年完璧に休んだ先輩もいたけどｗ
(奥さんが師範だか家元だか、替わりが効かない仕事してたから休めなかったらしい)
女は雇わないに限る
トラブルの元
トラブルの元
110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:27:32 ID:1VCw9CC/0
>>58
つまり、そういう産業があるってことは、家の中に同等の仕事があるってことなんだけどな。
家でそこに落とす金の分を浮かせる労働をすれば、家計は安上がりで
別に外に出て働かなくても十分家計に貢献できる。
馬鹿ジェンダーフリー論者が家の中で働く女性を貶し、
外で働くことこそ至上、女性の権利などと騒いだおかげで
社会システムがえらく非効率になった。煽った女も馬鹿だが
煽られた女も馬鹿だ。
女と男は違う生き物だということを今一度確認すべき。
つまり、そういう産業があるってことは、家の中に同等の仕事があるってことなんだけどな。
家でそこに落とす金の分を浮かせる労働をすれば、家計は安上がりで
別に外に出て働かなくても十分家計に貢献できる。
馬鹿ジェンダーフリー論者が家の中で働く女性を貶し、
外で働くことこそ至上、女性の権利などと騒いだおかげで
社会システムがえらく非効率になった。煽った女も馬鹿だが
煽られた女も馬鹿だ。
女と男は違う生き物だということを今一度確認すべき。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:28:12 ID:QY3+1vie0
職場復帰する意思もないのに育休を取得した悪質な社員の名前も公表しる
112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:28:22 ID:moS/WJyr0
女性の待遇はまだ整備途中なんだろうな。昔から寿退社だの出産退社は
労使とも笑顔であったことだしな。最近は男の育児休暇が増えてるし
労使とも笑顔であったことだしな。最近は男の育児休暇が増えてるし
113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:29:23 ID:XHHH/rPc0
白い目
114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:29:24 ID:yezATwRz0
115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:29:34 ID:MhEClPyH0
母子家庭も父子家庭も平等に支援しろ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:30:12 ID:jXi/XxHL0
117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:30:44 ID:A5u5Tkei0
118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:31:58 ID:D7+FosNFO
119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:32:52 ID:2GVOJ9Ts0
>>109
無職には関係ない話だろ
無職には関係ない話だろ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:34:10 ID:eX8isOk+O
子供が出来たら仕事やめなきゃだめ。
育児休暇なんて貰えるのは大きい会社だけ。
親もとっくに死んでるし預けれる人なんていない。
保育所なんて入れてたら給料がなくなる。
かといって子供をほっとくことはできない。
けど専業主婦の風当たりは強い。
だから貧乏人は結婚すべきでない。
育児休暇なんて貰えるのは大きい会社だけ。
親もとっくに死んでるし預けれる人なんていない。
保育所なんて入れてたら給料がなくなる。
かといって子供をほっとくことはできない。
けど専業主婦の風当たりは強い。
だから貧乏人は結婚すべきでない。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:34:44 ID:yezATwRz0
男で育児休暇取る奴は少ないでしょうよ
大企業ならともかく中傷企業でそうパンパンと休まられたら中小企業死ぬでしょ
旦那に食わせてもらえよあるいは非正規で働くなり子供を一人二人産んでから働けばいいだろ
大企業ならともかく中傷企業でそうパンパンと休まられたら中小企業死ぬでしょ
旦那に食わせてもらえよあるいは非正規で働くなり子供を一人二人産んでから働けばいいだろ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:36:05 ID:tV+cKfRs0
派遣切りは 罰金なし
124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:36:37 ID:CeruKNYdO
国の考えは共働きしながら年金40年間払った夫婦が老後なんとか生きて行けるかな ぐらい
125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:37:57 ID:alpEo/Uc0
> 「２０万円以下の過料」となる。
スピード違反と同じで、払いやすい価格帯に設定して検挙数を増やして
国庫収益を増やそうということですね、わかります
スピード違反と同じで、払いやすい価格帯に設定して検挙数を増やして
国庫収益を増やそうということですね、わかります
126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:38:21 ID:jXi/XxHL0
日本はもうダメポ。
外国に移住したい。
テレビで中国からカナダへ移住の
話があっていたな。
カナダはよさそうだが抽選が大変そうだ。
外国に移住したい。
テレビで中国からカナダへ移住の
話があっていたな。
カナダはよさそうだが抽選が大変そうだ。
女は25で雇い止めすればいい
社畜製造用に雇ってるのに自由恋愛とか終わってる
社畜製造用に雇ってるのに自由恋愛とか終わってる
128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:38:41 ID:G+S58ArdO
129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:38:51 ID:Ex6OeWTMO
育児は女性にしかできない神聖な仕事なんだから、そっちに専念すれば？
どうせファッションと同じでお洒落感覚で社員の肩書きが欲しいんでしょ？
どうせファッションと同じでお洒落感覚で社員の肩書きが欲しいんでしょ？
>>116
言い方は悪かったけど、決して間違った事は言ってないんだよな。
過剰な援助や保護が必要な状況で、結婚なんかしても不幸しか待っていないさ。
むしろ安易に結婚や出産を推し進めようとする連中は信用ならん。
言い方は悪かったけど、決して間違った事は言ってないんだよな。
過剰な援助や保護が必要な状況で、結婚なんかしても不幸しか待っていないさ。
むしろ安易に結婚や出産を推し進めようとする連中は信用ならん。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:39:09 ID:Uo0u+j9R0
切るなんて短気な企業あるのか？
切らなくたってどうせ自分からやめて行くのに。
育児介護病気関係なく休職した人間には元の職場の椅子は無い。
戻ってくるときに前職の椅子は無いからそれでも働くよっていう人間は
1/3になる。事務職や技術職の人間をラインに押し込むとさらに1/3になる。
ラインの人間はラインに戻しても使えるからそのままでも腹痛まん。
休職開けに元の仕事に戻ってくる奴なんか一握りしか居ないと言って良い。
システム自体会社と組合で織り込み済みで編み出したシステムなんだが、
随分合法的に効率的に人をカットして行くシステムなんだなあと思ったね。
切らなくたってどうせ自分からやめて行くのに。
育児介護病気関係なく休職した人間には元の職場の椅子は無い。
戻ってくるときに前職の椅子は無いからそれでも働くよっていう人間は
1/3になる。事務職や技術職の人間をラインに押し込むとさらに1/3になる。
ラインの人間はラインに戻しても使えるからそのままでも腹痛まん。
休職開けに元の仕事に戻ってくる奴なんか一握りしか居ないと言って良い。
システム自体会社と組合で織り込み済みで編み出したシステムなんだが、
随分合法的に効率的に人をカットして行くシステムなんだなあと思ったね。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:40:21 ID:jYu72Zb10
・保育園不足
・育休切り
だったら自分が産んだあとは
資格とって託児事業でも開業したらいいのに
どーせ続けたって大したことない人材だから切られるわけでしょ
・育休切り
だったら自分が産んだあとは
資格とって託児事業でも開業したらいいのに
どーせ続けたって大したことない人材だから切られるわけでしょ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:41:32 ID:jM2hcEeg0
>>95
マジでか！？
おれ、人事にかかわってるんだけどさ、
自治体から「育児休業に関する業務規定モデル」とか言うの配布されてて、
なかに育児休業期間中の給与保証規定が盛り込まれてるんで途方にくれてたんだが・・・。
保証しなくて良かったのかー！
ウヒョー！
マジでか！？
おれ、人事にかかわってるんだけどさ、
自治体から「育児休業に関する業務規定モデル」とか言うの配布されてて、
なかに育児休業期間中の給与保証規定が盛り込まれてるんで途方にくれてたんだが・・・。
保証しなくて良かったのかー！
ウヒョー！
134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:44:23 ID:ki1/rW7MO
135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:44:32 ID:d2tOeaFv0
これって逆差別じゃね？
企業が女を取らなくなるぞ、つーかもう取らない方がいいと思う
もしくは寿退職を条件に組み込むことだな
企業が女を取らなくなるぞ、つーかもう取らない方がいいと思う
もしくは寿退職を条件に組み込むことだな
肉球切り
137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:45:17 ID:CLY0QoHK0
>>114
言ってることは同じなわけだが・・・
どちらも有能なら問題ないという理屈。
育休取ると切られるから子供を産まないという現実がある限り、
出生率が下がることはあっても上がることは無い。
今は子供を諦めれば、女でも結構稼げるからね。
言ってることは同じなわけだが・・・
どちらも有能なら問題ないという理屈。
育休取ると切られるから子供を産まないという現実がある限り、
出生率が下がることはあっても上がることは無い。
今は子供を諦めれば、女でも結構稼げるからね。
おまえら格差社会だの弱者救済しろだの言ってるくせに老人は死ねの
育児休暇は甘えのメチャクチャだな
育児休暇は甘えのメチャクチャだな
139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:46:09 ID:JoJHgiGn0
厚労省もめちゃくちゃだなｗ
てめぇのところこそ公表しろよ
過去不正を働いた奴をよ。
ふざけるな。
てめぇのところこそ公表しろよ
過去不正を働いた奴をよ。
ふざけるな。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:46:45 ID:jXi/XxHL0
141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:47:15 ID:Di+vLA570
こんなおまえらでも、赤ん坊の時はお前らのかーちゃんがロクに寝ずに育児してくれたんだぞ。
おまえら、いくら童貞だからといってもそりゃあんまりだぜ。
おまえら、いくら童貞だからといってもそりゃあんまりだぜ。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:47:36 ID:QY3+1vie0
配偶者手当と扶養手当の廃止、育休取得推進。
女は子供を育てながら働け、というのが国の基本方針だからな。
女は子供を育てながら働け、というのが国の基本方針だからな。
育休手当取得後、就業拒否したら
育休手当の全額返納でもさせたら？
育休手当の全額返納でもさせたら？
仮に育休切りされても生活できない貧乏人は結婚しちゃ駄目だろ
総理大臣もそう言ってるぞ
総理大臣もそう言ってるぞ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:49:35 ID:C0TxDsErO
146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:50:32 ID:tatmJx8/O
お前らは女が働いても働かなくても、子供を産んでも産まなくても必ずたたくよな。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:51:18 ID:yezATwRz0
>>137
違う、お前のは極論だ
育児休暇をとって辞めさせられても最低賃金があればある程度は生きていける訳で
世の中の大半は無能で構成されてるから有能なんて一握りしかいないんだよ
だからと言って社会や会社に甘えるなよ
最低賃金は最低限の文化的生活を営めるよう国が定めた法律だから変えるのは論外
違う、お前のは極論だ
育児休暇をとって辞めさせられても最低賃金があればある程度は生きていける訳で
世の中の大半は無能で構成されてるから有能なんて一握りしかいないんだよ
だからと言って社会や会社に甘えるなよ
最低賃金は最低限の文化的生活を営めるよう国が定めた法律だから変えるのは論外
148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:51:43 ID:CLY0QoHK0
>>142
扶養手当と配偶者手当はなくして、子供手当に一本化するのが筋だと思う。
いくら専業主婦を増やしても子供を産まなきゃ意味がない。
逆に、共働きでも子供さえ産んでくれれば問題ない。
個人的には、子無し税ってのを課してもいいかなと思ってる。
で、それを子供手当に当てる。
扶養手当と配偶者手当はなくして、子供手当に一本化するのが筋だと思う。
いくら専業主婦を増やしても子供を産まなきゃ意味がない。
逆に、共働きでも子供さえ産んでくれれば問題ない。
個人的には、子無し税ってのを課してもいいかなと思ってる。
で、それを子供手当に当てる。
女は生理休暇も取るし、育休も取る
会社がどんなプロジェクト抱えてようが、どんなプロジェクト任されてようが、
女は自分の都合で休暇や寿退社
「お茶汲みとか簡単な仕事ばっかり」と文句言いながら、大きなプロジェクト任されて何かあれば
第一声から「自分のせいじゃない」と全力責任回避
女を全部解雇して、前氷河期やら新氷河期の男から補充すりゃいい
「使えなかったり、口答えとか反抗したら企業の都合で切るけどいいよね＾＾」って契約の上で
生理休暇もない、無職や派遣なら結婚してないだろうから育休もまずないから万々歳
会社がどんなプロジェクト抱えてようが、どんなプロジェクト任されてようが、
女は自分の都合で休暇や寿退社
「お茶汲みとか簡単な仕事ばっかり」と文句言いながら、大きなプロジェクト任されて何かあれば
第一声から「自分のせいじゃない」と全力責任回避
女を全部解雇して、前氷河期やら新氷河期の男から補充すりゃいい
「使えなかったり、口答えとか反抗したら企業の都合で切るけどいいよね＾＾」って契約の上で
生理休暇もない、無職や派遣なら結婚してないだろうから育休もまずないから万々歳
介護士より保育士増やした方がいいよな
長生きしたい金持ち老人で介護士取り合えばいい
誰もが老後に介護サービスうけようなんておかしいだろ
長生きしたい金持ち老人で介護士取り合えばいい
誰もが老後に介護サービスうけようなんておかしいだろ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:54:29 ID:bvk8/u1t0
育児休暇なんて、お金に余裕のある企業しか実施できない制度そのものに問題があると思う。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:55:10 ID:tatmJx8/O
これじゃ少子化にもなるわけだな。
うちも子供は一人で止めとこう。
嫁が育休切りされたらたまらん。
うちも子供は一人で止めとこう。
嫁が育休切りされたらたまらん。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:56:22 ID:CLY0QoHK0
>>147
支離滅裂だな。
＞有能な会社にとって必要な人材なら育休取っても辞めさせられないからな
裏を返せば、女は一部の有能な人間だけ働けばいいって事だろ。
何で性別だけは、憲法で保障されているのに無視していいの？
・日本国憲法 第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
支離滅裂だな。
＞有能な会社にとって必要な人材なら育休取っても辞めさせられないからな
裏を返せば、女は一部の有能な人間だけ働けばいいって事だろ。
何で性別だけは、憲法で保障されているのに無視していいの？
・日本国憲法 第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:56:47 ID:wHJbvEbL0
「育休切り」の企業名公表なんて本当はマスコミがやればいいんだ。
さぼってんじゃねーよ。読売も怠慢だな。
さぼってんじゃねーよ。読売も怠慢だな。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:56:56 ID:yezATwRz0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 08:58:03 ID:wIYDBFP00
たった20万円で要らない奴切れるシステムを整備したとしか思えんわけだが・・・
>>151
保育士はうじゃうじゃいて職にあぶれてるのも多い。現状は保育所が局所的にたりないだけ。
保育士はうじゃうじゃいて職にあぶれてるのも多い。現状は保育所が局所的にたりないだけ。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:01:00 ID:yezATwRz0
>>155
誰も女が働く事を否定してはいませんが？
無能なら無能らしく非正規で働くなり自分の身の丈にあった会社や職業に就けよって事だよ
それがイヤなら自分で会社を起こすなり大企業で雇ってもらえるように努力しろや
誰も女が働く事を否定してはいませんが？
無能なら無能らしく非正規で働くなり自分の身の丈にあった会社や職業に就けよって事だよ
それがイヤなら自分で会社を起こすなり大企業で雇ってもらえるように努力しろや
161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:02:01 ID:wIYDBFP00
女は10代後半から20代前半を子育てに費やして20代半ばから進学や就職を
考えるのが普通って世の中になれば少子化はかなり好転するだろな。
二十歳前後まで勉強して三十歳前後で結婚考えるって男の成長に合わせたシステムだ。
企業にしたっていつ孕んで辞めるかしらん22歳より子育てに一区切りつけた27歳の方が雇いやすいだろ
考えるのが普通って世の中になれば少子化はかなり好転するだろな。
二十歳前後まで勉強して三十歳前後で結婚考えるって男の成長に合わせたシステムだ。
企業にしたっていつ孕んで辞めるかしらん22歳より子育てに一区切りつけた27歳の方が雇いやすいだろ
てか、子供産んで1年半だけ休んでその後はどーするんだ？
1歳半の子供を託児所に預けて仕事？
そんな半端な愛情では、そりゃ人を簡単に刺す子供が増えるわなー
1歳半の子供を託児所に預けて仕事？
そんな半端な愛情では、そりゃ人を簡単に刺す子供が増えるわなー
男も育児休暇って取っていいんだろ
なら、もう辞めるって予定の会社には育児休暇を申請してやればいいな
断ったら、全国に名前が晒されるとか面白すぎ
なら、もう辞めるって予定の会社には育児休暇を申請してやればいいな
断ったら、全国に名前が晒されるとか面白すぎ
ここに載っている企業ほど株価上がりそうだなおい。
まあ入札なんかでハブられたりするんだろうが。
まあ入札なんかでハブられたりするんだろうが。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:05:41 ID:yezATwRz0
産休はともかくとしても年単位の育休はな・・・・
無給ならまだしも有給になればどんどん企業は女を敬遠していく事だろうね
無給ならまだしも有給になればどんどん企業は女を敬遠していく事だろうね
167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:06:09 ID:wIYDBFP00
世の中がどんなに変わってもホモサピエンスという種のメスが
10代後半から20代前半に生殖能力のピークを迎えるというのは変わらない。
これは逆らえない自然の摂理なんだから人間の方が合わせるしかないんだよ。
20代半ばの男と10代半ばの女を見合いでくっつけてた時代の方が生き物としては正しかった。
今それは難しいだろうけど>>161ってライフサイクルを社会が支える仕組みを作るべき
10代後半から20代前半に生殖能力のピークを迎えるというのは変わらない。
これは逆らえない自然の摂理なんだから人間の方が合わせるしかないんだよ。
20代半ばの男と10代半ばの女を見合いでくっつけてた時代の方が生き物としては正しかった。
今それは難しいだろうけど>>161ってライフサイクルを社会が支える仕組みを作るべき
168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:06:40 ID:CZxy9501O
>125
違う。
産休も最低賃金千円も、当然であらねばならない。
金の無い企業にとって過剰な負担となってしまう社会システムこそが問題。
違う。
産休も最低賃金千円も、当然であらねばならない。
金の無い企業にとって過剰な負担となってしまう社会システムこそが問題。
よくこんな時期に無計画に子供作るよな。
仕事と両立させたいのなら2～3年待てばいいのに。
仕事と両立させたいのなら2～3年待てばいいのに。
まぁあれだね少子化になるわな
171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:08:38 ID:CLY0QoHK0
いっそのこと、正社員で共働きの家庭は子供最低三人持つことを義務付ければ。
保育園には絶対入れられるようにしてポンポン生んでもらえばいいよ。
出来なかったら身寄りのない子を養育させるとか。
中途半端に権利だけくれてやるから駄目なんじゃね。
少子化に貢献できるって主張なんだから、こういう層だけ頑張らせればいいよ。
保育園には絶対入れられるようにしてポンポン生んでもらえばいいよ。
出来なかったら身寄りのない子を養育させるとか。
中途半端に権利だけくれてやるから駄目なんじゃね。
少子化に貢献できるって主張なんだから、こういう層だけ頑張らせればいいよ。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:12:21 ID:wIYDBFP00
政治力で労働環境を守らせようとすると、それを求めた奴の職が無くなるもんだよ。
欧州も統計上の労働環境は良いけど、実際にはそうやって雇用のハードルを上げたせいで
自国民に仕事が無くなって時給数百円で働く移民に仕事を取られてる。
フェミもいい加減にしないと女を雇ってくれる企業が無くなって本末転倒になるぞ。
欧州も統計上の労働環境は良いけど、実際にはそうやって雇用のハードルを上げたせいで
自国民に仕事が無くなって時給数百円で働く移民に仕事を取られてる。
フェミもいい加減にしないと女を雇ってくれる企業が無くなって本末転倒になるぞ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:12:27 ID:dWyZ/Yaj0
本当は女は家庭に入るのが一番なんだけどな。
企業としても、育児休暇の間、代わりの人を雇って、
戻ってきたらクビにするとかなかなかできないからね。
育児休暇制度って一定以上の規模の企業じゃないと実現は難しい。
企業としても、育児休暇の間、代わりの人を雇って、
戻ってきたらクビにするとかなかなかできないからね。
育児休暇制度って一定以上の規模の企業じゃないと実現は難しい。
法律で決まってるんだからさ。
違法行為は、良くない。
嫌なら、女を雇わなければいいよ。
違法行為は、良くない。
嫌なら、女を雇わなければいいよ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:13:43 ID:A701Dae6O
産休は当然の権利だけど、年単位で休むなら代わり見つけるよ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:13:50 ID:yezATwRz0
>>171
何を言ってるのアナタは？
男でも無能なら非正規で働いてるだろ・・・・差別されてるという被害妄想か？
アスベストが舞う建築解体現場・髪が抜け落ちて常時倦怠感が襲う原発下請け・その他危険な職場
女でこれらの職種についてる奴はどれくらいいるの？甘えるなよ
何を言ってるのアナタは？
男でも無能なら非正規で働いてるだろ・・・・差別されてるという被害妄想か？
アスベストが舞う建築解体現場・髪が抜け落ちて常時倦怠感が襲う原発下請け・その他危険な職場
女でこれらの職種についてる奴はどれくらいいるの？甘えるなよ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:14:01 ID:ahRPvyWG0
これもいいがサビ残どうにかしろよ
36協定とかな。
あ、自民には無理か。
36協定とかな。
あ、自民には無理か。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:14:17 ID:I93huZ1wO
これは
ここまでやるなら最初から女の正規雇用は無くなるな
ここまでやるなら最初から女の正規雇用は無くなるな
182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:14:26 ID:CLY0QoHK0
>>175
つまり、最低賃金以下で雇っても憲法違反では無いと。
つまり、最低賃金以下で雇っても憲法違反では無いと。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:14:46 ID:WvDYYw3m0
184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:15:03 ID:XZU5jMvBO
どんどんリークできるようにしろ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:15:31 ID:YH0vIVI60
>>179
下請けで下水道の清掃業者雇っているが、作業員に女1人もいないな。
下請けで下水道の清掃業者雇っているが、作業員に女1人もいないな。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:15:33 ID:wIYDBFP00
>>172
ある意味この育休圧力で女を雇ってくれる企業を無くして
女は結婚して子作りするしか無いって世の中を作るという意味で少子化対策なのかもなｗ
表向きは働きながら子育てする母親を支援する振りしてるだけでさ
ある意味この育休圧力で女を雇ってくれる企業を無くして
女は結婚して子作りするしか無いって世の中を作るという意味で少子化対策なのかもなｗ
表向きは働きながら子育てする母親を支援する振りしてるだけでさ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:16:21 ID:Hl8Ao+RnO
企業がつぶれるのが先か
少子化が加速するのが先か
少子化が加速するのが先か
189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:17:26 ID:y+Jl8LItO
非正規には関係無い話だお^^
190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:17:35 ID:X7myH7cE0
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でOK
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でOK
191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:18:09 ID:bCf2EAb70
>>179
国家試験の点数だけ見て採用したら
官公庁の職員は女ばっかりになってしまう、
だからバランス取るために点数低い層から
男を取ってるって聞いた
もちろん試験の点数が全てではないが、
職種によっては男より女の方が能力を発揮できるとこも
あるんじゃない？
国家試験の点数だけ見て採用したら
官公庁の職員は女ばっかりになってしまう、
だからバランス取るために点数低い層から
男を取ってるって聞いた
もちろん試験の点数が全てではないが、
職種によっては男より女の方が能力を発揮できるとこも
あるんじゃない？
>>179
現実的だし正論だと思うけど、それだと少子化対策にならないんだよ。
現実的だし正論だと思うけど、それだと少子化対策にならないんだよ。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:19:00 ID:FQcgc8e+0
結局臨時雇用や一時雇用の人もいないといけないし
みんながフルタイムで雇用されるなんて絶対無理なのにな。
育児休暇フルで取って３人産んだ日にゃほとんど働いてないみたいなもんだし
そんなのが以前のポストに帰ってきても浦島状態のジャマなおばさんだよ。
みんながフルタイムで雇用されるなんて絶対無理なのにな。
育児休暇フルで取って３人産んだ日にゃほとんど働いてないみたいなもんだし
そんなのが以前のポストに帰ってきても浦島状態のジャマなおばさんだよ。
若い人にはアグネスは児童ポルノ法云々で有名だが、
年食った連中にとっては、この問題の元祖こそがアグネス。
興味がある人は「アグネス論争」や「いい加減にしてよアグネス」でググるといいかもしれない。
年食った連中にとっては、この問題の元祖こそがアグネス。
興味がある人は「アグネス論争」や「いい加減にしてよアグネス」でググるといいかもしれない。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:19:20 ID:CLY0QoHK0
197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:19:23 ID:wIYDBFP00
しかしこういうスレって女をすさまじい勢いで罵倒する男がほんと大量出没するなぁ。
恋愛で相手にされなくて逆恨みしてるようにしか見えんｗ
俺は基本的に女は大好きだよ。雇用者として雇いたいかといったら話しは別だろうけどな
恋愛で相手にされなくて逆恨みしてるようにしか見えんｗ
俺は基本的に女は大好きだよ。雇用者として雇いたいかといったら話しは別だろうけどな
198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:21:03 ID:yezATwRz0
>>191
で？点数低い層から男を取ってるってソースは？そんなのある訳ねーだろ
＞職種によっては男より女の方が能力を発揮できるとこも
＞あるんじゃない？
楽で高級取れてやりがいがある職種だけ女を就かせてって事か？だから甘えてるって言ってるんだよ
で？点数低い層から男を取ってるってソースは？そんなのある訳ねーだろ
＞職種によっては男より女の方が能力を発揮できるとこも
＞あるんじゃない？
楽で高級取れてやりがいがある職種だけ女を就かせてって事か？だから甘えてるって言ってるんだよ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:21:15 ID:JoJHgiGn0
200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:21:18 ID:2TIpAGE10
少子化で日本という国家の構造が崩壊しても、その企業さえ無事なら問題ないんだろ。
日本人の人口がどんどん減っていって日本人労働者が雇えなくなっても、企業にとれ
ば外国人雇えば済むことだからな。労働者の売り手市場ならば兎も角、買い手市場の
現在では、企業にすれば育休なんてものは利益を圧迫する愚作に過ぎん。
日本人の人口がどんどん減っていって日本人労働者が雇えなくなっても、企業にとれ
ば外国人雇えば済むことだからな。労働者の売り手市場ならば兎も角、買い手市場の
現在では、企業にすれば育休なんてものは利益を圧迫する愚作に過ぎん。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:21:40 ID:alpEo/Uc0
202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:21:49 ID:FQbJL3aa0
いくじなし！
派遣で、産休・育休を取った社員の埋め合わせで働いたことがあるけど
個人的な印象としては、産休・育休がちゃんととれたり
子供が熱を出して遅刻、早退がしやすい会社は
男性も、家族の看護で休みが取りやすいし実際取っている人が多いんだよね。
ただし、そういう会社は働いている人の半数以上が派遣になっていて
正社員の割合が低いけどね。
個人的な印象としては、産休・育休がちゃんととれたり
子供が熱を出して遅刻、早退がしやすい会社は
男性も、家族の看護で休みが取りやすいし実際取っている人が多いんだよね。
ただし、そういう会社は働いている人の半数以上が派遣になっていて
正社員の割合が低いけどね。
育休切り公表もいいけど
育休取る→取り切って退職って言うのも公表して
育休取る→取り切って退職って言うのも公表して
205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:23:16 ID:yezATwRz0
俺だって基本的に女は大好きだよ
ただ自分の身の丈にあってないのにそれ以上の待遇を要求する奴が嫌いなだけで
ただ自分の身の丈にあってないのにそれ以上の待遇を要求する奴が嫌いなだけで
206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:23:59 ID:wIYDBFP00
>>187
テレ東に出てたメッキ会社か？現実問題として細かい単純作業をミス無く繰り返す能力は
女の方が高いらしいよ。そういう女の方が優れてる部分はいくら言っても差別にならないのに
競争社会とか体力仕事とか明らかに男が優れてる分野に言及すると差別なんだよなぁ・・・
テレ東に出てたメッキ会社か？現実問題として細かい単純作業をミス無く繰り返す能力は
女の方が高いらしいよ。そういう女の方が優れてる部分はいくら言っても差別にならないのに
競争社会とか体力仕事とか明らかに男が優れてる分野に言及すると差別なんだよなぁ・・・
そろそろ男が育休とってもいい時代だよな
208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:24:30 ID:pmEcOt0k0
女性はそこに勤めないようになるから男性比率が増え効率アップ
企業ウハウハ
企業ウハウハ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:25:04 ID:CLY0QoHK0
210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:26:21 ID:bCf2EAb70
>>198
ソース？
知り合いに省庁勤務で採用人事に関わってる人いない？
だったら聞いてみたらいいよ
あとは、学校の教師でもいい
ズバ抜けて出来るのは男のことも多いが
平均して好成績を納めるのは女
もっとも最近はゆとり？のせいか、男女の中性化のせいか、
点が著しく低い女も増えてきたけどね
ソース？
知り合いに省庁勤務で採用人事に関わってる人いない？
だったら聞いてみたらいいよ
あとは、学校の教師でもいい
ズバ抜けて出来るのは男のことも多いが
平均して好成績を納めるのは女
もっとも最近はゆとり？のせいか、男女の中性化のせいか、
点が著しく低い女も増えてきたけどね
科料の20万が安い印象があるけども、
リスト公表された時点で、ハイエナ弁護士、ジェンダーフリー、フェミニストやらの総餌食なるよ。
裁判、裁判でそらマスコミも報じるやろうし。
政府はそういう効果を狙っているので、科料そのもので言うわけではないだろうね
リスト公表された時点で、ハイエナ弁護士、ジェンダーフリー、フェミニストやらの総餌食なるよ。
裁判、裁判でそらマスコミも報じるやろうし。
政府はそういう効果を狙っているので、科料そのもので言うわけではないだろうね
213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:28:04 ID:FuVk9N5j0
>>1
やっとかよ。
今後は育休切りが発覚したら懲罰課税として法人税を2割増とか、
育休切りをするとむしろ損だと企業が思い知るまで罰則を強化する
べき。逆に企業内保育所をつくる企業には優遇税制を用いてもいい。
やっとかよ。
今後は育休切りが発覚したら懲罰課税として法人税を2割増とか、
育休切りをするとむしろ損だと企業が思い知るまで罰則を強化する
べき。逆に企業内保育所をつくる企業には優遇税制を用いてもいい。
必要以上の儲けの事しか考えてない取締役が悪い
大概こういう奴は1000万円以上する車に乗ってたりする
大概こういう奴は1000万円以上する車に乗ってたりする
>>204
育休満了後離職＋失業給付のコンボは行政でもどうせやめるならこうした方がいいって
勧めてるやり方だから公表はないでしょ。違法行為じゃないし。
>>209
この論議に憲法を引っ張り出してくるのが筋違いって事だよ。
育休満了後離職＋失業給付のコンボは行政でもどうせやめるならこうした方がいいって
勧めてるやり方だから公表はないでしょ。違法行為じゃないし。
>>209
この論議に憲法を引っ張り出してくるのが筋違いって事だよ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:29:44 ID:CLY0QoHK0
少子化対策なら女を優遇するのやめたらいいのに
歴史を勉強しても活用しなきゃ歴史を学ばせる意味ないよ
歴史を勉強しても活用しなきゃ歴史を学ばせる意味ないよ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:30:34 ID:yezATwRz0
>>195
この国は共産主義でも社会主義でもないんだよ
じゃあ中卒が医者になれるの？中卒が官僚になれるの？
現実問題としてなれないよね？あれ？憲法で平等は保障されてるんじゃなかったけ？
つまりはそういう事じゃないんだよ法の下で差別しないってのは
育休とったくらいで解雇されるような会社にいるのが悪いっつーか運が無かったな
育休とったくらいで解雇する会社の内情も察してやれよ・・・・
この国は共産主義でも社会主義でもないんだよ
じゃあ中卒が医者になれるの？中卒が官僚になれるの？
現実問題としてなれないよね？あれ？憲法で平等は保障されてるんじゃなかったけ？
つまりはそういう事じゃないんだよ法の下で差別しないってのは
育休とったくらいで解雇されるような会社にいるのが悪いっつーか運が無かったな
育休とったくらいで解雇する会社の内情も察してやれよ・・・・
219 ：名無しさん：2009/08/25(火) 09:31:57 ID:X7myH7cE0
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220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:32:51 ID:Hcdzv6cs0
はあ？当たり前だろ
俺は経営者でちゃんと育休とらしてるぞ
なんで真面目にやってる方がバカ見なきゃいけないんだよ
出来ない経営者は廃業しろよ
社会に貢献出来ない会社はいらないだろ
俺は経営者でちゃんと育休とらしてるぞ
なんで真面目にやってる方がバカ見なきゃいけないんだよ
出来ない経営者は廃業しろよ
社会に貢献出来ない会社はいらないだろ
しかし 本当の零細ならしょうがないとは思うが
従業員５０人以上の企業でこれをやるのは反社会的行為として重罰かさないとダメだろ。
コナミだったかのアレは微妙だが
従業員５０人以上の企業でこれをやるのは反社会的行為として重罰かさないとダメだろ。
コナミだったかのアレは微妙だが
222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:33:51 ID:wIYDBFP00
女の方が有利な仕事だってあるのにねぇ。通訳とかの会話言語能力が問われる仕事とか
繰り返し作業でのミスの少なさが重視される仕事とか、物言わぬ相手の意を汲んで
世話してやる仕事とか、そういう能力だと男は基本的に女に勝てない。何で男の方が
明らかに向いてる仕事をして負けて差別だ差別だ言ってんだかなぁ・・・
繰り返し作業でのミスの少なさが重視される仕事とか、物言わぬ相手の意を汲んで
世話してやる仕事とか、そういう能力だと男は基本的に女に勝てない。何で男の方が
明らかに向いてる仕事をして負けて差別だ差別だ言ってんだかなぁ・・・
223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:34:37 ID:Z/v+2VJo0
税金つかって、パフォーマンス以上に給料をもらい続ける公務員が害毒
仕事してない間は金をもらうな
仕事してない間は金をもらうな
224 ：名無しさん：2009/08/25(火) 09:34:56 ID:X7myH7cE0
不買運動
225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:34:57 ID:yezATwRz0
>>210
そんなソースには何の価値も無いよ
だいたい官公庁で働こうとする奴等も競争をくぐりぬいて受かるような男はみんな優秀な奴ばっかりだろ
競争率高いんだしそこをあえて点数の低い層から人材を採用する意味が分からんよ
よってその知人が言うのは嘘あるいはお前が口からでまかせを言ってるか
そんなソースには何の価値も無いよ
だいたい官公庁で働こうとする奴等も競争をくぐりぬいて受かるような男はみんな優秀な奴ばっかりだろ
競争率高いんだしそこをあえて点数の低い層から人材を採用する意味が分からんよ
よってその知人が言うのは嘘あるいはお前が口からでまかせを言ってるか
226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:35:26 ID:2j75UVj1O
女は家庭に専念しろって言うけど、
もはや共働きをしなくては子育て出来ないくらい
男の稼ぎが減っちゃったんでないか
もはや共働きをしなくては子育て出来ないくらい
男の稼ぎが減っちゃったんでないか
227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:36:33 ID:N6c+kgC20
育休最強伝説。 今ここに始まる。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:36:51 ID:1vFkV2nMO
老人は生きよ！
若者は派遣で切り捨て！
若者は派遣で切り捨て！
229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:37:00 ID:Xp7iB7cr0
この制度批判してるやつってバカなの？
20万で切れるなら切るだろ。
中小企業じゃ退職金制度も無いだろうし。
中小企業じゃ退職金制度も無いだろうし。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:37:14 ID:Lq2JFqxxO
当然に企業名を公表するべきだよ！
罰金も課するべき！
233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:37:17 ID:bCf2EAb70
ああ、ID:yezATwRz0ってイタい人だったのか
知らないで触っちゃったよ～
知らないで触っちゃったよ～
234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:37:35 ID:CLY0QoHK0
>>218
今の日本では、どんな人種、信条、性別、社会的身分、門地であっても
大卒になる事が出来るし、医師や官僚になる事も出来る。
大卒だけを募集するのは差別ではない。
力仕事で力の強さを基準に募集するのも差別ではない。
一般的に男のほうが力が強いから、男だけを募集するのは差別。
女の方が事務仕事に向いているから、女だけを募集するのも差別。
今の日本では、どんな人種、信条、性別、社会的身分、門地であっても
大卒になる事が出来るし、医師や官僚になる事も出来る。
大卒だけを募集するのは差別ではない。
力仕事で力の強さを基準に募集するのも差別ではない。
一般的に男のほうが力が強いから、男だけを募集するのは差別。
女の方が事務仕事に向いているから、女だけを募集するのも差別。
女は自分だけ特別扱いを望むからな
236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:37:45 ID:XWJWekkDO
>>226
それはなんでか考えろよｗｗｗ
それはなんでか考えろよｗｗｗ
日本より労働者の権利がないがしろにされている国もあるまい。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:39:26 ID:yezATwRz0
>>234
じゃあ女もなろうと思えば大学行けるんだし努力すれば大企業に入れるんだし差別とか言うなよ
じゃあ女もなろうと思えば大学行けるんだし努力すれば大企業に入れるんだし差別とか言うなよ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:41:25 ID:bGuxk7RnO
まあ不況もあるんだろうが、派遣切りよりたちが悪い。
どんどん公表してくれ。
どんどん公表してくれ。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:42:29 ID:eS0ZXY9K0
女優遇社会は何時まで続くんだ？？
女は完全に、あぐら書いて、好き勝手し放題だぞ！！
女は完全に、あぐら書いて、好き勝手し放題だぞ！！
242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:43:08 ID:CLY0QoHK0
243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:44:01 ID:eg6KaXfwO
キヤノン
つーか逆に企業は女を敬遠すると思うんだがｗ
これで得するのは大企業で勤める事ができる能力がある女だけｗ
これで得するのは大企業で勤める事ができる能力がある女だけｗ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:44:55 ID:T8o8bD2x0
>>242
キャバクラで女だけど募集するのも差別だね
キャバクラで女だけど募集するのも差別だね
247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:47:00 ID:QqIBorIuO
奴隷たち
もっと働け
もっと働け
この制度については「誰得？」って感じすなぁ
育休切りしたら企業名公表されちゃう→よし、新卒のうちに内定切りだ
これでおｋ
これでおｋ
こんなのいくらでも穴があるからな。
育休が理由じゃなくて不景気の為の人員整理と答えれば無問題。
育休が理由じゃなくて不景気の為の人員整理と答えれば無問題。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:48:30 ID:gYkllGq5O
産休はいるが育児休暇はいらない
>>242
女を優遇しろと言ってるようにしか聞こえんよ
男でも長期休暇をとって戻ってきたら既に会社に椅子は無かった・・・・なんて事は良くある事ですけど？
だから産休はともかく育休で長期休んでそれで会社に居場所がなくなってもしょうがない
それがイヤなら自分で会社を起こすなり非正規で雇用されるなり努力してイヤでも人から求められる人材になるしかないよ
みんなそうしてる
女を優遇しろと言ってるようにしか聞こえんよ
男でも長期休暇をとって戻ってきたら既に会社に椅子は無かった・・・・なんて事は良くある事ですけど？
だから産休はともかく育休で長期休んでそれで会社に居場所がなくなってもしょうがない
それがイヤなら自分で会社を起こすなり非正規で雇用されるなり努力してイヤでも人から求められる人材になるしかないよ
みんなそうしてる
253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:49:55 ID:sKoEWX5SO
男にとっては働きやすい会社ってことか
255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:51:01 ID:gmxs3h3rO
256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:53:38 ID:X5lHRilZO
俺の会社、社員60人程の零細だが、欠員が出た際、能力以前の採用基準が、「若くて美人の独身女性人以外」。
人事担当のバカボンに直接聞いたんだが、
「結婚して寿退社されたり、妊娠して育休でも取られたら困るから」だそうだ。
お陰で結構女性の多い会社なのにも関わらず、社内はまさに動物園状態。
ちなみにこの選考基準を知ってるのはほんの数人なので、独男連中はかなり不満を溜めてる。
しかしこの記事を読んで、案外賢い方法かもと思った。
人事担当のバカボンに直接聞いたんだが、
「結婚して寿退社されたり、妊娠して育休でも取られたら困るから」だそうだ。
お陰で結構女性の多い会社なのにも関わらず、社内はまさに動物園状態。
ちなみにこの選考基準を知ってるのはほんの数人なので、独男連中はかなり不満を溜めてる。
しかしこの記事を読んで、案外賢い方法かもと思った。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:53:40 ID:WUhhdGRa0
これまで露骨に育休切りしていたのが、勤務態度が悪かったとか何とか
あることないこと言い立てて別の理由で切るようになるだけのことだな
あることないこと言い立てて別の理由で切るようになるだけのことだな
258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:55:08 ID:YeWLboHa0
育児休暇とるなら家事や育児は全部まかせていいってことだよな
>>258
子育ては２４時間だからすべて任せるのはダメじゃね？産後、体が完治するまで半年近くかかるらしいし。
子育ては２４時間だからすべて任せるのはダメじゃね？産後、体が完治するまで半年近くかかるらしいし。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:56:51 ID:QSYlq3N90
育児休暇をとってもどーせ携帯なりっぱなしで呼び出される
>>253
ニュー速はシナチョン女子供老人イケメンスイーツ見さかいなく叩く場
ニュー速はシナチョン女子供老人イケメンスイーツ見さかいなく叩く場
女は育休取りたいなら、どうぞ育休でも寿退社でも歓迎される大企業様にお勤めくださいませ＾＾
古い言い回しなら、24時間戦えない人はお荷物なのでいりません＾＾
古い言い回しなら、24時間戦えない人はお荷物なのでいりません＾＾
264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:59:02 ID:Q4doUa8XO
育休は甘え
265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 09:59:19 ID:QyI1RjmYO
裏を返せば育休使ってすぐやめる人も多いんじゃない？それはそれて他の従業員の不利益になるし悪質だと思うんだわ。そういう視点からも見直して処置を決めるべきだな。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:00:21 ID:HiWWuxXO0
そりゃ、社員の中で最初に切るのは当たり前じゃね？
１年休んどいて、また２年後子供できました じゃ、おめぇイラネェよ！！！ってなるって
アテにならないし、役に立たないじゃん
それで会社に損害与えないなら、最初からそいつ要らないじゃん
１年休んどいて、また２年後子供できました じゃ、おめぇイラネェよ！！！ってなるって
アテにならないし、役に立たないじゃん
それで会社に損害与えないなら、最初からそいつ要らないじゃん
268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:00:59 ID:d+I1cXUp0
育児休暇取らせないところが公表されるだけだし別に問題ないんじゃね。
取らせるつもりがないところが事前に分かって雇う方も雇われる方も万々歳
取らせるつもりがないところが事前に分かって雇う方も雇われる方も万々歳
ここにいるヤツラなんて自分さえ良ければいいという利己主義者のみ。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:02:09 ID:CLY0QoHK0
>>246
キャバは合理的な理由があるから、恐らく問題ない。
力仕事とかの場合は、別に女でも力があればいいだけだから、
性別を理由に雇用の制限をするのはNG。
必要となる力を何らかの手段で測定して、その値で合否を決めるのはOK。
キャバは合理的な理由があるから、恐らく問題ない。
力仕事とかの場合は、別に女でも力があればいいだけだから、
性別を理由に雇用の制限をするのはNG。
必要となる力を何らかの手段で測定して、その値で合否を決めるのはOK。
だいたい日本は理想社会じゃないんだしこれから斜陽していく国家なんだから
余裕は無いでしょ充実した福祉ってのはバブル期とか経済成長時代の副産物だろ
もしこれ以上、待遇やら会社福祉を国家が強制して雇用のハードルをあげれば
外国人に仕事を取られるという事が何故分からない？俺は現状維持がいい
余裕は無いでしょ充実した福祉ってのはバブル期とか経済成長時代の副産物だろ
もしこれ以上、待遇やら会社福祉を国家が強制して雇用のハードルをあげれば
外国人に仕事を取られるという事が何故分からない？俺は現状維持がいい
昔と違ってマイホーム建てたり子供が大学まで進学するのが当たり前の世の中だから夫婦共に
正社員じゃないとまともな人生が送れない
正社員じゃないとまともな人生が送れない
>>252
男も女もないよ。
認められている範囲の休暇をとったら解雇される。
病気や怪我を負い弱れば捨てられる。
勤労だけが至上の価値で会社に人生のあらゆる全てを捧げなければならないかのような
そんな勤労文化が望ましいとは決して思わない。
男も女もないよ。
認められている範囲の休暇をとったら解雇される。
病気や怪我を負い弱れば捨てられる。
勤労だけが至上の価値で会社に人生のあらゆる全てを捧げなければならないかのような
そんな勤労文化が望ましいとは決して思わない。
罰則が甘すぎる。
大手は信用が命だから従うだろうが、
中小は国民が注意を向けないという事もあり、
これではほとんど効かないだろう。
大手は信用が命だから従うだろうが、
中小は国民が注意を向けないという事もあり、
これではほとんど効かないだろう。
中小企業の実態解ってねーよな…
276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:05:24 ID:d+I1cXUp0
食品衛生法並みのザル法になるんだろうな
中小零細は倒産するぞ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:07:44 ID:FQcgc8e+0
>>270
別に性別を理由に雇用の制限はしていないでしょ
結局育児休暇を理由に使えなかった人材を切っているだけで
性別を理由に雇用の是非は決めないけど雇用された後の待遇はアナタ次第という事です
>>273
そりゃそんな文化は誰も望んじゃいないけど
でも誰かが楽をするという事は誰かがその苦労を背負わないといけないんだよ？
女だけの会社を起こして育児休暇を取りやすい会社を起こせばおｋ
別に性別を理由に雇用の制限はしていないでしょ
結局育児休暇を理由に使えなかった人材を切っているだけで
性別を理由に雇用の是非は決めないけど雇用された後の待遇はアナタ次第という事です
>>273
そりゃそんな文化は誰も望んじゃいないけど
でも誰かが楽をするという事は誰かがその苦労を背負わないといけないんだよ？
女だけの会社を起こして育児休暇を取りやすい会社を起こせばおｋ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:09:18 ID:eS0ZXY9K0
女は、出産育児を武器にして、好き勝手し放題。。
女が、ここまで楽に生きれる国は、無いだろうね。。
苦労もせず、楽して、都合の悪い事は男に押し付けて・・・。
男優女卑に戻すべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
女が、ここまで楽に生きれる国は、無いだろうね。。
苦労もせず、楽して、都合の悪い事は男に押し付けて・・・。
男優女卑に戻すべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:11:44 ID:d+I1cXUp0
嫌なら出てけばいいだけじゃね？
>>279
育児休暇が楽をすること、だって？
子育ては楽をすることであり社会的に価値は低いものである、と。
そんな頭してるお前こそが「そんな文化」の担い手じゃないか。
＞女だけの会社を起こして育児休暇を取りやすい会社を起こせばおｋ
なにがおｋだよ。
女だけの会社でできるなら男も女もいる会社でもできるだろ
育児休暇が楽をすること、だって？
子育ては楽をすることであり社会的に価値は低いものである、と。
そんな頭してるお前こそが「そんな文化」の担い手じゃないか。
＞女だけの会社を起こして育児休暇を取りやすい会社を起こせばおｋ
なにがおｋだよ。
女だけの会社でできるなら男も女もいる会社でもできるだろ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:14:45 ID:CLY0QoHK0
労働法関連の規定を守らせる方法
守らなかったら、その責任者を無条件でブタ箱送り
これだけで間違いなく激減するんだけどね
守らなかったら、その責任者を無条件でブタ箱送り
これだけで間違いなく激減するんだけどね
＞国の指導に応じなかったり、虚偽の報告をしたりした際には「２０万円以下の過料」となる
たった２０万で首切れるなら遠慮する必要はないな。一ヶ月の給料以下だ
たった２０万で首切れるなら遠慮する必要はないな。一ヶ月の給料以下だ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:17:46 ID:ltgwTO390
もっとやれ
>>278
そのなれの果てが派遣だったりするわけで…。
ｵﾏｲﾗ一体何がしたいのかとw
徒競走でも同じタイムを並べたり、
ちゃんやくんじゃなくて、さん付けで呼びなさいとか、
「みんな平等」主義がはびこりすぎて、
「俺はやれば出来るんだ！」っつ～勘違い君が多すぎる。
世の中は平等じゃない。身の丈にあった生活をすべき。
そのなれの果てが派遣だったりするわけで…。
ｵﾏｲﾗ一体何がしたいのかとw
徒競走でも同じタイムを並べたり、
ちゃんやくんじゃなくて、さん付けで呼びなさいとか、
「みんな平等」主義がはびこりすぎて、
「俺はやれば出来るんだ！」っつ～勘違い君が多すぎる。
世の中は平等じゃない。身の丈にあった生活をすべき。
育児休暇とって子供を実家に預けて遊ぶのが一番ストレス減らせるよ
>>282
言い方が悪かったな子育てが辛かろうが厳しかろうが
その体制を支えるのは他の人間だろうが
何故赤の他人の子育てを他人が支えなければならない？旦那に支えてもらえよ
だから女だけの会社でそういう福祉を充実させてみたら？って言ってるんだよ
まず間違いなく会社は回らないからさ
言い方が悪かったな子育てが辛かろうが厳しかろうが
その体制を支えるのは他の人間だろうが
何故赤の他人の子育てを他人が支えなければならない？旦那に支えてもらえよ
だから女だけの会社でそういう福祉を充実させてみたら？って言ってるんだよ
まず間違いなく会社は回らないからさ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:21:20 ID:CLY0QoHK0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:22:44 ID:nqH65UPH0
>>287
平等の意味を勘違いしてる奴が多いんだよな。このスレにも。
平等の意味を勘違いしてる奴が多いんだよな。このスレにも。
>>285
安過ぎてワロタ。国がクビor奴隷化を推進してるとしか思えんね
安過ぎてワロタ。国がクビor奴隷化を推進してるとしか思えんね
293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:25:35 ID:vAO2GtxdO
294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:26:25 ID:/jalnRqs0
労働関係の法律なんてあって無いようなものだからな
法律を遵守しているほうがめずらしい
法律を遵守しているほうがめずらしい
福利厚生を充実させたら会社は回らないなんて
どんだけブラック企業で働いてるんだよ
どんだけブラック企業で働いてるんだよ
>>289
お前が病気患って休暇とったら、なぜ赤の他人の人生を他人が支えなければならない？家族に支えてもらえよ
と言ってそく解雇していいわけですね。
＞まず間違いなく会社は回らないからさ
習慣に埋没すんなよ。
立ち行くようにするのが人間の知恵のしぼりどころだろうが。
実際外国じゃとっくに進んでんだろ
お前が病気患って休暇とったら、なぜ赤の他人の人生を他人が支えなければならない？家族に支えてもらえよ
と言ってそく解雇していいわけですね。
＞まず間違いなく会社は回らないからさ
習慣に埋没すんなよ。
立ち行くようにするのが人間の知恵のしぼりどころだろうが。
実際外国じゃとっくに進んでんだろ
結局子育てしたかったら旦那あるいは実の親もしくは兄妹に養ってもらえよって事なんだよね
嫌がる会社に無理やり頼ろうとするなよと会社は親でも保護者でもあるまいに
嫌がる会社に無理やり頼ろうとするなよと会社は親でも保護者でもあるまいに
先が見える育児休暇よりも先が見えない介護休暇の方が取り辛い
そのうち一人っ子や長男長女を採用しない企業も現れるんじゃないか？
そのうち一人っ子や長男長女を採用しない企業も現れるんじゃないか？
機会平等も結果平等も平等のかたちだろ。
格差が広っても勝ち組もたいして幸せにはなれず
社会全体の幸福度は下がる。
格差が広っても勝ち組もたいして幸せにはなれず
社会全体の幸福度は下がる。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:29:51 ID:/jalnRqs0
中小零細で法律守っている会社なんてほとんどない
育児休業を取らせない程度の大企業なんてまだまだ恵まれているほうでないかい
育児休業を取らせない程度の大企業なんてまだまだ恵まれているほうでないかい
302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:30:45 ID:NBj+LOTVO
社会全体で子育てサポートしなくてどうするんだよ
別に仕事のしわ寄せがきてもいいよ俺は
みんなが自分の事しか考えられないクズじゃないから
別に仕事のしわ寄せがきてもいいよ俺は
みんなが自分の事しか考えられないクズじゃないから
303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:30:53 ID:yc7DhPiW0
本気で対応する気があるなら、その企業並びに資本関係にある関連会社は入札・補助金・助成金は不可にすれば良いだけ。
それをやられたら日本では潰れるから。
それをやられたら日本では潰れるから。
20万で済むし名前出されても別段大した影響もなかろうしな。
相変わらずバカだな。
相変わらずバカだな。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:32:25 ID:vbYO9ir40
>>300
まぁきっと、今ここで「子育ての負担なんて俺達には関係ない！」
って言ってる人は、将来日本が移民だらけになって、治安も悪くなって
政治はしっちゃかめっちゃか、もちろん年金なんて出ないで食うや食わずの時
「あの時少子化対策しなかった政府が悪い！俺達は悪くない！」
って叫んでるんだろう
どんな政府でも、国民がやるべき負担を負わなかったら立ち行かないと思うが
そういう発想は、この国にはないように思う
まぁきっと、今ここで「子育ての負担なんて俺達には関係ない！」
って言ってる人は、将来日本が移民だらけになって、治安も悪くなって
政治はしっちゃかめっちゃか、もちろん年金なんて出ないで食うや食わずの時
「あの時少子化対策しなかった政府が悪い！俺達は悪くない！」
って叫んでるんだろう
どんな政府でも、国民がやるべき負担を負わなかったら立ち行かないと思うが
そういう発想は、この国にはないように思う
>>296
もし俺が病気とかを患って休暇を取ってクビにされるようなら俺は要らない人材という事、しょうがない・・・・・・
悲しいけどそれが現実ってやつなのよね、でも女はクビにされても旦那に養ってもらえるだろ？
あと外国と日本は事情が違うし、外国でもそういう福祉が充実してるのはトップクラスの企業だけ
何故良い所だけしか見ないの？
もし俺が病気とかを患って休暇を取ってクビにされるようなら俺は要らない人材という事、しょうがない・・・・・・
悲しいけどそれが現実ってやつなのよね、でも女はクビにされても旦那に養ってもらえるだろ？
あと外国と日本は事情が違うし、外国でもそういう福祉が充実してるのはトップクラスの企業だけ
何故良い所だけしか見ないの？
生保の勧誘営業担当に女性しか採用しないのは差別になりますか？
少人数で回してる会社なんて山ほどあるだろ…働かない人間はいらないに決まっている。
まあ、女性の採用なくせば解決だよな。
まあ、女性の採用なくせば解決だよな。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:34:48 ID:CLY0QoHK0
日本で子供を産む方が悪い
少子化とか移民とか、それこそ大多数の貧乏な国民にとっては知ったこっちゃないのに
少子化とか移民とか、それこそ大多数の貧乏な国民にとっては知ったこっちゃないのに
311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:36:22 ID:+5zEbfDdO
法律どうこう別として、少人数でギリギリいっぱい回してる状況で
残る同僚の顔を前にして「育休取ります」とはなかなか言えんな
残る同僚の顔を前にして「育休取ります」とはなかなか言えんな
休みたいのなら辞めればいいのに。
で子供の手が離れたら就職活動すればいいじゃん。
したくないのは単なるわがままでしょ？
働けないけど給料下さい 楽になったらまた戻らせて下さい
なんてどんだけ傲慢なんだよ。
優秀なら企業のほうからそういうお願いされるって。
義務にしてどうするんだよ。
いやなら子供なんて産まなければいいじゃん
で子供の手が離れたら就職活動すればいいじゃん。
したくないのは単なるわがままでしょ？
働けないけど給料下さい 楽になったらまた戻らせて下さい
なんてどんだけ傲慢なんだよ。
優秀なら企業のほうからそういうお願いされるって。
義務にしてどうするんだよ。
いやなら子供なんて産まなければいいじゃん
315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:40:24 ID:a+9JVuPPO
会社だって切りたくて切ってるわけじゃない。
旦那の稼ぎだけで食えないなら子供なんて産むなよ。
どうせ、給食費未払い、授業料未払いだろ。
だいたい、育児切りされない人も多い。
それは能力ある人材だし、受け身じゃないから。
自分は会社に何の利益も生まないくせに会社ばかりに求める人間なんていらないだろ。
育児切りのせいにして、自分の無能さを棚上げすんな。
旦那の稼ぎだけで食えないなら子供なんて産むなよ。
どうせ、給食費未払い、授業料未払いだろ。
だいたい、育児切りされない人も多い。
それは能力ある人材だし、受け身じゃないから。
自分は会社に何の利益も生まないくせに会社ばかりに求める人間なんていらないだろ。
育児切りのせいにして、自分の無能さを棚上げすんな。
>>314
子育て終わったあとの女性の就職なんて無理だよ普通w
子育て終わったあとの女性の就職なんて無理だよ普通w
317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:42:43 ID:+5zEbfDdO
>>314
移民がどんどん増える
移民がどんどん増える
嫌なら日本から出てってくださいませ＾＾
どうぞ福利厚生のしっかりしてる外国で就業なさってくださいませ＾＾
年金なんて子供増えようが減ろうが出やしません＾＾
現時点の若者でも納めてるのが半分＾＾
そもそも出る前に過労死か病死＾＾
どうぞ福利厚生のしっかりしてる外国で就業なさってくださいませ＾＾
年金なんて子供増えようが減ろうが出やしません＾＾
現時点の若者でも納めてるのが半分＾＾
そもそも出る前に過労死か病死＾＾
休まれるから、代わり入れなくちゃいけないんだけど、戻ってきたら
その人にやめてもらうってのもあれだし、どうすればいいんだろう。
他の国はどうやってるの？
その人にやめてもらうってのもあれだし、どうすればいいんだろう。
他の国はどうやってるの？
321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:44:22 ID:CLY0QoHK0
>>314
＞いやなら子供なんて産まなければいいじゃん
だから、産まないという選択をしたのが現代日本の男女で、
出生率は先進国最低ランクの1.3前後をウロウロしている。
このままだと、他の先進国みたいに移民を入れないとやっていけなくなる。
＞いやなら子供なんて産まなければいいじゃん
だから、産まないという選択をしたのが現代日本の男女で、
出生率は先進国最低ランクの1.3前後をウロウロしている。
このままだと、他の先進国みたいに移民を入れないとやっていけなくなる。
>>314
子供を産むことが不利になる社会を作って未来なんか見えんのか？
子供を産むことが不利になる社会を作って未来なんか見えんのか？
育休はいらないけど
自分の妻に専業は許しません
このスレの本音
自分の妻に専業は許しません
このスレの本音
326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:46:20 ID:NBj+LOTVO
育休は労働者の当たり前の権利なんだけど
叩いてる人は法律も知らない中卒？
それとも反社会的なクソ経営者？
叩いてる人は法律も知らない中卒？
それとも反社会的なクソ経営者？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:46:44 ID:7G0bnV1JO
328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:47:24 ID:OY6C1eSFO
少子化対策は移民のほうが早いです。
友愛
友愛
は？俺が自己中だって？そういう社員の育児休暇とかの福祉を充実していって会社が潰れたらどうするの？
そういう福祉を充実して耐えられるのは体力がある企業だけなんだよ？他の多くの会社はそれには耐えられないだろう
後は自転車操業で潰れるだけで多数の社員が路頭に迷う、あるいはそれを逃れようと社員の非正規化が進むだろう
アナタ達のその未来の子供達の為に！少子化対策！の名の元に会社が潰れて多数の人が失業したらどうするの？
自分達の事しか考えてないのは一体誰？子供達の為を考えるならば自分らが贅沢を慎めば金も浮くだろうよ何故しない？
いくら旦那の給料が安かろうが月収30万もあれば子育ては充分可能だろう
子育てしたければ自分は身を引いて非正規で働くなり家業に専念すればいいのに
後、俺は少子化は神風だと思ってる日本の国土や食糧自給率を鑑みても日本の適正人口は8000万人程度だろう
そういう福祉を充実して耐えられるのは体力がある企業だけなんだよ？他の多くの会社はそれには耐えられないだろう
後は自転車操業で潰れるだけで多数の社員が路頭に迷う、あるいはそれを逃れようと社員の非正規化が進むだろう
アナタ達のその未来の子供達の為に！少子化対策！の名の元に会社が潰れて多数の人が失業したらどうするの？
自分達の事しか考えてないのは一体誰？子供達の為を考えるならば自分らが贅沢を慎めば金も浮くだろうよ何故しない？
いくら旦那の給料が安かろうが月収30万もあれば子育ては充分可能だろう
子育てしたければ自分は身を引いて非正規で働くなり家業に専念すればいいのに
後、俺は少子化は神風だと思ってる日本の国土や食糧自給率を鑑みても日本の適正人口は8000万人程度だろう
330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:47:34 ID:+5zEbfDdO
>>326
稼ぐ能力の無い馬鹿女も叩いてるよ。
稼ぐ能力の無い馬鹿女も叩いてるよ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:47:47 ID:JVGJGiS40
罰則甘すぎ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:48:07 ID:LKPxqFBW0
>>321
それでいいじゃん
それでいいじゃん
別に移民が入ってくるのはもう仕方ないだろ
自民の議員だって移民しかないとこの間テレビで言ってたし、内心嫌だが仕方ないわ
自民の議員だって移民しかないとこの間テレビで言ってたし、内心嫌だが仕方ないわ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:49:28 ID:tZ4C8BwD0
え、みんな育休とるのは女だけと思ってる？
>>333
移民が来て良くなった国などどこにもない。
移民が来て良くなった国などどこにもない。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:50:38 ID:6SnLL2mS0
人員カツカツでやってる中小は終了しちゃうんじゃねえか？
337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:50:56 ID:sbfeue4u0
ここのスレ読んでると、少子化は政府の政策のせいじゃなく、
育児休暇 への否定的な男性社員と、そのくせ家族を食わしていけれない甲斐性のなさが原因だな。
育児休暇 への否定的な男性社員と、そのくせ家族を食わしていけれない甲斐性のなさが原因だな。
そうやって国民が身の丈に会わない待遇を求めるようになれば
国家や企業は移民で安い人材を雇うようになるだろうよ
国家や企業は移民で安い人材を雇うようになるだろうよ
>>329
奴隷乙
奴隷乙
340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:52:24 ID:+5zEbfDdO
>>333
日本の場合は少子高齢化が続き、際限無く移民を受け入れないといけなくなる。ここで頑張って少子高齢化と向き合わないと将来大変なことになる。
日本の場合は少子高齢化が続き、際限無く移民を受け入れないといけなくなる。ここで頑張って少子高齢化と向き合わないと将来大変なことになる。
>>323
過剰な優遇をして子供を産ませてみても歪になるだけだよ。
それにアフリカで大量生産してんじゃん。
日本って加工貿易が得意なんだから
子供というなの原料輸入して、立派な大人に加工する商売も受けるかもな。
過剰な優遇をして子供を産ませてみても歪になるだけだよ。
それにアフリカで大量生産してんじゃん。
日本って加工貿易が得意なんだから
子供というなの原料輸入して、立派な大人に加工する商売も受けるかもな。
もういいや。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:53:22 ID:NvEPn8NL0
>>10
つまりおまえんところはブラックなんだな
つまりおまえんところはブラックなんだな
344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:53:49 ID:FVAja9HK0
>労働法関連の規定を守らせる方法。守らなかったら、その責任者を無条件でブタ箱送り
欧米はフツーにそうだよ。そんなこと許してたら次の選挙で落とされる。政権交代の無い、
自民党長期政権だから許されてこたこと。今回だって罰金が「２０万」だよ。こんなん
「どんどんやりなさい！」 と言ってるのと同じ、米国で違法に移民を働かせると罰金は
５０万ドルだよ。しかも一人について。自民党なんかに政権を任せてたら国民全部が企業の
奴隷だよ。
欧米はフツーにそうだよ。そんなこと許してたら次の選挙で落とされる。政権交代の無い、
自民党長期政権だから許されてこたこと。今回だって罰金が「２０万」だよ。こんなん
「どんどんやりなさい！」 と言ってるのと同じ、米国で違法に移民を働かせると罰金は
５０万ドルだよ。しかも一人について。自民党なんかに政権を任せてたら国民全部が企業の
奴隷だよ。
大体、共働きしなくちゃならない世の中がおかしいんだよ
どうしても働きたいッてんならそれは仕方がないが
どうしても働きたいッてんならそれは仕方がないが
他人の未来、将来より今の自分のご飯が必要です＾＾
349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:55:04 ID:cZhLpQZFO
そろそろ日本も企業は社会の公器の建前を実践してみる時期に来たってこと
でしょ。税金払えばそれでOKってわけじゃない、と。
別に産休取れない会社はあっていいと思うよ。
ただ入社する人はその事実を予め知る権利はあるってことで。
でしょ。税金払えばそれでOKってわけじゃない、と。
別に産休取れない会社はあっていいと思うよ。
ただ入社する人はその事実を予め知る権利はあるってことで。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:56:44 ID:LKPxqFBW0
>>348
増やすって、どうやって？
増やすって、どうやって？
子供が少ない理由は老人が美味しいパイを独占して
若い世代にほとんど行き渡ってないからだろう
若い世代にほとんど行き渡ってないからだろう
357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 10:58:28 ID:NBj+LOTVO
ていうか、きちんと育休取らして利益あげてる中小企業に失礼だよ。
違法行為をしなきゃ利益をあげられない企業なんて、害以外の何者でもない。
正直者がバカを見る世界はもううんざり。
違法行為をしなきゃ利益をあげられない企業なんて、害以外の何者でもない。
正直者がバカを見る世界はもううんざり。
>>357
そういう中小企業は大したもんだと素直に思うよ
そういう中小企業は大したもんだと素直に思うよ
というか日本って存在する価値があるのか？
税金払っても年金は貰えず
ＤＱＮばかりがはびこり治安は悪化の一途で
一部の利権が世襲で受け継がれて（一番は天皇だな。一族総ニート）
少子化で国がなくなっても誰も困らないな。
税金払っても年金は貰えず
ＤＱＮばかりがはびこり治安は悪化の一途で
一部の利権が世襲で受け継がれて（一番は天皇だな。一族総ニート）
少子化で国がなくなっても誰も困らないな。
きちんと育休取らして利益あげてる中小企業なんてのは全体の数%でしょ
残りの大半は潰れてもいいって訳？
残りの大半は潰れてもいいって訳？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:01:59 ID:X2+fuMCFO
363 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:02:47 ID:OY6C1eSFO
子供が増えても今更間に合いません。
だから移民を受け入れて税金を収めてもらいます。
友愛
だから移民を受け入れて税金を収めてもらいます。
友愛
364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:03:12 ID:0yIcq8VQ0
こういう時のために派遣が必要なのに
休暇だせない、とらないのは代わりの社員がいないから
周りの社員で補完できるなら、もともといらない要員
よほど儲かってるか、コスト意識のない公務員しか無理
代用派遣社員費用の公的補助とセットが必須
休暇だせない、とらないのは代わりの社員がいないから
周りの社員で補完できるなら、もともといらない要員
よほど儲かってるか、コスト意識のない公務員しか無理
代用派遣社員費用の公的補助とセットが必須
365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:03:29 ID:089nmWaz0
政府は罰則を課す以前にやることあるだろ。
会社に丸投げすんな。
会社に丸投げすんな。
「育休取らせない会社は潰れろ！」
「所属した労働者は全員路頭に迷え！」
「他人と、他人の子供と、国のために飢えて氏ね！」
こういうわけですね＾＾
「所属した労働者は全員路頭に迷え！」
「他人と、他人の子供と、国のために飢えて氏ね！」
こういうわけですね＾＾
368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:05:55 ID:ESaZEbd40
で？公表したからどうにかなると言うのですか？
悪いけど公務員脳には民間が理解できないのですね。
世の中の民間が公務員の労働体系になったらどうなるのか。
悪いけど公務員脳には民間が理解できないのですね。
世の中の民間が公務員の労働体系になったらどうなるのか。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:06:45 ID:NBj+LOTVO
ほとんどの企業が公表されてしまい
普遍的なものになるだけだろｗｗｗ
普遍的なものになるだけだろｗｗｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:07:49 ID:eS0ZXY9K0
女、死ね！
372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:08:53 ID:k1Zh/1uM0
>>364
残念ながら、代用派遣に応募する奴はいない。
残念ながら、代用派遣に応募する奴はいない。
労働者同士がいがみあっているのだから
経営者としては楽でいいですね。
経営者としては楽でいいですね。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:09:33 ID:QCEmQKJHO
育児休暇とって老親に子供預けて海外旅行してる女もいるからね
休暇中の行動も取得条件に入れてきちんと調べて欲しい
でないと馬車馬のように働いてる他の社員が哀れ
休暇中の行動も取得条件に入れてきちんと調べて欲しい
でないと馬車馬のように働いてる他の社員が哀れ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:09:56 ID:moS/WJyr0
育児の苦労が分かってない人たちがえらそうに。
あなたたちの母親はみんなあなたの食事や排便の世話をしたり、
病気のときには仕事を休んで看病してくれたことがはずなのに忘れてるんですよね。
育児休暇を楽するためにもらってるなんて、実際にあなたたちが育ててみなさいよ。
あなたたちの母親はみんなあなたの食事や排便の世話をしたり、
病気のときには仕事を休んで看病してくれたことがはずなのに忘れてるんですよね。
育児休暇を楽するためにもらってるなんて、実際にあなたたちが育ててみなさいよ。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:10:10 ID:Vwy8rFcAO
会社が必要としてないって事でしょ？代わりはいくらでも居るって
378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:10:28 ID:lpMb6hNvO
>>36
奴隷雇えばＯＫ
奴隷雇えばＯＫ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:11:17 ID:tM60onjzO
中卒底辺を奴隷扱いのヤ○ト運送は一確だろ
女性社員には悪いけどマジそういう子育てとかは旦那とか親を頼れ
何故子育てくらい自分らでできないのか・・・昔の人は育休とか無くてもなんとか頑張ってたのに・・・
何故子育てくらい自分らでできないのか・・・昔の人は育休とか無くてもなんとか頑張ってたのに・・・
育休の是非は置いといて
20万って何の抑止力にもなってなくね？
20万って何の抑止力にもなってなくね？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:11:32 ID:/jalnRqs0
朝鮮人みたいに何でも社会のせいにして
火病するやつが多いけど感謝の心も必要だ
産休とるやつは
会社にサンキュー言って取るのが礼儀
火病するやつが多いけど感謝の心も必要だ
産休とるやつは
会社にサンキュー言って取るのが礼儀
383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:14:21 ID:X2+fuMCFO
育休どころか有給もまともに取れないこんな世の中じゃあねぇ･･･
バカンスで一ヵ月丸々休めたりする国が羨ましい。
バカンスで一ヵ月丸々休めたりする国が羨ましい。
別にこの手のルールは他の企業も条件は同じなんだから、国内で競争している
企業にとっては別に不利にはならんでしょ。
発展途上国と競争している企業はただでさえコスト高の日本人を雇っているんだから、
もう同じ土俵で勝負するなってことかと。
先進国相手に競争している企業は、まあそもそも今までが有利だったってことかと。
企業にとっては別に不利にはならんでしょ。
発展途上国と競争している企業はただでさえコスト高の日本人を雇っているんだから、
もう同じ土俵で勝負するなってことかと。
先進国相手に競争している企業は、まあそもそも今までが有利だったってことかと。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:17:06 ID:/jalnRqs0
単に年収だけでなく
こういった細々した面から見ても
地方公務員最強ってことだな
こういった細々した面から見ても
地方公務員最強ってことだな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:17:47 ID:oqZglteLO
こんなことやっても無意味。
うちの嫁なんか、某地銀勤務だったが、結婚した瞬間に辺鄙な場所への異動命令。
それも1年で3か所ほど。
疲れ切ってややノイローゼ気味になって退職したぞ。
切ろうと思えばいくらでも切れる。
うちの嫁なんか、某地銀勤務だったが、結婚した瞬間に辺鄙な場所への異動命令。
それも1年で3か所ほど。
疲れ切ってややノイローゼ気味になって退職したぞ。
切ろうと思えばいくらでも切れる。
知り合いの主婦から早速連絡がありました
「この育休切り制度を逆に利用して、今のうちに正社員になろうかな」とのこと
彼女は結婚前から「働きたくないから専業主婦がいい」と言ってました。
結婚後、専業主婦をしてプラプラしていたのですが、収入がないので欲しいものが
なかなか買えず不満を漏らしていました。
彼女にとっては、とても名案だったらしく興奮してましたよ。
暫く働いて子供作れば働かないでお金が入るって・・・
まぁこんな人が採用されるとは思えないけどね
こんな人が育休を狙っていることもお忘れなくってカンジ
「この育休切り制度を逆に利用して、今のうちに正社員になろうかな」とのこと
彼女は結婚前から「働きたくないから専業主婦がいい」と言ってました。
結婚後、専業主婦をしてプラプラしていたのですが、収入がないので欲しいものが
なかなか買えず不満を漏らしていました。
彼女にとっては、とても名案だったらしく興奮してましたよ。
暫く働いて子供作れば働かないでお金が入るって・・・
まぁこんな人が採用されるとは思えないけどね
こんな人が育休を狙っていることもお忘れなくってカンジ
>>388
そういうのをリスト化するって話なんじゃないの？w
そういうのをリスト化するって話なんじゃないの？w
産んだら負けだと思ってる。
育児休暇で海外旅行する女の為に馬車馬のように働かされる社畜達・・・・・哀れすぎるよ；；
394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:24:00 ID:QCEmQKJHO
今は洗濯も風呂も自動だし、家事は昔よりずっと楽チンだよね
保育園もあるし、年寄りの世話もしてないのに年中休む必要あんのか疑問(o･ω･o)
わしの母親は子育てしながら家事・農作業・舅姑の世話・雑用も全部してたから
保育園もあるし、年寄りの世話もしてないのに年中休む必要あんのか疑問(o･ω･o)
わしの母親は子育てしながら家事・農作業・舅姑の世話・雑用も全部してたから
395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:24:32 ID:FVAja9HK0
>金を極端に引き上げたところで実効性無しってことですね。
アホウ。
米国で生活してみれば日本よりはるかに高い水準でいい生活ができる。だから日本人でも
有能なヤツはほとんどが米国に行って仕事してる。日本企業なんかで働くヤツはいない。
ついこないだのノーベル賞受賞でも判っただろうが、みんな米国で研究、業績をあげている。
これが日本衰退の最も大きな原因だよ。青色発行ダイオードではないが、人間、個人を大切に
しない日本企業にはトップクラスの人材なんて残らない。
アホウ。
米国で生活してみれば日本よりはるかに高い水準でいい生活ができる。だから日本人でも
有能なヤツはほとんどが米国に行って仕事してる。日本企業なんかで働くヤツはいない。
ついこないだのノーベル賞受賞でも判っただろうが、みんな米国で研究、業績をあげている。
これが日本衰退の最も大きな原因だよ。青色発行ダイオードではないが、人間、個人を大切に
しない日本企業にはトップクラスの人材なんて残らない。
>>393
哀れかなあ。理不尽があっても疑問をもたず働くのが社畜の務めだし
哀れかなあ。理不尽があっても疑問をもたず働くのが社畜の務めだし
働きに来てるのに社畜になれない人はいりません＾＾
398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:26:26 ID:lpMb6hNvO
労働基準法守れないなら、奴隷使えばいいじゃん。
中途半端は良くないよ。
中途半端は良くないよ。
むしろ優良企業
401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:28:21 ID:VHwvv+jx0
女は楽しすぎ
402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:28:50 ID:p81PD89C0
公表じゃなくて経営者逮捕して財産没収くらいやれよ
403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:29:01 ID:722OGWES0
育休を優遇して子供の予定や体調に合わせて母親に仕事を与えていたら
母子家庭は平和だろうけど普通の子持ち家庭のパパ達にしわ寄せがいくばかりかパパの首まで切られたりして
母子家庭は平和だろうけど普通の子持ち家庭のパパ達にしわ寄せがいくばかりかパパの首まで切られたりして
404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:29:31 ID:lpMb6hNvO
奴隷制度作ろうぜ
人件費抑制できるよ
人件費抑制できるよ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:29:59 ID:rQxCjWKw0
企業からすれば妊娠なんてしてほしくないのが本音だろうな。
在籍してるだけでコストがかかるんだから。
在籍してるだけでコストがかかるんだから。
有給使えなのと残業代払わずサビ残させる企業を公表しろよ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:31:28 ID:SE+OUcOp0
日本は女が優遇されすぎ
アメリカには有給の産休や育休なんてない
無給で6週間があるだけ
アメリカには有給の産休や育休なんてない
無給で6週間があるだけ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:31:38 ID:etjaxBycO
薩摩高麗の日の丸メッキハゲハゲってことですか♪
激辛キムチ級ピンハネ半島カルトハングル仕様日本語非対応薩摩高麗の日の丸メッキハゲハゲってことですか♪
日韓トンネル研究してチョン大量移民を画策ってことですか♪
ぶっちゃけお茶運び程度のOLならいいが、本気でシステム開発してる会社とかだと納期前に人が一人でもいなくなると死ねるんだわ。
まぁ役に立たなくて、まわりに害ばかりばら撒く奴なら要らないが、ちゃんとしたところはそもそもそんな奴雇わないし
まぁ、その分野に女がほとんどいないからいいんだがな。
まぁ役に立たなくて、まわりに害ばかりばら撒く奴なら要らないが、ちゃんとしたところはそもそもそんな奴雇わないし
まぁ、その分野に女がほとんどいないからいいんだがな。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:34:02 ID:eS0ZXY9K0
>>376
お前は、今の女がどれだけ恵まれているか考えた事があるのか？？
昔の女は、立派だった。。
今の女は、昔と比べて、かなり楽で好き勝手にしている現状なんて、
理解できないだろうね。
雌豚肉便器は死ねよ、バーカ！
お前は、今の女がどれだけ恵まれているか考えた事があるのか？？
昔の女は、立派だった。。
今の女は、昔と比べて、かなり楽で好き勝手にしている現状なんて、
理解できないだろうね。
雌豚肉便器は死ねよ、バーカ！
415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:34:05 ID:80PkkqTpO
新卒で女の採用が減らされていくんだよね結局
片手落ちだなーいつも
片手落ちだなーいつも
>>401
育休は男でも取れるだろ
育休は男でも取れるだろ
>>395
企業ももちろんそうだけど、国も同じ事が言えるよな
個人を大切にできない、そういう思想を持たない国は衰退するよ
そう言う国が発展したとしてもそれは見せかけの発展でいつかは絶対衰退する
東アジア3カ国にもろ当てはまる
企業ももちろんそうだけど、国も同じ事が言えるよな
個人を大切にできない、そういう思想を持たない国は衰退するよ
そう言う国が発展したとしてもそれは見せかけの発展でいつかは絶対衰退する
東アジア3カ国にもろ当てはまる
419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:36:25 ID:HNiCWAimO
俺が経営者なら女性を雇用しないな…
自然と女性の雇用が無くなっていき
男性の仕事や収入が増えて良い国に戻るね
自然と女性の雇用が無くなっていき
男性の仕事や収入が増えて良い国に戻るね
420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:36:39 ID:eS0ZXY9K0
女なんて、進んで雇うとする会社なんて、減っていく一方だよ。
リスク高すぎる。
リスク高すぎる。
普段は売国とかなんだとか高潔な理想を語るわりにこういう話になるとみんな大喜びで叩きまくるね
サビ残や派遣使わないと生き残れない企業は潰れるべきとか厳しいこというのに育児休暇は甘えとか
ほんとうに底辺なんだなぁ…と実感するわ
サビ残や派遣使わないと生き残れない企業は潰れるべきとか厳しいこというのに育児休暇は甘えとか
ほんとうに底辺なんだなぁ…と実感するわ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:37:09 ID:Z0ldTvxN0
>>414
そりゃたしかにお前の母ちゃんは好き勝手にしてるけどさw
そりゃたしかにお前の母ちゃんは好き勝手にしてるけどさw
>>385
俺も思った。
「今はいくらでも人が来るから」「20万ぐらい払う」とか言ってこの処置を批判するのはちょっとズレてる気がする。
結局、企業は育休を取らせないこと自体が目的ではなくて、無駄なコストを削減し、もって競争に勝つということが目的なわけだよね。
ならば、育休の面では不当な競争を抑止して、みんなを同じ土俵に立たせる今回の政令にそこまでして反対する意味はあるのかね。
自分とこだけ特別にやらなきゃいけないわけじゃなくて、他の企業もやってるんだぞ。
しかもずっと育休切りを続ければ、過当競争に拍車がかかるわ、少子化が進むわで結局自分とこに跳ね返ってくるしな。
こんなのやると潰れますという会社はさっさと潰れるか、さらに借金してでも払えよ。
一人だけルール破って生き残りますとか迷惑なんだよ。
育休取らせない会社は最終的には下手したら、給料も払わないんじゃないか？
俺も思った。
「今はいくらでも人が来るから」「20万ぐらい払う」とか言ってこの処置を批判するのはちょっとズレてる気がする。
結局、企業は育休を取らせないこと自体が目的ではなくて、無駄なコストを削減し、もって競争に勝つということが目的なわけだよね。
ならば、育休の面では不当な競争を抑止して、みんなを同じ土俵に立たせる今回の政令にそこまでして反対する意味はあるのかね。
自分とこだけ特別にやらなきゃいけないわけじゃなくて、他の企業もやってるんだぞ。
しかもずっと育休切りを続ければ、過当競争に拍車がかかるわ、少子化が進むわで結局自分とこに跳ね返ってくるしな。
こんなのやると潰れますという会社はさっさと潰れるか、さらに借金してでも払えよ。
一人だけルール破って生き残りますとか迷惑なんだよ。
育休取らせない会社は最終的には下手したら、給料も払わないんじゃないか？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:37:53 ID:7MrRTE9KO
昔の母親の方が適当な育児だよ
>>416
違うね俺は生きる為に会社の為に働いてるんだよ、俺は社蓄じゃないからね
育児休暇をとって海外旅行するのは俺の生存に直結しないそういうバカは死ね
要するに育児休暇をとりたーい女の待遇をよくしろやなんつー奴は
他の人に社畜や奴隷になれって言ってるんだろマジ最低だわ
違うね俺は生きる為に会社の為に働いてるんだよ、俺は社蓄じゃないからね
育児休暇をとって海外旅行するのは俺の生存に直結しないそういうバカは死ね
要するに育児休暇をとりたーい女の待遇をよくしろやなんつー奴は
他の人に社畜や奴隷になれって言ってるんだろマジ最低だわ
育休で穴を空ける女は迷惑です＾＾
他人の家庭や子供や人生なんて知ったこっちゃありません＾＾
自分の人生のほうが大事です＾＾
他人の家庭や子供や人生なんて知ったこっちゃありません＾＾
自分の人生のほうが大事です＾＾
>408
ワークフェアとかまじありえないよね
完全雇用とか無理だし、時代が変化するに連れてよけい働き場がなくなるよ
それに日本ってシングルマザーの就業率が8割越えてるんだよね
この数値は異常、どんだけ社会保障が整備されてないんですか？
ワークフェアとかまじありえないよね
完全雇用とか無理だし、時代が変化するに連れてよけい働き場がなくなるよ
それに日本ってシングルマザーの就業率が8割越えてるんだよね
この数値は異常、どんだけ社会保障が整備されてないんですか？
産休はともかく育児休暇も取る奴は・・・・それで正社員で居られると思ってるのかな
432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:43:34 ID:JGzV97JW0
育児休暇で恩恵受けるのは正社員だけ
適材適所の労働力の流動性が求められてるのに
これは過保護と言われても仕方ないだろう
しわ寄せ喰らうパートやバイトで働く女にとっては迷惑な話だろうな
適材適所の労働力の流動性が求められてるのに
これは過保護と言われても仕方ないだろう
しわ寄せ喰らうパートやバイトで働く女にとっては迷惑な話だろうな
女を過剰に叩く奴って要するに自分を相手にしてくれない女なんて何やっても気にくわないってことだよね？
それじゃますます嫌われて童貞期間が伸びるだけだと思う。
それじゃますます嫌われて童貞期間が伸びるだけだと思う。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:44:33 ID:QOeSxxGb0
会社内だけで考えるならば以前、又は将来自分も利用するから
”お互い様”という感じになるのかもしれないが新しい制度なので
制度の無かった人から見れば内心面白くないのかもしれないね
利用出来なかった世代は奥さんは退職してスーパーのレジ打ちになって
制度を利用する世代との世帯収入に差が無くなるどころか何れ逆転してしまうなんてと
やっかんでいるのかもしれない
”お互い様”という感じになるのかもしれないが新しい制度なので
制度の無かった人から見れば内心面白くないのかもしれないね
利用出来なかった世代は奥さんは退職してスーパーのレジ打ちになって
制度を利用する世代との世帯収入に差が無くなるどころか何れ逆転してしまうなんてと
やっかんでいるのかもしれない
435 ：名無しさん：2009/08/25(火) 11:44:55 ID:X7myH7cE0
不買運動
437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:46:04 ID:OfKkan9M0
438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:46:28 ID:eS0ZXY9K0
女は、死ね
マンコしか、価値ない生物ｗ
マンコしか、価値ない生物ｗ
育休切り・・・・・・残念！
>>431
別に生きるために会社で働いてやってるだけだよ
だから社員の福利厚生が充実して会社が潰れてしまえば元も子も無い訳
育児休暇明けにクビ切られてもしょうがないと思うよ・・・・まっ非正規雇用で働けばいいよ
別に生きるために会社で働いてやってるだけだよ
だから社員の福利厚生が充実して会社が潰れてしまえば元も子も無い訳
育児休暇明けにクビ切られてもしょうがないと思うよ・・・・まっ非正規雇用で働けばいいよ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:47:14 ID:XXujBcpP0
あまり贅沢言うと日本で正社員とらなくなるんじゃね？
経営者にしてみれば、育児休暇も有給も求めずはるかに低い賃金で
24時間働く外国人を雇いたくなるだろ。
経団連が死に物狂いで移民入れようとするわけだわｗ
経営者にしてみれば、育児休暇も有給も求めずはるかに低い賃金で
24時間働く外国人を雇いたくなるだろ。
経団連が死に物狂いで移民入れようとするわけだわｗ
>>432
そのためのパート、アルバイトです。
そのためのパート、アルバイトです。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:48:33 ID:JGzV97JW0
民間での育休制度自体がそもそも無理あるだろ。
公表されてもかまわんから20万払ってし～らねっていうところが多いだろうな。
公表されて企業イメージが下がるとも思えんし現従業員は育休に対して「なめんな！」と思ってるだろうし。
育休を取ろうとする人間は自分がどのくらい会社に迷惑かけるか考えないんだろうな～
本当に必要な人材ならそういう仕打ちを企業側はしない。
帰ってこなくてもいい人間だから切られてるという現実を冷静に判断するべき。
公表されてもかまわんから20万払ってし～らねっていうところが多いだろうな。
公表されて企業イメージが下がるとも思えんし現従業員は育休に対して「なめんな！」と思ってるだろうし。
育休を取ろうとする人間は自分がどのくらい会社に迷惑かけるか考えないんだろうな～
本当に必要な人材ならそういう仕打ちを企業側はしない。
帰ってこなくてもいい人間だから切られてるという現実を冷静に判断するべき。
>>31
女だけの会社ではなく幼稚園だったが（園長女、副園長娘の幼稚園、体遊びは臨時派遣のトレーナー）
女だけの仕事場はすごいよ・・・。
その後女性が4人しかいない製造の事務に転職したが、肉体的にも精神的にも楽だったわ。
女だけの会社ではなく幼稚園だったが（園長女、副園長娘の幼稚園、体遊びは臨時派遣のトレーナー）
女だけの仕事場はすごいよ・・・。
その後女性が4人しかいない製造の事務に転職したが、肉体的にも精神的にも楽だったわ。
>>427
利権ってw
みんなが大好きな言葉でいえばそんな会社に入ったのも自己責任でしょ
お前が休むから俺が大変だなのが嫌っていう考え方がすでに三流というか小物すぎだよ
他方からの見方しかできずに一方的に叩くことがどれだけ間抜けなことかわかってない
嫌なら産むなってならみんなそうなりつつあるからの対策なんだし
人口が減るデメリットはあまりにも大きすぎる。
利権ってw
みんなが大好きな言葉でいえばそんな会社に入ったのも自己責任でしょ
お前が休むから俺が大変だなのが嫌っていう考え方がすでに三流というか小物すぎだよ
他方からの見方しかできずに一方的に叩くことがどれだけ間抜けなことかわかってない
嫌なら産むなってならみんなそうなりつつあるからの対策なんだし
人口が減るデメリットはあまりにも大きすぎる。
悪徳企業は国が指導しなきゃ 一般では難しいからね
450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 11:54:03 ID:OfKkan9M0
俺人事だけど
要求ばかりの女性社員や派遣会社に結構な金を払う派遣より移民受け入れで外国人労働者を安く雇いたくもなるわなぁ
まぁその外国人労働者もいずれは日本人と同じく厚待遇を求めるようになるだろうか一時の事にしか過ぎないんだが
要求ばかりの女性社員や派遣会社に結構な金を払う派遣より移民受け入れで外国人労働者を安く雇いたくもなるわなぁ
まぁその外国人労働者もいずれは日本人と同じく厚待遇を求めるようになるだろうか一時の事にしか過ぎないんだが
規模が小さくてもきちんと運営してる所はやりくりしてやってるよ
ただ今回の件で公表されて困るのは大企業だけ、しかもその大企業はコンプライアンスの遵守にやかましいので表立ってはやらない
ただ今回の件で公表されて困るのは大企業だけ、しかもその大企業はコンプライアンスの遵守にやかましいので表立ってはやらない
産休はともかく育休は主夫いればいらんもんね。女性の社会進出に育休は必須ってわけじゃない。
企業は正社員を雇うなんていう馬鹿げたことを考えてはならない。
会社の主要業務は、経理以外全て外注したほうが安上がり。
レッドブルの経営形態を見習え。
会社の主要業務は、経理以外全て外注したほうが安上がり。
レッドブルの経営形態を見習え。
産後の育児休暇が必要なのも分かるけど会社としてはそんな人は正社員として雇いたくない訳
無給の育児休暇なら小さい会社もある程度は譲歩して認めてくれるだろうけど
これ以上つけあがって有給の長期育児休暇を求めれば会社としてもそれ相応の対応をしてくるよ
無給の育児休暇なら小さい会社もある程度は譲歩して認めてくれるだろうけど
これ以上つけあがって有給の長期育児休暇を求めれば会社としてもそれ相応の対応をしてくるよ
大企業に社員の福利厚生充実を強制するのは構わんけどさｗｗｗ
中小にそれを強いるのはどうよ？
中小にそれを強いるのはどうよ？
>>446
> 嫌なら産むなってならみんなそうなりつつあるからの対策なんだし
> 人口が減るデメリットはあまりにも大きすぎる。
その割には出生率は下がる一方だね。
結局世帯当たりの収入がそれなりに安定して確保されるようにすることが必要なのにね。
確保出来ないから働き続けないといけないし、かといって職はさほどないから働き始めたら職を手放せない。
手放せないから既得権として得た職を維持するための育休が必要になる。
こんなやり方だと、少ない働き口が一部の奴らに固定されちゃうから
全体としての世帯当たり収入の向上も期待出来ないわけで、結局出生率の向上に役に立たないだろ？
> 嫌なら産むなってならみんなそうなりつつあるからの対策なんだし
> 人口が減るデメリットはあまりにも大きすぎる。
その割には出生率は下がる一方だね。
結局世帯当たりの収入がそれなりに安定して確保されるようにすることが必要なのにね。
確保出来ないから働き続けないといけないし、かといって職はさほどないから働き始めたら職を手放せない。
手放せないから既得権として得た職を維持するための育休が必要になる。
こんなやり方だと、少ない働き口が一部の奴らに固定されちゃうから
全体としての世帯当たり収入の向上も期待出来ないわけで、結局出生率の向上に役に立たないだろ？
460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:04:14 ID:Rp7jHQLk0
ここには育児ほっぽらかして2ch三昧の婆が何人かいるとみた
こんな婆ばっかりなら、少子化で結構。
こんな婆ばっかりなら、少子化で結構。
>>456
そうそう、女性正社員は労働力としてコストがかかるんだよね。
そうそう、女性正社員は労働力としてコストがかかるんだよね。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:06:16 ID:dptLdx8n0
結局は人類の堕落でしょ
権利という目の見えないもののせいで甘えるようになった
それでも日本はそういうものを軽視して頑張って発展してきたけど、
ここ最近はゆとり教育のせいか欧米のような権利主張に躍起になってる
俺はそういう堕落した人は切り捨てて移民で補完すればいいと思ってる
そうすれば企業の業績があがり、株が上がり、儲け易くなる
権利という目の見えないもののせいで甘えるようになった
それでも日本はそういうものを軽視して頑張って発展してきたけど、
ここ最近はゆとり教育のせいか欧米のような権利主張に躍起になってる
俺はそういう堕落した人は切り捨てて移民で補完すればいいと思ってる
そうすれば企業の業績があがり、株が上がり、儲け易くなる
>>459
今の少子化対策は働く女性様の出生率が上がれば、全体の出生率が下がってもおｋって政策だからなｗ
正社員共働き夫婦ばっか優遇して増やしたら結婚できる人が減って、全体でマイナスになるのはわかりきったことなのに。
今の少子化対策は働く女性様の出生率が上がれば、全体の出生率が下がってもおｋって政策だからなｗ
正社員共働き夫婦ばっか優遇して増やしたら結婚できる人が減って、全体でマイナスになるのはわかりきったことなのに。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:09:33 ID:nQER/2Tn0
>>57
有給休暇や慶弔休暇や疾病休暇できられるぞ
有給休暇や慶弔休暇や疾病休暇できられるぞ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:10:07 ID:dptLdx8n0
467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:10:35 ID:m2rtPPWDO
これってパートとか派遣なら発表されないから更に派遣やパート増えるだろうwww
このスレ読んでると
日本人はつくづく奴隷だなと思う
日本人はつくづく奴隷だなと思う
>>463
まぁ、だから利権構造なわけだよな。正社員共働き利権。
出生率向上を言い訳にするなら共働き世帯は専業世帯以上に産んでもらわないとな。
専業並みにしか産まないなら、その共働き世帯の一人分の労働機会を新卒や独身者に回した方が効率良いよな。
まぁ、だから利権構造なわけだよな。正社員共働き利権。
出生率向上を言い訳にするなら共働き世帯は専業世帯以上に産んでもらわないとな。
専業並みにしか産まないなら、その共働き世帯の一人分の労働機会を新卒や独身者に回した方が効率良いよな。
結局、【有給】の長期休暇だから問題なんだよ
もし無給の長期休暇なら小さい会社だって認めてくれるよ
復帰も業務経験者だから新たに雇うよりも手間がはぶけるから復帰もしやすいだろう多分
もし無給の長期休暇なら小さい会社だって認めてくれるよ
復帰も業務経験者だから新たに雇うよりも手間がはぶけるから復帰もしやすいだろう多分
どうぞ女様は大企業のお勤めや公務員になって、
お国の繁栄のためにバンバン育休取って少子化対策してください＾＾
中小企業の底辺社員は自分の職と今日のご飯にしがみつくのが精一杯ですのでお任せします＾＾
いやあ、女様はご立派ですなあ＾＾
お国の繁栄のためにバンバン育休取って少子化対策してください＾＾
中小企業の底辺社員は自分の職と今日のご飯にしがみつくのが精一杯ですのでお任せします＾＾
いやあ、女様はご立派ですなあ＾＾
大学商学部出て中小企業で正社員として
経理事務を5年半勤めて出産を機にすぐ退職した。
切られた訳じゃないけど
育児協力してくれる人もいないし
生まれた子供が軽い病気持ちだったし
会社勤めと両立できる環境じゃなかったから退職せざるを得なかった。
しばらく退職金切り崩して生活の足しにして
子供が3歳になり仕事探そうと思ったけど
中々公立保育所に入所できなくて困った。
とりあえず保育料金高いけど無認可の保育所に預けて
経理実務経験あったし日商簿記1級取ってたから
経理派遣で短期の仕事繋いで働いて今1年目
いっそ保育とか福祉とか医療とか異業種に行ったほうがいいのか
地道に経理事務で正社員狙ったり税理士目指すとかした方がいいのか 悩んでる
経理事務を5年半勤めて出産を機にすぐ退職した。
切られた訳じゃないけど
育児協力してくれる人もいないし
生まれた子供が軽い病気持ちだったし
会社勤めと両立できる環境じゃなかったから退職せざるを得なかった。
しばらく退職金切り崩して生活の足しにして
子供が3歳になり仕事探そうと思ったけど
中々公立保育所に入所できなくて困った。
とりあえず保育料金高いけど無認可の保育所に預けて
経理実務経験あったし日商簿記1級取ってたから
経理派遣で短期の仕事繋いで働いて今1年目
いっそ保育とか福祉とか医療とか異業種に行ったほうがいいのか
地道に経理事務で正社員狙ったり税理士目指すとかした方がいいのか 悩んでる
473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:14:49 ID:nQER/2Tn0
474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:16:13 ID:nQER/2Tn0
475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:16:39 ID:ScBQaGDlO
今すぐにでもすればいいのに。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:17:46 ID:e+k9NSPA0
>>472
介護に就職すれば？
介護に就職すれば？
>>473
待機児童困るよね。
わたしは仕方なく公営じゃなく無認可に預けてるけど
施設環境悪いし保育士も少ないし保育料も高いから
子供預けるために働いてる状態になってる。
>>476
正直節約すれば何とかなるよ。手取り18万あれば。
女性が子育てと仕事両立できる環境があれば共稼ぎできるし
そもそも生後すぐ公立保育所にすんなり入れることができたら
育児休暇1年も休まなくていいんだけどね。
でも乳児を公立保育所で預かる人件費とかも税金で高くつくし
どうしたら一番良いんだろう。
待機児童困るよね。
わたしは仕方なく公営じゃなく無認可に預けてるけど
施設環境悪いし保育士も少ないし保育料も高いから
子供預けるために働いてる状態になってる。
>>476
正直節約すれば何とかなるよ。手取り18万あれば。
女性が子育てと仕事両立できる環境があれば共稼ぎできるし
そもそも生後すぐ公立保育所にすんなり入れることができたら
育児休暇1年も休まなくていいんだけどね。
でも乳児を公立保育所で預かる人件費とかも税金で高くつくし
どうしたら一番良いんだろう。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:20:38 ID:nQER/2Tn0
>>218
田中角栄の学歴は低い
田中角栄の学歴は低い
>>479
親に預ける
親に預ける
>>473
国や自治体が本気でそんなの作ったら、給料から吸い上げた以上の税金の持ち出しになるでしょ。
専業で子育てしてる連中にはそういうコストがかからないんだよな。
>>476
女性の社会進出で労働力の供給源が一気に拡大したから、叩き売りの労働力を確保出来るもんね。
女も働ける社会は結構だけど、夫婦共々働く社会にしちゃったせいで一人当たりの収入がその分へって
夫婦共々働かないとまともな世帯収入が得られない社会になっちゃった。
高度成長時代でもあるまいし、労働市場に落ちる金の総額は変わるわけないんだから当然の事。
国や自治体が本気でそんなの作ったら、給料から吸い上げた以上の税金の持ち出しになるでしょ。
専業で子育てしてる連中にはそういうコストがかからないんだよな。
>>476
女性の社会進出で労働力の供給源が一気に拡大したから、叩き売りの労働力を確保出来るもんね。
女も働ける社会は結構だけど、夫婦共々働く社会にしちゃったせいで一人当たりの収入がその分へって
夫婦共々働かないとまともな世帯収入が得られない社会になっちゃった。
高度成長時代でもあるまいし、労働市場に落ちる金の総額は変わるわけないんだから当然の事。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:23:38 ID:LS9DdcGr0
大体さー
１年も仕事してない奴何で使わんといかんの？って感じだよな
こちとら自分が休めば上司や同僚に迷惑かけるから
それこそ病気でもしない限り有給だってまともに取れないっていうのに
バカだろ女は
１年も仕事してない奴何で使わんといかんの？って感じだよな
こちとら自分が休めば上司や同僚に迷惑かけるから
それこそ病気でもしない限り有給だってまともに取れないっていうのに
バカだろ女は
485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:24:39 ID:nQER/2Tn0
知り合いが大手のメーカーに勤めていたんだが
交通事故にあって、1年以上休職したら解雇されたよ
交通事故にあって、1年以上休職したら解雇されたよ
女は働きながらだとストレスで妊娠しづらいだの言って男に年収求める
男の職場と年収奪って実家で収入のほとんどは小遣いの女はその生活維持の為に更に男に年収を求める
これって女が望んで外で働いているから招いた結果であり
不妊も30過ぎ女なら仕方ない結果だろ
男の職場と年収奪って実家で収入のほとんどは小遣いの女はその生活維持の為に更に男に年収を求める
これって女が望んで外で働いているから招いた結果であり
不妊も30過ぎ女なら仕方ない結果だろ
>>478
介護は夜勤や遅番早番日祝勤務など
365日24時間シフトが入るので育児家事と両立できない。
日勤のみのパートだと時給安すぎて保育料考えると赤字。
>>481
生活レベル下げたら育てていけるよ。
>>482
親に預けるって簡単な事じゃないよ。
介護は夜勤や遅番早番日祝勤務など
365日24時間シフトが入るので育児家事と両立できない。
日勤のみのパートだと時給安すぎて保育料考えると赤字。
>>481
生活レベル下げたら育てていけるよ。
>>482
親に預けるって簡単な事じゃないよ。
もっと正社員を切りやすくして雇用流動性高めようぜ
その代わり正社員の給料もある程度あげてさ
昔は会社への忠誠心を得る為の終身雇用だったけど今はそんな時代でもないでしょ
今は会社に忠誠心がある奴なんてほとんどいないしさ
その代わり正社員の給料もある程度あげてさ
昔は会社への忠誠心を得る為の終身雇用だったけど今はそんな時代でもないでしょ
今は会社に忠誠心がある奴なんてほとんどいないしさ
これは公表された会社の評判上がりそうだ。
男性からしたら働きやすいよね。
産休だ育休だと休まれても、補充は派遣だったり使えない社員だったり
最悪の場合は補充すら無し。
迷惑こうむるのは残された男性社員だもんな。
男性からしたら働きやすいよね。
産休だ育休だと休まれても、補充は派遣だったり使えない社員だったり
最悪の場合は補充すら無し。
迷惑こうむるのは残された男性社員だもんな。
出産、育児はその女様の都合であって、こっちや会社や社会の都合ではありませんので＾＾
ご自分でなんとかしてくださいませ＾＾
ご自分でなんとかしてくださいませ＾＾
>>490
何も分かってない。
何も分かってない。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:34:11 ID:nQER/2Tn0
会社には障害者枠ってのがあって、何パーセントか
障害者を雇わないと金払えってなっているけど
多くの企業は、金払って障害者雇ってないよ
障害者を雇わないと金払えってなっているけど
多くの企業は、金払って障害者雇ってないよ
>>492
じゃあ仕事と育児を両立するのは諦めなさい
じゃあ仕事と育児を両立するのは諦めなさい
495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:37:34 ID:pH15Yu4U0
子供は増やさなきゃいけないんだよ。
男には子供埋めないんだから、子供生むことで不利益があったらだめだよ。
ってか、社会全体で不利益を薄く広くカバーしないと・・・
男には子供埋めないんだから、子供生むことで不利益があったらだめだよ。
ってか、社会全体で不利益を薄く広くカバーしないと・・・
496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:38:37 ID:6ON6MhOd0
育休３連発なんてバカもいるからな。斬って当たり前。
今必要なのは、復帰がしやすい枠組みづくりだよね。
シングルマザーで追い詰められた人は一生懸命働く割合が高い。レジ打ちじゃもったいない
今必要なのは、復帰がしやすい枠組みづくりだよね。
シングルマザーで追い詰められた人は一生懸命働く割合が高い。レジ打ちじゃもったいない
ベネッセとか入っていたら笑えるんだけどな～
昔はそんな手当てとか保護は無くても子供は増えていたのに
なんで今は？？？
正直、少子化とそういう社会制度の不備は多分関係無い気がする・・・・
先進国の出生率上昇も移民連中がやりまくってるからだろう
なんで今は？？？
正直、少子化とそういう社会制度の不備は多分関係無い気がする・・・・
先進国の出生率上昇も移民連中がやりまくってるからだろう
500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:41:51 ID:pH15Yu4U0
子供育てるにはお金がかかるじゃないか。。。
共働きじゃないとまともに育てられないと思うぞ？
共働きじゃないとまともに育てられないと思うぞ？
>>450
そうかな～？このスレだけでもこれだけの罵詈雑言が飛び交ってるわけで
普通に見たら社員のほとんどが制度自体に？？？と思ってるはず。
少なくとも俺の周りは「あほか？」という意見が圧倒多数（某大手自動車メーカー）
こういう状況をかんがみて多くの人が「育休切り？当然だわな！」と思い
それをやった企業だって「ふ～ん、名前出ちゃったかｗｗｗ」くらいの感覚だと思ったのだが
そうじゃないのかな？俺の周りが異常だったのかｗｗｗ
そうかな～？このスレだけでもこれだけの罵詈雑言が飛び交ってるわけで
普通に見たら社員のほとんどが制度自体に？？？と思ってるはず。
少なくとも俺の周りは「あほか？」という意見が圧倒多数（某大手自動車メーカー）
こういう状況をかんがみて多くの人が「育休切り？当然だわな！」と思い
それをやった企業だって「ふ～ん、名前出ちゃったかｗｗｗ」くらいの感覚だと思ったのだが
そうじゃないのかな？俺の周りが異常だったのかｗｗｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:44:45 ID:wkGwG7giP
育児休暇なんて使えるの公務員様と政治家だけです
売り上げが育休にかかるコスト分伸びればいいんだけど
伸びないから困る
伸びないから困る
505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:46:42 ID:JT6Ohj4nO
506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:46:45 ID:DR32G/ilO
体力のある企業なら、資生堂みたく社内に保育所設けて
会社まるごとで社会と育児に貢献します、て出来るけど
そんなの日本中に数社くらいでしょうね。
ママさん同士で企業して助け合って上手く行ってる会社もテレビで取り上げられていたけど
それも数える程だろうしね
会社まるごとで社会と育児に貢献します、て出来るけど
そんなの日本中に数社くらいでしょうね。
ママさん同士で企業して助け合って上手く行ってる会社もテレビで取り上げられていたけど
それも数える程だろうしね
507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:47:26 ID:pH15Yu4U0
男だけ働いて十分な収入が似込めるなら>>499の言ってるのでもいいと思うけどな。
どうせ女は専業主婦になりたいんだろうし
どうせ女は専業主婦になりたいんだろうし
>>505
ヒトラーのなんとか予言ですね分かります
ヒトラーのなんとか予言ですね分かります
罰則は作るが後は知らんでは国として情けなさ過ぎるんだが
根本的な解決になってない、国の無策を企業に押し付けてるだけじゃないか
根本的な解決になってない、国の無策を企業に押し付けてるだけじゃないか
基本的には母親の仕事を大事にしてほしい。
一旦退職して数年間は家にいてから有利な条件で再就職できるようにできないものかな。
一旦退職して数年間は家にいてから有利な条件で再就職できるようにできないものかな。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:50:13 ID:pH15Yu4U0
>>504
男が正社員ならな。
ということはやっぱり派遣制度を廃止してその分男の正社員を増やす。
男の給料が上がることで女は子育てメインでちょっと手が離れてきたらパートっていう、
昔の方式がいんだろうな。
男が正社員じゃないこともある、贅沢しなくても細々と子供と3人で生きていくために
女も子供を生むことで不利益なく働けるようにしないといけないと思う。
男が正社員ならな。
ということはやっぱり派遣制度を廃止してその分男の正社員を増やす。
男の給料が上がることで女は子育てメインでちょっと手が離れてきたらパートっていう、
昔の方式がいんだろうな。
男が正社員じゃないこともある、贅沢しなくても細々と子供と3人で生きていくために
女も子供を生むことで不利益なく働けるようにしないといけないと思う。
>>510
3人くらい産んだら10年くらい経っちゃわないか？
3人くらい産んだら10年くらい経っちゃわないか？
これは会社の方にとってもいいんじゃないのかね
>>506
資生堂が育児に理解があるんじゃなくて、そういうアドバルーンをぶち上げてるだけ
連中のメインターゲットは比較的裕福な女性だから。
言わば広告費の一種。
あと伝統的に女性の多い企業だから、女性の発言権が比較的強いし
当然その中に優秀な社員もいるから、会社としても戻ってきて欲しいのでしょう。
旅行業と百貨店の最大手くらいは同じことできるかもわからんね。
レアケースという点は同意。
資生堂が育児に理解があるんじゃなくて、そういうアドバルーンをぶち上げてるだけ
連中のメインターゲットは比較的裕福な女性だから。
言わば広告費の一種。
あと伝統的に女性の多い企業だから、女性の発言権が比較的強いし
当然その中に優秀な社員もいるから、会社としても戻ってきて欲しいのでしょう。
旅行業と百貨店の最大手くらいは同じことできるかもわからんね。
レアケースという点は同意。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 12:57:52 ID:ddfdDRzT0
>>515
そうか・・・・じゃあ育児をしながら働くというのは諦めな
そうか・・・・じゃあ育児をしながら働くというのは諦めな
517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:00:04 ID:pH15Yu4U0
>>516
(゜д゜)
(゜д゜)
介護も嫌、パートも嫌、楽で会社に縛られない職種がいい！
そんなの数えるほどしかないに決まってるだろ・・・・・
親に預けられないなら保育所に預けるなり預けられないなら働くのは諦めて旦那に養ってもらいな
そんなの数えるほどしかないに決まってるだろ・・・・・
親に預けられないなら保育所に預けるなり預けられないなら働くのは諦めて旦那に養ってもらいな
519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:05:13 ID:ddfdDRzT0
>>516
久しぶりにタワケと話したわww
諦めてどーするんだよ？ 生まれてきてすでに存在している子どもと
自分はどーやって食ってくんだ？
日本人は、在日みたいに簡単に生活保護も認可されんというのに。
久しぶりにタワケと話したわww
諦めてどーするんだよ？ 生まれてきてすでに存在している子どもと
自分はどーやって食ってくんだ？
日本人は、在日みたいに簡単に生活保護も認可されんというのに。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:06:11 ID:js20SrCsO
増収増益と公表しながら、パート社員200人全員解雇のピタッ〇ハウスのことも取り上げろよ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:06:38 ID:FuVk9N5j0
>>252
こういう奴は、自分らがこれから誰にモノ売って行くのか、
自分らがこれから誰の世話になるのか、理解できてないのかね?
今なんとかしなければ、20年後の潜在顧客がいなくなるよ?
40年後にはおむつを換えてくれる人もいなくなるよ?
男の長期休暇と産休・育休を比べるなんて、どんなゆとり脳なんだよwww
こういう奴は、自分らがこれから誰にモノ売って行くのか、
自分らがこれから誰の世話になるのか、理解できてないのかね?
今なんとかしなければ、20年後の潜在顧客がいなくなるよ?
40年後にはおむつを換えてくれる人もいなくなるよ?
男の長期休暇と産休・育休を比べるなんて、どんなゆとり脳なんだよwww
522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:08:48 ID:rXaAD11d0
企業名を公表するくらいならいいけど、
何でもかんでも企業の負担とすると、体力のある大企業の正社員と、それ以外の労働者で無茶苦茶差がつくよ。
不公平になる。
何でもかんでも企業の負担とすると、体力のある大企業の正社員と、それ以外の労働者で無茶苦茶差がつくよ。
不公平になる。
武富士だけど平気かな～
524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:10:12 ID:ddfdDRzT0
ああ、養ってくれる旦那がいるんだったら
女性は家庭に入って、家庭を守り、
きちんと子育てに専念した方がいいと思うよ。
でも保育所も時間制限あるし、病気だと預かってくれんよ。
しかも、幼稚園から小学校に上がる３月の末なんて
どこにも預けるところが無くて困るんだよなー。
女性は家庭に入って、家庭を守り、
きちんと子育てに専念した方がいいと思うよ。
でも保育所も時間制限あるし、病気だと預かってくれんよ。
しかも、幼稚園から小学校に上がる３月の末なんて
どこにも預けるところが無くて困るんだよなー。
女性の就職・社会進出
↓
労働市場に労働者過多
↓
給与半減+就職難
↓
年々更に増える就職難民+更に給与減
↓
男性の給与が到底女性・子供を養えない水準に
↓
共働きでなんとかなるかどうかの水準まで給与下がる
結局、女性の社会進出のお陰で労働に対する給与の額が激減したな
当初、企業的には安い額で多くの人間が雇えて旨いってとこだったが
金の無い奴等だらけになって結局売れない状態になり結果ダメダメに
会社で働くようになった女性は無職の男性と結婚して男性・子供を食わせていくわけでもなく・・
会社は会社で経営状態の悪化を人件費の削減で何とかしたがってるし・・
更に外人を大量に入れて更に人件費削減させて更に物が売れない状態にするのですね
男女平等もいいが就職した奴は男女問わず無職の相手と結婚して養う義務も課した方がいいんじゃないか？
共働きに対しては「共働き税」を課して世帯収入の半分を無条件で取り立てた方がいいかも
あと、外人を雇う場合は「外国人雇用税」として外人１人につき月額１００万円位雇った会社から徴収すべきだ
↓
労働市場に労働者過多
↓
給与半減+就職難
↓
年々更に増える就職難民+更に給与減
↓
男性の給与が到底女性・子供を養えない水準に
↓
共働きでなんとかなるかどうかの水準まで給与下がる
結局、女性の社会進出のお陰で労働に対する給与の額が激減したな
当初、企業的には安い額で多くの人間が雇えて旨いってとこだったが
金の無い奴等だらけになって結局売れない状態になり結果ダメダメに
会社で働くようになった女性は無職の男性と結婚して男性・子供を食わせていくわけでもなく・・
会社は会社で経営状態の悪化を人件費の削減で何とかしたがってるし・・
更に外人を大量に入れて更に人件費削減させて更に物が売れない状態にするのですね
男女平等もいいが就職した奴は男女問わず無職の相手と結婚して養う義務も課した方がいいんじゃないか？
共働きに対しては「共働き税」を課して世帯収入の半分を無条件で取り立てた方がいいかも
あと、外人を雇う場合は「外国人雇用税」として外人１人につき月額１００万円位雇った会社から徴収すべきだ
別に職種を選ばなければ子連れで働ける所はあるにはあるよ、結局えり好みしてるだけだろ
えり好みできる立場か？
えり好みできる立場か？
>>525
> 会社で働くようになった女性は無職の男性と結婚して男性・子供を食わせていくわけでもなく・・
こういう女性のためにこそ産休が必要だと思うね。
それこそ男女のどうしようもない性差を埋めるためには仕方ないからね。
> 会社で働くようになった女性は無職の男性と結婚して男性・子供を食わせていくわけでもなく・・
こういう女性のためにこそ産休が必要だと思うね。
それこそ男女のどうしようもない性差を埋めるためには仕方ないからね。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:15:03 ID:SE+OUcOp0
なかには連続妊娠⇒連続育休なんてひどい女がいるからな
女を武器にしているとしか思えん
女を武器にしているとしか思えん
>>531
えり好みしてるバカは飢えて氏ね
えり好みしてるバカは飢えて氏ね
育休後に復帰したけど辞めてくれって言われた人ならいた。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:23:31 ID:AEOcIU/K0
サビ残企業とりしまれよ
また女性様に考慮か
また女性様に考慮か
>>525
労働者の賃金が国際競争の上に成り立ってることを理解していない
給与半減ってｗ女が働かなければ企業が男に倍の人件費を払えるとでも思ってるのか？
そんな事態になったら国際競争力がガタ落ちして中国や韓国に負けるだけ
労働者の賃金が国際競争の上に成り立ってることを理解していない
給与半減ってｗ女が働かなければ企業が男に倍の人件費を払えるとでも思ってるのか？
そんな事態になったら国際競争力がガタ落ちして中国や韓国に負けるだけ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:26:23 ID:bqxJyZDl0
育休とれる国と、とれない日本との違いは何なんだ
育児休暇のツケが男に回ってくるのを何とかしてほしい
>>536
ノルウェーあたりは天然資源が豊富だから、そっちが財源になってたはず。
ノルウェーあたりは天然資源が豊富だから、そっちが財源になってたはず。
>>535
だったらなおの事育休やってる場合じゃないでしょ。
育休というよりも、一旦出産育児で辞めても再び働けるようになってから円滑な再就職出来るよう、
労働力の流動性を高めて労働に払う費用に対する効果を高めないと、日本の競争力がさらに落ちるぜ。
育休導入でどうやって国際競争力高めるわけ？
だったらなおの事育休やってる場合じゃないでしょ。
育休というよりも、一旦出産育児で辞めても再び働けるようになってから円滑な再就職出来るよう、
労働力の流動性を高めて労働に払う費用に対する効果を高めないと、日本の競争力がさらに落ちるぜ。
育休導入でどうやって国際競争力高めるわけ？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:32:22 ID:hAtWbwN20
>>64
違法でも罰則がない、あるいは軽ければオッケーな世の中だよ。
違法でも罰則がない、あるいは軽ければオッケーな世の中だよ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:33:07 ID:4fyNvOYfO
543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:34:32 ID:pna+GbEQ0
最初から女性を雇用しなければ万事解決
本気で少子化対策に取り組むつもりなら、バンバン公表すべき
545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:34:56 ID:a0Hfw5u+O
20万円以下の罰金ってww
育休のツケで会社が倒産すりゃー世話がないw
男女が平等に雇用均等の機会があって、
男女の役職の数に不均衡があるのは駄目で、
産休後の復帰は保障しないといけなくて
男女ともに育休が取れて、職場への復帰を保障しなくてはいけない。
まぁ無理。
大企業と役所以外は無理なところが多い。
こういうのをさせたいならもっと抜本的な経済活動の改革がないと無理。
男女の役職の数に不均衡があるのは駄目で、
産休後の復帰は保障しないといけなくて
男女ともに育休が取れて、職場への復帰を保障しなくてはいけない。
まぁ無理。
大企業と役所以外は無理なところが多い。
こういうのをさせたいならもっと抜本的な経済活動の改革がないと無理。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:39:59 ID:hAtWbwN20
>>544
公表された企業には女性が応募しなくなり
会社は最初から男ばかり採用できて会社も社員も安泰、
人気企業に殺到して就職できなかった負け組女子は早いうちに
上記安泰会社員と結婚して子供を生みます…って感じか？
公表された企業には女性が応募しなくなり
会社は最初から男ばかり採用できて会社も社員も安泰、
人気企業に殺到して就職できなかった負け組女子は早いうちに
上記安泰会社員と結婚して子供を生みます…って感じか？
550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:43:48 ID:nJCjXCzo0
Ａ子の語録
妊娠しましたー。でも、お金ないのでギリギリまで
働きまーっす！（朝礼で）
タバコやめてください！おなかに赤ちゃんいるんですから！
（大雨で泊まりこんで作業してきた社員に）
またコンビニ？子供産むなら手作りのお弁当だよ。
（毎朝、義理母にお弁当作ってもらってる）
１時間に１回、外で空気吸ってきていいですか？
いい空気をお腹の赤ちゃんに吸わせたいので。
（バーゲンに行ってた）
産休３ヶ月欲しいです。少子化対策に貢献してるもん。
（うちの会社、産休は基本的に無し）
出産祝いは振込みでお願いしまーっすｗ
（産休に入る直前）
・・・流産しました。やっぱり会社のタバコかもー。
（みんな外で吸って気を使っていたのに？！）
Ａ子旦那から「タバコのせいです！訴えます！」
会社、なにしたか知らないけど和解。
８ヶ月後・・・・
離婚しました！バリバリ働いて子供育てます！
（とか言いながら、週に３日休んでいます）
現在・・・・・
母子家庭にも働きやすい環境を！と
おかしな団体に入って叫んでいます。
妊娠しましたー。でも、お金ないのでギリギリまで
働きまーっす！（朝礼で）
タバコやめてください！おなかに赤ちゃんいるんですから！
（大雨で泊まりこんで作業してきた社員に）
またコンビニ？子供産むなら手作りのお弁当だよ。
（毎朝、義理母にお弁当作ってもらってる）
１時間に１回、外で空気吸ってきていいですか？
いい空気をお腹の赤ちゃんに吸わせたいので。
（バーゲンに行ってた）
産休３ヶ月欲しいです。少子化対策に貢献してるもん。
（うちの会社、産休は基本的に無し）
出産祝いは振込みでお願いしまーっすｗ
（産休に入る直前）
・・・流産しました。やっぱり会社のタバコかもー。
（みんな外で吸って気を使っていたのに？！）
Ａ子旦那から「タバコのせいです！訴えます！」
会社、なにしたか知らないけど和解。
８ヶ月後・・・・
離婚しました！バリバリ働いて子供育てます！
（とか言いながら、週に３日休んでいます）
現在・・・・・
母子家庭にも働きやすい環境を！と
おかしな団体に入って叫んでいます。
>>548
だから、育休導入すれば子どもが増えるのか？って話だよな。
世帯収入に対して相関があるのが明白なのに、その世帯収入の格差を広げる方向の施策だよな。
正社員共働き世帯の夫か妻の正社員としての雇用が、夫婦とも契約やパートという世帯の夫か妻に
回されるほうがずっと直接的な少子化対策だと思うけどね。
だから、育休導入すれば子どもが増えるのか？って話だよな。
世帯収入に対して相関があるのが明白なのに、その世帯収入の格差を広げる方向の施策だよな。
正社員共働き世帯の夫か妻の正社員としての雇用が、夫婦とも契約やパートという世帯の夫か妻に
回されるほうがずっと直接的な少子化対策だと思うけどね。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:46:37 ID:Ade/B+a60
結局困るのは、
そういうのに配慮できない経営の苦しい中小だけ
そういうのに配慮できない経営の苦しい中小だけ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:47:05 ID:SE+OUcOp0
育休とか反対の人間が多いわけだから、公表しても無問題。
無理やり押し付けた制度は社会に根付かないよ。
女の社会進出が少子化の原因なのに政治家は誰も本当のことを言わない。
それが日本。
無理やり押し付けた制度は社会に根付かないよ。
女の社会進出が少子化の原因なのに政治家は誰も本当のことを言わない。
それが日本。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:47:08 ID:GguACccJ0
これは、丁度いいんじゃないか？
取れない企業は、今度から「わが社には育児休業はありません、それでも
働きたければどうぞ」と正直に申告するようになるだろうし。
日本の労働慣行を「契約をきっちり守る」という方向に推進していくためにも
必要なプロセスだと思う。
なんでもかんでも「空気」や「なぁなぁ」で決まることが多い。
日本はもう立派な先進国なのにこれは問題だろう。
事前に「労働者にはどういったプレミアム（特典）が認められているのか」
「労働者はどの程度の職務にコミットしなければならないのか」といった
労働契約を、もっときっちりしていくためには、こういうこともやったほうがいい。
育児休業が取れるところは取れる、取れない、取ったらクビにするようなところは
事前にその旨を伝えるようにシフトしていく。
取れない企業は、今度から「わが社には育児休業はありません、それでも
働きたければどうぞ」と正直に申告するようになるだろうし。
日本の労働慣行を「契約をきっちり守る」という方向に推進していくためにも
必要なプロセスだと思う。
なんでもかんでも「空気」や「なぁなぁ」で決まることが多い。
日本はもう立派な先進国なのにこれは問題だろう。
事前に「労働者にはどういったプレミアム（特典）が認められているのか」
「労働者はどの程度の職務にコミットしなければならないのか」といった
労働契約を、もっときっちりしていくためには、こういうこともやったほうがいい。
育児休業が取れるところは取れる、取れない、取ったらクビにするようなところは
事前にその旨を伝えるようにシフトしていく。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:48:17 ID:b92KTM+V0
自由が欲しいだけの兼業主婦を雇い続けてやるために
企業には助成金が支払われ
独身者や片働きが切り捨てられるこんな世の中じゃ・・・
企業には助成金が支払われ
独身者や片働きが切り捨てられるこんな世の中じゃ・・・
557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:48:40 ID:bqxJyZDl0
まあ今現在のことしか考えずに、借金やら移民やらの
急場しのぎのやりかたを続けるって意味では、
育休切りもＯＫなんだろうけど。
急場しのぎのやりかたを続けるって意味では、
育休切りもＯＫなんだろうけど。
>>555
そのほうが分かりやすくていいな
そのほうが分かりやすくていいな
559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:49:44 ID:L69pTeh7O
こんなどうでもいい事をハリキってやるな。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:49:52 ID:0DiwCmJ00
一休キリッの会社こそが一番いい優良企業だと思う
休業できるということは、それだけ無駄が多い会社なのだろうし
従業員全部男しかとらない会社があってもいいと思う
休業できるということは、それだけ無駄が多い会社なのだろうし
従業員全部男しかとらない会社があってもいいと思う
562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:52:40 ID:GguACccJ0
>>558
ほんと、暗黙の不利益や、暗黙の慣行が多いからね。現在は。
労働「契約」、契約と言う概念がきっちり日本に根付くことを
切に願う。
「できるような、できないような～」とはぐらかすのは卑怯だし、
そういうのを公認するような社会ではいけないと思う。
出すものは出す、出さないものは出さない、そうきっちり分けて
いく必要は、あるよ。
公務員の違法デモなども首を切ればいいんだと思う。
「暗黙で許す」あるいは「暗黙で許さない」、こういうのは、制度的な
クラッシュや不透明度を上昇させるだし、信用コストを引き上げる一方だから。
日本は、もうそろそろ、事前に「何が許されて、何が許されないのか」
企業と労働者がきっちり契約を結ぶ社会に移行すべき。
もういいかげん、先進国なんだし。
ほんと、暗黙の不利益や、暗黙の慣行が多いからね。現在は。
労働「契約」、契約と言う概念がきっちり日本に根付くことを
切に願う。
「できるような、できないような～」とはぐらかすのは卑怯だし、
そういうのを公認するような社会ではいけないと思う。
出すものは出す、出さないものは出さない、そうきっちり分けて
いく必要は、あるよ。
公務員の違法デモなども首を切ればいいんだと思う。
「暗黙で許す」あるいは「暗黙で許さない」、こういうのは、制度的な
クラッシュや不透明度を上昇させるだし、信用コストを引き上げる一方だから。
日本は、もうそろそろ、事前に「何が許されて、何が許されないのか」
企業と労働者がきっちり契約を結ぶ社会に移行すべき。
もういいかげん、先進国なんだし。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:52:47 ID:S80xvhQVO
二十万でクビに出来て会社の宣伝までしてもらえるのか？
564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:53:06 ID:bqxJyZDl0
関係ないがなんで２ちゃんって女叩き増えたんだろうね。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:53:50 ID:LKPxqFBW0
>>564
これでも減った方じゃないの。
これでも減った方じゃないの。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:53:51 ID:lAc2/bAe0
これはいいね
子供を育てられない環境ってのは長くみると国益を損ねてるからね
子供を育てられない環境ってのは長くみると国益を損ねてるからね
567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:54:54 ID:IlZ9eKOgO
これって、雇用と出生がますます減ると思うんだけど
570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:57:35 ID:bqxJyZDl0
>>567
全然頭打ちじゃないよ
日本経済の外需に占める割合はたかが十数パーセントだろ
まだまだ伸びしろはある
何しろ日本は資源小国なので外国から金を得て資源を買わないとやっていけんだろう
グローバリズムは日本にとっては歓迎すべき
全然頭打ちじゃないよ
日本経済の外需に占める割合はたかが十数パーセントだろ
まだまだ伸びしろはある
何しろ日本は資源小国なので外国から金を得て資源を買わないとやっていけんだろう
グローバリズムは日本にとっては歓迎すべき
572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 13:57:58 ID:S6VSlvtZO
子供ができると子供を理由に周りに迷惑をかける奴多すぎ
しかも無自覚だから困る
子供ができた奴は家に引き込もってろ！
しかも無自覚だから困る
子供ができた奴は家に引き込もってろ！
専業主婦に働けといったり、いやいや家庭で子育てしてろと言ったり
結局どうしたいんだよ
結局どうしたいんだよ
>>562
> 日本は、もうそろそろ、事前に「何が許されて、何が許されないのか」
> 企業と労働者がきっちり契約を結ぶ社会に移行すべき。
> もういいかげん、先進国なんだし。
他の先進国は契約を押し進めた結果の停滞に陥ってるよな。
社内で技能を継承育成出来なくなって外部から有能な人間を引っぱってくるようになったりして。
技能を持つ人間を育てる時には、失敗を見て見ぬ振りするとか、失敗のコストをかぶってやるとか
そういう部分が多々あるのでね。それを契約であれこれ規定しておくと、そういう遊びの部分がなくなる。
契約は大事だけど、契約を前面に押し出すと、個人の目標設定と達成度の評価を導入して失敗したときの
二の舞をやらかしかねないと思うね。
> 日本は、もうそろそろ、事前に「何が許されて、何が許されないのか」
> 企業と労働者がきっちり契約を結ぶ社会に移行すべき。
> もういいかげん、先進国なんだし。
他の先進国は契約を押し進めた結果の停滞に陥ってるよな。
社内で技能を継承育成出来なくなって外部から有能な人間を引っぱってくるようになったりして。
技能を持つ人間を育てる時には、失敗を見て見ぬ振りするとか、失敗のコストをかぶってやるとか
そういう部分が多々あるのでね。それを契約であれこれ規定しておくと、そういう遊びの部分がなくなる。
契約は大事だけど、契約を前面に押し出すと、個人の目標設定と達成度の評価を導入して失敗したときの
二の舞をやらかしかねないと思うね。
>>573
子供に手がかからなくなったら働けって事じゃね？
子供に手がかからなくなったら働けって事じゃね？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:05:46 ID:4LLseJ7U0
それよっか、
・有給消化率
・平均残業時間
・サービス残業時間
を調査・公表しろよ！
・有給消化率
・平均残業時間
・サービス残業時間
を調査・公表しろよ！
579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:09:34 ID:w4XWYvJ0O
>>573
中国なんかは低賃金で共働きが当たり前だからね
そういう国と競争していくためには日本人もある程度の低賃金は受け入れざるを得ない
その上で豊かな生活を続けたければ必然的に共働きせざるを得ない
富裕層でもないのに専業主婦をやってられる時代じゃないんだよ
中国なんかは低賃金で共働きが当たり前だからね
そういう国と競争していくためには日本人もある程度の低賃金は受け入れざるを得ない
その上で豊かな生活を続けたければ必然的に共働きせざるを得ない
富裕層でもないのに専業主婦をやってられる時代じゃないんだよ
公務員に、育休復帰前試験みたいのを導入するとかさ
能力ある人だけが残るシステムにしたら、公務員まで少子化になっちゃうかw
人が足りなくなったら、是非社会人枠の採用を増やして下さい
もちろん、新卒から10年ぐらい経ってる辺りの年代を中心に
能力ある人だけが残るシステムにしたら、公務員まで少子化になっちゃうかw
人が足りなくなったら、是非社会人枠の採用を増やして下さい
もちろん、新卒から10年ぐらい経ってる辺りの年代を中心に
100歩譲って育休は認めるとしても
当然無休だろ、有給なんてのは大企業だけ
当然無休だろ、有給なんてのは大企業だけ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:14:12 ID:wYP1M26EO
>>576
>>525はそんなに変な事言ってないよ。
日本は貿易立国と言いながらも基本は自国の大きな内需に支えられてた国だからね。
その内需を支える労働者の所得配分を弄っちゃう大変革が女性の社会進出だったから。
でも、その女性が一人前の働き手として世帯を背負って立たなかったのが想定外。
当然男性も食っていかなきゃいけないから賃金安くても働くよな。
その一方労働市場に投入される金は市場開放で国際競争にさらされて減るようになるわけだからね。
少なくなった労働市場への資金投入をみんなで分け合った結果が今の雇用状態ってことだね。
>>525はそんなに変な事言ってないよ。
日本は貿易立国と言いながらも基本は自国の大きな内需に支えられてた国だからね。
その内需を支える労働者の所得配分を弄っちゃう大変革が女性の社会進出だったから。
でも、その女性が一人前の働き手として世帯を背負って立たなかったのが想定外。
当然男性も食っていかなきゃいけないから賃金安くても働くよな。
その一方労働市場に投入される金は市場開放で国際競争にさらされて減るようになるわけだからね。
少なくなった労働市場への資金投入をみんなで分け合った結果が今の雇用状態ってことだね。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:14:43 ID:w4XWYvJ0O
586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:16:31 ID:JCOH8MKPO
二度めの会社はこちらが選ぶ
ｳﾏｰ
ｳﾏｰ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:18:52 ID:w4XWYvJ0O
590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:18:56 ID:Kmc0PR+D0
GJだな
悪質な企業はどんどん公表すべき！
今どき育児休暇も取らせない企業は潰れて頂くか、日本から出て行ってもらうしかない。
悪質な企業はどんどん公表すべき！
今どき育児休暇も取らせない企業は潰れて頂くか、日本から出て行ってもらうしかない。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:21:44 ID:yChbxa680
男女が全くの平等のアメリカでは、育休なんてないからね。
辞めてもらうか、バカ高い費用払って保育園か子守り、
本気で金、仕事に生きたい女は、出産１週間後には復帰してるから。
辞めてもらうか、バカ高い費用払って保育園か子守り、
本気で金、仕事に生きたい女は、出産１週間後には復帰してるから。
>>589
でも結局雇用保険とかで企業は払ってるよ
でも結局雇用保険とかで企業は払ってるよ
>>4
昭和風の性別による分担は無理だと思うが、親と子供と孫世代を一括りとして家族を再構築するのも悪くないんじゃないかなと思う。
家庭のことは親世代がやって、子供が家計を養うみたいな分担でね。
こういった大家族への回帰がグローバル世界に突き進まざるを得ない日本では必要だと思う。
派遣切りとか少子化とか結構柔軟に対応できると思う。
昭和風の性別による分担は無理だと思うが、親と子供と孫世代を一括りとして家族を再構築するのも悪くないんじゃないかなと思う。
家庭のことは親世代がやって、子供が家計を養うみたいな分担でね。
こういった大家族への回帰がグローバル世界に突き進まざるを得ない日本では必要だと思う。
派遣切りとか少子化とか結構柔軟に対応できると思う。
そうかなあ
>>584
女性の社会進出というけど、高度成長以前は国民の大多数が農民で女も朝から晩まで家業で重労働が当たり前。
女工哀史で知られる紡績工場で働いていた女工に言わせれば工場での労働は実家の農作業より楽だったそうだ。
「専業主婦」やら「家事手伝い」なんていうのが増えたのは戦後の一時期、しかも都市部に限った話。
「女性の社会進出」とやらは単に労働の形態が変わって、男と同様に家の畑で農作業する代わりに外で働き始めたに過ぎない。
女性の社会進出というけど、高度成長以前は国民の大多数が農民で女も朝から晩まで家業で重労働が当たり前。
女工哀史で知られる紡績工場で働いていた女工に言わせれば工場での労働は実家の農作業より楽だったそうだ。
「専業主婦」やら「家事手伝い」なんていうのが増えたのは戦後の一時期、しかも都市部に限った話。
「女性の社会進出」とやらは単に労働の形態が変わって、男と同様に家の畑で農作業する代わりに外で働き始めたに過ぎない。
外資系の方がこういうのきっちり守ってるから不思議だな
598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:27:15 ID:d1NN5THWO
公表してから記事にしろよ（笑）
どうせ公表なんてできないくせに（笑）
どうせ公表なんてできないくせに（笑）
女が働くから男の賃金が下がるなんていうのは被害妄想もいいところ
女が働こうが働くまいが企業が個人に払える人件費は大差ない
人件費が上がるようなら企業は製造業を中心に海外に移転するか衰退するだけだし、
家計で見れば働く人数が減る分貧しくなって子供も育てられなくなる
女が働こうが働くまいが企業が個人に払える人件費は大差ない
人件費が上がるようなら企業は製造業を中心に海外に移転するか衰退するだけだし、
家計で見れば働く人数が減る分貧しくなって子供も育てられなくなる
600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:30:34 ID:gc9tGEYA0
ねーちゃんはちゃんと調べて産休の充実している公務員になるため
勉強して合格してたぞ。産休以外に育児休暇なんて甘えすぎだろ。
子供おぶって社内を駆けずり回れよ。
勉強して合格してたぞ。産休以外に育児休暇なんて甘えすぎだろ。
子供おぶって社内を駆けずり回れよ。
>>595
専業主婦やら家事手伝いは給料労働者の多い地域で見られる現象なので
戦前でも都市部では別に珍しくなかったわけですが。
何より農作業と違うのは、誰かが働くと他の人の働き口がなくなるところ。
小作だろうが自作だろうが自分の耕す土地に一家の労働力投入してたんだから。
毎年田畑の取り合いをしながら稲作やってるところなんて聞いた事無いだろ？
その取り合いをやってるのが今の労働市場。
専業主婦やら家事手伝いは給料労働者の多い地域で見られる現象なので
戦前でも都市部では別に珍しくなかったわけですが。
何より農作業と違うのは、誰かが働くと他の人の働き口がなくなるところ。
小作だろうが自作だろうが自分の耕す土地に一家の労働力投入してたんだから。
毎年田畑の取り合いをしながら稲作やってるところなんて聞いた事無いだろ？
その取り合いをやってるのが今の労働市場。
>>599
> 女が働くから男の賃金が下がるなんていうのは被害妄想もいいところ
いや、だから一つの会社だけの話してるんじゃないし。
> 女が働こうが働くまいが企業が個人に払える人件費は大差ない
なんだから、就職希望の女が増えた分働きたい奴が増えて働き口の取り合いになるね？
そうすると悪い条件でも応募してくる奴が増えるわけだよね？
> 女が働くから男の賃金が下がるなんていうのは被害妄想もいいところ
いや、だから一つの会社だけの話してるんじゃないし。
> 女が働こうが働くまいが企業が個人に払える人件費は大差ない
なんだから、就職希望の女が増えた分働きたい奴が増えて働き口の取り合いになるね？
そうすると悪い条件でも応募してくる奴が増えるわけだよね？
結局女は要求しまくりでコストがかかるから
女の正社員は比較的少ないんだよね
女の正社員は比較的少ないんだよね
>>596
雇用流動性の問題
雇用流動性の問題
605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:42:04 ID:b92KTM+V0
まずさ
社会全体で払える給料は同じ、もしくは減っている
で、生活に困ってるわけでもない兼業主婦を福祉丸抱えで支援し
企業を法律でがんじがらめにしてまで守り通し、兼業主婦だけの雇用を守り雇い続けるとどうなるのか
結婚できない人が増える
共働きすればいいじゃないのよ！！！ってフェミニストはわめくが
どっちかこけたら終わるような結婚生活を始められるような国民性じゃない
規制緩和で正社員になれる人が減ってるわけだから
夫婦どっちかが切られたら即終わる結婚生活なんか、いくら共働きで自立しててかっこよくて
福祉で働くことだけは守られて・・・というフェミニズム的な条件をそろえられたって
馬鹿のばくちにしか見えないわけだ
社会全体で払える給料は同じ、もしくは減っている
で、生活に困ってるわけでもない兼業主婦を福祉丸抱えで支援し
企業を法律でがんじがらめにしてまで守り通し、兼業主婦だけの雇用を守り雇い続けるとどうなるのか
結婚できない人が増える
共働きすればいいじゃないのよ！！！ってフェミニストはわめくが
どっちかこけたら終わるような結婚生活を始められるような国民性じゃない
規制緩和で正社員になれる人が減ってるわけだから
夫婦どっちかが切られたら即終わる結婚生活なんか、いくら共働きで自立しててかっこよくて
福祉で働くことだけは守られて・・・というフェミニズム的な条件をそろえられたって
馬鹿のばくちにしか見えないわけだ
>>601
>>602
> 専業主婦やら家事手伝いは給料労働者の多い地域で見られる現象なので
> 戦前でも都市部では別に珍しくなかったわけですが。
戦前と今では都市部と農村の人口比率が全然違うだろ。
>何より農作業と違うのは、誰かが働くと他の人の働き口がなくなるところ。
違わないよ。
農業だって耕地は有限だから昔から余剰人口は間引きや口減らしで奉公に出されていた。
> なんだから、就職希望の女が増えた分働きたい奴が増えて働き口の取り合いになるね？
> そうすると悪い条件でも応募してくる奴が増えるわけだよね？
だからさ、雇用条件にある程度の差が出るのは当たり前。
>>525のように給与が倍増するなんていうことはあり得ないと言ってるだけ。
多少条件が悪くても共働きの方が豊かな生活ができる。
労働人口が大幅に減少したら経済規模も縮小するし。
>>602
> 専業主婦やら家事手伝いは給料労働者の多い地域で見られる現象なので
> 戦前でも都市部では別に珍しくなかったわけですが。
戦前と今では都市部と農村の人口比率が全然違うだろ。
>何より農作業と違うのは、誰かが働くと他の人の働き口がなくなるところ。
違わないよ。
農業だって耕地は有限だから昔から余剰人口は間引きや口減らしで奉公に出されていた。
> なんだから、就職希望の女が増えた分働きたい奴が増えて働き口の取り合いになるね？
> そうすると悪い条件でも応募してくる奴が増えるわけだよね？
だからさ、雇用条件にある程度の差が出るのは当たり前。
>>525のように給与が倍増するなんていうことはあり得ないと言ってるだけ。
多少条件が悪くても共働きの方が豊かな生活ができる。
労働人口が大幅に減少したら経済規模も縮小するし。
民主党の政策先取りをまたやってるよ・・・
官僚が今のうちに、自分たちでやっておこうっていう手がミエミエ。
官僚が今のうちに、自分たちでやっておこうっていう手がミエミエ。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:49:15 ID:k/hMoq0lO
つまりまとめると、ガキなんて産んでも、会社にポイ捨てされ、育児に振り回され、やっと育てあげたと思いきや自分のガキに殺害されるから誰も産まない訳ですね。当然です。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:49:33 ID:b92KTM+V0
そんなことする前に
サビ残やらブラック企業について調べて公表しろよ
なんで兼業主婦ばっかり守ってんだよ
他の労働者を犠牲にしてまで
サビ残やらブラック企業について調べて公表しろよ
なんで兼業主婦ばっかり守ってんだよ
他の労働者を犠牲にしてまで
>>605
共働きしてる人たちの多くはフェミがどうとかはあまり関係ないだろう。
>>580にも書いたが今の経済状況、労働環境では共働きでなければまともな収入が得られないから。
政府が専業主婦を支援しようが男女共同参画をやめようが多くの女性は働かざるを得ないだろう。
共働きしてる人たちの多くはフェミがどうとかはあまり関係ないだろう。
>>580にも書いたが今の経済状況、労働環境では共働きでなければまともな収入が得られないから。
政府が専業主婦を支援しようが男女共同参画をやめようが多くの女性は働かざるを得ないだろう。
兼業主婦を保護するのは票田だからだろう
衆愚政治
衆愚政治
612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:59:01 ID:b92KTM+V0
＞今の経済状況、労働環境では共働きでなければまともな収入が得られないから。
ありえないね
>>1の育休とらしてるような正社員の会社なら一人でマトモな収入が得られているはず
＞政府が専業主婦を支援しようが男女共同参画をやめようが多くの女性は働かざるを得ないだろう。
それもないな
それはフェミニストや国が言う机上の空論の定番であり陳腐な嘘だ
兼業主婦優遇を少子化対策にし続けてるわけだが
現実問題として共働きはまだ少数派
しかも旦那の給料だけでやっていけるだけ載せたい収入がある世帯が大半
つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
二人でないとマトモな収入を得られないような世帯は実は少数派
なぜなら片方だけでは生活を支えられないほど低収入は最初から結婚しない
マトモな収入が得られない層は結婚していない
だからより一層の兼業主婦優遇を！とフェミは叫ぶわけだが過去の実績を見れば
兼業主婦優遇は少子化を促進するだけ
アンタの言うことは机上の空論であり空想だ
もっといえば妄想
ありえないね
>>1の育休とらしてるような正社員の会社なら一人でマトモな収入が得られているはず
＞政府が専業主婦を支援しようが男女共同参画をやめようが多くの女性は働かざるを得ないだろう。
それもないな
それはフェミニストや国が言う机上の空論の定番であり陳腐な嘘だ
兼業主婦優遇を少子化対策にし続けてるわけだが
現実問題として共働きはまだ少数派
しかも旦那の給料だけでやっていけるだけ載せたい収入がある世帯が大半
つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
二人でないとマトモな収入を得られないような世帯は実は少数派
なぜなら片方だけでは生活を支えられないほど低収入は最初から結婚しない
マトモな収入が得られない層は結婚していない
だからより一層の兼業主婦優遇を！とフェミは叫ぶわけだが過去の実績を見れば
兼業主婦優遇は少子化を促進するだけ
アンタの言うことは机上の空論であり空想だ
もっといえば妄想
>>612訂正スマン
×現実問題として共働きはまだ少数派
しかも旦那の給料だけでやっていけるだけ載せたい収入がある世帯が大半
つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
↓
○現実問題として共働きはまだ少数派
しかも旦那の給料だけでやっていけるだけの世帯収入がある世帯が大半
つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
×現実問題として共働きはまだ少数派
しかも旦那の給料だけでやっていけるだけ載せたい収入がある世帯が大半
つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
↓
○現実問題として共働きはまだ少数派
しかも旦那の給料だけでやっていけるだけの世帯収入がある世帯が大半
つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
そーいや、近所の工場は昔は子育て終わったようなおばちゃんが
働いていたんだけど最近は外国人ばっかりだ
働いていたんだけど最近は外国人ばっかりだ
別に女が働こうが働かまいがそれは女の自由だが
企業に対して優遇を要求するのは間違い
企業に対して優遇を要求するのは間違い
>>596
復帰させる価値がある人材としか育休の契約を結ばないんじゃない？
復帰させる価値がある人材としか育休の契約を結ばないんじゃない？
>>612
> 現実問題として共働きはまだ少数派
> しかも旦那の給料だけでやっていけるだけ載せたい収入がある世帯が大半
> つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
これから子供を育てようという若い世代について見れば専業主婦と子供を養ってなお豊かな生活が
できるほどの収入がある男なんてそうそういないよ
> 二人でないとマトモな収入を得られないような世帯は実は少数派
> なぜなら片方だけでは生活を支えられないほど低収入は最初から結婚しない
> マトモな収入が得られない層は結婚していない
そういう層も含めて結婚できるようにしなければ少子化は解決しないだろ
> 現実問題として共働きはまだ少数派
> しかも旦那の給料だけでやっていけるだけ載せたい収入がある世帯が大半
> つまり単なる自立や自由や漠然とした不安やらおしゃれのために兼業主婦やってるのが多い
これから子供を育てようという若い世代について見れば専業主婦と子供を養ってなお豊かな生活が
できるほどの収入がある男なんてそうそういないよ
> 二人でないとマトモな収入を得られないような世帯は実は少数派
> なぜなら片方だけでは生活を支えられないほど低収入は最初から結婚しない
> マトモな収入が得られない層は結婚していない
そういう層も含めて結婚できるようにしなければ少子化は解決しないだろ
女だけど企業の育休切りはやむを得ないよ。
育児中の女１人支えるのにどんだけマンパワーがいると思ってんの。
育児中の女１人支えるのにどんだけマンパワーがいると思ってんの。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:15:00 ID:b92KTM+V0
順序が違うだろ
兼業主婦を働かせてやるために湯水のように福祉を費やし法律で企業をがんじがらめにして
必死に兼業主婦を雇って労働力過剰を招いてるんじゃ、ただの自作自演だろうが
格安で福祉に守られながら働く労働力をみんなで支えてやった結果
皆が苦しくなり結婚できなくなってるのが現実だろ
妄想と現実の区別を付けろ
フェミニスト
兼業主婦を働かせてやるために湯水のように福祉を費やし法律で企業をがんじがらめにして
必死に兼業主婦を雇って労働力過剰を招いてるんじゃ、ただの自作自演だろうが
格安で福祉に守られながら働く労働力をみんなで支えてやった結果
皆が苦しくなり結婚できなくなってるのが現実だろ
妄想と現実の区別を付けろ
フェミニスト
日本の歴史を見れば、大部分の女は大昔からずっと兼業主婦だったんだよ
農業機械も農薬も無い時代には現代のその辺の正社員なんかよりずっと重労働を続けてきた
戦後になって初めて兼業主婦が増えてきたかのように勘違いしてる人が多いようだが
農業機械も農薬も無い時代には現代のその辺の正社員なんかよりずっと重労働を続けてきた
戦後になって初めて兼業主婦が増えてきたかのように勘違いしてる人が多いようだが
622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:16:22 ID:MYLayb0Y0
623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:17:30 ID:b92KTM+V0
だからなんだよ
アホか
昔は働く場所と家庭が同じだから出来たことだろ
昔のように年長のこを学校にもやらず子守させるか？
出来ないからみんなが兼業主婦を支えて兼業主婦のこの子守を福祉でやってやってんだろうが
アホか
昔は働く場所と家庭が同じだから出来たことだろ
昔のように年長のこを学校にもやらず子守させるか？
出来ないからみんなが兼業主婦を支えて兼業主婦のこの子守を福祉でやってやってんだろうが
624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:18:27 ID:pXcgqwTf0
流動性高めた方がよくね？
ID:b92KTM+V0はちょっとアレみたいだからNG登録しとくわ
煽れば勝ちとか思ってそう
煽れば勝ちとか思ってそう
>>622
女っていう一文字に脊髄反射乙ｗ
女っていう一文字に脊髄反射乙ｗ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:22:48 ID:afK2uQn6O
育休の人を待っていられる会社なんて一部の企業だけだろう。
補充人材を採用するのは当たり前だ
補充人材を採用するのは当たり前だ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:24:43 ID:UwS2tlNk0
違反したら、罰金２０００万円とかにすればいいのに。
２０万円払えばおｋって安くね？
２０万円払えばおｋって安くね？
629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:26:52 ID:MYLayb0Y0
630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:28:47 ID:wYP1M26EO
別に産休育休中にお金もらえなくてもいいんだけどな
戻る場所さえ残しておいてくれるなら…
戻る場所さえ残しておいてくれるなら…
631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:29:10 ID:e82NRJL10
633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:31:30 ID:H8DxI4lz0
この法律が施行されたら、出産適齢期の女性労働者を雇う費用が上昇し、
助産婦などの特別な職種以外、女性労働者は男性労働者で代替できるから、結果としては
■出産適齢期の女性労働者の全体の雇用量そのものが減少。
■改正法施行前に雇われた女性労働者と、施行後に求職活動を始める女性労働者の所得格差が増加。
■特別な技能を持っている女性労働者と、そうでない女性労働者の所得格差が増加。
■正の代替効果が働いて男性労働者の雇用量が増加。
こんな感じでしょ。法律の効果は、女性差別的だな(笑
助産婦などの特別な職種以外、女性労働者は男性労働者で代替できるから、結果としては
■出産適齢期の女性労働者の全体の雇用量そのものが減少。
■改正法施行前に雇われた女性労働者と、施行後に求職活動を始める女性労働者の所得格差が増加。
■特別な技能を持っている女性労働者と、そうでない女性労働者の所得格差が増加。
■正の代替効果が働いて男性労働者の雇用量が増加。
こんな感じでしょ。法律の効果は、女性差別的だな(笑
乳児のいる母親の７割は専業主婦って話もあるので、
フルタイムで共働きしないとやっていけない世帯が少数派というのは間違いでもないよ。
フルタイムで共働きしないとやっていけない世帯が少数派というのは間違いでもないよ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:33:10 ID:b92KTM+V0
またフェミニストが負けて逃げたよ
笑える
笑える
まあ要するに女が働かなくなったら男の収入が大幅に増えるかといったら増えないし、
仮に増えたりしたら国際競争力の低下や産業の空洞化が加速するだけ。
労働人口が大幅に減れば税収も減って、男女共同参画に費やされる予算どころの話ではない。
仮に増えたりしたら国際競争力の低下や産業の空洞化が加速するだけ。
労働人口が大幅に減れば税収も減って、男女共同参画に費やされる予算どころの話ではない。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:35:05 ID:3q0Du+3a0
「雇い止めの増加を危惧する」
秀里 音子（学生 23歳 東京都）
この不況下で、企業が産前産後休業や育児休業の取得を希望した女性を
雇い止めや解雇にしようとするケースが増加しているという。
これは由々しき問題である。
そもそも、女性がいつ誰と性交して妊娠、出産しようと、それは完全に
女性の自由である。その結果についても女性が責任を負う必要はない。
それを、産休後の職場復帰を拒否するなど、完全な女性への人権蹂躙
ではないか。
産休中に別の人を採用するが、復帰後に２人雇うのは経営上困難だと
答えた企業があるというが、それなら、女性の職場復帰は認めて、
代わりに男の社員をひとり首切りすればよい。
職業的には男より女性のほうが有能なのだから、経営上もそのほうが
有益であると、早く企業側も目を覚ますべきである。
秀里 音子（学生 23歳 東京都）
この不況下で、企業が産前産後休業や育児休業の取得を希望した女性を
雇い止めや解雇にしようとするケースが増加しているという。
これは由々しき問題である。
そもそも、女性がいつ誰と性交して妊娠、出産しようと、それは完全に
女性の自由である。その結果についても女性が責任を負う必要はない。
それを、産休後の職場復帰を拒否するなど、完全な女性への人権蹂躙
ではないか。
産休中に別の人を採用するが、復帰後に２人雇うのは経営上困難だと
答えた企業があるというが、それなら、女性の職場復帰は認めて、
代わりに男の社員をひとり首切りすればよい。
職業的には男より女性のほうが有能なのだから、経営上もそのほうが
有益であると、早く企業側も目を覚ますべきである。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:36:05 ID:NyQbYhdJO
>>622
頼むから日本語理解してから書き込めよ
>>619は育休切りに賛成で、
育休取ってる人間が抜けたﾌｫﾛｰを他人が背負い込むのも、無駄に人を追加すんのも反対してんだよ
単純に言えば、必要以上に女を優遇すんなって言ってんの
お前みたいな馬鹿のお陰で、更に馬鹿な女に男は馬鹿だって言われんだよ
頼むから日本語理解してから書き込めよ
>>619は育休切りに賛成で、
育休取ってる人間が抜けたﾌｫﾛｰを他人が背負い込むのも、無駄に人を追加すんのも反対してんだよ
単純に言えば、必要以上に女を優遇すんなって言ってんの
お前みたいな馬鹿のお陰で、更に馬鹿な女に男は馬鹿だって言われんだよ
>>640
節約で乗り切れるなら、フルタイム共働きじゃないとやっていけない、とは言いません。
節約で乗り切れるなら、フルタイム共働きじゃないとやっていけない、とは言いません。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:42:15 ID:b92KTM+V0
世帯収入で話しろよ
兼業主婦の旦那の収入はそれなりだって事実から目をそらすなよ
旦那ひとりの収入でも生活を支えていけるレベルだって意味だ
それに待機児童が多いのは便利な場所で
長時間預かりで母乳保育やっててとかいう主婦好みの保育所だろうが
だいたいな
保育所は安すぎるんだよ
福祉が手厚すぎて金に目がくらむだけだ
専業してるとフェミやフェミに洗脳された馬鹿に虐められるしね
それ以上に福祉の偏りから保育所に子供を預ければノイローゼ気味でも一気に楽になれるし
ついでに金儲けも出来るみたいな
生活とは縁遠い理由で働きたがるのも多いだろ
兼業主婦の旦那の収入はそれなりだって事実から目をそらすなよ
旦那ひとりの収入でも生活を支えていけるレベルだって意味だ
それに待機児童が多いのは便利な場所で
長時間預かりで母乳保育やっててとかいう主婦好みの保育所だろうが
だいたいな
保育所は安すぎるんだよ
福祉が手厚すぎて金に目がくらむだけだ
専業してるとフェミやフェミに洗脳された馬鹿に虐められるしね
それ以上に福祉の偏りから保育所に子供を預ければノイローゼ気味でも一気に楽になれるし
ついでに金儲けも出来るみたいな
生活とは縁遠い理由で働きたがるのも多いだろ
あーあ
こんなんすると女雇わなくなるぞ
しらねーぞ
こんなんすると女雇わなくなるぞ
しらねーぞ
>>636
お前なんか読み違えてないか？
お前なんか読み違えてないか？
ブラックな企業を監督するのが厚労省の役目。やっと一つ仕事したな。
育休切りって、そんなんほとんどの中小零細企業には育児休暇自体ないよ
恵まれた公務員・大企業の正社員さまだけ
女３人しかいない会社で事務やってて一人休暇取ってたらどーなんのよ
仕事まわらないっての
それより育児後に再就職しやすいようにして欲しい
皆が皆、育休取れるわけじゃないんだからね
恵まれた公務員・大企業の正社員さまだけ
女３人しかいない会社で事務やってて一人休暇取ってたらどーなんのよ
仕事まわらないっての
それより育児後に再就職しやすいようにして欲しい
皆が皆、育休取れるわけじゃないんだからね
大学進学が当たり前、って前提があるなら教育費を国が負担するように要望していく方がいいんじゃない。
金はかからないけど親は必要な時期の子を、
莫大なコストをかけて預かって下駄はかせて親を働かせても、
いびつな構造がさらに進むだけだと思うよ。
金はかからないけど親は必要な時期の子を、
莫大なコストをかけて預かって下駄はかせて親を働かせても、
いびつな構造がさらに進むだけだと思うよ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:52:36 ID:/LbBNLHa0
649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:53:34 ID:zRSHO/o40
>>647
学力より徳の重んじられる日本では義務教育期間を延ばしたところでどうせ…なぁ
学力より徳の重んじられる日本では義務教育期間を延ばしたところでどうせ…なぁ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:55:01 ID:/LbBNLHa0
>>643
そうそうｗｗ女にありがちｗｗｗ
目先のことだけ見てｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ騒ぐけどそのあとどうなるかなんて考えちゃいないｗ
それでどんどん問題を複雑にしてその責任はやっぱり男や社会に負わせる
参政権を与えたが最後ですよ
そうそうｗｗ女にありがちｗｗｗ
目先のことだけ見てｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ騒ぐけどそのあとどうなるかなんて考えちゃいないｗ
それでどんどん問題を複雑にしてその責任はやっぱり男や社会に負わせる
参政権を与えたが最後ですよ
>>648
それは祖父母世代がまともな人間だったらできることで
凍らせたこんにゃくゼリーを与えるような育児方法とか、
パチンカー祖父母とか、まともに育児をしてこなかった奴らに
大事な子供まかせるなんて、バクチと同じ
それは祖父母世代がまともな人間だったらできることで
凍らせたこんにゃくゼリーを与えるような育児方法とか、
パチンカー祖父母とか、まともに育児をしてこなかった奴らに
大事な子供まかせるなんて、バクチと同じ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:59:15 ID:GVJ70LetO
育児休業給付金は、雇用保険から出る。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 15:59:38 ID:uMEz1h4A0
>>649
スエーデンなんか大学までタダなのに、子供生まれてるのはなんで
スエーデンなんか大学までタダなのに、子供生まれてるのはなんで
656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:03:22 ID:GVJ70LetO
657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:06:37 ID:b92KTM+V0
>>647
教育費の負担軽減っていう方向に少子化対策は進まなかったんだよな
少子化対策をやってる各国のように家庭への直接支援も日本はやらなかったが
教育費軽減もやらなかった
少子化対策は金じゃないのよ！
働ける環境が必要なの！
主婦の自立を！
って主張が男女参画に叶うって理念だったらしいけど
手本にしたという国々でやってる教育費軽減策やら家庭への支援は一切無視して
なぜか兼業主婦優遇ばっかりやってきた日本の少子化対策のいびつさにも目を向けたらいいと俺は思うんだ
同時に大学の数も団塊ジュニアが受験期をすぎた後になってもまだ増やしてしまったおかげで
望めば誰でも大学にいけるようになってしまった
かつての名門も今なら昔より楽に入れるだろうしって期待もあるわけで
親は進学の負担を負わなきゃならなくなったよな
教育費の負担軽減っていう方向に少子化対策は進まなかったんだよな
少子化対策をやってる各国のように家庭への直接支援も日本はやらなかったが
教育費軽減もやらなかった
少子化対策は金じゃないのよ！
働ける環境が必要なの！
主婦の自立を！
って主張が男女参画に叶うって理念だったらしいけど
手本にしたという国々でやってる教育費軽減策やら家庭への支援は一切無視して
なぜか兼業主婦優遇ばっかりやってきた日本の少子化対策のいびつさにも目を向けたらいいと俺は思うんだ
同時に大学の数も団塊ジュニアが受験期をすぎた後になってもまだ増やしてしまったおかげで
望めば誰でも大学にいけるようになってしまった
かつての名門も今なら昔より楽に入れるだろうしって期待もあるわけで
親は進学の負担を負わなきゃならなくなったよな
658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:11:57 ID:LKPxqFBW0
>>655
スウェーデンの家族と少子化対策への含意
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html
高い女性労働力率と出生率の要因
○高い出産期女性の労働力率(84.3％)と高い合計特殊出生率(1.65)
○充実した育児休業制度
・休業直前の８割の所得を１年半にわたり保障(両親保険)。２年半以内に次の子供を生んだ場合も保障される(スピードプレミアム)
・女性は７割以上が１年以上の育児休業を取得
・労働時間の短縮も可能
○少ない残業と短い通勤時間により男女とも多くは午後６時前に帰宅
○両親保険、児童手当等家族政策に係る財政支出は対ＧＤＰ比3.31％
サムボ（事実婚、同棲）制度
○法律婚の９割はサムボを経て結婚
○ステップファミリーは全体の２割
○サムボ法によりサムボを制度化。財産分与や養育権等を規定
○離婚あるいはサムボ解消後も、父親に子の養育費の負担義務あり
フランスもこんな感じかな。
スウェーデンの家族と少子化対策への含意
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html
高い女性労働力率と出生率の要因
○高い出産期女性の労働力率(84.3％)と高い合計特殊出生率(1.65)
○充実した育児休業制度
・休業直前の８割の所得を１年半にわたり保障(両親保険)。２年半以内に次の子供を生んだ場合も保障される(スピードプレミアム)
・女性は７割以上が１年以上の育児休業を取得
・労働時間の短縮も可能
○少ない残業と短い通勤時間により男女とも多くは午後６時前に帰宅
○両親保険、児童手当等家族政策に係る財政支出は対ＧＤＰ比3.31％
サムボ（事実婚、同棲）制度
○法律婚の９割はサムボを経て結婚
○ステップファミリーは全体の２割
○サムボ法によりサムボを制度化。財産分与や養育権等を規定
○離婚あるいはサムボ解消後も、父親に子の養育費の負担義務あり
フランスもこんな感じかな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:15:26 ID:b92KTM+V0
>>659
なんでそこで男女参画やらフェミ政策ばっかりピックアップしてるわけ？
家庭への直接支援もかなりの額だろうが
学費軽減だってね
どうして手本にしたという国のそういった面を無視して兼業主婦優遇ばかりに目を向けてるだろうね
それにスウェーデンだって少子化してるじゃねえのｗ
出生率1.6じゃん
移民入れてるじゃん
アホか
なんでそこで男女参画やらフェミ政策ばっかりピックアップしてるわけ？
家庭への直接支援もかなりの額だろうが
学費軽減だってね
どうして手本にしたという国のそういった面を無視して兼業主婦優遇ばかりに目を向けてるだろうね
それにスウェーデンだって少子化してるじゃねえのｗ
出生率1.6じゃん
移民入れてるじゃん
アホか
20万で済むなら安いもんじゃん。売上の1割とかにすればいいのに。
>>649、650
要は選択肢がありそうで少ないのが問題なんだと思う。
高校出て就職して、それなりの生活が送れれば満足なんて人が増えれば若いうちに結婚なんて話にもなるんだろうけど。
自分の子を負けさせないためにせっせと教育費かけて、その子供も負けたくないから進学してなにがなんでも職場にしがみついて、
結婚も出産も遅れて。
それで子供産むから優遇しろって言われても、限界がくるのは目に見えてる。
要は選択肢がありそうで少ないのが問題なんだと思う。
高校出て就職して、それなりの生活が送れれば満足なんて人が増えれば若いうちに結婚なんて話にもなるんだろうけど。
自分の子を負けさせないためにせっせと教育費かけて、その子供も負けたくないから進学してなにがなんでも職場にしがみついて、
結婚も出産も遅れて。
それで子供産むから優遇しろって言われても、限界がくるのは目に見えてる。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:19:23 ID:ZgQmW4yQ0
>>660
アホはおまえじゃね？
>それ以上に福祉の偏りから保育所に子供を預ければノイローゼ気味でも一気に楽になれるし
>ついでに金儲けも出来るみたいな
>生活とは縁遠い理由で働きたがるのも多いだろ
赤ん坊が生まれる前から申し込んでも保育所に入れない
育休扱いでないと、申し込みすら受け付けてくれない保育園もある
大多数の生活に困って働きたい母親が、ノイローゼにでもなったら
誰があずかってくれんの？
アホはおまえじゃね？
>それ以上に福祉の偏りから保育所に子供を預ければノイローゼ気味でも一気に楽になれるし
>ついでに金儲けも出来るみたいな
>生活とは縁遠い理由で働きたがるのも多いだろ
赤ん坊が生まれる前から申し込んでも保育所に入れない
育休扱いでないと、申し込みすら受け付けてくれない保育園もある
大多数の生活に困って働きたい母親が、ノイローゼにでもなったら
誰があずかってくれんの？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:21:43 ID:9demag7O0
就業規則に「育休をとった労働者は懲戒解雇にする」と加えればいいだけの話
労基署がイチャモンつけてくると思うのだったら、弁護士雇って労基署を黙らせればいいだけ
それを労基署の指導に従っているふりをしながら、実際に守っていないのは卑怯といわざるをえない
労基署がイチャモンつけてくると思うのだったら、弁護士雇って労基署を黙らせればいいだけ
それを労基署の指導に従っているふりをしながら、実際に守っていないのは卑怯といわざるをえない
扶養手当と配偶者控除の拡充で、兼業正社員女性以外はみんな幸せになれるのにねぇ。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:24:30 ID:w4XWYvJ0O
「２０万円以下の過料」で済むなら、育休切りなんていくらでもやるだろｗ
本気で取り締まりたいのなら、経営者を実刑で刑務所にぶち込むぐらいしないと無理だろうに
そこまでやらないということは国もやる気が無い証拠だな。
本気で取り締まりたいのなら、経営者を実刑で刑務所にぶち込むぐらいしないと無理だろうに
そこまでやらないということは国もやる気が無い証拠だな。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:27:00 ID:b92KTM+V0
フェミやら兼業主婦ってのはヒステリーで話にならないなぁｗ
本当にお前は頭が悪いな
フェミニズムで脳が沸いてんのか
生まれる前から保育所の予約ができない不満を俺にぶつけてんの？
フェミはこれだから困るよ・・・
ていうか働きたい主婦がノイローゼにでもなったらってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえよ
ノイローゼになるのは働きたい主婦だけか？
ノイローゼ気味になっても働きたい主婦しか救われないのが現行の保育政策だろうが
そういう不平等もおかしいと思うよ？
だから働く必要がなくても自由を求めて働く主婦が低価格労働市場に溢れかえるって面もあるんじゃねえの？
子育てに閉塞感を感じるから働きたいとかさ
そんな兼業主婦までみんなで優遇して福祉をわんさか使って守ってやる必要ないだろ
働きさえすれば湯水のような福祉を格安で受けられるのが少子化対策なんだからね
そういう歪みがおかしいっていってんだよ
本当にお前は頭が悪いな
フェミニズムで脳が沸いてんのか
生まれる前から保育所の予約ができない不満を俺にぶつけてんの？
フェミはこれだから困るよ・・・
ていうか働きたい主婦がノイローゼにでもなったらってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえよ
ノイローゼになるのは働きたい主婦だけか？
ノイローゼ気味になっても働きたい主婦しか救われないのが現行の保育政策だろうが
そういう不平等もおかしいと思うよ？
だから働く必要がなくても自由を求めて働く主婦が低価格労働市場に溢れかえるって面もあるんじゃねえの？
子育てに閉塞感を感じるから働きたいとかさ
そんな兼業主婦までみんなで優遇して福祉をわんさか使って守ってやる必要ないだろ
働きさえすれば湯水のような福祉を格安で受けられるのが少子化対策なんだからね
そういう歪みがおかしいっていってんだよ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:28:39 ID:s6jVn+wk0
とりあえず罰則ないからって斬ってきた企業さらすべきだろ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:29:10 ID:99asPFWdO
産休切らなくていいから、
０歳児で月何十万と投入されてる保育料を自己負担にさせろ。
０歳児で月何十万と投入されてる保育料を自己負担にさせろ。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:30:16 ID:w4XWYvJ0O
>>593
持ち家があれば、そんなに収入なくてもやっていける。
経済的に結婚できない男も減るだろうし。
核家族化が育児を困難にしているのは否めない。
介護の負担を嫁が一身に背負う従来型から脱皮できたら
理想的なんだよね。
持ち家があれば、そんなに収入なくてもやっていける。
経済的に結婚できない男も減るだろうし。
核家族化が育児を困難にしているのは否めない。
介護の負担を嫁が一身に背負う従来型から脱皮できたら
理想的なんだよね。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:32:02 ID:I93huZ1wO
もう雇用しなきゃいい
企業がどうとかどうでもいいと思う、すぐ仕事やめて子供のしつけに力いれておくれ
昨日のNHKの番組みて驚愕した
小学生が口に物がのこってるのに汚い口開けて上からパスタ落として食べてた
目の前には親がいるが親も黙認、あれが現状なのかとおもうとおそろしい
仕事よりも母親は家で子供を行儀よくしつけるのが日本のためだと思った
昨日のNHKの番組みて驚愕した
小学生が口に物がのこってるのに汚い口開けて上からパスタ落として食べてた
目の前には親がいるが親も黙認、あれが現状なのかとおもうとおそろしい
仕事よりも母親は家で子供を行儀よくしつけるのが日本のためだと思った
676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:34:43 ID:b92KTM+V0
いやー
核家族化っていうけど核家族の率みたいなもんは戦前とあんまり変わってない
ってデータを２ちゃんのどっかでみたｗ
戦前の老人夫婦も別に長男と同居してたわけでもないと
そういうのが理想像だったっていうだけで
むしろ長男の嫁がってのは長男の兄弟が（特に女）自分が介護から逃れたいからっていう理由で
勝手に語り継いでるだけじゃないのかって説もあり・・
核家族化っていうけど核家族の率みたいなもんは戦前とあんまり変わってない
ってデータを２ちゃんのどっかでみたｗ
戦前の老人夫婦も別に長男と同居してたわけでもないと
そういうのが理想像だったっていうだけで
むしろ長男の嫁がってのは長男の兄弟が（特に女）自分が介護から逃れたいからっていう理由で
勝手に語り継いでるだけじゃないのかって説もあり・・
677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:35:12 ID:w4XWYvJ0O
678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:35:17 ID:LKPxqFBW0
20万で切れるなら安いもんだｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:39:04 ID:/gYgvJ6zO
>>675の母親も相当…ｗｗｗだったんだな
>>677
育休で抜けた人をフォローする人の中には主婦主夫を養って育休無しで働き続けてる人間がいることを忘れてるだろ。
病気や身内の不幸で穴を開けるのとは違って、育休に関してはお互い様が通用しないんだよ。
育休で抜けた人をフォローする人の中には主婦主夫を養って育休無しで働き続けてる人間がいることを忘れてるだろ。
病気や身内の不幸で穴を開けるのとは違って、育休に関してはお互い様が通用しないんだよ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:42:24 ID:b92KTM+V0
母親じゃなくても夫でもじいちゃんばあちゃんでもいいけどさ
しつけはしてやれよｗ
そんなもん時代も何も関係ないっていうか親の愛情の問題だよな
育児は育児のプロである保育しに任せるべし！
家庭での子育ては孤立しており
特に専業主婦は人格に問題のある人が多いから専業主婦に子育てさせると子供がゆがむ
近年の子供の逸脱は専業主婦のせい
とかってフェミニストが散々叫んできたじゃん？
でもなぁ
家庭での子育てを軽視してるのがカッコよくて先進的で自立の象徴的な考え方っていうんじゃ
まさにポルポトみたいなもんで
今はフェミニズムがマンセーされて子育てを家庭にやらすのは遅れてるってことになってるわけだ
親が子育てする躾るってのは遅れてる
今は違う
社会で子育て
みたいな？
しつけはしてやれよｗ
そんなもん時代も何も関係ないっていうか親の愛情の問題だよな
育児は育児のプロである保育しに任せるべし！
家庭での子育ては孤立しており
特に専業主婦は人格に問題のある人が多いから専業主婦に子育てさせると子供がゆがむ
近年の子供の逸脱は専業主婦のせい
とかってフェミニストが散々叫んできたじゃん？
でもなぁ
家庭での子育てを軽視してるのがカッコよくて先進的で自立の象徴的な考え方っていうんじゃ
まさにポルポトみたいなもんで
今はフェミニズムがマンセーされて子育てを家庭にやらすのは遅れてるってことになってるわけだ
親が子育てする躾るってのは遅れてる
今は違う
社会で子育て
みたいな？
683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:42:26 ID:k1Zh/1uM0
サービス残業やらで問題になった企業や過労死やら内定取り消し
企業もさらせや。
そのくらい仕事しろ。クソ政府ｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:43:00 ID:hifBLC1cO
子供のインフルエンザ看病で休んだだけで首斬りとかあるしね
685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:45:02 ID:LKPxqFBW0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:46:28 ID:w4XWYvJ0O
687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:46:29 ID:b92KTM+V0
フェミニストって「躾は親の仕事」っていわれると差別だって叫ぶよな
フェミニズムじゃ子育ても差別らしい
フェミニズムってなんなんだろうな
何でそんなもんを国民みんながありがたがらなきゃならなくなったんだろうな
フェミニズムじゃ子育ても差別らしい
フェミニズムってなんなんだろうな
何でそんなもんを国民みんながありがたがらなきゃならなくなったんだろうな
688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:46:59 ID:fTb0O5eYO
689 ：名無しさん＠九周年：2009/08/25(火) 16:47:08 ID:3EJGXTst0
たった20万で首切りおｋなのかよ！！ｗｗｗ
育休切りが無くなるどころかますます増えるﾖｶｰﾝ
育休切りが無くなるどころかますます増えるﾖｶｰﾝ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:47:15 ID:r3XksvX2O
企業にも権利があると思えるけど？
何でもかんでも労働者ばかり守ってたら潰れるよ
何でもかんでも労働者ばかり守ってたら潰れるよ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:47:41 ID:tJ7kUTur0
うちは某大企業だが、寿退職が普通だったんだがな。
昔は良かった。
新陳代謝が図れて。
今は｡｡｡｡｡｡｡
若い人がどんどん採用されにくくなるだけだよな。上がつかえて。
昔は良かった。
新陳代謝が図れて。
今は｡｡｡｡｡｡｡
若い人がどんどん採用されにくくなるだけだよな。上がつかえて。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:48:45 ID:/TS70T5J0
リストラ名目だとその何倍もコストかかるからなｗ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:48:57 ID:LKPxqFBW0
>>691
昔でいう腰掛けOLみたいなのは、ほぼ派遣に切り替わってるんじゃないの。
昔でいう腰掛けOLみたいなのは、ほぼ派遣に切り替わってるんじゃないの。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:49:15 ID:oU93Fp1+0
女が重要なポストに就けなくなるだけじゃ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:49:46 ID:++8BTLZ0O
育休切りに賛同してる奴は童貞
と言いたいところだが、この不況下なら企業側の気持ちもわからんくはないなぁ
切れる人間はどんどん切っときたいところだからな
と言いたいところだが、この不況下なら企業側の気持ちもわからんくはないなぁ
切れる人間はどんどん切っときたいところだからな
しかし託児所にもっと長時間預けられたらいいのに！なんていう人もいる
なんかね、みんなに褒められたいためだけに仕事して子供産んでるかんじ
「まー仕事もして子供も産んでお洒落にも手を抜かないなんてまさに女性の鑑よね！」って
ほめられることこそが至上の悦び・彼女らの言う「自己実現（笑）」
子供はそのための道具でしかないような・・・ぞっとする
なんかね、みんなに褒められたいためだけに仕事して子供産んでるかんじ
「まー仕事もして子供も産んでお洒落にも手を抜かないなんてまさに女性の鑑よね！」って
ほめられることこそが至上の悦び・彼女らの言う「自己実現（笑）」
子供はそのための道具でしかないような・・・ぞっとする
697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:51:33 ID:w4XWYvJ0O
>>683
○ヨタが絡んでややこしくなるからやらないんじゃい？
○ヨタが絡んでややこしくなるからやらないんじゃい？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:52:35 ID:nOX4PEVNO
700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:53:13 ID:b92KTM+V0
腰掛OLなら正社員の兼業主婦やってるよ
仕事は育児があるからと楽々退社
育児は仕事があるからと放棄して自由を満喫
もちろんコネではいって楽して一生終わるつもりだろ
仕事をしてることが優秀さと自立の証らしいし優遇が美味しきゃ一生会社にしがみつくだろうよ
公務員みたいにさ
昔の腰掛OLってのは結婚したら他人の負担になることはなかったんだからまだマシだったんじゃねえの？
仕事は育児があるからと楽々退社
育児は仕事があるからと放棄して自由を満喫
もちろんコネではいって楽して一生終わるつもりだろ
仕事をしてることが優秀さと自立の証らしいし優遇が美味しきゃ一生会社にしがみつくだろうよ
公務員みたいにさ
昔の腰掛OLってのは結婚したら他人の負担になることはなかったんだからまだマシだったんじゃねえの？
701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:53:52 ID:b+GogoPD0
育児休暇の間の人件費って全て企業負担なんだよね。大企業しか実際はそういう制度を設けることができない。
で、会社の制度を１年８ヶ月利用した妹は育児休暇を理由に解雇されたよ。しかも、退職金の計算をわざと間違えられたし。
＠某ゲームメーカー、誰もが知っている
で、会社の制度を１年８ヶ月利用した妹は育児休暇を理由に解雇されたよ。しかも、退職金の計算をわざと間違えられたし。
＠某ゲームメーカー、誰もが知っている
702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:54:25 ID:w4XWYvJ0O
>>695
育休切りOKな企業なら、病気や介護休職も切ってOKな文化だと思う。
育休切りOKな企業なら、病気や介護休職も切ってOKな文化だと思う。
>>682
＞社会で子育て
子供がおかしくなっても「あたしが育てたんじゃないもん保育所が悪いんだもん」
会社で都合悪いと「だって子供がいるから仕方ないもん」
家で都合悪いと「だって会社があるから仕方ないもん」
「責任は絶対あたしにあるわけじゃないもん」
＞社会で子育て
子供がおかしくなっても「あたしが育てたんじゃないもん保育所が悪いんだもん」
会社で都合悪いと「だって子供がいるから仕方ないもん」
家で都合悪いと「だって会社があるから仕方ないもん」
「責任は絶対あたしにあるわけじゃないもん」
704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:55:52 ID:5ItzT4FOO
育休はお互い様だよ
将来の納税者だからな
将来の年寄りを支える労働者は多いほうがいい
将来の納税者だからな
将来の年寄りを支える労働者は多いほうがいい
結婚も出産も義務なら育休お互いさま、ですむだろうけどね。
独身や片働きの人が有休取りやすくなればお互いさま、になるかもな。
独身や片働きの人が有休取りやすくなればお互いさま、になるかもな。
兼業主婦に育休とらすと企業には助成金がでるんだがｗ
少子化対策として中規模企業にもそれを拡大するそうだがｗ
まぁ一人うん十万の助成金じゃ兼業主婦を優遇し続ける足しにはなっても
余裕は生まないって幹事？
少子化対策として中規模企業にもそれを拡大するそうだがｗ
まぁ一人うん十万の助成金じゃ兼業主婦を優遇し続ける足しにはなっても
余裕は生まないって幹事？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:56:03 ID:nOX4PEVNO
>>702
病気や介護は本人の責任じゃないから。
病気や介護は本人の責任じゃないから。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:56:12 ID:f/4d+p2v0
多分公表された企業の株価は上がる
710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:57:10 ID:VdTW5bvTO
冷たい世の中だね。もっと、穏やかに生きたらいいのに
>>702
仕事できなくなるような病気したら実質クビになる会社は多いよ
仕事できなくなるような病気したら実質クビになる会社は多いよ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:57:48 ID:w4XWYvJ0O
713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:58:00 ID:O5dwqRHq0
本当に公表するなら日本企業ほとんどになるだろ・・・
本気でやりたいなら罰金1億とか業務停止1年とかしないと絶対改善しないだろ
本気でやりたいなら罰金1億とか業務停止1年とかしないと絶対改善しないだろ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:59:02 ID:DMnOOCir0
>>695
おまいにこの可愛い女子を切れるのか？
切れるものなら切ってみろ
http://www.hankodaisuki.jp/info/img_nikukyu/sakakibara.jpg
http://batou.up.seesaa.net/image/93F78B85814083n838D815B.jpg
http://fmuji.com/blogs/hkazumi/files/2007/08/561.jpg
http://batou.up.seesaa.net/image/abiru-nikukyu-de-hai.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/29/75/e0057975_14502912.jpg
おまいにこの可愛い女子を切れるのか？
切れるものなら切ってみろ
http://www.hankodaisuki.jp/info/img_nikukyu/sakakibara.jpg
http://batou.up.seesaa.net/image/93F78B85814083n838D815B.jpg
http://fmuji.com/blogs/hkazumi/files/2007/08/561.jpg
http://batou.up.seesaa.net/image/abiru-nikukyu-de-hai.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/29/75/e0057975_14502912.jpg
715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 16:59:15 ID:nOX4PEVNO
>>704
その台詞は子供を納税できるようなきちんとした人間に躾育ててから言ってよ
その台詞は子供を納税できるようなきちんとした人間に躾育ててから言ってよ
>>10
契約内容を確かめるのはあったりまえだろ
契約内容を確かめるのはあったりまえだろ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:00:25 ID:nOX4PEVNO
>>712
じゃあ育休切りは仕方ないね。
じゃあ育休切りは仕方ないね。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:00:52 ID:yb0Tcryx0
結局少子化担当大臣なんてなんもしてこなかったんだな
予算だけクレクレ言ってたが
予算だけクレクレ言ってたが
719 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:01:10 ID:9iD5zKrc0
まあでも福利厚生がだめな会社をさらしあげるのはいいことだ。
情報は公開すんべーよ
情報は公開すんべーよ
少子化対策は、こういう制度をみんなで支え合うのが大事なんじゃないのかな。
ウチは小梨だから直接は関係ないんだけどね。
民主政権になったら、控除廃止で（税制上も含め）専業主婦になる人は減るかもね。
そしたらこういう制度を利用する人もますます増えるだろうね。
ウチは小梨だから直接は関係ないんだけどね。
民主政権になったら、控除廃止で（税制上も含め）専業主婦になる人は減るかもね。
そしたらこういう制度を利用する人もますます増えるだろうね。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:02:24 ID:w4XWYvJ0O
再就職しにくいのが一番のガン。
辞めたらロクな就職ができないから
籍を置き続ける必要がある。
辞めたらロクな就職ができないから
籍を置き続ける必要がある。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:02:42 ID:+90VUNvvO
>>706
兼業主婦を優遇しているわけではなく、将来の消費者・納税者・労働力を育てるためのシステム
人口が減ると経済が縮小して国力が低下して諸外国と戦えない
ここが理解できずに近視眼的な批判をしているうちは社会人としてどうかと思う
兼業主婦を優遇しているわけではなく、将来の消費者・納税者・労働力を育てるためのシステム
人口が減ると経済が縮小して国力が低下して諸外国と戦えない
ここが理解できずに近視眼的な批判をしているうちは社会人としてどうかと思う
723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:03:05 ID:b92KTM+V0
企業の権利も守らないと
アメリカなら元の職場に戻る権利が兼業主婦にあるだけだったよ
州によるけど
日本みたいにみんなで甘やかせて兼業主婦だけをぬるま湯にいれようとはしてなかった
職場の負担になるようならクビ
そういう意味では平等だった
兼業主婦には働く権利があるのでチャンスを与える
でも企業にも権利があるので兼業主婦にも働いてもらう
その折衷が「元の職場に戻れる」
これだけだったわけだ
もっともアメリカの場合ベビーシッターをその辺のガキにやらせても平気な親が多いからな
日本だったら絶対やだろ？＞オバサン
ロリかもしれんし部屋に不良仲間よばれて遊ばれるかもしれんし
実際に子供に対する虐待やセクロスやらやられてんのが録画で見つかって騒ぎになったりしてんだけどさ
アメリカなら元の職場に戻る権利が兼業主婦にあるだけだったよ
州によるけど
日本みたいにみんなで甘やかせて兼業主婦だけをぬるま湯にいれようとはしてなかった
職場の負担になるようならクビ
そういう意味では平等だった
兼業主婦には働く権利があるのでチャンスを与える
でも企業にも権利があるので兼業主婦にも働いてもらう
その折衷が「元の職場に戻れる」
これだけだったわけだ
もっともアメリカの場合ベビーシッターをその辺のガキにやらせても平気な親が多いからな
日本だったら絶対やだろ？＞オバサン
ロリかもしれんし部屋に不良仲間よばれて遊ばれるかもしれんし
実際に子供に対する虐待やセクロスやらやられてんのが録画で見つかって騒ぎになったりしてんだけどさ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:04:02 ID:xaaXO5Qt0
２０万以下の過料って、役所のアリバイ以上の意味がないだろ
１件当たり２０億以下、経営者も連帯にしろｗ
１件当たり２０億以下、経営者も連帯にしろｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:04:03 ID:VdTW5bvTO
社会が殺伐としてくると、みんな自分のことだけしか考えなくなる。余裕がなくなる
726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:05:14 ID:w4XWYvJ0O
727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:05:27 ID:RreI2AGq0
つうか、今までなにもやってなかったのに政権末期になってやりだすかぁ？
露骨な人気取りだな。こんな正当信用できるかよ。
露骨な人気取りだな。こんな正当信用できるかよ。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:07:58 ID:b92KTM+V0
>>722
＞兼業主婦を優遇しているわけではなく、将来の消費者・納税者・労働力を育てるためのシステム
違うね
現実に兼業主婦を優遇しているだけだし少子化を促進している
どうして正反対のこといってまで兼業主婦優遇を正当化したがるかな
近視眼的なのはアンタだよ
近視眼的っていうかフェミニズムでゆがんだ視線っていうのかな
現実に次世代を育てられてないだろ
それに次世代を育てていくのは今いる兼業主婦だけじゃないだろ？
まさに人口を減らして日本を闘えない国にしているのは現行の少子化対策であり兼業主婦優遇のフェミ政策だ
話を摩り替えるなよ
気持ち悪い
＞兼業主婦を優遇しているわけではなく、将来の消費者・納税者・労働力を育てるためのシステム
違うね
現実に兼業主婦を優遇しているだけだし少子化を促進している
どうして正反対のこといってまで兼業主婦優遇を正当化したがるかな
近視眼的なのはアンタだよ
近視眼的っていうかフェミニズムでゆがんだ視線っていうのかな
現実に次世代を育てられてないだろ
それに次世代を育てていくのは今いる兼業主婦だけじゃないだろ？
まさに人口を減らして日本を闘えない国にしているのは現行の少子化対策であり兼業主婦優遇のフェミ政策だ
話を摩り替えるなよ
気持ち悪い
729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:08:17 ID:RreI2AGq0
730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:10:40 ID:w4XWYvJ0O
731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:11:14 ID:b92KTM+V0
フランスっていうと何故か男女参画をインチキデータと共に出してくるわけだけどさ
移民の問題
イスラム教徒の多さ
家庭への直接支援が大学まで続くこと
それも子供が3人いれば食べていけるほどの額を・・・
ってのを無視してるよな
子供がいると電車代がタダになったりフランスの少子化対策は日本と違って色々だったぞ
落ち
移民の問題
イスラム教徒の多さ
家庭への直接支援が大学まで続くこと
それも子供が3人いれば食べていけるほどの額を・・・
ってのを無視してるよな
子供がいると電車代がタダになったりフランスの少子化対策は日本と違って色々だったぞ
落ち
732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:11:37 ID:+90VUNvvO
育児休業したら社員雇って補充するのは当然だし
補充して戻ってこられても困るだろ
この制度に問題があるんじゃねえ？
補充して戻ってこられても困るだろ
この制度に問題があるんじゃねえ？
寿退社って良い制度だったと思うよ、ホント
上が残る分だけ、若い娘への席（内定）は減るんだろうし
上が残る分だけ、若い娘への席（内定）は減るんだろうし
735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:14:53 ID:RreI2AGq0
>>722
将来の消費者、納税者、労働力を育てるのに何故育休が必要な女ばかりに焦点が行くのか？って単純に疑問。
片働き支援して、子供世代が就職しやすいような政策進めたっていいはずなんだが。
一部の人は少子化対策を利用して女性の就業を推し進めたいんだろうけど、
少子化をたてにするなら正社員女性がボコボコ産むように仕向けないとそろそろ無理があるとしか思えない。
少子化対策になるんです、でも家は一人でいいや、じゃ通らない。
更に子供がニートにでもなったら目も当てられない。
将来の消費者、納税者、労働力を育てるのに何故育休が必要な女ばかりに焦点が行くのか？って単純に疑問。
片働き支援して、子供世代が就職しやすいような政策進めたっていいはずなんだが。
一部の人は少子化対策を利用して女性の就業を推し進めたいんだろうけど、
少子化をたてにするなら正社員女性がボコボコ産むように仕向けないとそろそろ無理があるとしか思えない。
少子化対策になるんです、でも家は一人でいいや、じゃ通らない。
更に子供がニートにでもなったら目も当てられない。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:16:44 ID:w4XWYvJ0O
738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:17:00 ID:alpEo/Uc0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:18:05 ID:9XTgU8OO0
>>470
ほぼ無給じゃなかった？
嫁が育休中は保険料なんかでむしろ毎月数千円ずつ出て行った。
まぁ戻る椅子をキープするための経費だと思ってるけど。
このスレみてるとちらほら「育休は有給」って話がでてるんだが今はそうなの？
給与は少し(数%)は出るが保険料や年金なんかで相殺、もしくは赤字という認識だった。
ほぼ無給じゃなかった？
嫁が育休中は保険料なんかでむしろ毎月数千円ずつ出て行った。
まぁ戻る椅子をキープするための経費だと思ってるけど。
このスレみてるとちらほら「育休は有給」って話がでてるんだが今はそうなの？
給与は少し(数%)は出るが保険料や年金なんかで相殺、もしくは赤字という認識だった。
いやー
育児休業＆介護休業切りは怖いな
前者はともかく、後者の方は未婚既婚・男女関係なく身に降りかかる事柄だし
ここまで育ててもらってこんな事をいうのもなんだが早く親死んでくれ
育児休業＆介護休業切りは怖いな
前者はともかく、後者の方は未婚既婚・男女関係なく身に降りかかる事柄だし
ここまで育ててもらってこんな事をいうのもなんだが早く親死んでくれ
育休よりも、子育て後の再就職をしやすくしてほしい。
日本は一回会社を辞めたら、主婦がまともな職につくのがホントに難しい。
体が丈夫で神経も図太く、意地でもしがみついた人が勝ち。
でも女なんて、夫の転勤とかで辞めたり、出産育児が順調ではなくて泣く泣く辞める人も多い。
働いてないのに会社に籍を置き続けられる制度ってのがそもそも不自然すぎる。
日本は一回会社を辞めたら、主婦がまともな職につくのがホントに難しい。
体が丈夫で神経も図太く、意地でもしがみついた人が勝ち。
でも女なんて、夫の転勤とかで辞めたり、出産育児が順調ではなくて泣く泣く辞める人も多い。
働いてないのに会社に籍を置き続けられる制度ってのがそもそも不自然すぎる。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:21:22 ID:+90VUNvvO
>>736
男も育休を取れる事を勉強してからレスしような
男も育休を取れる事を勉強してからレスしような
743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:23:05 ID:LKPxqFBW0
744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:23:23 ID:Vu81XqOD0
あああああ～ぁ
やらないよりマシだけど、いまさら選挙対策の前倒し施行なんて
焼け石に水、遅すぎるんだよな～～～
何もかも後手後手。戦術が稚拙すぎる
やらないよりマシだけど、いまさら選挙対策の前倒し施行なんて
焼け石に水、遅すぎるんだよな～～～
何もかも後手後手。戦術が稚拙すぎる
745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:23:38 ID:55aKdJi1O
746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:25:14 ID:zRSHO/o40
747 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:25:59 ID:WY9XkuB50
自民党政権下で、いかに企業がやりたい放題やっていたかが明らかになりつつあるな。
自民党は、大企業から企業献金という名の合法的な賄賂がほしくて、大多数の
日本国民である労働者をないがしろにする政策を実行してきた。
この調子だと、政権交代したあとで労働争議が頻発するだろうな。
大企業のクズどもざまぁｗｗｗ 刑事告訴されて解雇されて路頭に迷え屋クソどもがｗｗｗｗ
自民党は、大企業から企業献金という名の合法的な賄賂がほしくて、大多数の
日本国民である労働者をないがしろにする政策を実行してきた。
この調子だと、政権交代したあとで労働争議が頻発するだろうな。
大企業のクズどもざまぁｗｗｗ 刑事告訴されて解雇されて路頭に迷え屋クソどもがｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:29:25 ID:TNtw0tAB0
749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:29:44 ID:BpYGUhTF0
>>737
規定がなくても関係なくね？
規定がなくても関係なくね？
751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:30:35 ID:Vu81XqOD0
女性票、浮動票を狙っての決定だろうが、ここまで民主と差が開いてしまった
今となっては誰の目にも悪あがきにしか見えんな
今となっては誰の目にも悪あがきにしか見えんな
752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:33:41 ID:zRSHO/o40
育休も何も、日本自体の力が落ちて、各企業の体力がなくなればそれまで。
それに、非婚者が増えれば、出産子育てなんて一切関係ない男女も大勢出てくる。
子供持ってる皆さんの生活を支えるツケがまわるだけでね。
ある意味、日本には無駄に人口が多かったのに、
みんなに仕事を与えなきゃならんかったから、内需がらみに人を一杯回してきた。
だかｒ、あいくら優秀な教育を与えても、生産性が低いまま。こりゃ当然。
もう内需の先も見えてるんだし、大量失業社会が、遠からず来るんだから、
もう国としては、女性様の働く権利とやらの擁護以上に、
どうやって、働かないでも最低限食える層を増やすか考えるべきやね。
それに、非婚者が増えれば、出産子育てなんて一切関係ない男女も大勢出てくる。
子供持ってる皆さんの生活を支えるツケがまわるだけでね。
ある意味、日本には無駄に人口が多かったのに、
みんなに仕事を与えなきゃならんかったから、内需がらみに人を一杯回してきた。
だかｒ、あいくら優秀な教育を与えても、生産性が低いまま。こりゃ当然。
もう内需の先も見えてるんだし、大量失業社会が、遠からず来るんだから、
もう国としては、女性様の働く権利とやらの擁護以上に、
どうやって、働かないでも最低限食える層を増やすか考えるべきやね。
やっすｗｗｗｗｗｗｗ罰則なんてほぼ無いも同然じゃねーかｗｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:36:49 ID:noBzeV/V0
一流企業以外の企業ですね
９９％の会社が該当します
９９％の会社が該当します
おかげで田舎の役所の某部署なんかは市民には何の関係もない決まりや業務を作って
仕事を増やして、仕事をしてるフリをする。
役所ってのは人減らしして効率あげるためパートや人材派遣に頼ってるところもあるらしいけど、
じゃあその仕事でパートなんかより全然多くもらってるあなたこそ非効率じゃありませんか？となる。
育児休業するのはいいけど、休んでも業務は回ってるんだよなぁ。ほか忙しくはなるかもしれないけど。
仕事を増やして、仕事をしてるフリをする。
役所ってのは人減らしして効率あげるためパートや人材派遣に頼ってるところもあるらしいけど、
じゃあその仕事でパートなんかより全然多くもらってるあなたこそ非効率じゃありませんか？となる。
育児休業するのはいいけど、休んでも業務は回ってるんだよなぁ。ほか忙しくはなるかもしれないけど。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:39:54 ID:WY9XkuB50
自民党 ： たったのむ！ 落選だけはカンベンしてくれ！ ・・・そうだ！ これをやろう！
この政令で見逃してくれ！！ これさえあれば、オマエも生活が楽になるはずだ！
だから、たのむ（土下座）
内心 ： ククククク・・・ バカめ。 この政策には、至る所に抜け道が隠してあるんだよｗｗｗ
当選さえしてしまえば、こんなゴミクズみたいな庶民どもなど、恐れるに足らんわい
この政令で見逃してくれ！！ これさえあれば、オマエも生活が楽になるはずだ！
だから、たのむ（土下座）
内心 ： ククククク・・・ バカめ。 この政策には、至る所に抜け道が隠してあるんだよｗｗｗ
当選さえしてしまえば、こんなゴミクズみたいな庶民どもなど、恐れるに足らんわい
757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:39:56 ID:99asPFWdO
758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:40:00 ID:9demag7O0
>>733
公務員の場合だと職員から産休や育休の申し出があった場合
６ヶ月くらいの期限付職員ってのを雇ってくる
民間もそれを真似すればいいだけの話なんだからさほど難しい事でもあるまい
というか、そもそもはそういった時のための派遣じゃないのか
公務員の場合だと職員から産休や育休の申し出があった場合
６ヶ月くらいの期限付職員ってのを雇ってくる
民間もそれを真似すればいいだけの話なんだからさほど難しい事でもあるまい
というか、そもそもはそういった時のための派遣じゃないのか
759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:40:02 ID:Vu81XqOD0
とにかくだ。
下野後の体制の建て直し策に早急に取り掛かるべきだ。
まず自民党内。それからかつて支えてくれていた支持組織の信頼回復。
目先の票欲しさに日ごろの地道な活動を軽んじ、あまりに安易に創価を頼りすぎた。
これでは旧来の支持層は白け、自民自身の体力も落ちてしまう。
時間はかかるだろうが、平沼さんや亀井さんらとの和解も必要不可欠だ。
下野後の体制の建て直し策に早急に取り掛かるべきだ。
まず自民党内。それからかつて支えてくれていた支持組織の信頼回復。
目先の票欲しさに日ごろの地道な活動を軽んじ、あまりに安易に創価を頼りすぎた。
これでは旧来の支持層は白け、自民自身の体力も落ちてしまう。
時間はかかるだろうが、平沼さんや亀井さんらとの和解も必要不可欠だ。
介護休業を申し出たら会社から解雇
かといって仕事を取って親の介護をしなかったら保護責任者不保護罪で逮捕
さあ伴侶のいない独身者（特に一人っ子長男長女）よどうする？
かといって仕事を取って親の介護をしなかったら保護責任者不保護罪で逮捕
さあ伴侶のいない独身者（特に一人っ子長男長女）よどうする？
>>758
その期限付き職員ってのはどういう層なんだろう？
配偶者に十分収入があって自分はパートタイマーで十分な層なのか
正規採用にあぶれてとりあえず期限付きで食いつないでる層なのか･･
後者ならそれはそれで問題な気がするんだぜ。
その期限付き職員ってのはどういう層なんだろう？
配偶者に十分収入があって自分はパートタイマーで十分な層なのか
正規採用にあぶれてとりあえず期限付きで食いつないでる層なのか･･
後者ならそれはそれで問題な気がするんだぜ。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:44:40 ID:BpYGUhTF0
>>758
非正規職員と派遣とじゃ、コストが倍くらい違うだろ。
非正規職員と派遣とじゃ、コストが倍くらい違うだろ。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:45:02 ID:+90VUNvvO
>>750
夫婦は二人なんだから片方が休んだら片方が働くしかなかろう
男が休んだら女が働けばいい
実際産んだ直後から働く母親は今でもけっこういてる
昔は核家族ではなかったから当たり前な事だった
子の数の問題ならば、今のところ産まない選択をする夫婦が増えてるから一人であろうと貴重なはずだが
で、男は育休を取りたがらない
なぜなら育休切りが恐いから
育休切りを是とするなら我が身にも返ってくるとなぜわからんのかね
夫婦は二人なんだから片方が休んだら片方が働くしかなかろう
男が休んだら女が働けばいい
実際産んだ直後から働く母親は今でもけっこういてる
昔は核家族ではなかったから当たり前な事だった
子の数の問題ならば、今のところ産まない選択をする夫婦が増えてるから一人であろうと貴重なはずだが
で、男は育休を取りたがらない
なぜなら育休切りが恐いから
育休切りを是とするなら我が身にも返ってくるとなぜわからんのかね
764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:46:18 ID:chTSA98p0
女ばっかの企業の方がこういうの酷いんだけどな
分かってるやつは生まない
分かってるやつは生まない
765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:46:25 ID:LKPxqFBW0
766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:47:54 ID:w4XWYvJ0O
767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:48:33 ID:VIpiKVb8O
>>757
つまり育休取得率を上げる事は少子化対策にとって無意味だと。
子供産んでも働きたいなら自己責任でいいんじゃないのもう。
少子化対策に有効だなんて話は嘘っぱちだって認めないから、
女性の社会進出の話っておかしくなるんだよ。
つまり育休取得率を上げる事は少子化対策にとって無意味だと。
子供産んでも働きたいなら自己責任でいいんじゃないのもう。
少子化対策に有効だなんて話は嘘っぱちだって認めないから、
女性の社会進出の話っておかしくなるんだよ。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:49:57 ID:99asPFWdO
769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:51:40 ID:9demag7O0
>>761
前者ももちろんいるのだろうが、圧倒的に後者の方が多いと思う
そういったことを誰もが一番身近に知っている例としては
学校においての産休育休補充の先生
だれしも小中９年間は学校に行っているわけなので知らない人はいないだろう
前者ももちろんいるのだろうが、圧倒的に後者の方が多いと思う
そういったことを誰もが一番身近に知っている例としては
学校においての産休育休補充の先生
だれしも小中９年間は学校に行っているわけなので知らない人はいないだろう
770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:53:37 ID:zRSHO/o40
余程の知恵遅れでもなければ、育休や育児への保護が、
少子化そのものの解決には、殆ど寄与しない事ぐらいわかってるはずだし、
このスレにもそんな主張してる奴は居ないよな？
勿論、子供をちゃんと育てる為とか、既婚男女の負担を減らす為という、
目的において、それを主張するのは何ら問題はない。
ただ、労働需要が更に減退していく時代に、
そんな事で揉めてられる今がまだ幸せという事も理解しておいた方がいいな。
少子化そのものの解決には、殆ど寄与しない事ぐらいわかってるはずだし、
このスレにもそんな主張してる奴は居ないよな？
勿論、子供をちゃんと育てる為とか、既婚男女の負担を減らす為という、
目的において、それを主張するのは何ら問題はない。
ただ、労働需要が更に減退していく時代に、
そんな事で揉めてられる今がまだ幸せという事も理解しておいた方がいいな。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:53:47 ID:99asPFWdO
>>676
自己責任で０歳保育料全額負担とかならいいんじゃない？
自己責任で０歳保育料全額負担とかならいいんじゃない？
>>745
おまえのような人間を、二度と作らない。そう言う決心で作られた法律なんだ
おまえのような人間を、二度と作らない。そう言う決心で作られた法律なんだ
>>758
それ派遣と違うやんか
それ派遣と違うやんか
775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:55:24 ID:9demag7O0
776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 17:58:05 ID:99asPFWdO
777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:01:41 ID:9demag7O0
778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:02:33 ID:BpYGUhTF0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:02:51 ID:pAkqFezL0
そりゃあ役所は税金無尽蔵にあるし暇だから
役所の女が育児休暇取り巻くってもいいかもしれんが
民間はギリギリの人数でやってんだから
酷じゃないのか？
赤字の会社にそういうことやっても無理
役所の女が育児休暇取り巻くってもいいかもしれんが
民間はギリギリの人数でやってんだから
酷じゃないのか？
赤字の会社にそういうことやっても無理
780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:10:19 ID:FVAja9HK0
生ぬるい、まったく生ぬるい。
罰則って罰金が２０万、もうアホかと…
781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:12:14 ID:w4XWYvJ0O
>>763
少ないパイを奪いあってる現状で、
共働きでろくに産まない家庭を無理矢理保護する理由は最早ないんじゃないかと。
保護されたいならそういう家庭の人がガンガン生む覚悟するべきだし、
嫌なら片働き支援へシフトすることも視野に入れないと、少子化受け入れるってのでもいいが。
労働者全体の権利を守りたいなら有りな主張だけど、
だったら少子化対策関係ないよね、という話。
育休推進したい人の話の持って行き方が下手なんだよ。
少ないパイを奪いあってる現状で、
共働きでろくに産まない家庭を無理矢理保護する理由は最早ないんじゃないかと。
保護されたいならそういう家庭の人がガンガン生む覚悟するべきだし、
嫌なら片働き支援へシフトすることも視野に入れないと、少子化受け入れるってのでもいいが。
労働者全体の権利を守りたいなら有りな主張だけど、
だったら少子化対策関係ないよね、という話。
育休推進したい人の話の持って行き方が下手なんだよ。
783 ：名無しさん：2009/08/25(火) 18:13:30 ID:X7myH7cE0
社名晒し → 不買運動
公務員でやってることだから
民間企業でも同様にやれってのは無理があるよな。
やってる仕事内容も人材配置も業務負荷もコスト意識も全然違うんだし。
制度だけあっても形骸化してる現状では
罰則だけ設けても根本的な解決にはならない。
なぜやらないのか、なぜやれないのかといった根っこの部分を
解決していかないとダメ。
民間企業でも同様にやれってのは無理があるよな。
やってる仕事内容も人材配置も業務負荷もコスト意識も全然違うんだし。
制度だけあっても形骸化してる現状では
罰則だけ設けても根本的な解決にはならない。
なぜやらないのか、なぜやれないのかといった根っこの部分を
解決していかないとダメ。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:15:25 ID:sODMELZj0
そりゃ、仕事辞めさせたら税金がっぽり取れませんものねぇ・・・ｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:15:28 ID:FuVk9N5j0
>>549
>公表された企業には女性が応募しなくなり
女性の労働力が重要視されない業種だったらいいけどね。
むしろメーカーだった購入ボイコットのリスクを考えた方がいいよ。
ひところはISO9001だのISO14001の取得が取引の条件になるって言うんで
こぞって対応したけど、この先EUなんかが取引企業の選定に際して女性の
採用率を考慮しはじめたら、今のままでは日本企業は大変なことになる。
>公表された企業には女性が応募しなくなり
女性の労働力が重要視されない業種だったらいいけどね。
むしろメーカーだった購入ボイコットのリスクを考えた方がいいよ。
ひところはISO9001だのISO14001の取得が取引の条件になるって言うんで
こぞって対応したけど、この先EUなんかが取引企業の選定に際して女性の
採用率を考慮しはじめたら、今のままでは日本企業は大変なことになる。
787 ：名無しさん：2009/08/25(火) 18:16:06 ID:X7myH7cE0
日本人血統絶滅運動の工作員が少子化を煽っています。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:16:22 ID:Kx4e4BVZ0
公務員は税金無駄遣いをやめるために、積極的に育休切りをすべき！！
789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:16:42 ID:9demag7O0
>>778
ハロワでロクなのが来ないといっても
募集をかけりゃ何人かは来るだろうから、その中からまだマシだと思えるような人間を選べばいいんだけどな
まあそのあたりが人事課の腕が試されることなのだろうけど
それに、育休中の社員に支払う給料は通常満額支払わないだろ？
６割程度だったと記憶しているが
浮いた分の４割に多少のイロをつけたらそれなりの日当になると思うんで集まりそうに思う
ハロワでロクなのが来ないといっても
募集をかけりゃ何人かは来るだろうから、その中からまだマシだと思えるような人間を選べばいいんだけどな
まあそのあたりが人事課の腕が試されることなのだろうけど
それに、育休中の社員に支払う給料は通常満額支払わないだろ？
６割程度だったと記憶しているが
浮いた分の４割に多少のイロをつけたらそれなりの日当になると思うんで集まりそうに思う
ますます女は就職不利になるな
791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:18:20 ID:32bhR8uVO
元手が違うのに公務員と同じようにできるわけねーだろ。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 18:25:14 ID:zRSHO/o40
>>782
「少子化対策」って言えば、今の時代、それっぽい建前になるからって、
安易に乱用しすぎだよね。
そんな理由を育休の話にくっつけられれば、
結婚率が落ちての少子化なんだから、
んな既婚者向け対策したからって少子化なんて解決しないって
ごくごく当たり前の反論が出て潰されかねんのに。
「少子化対策」って言えば、今の時代、それっぽい建前になるからって、
安易に乱用しすぎだよね。
そんな理由を育休の話にくっつけられれば、
結婚率が落ちての少子化なんだから、
んな既婚者向け対策したからって少子化なんて解決しないって
ごくごく当たり前の反論が出て潰されかねんのに。
793 ：名無しさん：2009/08/25(火) 18:29:02 ID:X7myH7cE0
松木里菜が男児出産。おめ。
ゲーム会社とかIT系とか、進歩の激しい業種は育休切り多いと聞く。
公表されると経営悪化する企業が増えるのでは？
公表されると経営悪化する企業が増えるのでは？
育休についてだけでなく有給の消化率を高めたりやサービス残業の取り締まりを厳しくするとか
労基法全体を尊守する方向へ持っていかんといけないよね。
じゃないとお互い様という意識ももてるわけがない。
労基法全体を尊守する方向へ持っていかんといけないよね。
じゃないとお互い様という意識ももてるわけがない。
なんで育休が有給というわけのわからない認識をしているヤツがこれほどまでに多いのだろう？
ほんとに社会人なのか？
育休期間6ヵ月までにすりゃいいんじゃないだろか？
夫婦で合計1年だから、問題ないと思うが
ほんとに社会人なのか？
育休期間6ヵ月までにすりゃいいんじゃないだろか？
夫婦で合計1年だから、問題ないと思うが
798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:10:27 ID:9demag7O0
こういった場合行政は鞭だけでなく飴のほうをだなあ・・・・・・
と書こうとしたら、育休社員がでたら事業主にもちゃんとカネが入る制度があるじゃん
「中小企業子育て支援助成金」
育児休業をする社員が現れた場合事業主に１００万円支払われる制度なのだそうだ
と書こうとしたら、育休社員がでたら事業主にもちゃんとカネが入る制度があるじゃん
「中小企業子育て支援助成金」
育児休業をする社員が現れた場合事業主に１００万円支払われる制度なのだそうだ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:16:34 ID:pH15Yu4U0
>>798
100万て3か月分の給料くらにはなるのかな？
って思ったけど、産休とか育児休暇って無給だよな？
ということはまるまる100万もらえる制度と思っていいなら、よさそうな制度だ。
そんなのあったのかー。
100万て3か月分の給料くらにはなるのかな？
って思ったけど、産休とか育児休暇って無給だよな？
ということはまるまる100万もらえる制度と思っていいなら、よさそうな制度だ。
そんなのあったのかー。
800 ：名無しさん：2009/08/25(火) 19:16:59 ID:X7myH7cE0
日本人絶滅計画ですね。
ここまで「波多陽区」なし、っと
802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:19:48 ID:NEmYfo1GO
景気回復がなければ育休切りもしたくなるでしょう
会社経営大変です
一番切れないのは人件費
しかし減らせればその額は大きい
不況になれば当然出てくる動きです
会社経営大変です
一番切れないのは人件費
しかし減らせればその額は大きい
不況になれば当然出てくる動きです
803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:26:07 ID:UbJRFOJEO
育休取って復帰しようと思ったら会社が無くなってましたというオチだな
新卒至上主義の日本じゃ一度正社員の地位を失うと非正規しかないもんな
無認可保育園に毎月結構な額払ってる夫婦をニュースで見たことあるけど子供はいずれ大きくなるから
それまでは家計が多少苦しくても嫁が将来に渡って正社員で居続けるためにはしょうがないんだよね
無認可保育園に毎月結構な額払ってる夫婦をニュースで見たことあるけど子供はいずれ大きくなるから
それまでは家計が多少苦しくても嫁が将来に渡って正社員で居続けるためにはしょうがないんだよね
実際公表されてもどうにもならないだろ
なんか前スレで官報がどうのこうの行ってたが一般人が官報なんて見ないだろｗ
なんか前スレで官報がどうのこうの行ってたが一般人が官報なんて見ないだろｗ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:45:21 ID:w4XWYvJ0O
育休切りの会社名が公表されたら
経営状況のやばい会社というのがわかって
よいんじゃないかな?
経営状況のやばい会社というのがわかって
よいんじゃないかな?
808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:48:16 ID:pH15Yu4U0
>>806
そうなのかｗｗｗ
全然意味ないじゃんｗｗｗｗ
もっと正社員でも非正規社員でも、一回会社辞めても、卒業してからすぐ働いてなくても、
それぞれ働けるようになるといんだけどなぁ･･･
オランダ？かどっかの例をテレビで見たけど、あんな感じにならないかなぁ。
そうなのかｗｗｗ
全然意味ないじゃんｗｗｗｗ
もっと正社員でも非正規社員でも、一回会社辞めても、卒業してからすぐ働いてなくても、
それぞれ働けるようになるといんだけどなぁ･･･
オランダ？かどっかの例をテレビで見たけど、あんな感じにならないかなぁ。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:48:49 ID:a8ucKxWU0
>それに、育休中の社員に支払う給料は通常満額支払わないだろ？
>６割程度だったと記憶しているが
そんなの大企業や公務員だけだろ。
大多数の中小じゃ鐚一文出ませんよ。
>６割程度だったと記憶しているが
そんなの大企業や公務員だけだろ。
大多数の中小じゃ鐚一文出ませんよ。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:49:25 ID:7rl6eCwh0
保育所が結構な額？
実際にかかってる公費負担と比べたら最高額でも屁みたいなもんだろうが
自治体によっちゃ無料なところだってあるしね
福祉をむさぼってやってることは金儲け&貯蓄&わずかな納税
育休中に支払われてるのは社保などからだが
正社員の兼業主婦なら９０万に届かない程度は子供を産むたびに現金で貰ってる
しかも無税
その間の社会保険年金は一切免除
つまり片働きや独身者がその金を支払ってる
兼業主婦は一生納めた額よりも多くの福祉を得るだろうね
いるだけ迷惑ってこった
兼業主婦優遇なんて少子化を促進しただけなのに
どうしてみんなで甘やかしてやらなきゃならんの
実際にかかってる公費負担と比べたら最高額でも屁みたいなもんだろうが
自治体によっちゃ無料なところだってあるしね
福祉をむさぼってやってることは金儲け&貯蓄&わずかな納税
育休中に支払われてるのは社保などからだが
正社員の兼業主婦なら９０万に届かない程度は子供を産むたびに現金で貰ってる
しかも無税
その間の社会保険年金は一切免除
つまり片働きや独身者がその金を支払ってる
兼業主婦は一生納めた額よりも多くの福祉を得るだろうね
いるだけ迷惑ってこった
兼業主婦優遇なんて少子化を促進しただけなのに
どうしてみんなで甘やかしてやらなきゃならんの
811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:50:35 ID:ZzdjyDH/0
女を雇え、生理休暇は認めろ、育休は当然。
雇う側も大変だな
雇う側も大変だな
812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:50:54 ID:PMpxU1y5O
完全スレチだが、生理休暇だけは止めさせろマジで。
一人の我侭な女のせいで、会社がつぶれる…
なんて話が続出しそうだなｗ
なんて話が続出しそうだなｗ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:53:23 ID:4liR+dGgO
人件費以上の罰金と刑事罰与えろよ
社員が故意に企業に損害与えるようなことしたら逮捕されることあるんだからさ
社員が故意に企業に損害与えるようなことしたら逮捕されることあるんだからさ
バカな企業に就職するやつが悪い。
自己責任。
自己責任。
大企業はいいな
名前を出してもらって
育児休暇どころか有給すら全く取らせない零細は・・・・
名前を出してもらって
育児休暇どころか有給すら全く取らせない零細は・・・・
ブラック企業の名が続々と
819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 19:58:50 ID:MPFl98Q70
この厳しい情勢の中、悠々と育休でサボってる馬鹿女は死刑にしてほしい。
派遣はどんどん首切られてるってのに
派遣はどんどん首切られてるってのに
820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 20:00:51 ID:7rl6eCwh0
兼業ババアだけが守られて未婚のハケンは一生浮上できない
サビ残も取り締まらない
ただただ兼業主婦だけが守られる
サビ残も取り締まらない
ただただ兼業主婦だけが守られる
821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 20:05:05 ID:pH15Yu4U0
こう考えると女の社会進出って、
子供生むのに女が要らないようにならないと難しいな。
制度としては、出産休暇、育児休暇、なんかが充実すればいいけど
やっぱり男からすると(理性としても、女性に産休、育休が必要とわかっていたとしても)、
休んで、仕事復帰ってのが許せないだろうしねぇ。
それにそういう休暇が必要だと思ってる男は少ないようだし。
子供生むのに女が要らないようにならないと難しいな。
制度としては、出産休暇、育児休暇、なんかが充実すればいいけど
やっぱり男からすると(理性としても、女性に産休、育休が必要とわかっていたとしても)、
休んで、仕事復帰ってのが許せないだろうしねぇ。
それにそういう休暇が必要だと思ってる男は少ないようだし。
育休が切れる頃になると次の子を作って、かれこれ三年以上育休やってる女を知ってるが、こういうのはどうしたらいいの？
少子化社会的には表彰もんだろうけどさw
少子化社会的には表彰もんだろうけどさw
823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 20:17:54 ID:MPFl98Q70
そういう馬鹿は戻ってきても席が無いだろw
824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:03:54 ID:zRSHO/o40
>>821
＞こう考えると女の社会進出って、
＞子供生むのに女が要らないようにならないと難しいな。
ある意味、既にそういう体制になりつつあると言える。
ある程度の割合の女が、男と結婚できなくなり生涯未婚化する事でな。
彼女らは結婚もしないし、子供を産む事もないし、当然、育休なんか無関係だし、
社会進出したまま一生終わる事になるｗ
＞こう考えると女の社会進出って、
＞子供生むのに女が要らないようにならないと難しいな。
ある意味、既にそういう体制になりつつあると言える。
ある程度の割合の女が、男と結婚できなくなり生涯未婚化する事でな。
彼女らは結婚もしないし、子供を産む事もないし、当然、育休なんか無関係だし、
社会進出したまま一生終わる事になるｗ
これは良いことだろ。
少子化解決にはありとあらゆる事をしなければいけない
少子化解決にはありとあらゆる事をしなければいけない
826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:12:03 ID:MPFl98Q70
少子化が問題ではなくて高齢化が問題なの！
無駄に長生きしてる馬鹿を処分すれば日本の未来は明るくなる
無駄に長生きしてる馬鹿を処分すれば日本の未来は明るくなる
827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:13:01 ID:S6lvOI4N0
何もかも、すべてが遅すぎ。 少子化始まってから何年経ってんだよ。
選挙で負ける寸前で始めやがって。 もう投票してきたから関係ないけど。
民主がコケて、次の目があったら頑張ってくれ。
選挙で負ける寸前で始めやがって。 もう投票してきたから関係ないけど。
民主がコケて、次の目があったら頑張ってくれ。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:13:32 ID:3TuV0B1rO
不況で会社そのものがヤバいのに、働いてもない奴に給料なんか払えんわな…
働かない女をクビにしたら晒されて
最初から入れないでおくと男女共同参画でむりやり雇わされる。
素晴らしい男女平等ですね。
最初から入れないでおくと男女共同参画でむりやり雇わされる。
素晴らしい男女平等ですね。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:20:25 ID:BaOmrX+d0
「２０万円以下の過料」って･･･ｗ
数十人規模以上の会社なら切った方が得だろｗ
従業員数とか売上げに比例させた過料にしないと意味ねぇ
数十人規模以上の会社なら切った方が得だろｗ
従業員数とか売上げに比例させた過料にしないと意味ねぇ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:21:47 ID:rWTM3iPO0
女性が男性の働く場を奪ってるって話もあるからな～。
これは、しょうがない気もする。
これは、しょうがない気もする。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:27:20 ID:hdy/CvTx0
経団連関連は一通り育休切り完了したから
９月からなのかなｗ
９月からなのかなｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:37:07 ID:qfCq2tc90
>>822
俺は公務員で学校事務だが、教育委員会の一部の部署がそんな感じ。
たいてい、そういう人は有能な人なので不問にされがちなのだが･･･
10代～23歳・・・入庁・勉強期間
22～38歳くらい・・・産休・育休を取る→復帰・法規の再勉強他職場復帰訓練1ヶ月
→1年程度働く→再び産休育休→3回くらい繰り返す
→そのローテーションから外れる→財務係とかの「最前線送り」
→管理職になる前に55歳で勧奨定年
おかげさまで、うちの教育委員会は有能な人が・・・
俺は公務員で学校事務だが、教育委員会の一部の部署がそんな感じ。
たいてい、そういう人は有能な人なので不問にされがちなのだが･･･
10代～23歳・・・入庁・勉強期間
22～38歳くらい・・・産休・育休を取る→復帰・法規の再勉強他職場復帰訓練1ヶ月
→1年程度働く→再び産休育休→3回くらい繰り返す
→そのローテーションから外れる→財務係とかの「最前線送り」
→管理職になる前に55歳で勧奨定年
おかげさまで、うちの教育委員会は有能な人が・・・
月給制だったのに、途中から日給月給になって休みを増やして生活保護より安い給料を払ってる
悪質な会社も公表してくれ。
悪質な会社も公表してくれ。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 21:45:49 ID:uGhCeeT10
＞「２０万円以下の過料」
労働関連の法は、破った方が得をする。
遵守している経営者は無能。
と言う訳ですね？分かります。
労働関連の法は、破った方が得をする。
遵守している経営者は無能。
と言う訳ですね？分かります。
>>831
それは悪い平等なのか？
それは悪い平等なのか？
>>833
つうか、教師は「鬱病」とかで長期の休暇とってる人も多いしな。
つうか、教師は「鬱病」とかで長期の休暇とってる人も多いしな。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:06:11 ID:74C6nlhF0
公務員の話題はスレ違いですので他所でやって下さい
男にも育休とらせろよ
別に女性が社会進出するのはかまわないんだけど、
相手を養わず旦那の収入を頼りにという主婦のメリット部分だけを維持したまま
自分も働いて稼ぎたいってタイプの女性ばかりを社会進出させたのは失敗だったな。
このタイプの女性ばかり優遇した結果、シワ寄せは男性と独身層に。
相手を養わず旦那の収入を頼りにという主婦のメリット部分だけを維持したまま
自分も働いて稼ぎたいってタイプの女性ばかりを社会進出させたのは失敗だったな。
このタイプの女性ばかり優遇した結果、シワ寄せは男性と独身層に。
ま、当然の結果として女性の正社員採用が減るんじゃねーの
大変だな
大変だな
育休とまでは言わない。
有給を取らせろ！！！
って、俺の勤務先、有休ないけどさ。
#日給月給制の正社員です。一応。
有給を取らせろ！！！
って、俺の勤務先、有休ないけどさ。
#日給月給制の正社員です。一応。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:30 ID:pH15Yu4U0
>>840
これは確かにある。
生むだけ生んで、男に育てさせるってのも選択肢にあっていいと思うんだけど、
(産休なら1ヶ月～3ヶ月くらいだよね？)
女が働く理由が自己実現とかお小遣いかせぎとかになってるところもあるもんな。
ただ自分のおばさんはおばさんが優秀すぎたのか旦那がはたらなくなって、おばさん一人で家計を支えてる；；
そういう人もいるだ。そういう人のためにも育児休暇とかちゃんとあってほしい。
それなのにおじさんは家事やらないし子供の送り迎えも、お弁当作りもしない・・・
何で離婚しないかって言うと土地持ちで、おじさんの実家に土地もらって家を建てたから。
土地代はないといってもローンはおばさん一人で返してるらしい。
っと、自分のことしゃべりすぎたけど、こういう人もいるんだよ。
これは確かにある。
生むだけ生んで、男に育てさせるってのも選択肢にあっていいと思うんだけど、
(産休なら1ヶ月～3ヶ月くらいだよね？)
女が働く理由が自己実現とかお小遣いかせぎとかになってるところもあるもんな。
ただ自分のおばさんはおばさんが優秀すぎたのか旦那がはたらなくなって、おばさん一人で家計を支えてる；；
そういう人もいるだ。そういう人のためにも育児休暇とかちゃんとあってほしい。
それなのにおじさんは家事やらないし子供の送り迎えも、お弁当作りもしない・・・
何で離婚しないかって言うと土地持ちで、おじさんの実家に土地もらって家を建てたから。
土地代はないといってもローンはおばさん一人で返してるらしい。
っと、自分のことしゃべりすぎたけど、こういう人もいるんだよ。
子供は全部施設で育てればいいのに
845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:47 ID:2W2H8o7NO
子供産んで働くなんて奴隷以下の生活だなｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:04 ID:KSLCzPZaO
>>845
おまえら童貞にはわからないだろう
おまえら童貞にはわからないだろう
なぜ違法行為として告発しないんだろう
これだから労働基準法がマトモに機能してないっていうんだよ
罰則がない、罰則が軽いからやったもん勝ちになってる
これだから労働基準法がマトモに機能してないっていうんだよ
罰則がない、罰則が軽いからやったもん勝ちになってる
さっさと基地害クソフェミ政府は滅びろ。
そんだけだ
そんだけだ
849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:45 ID:uGhCeeT10
>>847
自民党は、財界の為の政党だから、当然。
自民党は、財界の為の政党だから、当然。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:48 ID:2beumri50
公表した方が男の入社希望者が増えるだろう。
戻ってくれるならいいんだけどね
だいたいが育休終わると同時に退職する
だいたいが育休終わると同時に退職する
単純な話、男女問わず育休取るのを前提にすべき。
そうすりゃ自分も取らないと損だということで、子育てが盛んになる。
子育てはトイレや飯食うのと同じ権利だろ。
子供産んで育てるのが苦痛で損になる体制を変えなければ
企業は残っても日本は滅亡する。
まあ、トイレ行く時間も管理しているような企業様には理解できないだろうけどな。
そうすりゃ自分も取らないと損だということで、子育てが盛んになる。
子育てはトイレや飯食うのと同じ権利だろ。
子供産んで育てるのが苦痛で損になる体制を変えなければ
企業は残っても日本は滅亡する。
まあ、トイレ行く時間も管理しているような企業様には理解できないだろうけどな。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 00:03:25 ID:LNZomLGj0
アホな経営者ざまぁだなｗ
潰れろ潰れろ
てめえの会社など無くても替わりはいくらでもあるしな
潰れろ潰れろ
てめえの会社など無くても替わりはいくらでもあるしな
あーうちの会社でも育休？ふざけんなって男性社員は多いわぁ・・・・
まぁ忙しい中休まられて商品の納品が遅れたりしたら会社の信用に関わるしねぇ
まぁ忙しい中休まられて商品の納品が遅れたりしたら会社の信用に関わるしねぇ
旦那の給料だけじゃやっていけないんだろうな。
大変だね。
大変だね。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 00:58:19 ID:9gBMF02x0
>>853
替わりはいくらでもあると言ってられなくなると思いますよ
替わりはいくらでもあると言ってられなくなると思いますよ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 01:09:22 ID:G3a9W8ZE0
そのまえに
「サビ残当然」の企業名公表へ
とならんもんか？
「奴隷自慢」の個人名公表へ
でもいいぞ。
「サビ残当然」の企業名公表へ
とならんもんか？
「奴隷自慢」の個人名公表へ
でもいいぞ。
このスレを見る限り少子化が止まる余地はないなｗ
将来年金もらえなくても別に困らん奴らばかりなんだろうが
少子化対策でなぜか移民がっぽりになって働けど働けど
移民に食い散らかされる未来が見えるわｗ
将来年金もらえなくても別に困らん奴らばかりなんだろうが
少子化対策でなぜか移民がっぽりになって働けど働けど
移民に食い散らかされる未来が見えるわｗ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 02:35:08 ID:+l6AndLK0
1人やめさせるのに20万か
安いもんだろ
安いもんだろ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 02:51:47 ID:ozRhke/D0
861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 02:56:33 ID:v6EscGPr0
切られるということは、まあ居てもいなくてもどうでも良い
と思われているよ。
と思われているよ。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/08/26(水) 03:09:58 ID:5ST5sFP20
自民党は企業の皆労働組合制度を義務化、法制化すべきだろ
>>858
年金はもらえると思うよ。
年金はもらえると思うよ。
まあ現実には足りない人口は移民で補うことに成らざるを得ないわけだが、
移民だろうが日本ネイティブだろうが、他人の子供の素性など別にどっちでもいいわ。
どんどん子供増やして日本経済を豊かにしてくれたまえ。
移民だろうが日本ネイティブだろうが、他人の子供の素性など別にどっちでもいいわ。
どんどん子供増やして日本経済を豊かにしてくれたまえ。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 04:29:20 ID:e4Pw67vs0
どうせ創価婦人部あたりが言い出しっぺなんだろうが、
こんな事してもますます女が就職難になるだけ。
こんな事してもますます女が就職難になるだけ。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 04:33:02 ID:2A/2pitvO
むしろ育児休暇とって復帰するから若い女が雇われずに結婚できないんだよ
寿退社をしている会社に報奨金をあげろ
寿退社をしている会社に報奨金をあげろ
女は男に比べコストがかかるな
民主は大嫌いだけど、自民の国内政策は癒着進みすぎて
企業の嫌うことはほとんどしないからなあ。特に労基法系ひどい。
企業の嫌うことはほとんどしないからなあ。特に労基法系ひどい。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 08:08:53 ID:TZEaGqPs0
870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 08:37:04 ID:eM/Zrso90
労基法自体が形骸化してる現状では何を言ってもなあ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 08:40:19 ID:eM/Zrso90
社会や会社に負担をかけるっていう前提を無視していったいなにをさせようというのか
よほど余裕のある企業だけだろそんなものを容認できるのは
女性がいる会社は業績がいいみたいな宣伝やってたけど事実だよ
順番が逆だけどね全体で業績がいいから負担になる女性を置いておける
おわかり？
よほど余裕のある企業だけだろそんなものを容認できるのは
女性がいる会社は業績がいいみたいな宣伝やってたけど事実だよ
順番が逆だけどね全体で業績がいいから負担になる女性を置いておける
おわかり？
872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 08:40:43 ID:9DSm0rwQO
>>864
誰に向かって言っている？
誰に向かって言っている？
873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 08:41:53 ID:LnIuQSop0
うさぎ屋・あかちゃん本舗のような、乳幼児向けの小売会社。
ベビー用品や玩具のメーカで、育休を取り易い環境の会社って
育児休暇の取得状況ってどんなのかな？
労働者の給料を下げておいて、「物が売れない！」と喚いている
企業経営のＴＯＰがゴロゴロ居る国だからなぁ・・・
ベビー用品や玩具のメーカで、育休を取り易い環境の会社って
育児休暇の取得状況ってどんなのかな？
労働者の給料を下げておいて、「物が売れない！」と喚いている
企業経営のＴＯＰがゴロゴロ居る国だからなぁ・・・
これもちゃんと守れば良いし、同時にサビ残もちゃんと是正しろ
奴隷自慢はもう聞き飽きた。文句有るなら正すように行動して、文句言わないんなら勝手に死ね
奴隷自慢はもう聞き飽きた。文句有るなら正すように行動して、文句言わないんなら勝手に死ね
>>45
育児休暇で困るのは解るが
お前は女が一人で妊娠したと思ってるのか？
育休とってる女の後ろに、その女の亭主っていう男がいるのを知らないのか？
何で2chには女ばっかり叩く奴が多いんだ？
女の後ろにいる男も同時に叩けよ
育児休暇で困るのは解るが
お前は女が一人で妊娠したと思ってるのか？
育休とってる女の後ろに、その女の亭主っていう男がいるのを知らないのか？
何で2chには女ばっかり叩く奴が多いんだ？
女の後ろにいる男も同時に叩けよ
出産、育児はその女様とその家族の都合で勝手にやったことであって、
他人や会社や社会の都合ではありませんので＾＾
ご自分でなんとかしてくださいませ＾＾
他人や会社や社会の都合ではありませんので＾＾
ご自分でなんとかしてくださいませ＾＾
育休なんか取りやがる怠け者で寄生虫の手切れ金が20万円なら安いもんだ。ｗ
今や結婚出産育児なんて少数の裕福者或いは趣味人のあくまで趣味なんだから
公的に企業が補助や助成なんてする必要ないよ。
今や結婚出産育児なんて少数の裕福者或いは趣味人のあくまで趣味なんだから
公的に企業が補助や助成なんてする必要ないよ。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:04:40 ID:bM+vajFv0
兼業主婦優遇が少子化を促進させたのは明らかだからな
フェミや政府や兼業主婦は「欧米では！！」っとか狂ったように叫ぶけどさ
奴らは別に兼業主婦優遇だけを少子化対策にしてるわけじゃないもん
主婦の労働じゃなくて子育てを支援してるってのは無視
しかも片働き家庭が損をしないような配慮はスウェーデンにすらあるのに日本は兼業主婦優遇にひた走る
少子化対策としてなぜか兼業主婦優遇だけを真似しようとしてるのは異常
フェミや政府や兼業主婦は「欧米では！！」っとか狂ったように叫ぶけどさ
奴らは別に兼業主婦優遇だけを少子化対策にしてるわけじゃないもん
主婦の労働じゃなくて子育てを支援してるってのは無視
しかも片働き家庭が損をしないような配慮はスウェーデンにすらあるのに日本は兼業主婦優遇にひた走る
少子化対策としてなぜか兼業主婦優遇だけを真似しようとしてるのは異常
男がセックスしたいという気持ちと同じで
女の人も妊娠してしまうと
生みたいという気持ちが芽生えてきて
経済状況がどうであろうと
なかなかおろすと決心がつかない
子供が可愛く見えるのは
3歳までってな
881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:09:05 ID:NLo/BOvf0
公表しても罰則ないと意味ないんじゃね？
882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:10:53 ID:bM+vajFv0
むしろ兼業主婦の雇用を守るために、独身者や片働きを切り捨てた企業を公表すべき～
>>877
あるよ。お前は大きい企業しか想像してないだろ。
中小企業にはでかい。俺は小さい会社やってるが、最近は、この手の記事を読んで、こういったことを言ってくる人が
いるけど、まずどうにもならんからね。1人休まれて、その間代わりの人材がいるでもなく
復帰後、1人増えちゃうわけだから、新たに雇うわけにもいかないし・・・
子供持つ身としては協力したいけど、どうにもならない現実もある。
あるよ。お前は大きい企業しか想像してないだろ。
中小企業にはでかい。俺は小さい会社やってるが、最近は、この手の記事を読んで、こういったことを言ってくる人が
いるけど、まずどうにもならんからね。1人休まれて、その間代わりの人材がいるでもなく
復帰後、1人増えちゃうわけだから、新たに雇うわけにもいかないし・・・
子供持つ身としては協力したいけど、どうにもならない現実もある。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:12:19 ID:9ShD/ZS90
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
働けるだけ働いて死ね！
◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！
病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
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大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！
【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
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働けるだけ働いて死ね！
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【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:13:03 ID:eM/Zrso90
まず先に、基本的な権利である有給をきちんと取れる様にしてくれない？
たとえ女がフルタイムで働きながら家事育児介護してても
まだ難癖つけて叩きたがるのが２ちゃんの反フェミだからなあ。
全員がそうとは言わないけどニュー速はそういう奴多すぎ。
ま、馬鹿でもニートでも、とりあえず女叩きしときゃ
自分が上位に立てると思ってるんだろうけどｗ
まだ難癖つけて叩きたがるのが２ちゃんの反フェミだからなあ。
全員がそうとは言わないけどニュー速はそういう奴多すぎ。
ま、馬鹿でもニートでも、とりあえず女叩きしときゃ
自分が上位に立てると思ってるんだろうけどｗ
育児中はパートで十分だろう。子供はいつ病気になるか分からん。
突然熱を出したりするからな。
そういう時に融通がきくパートで働けばいい。
他の社員に迷惑をかけるのは良くない。
子供が成長したら正社員になればいい。有能な人なら雇って貰えるだろう。
突然熱を出したりするからな。
そういう時に融通がきくパートで働けばいい。
他の社員に迷惑をかけるのは良くない。
子供が成長したら正社員になればいい。有能な人なら雇って貰えるだろう。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:25:01 ID:bM+vajFv0
別に働いてもいいけど
優遇されて当たり前でしかもそれが少子化対策になるとかいう嘘っぱちを叫ばれてもね
兼業主婦ってみんなが犠牲になってその上で優遇を受けてるだけなのに
なぜか自立した気になって
あたしはがんばってる！とか認めて！とかいちいち鬱陶しいし
自分が有能だと勘違いしていい気になってるから
きもい
優遇されて当たり前でしかもそれが少子化対策になるとかいう嘘っぱちを叫ばれてもね
兼業主婦ってみんなが犠牲になってその上で優遇を受けてるだけなのに
なぜか自立した気になって
あたしはがんばってる！とか認めて！とかいちいち鬱陶しいし
自分が有能だと勘違いしていい気になってるから
きもい
日本の未来を憂いている風な書き込みをよく見るが
親に寄生するニートの親が国に代わってるだけで大差ない
親に寄生するニートの親が国に代わってるだけで大差ない
892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:51:51 ID:Aj7DTyLrO
大企業で育休とって仕事続けてるような人は、ダンナの年収は500万以上はあって一応暮らせるけど、ふたり分の稼ぎで、夫の収入だけではできないようなリッチな暮らしをしたいからってのがほとんど。
または仕事も家庭も両方手にいれてる私かっこいい♪という自己満足のため。
短大や二流大卒が多く、必ずしも優秀とは言えない平凡な人材が制度を活用して会社にしがみ付いてる。
または仕事も家庭も両方手にいれてる私かっこいい♪という自己満足のため。
短大や二流大卒が多く、必ずしも優秀とは言えない平凡な人材が制度を活用して会社にしがみ付いてる。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 09:54:11 ID:raq2JebZO
パートだからって気軽に休まれると困るんだけど
>>847
告発したら報復が待っているからな
告発したら報復が待っているからな
>>895
最近、面接行くと、ここで何が出来る？だの、ここで何がしたいんだ？なんてことばかり
聞いてくるのがいるわ・・・・そのまえに、この会社は育児休暇取れるのか？ 出産休暇は
整備されてるのか？で、それが建前だけじゃなくちゃんと取れる体制はあるのか？
何がしたいか云々はそれら、クリアした後の話だっての。
まぁ、俺が面接官なら最初にきちんと要件を話してくる奴は好印象だけどね、
面接マニュアル通りの心にもない事を言う奴よりは採用したい、採用した後で
文句言われるくらいなら最初にお互い言いたくない部分の事を煮詰めておくのは
当たり前だろ、日本人特有の曖昧さで済ませるなら面接なんて無くてもいいくらいだ。
最近、面接行くと、ここで何が出来る？だの、ここで何がしたいんだ？なんてことばかり
聞いてくるのがいるわ・・・・そのまえに、この会社は育児休暇取れるのか？ 出産休暇は
整備されてるのか？で、それが建前だけじゃなくちゃんと取れる体制はあるのか？
何がしたいか云々はそれら、クリアした後の話だっての。
まぁ、俺が面接官なら最初にきちんと要件を話してくる奴は好印象だけどね、
面接マニュアル通りの心にもない事を言う奴よりは採用したい、採用した後で
文句言われるくらいなら最初にお互い言いたくない部分の事を煮詰めておくのは
当たり前だろ、日本人特有の曖昧さで済ませるなら面接なんて無くてもいいくらいだ。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:04:14 ID:bM+vajFv0
共働きが片働きと独身者を虐げるという構図ですね！
女自体とらなくなるに100000000000ペソ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:07:49 ID:OeGbEd07O
902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:09:07 ID:W0nkA9l80
もともとクビを切られる程度の仕事しかしてないだけだろとｗ
どっちが先かで優先順位決めつける奴自体低能な気がするが
904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:12:40 ID:iojHg/BO0
フルで働いている女なんて結局は育児放棄してるんじゃん。
偉そうに子育て語らないで欲しいな
偉そうに子育て語らないで欲しいな
一番良いのは、妊娠したら、子供が小学校卒業までは専業主婦になってることだよ。
結局どっちに転んでも批判しかされない現状
こんなのがフェミが望んでた「男女平等」だとしたら失望するしかない
こんなのがフェミが望んでた「男女平等」だとしたら失望するしかない
何だその売国団体ｗｗｗｗｗｗ
909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:26:09 ID:+XwY61WcO
女性の社会進出禁止すればいいんだよ。
男性の失業率低下
少子化問題解決
一石二鳥だな。
一夫多妻制度を認めろ。
中国からの要らん子を移民させるよりマシだろ。
男性の失業率低下
少子化問題解決
一石二鳥だな。
一夫多妻制度を認めろ。
中国からの要らん子を移民させるよりマシだろ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:42:24 ID:Gyhicaqq0
育休とれるような会社で働いていた女性が
幼稚園バス待ちや公園の砂場の回りで
専業のカスみたいな女どもにつきあって
その場に居ない人の悪口に相槌しないとならないのは
精神的にかなり辛いものがあると思う
職場復帰できないとストレスのはけ口が子供に向かうだろう
幼稚園バス待ちや公園の砂場の回りで
専業のカスみたいな女どもにつきあって
その場に居ない人の悪口に相槌しないとならないのは
精神的にかなり辛いものがあると思う
職場復帰できないとストレスのはけ口が子供に向かうだろう
911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:47:32 ID:eM/Zrso90
ストレス（笑）次に出るのはホルモン（笑）ですか？PMS（笑）ですか？
専業と非専業のいがみ合いで社会に歪みを生じさせたりしないでください
専業と非専業のいがみ合いで社会に歪みを生じさせたりしないでください
痛くも痒くもなさそうだなｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 10:57:23 ID:NPKhV12x0
メス豚肉便器
乙
乙
無理だよ無理。
この制度は、そもそも日本の労働環境のごく一部を切り取って是正しようとしてるだけ。
全体がひん曲がってるのに、一部を真っ直ぐにしたって、すぐに戻ってしまう。
>>10
みたいな考え方が日本の労使関係の基本的な在り方だからね。
日本の価値観ではもはや権利＝ワガママという脊髄反射的イメージがある。
面接時に権利内容を確認しただけでもね。
結局、日本人には権利意識が全くないし、それに基づいた契約という概念も完璧には身についてない。
労使間は契約関係ではなく、封建関係でしかない。
そして、行きすぎた消費者天国。
金を払うやつが一番偉い、それはまだいいとしても金額に見合わない過剰なサービスは本来必要ないのに、
それがなければ満足しなくなっている。
この辺の日本独自の社会がありながら、労働環境だけ欧米並になるのは無理。
それをするとどこかにしわ寄せが行って、いろんなジレンマが生まれるから。
極端な話、「育休で納品が遅れましたすみません！」
に対して取引相手方が
「ああ、育休なら仕方ないですね」
というぐらいの社会にならんと無理。
この制度は、そもそも日本の労働環境のごく一部を切り取って是正しようとしてるだけ。
全体がひん曲がってるのに、一部を真っ直ぐにしたって、すぐに戻ってしまう。
>>10
みたいな考え方が日本の労使関係の基本的な在り方だからね。
日本の価値観ではもはや権利＝ワガママという脊髄反射的イメージがある。
面接時に権利内容を確認しただけでもね。
結局、日本人には権利意識が全くないし、それに基づいた契約という概念も完璧には身についてない。
労使間は契約関係ではなく、封建関係でしかない。
そして、行きすぎた消費者天国。
金を払うやつが一番偉い、それはまだいいとしても金額に見合わない過剰なサービスは本来必要ないのに、
それがなければ満足しなくなっている。
この辺の日本独自の社会がありながら、労働環境だけ欧米並になるのは無理。
それをするとどこかにしわ寄せが行って、いろんなジレンマが生まれるから。
極端な話、「育休で納品が遅れましたすみません！」
に対して取引相手方が
「ああ、育休なら仕方ないですね」
というぐらいの社会にならんと無理。
>>629
お前の母親も祖母も、お前の父親と祖父の肉便器だぞ
お前の母親も祖母も、お前の父親と祖父の肉便器だぞ
これ既婚女性や結婚適齢期の女性を採らなくなるだけじゃないか
不平等で女性ばかり優遇しているから叩かれているんだろ
なんで叩かれているのか判らないのか女は
なんで叩かれているのか判らないのか女は
まぁしかし、女を優遇する根底には
自分よりも弱者だから優遇しておこうっていう女性蔑視があるんだと思うんだけどなｗ
それを本気で怒るのは子供相手に大人が本気で怒るようなもんだろ。
自分よりも弱者だから優遇しておこうっていう女性蔑視があるんだと思うんだけどなｗ
それを本気で怒るのは子供相手に大人が本気で怒るようなもんだろ。
トヨタ推奨｢私たち､主婦で､ママで､女です｡｣
921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 11:21:08 ID:NPKhV12x0
雌豚肉便器
乙
乙
>>10みたいな考えの奴が日本人に多すぎるから、日本人全体が奴隷労働から抜けられないんだよな。
滅私奉公が当然だと思ってたら、経営者サイドの思うツボだ。
男の労働時間が長すぎるせいもあって、育児ノイローゼも増え、子育ても躾もスムーズにいかない。
滅私奉公が当然だと思ってたら、経営者サイドの思うツボだ。
男の労働時間が長すぎるせいもあって、育児ノイローゼも増え、子育ても躾もスムーズにいかない。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 11:57:37 ID:NPKhV12x0
925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 12:00:25 ID:8Vme6Hz10
>米司法省は25日、液晶パネルの国際カルテルを巡り、セイコーエプソン系の
エプソンイメージングデバイス（旧三洋エプソンイメージングデバイス）が
有罪を認め、2600万ドルの罰金を支払うことで合意した（日経、8/25）
企業の不公正な慣習、行為について欧米社会は厳しい。
企業とズブズブの役人、献金乞食の痔民党政権では、はっはっは、罰金は２０万円。
エプソンイメージングデバイス（旧三洋エプソンイメージングデバイス）が
有罪を認め、2600万ドルの罰金を支払うことで合意した（日経、8/25）
企業の不公正な慣習、行為について欧米社会は厳しい。
企業とズブズブの役人、献金乞食の痔民党政権では、はっはっは、罰金は２０万円。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 12:08:09 ID:6C5NTB3B0
働かない主婦はゴミだのお荷物だのと言う男もいるのに、
育児休暇とって復職して働こうって女も嫌なのね。
どうすりゃいいんだよｗ
結局、女が嫌い、子供がどうなっても知らないって、人間が嫌いなだけじゃん。
育児休暇とって復職して働こうって女も嫌なのね。
どうすりゃいいんだよｗ
結局、女が嫌い、子供がどうなっても知らないって、人間が嫌いなだけじゃん。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 12:19:46 ID:9iUOYzeSO
928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 12:31:32 ID:LOu0T8ZS0
兼業主婦優遇は少子化対策になってないし
優遇される理由は本来存在しないってことを受け入れろよ＞兼業主婦
あんたらのやってるのは少子化を盾にした社会への寄生であって、自立じゃない
優遇される理由は本来存在しないってことを受け入れろよ＞兼業主婦
あんたらのやってるのは少子化を盾にした社会への寄生であって、自立じゃない
929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 12:34:14 ID:FV+w70deO
育休やめにも厳罰を
産休と育休連発して三年くらい会社休んどいて、休暇切れたら速攻会社辞めやがって
死ねよマジで
産休と育休連発して三年くらい会社休んどいて、休暇切れたら速攻会社辞めやがって
死ねよマジで
>>926
そうなんじゃないかな。
自分が一生下層で独身決定だと叩かずにはいられないんじゃないかな。
特に女は椅子取りゲームで椅子持っていった憎い敵、
子供は勝ち組のおもちゃ程度にしか思ってない。
サイレントテロのリアル実行者なんじゃないかな。
女は弱い男の泣き言聞かずに
働きながら育てる人を精一杯応援する、でもシャドウワーカーの専業主婦も貶めないという
姿勢で行けばいいんじゃないかな。
女同士で争うのが一番馬鹿をみる。
そうなんじゃないかな。
自分が一生下層で独身決定だと叩かずにはいられないんじゃないかな。
特に女は椅子取りゲームで椅子持っていった憎い敵、
子供は勝ち組のおもちゃ程度にしか思ってない。
サイレントテロのリアル実行者なんじゃないかな。
女は弱い男の泣き言聞かずに
働きながら育てる人を精一杯応援する、でもシャドウワーカーの専業主婦も貶めないという
姿勢で行けばいいんじゃないかな。
女同士で争うのが一番馬鹿をみる。
庶務担ばかり育休使いまくるんですけど
おかげでサボりに長けたババアばっかｗ
おまえらなんていらねっつうの
おかげでサボりに長けたババアばっかｗ
おまえらなんていらねっつうの
>結局、女が嫌い、子供がどうなっても知らないって、人間が嫌いなだけじゃん。
完全にあってる上でそう思ってる人間が多数いる
だから何？
完全にあってる上でそう思ってる人間が多数いる
だから何？
法律も守れないブラック会社はいくら公表されても屁とも思わないから大丈夫です
たかが20万程度なら公表されて罰金払ったほうが楽でいいわと思うだろｗ
たかが20万程度なら公表されて罰金払ったほうが楽でいいわと思うだろｗ
昔の大家族に回帰したいんなら、何でも都市に一極集中から変わってかないと無理でしょう
地方に生まれちゃったら不景気で職がない事以前に、高校より先の進路がそもそもなくて地元を出ざるをえないんだもん
転勤ありの仕事も昔より増えてる印象だし、転勤不可なんて言ったら不採用とかさ
好きで核家族やってるわけじゃない場合もあるし、逆に親に都会へ来いと言ったら絶対断られる
「先祖代々の土地があるのに」「こんな歳になって今更都会になんて住めない」云々
育休とは話がずれちゃったけど、国全体のシステムを一から直さないと意味がない気がしてね
地方に生まれちゃったら不景気で職がない事以前に、高校より先の進路がそもそもなくて地元を出ざるをえないんだもん
転勤ありの仕事も昔より増えてる印象だし、転勤不可なんて言ったら不採用とかさ
好きで核家族やってるわけじゃない場合もあるし、逆に親に都会へ来いと言ったら絶対断られる
「先祖代々の土地があるのに」「こんな歳になって今更都会になんて住めない」云々
育休とは話がずれちゃったけど、国全体のシステムを一から直さないと意味がない気がしてね
935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 12:56:57 ID:h6wgywIs0
コストエフェクティブ（対費用効果）が女って低すぎるのも問題なだけだろ
だから、過剰に保護されてる
でも、男女平等（笑）
過剰に保護されてるオプションがデフォで、
そこがスタートラインだと思ってるから、叩かれてるんだろうに。
サイレントテロ（非婚主義でいいのか？）もコストエフェクティブをどうみるかだけだろ？
ミニブタ並みにコストがかかるけど、そのリターンが薄い。
なまじ、意思疎通が出来るから、さらに問題が出る。
まるで負の連鎖みたいに言われてるのは、そこらへんの問題だろうに…
知り合いの女社長さんのところ、ほとんど女いねぇわ。
事務に数人いるくらい。曰く、女は使い物にならんだそうで…
だから、過剰に保護されてる
でも、男女平等（笑）
過剰に保護されてるオプションがデフォで、
そこがスタートラインだと思ってるから、叩かれてるんだろうに。
サイレントテロ（非婚主義でいいのか？）もコストエフェクティブをどうみるかだけだろ？
ミニブタ並みにコストがかかるけど、そのリターンが薄い。
なまじ、意思疎通が出来るから、さらに問題が出る。
まるで負の連鎖みたいに言われてるのは、そこらへんの問題だろうに…
知り合いの女社長さんのところ、ほとんど女いねぇわ。
事務に数人いるくらい。曰く、女は使い物にならんだそうで…
企業は育休で切る事を念頭に入れて女を雇う事もあるから育休後に辞めてくれないと困るんだよ
使えないのに何時までも会社にダラダラと居られてみろよコストはばかにならんよ
あと社員の結婚相手として雇う場合もある
使えないのに何時までも会社にダラダラと居られてみろよコストはばかにならんよ
あと社員の結婚相手として雇う場合もある
なんで社畜って現代のご時世でも同僚を妬んでまで会社に尽くすの？
今までは、よほどの事がない限りいずれ管理職になれたり
部署独特の役得があるから
有給やサビ残を我慢できたけど、今は昇進どころか
正社員ですら整理解雇されるのだから社畜になる意味がないじゃん。
今までは、よほどの事がない限りいずれ管理職になれたり
部署独特の役得があるから
有給やサビ残を我慢できたけど、今は昇進どころか
正社員ですら整理解雇されるのだから社畜になる意味がないじゃん。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:06:51 ID:NPKhV12x0
>>929
ああ、それいるわ。
産休→育休→産休→育休→産休→育休→退職っていう女がいた。
トータルで6年くらい。もちろん間髪入れずに。
会社に顔出すのは子供見せびらかしに来るときくらい。
しかも、育休明け間際に見せびらかしにくるときは
決まって次の子供の産休の申し出。
3人目の育休が切れる間際に子供3人連れて顔出したときは
今度は4人目か？と思ったら退職届の提出だった。
さんざん手当せしめて1日も復職せずに退職かよって思った。
産休も育休も、明けたら以前同様に勤務しますというのが前提の制度なのに
その意思が無いなら厳罰化して倍返しで返納してもらいたいと思う。
ああ、それいるわ。
産休→育休→産休→育休→産休→育休→退職っていう女がいた。
トータルで6年くらい。もちろん間髪入れずに。
会社に顔出すのは子供見せびらかしに来るときくらい。
しかも、育休明け間際に見せびらかしにくるときは
決まって次の子供の産休の申し出。
3人目の育休が切れる間際に子供3人連れて顔出したときは
今度は4人目か？と思ったら退職届の提出だった。
さんざん手当せしめて1日も復職せずに退職かよって思った。
産休も育休も、明けたら以前同様に勤務しますというのが前提の制度なのに
その意思が無いなら厳罰化して倍返しで返納してもらいたいと思う。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:17:28 ID:h6wgywIs0
>>939
育休中の給料０にすればいいのにな
育休中の給料０にすればいいのにな
942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:29:36 ID:eM/Zrso90
もう税金の一部と思って20万払えばいいんじゃね？ｗ
>>942
その方が会社の為にも、他の社員の為にもなるわ
その方が会社の為にも、他の社員の為にもなるわ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:32:37 ID:3+PkqY9/0
男にも色々な立場や考え方があってそれぞれ書いてる人間は違うんだし、、
それに、このスレなんかでも、この先の日本経済の趨勢や、
こうした育休に関し施策が取られれば取られるほど、
逆に女性の新規雇用が絞られ女性が不利益を受ける可能性なども指摘されてる。
それにも関わらず、女が叩かれてる部分にだけ過剰に感情的に反応する、
>>926みたいな女性は、目が節穴なんだろうか？
それに、このスレなんかでも、この先の日本経済の趨勢や、
こうした育休に関し施策が取られれば取られるほど、
逆に女性の新規雇用が絞られ女性が不利益を受ける可能性なども指摘されてる。
それにも関わらず、女が叩かれてる部分にだけ過剰に感情的に反応する、
>>926みたいな女性は、目が節穴なんだろうか？
945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:33:41 ID:NPKhV12x0
>>939
これは酷い・・・。
これは酷い・・・。
>>938
お前、彼女も女房もいないだろ。
お前、彼女も女房もいないだろ。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:37:44 ID:EkarUbau0
まぁでも実際問題、取れなかったり退職させられたりしてるのって
だいたい全部、女性でしょ。
男性は、それ以前の問題で申請すらできない空気のところが
大企業であろうとほとんどじゃないか？
だいたい全部、女性でしょ。
男性は、それ以前の問題で申請すらできない空気のところが
大企業であろうとほとんどじゃないか？
>>941
それでいいと思うんだけどな
それでいいと思うんだけどな
>>940
お前は自分の女房には絶対に悪用させるなよ。
お前は自分の女房には絶対に悪用させるなよ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 13:45:02 ID:g46CYEJB0
産休どころか有給すら満足に取れないのが当たり前だと言うのに・・・
厚労省は無能
厚労省は無能
教師でもいるなあ
産休育休産休・・・・ときて産めなくなった今は
体調がすぐれないとかで毎年二学期途中から休んじゃう
産休育休産休・・・・ときて産めなくなった今は
体調がすぐれないとかで毎年二学期途中から休んじゃう
育休やるなら有給もやれよ。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 15:27:05 ID:nFjStWMo0
前もって言っておけば何の問題もないのに、
産休育休取る段になってから言う姑息な態度が問題。
「うちの会社は男女平等です。女性管理職もいます」って盛大にアピールしておきながら、
産休取ったら査定を最低にされ、育休取ったら新人社員並みの給与。
生涯独身じゃないと女性管理職にはなれないそうだ。なんじゃそりゃ。
技術系キャリア社員でもそうだから、事務職なんてさらに酷い。
自分の会社調べてみろよ。結構そういうところあるから。
入社前にそう説明せず「あたかも社会の常識」のようにコソコソやる態度がダメなんだよ。
産休育休取る段になってから言う姑息な態度が問題。
「うちの会社は男女平等です。女性管理職もいます」って盛大にアピールしておきながら、
産休取ったら査定を最低にされ、育休取ったら新人社員並みの給与。
生涯独身じゃないと女性管理職にはなれないそうだ。なんじゃそりゃ。
技術系キャリア社員でもそうだから、事務職なんてさらに酷い。
自分の会社調べてみろよ。結構そういうところあるから。
入社前にそう説明せず「あたかも社会の常識」のようにコソコソやる態度がダメなんだよ。
>>956
そういう会社と知らずに入ったお前が悪い
そういう会社と知らずに入ったお前が悪い
男は産休とらないからな
960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 17:15:10 ID:nFjStWMo0
>>958
面接で質問すれば「こいつはヤバい」ってことになるので採用されない。
就業規則、労働協約にも明記されなくてもいいことになっているから、
普通の会社では管理職のオッサンしか知らないし、
社員には伝えるな、という緘口令が敷かれている。
男性社員は無関心。自分たちも病欠したらいずれ同じ目に逢うのにね。
大企業ほど逆にそういう会社であることが多い。
面接で質問すれば「こいつはヤバい」ってことになるので採用されない。
就業規則、労働協約にも明記されなくてもいいことになっているから、
普通の会社では管理職のオッサンしか知らないし、
社員には伝えるな、という緘口令が敷かれている。
男性社員は無関心。自分たちも病欠したらいずれ同じ目に逢うのにね。
大企業ほど逆にそういう会社であることが多い。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 17:18:25 ID:2A/2pitvO
女性が社会進出すればするほど少子化になるからな、育児切りをどんどんしたほうがいい
寿退社や育児切りをする会社は少子化対策をしてるいい会社だよ
寿退社や育児切りをする会社は少子化対策をしてるいい会社だよ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 17:19:27 ID:YQ/IdUup0
元々無名な中小企業なら公表されても痛くないし、
無理に雇うより20万円で人切れるなら安いもの。
無理に雇うより20万円で人切れるなら安いもの。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 17:27:22 ID:eh1ITJ470
空いた席が競争枠になるのだから一概に悪いとはいえない。
お父さんの給料が多くなればお母さんは働きに出なくても済む。
お母さんは安心して育児に専念出来る。
お母さんは安心して育児に専念出来る。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 18:15:03 ID:TF8ooGAGO
>>964
そんな時代にはもう戻らないよ。
そんな時代にはもう戻らないよ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 18:18:38 ID:TF8ooGAGO
稼ぎの悪い男に価値はあるのだろうか
民間はもう限界なんだよ
役所で雇ってやってくれ
職員倍に増やして
ワークシェアリングで頼む
役所で雇ってやってくれ
職員倍に増やして
ワークシェアリングで頼む
969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 18:26:27 ID:TF8ooGAGO
970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 18:36:10 ID:TO7z+mN0O
専業主婦が多くなれば地域は活性化するよ。
子供達も、近所におばさん達が沢山いれば心が安定するしね。
専業主婦が大勢いれば、虐待や虐めもかなり減るだろうな。
子供達は女の人が好きだよ。
子供達も、近所におばさん達が沢山いれば心が安定するしね。
専業主婦が大勢いれば、虐待や虐めもかなり減るだろうな。
子供達は女の人が好きだよ。
やっぱり日本はまだまだ後進国だ
男の考え方が先進国じゃないな・・・
男の考え方が先進国じゃないな・・・
972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 18:55:19 ID:3+PkqY9/0
男のせいにしてても、日本の経済もよくならないし、職は増えないよ
貴方の考える先進国とやらに移住することをお勧めする
>>961
考え方が古い迷信だよ。女性の社会進出が進んでる国の方が実際には出生率は伸びてる。
企業ってのは労働基準法にしてもそうだが単に利益追求だけでなく社会安定の装置でもあるからね。
こういう動きはいいことだよ
考え方が古い迷信だよ。女性の社会進出が進んでる国の方が実際には出生率は伸びてる。
企業ってのは労働基準法にしてもそうだが単に利益追求だけでなく社会安定の装置でもあるからね。
こういう動きはいいことだよ
>>960
男の場合病欠してもよほど長期間じゃない限り問題にはならない。
大企業の場合社員は企業戦士としてやっていくことを前提にしている。
女はそんな企業戦士を支えればいい。
だから専業主婦なんてものが作られ、大企業は主婦を養えるように高給を支払った。
終身雇用、年功序列はそういう制度を支える、という意味もあった。
変わったのは女の意識と生活習慣。
そして企業を取り巻く経済事情だ。
女たちは戦わず社会からの逃避を選んでいるようだが、事態は悪化してるだけだ
男の場合病欠してもよほど長期間じゃない限り問題にはならない。
大企業の場合社員は企業戦士としてやっていくことを前提にしている。
女はそんな企業戦士を支えればいい。
だから専業主婦なんてものが作られ、大企業は主婦を養えるように高給を支払った。
終身雇用、年功序列はそういう制度を支える、という意味もあった。
変わったのは女の意識と生活習慣。
そして企業を取り巻く経済事情だ。
女たちは戦わず社会からの逃避を選んでいるようだが、事態は悪化してるだけだ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 20:01:25 ID:34v1KUJ70
子供を産む機械は会社に来なくていいよ。一生産んでろ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 20:04:20 ID:iocC9os4O
はい
これで女性の求人
低下します
これで女性の求人
低下します
978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 20:22:02 ID:2A/2pitvO
979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 20:59:25 ID:h6wgywIs0
アメリカじゃ育休なんてせいぜい一ヶ月くらいだよ
後はベビーシッターを雇ってる
後はベビーシッターを雇ってる
982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 21:32:33 ID:ivGqBKPU0
>>975
企業戦士が必要な、戦場のような職場には原則として女性は入れない方がいいと個人的には思う。
しかし、そうした職場に敢えて入る女性は、身を削って子育ても仕事もまじめにやろうとするもんだよ。
企業側はそうした女性と、逃避を望む女性を一律にして評価するから頭に来るんだよ。
子供を産もうとしない女性（産めない女性ではない）は、仕事ぶりも堕落しているのが多い。
職場に女性はいらない、とか抜かしている男も然り。
企業戦士が必要な、戦場のような職場には原則として女性は入れない方がいいと個人的には思う。
しかし、そうした職場に敢えて入る女性は、身を削って子育ても仕事もまじめにやろうとするもんだよ。
企業側はそうした女性と、逃避を望む女性を一律にして評価するから頭に来るんだよ。
子供を産もうとしない女性（産めない女性ではない）は、仕事ぶりも堕落しているのが多い。
職場に女性はいらない、とか抜かしている男も然り。
身を削って産休→育休→復帰→産休→育休→復帰→産休→いｋ（ｒｙ
を繰り返すんですね分かります
それならパートとして雇って貰えばいいじゃないですか～なんで正社員に固執するんです？
を繰り返すんですね分かります
それならパートとして雇って貰えばいいじゃないですか～なんで正社員に固執するんです？
真の「男女平等」は男女が同じ立場で働くことではなく
男女がそれぞれ違う役割を担うことだと思うんだが
とはいえ、不況の現状じゃそんなこと言ってられねー気がしなくもないけど
男女がそれぞれ違う役割を担うことだと思うんだが
とはいえ、不況の現状じゃそんなこと言ってられねー気がしなくもないけど
985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 21:39:06 ID:34v1KUJ70
育休乞食w
会社は親でも保護者でもないんだから切られてもしょうがない気がする・・・・
>>982
企業戦士じゃなくても、企業は正規労働者に個人の時間を会社に捧げることを要求してくる。
そうやって一人に多くの仕事をしてもらうことで費用効率を上げようとする。
その代り正規労働者は厚く保護をする。
出産育休とる女は会社の方針にそぐわないんだよ。
今の日本の会社はそういう風にできている。
だから会社に取り込まれそこなったもの達、非正規と女は実は現代日本会社に疎外された者たち、という点で一致している。
女に非正規が多いのは偶然じゃない。
というより女は自分たちの労働環境について勉強、分析もしないのか。
あそこまで負け犬に追い込まれてなにしてるんだ？
企業戦士じゃなくても、企業は正規労働者に個人の時間を会社に捧げることを要求してくる。
そうやって一人に多くの仕事をしてもらうことで費用効率を上げようとする。
その代り正規労働者は厚く保護をする。
出産育休とる女は会社の方針にそぐわないんだよ。
今の日本の会社はそういう風にできている。
だから会社に取り込まれそこなったもの達、非正規と女は実は現代日本会社に疎外された者たち、という点で一致している。
女に非正規が多いのは偶然じゃない。
というより女は自分たちの労働環境について勉強、分析もしないのか。
あそこまで負け犬に追い込まれてなにしてるんだ？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 22:28:31 ID:qmSTQQXr0
◆麻生総理の地元福岡８区にある嘉麻市では、08年度に１８２５世帯が生活保護を受給し、保護率は６４．１％で、
全国平均の５倍だという。ちなみに財政再建団体となった北海道夕張市でも保護率は２５．６％だった・・・。
全国平均の５倍だという。ちなみに財政再建団体となった北海道夕張市でも保護率は２５．６％だった・・・。
育休取られるとマジでうざいな
990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 22:30:32 ID:+V23EvRQ0
解雇したい人がいれば、1ヶ月前に解雇通知するか
1か月分の給料を渡せば、簡単に首にできる？
1か月分の給料を渡せば、簡単に首にできる？
991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/26(水) 22:33:37 ID:Z17e0TSy0
産む機械w
採用早々できちゃった→産休→育休→育休中にできちゃった→産休→育休→∞
採用から6～7年は経つのに、中身は新卒同然とか、切られても文句言えないかも
採用から6～7年は経つのに、中身は新卒同然とか、切られても文句言えないかも
>>987
おまえ何したり顔で語ってるの？
今の日本社会に従うか、少しずつでも変えていこうかって話なのに、
今の日本社会はこうなんだぜ、へっへ～って語って格好いいの？
「幼児は自分が月を発見したと言う」って諺思い出したよｗ
おまえ何したり顔で語ってるの？
今の日本社会に従うか、少しずつでも変えていこうかって話なのに、
今の日本社会はこうなんだぜ、へっへ～って語って格好いいの？
「幼児は自分が月を発見したと言う」って諺思い出したよｗ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 00:37:52 ID:/5TQgwSy0
法律かわっていることすらしらないうちの会社は名前のるな
995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 00:39:30 ID:h+eGrGHE0
育休に反対してるやつってバカなの？社畜根性すさまじいなw
996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 00:41:24 ID:YpImfyjf0
>>993
>>987ではないが、>>987が語ってるのは企業の行動様式だろ。
その中で、元々、男と女は働くスタイルも働く場所が違ったんだから、
男女の棲み分けもあったって話。
そして、それはマクロの経済の情勢にも縛られるんだから、
労務方面だけ考えてもどうしようもない部分があるよ。
>>987ではないが、>>987が語ってるのは企業の行動様式だろ。
その中で、元々、男と女は働くスタイルも働く場所が違ったんだから、
男女の棲み分けもあったって話。
そして、それはマクロの経済の情勢にも縛られるんだから、
労務方面だけ考えてもどうしようもない部分があるよ。
育休はもはや国益
反対する奴は売国奴
反対する奴は売国奴
998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 00:43:02 ID:VxibbMbLO
千ならモテ期到来
999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 00:44:39 ID:rMGSGbe80
女の雇用がますますリスクに
誰も雇わなくなるだけ
どうしてこんな三段論法未満も理解できないんだ
誰も雇わなくなるだけ
どうしてこんな三段論法未満も理解できないんだ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 00:46:16 ID:79Q/MxqX0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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