【政治】民主党、４年後に年金改革 収入の１５％の保険料を納付してもらう

民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を実行するため、
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。改革に先立ち１１年度までは
年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を
財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に盛り込んだ。

民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。

2009/08/20 18:38 【共同通信　民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

4年後は負ける予定なんだw

政策に一貫性がなく、都合良くクルクル変わる烏合の衆民主党！！

先月末のマニフェスト発表時には、鳩山由紀夫は「実現できない場合の覚悟を決めて出している」
などと大見得を切ったものの、その後、地方分権政策の不十分な点を指摘されたり、
日米ＦＴＡ（自由貿易協定）について農業団体から猛抗議を受けるや、慌てて修正をした。

ＦＴＡの修正をしたらしたで、今度は小沢一郎がその必要は無いと言い出す始末だ！
そんな体たらくの政党が導く未来は混乱と不安以外の何物でもない。

民主党は政権を取ったら補正予算を凍結するという。そんなことをしたら日本経済全体が大変なことになる。

民主党には経済全体の成長戦略が無い。この点を批判されると、岡田克也は「自民党は２％経済成長と言っている」
「がんばれば実現可能な数字に思えるし、望ましい」と、安直に“自民党並み”を表明。
さらに、マニフェストに成長戦略を書き込む修正に追われる始末。

これでは政策の実行力も疑わざるを得ない！烏合の衆民主党が政権を取ったら日本沈没だ！！！

2

民主党（笑）

さっそく保険料払えか。

その内収入の50％を徴収しかねんな。

その15%は，事業主の半額負担を含んだ数字？
それとも含まないの？

「貧乏人は死ね」ですねわかります(^o^)

>>1
累進性にしてくれ
俺から15％取るってことは1万5000円も取られることになるんだぞ。

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　 　　　　　　　　::::::::::!　日本、スウェーデン化計画発動だよぉん　 　i::::::::
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税金か！増税？？？あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ

今まで、無職になった期間も含めて納めてきたのに。

キチンと払ってきた人への優遇はないわけ？！

これって、サラリーマンからはきっちり取れるだろうが、自営業とかはどーなるの？

民主党の政策、高速料金の原則無料化を実行するには数々の問題が発生する。
まず料金収入激減で、旧道路公団などが残した４０兆円近い借金の返済が出来なくなる。

民主党は、借金を国債で肩代わりし、年１・３兆円の税金を投入して６０年かけ返済する案を示している。
与党の「１０００円走り放題」２年間分として５０００億円の予算を大幅に上回る国民負担が生じるわけだ。

原則無料化で高速道路の通行量が伸び、排ガスの量も増える。温室効果ガスの国内排出量を削減する
中期目標について、民主党は１９９０年比で２５％もの削減を打ち出している。

政府目標の０５年比１５％削減をはるかにしのぐ目標だが、高速料金の原則無料化は、それと大きく矛盾している。
民主党はこれをどう説明するのか。
民主党が掲げるガソリンなどの暫定税率の廃止も極めて問題だ。消費税１％に相当する年間２兆５０００億円もの税収が消える。

先進国で最悪の赤字を抱える国の財政を、さらに悪化させるのは必至である。この穴埋めについても、
民主党は明確な答えを示さねばならないのにダンマリだ！！！

子供手当てなんかに毎年５兆円も使うぐらいなら・・・

>>2
4年？？？ｗｗｗｗｗ

半年も持たないで瓦解すると予想ｗｗｗ

来年2月選挙じゃね？？ｗｗｗ

なんでみんな民主党に投票するの？

収入の１５％！？！？！？
やばい

結局増税かよ

１５％は取りすぎだろ
３％にしろ

その代わり金持ちからたくさん年金保険料取れ

それで国税庁と社会保険庁を合併させるとか言っていたんだな。

やっぱり９３年の再来だな
国民福祉税とやらと同じくポシャるでしょｗ

>>1は正確には、収入の１５％＋消費税ＵＰだろ。

おせーよ！どれだけの人間が期日前投票に行ったと思ってんだ！

サラリーマンの場合は半分が事業者負担。
だからさほど負担額は変らない。

問題は自営業。

>>14
一応収入が高い方が年金はたくさんもらえるんじゃね
いくらもらえるか知らんが

人民は平等に貧乏になれ！これが左翼

「4年後だったらまだまだ先だから別にいいか」っていうのを誘おうとしてるよな民主は

民主党の財源
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion

ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおお大増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あひゅあああｆづｙほいｊｋｐ＠ｌ；「

企業が厚生年金、国民年金を個人で払ってくださいって言うんじゃないか？
そしたら、厚生年金はもちろん払えるわけないけど、国民年金は自分から払わないだろ
これ、本気で年金崩壊だぞ

よかったじゃん。これで未来はバラ色だね。ｗ
無職だけ勝ち組ｗｗ

４年後選挙で負けたら自民のせいにするんですね
わかります

地獄だな。
たとえば、５００万円年収がある家で、１５％とられるとする。
年金受給年齢（６５歳とする）に達する前に、６０歳くらいで死ぬとする。
税金を毎年１５％とられるのと同じ効果があり、ってわけね。
死んだら負け。

こりゃもう相続資産で食うしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員は結婚しない方がいいスレで忙しいようですｗ

民主党は、真面目に生きてたら損をする時代を創る気か？

>>18
しないよ

>>35
今だって同じじゃんｗ

年金改革発大不況必至だなｗ

で、高速道路無料化に使う78兆円はどこから持ってくるの？

302 名前：Trader＠Live! [sage] 2009/08/25(火) 00:09:12 ID:Bm/9VqwW
NHKの解説で使われていた図。
分かりやすい。
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg

高福祉、高負担の考えは日本には合わない。

15％って随分多いな

さっさと税金化しろ。
無理。
で、最低額決めろ。
払ってる奴はそれに上乗せ。
おｋ？
つか、公的な年金保険でも良い。
他人の金で保証する現制度では無理なのわかってるだろ。

最悪！
これから学費もかかるのに。
親の介護だってでてくる。

年収200万のフリーターでも30万取られるのか

今年から住民税が大幅にアップしたから単純計算で誰でも給料の35〜40％は天引きで無くなる。ローンがあるやつは全員ｵﾜﾀだ。

馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこと言われて誰が民主なんかに投票するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非正規雇用の人はは無税にしてください。
安定している正社員の方々から取ってください。

えーと・・・・

所得税　　　５％
消費税　　　５％
地方税　　１０％
健保税　約１０％
年金税　　１５％

ってーことは・・・・・。

300取れると思ったら早速馬脚を（ｒｙ

◆民主マニフェスト財源があいまいで、まるで「絵に描いたもち」だ！！
これには国民をだます「ごまかし」も隠されている。

＠民主党のマニフェストに提示された政策をすべて実行するためには、２０１３年度から
毎年１６．８兆円もの巨額な恒久財源が必要になる。
マニフェストでは、それらを段階的に実行に移す工程表を示し、あたかも実現できるかのように繕っているが、
その財源の生み出し方が極めて実現性に乏しく、そのまま鵜呑みにはできない。

＠民主党は国の総予算２０７兆円を「全面組み替え」し、公共事業費や国家公務員の人件費、
国からの補助金などの「節約」で９．１兆円、特別会計の積立金など埋蔵金の活用や政府資産の売却で５兆円、
税制上の優遇措置を講じる租税特別措置の見直しで２．７兆円を生み出すとしている。
計算上は必要な１６．８兆円とピッタリ合うが、これには国民をだます「ごまかし」が隠されている。

分かりやすいのは政府資産の売却で、これは毎年使える恒久財源にはなり得ない。
埋蔵金の運用益部分も、金利変動に影響されるリスクが高く、恒久財源とは言えない。

＠予算の「節約」で９．１兆円を賄うというのも疑問だ。国家公務員の人件費を２割減らすと言うが、
公務員の人数か給与を２割も減らすのは、公務員労組が支持基盤の民主党では至難の業だ。

＠国からの補助金は、地方交付税交付金や社会保障関係費が大半で、どの部分を削るのかを示せなければ説得力がない。
租税特別措置の見直しは増税と同じ。誰にどの程度の負担を求めるかを明示すべきだ。

＠また、民主党マニフェストには財政再建目標がない。同党の政調会長は赤字国債を発行する可能性を認めており、
国債乱発の不安はぬぐえない。

皆で選んだ政策だ。文句なんか言わせない。
黙って払えよ。労働者ども（プッ

>>35
それは今でもそうじゃん。何いってるの？

子供手当てに回す積りじゃないの？ｗ

年金、健保、雇用を合わせて５０％は取る気だろ？
おまけに超累進会税付きでさ。
ここは公務員だらけの北欧じゃねぇんだぞ。
社会主義はよその国でやってくれ。

節税して収入を抑えるお

>>43
超安定志向の日本人にはめちゃくちゃ合ってると思うよ。

高負担高福祉が今拒否られてるのは、リターンんのところを信じられないから。
負担だけ高くなって公務員の給料や公共事業や天下り費用に使われるんじゃないかと疑ってるから。

ちゃんとリターンが来て、生活の安定を保障するために使われると信用するようになれば、
超安定志向の日本人は高福祉高負担を目指すようになると思うけどね

ざけんな！

もうね、働いたら負け。
働いてるアホどもに食わせてもらおうぜ。

ジジババの年金からも１５％取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

収入だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

収入の15％はあくまで保険料の名目だぜ
他に理由つけてTOTAL何％イカれるか

こりゃ金稼ごうと思ってまともに働いたら損するなｗｗｗｗｗ

日本人は大人しいから
保険って給料天引きで
１５％とられても、ぶつぶついいつつ
暮らしそう。

まさに働いたら負け社会到来

階層の固定化ですね。

>>51
温暖化ガス削減のための、年35万円の負担を忘れてるよw

もう国が年金なんてやる必要ないんだよ

老後にためないやつはさっさと死ねばいい

今までとかわらねーじゃん
自営業者は納める額が増えるが年金も増えるしな

景気が良くなってればいいけど
食料品は消費税下げるとかならな

民主政権だったら景気悪いままだから
収入減って税金はUpですね わかりますｂ

すげえまるっきり社会主義だな・・・・・

一番可哀想な人。
今まで配偶者控除のために１０３万円以下でパートをしていた人。
で、２３歳以上の扶養家族（ニート、鬱、病気、いろいろあるわな）がいて、
配偶者控除も扶養控除もなくなり、おまけに１５％の年金掛け金をむりやり払わされて、
５００万円家庭だと、これ、どれだけの損害になるの？
可処分所得減が、数十万円単位ではすまんだろ。で、この人、６０くらいで、
民主党政権下でぽっくり死んじゃったら、もう、地獄だわな。増税の規模は、消費税２０％とかどころ
じゃないぞ。これ。長生きしないと負け組み。死んだら負け。
しかも大した金額にならない可能性もある。インフレでね。こりゃ地獄だわ。

正社員も全額負担にしろよ

どんだけ コストアップしているんだ

今でも厚生年金は１５％で事業者と折半だからこの１５％ってのはあれじゃね？

今まで払ってきた分どうなるんだ？
ようわからん制度だなあ。

消費税を財源に誰でも貰える分があって
さらにその上に今まで払ってきた分も上乗せで
最低保証分にプラスしてちゃんと貰えるのかね？？

民主党は１１日、先に公表した衆院選マニフェストに修正項目を追加したマニフェストの「最終版」を発表した。
これに対し、１２日付のマスコミ各紙は、「つぎはぎが目立ち、場当たり的」（東京）など、一斉に批判している。

このうち、日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）をめぐる記述の修正について、同党は先のマニフェストで「協定を締結」としたが、
農業関係者などから反発を受け、「交渉を促進」に表現を弱めた。
この一貫性のなさに、毎日新聞は「にじむ『迎合路線』」との見出しで、票目当ての『迎合路線』の感が色濃くにじむ」と断じている。

さらに、同党の小沢一郎代表代行がＦＴＡに関するマニフェスト修正に異論を唱えており、
「執行部内の足並みの乱れも目立つ」（読売）と指摘している。

一方、経済界などから「成長戦略がない」との批判を受けて「日本経済の成長戦略」の項目を追加したが、
「具体的な進め方や数値目標の提示は不十分で説得力は弱い」（１１日配信 時事）と酷評されている。

このほか、大阪府の橋下徹知事らが批判したことから「国と地方の協議機関」の法制化を追加した。
こうした修正のドタバタ劇に、「党内協議を経て決定したマニフェストを修正するのは異例」（東京）、
「党内論議が生煮えだったことを露呈」（読売）と、民主党のいい加減さを糾弾し、
「民主党の政権担当能力に不安を残す結果となった」（産経）と厳しく批判している。

サラリーマンは殆ど変らない。
事業者が半分負担するんだから。
問題は自営業。

貧乏自営業者には国が半分負担するとか、
何かしら手助けする必要があると思うよ。

これで、無年金の外国人に金をだすのか・・・・・・・。
ざけんな＞民主

今日不在者投票したが、入れなくて正解だったようだ。
まあ、うちの地区の候補がアホすぎて入れる気失せただけだけどなｗ
直接話してみるもんだ。東大出の馬鹿だった。
頭悪すぎる。もう少し地方の現実を勉強してから出馬してくれ。
落選の4年間何やってたんだ？マルナカに立って叫んでるだけじゃ何も変わらんぞ。
「もう変えないかん」と叫んだだけで変わるかよ。

>>70
自営業ってのは常に逃散リスク抱えてるんで、それに備えた蓄えが必要。
15％も国から召し上げられたらやっていけんわ。

15パーって多くないか
消費税アップよりひどいような

>>73
>で、２３歳以上の扶養家族（ニート、鬱、病気、いろいろあるわな）がいて、

ニートは働かせろよ。病気で働けないなら生活保護もらえ。

こりゃ若い世代からの搾取が激しいなｗｗｗｗｗｗｗ
ジジババ食わせるためだけに働くんだからなｗ

うちの選挙区、公明、民主、共産、幸実の4人しか候補者いないんだけど、どうすればいい？

年金システムが正しく運用されてないのに
年金システム維持の為に増税とか意味不明

扶養もなく、年金で15％盗られて、もちろん保険料も支払う。
当然、所得税住民税も盗られる。

最高だなｗ

民主ってやっぱり一貫性ないな
円安なのに株安とかなるんだろうな

鳩山って苦労しらずのお坊ちゃまだから、お金は沸いて出てくるとでも思ってるらしい。

ちなみに今日メンチ買っておつり850円受け取るのを忘れるほど、庶民なんてはした金でも食らえと思ってるらしい。

こいつマジで経済感覚ないぞ。さすが小学校のときにブリジストン株3万株もらって遊んでただけあるな。

鳩にとって所得の100万や200万取られて文句言うなって事なんだろ。

そのうち肉屋がかわいそうだから、メンチ一個1万にしますなんて言うんじゃないか？

で、民主支持の皆さんはなんて言ってるの？

だがこれは見ものだな。税収超激減で公務員も地方は全員解雇。国家公務員もあちこちで襲われる世の中になる。留学生も全員＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>1
15%・・・・？アホか？
月30万稼いでたら31500円とかマジかよ。

それで将来の年金普及金額は公正さがどーのと一律になるんだろうな

議員年金が廃止されたことは、資本家の代表である総ての現役国会議員さまが日本の年金制度に極力頼らないで老後を過ごす決意を表明したことを意味する。
そして近い将来、極限にまで現役世代への負担軽減の為にも資本家への給付はゼロもしくは限りなくゼロ給付に等しい制度となり給付額が少ない者ほど敬われる制度に移行していくことを意味する。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg


あのよ。現役世代の負担がとっくに限界超えてるのにまだ無視しているだろ。
とっとと資産家への給付停止するレベルの大改革を期待してるんだからほんと頼むよ。

老人は嘗て復興世代のご両親がどれくらいの年金受給してたか１９８０年頃を見直してみろや。

>>81
どんな自営だよｗ
普通に個人年金かけたり国民年金基金に入ったりしてるだろ

消費税増税なんて目じゃないな
生活保護が中流家庭以上の生活ができる特権階級になりそうだ

資産運用失敗して結局マイナスになるのは見えてる
もう年金は払った分払い戻しで終わりにしようぜ・・・

娘「ママー、ネトウヨって言葉かいてる人が、なんだか怖いよぉ…」
母「しっ！関わるんじゃありません。近づくと犯されちゃうわよっ」
父「しっかし、下卑た言葉使いだなぁ…どういう教育受けたらこうなるんだか」
韓「うるさいニダ！もうすぐチョッパリの処女膜にはたっぷりと
　　偉大なる朝鮮民族のDNAが注がれるニダ！チツを洗って待ってるニダ！」
中「おいおい〜、順番を忘れてもらってはいかんアルなぁ…」
韓「は、ははぁ〜！宗主国様をないがしろにすることなどけっして…（今にみてるニダ！）」
中「もうすぐ東方の地でも偉大なる漢民族民による民族浄化が始まるアル。
　　まぁチベットやモンゴルでノウハウは得ているのでそう苦労はないアル。
　　あとは我々の下部組織ミンス党の頑張り次第アルね〜♪」
韓「それなら問題ないニダ！チョッパリのマスゴミに４０年かけて在日採用枠設けて
　　工作員どんどん送り込んで韓流ブームとかで洗脳させてるアル！」
中「…中国文化をそれ以上にプッシュするアルよ」
露「お前ら早く三つ巴の戦争を始め給え。我々はそう気が長くはない。第二次大戦のときみたく
　　終わりがけに飛び込み参戦して戦勝国としていろいろとかっさらっていく予定が立っているんだ」
韓・中「プ、プ〜チン〜！？」

天下の悪法！民主党の子供手当て！！！！
子ども手当２６０００円＝扶養控除、配偶者控除の廃止＝増税のカラクリには騙されないぞ！！！！！

今まで１０３万円以内で押さえてパートをしてきた主婦。その主婦の夫の収入から扶養控除、配偶者控除が無くなるから増税。

子供が成人して、老いた親の面倒を妻に任せて働いているお父さんたち。

子供ができない家庭、子どもを亡くしてたちなおれずにしばらく休む家庭。みな増税。

障害者を家族に持つ家庭も増税。扶養・配偶者控除の加算がなくなる。

病気や、引きこもり、事情があって仕事に就けない子供を抱える親たちの家庭も増税。

独身者で親を扶養して面倒みている人も増税！

低所得の世帯からも増税して集めたカネを、所得制限無しで大金持ちにも子供手当てを払うと言う不公平さは異常だ！！！！

老人になる前に経済苦で死ねってことかｗ
良く考えたなｗｗｗ

>>85
俺なら白票だな。
比例は好きなところを書けばいい。

>>59
その無駄遣いした連中にそのまま引き継がれるわけですがｗ
しかもそいつらがミンスの支持団体ですよ。
改革できると思う？

つか、実質の社会党に公務員改革なんて出来るわけないだろ。

15%w
消費税15%上げた方がマシじゃね？w

>>90
さっきから書いてるがｗ

サラリーマンは今と殆ど変らない。
自営業者は負担が増える。
貧乏な自営業者にはちょっと手心加えたほうがいい。

>>1
これはすごいなｗｗ
どうやって賄うんだろうと考えてたんだが
直前で出してくるとは卑怯だなｗｗｗ


【社会保障】消費税：2025年度、17％提言・基礎年金｢全額税方式｣で…経団連が社保制度改革案 [09/02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233787550/


現行1ヶ月の基礎年金受取額満額は66000円だ

これを消費税化（民主岡田案）すると12％必要になる。

12+5で17％だ

※財政再建分は一切入ってない

これに4000円分を上積みする額の7万に引き上げるといってるわけだから、
食料品の消費税引き下げなどをしない状態で一律20％近く必要になってしまう。
だから岡田は黙るようになったｗｗ

これだけ引き上げて消費行動が鈍る前提ではないｗ

だから＞収入の１５％の保険料を納付
これなんだろう

弱者ｗｗ

現状、月固定で15000くらいだろ
給与所得の１５％ていったら、状況によっては、明らかな増額だな。

もう累進保険料しかないでしょ
労働者の半数以上の貧困層から１５％も年金保険料取ったら経済破綻するよ

　もう集めるなよ、役人に金の管理を任せるとろくなことがないというのが国民年金の結論だろ。

>>55
金額が違う。収入の１５％って、どれだけよ。
これこそ、死に損だよ。
現在の年金ではもらう年齢を選べるよ。で、それによって金額もちがう。
６５歳でもらってもいいし、７０歳でもらってもいい。
合理的なシステムだよ。すべて自己責任。負担金額もさほど大きくない。

細川政権は生きていた！

>>1
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
民主党は一体どんだけツケをため込むつもりなんだ？
こいつら政権与党になりたいだけで、国民のことなんか全然考えてないじゃん。

＞収入の１５％の保険料を納付し
こんな超大増税は認められない。


だいたい年金だけで15％？
全部で給料の半分くらい持って行く気か？

もう終わりだろ民主党

年金とか同世代で助け合う様にすればいいのにね

>>103
でもそもそも自営業者の申告なんて（以下略

こういう話題のスレには民主党工作員ってあんまり湧かないんだなwww

あいつらバカだから話題についていけないんだろうなwwwwww

払う保険料を貯蓄型にしないと誰も信用しないでしょ？
どこかの銀行みたいのに国民全員が専用口座作って
自分で通帳で確認できるように
現在のお年寄りに使うだと絶対ムリだわ信用できないもん

しね、まじめに。

いやほんとしね

まじめに


いやほんとしね


まじめに

いやほんとうしね


まじめに




いやほんとうしね


まじめに

ほぼ確実に日本は終わるが、それでも俺は民主を支持するよｗ

>>85
俺んとこと同じだｗｗｗｗｗｗｗ

　早速、純粋な日本国民にきつく当たってきたなｗ

サラリーマンは１８％まで上がる予定だったから減ることになるな
他は死ぬがｗ

月７万円って今の国民年金のことだろ。だとすると１５％というのは厚生年金の
ことじゃないだろ。個人の所得分から全員１５％取るということだろ。増税だろうよ。

今まで納めた保険料全額返せよ。いくら払ってると思ってるんだ
増税なんてモンじゃないぞ

馬鹿じゃないの？
年金だけで１５％も取られたら給料のこらんぞ
これなら消費税増税のほうが

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

>>101
アンチ民主は、民主を実質社会党といったり実質経世会といったり忙しいね

何のチェックも圧力もなく民主党に任せたら無理だと思うよ。
監視と圧力で政権を追われる恐怖を抱かせないと改革は中途半端に終わる。

民主党余裕こき過ぎだな
お灸を据える必要があるなー

俺は馬鹿な政権交代阻止するためなら小選挙区公明比例自民で投票するけどね。
まあ公明が嫌なら棄権すれば。

短縮が入っているなら悪くは無いかな？
収入の15%って厚生年金がどういう扱いになるのか分からないけど今の半分負担ならこれでもアリかも。
後は10年以降の掛け金に対する上乗せがどうなるのかがよく分からないけど年金改革に関しては年金手帳の変更とか民主党案は
どちらかというと賛成。
どうせ今のまま行ける訳も無いんだし早いところ中身を明らかにして欲しいところにして欲しい。
どちらにしても年金問題は少子化政策とセットで考える必要あるからな。

基礎年金は一部の不心得もの以外はすでにたいてい払っているじゃないか。
へんにいじるなよ。

◆民主マニフェスト財源あいまいで全く信用できない！！◆　

＠児童手当に反対しながら選挙目当てで主張する「子ども手当」は、
財源として廃止する所得税の配偶者控除と扶養控除の影響で、増税になる世帯が多い。
所得制限無しで、高所得世帯にも子供一人あたり２万６千円を支給する必要はあるのか？

子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と扶養控除廃止を上げているが
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した世帯の大増税を意味する。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかならない。
残りの財源はどこから持ってくるのか？全くデタラメでインチキ！！

＠高速道路を無料化すれば、道路の維持管理費や借金の返済は誰が負担するのか。
税金で賄うなら高速道路を使わない人にも負担を強いることになる。

＠高校の授業料の無償化も、所得の高い家庭にまで一律に支援する必要があるのか。それこそバラマキではないか。

＠年金制度はいまだに改革案の具体像を示さず、長寿医療制度はただ廃止を言うだけ。極めて無責任な対応だ。

＠外交政策は抽象論に終始。インド洋の補給活動をめぐっては党の方針がブレまくり、政権担当力のなさを露呈している。
　揚げ句の果ては地方分権などで反発を受け、あわてて追加・修正しようとする始末だ。

＞収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する

15％という数字はともかく、金持ち優遇だね

累進なしで収入の15％とか正気か？

>>18
年寄りは、あとは貰うばっかりだからだろ。合理的判断だよ。

若くて、公務員でもないのに民主党に入れるってなら、只のバカだな。

>>103
9割がた中小企業の日本じゃ
サラリーマンにもしわ寄せがくると思うんですが・・・

年金のために１５パーセントは無理だなぁ、だって、それ以外に税金でしょ？介護保険でしょ？
所得低かったら、暮らしていけないじゃない。

「一元化」についても反対ではないんだけれど、国民年金加入者は自営の方が多いんでしょ…？
お店とかだったら、年をとってからも続けられる、一部の農家の方もそうなのかな、工場とかでも。
「（土地やお店など）資産があって、定年なく働けて収入がある」だから
一概に「定年になると全く収入のあてがなくなるサラリーマン」」とは、ひとくくりに出来ないんじゃないかな、と…。
それをやるとまた別の「格差」が生まれてくるような気がするんだけど…。

例えば20万の給料で三万とられるの
そのうえにイロイロな税金が
生活出来ないよ

年収３００万だと４５万円か。

死んじゃうな。

馬鹿がまた狂言'吐きおった・・・　金持ちからより多く取るなら解るが、
ああもうほんとこのアホ政党全員死んで欲しい。

将来、年金いらないから、今まで払った分返してほしい…。どんどん、真面目に働くのがバカらしくなってくる

これで未来は安泰だ！在日の。
どーせ、払うんでしょ？外国人にも。頑張れよ日本人労働者ｗ

>>1
民主党の誰が言ったのかさえ不明な記事ｗ

>>110
保険料（保険税）は税金ではありません。

国債発行も増税もしません。
これからも　"国民の生活第一　民主党"　にご期待ください。

もう政府が国民全員の金庫作ってそこにみんなの金入れて老後にそのまま配るで良いじゃんｗ

民主党と心中だ
お前ら、どこに投票したか覚えとけって感じだな

4年後は共産党だな。

>>135
え、今と変らんでしょ。
今だって事業者が半分負担だよ。

健保・労災・雇用は当然別なんだろうな。

　民主党は逆進性と言う言葉を学んだ方がいいな。

子ども手当（５・５兆円）
高速道路無料化（１・３兆円）
農業の戸別所得補償（１・１兆円）
高校の実質無料化（０・５兆円）
ガソリン税などの暫定税率廃止（２・５兆円）
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ（２・２兆円）
他にもいろいろ　すべて恒久財源が必要

それから、高齢化に伴う社会保障費の自然増（１兆円）

増税はしない。消費税は４年間上げない。国債も発行しない。
・・・・・・・お手並み拝見、なんて言ってられないなぁ、これでは・・・・・。

>>18
何もしない奴ほど恩恵高いから。
老人・無職には大歓迎だろうよ。
他に入れる奴がいたらそれはただの阿呆だ。

民主党脳はどうやってこれ擁護するんだｗ

じゃあ働かないでみんなでナマポにたかろうぜｗｗｗ
働いたら負けだろ?
何で働くの?>おまいら
プライドじゃメシは喰えないんだぜ?

どこかで見たことのあるミンスの内容。



あっ！！
ソビエトだ

>>122
いやほんとう
しね
まじめに


いやほんとう
しね
まじめに



うちくってけねえだろ




しねしねしねしねしねしねしねしねしねしね


>>135
うちのかいしゃつぶれ　　る



しねしねしねしねしね

民主党なら、さらに車一台5万円の増税

自民党：期限付き休日限定1000＝3兆円
民主党：完全無料化＝78兆円（1台5万円増税）
解説画像
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg

国民の生活第一（笑）

何でも国が面倒見るっていつから日本は社会主義になったんだ。
そこに行くとアメリカ国民はえらいな、保険、国の関与を嫌って
オバマの人気は著しく落ちているようだし。

>>126
もし今回圧勝したら、そのチェックも圧力も効かない4年間が始まる。
言われているとおり、日本即死のお知らせだな。

俺の案は自民と民主が拮抗。
混迷しきって日本が崩壊する前に党が崩壊＞再編
って流れ。
自民に政権返してもろくでもないしな。

ところで、収入の15％ってあるけど、収入じゃなくて所得の間違いだよね？

っていうか、改めて思うが、
民主党って超社会主義政党だな。
戦前なら右翼って呼ばれる部類だぜｗ

無理して働いて体壊したら大損だよ。
適当に休みながらほどほどに稼ぐのが民主党政権下の生き方。

>>140使っちゃってもうないよ

使用者負担分を考えれば現在の厚生年金や共済組合加入者は違うんじゃないか。

まあ落ち着けよ。収入に応じて減額とか免除とかあるだろうし、
一元化することで国民年金の人はもらう額が増えて、厚生年金の
人は減ると思うよ。騒ぐのはもう少し詳しい情報が出るまで待てよ。

民主党って財務省の手先じゃないの
独身には空前の大増税だよ、これ

どう考えても、年金だけで１５％は無理だ。
せっかく政権交代しても、こんなことやってたら支持率が０に
近くなるよ。国民の生活状態が全く解ってない！なさけないな民主党。
もっとしっかりしろよ！！

>>156
78兆円ｗｗ

>>152
ふつうに年金一元化してるだけじゃん、これ

年金支給額自体に上限があるんだから、
年収１億だからといって、、１５００万徴収にはならないと、思える。

国民年金の保険料と比べると異常に高い

一本化とか言って共済年金には手をつけない悪寒

累進性で高所得者からドンドン徴収して、
支払いは上限を設ける。
高額所得者はたんまり持ってるから年金いらんだろ。

んで生保もらってるやつらは１円も払わずぬくぬくと暮らすわけか。ふざけんな

■世界の消費税（付加価値税）の税率……平成20年度版
http://www.kanzeikai.jp/index.asp?patten_cd=12&page_no=162

消費税は今までが安すぎたからな
医療とかサービス良くしろってならもうUpするしかないと思う
食料品とかは税金低くするとかすればやっていけそうなキガスルｗ
うちみたいに貧乏人はそんなに消費しないしな

国民が国に預けている年金を、勝手に飯代・タクシー代・接待費・旅行代・公共事業費・電気あんま機代・朝鮮基金に使わないというのを保障出来るなら15％は払ってやってもいい
そもそも国民が国に預けている金を勝手に使うという自体がそもそも年金詐欺なんだよ

比例だけでも社民、国民新党、共産党に入れる必要があるってことが分かった

共産党との違いってなによ？

>>156
うちのかいしゃ



自社製品の流通も自社でおこなってるんよ




うちの会社潰れる



しねしねしねしねしね

>>164
なら最初から累進て言うだろ。たぶん精査もしないでまた勝手な
事言ってるんだし政権取ったら官僚にだめ出しされて変わる。

>>172
確か歳入庁とか作って、税の取立てなみに厳しくするんじゃなかったか？
つまり、金持ちからたくさん取って、足りない分に使うと思う。

>>173
じゃあお前もナマポもらう側になっちゃえばいいんじゃね?
文句言う暇あったら行動したら?

民主党の子ども手当のために、ご協力を
住宅ローン減税廃止もイタイよねえ。。。。。

★扶養者控除がなくなる★配偶者控除なくなる
★エコポイントなくなる★年金掛け金５倍
★高速道路無料で自動車税５万円アップ
★暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
★年金の一元化・健康保険の一元化？
★研究費助成の廃止
★独立行政法人の廃止（住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関育英会の存続が危ない）
★高速を国営に戻す
★研究費への課税
★慰安婦と名乗り出たら、全てにお金を支給
★沖縄ビジョン
　アメリカ軍基地縮小、中国語の導入、中国人３０００万人ステイ、中国人ビザ免除 地域通貨の発行
★公共事業の大幅見直し（建築関係の人あぼん）
★時給1000円（企業が海外へ逃げる？中小は倒産）
★農作物FTA（遺伝子組み換え作物がたくさん来る。それ専用の肥料、農薬買わされる 既存農業のやり方自体がつぶされる
★住宅ローン控除廃止
★補正予算を執行停止により休業補償や若年者の雇用対策は無くなる。介護報酬も減額
★私学助成金廃止　　幼稚園から大学まで私学の授業料アップは必須
★日本の優秀な官僚組織を解体
★教科書採択方法が変わり、ｻﾖｸ、日教組､中国韓国が好ﾑ自虐教科書のみ採用
★国立国会図書館法の改悪（恒久平和調査局設立）
★国立メディア芸術総合センター計画　とりやめ
★補正予算案停止により、新型インフルエンザ対策
　インフルエンザワクチンの開発・ 製造に関する予算もなくなる。

これは事業主と折半でという意味だろうな
もし経団連の言いなりになって消費税増税、その分を年金財源に
あてて事業主負担をなくすとか自民と同じこと言い出したら
許さんぞ

しかし現状の国年の料率ですら納付率壊滅状態なのに
何をどうやったらこういうことになるわけ？

>>92
それ10.5％

>>175
まずは勉強しような…

公務員の3階建て部分(職域加算)がなくなるのは大歓迎だが、それが適応されるのは
来年度の新規加入者からとかいうのやめてよね

一本化したらすぐに、きちんと職域加算なくしてよね
厚生年金で共済の面倒なんて見たくないよ

>>172
日本に高所得者はそんなに多くない。
累進課税に戻っても、高所得層は会社を作って、
所得の付け替えをするだけ。

これ

>収入の１５％の保険料を納付し、

より

>将来はそれに見合った額を受給する

が問題だと思う

馬鹿高な国民年金の保険料よりも、さらに高額な保険料ってどうなのよ

今の制度だと、会社側も被保険者と同額の掛け金を納めてたと思うが、
この民主案は会社負担分も被保険者に押し付けてるってこと？

>>115
自分に都合の悪い話題は無視なのが奴らの常識

民主党の試算って今まで言ってきた甘言を政策にすると
こうなりました、って感じだな。
事の是非なんてどうでもいい感じ

850円のおつりを受け取らなかった
腹いせがこれか

これじゃみんなまともに働かなくなるんじゃないか？

ﾊﾟﾁプー増えるよ

税引き後

30％は6000万以上

20％は3000万以上

15％は1500万以上

10％は1000万以上

5％は600万以上

3％は400万以上

400万未満は0％

コレで頼む

配偶者免除や独身者は増税と民主党いっていたよ
収入の15％は確実だ
高速道路無料に子供手当付けてとか
税金で日本人食いつぶしする気でしょ

おまいら収入の１５％だけじゃなくて
残りから健康保険料も引くんだぜ？

>>179
たぶん、昔から民主が主張してたことで、全額税方式、
一元化は当然の流れ。いくら払っていくらもらうかはそんなに
むちゃくちゃな数字は出さないと思うよ。今までのことを考えれば。

会社も負担が増えるからサラリーマンは給料上がんないだろうな。

>>94
国民年金は年に17万くらいだろ。
15％ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげえ、一般人は収入の１５％＋消費税を奪われて
金のないやつは何も納めないで七万円もらえるのか

収入の１５％が七万円以下のやつは払うだけ損wwww

大混乱

組合ヤクザ、自治労、日凶組の守り神である民主党は、
こいつらのためには、増税でも何でもやるだろう。

>>177
名前

ちょっと待て１５％！？
勘弁してくれ、死ぬ。

もう子ども出来る予定もないしあと50年くらい日本が存続すれば良いかな〜と思ってる
借金たくさん作っても良いから俺らを幸せにしてくれ

>>191
それはないだろう、やったらたちまち怨念の渦が巻き起こり
国民福祉税以上の騒動になると予想

と信じたい

とりあえず民主は底辺に居る人に死ねって言ってるの？
保険料でそんなに取られる＆消費税四年後ぐらいにupでしょ!?

2/3議席を確保→即日国会開催して法改正→即日投票→独裁

の予定だからどうでもいいよ

>>189
でも、今の厚生年金はそういう仕組みでしょ？
何が問題なの？

地上の楽園だな

13 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 15:27:45 ID:4kRaDT5gO
　誰か共産党と赤旗にメールして教えてあげて！
★あまり指摘されていないことを指摘しておく。知らない人が多いが…皆さんに教えておきます。
　それは「民主党の子ども手当」で「課税所得金額」が上がり、保険料なども上がるということ。
　民主党の「子ども手当」の財源のために、所得控除と配偶者控除がなくなると、約70万円近く「課税所得金額」が上がる。
　一方、民主党の年金改悪の保険料率は約15％は、現行の厚生年金制度とほぼ同じだが、1/2で折半している事業者負担分がなくなりり、負担は実質2倍になる。
　よって、「課税所得金額」が上がったことにより、年金保険料は約10.5万円UPする。
　つまり、『今回の7万円UP　＋民主党の年金改悪制度で保険料10.5万円UP　＝17.5万円の増税』
　また、『たとえ現行のままの年金制度で厚生年金保険料約7.5％でも』、5万円UP。
　つまり、『今回の7万円UP　＋現行の年金制度のままの厚生年金保険料5万円UP　＝12万円の増税』
　さらに、『「課税所得金額」で決まっているモノは多いため、他にも負担が値上がりするものがあるだろう』。
　健康保険料は、その自治体でかかっている医療費の総額から計算される。医療費が一定とした場合、課税所得が上がれば、それに掛ける係数が下がる。
　しかし、「無くなる控除が課税所得に占める割合が小さい」高額所得者は保険料が減り、「控除が課税所得に占める割合が高い」中間所得者は保険料がアップする。
　住民税で計算している自治体も、課税所得がアップするために住民税が上がり、同じことになる。

>>194
あれは腹が立った
世間には、時給800円で働いている人だって多いってのに
850円を、あんな風にこともなげに粗末にする鳩山には
心底腹が立ったよ。あんな奴に国家予算を任せられないね。

年金もらう前に死ぬ人続出だろ…

３０代で住宅ローン組んでカツカツで生活している奴は負け組だなｗｗｗｗｗ

所得比例年金はやめろ馬鹿野郎
それでも貴様は民主党か!!

こんなの貧乏人を助けることに全くならないだろドアホ。

年金は消費税で全部まかなって
日本国民全員に同じ額を払え。
全員に20万円だ。

それ以上ほしい奴には、
自分で勝手に国なりなんなりの
年金に入るようにすればいい。

>>209
だから普通に働いてる人には今と代わらないってのに。
さっきからなんで変な人ばっかりなんだ？

死ねってことか…。

年金を支給するために国を滅ぼすか・・・

年金破綻とか何とか言っている情報弱者がいるようだが、
年金には何の問題も起きないというのが
最近の研究者たちのだいたいの見解だよ。長妻も何も言わないでしょ。
最低、これくらいは見ておいて。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299

あほだろ・・・

「所得比例年金」なら改革の意味がないとおもうぞ。

>>210
俺なら初日に現行憲法の破棄だな。
改正は2/3だが、破棄なら過半数でおｋだろ。

>>122
国民年金も厚生年金も共済年金も全て引っくるめての話だよ。

今までの年金は自営業かサラリーマンか公務員かで区別されていたけど、全て一元化される訳だから、とても平等な仕組みだと思う。

あと厚生年金は税率を数年かけて１８％まで上げる予定だったから、法人の事業主やサラリーマンにとっては負担が少し軽くなる。

今までの制度だと国民年金しか加入出来ない自営業の人たちは、老後の生活に不安を持たざるを得なかったり、公務員だけは共済年金で特別扱いされていたりしていた訳で、年金だけに関して言えば民主の主張は素晴らしいと思う。

年金だけはね。

これ、TVや新聞は伝えるかな？
民主党に不利なことは完全黙殺しそうな気がする。

こんなんなら基礎年金は全額消費税で賄うほうがマシだろ

>>226
伝えるとでも？

>>216
今時ローン組んでまで家を買うのって計画性がない人間のする事だよなｗｗｗ
家も賃貸、車も持たない、配偶者も不要者もいない人間なら
ミンス政権でも何ともないぜｗｗｗ

>>1
高すぎだろ。やってけねーよｗどう考えても大増税じゃねーか。

>>201
おまえ、国民年金しか入ってねーの？
自営業者ならむしろ国民年金が厚生年金的になるのは歓迎じゃね

ネットCM「オバマ政権も」編

http://www.youtube.com/watch?v=B6dPAn2qoD0&feature=channel

>>208
じゃあ、会社も被保険者の収入の15％と同額を払うってこと？
そんなの中小企業は言うに及ばず、大企業だってブッ潰れない？

家買おうかなと思ってるんだが、こんな先行き不透明だと躊躇させられるな…

同じような人が増えて、ますます消費が細る気がするわー

>>179
民主党は分かってないだけじゃないのか？出したﾏﾆﾌｪｽﾄで
ﾊﾞﾗﾝｽｼｰﾄ作ると絶対収支が合わんぞ今のままじゃ。

なんで一生懸命働いてるおれからお金奪うの？
昼間っからダラダラパチンコ屋で時間つぶしてるやつらの生活をなんで俺が支えなきゃいけないの？

>>226
いや、別に不利じゃないしｗ

これで民主を叩くのは、自営業者か、理解できない人か、理解したくない人だけだろ。

これは大半の日本人に死ねと言ってるようなもんじゃねえか

民主党都議が民主マニフェストを「偽装」と批判
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090824/elc0908241925004-n1.htm

月収３０万だったら９万持ってかれる？
残り２１万か・・・

この国が面倒見るやり方にはどうも違和感がある
各地の金持ちの旦那衆が面倒見る方が日本的だと思うんだ
とはいえ財界から金を巻き上げるんじゃなくて
役人すっ飛ばして雇用と慈善事業を推進すればいい
商いの性質上、貧乏人に施すのは決して損ではないはず
問題は金喰ってる役人だけだ

>>1
マジ氏ね！！

所得比例年金は

単なる金持ち優遇政策で

年金という貧しいものを食わせる制度とは

全くかけ離れているだろ。

なんで毎年数億も稼ぐ奴が
年金で最高金額を貰う必要があるんだよ。

アホも休み休み言え。

>>218
それさっきから言ってるけどさ
どこに企業と折半て書いてあるんだい？
抜本的改革で一元化って事は皆同じ制度になるって事でしょ
それらしい事は書いてないんだけど…

>>218
記事には書いてないので、確認できないが、それは、あくまで、会社が半額持った前提でだろ。

>>218
うん、今納めている金額からするとそんなに大きく変わる訳じゃ無いような気がする。
変わるのは国民年金の自営業者とかが負担増になるんじゃないかな？
ただ、その分の恩恵はあるみたいだけど。

>>191
それであってる
「一元化して同じシステムにすれば皆公平」と民主党は言ってる
だから、一元化したら厚生年金を納めてるサラリーマンの負担が倍になる

スポンサーがいなくなるのでマスコミも消滅。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　政権チェンジしたら儲けの15％払えと家にヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>115
あいつらは請け負っているだけで専門知識がないから人海戦術で
一行レスしかできないピックルかこの同業者のバイトくんだからな。

市民税と所得税、健康保険に年金いれたら、いくらになるんだよ・・・

社民は消費税うｐを認めるのか？

15%とかねーよ。。。
2万が5万になるのか

独身者には一生独身で高い税金払えかよ
15％なんてとればマスゴミとか助けてあげれますね
民主党は日の丸切り刻んだだけあって今度は税金で日本人を切り刻むつもりか
イオンは葬式とかやるそうだけど改革で死人増えるんですか

年収の15％というんで
はていままでなんぼ納めていたかなと思ったんだが
現行の厚生年金とほとんど変わらん。


また自民党のネガキャンか。
いい加減にせえよ。

一元化するのに何で企業が折半するんだよｗ

よくわからんのだが、無職だろうがホームレスだろうが
誰でも貰える枠が月に７万円で
それ以上は収入の15％に応じた額が上乗せされるのか？

じゃあ、この制度が始まるまでに払った分はどうなるんだ？
適用される世代はどのあたりを想定してるんだろ？
全世代一気は無理？
テレビ見てたらちらっと民主案には30数年から40年かかるというのが見えたが
それはどういう意味？

>>1
・・・え？

>>28
人民は平等に貧乏にはならんよｗ

派遣程度の能力者の人たちの、国内の雇用はさして持ち直さないし、
貧乏人がさらに落ちてくだけ・・・

民主政権で、実社会の動向とは関係無しに確実に最低賃金が上がる
企業も社員は増やすかもしれないが、派遣を雇っていた時のような人員にはならない
日本人で派遣をやってたような能力の低い人では、少数精鋭にはなりえないので、
まあ派遣出身の20代後半から上は正社員として雇ってもらえないだろう・・・

あんだけ派遣問題で叩かれれば、企業も嫌気がさすよｗ

月収15万以上は総じて増負担か　しかもかなりでっかい
しかし無年金対策ってする意味あるのか？　今まで納めていない人でも支給するって
運営者自ら納めない事を推奨してる風にしか見えん・・・

>>240
小学生？

>>234
お願いします買ってください・・・orz
住宅ローン減税もフラット３５もありますので。



民主はこれ止めるとか言ってたな・・・樹海に逝ってくるわ。
探さないでください。

まさかホームレスが一番幸せなんて時代がくるんじゃないだろうな。

>>198
えー〜(泣)
ゼッタイに自民党支持する(;`皿´)

民主の年金一元化で、事業者の半分負担は廃止だから
厚生年金の人は今までの保険料の倍払うことになるんだよね。
基礎年金の分だけで消費税10％なのに・・・・
子供手当てなんて貰ってもぜんぜん追いつかないよ。


826 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 12:41:15 ID:wVQIjqGI0
2ちゃんソースならあったよ

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/08/22(土) 10:26:21 ID:RK4fh6xK
>>393
　年金一元化では、厚生年金の加入者負担も増えます。ほぼ倍増。
地元（佐賀1区）の民主党選挙事務所に電話して尋ねてみました。
「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに１年はかかる」

　現行の厚生年金では保険料率は約１５％くらいですが、事業者と加入者が
半分ずつ負担することになっています。この「半分ずつ負担する」が無くなるので、
厚生年金加入者の保険料は収入の１５％。現行のほぼ２倍です。
　自分の給与明細見ながら計算してみたら、１か月あたりの保険料が５７，０００円位に
なりそうで目眩がしました。民主党案が実現したら、手取りが２０万円ギリギリになりそう
です。…はは、住宅ローン払えるかな…。


846 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 14:06:32 ID:yll8S5Ek0
>>830
　826に出てきた、佐賀１区の者です。
　内容を疑うなら、ここでゴチャゴチャ言わずに自分の選挙区の民主党事務所に
尋ねればいい。私は何処にも正解がないから、自分で原口氏の事務所に電話して
確認した。今日の午前中に電話したばかりだから、何だったら原口事務所に電話しなよ。
名前を聞きそびれたけれど、電話に出たのは男性だったよ。

>>244
>>245
以前から年金スレにいる人には民主の年金改革案が労使折半のままなのは常識。

とりあえずググってみた
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

鳩山の逮捕ﾏﾀﾞｰ?
ﾁﾝﾁﾝ

>>188
何か問題でも？
今でもやってるじゃないか。

組合の年金はどうなるね 公務員とか教師の

年収1000ﾏｿだと、年150ﾏｿ年金に払うの？

>>231
国民年金は税負担が半分はいるから、平均寿命まで生きれば倍になって帰ってくる。
しかし民主党の言ってる年金はそうじゃないもん。

不思議なんだが、今回民主党に入れるって安易に決めた人はこういう事知ってるのかな?
子供手当てに浮かれてる主婦達は貰った分より多く払わなくちゃいけないんだし、財政がめちゃくちゃになるのがちょっと考えたら簡単にわかると思うんだけど…
自分達には関係ないとでも思っているのだろうか…甘い話しだけにひかれているとしたら本当に馬鹿だよ。

>>1
確実に次の選挙で負けることを考えてるとしか思えない

比例だけと思っていたが小選挙区も共産にしておく

>>237
国民年金にしか加入出来ない自営業者にとって民主案は大歓迎だよ。

厚生年金や共済年金と一元化されるなんて最高だよ。

１０年払ったらもう払わなくていいのか？

>>240
家賃5万、食費&光熱費4万、貯蓄5万…
あと諸税金持ってかれるとかつかつか…

今までこういう裏政策が出なかったから高支持率だったわけだな。不在者投票で
民主党と書いた人はどう思うよ？
消費税は買うものを控えれば何とかすむけど、所得から天引きは痛い。
さすが金持ち鳩山一派の考えそうなことだな。

所得税１５％アップｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!

　勘違いしてるファッション
　http://blog.hirotami.jp/images/KICX0469.JPG

>>255
君は、国民年金にどれだけ払ってるか、知らないだろ。
あと、>1をよく読めよ。どこが自民のネガキャンだ？

民主党の改革（笑）→　実はほとんど増税に

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わり生活保護に母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減へ

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/
民主党、独自政策の財源は補正予算の数兆円を執行停止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248977991/

たくさん稼ぐ人間がバカを見る時代きちゃうね。

>将来はそれに見合った額を受給する
これも問題だよな
8万払わされて7万しか受け取れないとかなったら・・・

こんなこと言い出す政党に入れるなら公明入れた方がましだ
誰のための年金かまるわかりだし

働かない貧困な人じゃなくて
ちゃんと働いてる人もみろよ

国民年金の自営業者は大増額になるって
かなり早い段階に商工会の人に説明を受けた。
同業者の方々は年金不払いにして、経営者共済の掛け金を増額したほうが
確実だし安心だよねーって言ってたから
不払い激増して年金制度崩壊しそう

ふざけんなｗｗｗ収入の１５％も納税以外に徴収したら死ぬぞｗｗｗ

どうせ無年金の朝鮮人にバラ撒く金だろ？

誰が払うかよｗ

しねや。

聞こえる増税の足音が!

>>269
民主党の支持母体なんだから、完全に守られるに決まってるだろ

>>225
権丈氏のHPを見てみたら180度意見が変わりました。
ぜひご一読されることをお勧めします。
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/IMG18.pdf

収入の殆ど税金にとられるだけじゃん
車税も５万だし

鳩ポッポは「民主党が政権をとったら４年間は増税しない」と繰り返し言ってきた。
てことは、
１　４年後に大増税
２　４年間好き勝手やって下野して知らんぷり
のどっちかに決まってるよね。子供でもわかる。

天下りぶっ壊す話はウソなのかよ

「ネット風評監視サービス」でぐぐると面白い

年間16万ぐらいなのが15％になると年間40万ぐらいになるんだけど・・・
健康保険と税金で100万持ってかれるw

収入の15%って・・・・気がふれてるとしか思えない。

あれ・・・なんか、昔同じような事を提案して速攻潰れた政権がなかったっけ？

ああ・・・国民福祉税だ！

結局、名前が変わっただけで何も変わってないんだねこの民主党っていうアホ集団は。

民主党の政策はすべてがバカの思いつきで凄まじすぎる

完全に終わったな
金貯めて海外に出ようかな…

>>286
何もしてない連中よりアルバイトだろうとパートだろうと働いてる連中を・・・。

ふざけんなｗ
それでまた将来「破綻しますた」だろうが

よくわからんのだが、
＞収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する

要はたくさん払える金持ちはたくさん受給できて
少ししか払えない貧乏人は少ししかもらえないってことか？
富の再分配になってないような…。

そもそも累進性を持たせるんなら、可処分所得の大小に応じて
％自体を変更すべきじゃないのか。富裕層は大目の％、貧乏人は少な目の％という具合に。

>>266
そう、以前立ったスレのソースには労使折半とあった

にしても、鬼女はもはや＋以上の癌やなｗ

所得税15%アップですか
控除はありますか？

これソースが悪いな。

以前から年金スレ見てれば民主の年金改革案の１５％が労使折半ってのは常識なんだが、
普段興味ない人は知らないから、15%を全部労働者負担だと思ってる。

いくら訂正しても、1を読んで書き込んでくる人が出てくるから話にならない。

ということで、１抜けた〜ｗ

俺独立して自営業しようと思ってたんだが…
考え直さなきゃ

昔の百姓状態だなそのうち五公五民になるな
一揆起きるんじゃないの？

(･∀･;)増税するのね

国を滅ぼすってホント簡単なんだな

俺、月収200万くらいだけど、30万も毎月払うのには抵抗を感じるな。税金もバカにならないし

４年の間に日本はめちゃくちゃになるんですねわかります。

所得税とは別にってことだよな。これに合わせて消費税を上げても基礎年金部分に使うんだろ。
どんだけ税金上げるんだよ・・・。

>>292
しかも、この年金は4年後。鳩山は消費税も4年後と言ってるから

4年後は大増税時代に突入だね。

>>247
�d
で、離婚したら半減か・・・
サラリーマンは地獄だなw

年金の増税路線が明らかになったわけだが、民主党は今まで年金問題で何て言ってた？

>>272
知らないに決まってるだろ。テレビの言うことはすべて正しいと言う連中だ。
テレビが発表しなければ犯罪が一件も無いと思いこむさ。

自民党も行革による削減せずに消費税アップ。

ついでに年金も崩壊させたままで終わらせるしかｗ

まじかよ

消費税１５％のほうがいいよ

一ヶ月タダ働きしろってことか･･･糞だな

もう頭にきた！

期日前投票で明日投票してくる！

もちろん絶対に民主党には投票しない！

日本人女性が最低6500人も連れ去られ　性奴隷にされている！！
ミクシー　モバゲー　大学の構内で勧誘洗脳　大学新一年生女子は気をつけて

http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/22/
挑戦
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/78/
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/12/
まとめ
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/25/

これをやるならやるで、一回納めた奴を全部国民に返せよ。
本当は累進課税方式が一番いいんだけどね。

■世界の消費税（付加価値税）の税率……平成20年度版
http://www.kanzeikai.jp/index.asp?patten_cd=12&page_no=162

民主に独裁をさせては危険なことに気づけるかな
流されただけの民主支持者はアホだから無理っぽいな

>>1
>改革案の柱は消費税を
>財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で

つまり基礎になるこの部分は消費税でやるってことか。
その上の部分を収入の15％と言ってるんだろうけど、
合わせていくら貰えるのかな？
たとえば月収20万で、毎月3万払ったら、老後は毎月10万円
もらえるってことだろうか。

諸君、私は増税が好きだ。
諸君、私は増税が大好きだ。

自動車税５万円増税が好きだ。
扶養控除廃止が好きだ。
配偶者控除廃止が好きだ。

年金納付を一気に１５％にするときなど、心が躍る！

>>275
なんで自営業者が助かるんだよ。

助かるのはサラリーマンと公務員だけだろ。

所得の１５％の保険料って
所得なんてほとんどないやついっぱいいるだろ自営業者はwww

そしたら基礎年金の月7万円だけじゃん。

死ね民主党

騙されるところだった。

>>275
ぜんぜん最高じゃないよ。

今なら年十数万の保険料払えば満額7万円弱毎月もらえるわけだ。
しかし、民主党案だと、最低補償年金は月7万円でほぼ変わらないのに、保険料は収入の15％だ。
300万円しか儲からなくても45万円も取られる。保険料は年30万弱の差があるわけだが、
これにみあう所得比例年金がいくらもらえるか全く不透明だ。

まさか所得比例部分まで国庫負担分を儲けることは出来ないだろうから、年30万円の保険料の増加で
将来の年金はほんのわずかしか上がらないかもしれない。

ちょ、１５％ってマジ高すぎｗｗｗｗ
それとも収入って可処分所得のこと？

はぁ？
ちょｗｗｗｗ１５％ってアンタｗｗｗｗｗ

4年後ってのは要するに面倒を次期政権に押しつけようってだけの事だよな。

全部合わせたら、メチャクチャな増税になるぞ。

在日朝鮮人を手厚く保護しようって魂胆だな

収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
こりゃだめだろ

消費税を３％上げてどんな人にも最低保証年金7万円上げます
これならまだ分かるけど。

結局財源云々は4年後まで見据えた大増税かｗ

事業者負担は廃止されるのか？そこまでやるか。

２ｃｈ見なけりゃ誰も知らないよ。マスコミは政権交代で補助金出るからだんまりだしな。

もう若い連中が完全にやる気失って、移民が増えて
治安が悪化して、虎の子貯金を暴力で奪われる時代にならないと老人は気がつかないんじゃないの？

自分たちの行く末が

>>1
さあ増税がきましたよ。
直接税は据え置きだが、間接税は増税増税ｗ

どれだけの中小企業が潰れるのか楽しみｗ

>>302
年金は再分配の必要無いでしょ。
多く納めたら多く貰えるっていうのでいいと思うよ。
国民年金はそれが無かったから駄目だったんじゃないの？

自営でも基金まで入ってる人はその位払ってるだろ

自民党にお灸が日本人に増税で苦しめられお灸されます
民主党はゆるせん

>>295
あーそれでfusiana出来無かったのか、納得した

>>326
ドＭかミンスのどっちかなのはよくわかったｗ

税率を累進課税にしろよ

>>216
サーセンＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>286
それ凄く思う。働いている人ほど厚遇な生活保護とか社会福祉について考えることは多くあるかと。

>>310

0が一つ多いのは突っ込みどころ？

所得税と住民税って、地域によって多少の差はあるかも知れないが、約15％。

年金に15％、健康保険料はどんだけ上がるんだよ。

総支給額の60％が手取りじゃ、住宅ローンを払って家族を養うなんて無理。

俺の人生(/^o^)/ オ�hル

まあ例えば、若者が月に２０万円稼いだとしよう
そうすると年金だけで３万取られるのかｗ

所得税、住民税で３〜４万ぐらい取られるから、
健康保険と年金で５万飛ぶことになるぞｗ

年金で３０万以上貰う公務員＆元議員
殺されるぞｗ

で、掛け金払ってない外国人にばらまくわけね・・・

>>327
所得がほとんどなくても基礎年金の月7万円もらえるなんて最高じゃんｗ
国民年金はもう払わなくて良いんだぜ

車持ってるサラリーマンは民主党政権下で粛清されるわけですねｗ

>>237
日本の中小企業を潰して失業率アップして物が売れずデフレスパイラルが加速しても？

>>260
>運営者自ら納めない事を推奨してる風にしか見えん・・・

で、年金を納めていないバカの票を取り込み、
実地する時には何か別の法律を付け足すｗ

これだけ、ころころ変ったり後出しジャンケンをしてたら
そう思われても仕方ないなｗ

二枚舌の、行動ってのはそういうもんだｗ

どうみてもこれも合わせたら、大増税の家庭笛まくりｗ

民主党のマニフェストによる、各種家族ごとの損得の金額をまとめてみた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251119819/

http://www.asahi.com/business/topics/economy/images/TKY200908230207.jpg
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200908230210.html

>>337
移民で解決するのは自民党だからそれはまた違う。

>>327
このやり方だとサラリーマンも助からない
労使折半だったのが労働者全負担になるからサラリーマンの負担は単純計算で倍になる
全然問題ないのは公務員だが、それは民主党は公務員労組の支持を受けているからこうなってしまう

今すでに貯め込んでるジジババからは取らないのか
消費税なら金使えばジジババも税金払うが、
所得税じゃ既に貯め込まれた金には税金掛からねー

>>338
だから、事業主負担は無くなるんだって。

どうして中小企業が潰れるんだよ。

これ以上若者から吸い取ったら、出生率0.5割るんじゃね

＜自民も民主も嫌で政界再編を！という人や自民と民主の大連立を希望している人へ！＞

まず、投票の前に現状を把握しておきましょう。

現在、参議院の状況（民主＋社民＋国民新などで過半数越え）

仮に衆議院で民主大勝でも社民・国民新と連立は維持する（鳩山氏曰く）。

理由は民主だけでは参院で過半数に届かないからです。

また、鳩山曰く3分の2を超えても連立を維持すると言ってるのは
政権運営の点で参院は過半数超えて安定していた方がやりやすいからです（麻生政権は参院で過半数がないので色んな妨害がありましたよね？）。

つまり、現状の報道のままでは民主の勝利で民主党の安定政権は出来ても政界再編や自民と民主の大連立は起きないことになります。

それでも、政界再編や大連立を期待するなら今回は自民に入れた方が
参議院と衆議院で「ねじれ」が起きるので政界再編が起きやすくはなります。

今までは参院で民主、衆院で自民で何も起きてないじゃないか？という人もいますが、
それは衆議院の3分の2で再議決が可能というのがあったからです。

今回、自民は苦戦と伝えられていますので3分の2の獲得はありませんから、
逆に自民に入れた方が衆参が「ねじれ」が維持され、しかも3分の2も使えなくなる。
これで国会は何も出来なくなり政界再編の期待は高まります。

これは逆に言えば、民主が3分の2を取るぐらい大勝すると政界再編は起きなくなる可能性が高くなります。

また、どうしても自民が嫌だという人は国民新党や改革クラブ、
みんなの党など今後の政界再編に期待が持てる政党も投票の選択肢になると思います。

一元化目指すにしても
自営業も半分は国負担で生活保護並みは支給しないとさ

34 66歳 New! 04/06/19 14:09 ID:hDM0mF+8
やい馬鹿者(若者)達、(年金未払い者)
日本経済が駄目になる、よくわかっているな。
ワシら生涯年金受給者は極楽なもんじゃよ。
日本経済が駄目になる、心配だったらもっと仕事して
社会貢献して年金払うんだ。

馬鹿達よ、後10年もすれば月給20万円でも保険と税金で10万円ひかれるぞ。
将来は、
アジア諸国でも、貧しくても食料自給率100％以上だから、餓死者は出ないが、
わが国は50％以下だ。
年金未納者が餓死する、ワシは助けんぞ。
日本の未来は、『おしん』の時代に逆戻りだ。
その時もワシは年金貰っていて、海外旅行行きまくっているがな。

今日の昼飯は国産天然うなぎ、美味かった。(年金給付金、ただ飯の感覚)
ワシはこれから昼ねする。

所得が200万しかないひとの１５％と
所得が1000万円の人の１５％じゃ重みがぜんぜん違うしなぁ・・・

>>1
これはひどい
超増税じゃねえか
消費税も１５％だろ
ミンスは嘘ばっかだな

今の徴収制度は廃止して
消費税をアップし
それを全額年金にあてる。

そして、国民全員に対して
同じ金額を払う「」のが正しい年金の姿だろ。

金持ちにたくさん年金をやって
貧乏人には7万しか渡さないって

貧乏人をなめてんのか!

日本の過半数が年金7万円になるだろボケ

民主党おぼえてろよ、裏切りやがって

言ってることちがうだろうがボケ

「政権交代」しか関心の無い大多数の有権者には関係無いな。

ん〜即刻やった方がいいと思うんだがなぁ･･･
しかも全額税方式で

税源は半分法人税(結局法人が半分払うし)
残りは各種保障削減で。

>356
鳩もいってるよ

民主党の政策は もしもし中国が将来日本を治めた時に都合よく出来てるな(笑) まるで相談してるみたいに(笑)

ジジババ子供を支えるための犠牲は20-40代の働き盛りがターゲット。
共産国家かよ。
金持ちへの負担が増える消費税増税の方がまだマシ。

今20歳の人がどうなるのか
今40歳の人は？
今60歳の人は？
とか具体的事例がないといつから適用されて
途中から全員変わるのかそれともある世代以下の話なのか
さっぱりわからんｗ

最後のレス

所得比例年金って言葉からもわかるように、所得の15%だよ。（労使折半なのでさらに半分）
収入ってのは記事の間違い。
これ記事が雑すぎるな。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

民主党の考えてる事やろうとすれば、そら大増税だわなｗ
消費税10％なんて可愛いものだね。

>>341
しかし、据えてんのは日本人という悲しい現実。
元を辿れば投票した連中も連中さ。

当然、有権者を騙すようなことをする政党はクズとしか言えないが。

厚生が14ぐらいか？サラリーマンはたいして
変わらないだろうが、自営業死亡だな！ｗ

民主支持の自営業、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生発言がぶっとぶ展開だな
みんなこれを口コミで広めろ

消費税アップの方がまし
収入から税金として引かれるだぞ
無茶苦茶
配偶者や子供の扶養家族排除はなくなるんじゃなかったけ

>>351
国民年金の保険料は年17万程度だし。自営業なんて申告所得は100万とか200万のもざらにあるのに、
そこから15％取られたらどうすんの。

>>348
結婚&ローンで家を買ったことが、計画性に乏しい選択だったんだろう。
悔しかったら人生の選択を誤った自分を呪うか
さもなくば武器持って立ち上がりな。

>>234
私も同じ。家を買おうと思っているけど、民主党政権を考えれば買えない。
考えているマンションは３月に建つ予定。うむむ。
景気が悪化するのは確実だと思っている。これは確信している。内需も輸出も細る。
うちは、収入はあまり心配していないけど、デフレは怖いね。
マンション価格がどんどん落ちる可能性もあるから、今から動けないというのもある。
逆に、インフレの可能性もあるんだわな。
とすれば、今のうちに買っておいて、フラット３５でもやっとくのが勝ち組。
見通しがまったく立たんのだわ。確信しているのは景気の悪化。治安の悪化。モラルの悪化。
これは確信している。

>>305
２２日にVIPで電凸して確認した人がいて
情報が回ったんだけど
それは違うの？>>265

やるなら即やれよ。暴動起こるからｗ
4年後の政権に面倒を押しつけるなんて汚ねえだろ。

自民はいれたくないが、対抗馬の筆頭候補のミンスがこれではな・・
散々飴ぶらさげて良いことばかり言ってて、結局大増税・・
子供手当てでばらまいたうえ、増税ってなめてんの？
在日にもばらまくだろうし、あったまくるぜ

何4年後って？

>>371
役人が貴族化するってのも共産国家的だな
おまけに外国人が貴族化するってのは新しい要素だが

＞収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
え〜っ、手取の１５％じゃなくて額面の１５％なの？
額面２０ﾏｿでも手取は１７ﾏｿ弱なのに、そこから
３ﾏｿも保険料を引かれるの？手取１４ﾏｿ弱になる…orz

保険料高すぎるだろ！

民主党に票を入れてる馬鹿は死ぬきか マジ払える訳ねえだろう

収入の１５％の保険料を納付し
将来はそれに見合った額を受給する　←　ここがウソｗ

とりあえず自殺を考えるか…
もうどーでもいいや。

公務員は共済年金だから関係ないのかなあ・・・

いまでも、労使折半で１３．５％も払わされて、
その上でまだ数年間は、毎年負担増。

その上、社会保険庁が、徴収記録を改ざんして消している。

自民党は、何を考えていたかというと、年金族が年金を流用して、
選挙区に箱物を造って票集めしただけと。

え・・・はぁぁぁぁぁ！？
いや、ちょっと待て・・・
明らかに消費税以上にヤバいだろ、コレは・・・
最低補償年金が７万円で、その為に収入の１５％！？
ぼったくりバーにも程がある

所得制限とか付けるんだよな？さすがに

今家を買うやつは真性の情弱としか思えない
この調子じゃあ日本からデフレはいつまでたっても解消しない

>>341
灸をすえるんじゃなくて、自分で自分の体にガソリンぶっ掛けて火をつけるようなもんだ
死んでしまったらもう手遅れなのに

税方式にするのは賛成。
で、当然、社会保険庁は解体、全員解雇だよね？

・・・ああ、民主党はできないか。
やったら認めてやるよ。

所得がなくてももらえる7万円から15%引かれてみろ？
1万円も引かれるんだぜ?　6万で暮らせるか?

よっしゃー！
俺収めなくて良くなる

>>306
自営なら経費扱いにしとけば所得税取られる前に使えるんじゃね？
バレたら追徴課税くらうと思うが

つまり年収400万円の人は
大体月5万円払う計算だな。

所得の15%を年金掛け金にだと！？

キチガイ政策もいい加減にしろよ！

一律１５％？
会社経営してて年収4000なんだけど600万も年金納めんの？？？

まあ、計画も無く、夢見たいな制度作っても、
所詮、政府は何かを生産する部門じゃないからな。

負担は国民に行くだけ。

金持ちなんて日本の3%ぐらいだろ。

50%以上は所得が400万以下の貧乏人だぞ。

なんでその貧乏人から15%とって
金持ちも15%なんだ？

狂ってるだろ民主党。

それなら金持ちから80%とるのが当たり前だろ金持ちの鳩山。

民主主義は多数決できまるんだぞ。
多いほうが勝つんだぞ。

日本は貧乏人のほうが多いのだ。

なんで金持ち鳩山ばかりが得をする年金改革などに手助けを
せねばならんのだ。

いいかげんにしろ民主党の嘘つき野郎

>>382
２ｃｈのコピペかい。そんなの信じる人いないでしょ。
新聞記事を疑うんなら自分で問い合わせてみれば？

さすがネトウヨと叫んでいる信者が居る党だけの事はあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民全員一元化して議員年金にしよーぜ。
それが一番いいんじゃないの。
誰も文句いわないとおもう。

>>351
君、ちょっとは申告というものを勉強したまえ。
所得＝収入ではないのだよ。わかるかい坊や？
個人事業主の殆どが所得ゼロで申告している事実を見なさい。

>>376
将来のことをちゃんと考えてる自営業者なら普通に賛成っしょ
基礎年金部分は完全保証だし払うのはそこに上乗せされる分だからな

で、15%なのか7.5%なのかどっちなんだ。

>>376
死亡はしないでしょ、納めた分の上乗せもあるんだし。
もっと細かいのが出ないと何とも言えないけど今までリターンが貧弱なんで民間に流れていた分も結構あるような気がするな。

収入のない老人は払わなくていいわけね
こりゃ、消費税を当てるほうがマトモだな

所得の１５％じゃなくて「収入の１５％」だろ？！？？
無事に年取ったら億万長者みたいな年金が出るような徴収額じゃないか！？？

年金が破綻する前に生活が破綻しちまうよ。
年金もらうまで生きられねーよ！
そんだけふんだくって何に使う気だ！？＞ミンス

>>389
だな。
おそらく基礎年金部が消費税財源だけでは賄えなくなり、所得比例年金部から財源補填される仕組みｗ
だから民主党は消費税増税の必要性は無いと考えてるんだろ？ｗ

政治家の言うことはまるで当てにならない。

選挙前だけ偉そうにベラベラと出来もせんことを言わんでほしい。

所詮自分らのことしか考えとらんから。

>>389
だなｗ
将来絶対運用失敗させて破綻する

ほんと生活保護受けてる連中には最高の政策だよな、これ。

在日へのバラマキばっか考えてんね！

西原理恵子の「脱税できるかな」買ってくる

はたらいたら負けが現実味を増してきた・・・

今度はバレないように使い込みます！よろしく！（｀・ω・´）ﾉｼ

糞２ちゃねらーは、国民年金で親負担だから、関係ない話と。

毎月4万？　死ねよカス。

あれ？厚生年金って今でも会社負担分まで入れると15％近いのだが

>>381
住宅ローンの優遇も確か民主になると縮小だったような覚えがあるのだが・・・・。

>>393
今なら年17万払っていれば7万円の国民年金もらえるのにさ、
15％なんてアホかと。

団塊は関係なく
20〜40代狙いうちの増税
民主党に支持している奴はムカついて来た
日本人をどこまで食い物にする気だ

ていうか、貯金とどう違うんだ一元化。

こりゃニートになった方がいいかな…

おや？、大増税の足音が聞こえて来ましたぞｗ
民主党支持者は勿論払うよ。ドＭだものｗ

おい早すぎるぞ

良かった。ミンスに入れんでｗ

＞１７５
　そもそも国民が国に預けている金を勝手に使うという自体がそもそも年金詐欺なんだよ

私も最初思ったの「公的年金とか、損をするなら運用しなきゃいいじゃない」って。
最近気づいたの、「お金って、使わないと無くなっちゃう」んじゃないかって…。
銀行とかに貯金、でもそうなんだけれど、
一度表舞台から消えたお金って、それを誰かが使っててくれてないと、
「お札がボロボロになったので国庫に回収してシュレッダーしました」と変わりなくなってしまうんじゃないか、と。
動いていてこそお金、回っていてこその価値、マグロみたいに、止まったら死んでしまう、
それがお金なんじゃないか、と。

マルチ藤井がいる民主党の錬金術はすごいなｗ

なんだか生保で生きていく方が幸せな気がしてきた。

これも自民党がやったことの全部つけだからなあ
年金集めてそれを箱物・利権団体にまわしてそこから政治資金集める

自民のマネーロンダリング装置だからな。

どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか

おまえら疑問に思わないか？
今まで企業がサラリーマンの厚生年金の半分負担してたんだぜ？
このスレでサラリーマン増税wwwとか言ってるけど、企業負担が無くなったら大幅黒字になるよ。
そこの法人税分も見込んでるのかな？クソ民主は。
サラリーマンは保険で死亡、会社は法人税大幅アップ。

マジでしね

今頃気づいたのかよ。最初から大増税になるって言われてたろが。

もひとつ言っておく。
これでも全然足りません。まじで餓死するやつでるだろ。

所得比例年金のほうは強制加入じゃないだろ。

>>311
別にそれでもかまわないよ。みんな民主党に期待しているんじゃなく大きな変化を望んでいるんだと思う。
とりあえず民主党に政権とらせてやりたい。麻生降ろしというより、国民による自民党降ろしな雰囲気に満ちている。

小沢や鳩や管も自民党時代に甘い汁を吸っていたのに
今になって正義の使者みたいな態度をとっているのが笑えるな。
小沢は幹事長までやっていながら角栄、金丸にあれほど可愛がられて
さいごは裏切ったくせに

みんな他スレやリアルでも民主のヤバさを伝えてください

二十歳から馬鹿みたいに払ってきた奴が泣くシステムなんですね
所得の半分を税金に持っていかれてたら生活できんわぼけ

最低保障年金は全額税方式、所得比例年金は雇用主と加入者で折半ってのが民主党案でしょ?
現在の厚生年金は基礎年金部分も含めて折半だけど、
民主党案ではサラリーマンは最低保障年金部分については確実に増税だね。

>>383
批判合戦見てると押し付けあってるようにしか見えない。
麻生の発言も鳩山の発言もわざと突き放して自分らに入れさせないようにしている、
と考えても違和感が無いくらいに。

>>402
褒章貰えるんじゃね？おめでとうｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　民主党に投票したら厚生年金保険料が2倍になったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>392
そうだよね、民主提案の今いくら納めて将来いくら貰えるっていう記録が全部記載される年金手帳は是非導入して欲しいんだよね。
今までも不透明な部分、内容と実態がそぐわない部分が多いんだから改善されるならこれは賛成。

【毎日新聞】新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251130799/

やっぱ無駄遣い減らせとかいって減らさず
お金集めるほうに必死なんやん

>>337
そん時には団塊じーさんたちは死んじゃって
「俺たち関係ないｗｗｗ」ってなもんだ

あれ？これ税方式に移行って話じゃなくて、金額だけの話？
それじゃ意味がない。さすが、社保庁を守り通す民主党ですね。

15%でいいから、税方式にして、社保庁解体しろよ。

ん？一律１５％ならむしろ年収2000万クラス以上の奴は得か

よっしゃああああああああああああああああ”

>>405
２２日に問い合わせてリアルタイムに色々情報が出回ったんだけど。
で、疑った人が居たから、光臨したのが>>265
で、あなたは実際に問い合わせた上での確実な情報なの？
それならそれでいいのよ。
要は、真実が知りたいだけだから。

>>436
なら、自民が後始末するから民主は引っ込め
こんなメチャクチャなやり方あるか

働いたら負けな制度にしていくのかね……
つか、15％も取られてたら、自分で貯金した方が･･･

　

　　ミ　ス　タ　ー　年　金　ｗ

15%ってはんぱねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

勘違いしているやつ多いが、厚生年金は今でも約15%だぞ

ただ、職業によって利率が若干違うのと、労使折半という目くらましで
8%ぐらいに見えているだけ
経営者から見ると同じなんだがね

>>266
サンクス

でも本ちゃんのマニフェストにはパーセンテージも含めて記述がないみたいね
とりあえずHPでざっと見てきたがなかった
こんな話もあるけど>>265

お前ら、ニートか厨房だろ。
あまりにも、無知過ぎる。
現在、厚生年金や健康保険料はそれぞれ、給与収入の１６％、８％ぐらいで、
これを会社と折半するので、本人負担は８％、４％ぐらいだ。
保険料１５％ということは、本人負担７．５％なので、現在よりも減る。
自営業については、会社負担がないので、所得の１５％を保険料として
納めることになる。
その代わりに、国民年金（基礎年金）は全額税負担になり、（現在は１／２の税負担）
自営業の場合、国民年金保険料はなくなる。
自営業の場合、現在の所得にかかわらず同額の年金保険料から
所得比例に代わり、かつ、定額部分（現在は６．６万ー＞７万）に
合わせ、所得比例部分（厚生年金の報酬比例部分に当たる）も
受給できるということだ。

15％！
控除廃止で大増税のうえにさらにこれかよ！
今国保はらってる自分には死ねといってるようなもんだな
ほんとこいつら支持してるやつら馬鹿か？

ちょっとまて、こら。
後だしじゃんけんじゃあるまいし、
ある程度、政権獲得圏内に入るまで
財源詳細報道しないなんてありえんわ。

そもそも年金支払い義務がない、特権民族にまで
一律七万とかふざけるな。

>>408
どう考えてもこの保険料は「所得」にかかると思うのだがｗ

おまいら！
民主の財源について心配はいらない。

財源が足りなかったら、
鳩山さんはじめ、民主の議員さんたちは
友愛精神で
自腹切ってくれるよｗｗｗｗｗｗ

>>1
現役組からむしりとって団塊の年金を確保し、大票田の団塊を確保する
わかります

パネェ

ようするにどう転がっても地方公務員ﾏﾝｾｰということか？

で、社保庁は存続だから、また同じ奴が懐に・・
年金足りないとわめく
さらに負担増のループ・・
歴史は繰り返される・・・

民主党の金持ち優遇が露骨すぎるな
子供手当てといい・・・・

どうせ自治労と日教組がついてるから
共済年金には、なにか特別対応するんだろうなぁ
ほんと勘弁してくれよ

はぁ１５％も納めて途中で死んだらすげー損じゃねーか
それに１５％も納めたら生活圧迫されるわ

消費税ＵＰ分よりデカイじゃないか。大増税じゃないか。

>>373
たしかに、自営業者は死亡するって書いてあるね。月収５０万円で、７万５千払うって？
自営業は、もたんよ。

扶養控除廃止よっしゃあああああああああああああああああああああああ
独身WINWIN

>>456
二つの異なる情報が新聞記事レベルで広まったら確認するかもね。
今んとこ、労使折半って情報しかないし。

電凸情報？なんじゃそりゃｗｗｗｗｗ
しかもVIPと鬼女だろｗｗｗ
信じるアホなんかいないだろｗ

これならまだ現在の老人への年金をストップさせる方が現実的だな
払った分だけ戻る仕組みにしろよ

勘弁してください

>>442
新進党や小泉の時には選挙権の無かったおこちゃまか？

>>461
うわぁ・・・

４年後までにワーホリつかって海外で就活、
そのまま現地に住んで帰化申請するから

もう日本がどんなメチャクチャな政治を行って、どんな悲惨な状態になろうと知ったことではない。

つまり年金納めない自営業者が勝ち組ってことだな

１５％と言えば、７５万も年金に払うわけ？
株で運用した方が老後の備えになるで

団塊は無事隠居させて若い連中から搾り取るのか...
格差社会というが、一番酷いのは世代間格差だな。

一律１５%といっても、高額所得者はあほらしくて払わないだろ。未納で貯蓄して終わり。

300議席が通ったらやりたい放題でどんどんあげるだろうなｗ

>>1
日本人から金を巻き上げて在日外国人にも給付するなら、15％でも足りなくねｗ？

ミンスの暗黒面に気付いてない情弱の老人票を狙う魂胆だろ
やり方がきたねえ

>>473
あと労働者を徹底的に虐待、逆に不労者を超優遇。

マジで働いたら負けな社会。

税方式のつもりなんだろ。最低保障7万はもらえるというわけで。

で、ここまで年金行政を破綻させた自民党を応援している奴らって、
脳天気とｗ

労使折半なんて、ほんらいは不要。
結局、人を雇うときはそういったコストまで見ているし、
目に見えないところで目減りしてるだけに過ぎないから。
結果として、会社の事務コストだけがあがって非生産的

さらにいえば、源泉徴収も同様に不要。

大丈夫だ。
故人がきっと沢山献金してくれる！！

金持ちは今のうちに資産を海外に移しとけ。
給料は少なめ、もしくは無職でいよう。

友愛が生活を助けてくれるらしいぞｗｗ

海外に、逃亡した方が良いなマジで。

政権交代のために悪魔に魂を売った民主党。
そのために破滅的な未来を受けるしかない一般国民。

衆愚政治ってこうやって実現するんだね。

どうせならスエーデンみたいに、最後までめんどうみてくれればいいのに。

あっちは税金高いけど、貯金とかまったくしなくて良いシステムなので
みんな給料貰ったら使い切るらしい。

でもテレビではやらないんでしょ。
テレビしか見てない層は知らないまま？

>>379
所得申告が100万なら保険料は15万
国民年金とかわらねーだろｗ
その上貰える額が増えるんだぜ

自営業者は普通に賛成だろこれｗ

>>402
民主は金持ちを殺せば貧乏人が満足すると本気で思い込んでるので、
そうだろ。君みたいなのはいい見世物だよｗ

民主にいれるやつは生保受けんなよ、俺は受けるからな、やってられっか

年金もらう前に餓死しろってことか
こいつらが死ねばいいのに

　　　　　　　　　　　　　　　年金全額消費税方式は官僚の罠だから注意！

麻生太郎の年金全額税方式は、官僚による年金基金を全額食い潰してゼロにしてしまおうとする
謀略です。そもそも年金は、本人が、長年積み立てたお金をプール（基金）し、これを本人自身が
老後回収するというのが本来の姿です。保険とは本来そのようなものです。

他人の金や、ましてや税金を投入する性質のものではないはずです。

ところが自民党はその昔、票田欲しさから、国民年金といういい加減な集金システムをでっちあげ、
たったの１００円そこそこで加入できるようにしたため、加入者だけが膨れ上がり、年金の支払い
がいざ始まるとすぐに破綻してしまいました。そこで自民党は票田を失いたくない一心で当時健全
経営だった厚生年金と、破綻した国民年金をごちゃ混ぜにしてしまい、とうとう２つとも破綻状態に
追い込んでしまったのです。厚生年金も被害者です。

年金の支払いに消費税投入が必要と言う議論は、元を正せばこの自民党による票田目的のばら
まき行政と、それに加え素人並みの運用失敗による基金の流出（方々にぼったくられているだけ）
そして官僚の財布代わりに軽薄に浪費されてきた付けが国民に襲い掛かっているだけのことです。

彼らは何かにつけ少子化を持ち出し全てその所為で逃げようとしますが、実はそこには、ばらまき
と放漫経営、年金基金の使い込み等による基金の流出があり、それが一番大きな原因です。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202735334

もう年金なんて全部無しでいいよ

個人個人で勝手に貯蓄して、できないやつは死ねばいい

バカばっかだな

おい、ネトウヨ
http://senkyo.yahoo.co.jp/manifesto/match/
これやったか？
どの政党のマニフェスト支持するか良く分かるぞ

因みに俺は
1:改革クラブ
2:共産党
3:新党日本
4:民主党
5:自民党
6:国民新党
7:公明党

だった。
騙されたと思ってやってみ。意外と良いぞこれ

リアルにこれは酷過ぎる・・・
財源を賄う為にファンドを活用とか、そういう方向で
ヤル気は無いのか・・・・
てか、リアルに社保庁を解体させてからの話だぞ、コレ

もう年金なんてやめちゃえば。これのせいで少子化加速してるんだし。

１５％保険料払ってそれが官僚の肥やしに消えていくんですね、わかります

>>487
甘いな。
今までと違って、国税庁と社保庁の徴集部門が一体化した「歳入庁」を作る。
国税と同じように、払わない奴にはマルサが年金保険料を取りに来るようになるわけだ。
未納すれば刑務所行きだよ。

>>493
で、自民党にいた連中が民主党の核であることを
忘れてはならない

フザケんなよ。いくら払っていくら戻ってくるのか試算出せ。
でもって今もらってる年寄り共は、いくら払っていくら戻ってきてるのか資料出せよ

むしろ老人の方が自民票は取れてるんだって
よっぽどヤバいのは若者層だよ…

>>487
＞一律１５%といっても、高額所得者はあほらしくて払わないだろ。未納で貯蓄して終わり。
歳入庁と言っているんだから、所得税と一体で徴収するんだろ。
ここで、歳入庁高層が生きてくる。

>>464
今でも苦しくて払えなくなるかもって言ってるのに
そんなパラダイスな事信じられるかｗ

何処から金を出すんだｗ

>>461
この女、税と年金とではまったく性格が異なることがわかっていないな

まじかよ！おれ月10万か

消費税上げても良いけど、高級品に限ってあげれば問題ないと思うんだが。

なんか民主の政策はやばいと感じ始めた。

男はアングラ商売、女は水商売、風俗に走るな。マトモに収入出さないからな

収入の15％なんて生活できないよ
民主党なんて経済危機の韓国に使うんでしょ
払うだけ無駄

>>501
おめー、自分が自営業者か、もしくは自営業者の会計を
扱うような仕事やってもないくせに適当なこと書くなよｗ

所得100万って、普通に生きていけないレベルで議論して
どーすんの？アホ？

あとは、ついでに所得の隠しやすいあたりの自営の
脱税メリットが増えるから、脱税増えまくりだろうな。
そういう意味で割をくうのはサラリーマン。いまの厚生より率高いしねｗ

やったね！政権交代！

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じゃ、また4年後に投票先考える。今回は民主。

>>516
民主SSが取り立てにくるのか・・・・・。

４年先はないだろうに。すぐに分裂また総選挙が目に見える。

これ施行したら払わない人が続出して税制瓦解するな。

個人事業主への締め付けがどんどんキツクなってる感がある

>>506
そう。　
年金なんて、今の爺婆の利権を確保するだけのものでしかないんだよな
若い世代にとっては搾取されるだけのシステム

今の自民党に年金を任せたら、
支給年齢９０才開始と言い出しそうだｗ

早速身内から反乱か？

民主党都議が民主マニフェストを「偽装」と批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090824/elc0908241925004-n1.htm

年金破綻とか言ってるやつがいるが、保険料アップならバカでもすぐ正常になるだろ。
この案みたいに。

ただし、不況はいっそう深まるし、生活は苦しくなるぞ。

全額税方式にしたら、社保庁不要になる。
全額税方式にするなら、民主を見直す。
が、自治労がある以上、民主にはどうしたって出来ないわな。

>>529
岡田のイオン保護
そういうことか・・・

>>512

そうそう、徴収だけは強化されるんだよなｗｗ
国税庁だぞｗｗ
払わないとムショいきｗｗ
８９３よりひでぇなｗ

まあ此の年金改革っつなあ其のうち半島に帰るからと国民年金さえ払って来なかった
在日二世とかが高齢化した結果三世とかが面倒見切れないので日本人が貯めて来た年金を
在日とかに寄越せって火病ってるだけなんだけどな。

年金いらんから貯金させろ、政治なんて信じない

貯金ないジジババはさっさと死ね、今まで無計画に生活してきた罰だ
それを若い世代に押し付けるな

>>211
企業が負担しないってことじゃないの

すげーな
金を払った人に多くあげるって、金持ってる奴らに年金でいくら払うんだよ
政治家の年金は月５０万とかになるのか？ｗ
なんか間違ってないか？

しかも今まで払ってない奴らにも、外国人にまでも月７万払うのか？
日本の若者は死ぬぞ

つまり4年後の日本は↓の国の様になる訳ですね。解ります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8

>>512
その歳入庁には、年金記録問題で仕事サボった社会保険庁職員も全員横滑りなわけだ
民主党が政権とったらな

しかも年金と税は性格がまったく異なる
同じ部署でやる仕事じゃないし、国税庁はいい迷惑だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::| 　　　|　新聞社に公的支援を年間５００億円
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　あげて何がいけないんでしょうか？
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

【毎日新聞】新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251130799/

高度成長期を謳歌した団塊世代以上は大絶賛だな。老後も更にウハウハ。
働き盛りは超悲惨。涙目。

民主みたいなしっかりした政権だからこそ出来る術だね
制度への信頼さえあれば額はたいした問題ではない

年金制度なんか止めちまえ！

>>523
自営業者は経費で生活しているから100も出せば十分ってことを
>>501は言っているのでは？

健康保険も通勤費も食費も家賃も税金も払う前の１５％だからな
覚悟しとけよﾎﾟｯﾎﾟ

>>526
「おいﾁｮｯﾊﾟﾘ　さっさと金払うﾆﾀﾞ」

こうなるんだろうな・・・w

年間にして55万は年金で取られ、他にも所得税だ市民税だと引かれたら貯金も出来ない。

どうせなら完全に消費税にしたほうがよかろうに
そうすれば社会保険庁なんぞ劇的に縮小できるぞ
歳入庁なんぞいらんしな

頼んでもいない財源なきばら撒きのツケを払えってことか。
どの支援団体にもいい顔しなきゃならんから、その負担は国民にってこと。

極悪ですね。
こんなアホ政党に白紙委任出来る人の気持ちを教えて欲しい。

>>512
そもそも社会保険庁の犯罪者を何で
国税局のエリートとくっつけるんだよ。

社会保険庁のチンピラ職員にとっては大出世じゃねえか。
犯罪者を出世させてどうする。　自治労・民主党。

>>523
申告所得が100万とかマジあるぜｗ
おまいこそもうちょっと勉強したほうがいいんじゃね

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自営業で１５％も納めるなら自分で貯蓄するわ
今でも貯めてるし、国に頼らんでも生活出来る
それに一生収入あるし

俺20代だけど結婚しないで質素に暮らすわ。

これだとやっていけない

１００年安心年金のため、あと数年値上げを続ける
自民党の年金政策。

その対策の少子化担当が、小渕の嬢ちゃん．．．．。
親からの遺産を政治資金として相続のあれかｗ

>>512
それが全額税方式のメリットじゃん。
未納が防げるし、社保庁の無能職員はいらなくなるし。

>>517
＞今でも苦しくて払えなくなるかもって言ってるのに
サラリーマンについては、本人負担８％−＞７．５％で減る。
自営業については、定額から所得比例に代わるから、
低所得者にとっては、朗報だ。

>>516
さすが脱税の朝日ですね

前回の小泉の郵政の選挙でも、流されて自民が圧勝、さんざんこりたはずなのに、
今回は民主にながされて民主圧勝するってか。

ほんと、一般人はばかすぎるね。学習しないｗ

>>545
死ねよミンス

働かない在日に払うためか？氏ね

友愛政治だもの仕方ないよ。いままで掛け金を払ってなかった人達にも
友愛しなきゃ成らないんだからｗ

>>551
消費税増税はしない、と言っちゃったからね

>>540
それがミンスの本音だろ。

厚生年金は事業者と労働者が折半してしはらうことになっていて、
これが１５％の現状。
で、問題は、民主党が一元化するときに、
労働者に１５％を払わせ、事業者にはゼロになるということね。
さて、事業者がもしもその分の給料を横滑りで労働者に渡してくれたらいいけど、
もしも苦しい会社で、それを拒否したときには、労働者は、丸々自分で１５％の
支払いになるわな。これ、企業によって結構違いが出るんじゃないかな。

小泉のときと違って民主自体が支持されてるわけではないからな
支持率下がってあっさり分裂再編ってことになりそう

それでも民主支持ってのは本当に日本人なのか?

ほとんど保険料を納めなくても8万近く貰える
どれだけ納めても上限は30万程度

これで年収の15％納めろって無茶苦茶だろ。
特に自営業者って早死する確立が高そうだし。

>>466
元々それが狙いなんだから。

あなた達 = 払う人

払ってない彼の国の人達 = もらう人

ね。2年位前は妄想乙とよく言われたもんさ。

正規雇用者減らしと合わせて見事な国民殺しコンボである

まあ雇用形態、仕事の形態に関係なく一つの制度ってのはいいと思う。

>>566
ミンスは４年後消費税も１５％って言っただろ

>>542
横滑りの奴らは実質４年間はお咎め無しってこと？
お給料はどうなるんだろ。
国税庁のメンバーとは違うんだよね。

>>559
えーと・・・　社保庁の無能職員は全員歳入庁で面倒みるんですけど？

4年後って政権交代してるじゃない

「俺はやらないよ」

って言ってるようなもんだ

そのぼったくった金で泥棒社保庁の白痴を再雇用して残りはチョンに貢ぐ気なんだな売国民主党は 言ってる事が気違いじみてる

>>542
社保庁の無能職員が、税徴収なんて出来るわけがないわ。
基本、全員解雇でいいだろ。それができないのが民主。

国税で吸収しちゃったら、日本の徴税事務がガタガタになって
日本オワタかもね・・・

これ１５％になったら
金のない若者は結婚出来ませんが、何か？
子供も作れませんが何か？

どうするんですか。民主党さん。
全部悪循環になりますよ？？

たいして払ってないやつらのために負担が増えるなんてやってられん
年金なくて食えないならそのまま餓え氏ねよ

それでも民主党に投票するの？国民年金を滞納しても免責来ない法律になったと聞いたよ。

年金なんてのは
貧乏人が死ぬ間際にも
人間らしい生活ができるようにあるんだろ。

鳩山とか麻生みたいな金持ちにはいらないんだよ。

ようするに、所得比例年金なんてやったら
所得の多い鳩山とか麻生が年金を多くもらえるわけだ。

馬鹿か民主党!

そんなの日本の過半数が指示するわけないだろカス
覚えてろよ。

年金でひっくり返してやる。

消費税がベストなんだよ。
それ以外の税だと労働者のみがターゲットにされるから
団塊だの爺婆だのはウハウハになる

が、年金の場合は年金そのものがもういらねえよ。

では、自民党は、年金財源をどうするの？
消費税の１５％で対応か？。
３から５への引き上げも社会保障目的と言いながら、
一般財源に組み込み、
道路特定財源は、古賀が吠えれば意気消沈ｗ

>>568
労働者に還元されることはない。断言してもいい。経団連の姿勢をみよ。

>>540

間違ってないね
今月60万で年金の支払いが頭打ちになっているが、それ以上の高額所得者も
所得に比例して払うということで、年金収入を上げようというカラクリ。

例えば、月２００万もらっている人は現在は6０万×16％＝8万の保険料のところ
200万×15%で30万の保険料を払うことになる

もうすでに書いている方がいると思うんだけれど、「年金」っていうのは「相互扶助」だから、
いま受給している人には、いま働いている人のお金が行っていて、
将来受け取る人には、将来働いている人からお金が行くことになる、
たくさん払った人の分は、将来働いている人がその人にあげなくてはいけない、
「別の意味で将来の人に借金を作る」みたいなことになるのでは、という危惧があるのではないか、と思うのです。
では「個人の分を貯めておけばいい」って言うかもしれないけれど、
「動いてこそお金」ですから、何十年も置いといておいて、同じ価値でまた出す、なんていうことはきっと出来ないんだと思うんですよ、
経済のことよくわからないので、間違っているかもしれませんが。

とにかくですけど、民主党さんの案には、うん、って言えないなぁ…。

団塊はいらない
しるか
なんでこいつらの為に15％も納めないといけんの

民主党って、第二自民党に改名したらよくね？

少しは真面目に働いている人が得をするような事を言ってくれませんか?
何故バラまきの責任が俺らなんだよ!!いい加減にしてくれ!!民主党に騙されている奴らも含めて腹がたつ!!

結構反対多いのね。
俺は年金記録が明確になるのとあとどうせだったら年金だけじゃなくて保険料なんかも企業負担無くして全て同一になれば
福利厚生における中小企業と大企業の差も縮小されると思うんだけど・・・・

>>433
シルビオ・ゲゼルとディーター・ズーアだな

所得税の配偶者控除・扶養控除廃止、厚生年金保険料2倍
つぎはなんだろう？わくわくしてきた

笑えないけど

こりゃ強制徴収ギリギリまで年金納めないほうがいいな

ポッポはぼーっとしてるけど、小沢はすぐ解散だこのやろう！で
選挙だな。来年と見ている。

◎　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　<´<_｀　>　　　　　おらおら、とにかく参政権よこさんかい！
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　在　　　 ）　　　参政権さえ手に入れば、民主党なんて用済みなんだよ！
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　日　 　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　 　　|　|　　　　在日特権で楽して暮らせんだよ！
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿　　　　とっと税金払って俺たちに貢げよ、糞野郎
　　　　　　　|　　|　　民主党　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|　　　　　　　死ぬまで働け、カスが！
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|

>>528
だから別に払わなくてもいいんだって。
この１５％は「所得比例年金」についてなんだから。いわば上乗せ分。
「最低保障年金」の７万円は、それとは関係なく確実にもらえる額だから。
将来たくさん欲しい人は１５％払ってくださいね、という話。

これは国会議員も払うんだよな？

ふざけんな民主。
もともと何も考えていない党だとは思っていたが、これほどアホとは。

官僚の焼け太りが促進されるだけじゃん

例外なく議員年金も同じようにしてね

現在国民年金加入者は月14000円　年間168000円の年金を納めている
年金負担を15％として計算すると年収112万円の人の年金料になる
年収112万円以上の自営業者の人にとっては大増税

はいはい政権交代すれば全て解決っと

>>571
＞これで年収の15％納めろって無茶苦茶だろ。
＞特に自営業者って早死する確立が高そうだし。
サラリーマンの本人負担は給与額面の７．５％。
自営業者は所得の１５％、ただし青色申告特別控除６５万円等は
控除前とかかも。

年収500万なら
年75万円かよぉぉぉぉぉ

これやる前に　今までちゃんと払ってきた年金満額返してくれるのか？

>>544
治安悪化したら涙目

１５％も取られるなら、金持ちは年金に加入しないだろ。

これ本当に4年待つのかな？
政権取ったら「自民が無茶した穴埋めに来年からﾖﾛｼｸ(^-^)/」
とかは無し？

4年後は共産だな

年金制度は廃止。今ある資産を国民に分与して終わり。

老害、少しは子供達の事考えろ。

年金なんて世代間で異常なまでに格差が出来るから
こんなシステムはなくすのが最も「平等」

民主党は、絶対政権譲らないよ。
さくらパパも姫井も小沢も辞めさせなかったし、ポッポもだし。
自民党議員なら辞職ものだよ。

>>568
現状でも折半を払えないので国民年金な企業もある
もちろん違法

財源を隠しとおしてきた民主党のマスゴミの勝利
テレビが情報源の無党派層というゴミどもは、雰囲気だけで内容も知らずに投票するだろうなｗ

とりあえず１５％はない
250万以下は0負担でいいでしょ

そのかわり公務員とか金持ちからは５０％くらいとって

>>576
そういうことになる。
今の政権がやろうとしてる日本年金機構は懲戒暦のある職員は採用されないが、歳入庁は全員丸抱え。
で、民主党政権下で年金機構が潰されたら問題ある職員もずっと公務員のまま。

税方式になって喜んでる無年金者がいるけど
今までの安かった国民年金払ってなかったお前らは損するんだがｗ
いきなり１５％で積み立てるんだぜｗ

>>559
すべての年金を全額税方式にすればそもそも国税庁だけあればいいわけだが、
そうすると現役時代の所得と無関係に平等に配ることになるよ。まさか納税額で
差を付けるわけにはいかないだろうからな。

年金っていうよりは生活保護とか定額給付金だよねそうなると。

年金だけで100万円とられるのか
今の生活維持できねーよ orz

この>>1もそうだし、誰かが張っていた中日新聞もそうだけど、
所得じゃなくて、収入だよ。
収入の１５％。

マジで何しでかすかわからん。
怖すぎ。

下には下があるんだ
思い知ったか愚民ども

日本人に税金重くして結婚させない為じゃん
移民を日本人の税金で養う気だよ
移民なんていらない

４年後に本当に１５パーセントアップすると思ってるのはゆとり。

民主になれば確実に景気が良くなる。

景気が良くなれば１５もアップしないですむんだよ。

この１５って数字は「自民党が壊した今の日本のままならば」の話だよ。

ネトウヨは取られる数字だけ叩いて、

入ってくる数字や新たに発生する利益を一切考えない。

自民党必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうめちゃくちゃｗｗｗｗ笑えてくるｗｗｗｗ
こんなのが本当に政権与党になったら、日本はおしまいｗｗｗ

すまん、15は困るｗｗｗｗシャレにならんｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、これがどういう事かまともに報道されないまま選挙ですか！？

収入の15パーセントなんて、とても払えないよ。

コレまじで冗談だろ！？

なるほど財源はこれだったのかｗｗｗ
だまくらかして政権取ったらやりたいことやって、負債は4年後って事ねｗ

>>593
ああ、俺もがそれがいいと思う
労使折半つったって結局見えない給料みたいなもんだしな

>>607
＞年収500万なら
＞年75万円かよぉぉぉぉぉ
本人負担は７．５％、３７．５万。
（現在は本人負担８％ぐらい、４０万ぐらい。）

増税しなとか言ってなかった？今頃言いやがって。
しかも4年後って任期が終わる時じゃん。姑息過ぎ。

民主党を支持していた底辺の愚民ども思い知ったか
ざまあｗ　しねよ愚民

>>568
労組がある程度強い大企業ならともかくも、中小企業では絶望的だろうなあ。
折半していた分を給料に回すってのは。

自民党政権が維持されれば、年金は安泰です。

共済年金と職域加算だけは、保証され、
夫婦で公務員の家庭なら、二つ合わせて月１００万円ｗ

あとの年金はその財源として回すから、他の国民は知りませんかｗ

今回民主が政権獲っても次の政権交代はマジで血の粛清になると予想。

民主党なら共済だろうと厚生だろうと最高支給額2ヶ月で50万円で下層を多くするとかやってくれると思ったらそうじゃない
金持ち優遇すぎだろ
金持ちは家もあるし生活に苦労しないだけの株も持ってるのになんで老後の面倒を庶民がみなきゃならんのだ

俺、払わんぞ
7万もイラネーわ
今払ってる国民年金60まで払ってジジイにくれてやるわ
年間300万も保険料払ってられるかっての

なにこれ。

年金を払うために必死で働いて、節約もしないとダメじゃん。
今よりずっと生活苦しくなりそうなんですけど。

内容を知らせる方法無いのかな。涙目。
自民党に投票するよ。

>>610
払った額にみあった分の年金がかえってくるみたいだから

金持ちほど喜んで払うだろw

　　　　　社保庁労組の大勝利！！歳入庁で権力増大
　 ∩∩　もうすぐ民主政権だ日本人からむしりとろう！！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿(´∀｀　) 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<　´∀｀>―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ<´∀｀　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ社保庁労組/~⌒　　⌒　 /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`/パチンコ
　　在日朝鮮人|　　マスコミ　　　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　　/
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
国民のためと言いつつ実は自民以上に金持ち優先で弱者から金をしぼりとる

民主党＝連合＝官公労＝日教組＝社保庁労組＝ＮＨＫ労組等・・・お友だち！！

●日本労働組合総連合会（連合）
＜官公労＞
・地域公共連合
・日本教職員組合（日教組）
・国公関連労働組合連合会（国公連合）
・全国農林漁業団体職員労働組合連合（全国農団労）
・NHK関連労働組合連合会（NHK労連）
・全国自治団体労働組合連合（自治労連）
※日本自治体労働組合総連合（全労連・自治労連）と区別する意味で「連合・自治労連」とも
・全国労済労働組合連合会（労済労連）
・JAスタッフズユニオン（JA連合）
・全造幣労働組合（全造幣）

（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

>>560
頭悪い？

おれは払えるよ
払えなくて困ってるのは国！

金が無いのにパラダイスな提案するけど、金はどうするんだろうって話！

自分の払っている保険料や税金に無知なやつが多すぎる

源泉徴収やら保険料折半やらと分かりづらくして国民総無知化
してきた弊害

これが日本人が選んだ日本の未来という事です

アメリカの政権交代だって、こんなに急激に変化させるような政策はやらない。
政策に継続性が無いと、世の中がパニックに陥ってしまう。

なんで、ゆるやかに誘導ってのができないのかね？民主は。
年金も、高速無料化も、配偶者控除廃止も。

得する連中はそれで良いけど、支払額が増える人やそれで職を失う人は恐怖だぞ。

まぁなんだ１０年後くらいには収入の50％以上国に納める事になるんじゃないかな　　
年金で15％、消費税15％もくらいになるだろうし　所得税・住民税.・環境税とかも作るらしいし・・・
いずれ社会主義や共産主義になるんだろう

>>623
倍増にはかわりないじゃないか

>>630
＞収入の15パーセントなんて、とても払えないよ。
＞コレまじで冗談だろ！？
冗談というか、デマです。
会社との折半で、本人負担が７．５％なので、現在の８％ぐらいよりも減ります。

>>642
どMになるけど国民も一度痛い目に遭ったほうが良いのかも。

今でも15％くらいとられてるんだけど。
50万のうち、自己負担が38000くらい。（企業負担が同額）

倍になるってこと？

収入の１５％の保険料を納付し、








　　　　　　　　　　将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」







に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。それに見合った金額をもらえるんだから問題ないだろｗｗｗ

>>652
痛い目に会うだけならいいが、死んでしまったらどうしようか

で、結局その益を享受できるのは団塊のゴミ屑辺りまでなんだろ('A`)
ゴミが食いつぶして結局年金システム破綻と…

>>646
話にならないでしょｗ
一抜けたほうがいいよｗ

といっても、ずっと会社にいたらわかんなくても仕方ないかなと思うけどね。
俺はリーマンやったりプーやったりフリーやったりしてるからちょっとは知らざるを得なくなったけど、
リーマンのころは全く知らなかった。

>>643
普通、貯金するｗ　あるいは株にでも投資か。
年金なんて株等よりも遥かにリスクが高いじゃないかｗ

>>646
正論。
日本人はお人好しすぎる。

>>648
アメリカは国民皆保険を導入しようとしてるじゃん

いや無理無理無理無理！
家賃も払えねえって！

これは年金制度を賦課制度から積立制度に切り替えると言うこと？
なら、一考の余地はあるんだけど・・・

だが、賦課制度維持で社保庁も存続なら、マジで民主には幻滅した
てか、どう考えても積立制度は今の財政では無理

>>618
てか、250万で生活できるのか・・・？
そういや、年齢は、どうなるんだ！？
さすがに20代で１５％は厳しすぎるぞ

ざまぁｗ

>>648
反乱が起きたら加勢しよう

期日前投票した奴ら涙目だな。

はっ わかってしまった
大和民族に子育てを馬鹿馬鹿しいと思わせる巧妙なワナだ

やっぱ民主党の民は民団の民だった

>>643
その時までに年金制度が変わらないって保障があるのかよ。

>>649
そのうち給料全額天引きして、その額に見合った生活を保障とかってなるかもなｗｗｗ

元社保庁の人間立候補させといてよくいうわ
工作員共でてこいや！

夢のような政策実現のためには相応のお金が必要なのさ。
埋蔵金なんてない。
死んだ人から献金があるなんて政治家だけ。

それでも勝つんでしょ？スィーツおばさんやＴＶ大好き年寄りは
友愛洗脳済みだしｗ先の事は関係無いだろうしね。

>>653
だから事業者負担がなくなるらしい。個人負担が倍増。

というか
>>1をみて

今頃言うなと思ったら負けなのか？

自分達の議員年金と
自治労日教組の共済年金は例外処置とかしそうだな

俺…生活保護でよかった…
だから言ったんだ。民主はやばいってw

>>660
あれは失敗すると思う。ｵﾊﾞﾏの最初の躓きだろうな。

将来安定した生活を送ろうと学生時代から必死に勉強し
社会に出てからもスキルを積み良い給料を貰うように頑張る

そんな人が負け組になる社会なんですね


そして勝ち組はバブルを無計画に謳歌してきた団塊以上の世代と
なんの努力もせず「金くれ〜」と叫ぶクズ人間たち


やってられんなこりゃｗ

もう　これは　だめかも　はからんね。

現実無視して数字だけ見てるとこんな馬鹿な事を言い出すんだろうな。

中小企業や自営業が潰れて公務員と大企業だけ残っても国は破滅するぞ。

６０まで生きる自信がない

マジでこの政策止めて欲しい
これじゃ怖くて独立できないよ
この不況が長引けば思い通りの収入も得られず、大増税、途中で会社潰すわけにもいかないし
今ですら二の足踏んでるのにこの先チャンスがないかもしれない
野垂れ死ねって事かよ

>>632
そうだよね、本当に差があるのはその部分だと思うんだけどね。
大企業のサラリーマンなんかが反対するのは分かるんだけどね。

減税したぶんは利子を含め20〜50代に払わせる
15％なんてふざけんな
配偶者や扶養家族排除に独身者は増税
これが財源なんですね

>>650
＞倍増にはかわりないじゃないか
保険料は現在１６％（漸増して、将来１８％ぐらい。）
会社と折半して、８％（漸増して、将来％ぐらい。）ぐらい。
これが、保険料１５％、会社と折半して、７．５％になるということです。
減ります。

一家で自殺するよ。

>>619
他スレでも言ってたんだけど
100％解明は無理です宣言が出しといて
職員をそのまま歳入庁に抱える必要ないよね。
ありえない。
なにそれ。
今のまま、政府案のように首切っちゃったほうがいいじゃん。
このまま４年なんて、何も変わらないのと一緒だよ。
職員に問題があったのは確かなのになぜ残す。

庶民や貧乏人ほど苦しくて金持ち大勝利だなｗ　

低所得者は大変だなこれは

>>677
マジで働いたら負けな社会だな
あのAAの人は正しかったんだｗ

>>654
そんな簡単にいくなら年金が社会問題になるかっつーの

>>657

賢明なアドバイスどうも。
確かに、俺も会社員、フリー、経営者とかやって分かったことが多いから
仕方ないと思う。
この雰囲気じゃ焼け石に水だね

今30歳前後で大学出た奴が一番損してるな

パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！
パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！
パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！
パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！
パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！パチンコ税導入決定！！

>>660
オバマはそれで支持率が46%に下落
ブッシュは50%を切るまで3年以上もったのに

>>57
大丈夫です、郵政民営化見直しと高速道路国営化で公務員の数は増えます、
さらに定年も６５歳まで延びますから、公務員が増えるのと合わせると
幸せになる人はずっと増えますよ

>>648
選挙に勝つには馬鹿をとりこむこと。これが要諦。
そして、民主はそれを押さえている。小沢だな。
金（子ども手当て、高速、ガソリン無料など）、美人候補、官僚たたき。
この三点セットで、馬鹿はころっと、民主にころぶ。
主婦なんてまっさきにころぶだろう。
団塊は自ら進んで民主党だろうしな。
金。女。官僚たたき。これに勝るものはない。自民がいくら政策を訴えても駄目。
馬鹿をとりこめないから。政策では。金と女だよ。
要するに、小沢民主党は、国民をなめきっているんだけどね。それに気づかない馬鹿が
目の色を変えて民主党に票を入れる。
まぁ、姫の虎退治の、再現ご覧あれ、というところだな。

このままでは江戸時代の農民以上の奴隷化でやばい

>>684
一人で死ねないクズは死ね

無駄をなくせ
まず国会はテレビ電話でやれ

だいたい、今１５％払っても、受給するのは大量の資産を持つ団塊世代だろ。

今の若手世代が受給する頃には、さらに何度か変更した後だ。

この前、病院行ったら４分の1が在日だった。

>>662
年金はもともと積立制度として始まった
ところが巨額の金があるもんだから厚生官僚が使っちゃえとなった
若者が老人を支える制度だと虚偽宣伝してきただけ

さすがポッポだな
肩書きに「元総理大臣」が欲しいだけだな

>>627
ネトウヨとレッテル貼りをしている人は信用ならないな

みずぽが「お友達内閣」「分けあり内閣」とか

同じ次元に思えるよ。

ちょっとまてこれは流石にヤバイかも

ここだけじゃないだろ
ほかも上げないとおっつかないはずだ

>>682
＞15％なんてふざけんな
保険料は現在１６％（漸増して、将来１８％ぐらい。）
会社と折半して、８％（漸増して、将来％ぐらい。）ぐらい。
これが、保険料１５％、会社と折半して、７．５％になるということです。
保険料を減らすことに反対なのか。

>>660
アメリカ人の最大の争点だから。そんな短期間では解決できない

>>672
申し訳ないのですが、
もし、よければソースを教えていただけないでしょうか
それに関する情報をググっているのですが、見つかりません
それが本当だったら、戦後以来続く、年金制度が瓦解しかねませんよ

民主って完全に日本（国民）に見切りつけてるよね

いやあ、それなら普通に貯蓄したほうが……。
これが強制力を持ったら悲惨だな。公営詐欺だ。
そんな年金が世界のどこに……あ、今の日本にあるか。

>>654

保険金支給額の上限設けろよ
月に100万とかいらねぇだろ

日本人女性が最低6500人も連れ去られ　性奴隷にされている！！
ミクシー　モバゲー　大学の構内で勧誘洗脳　
小学生から大学新一年生女子は気をつけて

http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/22/
挑戦
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/78/
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/12/
まとめ
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/25/
落語風
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/83/
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/21/


【政治】民主党、４年後に年金改革 収入の１５％の保険料を納付してもらう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251128874/

これから、どうなっちゃうの？できるだけ拡散お願いします

「相互扶助」だから「貯金」とは違う、払った分もらえない、っていうのを嫌がる人もいるかもしれないけれど、
収入の多い人は、収入の少ない人を言葉は悪いけれど「踏み台」にして、その収入を賄ってきた部分ってあるんじゃないかな…？
収入の少ない人を助けてあげるのは、自分の子や孫のためにもなることだと思うし、
社会はそういう人たち抜きにして成り立たない、っていう面があるなら、「相互扶助」あってしかるべきなんじゃないかと私は思うんだけれど…。

体が弱かったりして働けていない自分が言うのは、本当に心苦しいのですが…。
（家族に養ってもらっています。）いつか働けたらいいな、と思っています。

>>627
景気回復したらとか何言ってるんだよ・・
ネトウヨ連呼厨の哀れさに誰か同情してやってくれ

高速無料化で車税もｱｯﾌﾟするんだよな…しかも全ての高速が無料になるわけじゃないのに。
車がないと生活が難しい田舎に住んでて高速も滅多に乗らず、自営業で既婚でまだ子無しのうちはどうなるんだ?

企業が折半してる分を所得に振り替えてくれるのかな

>>704
５／７／５の標語乙

　　　　　　　　　　♪　　　　　　　………　　　どうしたの？
　★　　∧鳩∧　　　♪　　　　∧,,_∧　　　　　 ∧＿∧
　　＼ <＊‘∀‘ >　　　　　　 <｀Д´ ；>　　　　（´∀｀　）
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　　　（　　　　）　　　　（　　　　）
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　　｜｜　｜　　..　　｜｜　｜
　　　　　し( __ﾌ　　　　　　　　<＿<_＿)　　　　.（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　誰がこいつを　
　♪　 　　　　 ★　　　党首に……　　　　　　　　　お前ら自身だっつーに。
　　　　∧鳩∧│　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　∧＿∧
　　　<‘∀‘＊∩　))　　　　 <； ｀Д´>　　　　（∀｀　　）
　　　　（⊃　　ノ　　　　　　　⊂　　　）　　　 　（　　　　）
　　((　　ヽ/　　）　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　.　｜｜　｜
　　　　　（＿）Ｊ 　　　　　　　<＿<_＿）　　　　（＿（_＿）

>>674
ちなみに橋下さんが唱える道州制も
東京、神奈川、名古屋、大阪なんかは特区として別枠になるんだとｗ

細かい事はきちんと話さずにイイトコだけ話すのはいかんよな〜

うまい話には裏があるｗ

若者助けないでどうすんだこの国は
35歳の俺でも20代の若者がかわいそうに思うよ

>>668
超社会主義国家・・アニメ化できそうだな。

>>593
月給が40万円だとすると、今までは
　企業負担：40万×7.5％＝3万　　個人負担：3万

民主案で企業負担分の3万円を丸々個人の給与に上乗せしても
　企業負担：3万（給与に組み込み）　個人負担：43万×15％＝6万4500円

企業負担は変わらないのに、個人負担は倍以上になり、手取りは少なくとも4500円以上減る
これでどうやって会社は福利厚生を向上させるの？

無駄遣いなくせばいくらでもばら撒けるんじゃなかったのか
詐欺だ

>>708
見切りというか、日本を潰すことに全力を傾けているとしか思えない

働いたら負けかと思ってるっつってたニート、
あいつ実は日本の将来を見透かしてたんじゃね？

国民から収入の15%取り立てて社保庁の痔血瘻構成員が貴族みたいな暮らしする原資にするんですね。

>>1

それって結局　「増税」　ですよね？

>>710
所得比例年金なんてマジでやったら

年金で月に1000万もらえるやつとか出てくるわけだろ。

頭おかしいだろ民主党。

これはほんとに詐欺集団だぞ

>>687
＞低所得者は大変だなこれは
サラリーマンは本人負担が減る。
自営業は定額の国民年金保険料が無くなり、所得比例になる。
低所得者に優しい制度だ。

おいおい、これはふざけるなよ

ふざけんなクソが。 不況であえいでる自営業に止め刺す気か。

>>714
大増税です。
一心不乱の大増税。地獄のような大増税。

他にもイロイロな増税するんですね
民主党金ないから日本人からとる考えなんでしょ

>>693
へえ、そんなに落ちたのか
７月の時点では５８％だったのに
よかったらソースはってくんない

そんなに引かれたら飯が食えないよ

レクサスブランドをトヨタが立ち上げたのは金持ってる団塊世代の退職金がターゲットだったからだろう。
彼らは確かに日本経済を発展させた功績があるが、これはやり過ぎ。
老後の人生を引き続き楽に送るために、働き盛りや将来有望な若者達を完膚なきまでに叩きのめすのかい。

そもそも年金を不正に使いまくったやつは誰だよ
何で俺らから取るんだよ

おいネトウヨ連呼するバカども！
なんだこの醜態は？
説明してみろよ

聞いてないよ〜

>>714
必死に毎日無駄に高速に乗れｗ

こんなのに入れる国民あほすぎる

まずできるとろこからやれよ。
公務員は50万支給までの年金は、働いていても減額されないってのは
変だろう。
民間並にまず下げろ。
減額するべきだろう。
元々税金の負担が高い年金なんだぞ。公務員は！

事業者負担のことを必死に書いて、今と変わらんと書いている人がいるが、
それは、事業者負担の金額を横滑りで労働者の給与に
反映した場合にのみ、ありうるケースだよ。それは、そんなに確実なもの
でもないと思うよ。場合によっては、結構な調整もありうるだろう。
給与への横滑りを前提にすべきじゃないよ。

保険料のアップですから増税ではありません

とか言うなよな

>>599
いや、所得比例年金が上乗せ分なのは事実だが、払う払わないの選択の自由はないよ。
所得があれば嫌でもその15％払うことになるわけで。
65歳まで全く働かなかった人がいたとしたら、その人はただで毎月7万円もらえることになるけど、
まあよほど親が裕福でない限り65歳まで働かずに生存はできんだろ。

>>681
本当に差があるのは、サラリーマンvs自営・農業・漁業・・・でしょ。
民主の案だと、サラリーマンが非サラリーマンに食いつぶされる。

>>724
あいつも今はどこかで働いていると聞いたけどな。
あいつも負け組になっちまったなｗ

保険料がたまらんと会社も泣いてるのは無視？
これ賛成する経営者いるのだろうか？

結果減税になるっていってる人がいるけど　
それって収入15％じゃないんじゃ？？これ所得15％じゃないんだよね？

>>683
あれ？　会社は負担なしにならないのか
それに上乗せだったら基礎年金分は誰がどうやって払うの？

なんでもかんでも４年後なんだ

どうせ議員年金は別なんだろな

ギリチョンになって色々出してきやがったよコノ政党

２階建てだろ
基礎年金と収入比例と

いくらでも抜け道ある。資産課税にしろ

まあ、これでも勝っちゃうんですけどね
もはや救いようのない国だということです

>>725
＞国民から収入の15%取り立てて
サラリーマンの本人負担は７．５％で、保険料は下がる。
（現在は８％ぐらい。）
自営業は、定額の国民年金保険料が無くなり、所得比例になる。
低所得者に優しい制度だ。

>>621
> そうすると現役時代の所得と無関係に平等に配ることになるよ。

それが「最低保証年金」・・・７万円

> まさか納税額で差を付けるわけにはいかないだろうからな。

それが「所得比例年金」・・・１５％（上乗せ分）

最低保証年金＋所得比例年金＝実際の受給額

>>727
払う奴が少なくなるんだから
パイとしては上限設けないほうが得策だろ

俺，海外で起業してるんだけど、
民主の推す制度だと海外企業の日本進出が進むと思う。
海外の企業が日本に進出する際のネックは、
社会保障の重さが大きなコストになっていること。
何が言いたいかというと、民主党案は外国企業に非常に有利だということ。

豚の皿に盛りつけられたエサでも食ってろ、クソ鳩

>>8
事業主の半額負担分は収入ではありません。わかりますね？

>>701
それもあるんだよなぁ、社保庁の使い込みのせいで・・・
それと現状の財政では賄えないことのせいもあるんだけどね

>>706
いや、「収入の１５％」だから
個人での収入の１５％じゃないのか？企業は分からんけど

この事実を知らない上で

日本国民は『民主党』にいれますか？

>>727
１０００万はさすがにないだろうけど、
年金で月１００万貰う輩は出てきそうだわ
政治家含めね

収入の低い若者から搾り取って、老人が裕福な暮らし
まさに口だけの「少子化改善」アホか

ごめん無理だわ

７１２です、民主党さんの案には反対です、みんな一律に１５パーセントは無理です、きっと。

だめだ、どう考えても生活ができそうに無い。

もうゴールしてもいいよね

どこかの運送会社みたいに給料の半分を日当と旅費で出すか
税務署だけは給料として源泉徴収しておけば絶対に大丈夫だし

パチスロ生活保護者のために働くのはごめんだ。
バカらしくなって働かなくなった頃には中国の自治区になってそう。

四年間さんざんばらまき、その後はしらんもんね
マジでくるっとるわ！

姫の虎退治で
岡山は２年後に破綻予定と知事が書いてるね。
江田五月は極左翼らしいし。
参議員議長公邸でごゆるりと。
岡山県見物だな。
民主党政権で潰れるかな。
例として観察するよ。

民主はいい制度設計出来てるじゃん
未納を放置して年金をボロボロにした自民よりはるかにマシ

消費税でなく、所得税にかけるって事？

だとしらら、所得をごまかして脱税してるやつらは腹が痛まないわけだｗ

ねーよ

馬鹿だろこいつ

消費税を15%かなんかにして

年金を全部消費税でまかなって

老人の対象者に一律10万円とか払うという制度でいいだろ。

二階建ての部分は所得比例年金ではなく

所得の多い金持ちからだけ所得の15%を徴収して
金持ちには年金としては還元せず、年金の財源として
消費税と混ぜてしまえばいいんだよ。

そんなの、あたりまえだろ。
なんのために年金制度があるんだよ。
くっていけない老人のためだろドアホ

>>751
議員年金はもう廃止になったでしょ。
共済年金の方が悪質

>>721
上澄みしない企業、したくても出来ない企業が出てくるな

>>706
厚生年金の保険率は１０〜１３％だろ。
いつから１６％になったんだ？

>>712
そういうのは"税金"つかってやるものだろ

15%かよ
ざけんな

>>768
泣けるからやめてくれ

ちょっと記者の中の人、毎日の５００億スレ、立てておくれ

民主党政権は合計幾らの増税になるんだよ

15％の半分は折半、は間違いじゃないが、
現在の基礎年金に当たる最低保障年金は全額税方式になるから、
現在の基礎年金の雇用主負担は無くなって、税で負担するってこと。
つまり、その部分は絶対に増税。

>>750
増税しないと言っちゃったから、
大増税を次の政権に押しつけるため

次も政権取れるとは思ってないんだろう。
だから、この4年間に日本を潰すためのトロイの木馬を仕込みまくる作戦。

>>749
＞それに上乗せだったら基礎年金分は誰がどうやって払うの？
現在も、基礎年金分の１／２は国庫負担です。
これを１００％国庫負担にするわけですが、将来的には
消費税でまかなうと言っている。

日本で戦後初のクーデターが起こるかもなｗ

期日前投票行った奴涙目 www

後出しじゃんけん見事だな＞民主　wwww

公務員とサラリーマンは良いんだよ
自営業者は間違いなく死亡する政策

凄い政党だなｗｗｗ
期日前投票始まって、既に投票済みの人だっているのにな。

正に偽装マニフェスト。
偽装政党だ。

海外に逃げ出す奴は逃げ出して良いんじゃね
お前ら何人だよともう二度と日本に戻ってくんな

>>756
別に、会社負担をなくす、という話をどこかでみた。

悪い

俺フリーターでいいわ
別に年金いらない

ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?
大増税じゃないすか・・

えっと50万稼いでる人は・・・
75000！？

ｇフザケンナヨｗ

年金制度の議論もないまま投票日を迎えそうだな

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　あんたねえ！！毎日ブレまくってるよ！？
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　ﾋﾞｼｯ!
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

Q.あなたは？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　／　　　 　ﾉ( ＼　　　　γ⌒´　　 　　＼
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　 .i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i,/
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 　ｌ　　 （_人__）　　 |　進化ですｗ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　　｀ｰ'　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　 .|　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼.――┴┴―――┴┴――

まあ、民主が在日を含む無職を優遇することなんて
分かりきってることじゃないか。

せめて周りの人間には、
この15%の保険料予定を知らせた方がいいでしょ。

他に所得税や住民税、
所得税もかかる訳ですな。

はははっはは
ミンス党に期待した愚民ｗ

>>773
マジ？
１５％なら未納者続出でまおさらボロボロになるがね。

>>46
学費は高校までタダだっての。全体像見ればみんなが思ってるよりまともだよ。

>>706
何言ってるの？年収の１５％は企業や国と折半で７.５％負担の意味じゃないぞ？
民主の年金一元化案では自己負担分が１５％であって、増税になるんだよ？
勉強してください…

もう一週間無いし投票した奴もいたな。
民主圧勝だろう。今更叩いてもしょうがない

>>780
そうだよな。最低生活の保障なら税金で平等にやればいい。
年金ってのは現役時代の所得によって老後の給付額も違う、そこで高所得者は現役時代に近い
生活水準を維持できるって制度だから、最低生活を保障するための制度とは性格が違うんだよ。

年金を税でまかなうことは原理的に無理。

>>777
廃止になったのかすまん
ってかやるなら共済年金も一緒にしないと意味無いだろうにね

もう歩合制に切り替えようぜ。
今の制度の組み換えには消費税を増税して当てればいいよ。

その代り高速道路は受益者負担を原則で。
メンテにも金がかかるからね。

そっか自営業の人大変だな。
気がつかなかった。

あと。株やFXで儲けた連中も涙目だなｗｗ
収入にカウントされるだから、
たとえば、1000万儲けたら。
税金だけだったのが、年金として15パーセントの150万取られるのか？

つーかねえ保険料が15％でも大して変わらんとカキコしてる奴がいるけど、
下に回す分、受取り上限はグンと下がるんだぜ？

特に、所得はあるが退職金が無い自営業者が15％取られるのは死活問題。
リタイタする時、退職金無しで少ない年金しか貰えん。

特をするのは低所得層と外国人だな。

ヨドバシのポイントより高いじゃねえか！

>>740
あーもう死ぬお…

>>721
今まで大企業って保険組合とかでかなり大きな控除を受けてきているんだよね。
共済なんかも同じなんだけど掛け金に対するリターンが大きいからこの部分で中小企業と大企業は全然違うんだよ。
現状で年金に関しては既に大きな差が開いている筈だしそれを成り立たせているのは控除控除で実質的には国民が負担しているのと
あまり変わらない筈だよ。
所属とか職種、雇用条件に関わらず同一システムにして誰でも同じ条件の福利厚生に参加できるっていうのはいいと思うんだけどな。

だって国民年金の人は企業負担分も自分で持つんでしょ
そしたら15％なんかじゃすむわけないじゃんｗｗｗｗ
最大30％もあり得るん？
これで税金払って何残るんだよｗ

自営の焼肉屋やってる在日が騒がないのかなぁ・・・

>>734
フロリダだけど

オバマ大統領支持率５０％割れ、医療改革が不人気　http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200908210019.html

調査は米キニピアック大学がフロリダ州の有権者を対象に実施。支持率は６月よりも１０ポイント以上低い４７％となり、不支持の４８％に逆転された。

支持率低下の原因は主に医療保険改革にあると見られる。オバマ大統領の医療保険改革を支持すると答えたのは３８％のみ。同改革は制度の改悪になるとの見方が４５％と多数を占めた。

>>746
自営業者でも各種年金はあるんだよ
国民年金基金や農業者年金、漁業者年金、他にもたくさんある

後出しジャンケンだな

あーあ、やっぱり増税ｗ
最低やな

民主党支持者って…

何でもかんでも増税は4年後ってところが
姑息すぎて反吐が出る

民主政権って
・消費税しか税金を払ったことが無い人
・在日外国人を含む無年金の方々
…しか得をしないと思うのですが。
真面目に働いて税金納めてる層は大増税で痛すぎるのですが…

今10代の奴らは就職とともに15％の増税から始まるのか
選挙権を持っていないから自分達の意思関係なしに
悲惨すぎる

期日前投票始まった後にコレですかぃｗｗｗ
所得税もとるの？両方でそんなにもっていかれたら
貯金する余裕も生まれない
絶対生活を保障してくれるんだろね？
え？

>>785
15％の半分は折半、は間違いじゃないが、
＞現在の基礎年金に当たる最低保障年金は全額税方式になるから、
＞現在の基礎年金の雇用主負担は無くなって、税で負担するってこと。
＞つまり、その部分は絶対に増税。
民主は、無駄遣い削減と言っているが、今回、民主に投票する国民も
含めて、ほとんどの国民は、そう思っているよね。

We are doing very well
We can blackout the present and the past now
We know by now you think I should have straightened ourselves out
Thank you good day

Oh, something is squeezing our skull
Something We just cannot describe
There is no love in modern life

We are doing very well
It's a miracle We've made it even this far
The motion of taxi's excite us
Feel it, but not rightly

Oh, something is squeezing our skull
Something We just cannot describe
There is no love in modern life

Oh, something is squeezing our skull
Something We cant fight
There are no friends in modern life

Diazapam...valium...tarmazpam...lithium

ECT...HRT...How long must We stay on this stuff?

Please don't give us more.

とんでもねー大増税だな
今月に100万くらいだから、年180万にもなるのか、おいおい
「給付は納付に見合った額」とかいうけど
30年納付して、10年生きるとしたら年間540万もらえるの？
病気持ちだったら納付するだけしておいて生きられんな
単に消費税15%アップよりきつい、きついにもほどがある
健康で無職のやつほど得な制度だな
というかこの国は社会主義国かよ

消費税５％アップとかそれどころの話じゃねえな

ニートは死刑でいいよ

>>1

だんだん本性が出てきてるな

無職だと0円かな。

こんなん払えるわけないだろ？今でさえ払ってないんだから
それで、年金かけてもない在日どもにまで7万払ったらどうなると思う？

>>743

つか、事業者負担→個人負担になるとはどこにもないが。

事業者負担→個人負担にするかどうかは徴収方法であって別な問題
が、もちろん厚生年金に加入している企業としていない企業の差をなくした方が
よいのは自明

この大不況に
高負担高福祉ですか・・・

社会保障費UPで
ジジイババア、チョン、エタ、
ウハウハですな。

ま４年後つーのが味噌やけどねｗ
ミンス党無いと言うオチがあるねｗｗｗｗｗｗ
ほんま日本人はアホ。
こういう議論はもっと前にすべきなのだ

今までまじめに保険料を払ってきたヒトに対して酷い仕打ちw
これじゃ未納に拍車がかかるだけだろ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　こ　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 友　財
　え　わ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　愛　源
　ち　い　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 さ　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 川 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 れ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　た
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 | 　 よ
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |　　!!
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

朝三暮四

公務員は？議員は？
結局コイツは引っ掻き回すだけで
何の期待も出来ないよ

海外も高負担高福祉の国あるけど
政党が変わるたびに全然違う制度になるのかな

議員年金は廃止されてないよ
選択になっただけで

こういうことがあると、期日前投票って考え物だな。マジで。

>>815
フロリダか
あそこは金持ち老人の隠居場所だろう
そりゃ国民皆保険なんて支持しねー罠

>>814
元の経営者はもう年金もらう世代になってるから、
子供に店譲って悠々と年金生活。

国民いじめどころでないワロスｗ

>>803

会社員は現在と同様の労使折半だよ
お前が勉強しろ

自営業の所得なんて捕捉不能だぞ
バカミンスは常識も無いんだな
リーマンの収入と一緒にすんなよキチガイ鳩

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

無駄をなくしたらこんなことする必要はないんじゃなかったのか？ｗｗｗ

工作員！工作員！
トンスラ！トンスラー！

>>839
こんなの犯罪行為だよなｗ　詐欺だろう

おい
四年とかあっという間やぞ

たった四年で景気が戻ると思うか？
収入が上がると思うか？

マジでやべーぞ

>>734
ソースないけど、つい昨日か一昨日のWBSかなんかでやってたと思う。
共和党支持者が猛反発、集会で民主議員を吊るし上げてた。

アメリカ人のおっさん「自分の金の使い道は自分で決める！」

結構たくさんの人が怒ってたな。

まだ支持率落ちそうな勢いだったし、そのうちまたニュースでやると思うよ。

在日を雇えば税制優遇

最低年金の月７万円で暮らしていくには持ち家じゃないと無理だな

4年後は共産

浮遊層が何にも知らないからな。マスコミの責任でもあり、信用をなくす
ようなことばかりの自民党が元凶ですわ。

４年後は自民党政治復活になるかな？

>>825


これから国民年金を貰う層ってのを良く考えたら10年に短縮の意味がよくわかるだろうｗｗｗ

これから国籍取得しても国民年金を10年払うだけで死ぬまでもらえるんだぜ？

>>822
ローン組んでる奴なんて悲惨だぞ。

15％って死ぬｗ今の3倍ｗ

って年収ばれるｗ

大増税して、
今まで払って無かった連中に、
年金を支払うんだろ。


真面目に払ってきたけど、払うの拒否するわ！

あーびっくりした。
所得の１５％で労使折半か。それならいいや。

これって選挙前のアリバイ作りか？
やり方が汚ねぇだろ。

>>786
そのとき自民党が消えてなくなってたらどうなるんだろう。

まだやっていたのかｗｗ　国旗のときもそうだけれど、よく飽きないなｗ

>>827
民主党政権なら死刑執行停止して廃止になる

自治労のウジ虫どもの追い出し撤回しようともくろんでるくせに
何言ってるんだ？

つかどうせ短命政権で終わるからただのたわ言

短い政権の間にどれだけ被害を受けるのかが悩みの種

今この発言をするのは卑怯。

これじゃあ「約束言したけど条件も言ったでしょ」
て開き直るような物。

こんな卑怯は絶対許されない。
なんせマニフェストに書いてない事だ。
徹底的にミンス党を追及しろ！！！

>>843
でも、＞職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する
なんだろ？

ということは、折半は有り得ないんじゃないのか？自営業者だっているんだし

スウェーデンは時間掛けて今の制度作ってるからな
よく出来てるよ
終末期医療にはお金掛けないし

>>821
さらに800兆円の国債（これを積み上げたのは自民党だとしても）をぜんぜん減らすことのできない
政策をするから、その償還のタメの税負担も今の１０代の奴らに課せられるわけだ。

意思決定に参加もできないで負担だけは負わされる。民主主義の原理にも反するし、
財産権の侵害だ。

民主党支持者はこれで未来は救われたと思ってるよ。正しくは在日のだけどｗ

収入の１５％って凄い金額だぞｗ

>>837
つーかそういう国って既にボロが出てないか？

>>14
何でも経費で落としてる自営なんてどうでもいいだろ。

年金が火種で民主帝国は崩壊すんだな

なんか一部ギャグみたいなレスがあるが…
おまえら、給与明細すら見たこと無いのかよ
まあ0×15%だから安心しろ

知らねぇぞ。
中小企業なんて、この所の不況で国保国民年金に切り替えて、社保厚生年金止めてるんだぞ。
ボッタクリの大増税だろうが。
まだ公務員や大企業は生活出来るだろうけど、格差がさらに拡大するのは、馬鹿でもわかる。
最悪だ。

消費税あげろ

>>813
＞だって国民年金の人は企業負担分も自分で持つんでしょ
＞そしたら15％なんかじゃすむわけないじゃんｗｗｗｗ
逆だ。
サラリーマンは保険料を会社と折半なので７．５％（現在の８％ぐらい
よりも下がる。）だが、自営業は全額、本人負担なので、１５％。
なお、定額の国民年金保険料が無くなり、保険料が所得比例だけになるので、
低所得者には優しい制度だ。

あ〜ぁ
ボロ出すの早過ぎｗ

消費税なら金のあるジジババからも徴収できるのに
既に貯め込まれた金には税が掛からんのか

あーよかった。
自民党に投票するよ。
比例も自民党。
旦那さんと。
両親なんて、テレビと新聞しか見なくて、チラシには民主党、いいことしか書いてないから騙されたと青ざめていたよ。
詐欺マニフェスト作っていいのかな？
法律に触れないのかな。
騙しチラシとマニフェスト広める方法無いのかな。

>>852
持ち家でも都会じゃ無理だよ、生活費や固定資産税やらなんやらで。

>>769
オレが勤めてた鉄工所もそうだった

基本給15万+手当てで手取り30万前後ｗ
この前その勤めてた分の年金について、社保庁から問い合わせがあった
「おかしくないですか？」って

それを会社に問い合わせるのが、お前の仕事だろｗｗｗ

>>868
自営業者は半額が控除されるとかになるんじゃないの？

民主に投票した奴はこれも含めて支持ってことだからな
今後ニュー速で不平言ってる奴がいたら笑ってやる

なるほど、４年で国から出て行けということですね。　わかります。

>>864
そうだよね
国民はそれを望んでるようだよ　300議席あげたいほど　民主党支持らしいから

民主党はひどすぎる

はっきりとした格差か、みんなで貧乏になるか
真ん中は無い

これはマスコミで取り上げるべきだろ。

重要な問題だよ

>>866
短命か4年持つのかしらないが、その間に
出来る限り、キチガイ法を通すつもりなんでしょ。

金持ちは海外に逃げるな。

基本的に事業者負担分は全額方式にしたら増えることはあっても減ることはないんでは？
経営者は楽になるか

誘導>>878
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ　低
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　　 (自公政権) 　.う　 っ.　っ　っ　所
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続　得
　　　　だ　な　.た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　.こ　け　無
　　　　　　 消　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と . な　職
　　　　　　 費　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　.　　 な　.が. .さ　の
　　　　　　 税　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　.　い　方
　　　　　　 納　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　.　　　　　　で　　　　　　々
　　　　　　 税　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　 .　　も
　　　　　　 者　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::

貧民を増やし財界から賄賂を貰う悪法　消費税に隠された悪魔のカラクリ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214138659

つうかさ。
消費税方式の方が大部分の国民は安く済まないか？
消費税ですると、この15パーセントって、
消費税何パーセント＝になるんだろ？

自民党がカルトと手を切るための選挙ｗ
野党に下ってカルトと手を切らなかったら、その時こそかんっぜんに見限る

>>872
新卒だったら30万くらいか？

>>773
厚生年金は天引きで払ってるだろ

ねんきん定期便に書いてあった金さえ保障されるのなら

まあ構わんがそこんとこどうよ？

つってインフレになったら終わりなのは変わりねえかｗ

だ・か・ら！財源は！？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　／　　　 　ﾉ( ＼　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　|:::::: 　 　　⌒　｜　　／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　　.　|:::::::::::　　麻生｜　 i;/　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　 .i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i,/ 　消費税１５％にします！！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 　ｌ　　 （_人__）　　 |
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　　｀ｰ'　　_／　　あっ！これは国民のせいねｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　 Ｏ型　 .|　|
-―――――|:::::Ａ型::: ＼――┴┴―――┴┴

ま、今気づいたところで、もう全て手遅れな訳だがｗｗｗｗ

消費税１５％の方がまし
所得に15％
ムカついてくる

これといい、子供手当て詐欺といいテレビで報道しないのは何故？

は？１５％を収めろだって？？？？？

期日前投票行く前にこの情報知って良かった。

貧困民は死ねという事ですね、分かりました。

大丈夫。
無駄遣いカットだけで何とかしてくれる。
増税とかないから。

はぁ・・・

>>876
だからサラリーマンでも事業主負担が全部本人負担になるし、
自営業者はそもそも今国民年金以外は支払義務がないのに、いきなり所得の15％も払わされるわけだ。
無茶だろ。

いろいろ見越して自民に投票した俺は勝ち組ですね

>>868

所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、
これまでの説明では一律１５％で、会社員は現在と同様の労使折半。
自営業者は全額自己負担

日本は財政的にそこまでキツイ国だったということか
今まではあまり考えたこともなかったが
底辺の人を食わせるにはそのくらいせんとダメなんかな

ここの住人は学生や自営ばっかりなのか？
サラリーマンは現状でも15％なの知らないのか。

2017年までには18.30％まで上がる予定だったんだぞ。

>>876
＞まあ0×15%だから安心しろ
いや、サラリーマンは保険料を会社と折半なので、x７．５％だ。

>>714
うちは東京近郊自営業子無し。 もうここらで廃業しようか？

低所得者は仕事なんかせず子作りした方が生活できる社会到来。

これってこんな感じになるのかな？
たとえば総サラリーマンで支給額３０万だと年金の本人負担分が今現在23,000円くらいかな。
健康保険料（介護保険適用)は12,000円前後。
あわせて月に35,000円程度毟り取られている。
会社負担分を全部自分の給料に上乗せしたら335,000円くらいだからこの15％だと50,250円。
35,000円手取りが増えて、保険料が15,250円増えるから約2万円程度手取りが増えるって感じで考えてるのかな？
所得税は社保控除後にかかるから若干増税」、住民税は前年度所得に関係するから増税。

あくまで会社負担分を全額給料に上乗せしてくれた場合ね。まずありえないけど。

ちなみに増額なしの場合は35,000円→45,000円の純粋負担増？

これって年金を収入の15％に上げて健康保険料に関しては？なんだよな。
ちなみに年金のみに関して15％にするぞって話だと、23,000円→45,000円（会社上乗せなし）となって完全死亡じゃないの？

>>890
毎日新聞は次政権に500億をせびっています
成功報酬ですね

アマクダリー破壊や特殊法人解体の件はどうなったんだワレ

さっきから労使折半で減税って言ってる奴はソース出せよ！！

>>821
10代のみならず生活できん人が大量続出する

どーするんだろ

>>895
多分、消費税も更にこの上から上げるつもりだと思う

社会保障費維持→社会保障特別税創設→高福祉高負担→
企業海外流出→大不況大デフレ→高失業率→激烈な派遣労働にかわる労働市場へへ回帰・・・

まここまで見えてます罠。
４年といわずに２年後ちゃうか。
財政４年後までもたへんもん

今も会社と折半してるの知らない奴多いのね

>>1のニュースソースが
>2009/08/20 18:38 【共同通信　民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今頃、騒いでるのは何でだ？

消費税が上がんなきゃ税金上がらないと思ってるやつはこれ見て出なおせ

消費税10%よりきついよ

これなら、消費税15%のほうがよくね?

>>897
年間で平均40万円くらい

だからミンスは支持しちゃイカンと言ったのに、コロコロ変わるミラクルマニフェストだぞ！

政権取ったらもっと仰天企画出して来るから気をつけろよ

15%なのか、7.5％なのかはっきりしてくんろー

事業者負担について民主は何て言ってるの？
マニフェストを見れば書いてあるのか？

これなら、層化に票を入れる方がマシ。
ミンスを見ていると、層化の政策ですらマトモに見えてしまう不思議。

元がとれるのかそれだけが問題だ
現行方式だと明らかに後から生まれる奴ほど不利になるから
新制度に変わればその新制度が破綻する前の世代にはなれそうだし
でも元取れるにしても一番金が必要な歳の間15%は非常に痛いな

数年前、小泉にだまされた馬鹿が
性懲りも無く今度はミンスにだまされてるんだろうなあ・・・

>>1の内容は別として
8/20付のソースで今頃スレが立つことに驚き

つーか、こういうやり方アリなのかよ。

>>910
バカだねえ。ちゃんと前読んでから書け。アホ。
自己負担が15％になる。

なに４年後て・・・
消費税も４年間は上げないと言っていたよね
４年後大増税で金持ちと生活保護受給者以外みんな死ぬんじゃね

俺はもうＥＵＲＯで毎月貯金している
落ちていく日本になんの期待もしていない
貰える年齢のとき国家があるかどうかも怪しいもんだ

>>912
俺も東京近郊。でも車がないと不便な所なんだ。
その時が来たら一緒に死のうぜ。

民主党がベールを脱いできたな

無駄遣いをなくせば出来る！　→実は4年後大重税

これって犯罪じゃないの？　
4年後（次の政権に面倒を押しつける）ってのもマジで姑息すぎるよな。

日本人女性が最低6500人も連れ去られ　性奴隷にされている！！
ミクシー　モバゲー　大学の構内で勧誘洗脳　
小学生から大学新一年生女子は気をつけて

http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/22/
挑戦
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/78/
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/12/
まとめ
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/25/
落語風
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/83/
http://miko○suma.blog.shino○bi.jp/Entry/21/
【政治】民主党、４年後に年金改革 収入の１５％の保険料を納付してもらう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251128874/
これから、どうなっちゃうの？できるだけ拡散お願いします

最高裁国民審査
(1)国籍法に賛成 那須弘平 涌井紀夫 田原睦夫 近藤泰晴　島田二郎 藤田宙靖
　泉徳治　才口千晴 今井功　中川了滋
(2)南京での捏造虐殺を認めた涌井
(3)光市母子殺害事件で懲戒請求を退けた宮川光冶

要するに自営業で脱税しまくって年金無視してきたやつに取っては
死活問題

えーっと消費税と保険料、市民税、重量税
低所得なのに年収の20〜25％は税金で持っていかれてるな俺

法人税を元の税率に戻せバーロー

働いたら負け


こう考えてもおかしくない
そうなると、どこから税金をとるの？って状態に悪化する

これからローン払えない人がものすごく増えるね。
日本発の経済危機が起きるよこれは

>>104
> だから岡田は黙るようになったｗｗ

そうそう、良くも悪くも堅物で真面目な岡田が本当のことを言ったら
亀井静香が怒り狂ったんだよな
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090809/elc0908090014000-n1.htm

社員と会社で支払ってる合計って、今でも１４〜１５％くらいじゃないの？

ちょ、年金で15％も取られたら洒落にならんのだがｗ

>>895
今の福祉予算は25兆円ほど、消費税収が10兆円ほど。
消費税なら13〜14％を全部つぎ込めばいけるはず。

でも福祉予算が増えるから消費税20％くらいかな、みんな大好き北欧式だ。

自民の最低期間１０年が気になる
受給者になったら毎月いくら貰えるんだろうか

うわー自営業で嫁さん病気で専業主婦（配偶者控除廃止）
小梨（子供手当て無しで他人の子供のために増税）
65歳（老人保険無し）以下の両親介護
通勤は電車（高速道路関係ないのに増税）



の俺は脂肪決定です

あれ？ニートの俺大勝利ですか？

>>906
受取額が変わらないんだったら駄目だけど違うでしょ？
じゃあどんなシステムならいいの？
俺は企業間、年金システム間で大きな差がある今のシステムを維持するのには反対なんだけど。

何で月10万も払わなけりゃあいけないんだよ

>>929
そればっかりは無いわ。

もはや共産党しかない

4年後自民に借金押し付ける気満々じゃねぇか

>>918
狩り・セックス・睡眠

特定アジア優遇日本人は涙目政権まで一週間切りました！

ニートと在日大勝利

>>919
そうだよね・・・これ＋消費税か？

ひでーなｗｗ
夕方のテレ朝のニュースでやっていたけど。
しかも、ｋｐの取り立ては税務署なんだろ？
給料さし押さえとか平気にする税務署だぞｗｗ

１８だが、大学卒業するころは1000年に一度の就職難と見た

>>910
そうそう
オレいつも明細みて愕然とするもんな
15％なら今と大して変わらない
ワーワー騒ぐ人は明細とか見ないのか働いてないかどちらか

何はともあれ、権丈先生のお話を聞け。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299

詐欺、詐欺言ってるけどただの詐欺なら騙された奴が損するだけなんだぜ

ようするに
何もしない方が増し

働いたら負け。
日本に居るのも負け。

日本人自体が負け。
ほんまアホですな。

とにかく小金持ちはオーストラリアにでも避難しましょう。

>879
は？お前馬鹿じゃね？
所得の低い最低額しか納付出来ない奴は最低額の年金しか貰えないんだけど。
所得が充分あって上積み出来る奴はいいが、底辺は年老いても底辺のままじゃないか。
格差固定の上実質増税とか馬鹿じゃね？

年寄り優遇を改めろとあれほど言ってるのに

持ち家なので大丈夫ですが都会の人間は15％なんて大丈夫なの？
サラリーマンには扶養家族排除に増税とか車税５万とか民主党のことわかっているのか

>>929
言ってる政策だけなら創価の方がまともだよ。創価だからヤバいってだけで。

結局こいつら現行政治家は自分達の取り分のことばかり考えてるくだらない連中なんだよ。
なんでじじいの年金の為にここまでするのか。核家族やめればいいだけだからな。

今更止めるわけにはいかないからな。

さっきから労使折半で減税って言ってる奴はソース出せよ！！

こんなのにマジ国民は同意して
票入れるのか？？？

おかしいだろ？？？

>>885
はぁ！？ 何を根拠にそんなことを？

>>905
ないない、消費税全部使っても足りないし、道路特定財源は一般化されたし。

福祉に回せるようなカネは元々無いのよ。

>>941
脱税はダメだけど
年金は貰えないだけなんだから、無視してもいいような気がする

いまでも50%払ってるんだが感謝状のひとつでも送って来いよ

ひどいね、詐欺政党だわ

支持したやつは死ね

>>951

さすがにネタだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず全国民の収入を完全に捕捉することはできない

この政策で、民主党の議員さんたちはこれでいい、とみんな本当に思っているのかな…。
納得いかない人は、「どうなっているんですか？」って、執行部に人とかに聞いたりできないんだろうか…。
そういえばどなたか、民主党の中で反旗を翻した、とかって、他で出ていたけど…。
同じ党の中で何も言えないのだったら、他の人たちにだって、もっと言えないのが本当でしょ？
政権担当能力、って、「違うことは違う」って言える、「正しいと思ったことをする」
個人レベルで、それができてこそなんじゃないんだろうか…。

>>910
これだな。
厚生年金保険料率（平成２０年９月〜平成２１年８月）
・ 一般の被保険者・・・・・・・・・・・15.350％
開始年度 保険料率
平成16年9月まで 13.58％
平成16年10月から 13.934％
平成17年 14.288％
平成18年 14.642％
平成19年 14.996％
平成20年 15.35％
平成21年 15.704％
平成22年 16.058％
平成23年 16.412％
平成24年 16.766％
平成25年 17.12％
平成26年 17.474％
平成27年 17.828％
平成28年 18.182％
平成29年 18.3％

健康保険も改革して＋１５％にするのでよろﾎﾟｯﾎﾟ

>>908
自営業を潰す気か・・・！？
史上最悪の格差になりかねんぞ

てか、今は１０％〜１２％が一般だから
折半でも割高は必至だよ
それよりも何で、そんな大切なことを書いてないんだ！？

>>924
消費税だと所得控除にならないから絶対嫌だ。

>>793
その通り。会社負担はなくなる。
というかまったく関係なくなる。
このシステムは「個人」の年金制度。
公務員もサラリーマンも自営業も関係なく、フリーターも無職もひっくるめて、みんな同じシステムで年金をもらう。

ああ自営業者は収入の15%か

って普通に仕事がんばってる人は
今よりあがる罠

>>951
お前それどうなるの？
生きていけるの？

月7万なんてもらっても全然足りない('A`)

将来足りないお金しかもらえないなら
今の収入がちょっとでもﾏｼになるほうがいい

おまいら恐ろしいことを教えよう

夫が月３５万円稼ぐ　専業主婦がいる家庭だとしよう

５．２５万円×２=１０万とんで５千円が　毎月払うこの家庭の年金代だｗ

>>905
どうせ　今の税金の増税はしませんって意味なんだろ
新規で作る税はノータッチ

??972
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090626-OYT8T00292.htm

偽装結婚の他に何すればいいの？

企業負担分を給与として払うんだろ
企業側がするかどうかは判らんが

在日と中国朝鮮と怠け者のための国家か・・・

これで自・民逆転だな。語るに落ちた民主党。

恐らく労使折半ではないだろう
折半だと自営がきつすぎる。強制的に厚生年金に入るようなもんじゃん

>>995
あと爺婆と

>>967
65歳までずっと無職なら年金だけ丸儲けだけどな。
しかしちょっとでも働けばそこから15％も取られるわけだ。
65歳まで働かなくても生きていける資産家の息子なら悪くない制度だな。

何言ってんだよ。。
そもそも年金払わないでお前ら老後どうすんだよｗ

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