【軍事】防衛産業、撤退相次ぐ 予算削減で装備品の発注減 「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まる
次期政権は更に削るだろ。自主外交とか言ってるけど。
もう取り返しのつかない状況が近づいてるな。
693 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/08/26(水) 00:01:59 ID:v08mlXp80
694 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:00 ID:kBGVsWMU0
つクラウゼヴィッツ
韓国北朝鮮なんて怖くないよー
この地上には存在しない最新型のムクゲミサイルでも持ってるのかとw
696 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:24 ID:cydAH5w+0
697 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:20 ID:svI4fbuo0
武器輸出いい加減に認めないとまずいぞ
これ結構、その国の科学技術力に影響すんだよな。
軍事由来の技術が民生技術に展開されて、産業の競争力になる。
日本おわったな
699 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:09 ID:cydAH5w+0
そういうレベルの話じゃないんだけどなw
ネトウヨ以外はサヨとか、まともな頭じゃないですね。
701 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:45 ID:nhSn2Dwr0
自前で武器を開発できないような国は、軍事大国に翻弄されるのみ。
武器供給する見返りに、政治的要求される可能性あり、国益を損なう。
(有事の際、日本が進みたい道があったとしても、防衛の為、大国の
要求を飲まざるを得なくなり、意図しない方向に進んでいってしまう
可能性があると思う)
コストダウンは、当然、生産量が確保できなければできない訳だから、
国が間接的な形で補助するか、物量が確保できるよう輸出を認めるか
しかないと思う。
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:07 ID:RzOHD/8V0
>>698 つーか普通の白物家電はすぐに新興国に追いつかれちゃうんだよね、
軍事技術ってのは信頼性とノウハウの塊だから時間をかけないと一定レベルまで至らない。
駆逐艦だって日本や韓国は船体やエンジンこそ作れるけど、5インチ砲とかは未だにオートメララ製。
日本はようやくFCS-3を実用化して船舶用Cバンドフェイズドアレイレーダの技術を手に入れたけど・・・
TK-Xは民生品を多く取り入れてるみたいで、少しは防衛産業を維持できるかな?
703 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:01 ID:pkjVIgYb0
完全自国開発に拘るのも国際的潮流から言ってナンセンス
武器輸出緩和は絶対必要だがそれは共同開発の為ってのが大きい
704 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:25 ID:cydAH5w+0
>>701 オレ、横田基地祭いって、アメリカとなら仲良くしてていいとおもうし、むしろもっと仲良くしたいと思った。
ステーキの見た目と、ゲータレードだらけの飲料はなんとかしてほしかったが。
サンキストのオレンジジュース買ってみたら、とんでもなく甘かった。
ま、いいたい事はわかるし、EUがアメリカからの軍事的独立を目指しているのも
「政治的に言いたい事があるなら、それの裏づけとなるパワー、軍事力も含めての背景を
きっちり整備し、対立するかもしれない相手に首根っこ捕まれないようにする必要がある」
という独立した存在として当たり前の責任とコストの負担を実行して、その上で発言力を
手に入れてるわけで。
705 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 02:06:39 ID:dq7rdsNB0
>>701 >自前で武器を開発できないような国は、軍事大国に翻弄されるのみ。
小火器武器なんて商業流通がメインで、軍事大国うんぬんは無意味。
第二次世界大戦前、機関銃の大量生産国はチェコだが、政治的無力で
ナチに合併された。チェコ製機関銃は世界で販売され日中戦争でも当初
両国でも採用された。
この国は敗戦から何も学んでいない・・。
>>705 小火器はいいけど、火砲はどうよ?
日本製鋼じゃ、まともな砲を自主開発できなかったことがあるが。
無論、他の国の砲を政治交渉で購入できたけどさ。
それができなかったら? の話だろ。
結局、継続しておかないと必要な時に作れないものができちゃうってことだよ。
アメリカで最新の迷彩服中国で生産して問題になってたな
当然のように支給される前に解析し尽くされて
709 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:47:22 ID:eqTZazBQ0
同じ敗戦国でもドイツには軍隊もあるし
情報機関も存在する!!
日本との違いは何だ?
ドイツのSPDは売国ではないぞww
710 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:50:07 ID:jQunDlpnO
今までぼろ儲けさせてもらったんだから、ここはいい退き時でしょうな。
711 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 06:51:33 ID:L2V5zaI70
>>1 影でどんなけ儲けてるねん?
この被爆国日本の影で、コソコソと。
日本は下記の3点から専守防衛の平和的な海洋国家として、独自の理念に基づいた兵器開発と運用が必要だと思う。
・資源やエネルギー、食糧を輸入に頼る
・陸地に比して大きなシーレーンを持つ
・基本的に専守防衛で侵略戦争はしない
平和を希求するからこその戦争論と軍事理論、兵器生産・運用技術の確立と蓄積は絶対に必要で、国防なき国は地域のバランスを崩して逆に戦争を招き、多くの人々を不幸にする。
日本の反戦論者は実は戦争を起こしたいんじゃないかと思う。つまりイカレポンチのマジキチ。
713 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:05:01 ID:LXPijTx90
>689 話が斜めに逸れてしまうが、中日新聞なんかは基本左翼傾向だけれども
軍事関係のトピックはなかなかだ。 C-Xの不具合なんかのスクープは一番早かったし、
故障箇所についても真面目な記事だったなぁ
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:11:44 ID:NaZeTZ8C0
全部国営企業にすればいいじゃまいか
715 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 11:18:52 ID:Bhi9dpYa0
アメリカに付いていくしかないんじゃね
国防どころかGPSで日常生活まで握られちゃってるし
>>706 センソーをハンセーする(キリッ
とか言いまくってんのになw
>>717 第二次世界大戦は多くのことを学べるのに、バカサヨ連中が臭いものにした。その結果、この国の国民は蓋をして、海洋国家の自覚さえない国際的なひきこもりニートに。物事を感情でしか判断できないお花ばたけバカの先進国になったw
>>713 あいつらに的中した記事なんてあったか?
アジア太平洋戦争について十分な知識が出回らないのは、
そもそも当事者が不利になる事実を語らないからだろ。
あっと言う間にスケープゴートにされるからな
お前ら熱い議論を戦わせて偉いな。
でも心配いらないよ。
もう直ぐ民主政権樹立で韓国製の戦車を輸入することになるから。
防衛費も給料削減と安価な輸入品で20%カット、子育ての財源になる。
輸入品は稼働率落ちると騒いでるがこれも5年後には問題解決
5年後、日本は朝鮮の一部になっているから、韓国製の戦車は国産になる。
722 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 22:30:53 ID:atkLED7C0
>>721 えぇー、K2?ドイツのコピーエンジンが不具合を起こすというあの・・・
つか子育て政策の財源って小手先の予算編成じゃどうにもならんよ
1兆弱を防衛費からせしめても民主の政策には毎年16兆必要なんだから
723 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:13:52 ID:SpbM4PzeO
>>721 あらゆる面で90式を上回り、90式より安い新戦車をやめて、
90式より高価で性能が90式以下の劣化ルクレールを買え、と?
まさに無駄の極致だな。
724 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:23:29 ID:WQspm2aT0
民主の期待している財源は、正にこの分野だと思う。
日本弱体化のはじまり
725 :
名無しさん@九周年:2009/08/26(水) 23:25:55 ID:5ST5sFP20
航空機、車両、装備品は貿易黒字削減のため輸入で話がついてるだろ
アメリカだってそうしろと言ってるんだから素直に撤退撤退
日本企業の航空機パーツ製造部門もアメリカ資本に売却売却
>>702 韓国の軍艦は日本の足元にも及ばないよ。
韓国は日本と違って艦のシステム設計、各種解析、インテグレーションが出来ないからタレス社をはじめとする海外企業に頼り切ってるし、
日本と違って真っ当な艦載ミサイルを開発する能力も無い。
船体だって軍艦構造のノウハウ蓄積が殆ど無いから、米軍艦と並んで最も強靭と言われる日本の護衛艦の足元にも及ばない。
727 :
:2009/08/26(水) 23:38:30 ID:O8PyeMFe0
728 :
名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 23:55:35 ID:SpbM4PzeO
>>725 装備品はともかく航空機と車両でアメリカから買うものなんて殆ど無いだろ。
F-22は売るつもり無いしF-35は何時まで経っても完成しない。
車両も今更世代遅れのエイブラムスなんか買う意味無いし、ストライカーとかは色んな意味で使えねぇ代物だ。
729 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 00:22:03 ID:MszWgrW70
>>582 仮に、そういう状況を作っても、
1000万人都市の東京はあっという間に兵糧攻めに出来そうだけどな。
橋をミサイルで落として、高圧の送電線をいくつかきれば
戦車があろうがなんだろうが、降伏か住民を銃で黙らすかどっちかしないと
駄目なような気がするが・・・
電気がなければ水すらままらないのが現代都市だからな。
730 :
名無しさん@十周年:2009/08/27(木) 01:05:37 ID:u8AZpCdL0
防衛費2000億円削減(2004年の財務省片山案)ですら自衛隊員4万人削減、装備2〜3割削減だぞ。
岡田は1兆円削減するつもりだから自衛隊ほぼ消滅w
もうこの先調達なんて皆無だろ。
は?
K2とかwwwwww
あのショットストラップの問題は解決してねえだろがw
>>718 気持ちは分かるけど、あんまりサヨとかウヨとか決めつけないほうが良いよ
今時、イデオロギーなど持ち合わせている一般人のほうがレアだし
どんなにまともな意見でも、感情的なレッテル貼りする人間の言う事なんて
信用出来ないからw
735 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 04:12:21 ID:4eAf0MOk0
国防を重視するか否かには、ウヨク、サヨクは関係ない。
現に、左側陣営国家の旧ソ連も中共も軍事費は突出していた。
右でも左でも売国奴とお花畑はいるし、そういう連中が国防を無意味と決め付ける。
もっとも、日本の場合、「サヨク」と「売国奴」と「お花畑」が
重なりがちだと言う事は言えるが。
左翼思想傾倒=反抗期の病
反抗期を克服できなかった⇒売国奴
シンプルに言うと、こういう感じw
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 08:27:52 ID:6FYqbm8hi
10年前の調本事案の処理を誤った
失われた10年だったな
朝鮮カルトとの連立と守屋が止めを刺した
738 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 08:38:57 ID:tepHVVGv0
お花畑がどうのというより
日本の場合は憲法改正で左右のイデオロギーが衝突しているのがあるだろう。
保守派が改憲勢力を握っているから、革新派が護憲に回った
でそれが60年代安保や70年代のベトナム反戦運動などに影響されて
かなり極端に差が開いてしまったんだろう。
ここでいう
保守派は大日本帝国憲法に対して保守的=そこから連なる伝統というのを強調
革新派は大日本帝国憲法に対して革新的=戦前との違いを強調、という勢力ね
あとは歴史的経緯があって、保守の後ろにアメリカ、革新の後ろに中ソ等が着いて来た
冷戦構造が崩壊してた現在、保守の中でも革新派というか左派に近い考えと
元々の革新左派が居る民主党はどういう国防を出せるか。
今朝の産経でも政権交代で防衛大綱改定が引き延ばされるという話だが
さてどうなるか。いずれにせよ左派も国防像が描けない限り話はすすむまい。
739 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 17:01:36 ID:xo1Pu4UB0
740 :
名無しさん@十周年:2009/08/28(金) 19:43:06 ID:uOUp3MWI0
( ;ハ;) イイハナシアルー
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ミ :ミ
ミ,,,,,,,,,,;;ミ
( ;∀;) イイハナシスキー
>>730 なるほど、社会党のできなかった軍備完全放棄を成し遂げるんですね。
偉いぞ、岡田、偉いぞ、民主党、軍隊のない近代国家の先駆けだ。