【軍事】防衛産業、撤退相次ぐ　予算削減で装備品の発注減　「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まる

くらいニュースばっかだなぁ。。。
気力無くすわ。

寝るしかない。

>>596
アメリカの次世代小銃開発に日本の工作機械が使われてたり
兵器を直接輸出してないだけで、既に日本は外国の軍事に深く関わっているのよ

それにしても朝日がなんで報じる？

>>1
シナは軍拡してんのに日本は軍縮って大丈夫かよ…
軽々しく削っちゃいけない予算だろ…

良いことじゃん。日本は平和国家なんだし軍事の基盤なんて崩壊してくれた方がいいよ。

国防に対する危機感の無さ

民主は自衛隊不要論支持だから仕方ない。
国民の選択ってやつだな。

今年の大型補正予算は対象外だったのか

606
危機感の無さじゃなく
危機感ゼロです

食料も装備も輸入ばかりで国として独立を保てるのだろうか。
値段にしてもあしもと見られる

民主党に政権交代したらこの流れも加速するな
予算組み替えで歳出削減して景気に悪影響が無いわけ無い
防衛産業や公共事業で成り立ってるところがどれだけあると思ってるんだか

携帯自爆装置(周囲に被害は及びません)が欲しい。
もう、さっさと滅べ。

>>46
>>47
安倍を勝たせていれば、武器輸出三原則の見直しは可能だったろう。
国民の責任が大きいのと、やはり与党の足を引っ張ったマスゴミと野党の責任もかなり重い。　
ミンス政権では絶望的。

中国で生産すれば 安くなるから良いだろ

何故に朝日？

えせ左翼にありがちな、自国を憂いてるふりをした
自国への嘲笑か

森永みたいな

>>605
お前は３０�oの弾丸受けて上半身真っ二つになってこいｗ

民主が勝つようならもう日本は諦める。
ここは日本人の国ではなくなるよ。
俺はアメリカに移住する。

>>613
なんか太平洋戦争から全然進歩してないな

はやくタイフーン採用してくれよ

民主党は最近兵器の研究開発を行っている技本(世界最高クラスの複合素材開発等、多数の実績を持つ)も削減対象にしてるから致命的

通常兵器といわれる地上戦に使われる戦車などの車両や火器類など、必要だと言う
軍関係者の声をそのまま信じていると、何十年でも生産を続けていなければならなくなる。
メーカーの生産ラインを錆び付かせない為に定期的に発注しているだけの防衛論は
もう転換したほうが良い。ハイテク防衛だけに特化すべきだ。
むしろその方が予算を食うかも知れないがそれは宇宙開発などと連携する
総合対策の中に組み入れられるもので、必ずしも防衛費の増大にはならない。
科学技術立国だと言うことにもっと特化した防衛組織になるべきである。

>>621

無知乙。
ラインを閉じると、熟練工と関連特殊技術、工作機械の更新が一挙に失われる。
兵器は「さぁ作れ」で最初から品質を高度に出来ない。
アメのMBTであるM1A1の話では、実用的な品質になるのに3年かかってる。
設計図どおり作ればOKっていう世界じゃないんだよ。

>>621
バーカ。
ハイテク兵器ほど脆いものは無いだろ。
ジャミング合戦やって遊んでいる間に敵兵がやってきて通信関係とか確保されたらどうする？

>>621
ちょｗ自走砲の砲弾とか誘導できるんだろそれはハイテクって言わないのかよｗ

>>605
釣りなんだろうけど、実際多くの日本人がこういう感覚なんだろうな。
バカとしか言いようがない。
さっさと北朝鮮、ミサイルぶっぱなせばいいのに。

>>41
無知乙。

供給側の調整の結果、拡大した部品品目の管理（厳密な規格）に押しつぶされて
引受先企業も潰れる。

少しの間違い、誤差から起こった不具合で使えないならまだいいが
使った人も殺しかねない防衛品は民生品と同じに考えたらダメ。

家内制手工業工場の集合体職種をなめんなよ
チマチマチマチマ造ってんだよ

メーカーは撤退しやがるし、開発費とんでもないよｗ
特別職国家公務員が国民を虐待していいのか？

●菱重工の下請け涙目。
官も小牧も大江もイジメが酷すぎ。撤退したい

>>621
今の無人機は偵察や攻撃など敵地潜入に対して構想があるだけで
本土の防衛で使える物は無いも同然だが

ちなみに、高品質のオーディオ機器とかだって、いまだに熟練工が必須なんだぜ？
兵器なんて、特殊技術の見本市状態なんだから、生産を止めれば一気に失われるよ。
なんでもかんでも素人がハンダづけして、後は自動で組みあがるとか思ってるのはゆとりだけ。

データ入れてスイッチポンで完璧なものが出来上がると思ってるのが多いんだろうな･･･

>>622-623-624-629
専守防衛を前提に言えばミサイルディフェンスで100%目的を果たせる。
世界を相手に防衛論議をしてもそれは果てしない話で、ドン・キホーテだ。
アメリカ、中国、ロシアと平和条約、平和外交すれば何も問題は無い。
軍備はその為の最低条件でよい。

日本も銃社会にしてくれ

80万出せば対物ライフル帰る社会に

但し、外国人や九条教には販売禁止

>>605


お前みたいなバカみてるとマジで殺意を覚えるよ

日本はシナチョンからしたらなぜか敵国なんだぞ？
知ってるか？

次期戦闘機は
純国産にしよう

平和条約？ そんなもん守ると思ってるの？ ｗ
勝手に平和唱えて略奪・凌辱・虐殺されてろよ ｗ
おれはヤだかんね、もうすぐ合法的に日本自治区なんて

麻生は防衛産業をズタズタにして、日本を守りますって選挙してるのか。
正気を失ったのか。
まあ、選挙に勝った民主党政権が奴隷研修制度問題で世界中から叩かれているうちに、自民党も正気を
取り戻してほしいもんだ。

専守防衛ってのは墨家思想を引き合いに出すに及ばず、圧倒的精鋭強者が防衛に専念する事で成り立つ
思想だよ。
技術的にも数においても軍事的イニシアチブがまっさら希薄になりつつある現在の日本が標榜できるモノでは一切無い。

アメリカに頭を押さえられながらも技本や産業界が累々と陰で個々武装のデータ蓄積を重ねてるからまだなんとかなってるが、
これから国内政治からも押さえつけられるなら……多分TMDさえ予算カットの対象にされるだろうし、
防衛の未来は無い　と思うな。

最大の要因は防衛予算削減ではなくて
ミサイル防衛関連予算がその他の通常兵器関連予算をどんどん圧迫している事なんだよ
いい加減にこの事実を認めろバカ政府

>>634
＞日本はシナチョンからしたらなぜか敵国なんだぞ？
＞知ってるか？

知らねーな。戦争してるわけでもなく、戦争の気配もないのに何で
敵国なんだよ。中国の仮想敵国は台湾、韓国の仮想敵国は北朝鮮、
どちらも内戦の名残。

領土で争いがあるから敵国だというなら世界中敵国同士だらけだな。
未画定の境界で争いのある中央区と千代田区は敵区ってとこか？

お前みたいな扇情メディアにあおられて敵愾心に燃えるバカみてると
マジで恐怖を覚えるよ。

>>637
麻生は防衛予算を増額したのだが

>>640

地政学
軍事学

あたりで言うまでもなく、中国自体が「日本は仮想敵国」といってますが、何か？ｗ
そもそも、中国は台湾を国とは認めてないんだがｗ

>640
残念、中国の仮想敵国には、日本も含まれいます。

また、情報戦の真っ最中です。

リスクアセスメントできないなら黙っていた方がいいですよ。

>領土で争いがあるから敵国だというなら世界中敵国同士だらけだな。
>未画定の境界で争いのある中央区と千代田区は敵区ってとこか？

国内問題と国外問題をごっちゃにする夏厨の季節も、もう終わりだなｗ
国際間には、絶対的な司法権力が存在しない。

アメリカ様が助けてくれるんだから、自衛隊は災害の時だけ働けよ。
なんの為に在日米軍が居るんだよ！

>>645
＞なんの為に在日米軍が居るんだよ！
アメリカがアメリカ自国の利益を守るためなんじゃないの？

>>645
日本が反乱起こさないように

ネトウヨ様へ
　
これは自民党がやったことで、民主とか社民とか共産のせいじゃないよ？
　
国防費を削っている原因がなにかと言えば、福祉も関係ない
　
だって、欧米には日本以上に福祉が予算にしめる割合が高いけど、
国防費の割合も日本より高い国はいくらでもあるからね！
　
じゃあ、何が欧米と比べて予算編成的に異常かと言えば「公共事業費」
　
中でも「土建」
　
これが防衛費も福祉も圧迫している
　
それはつまり自民党の責任です

>>648

国土経済研究会のトップは誰だ？

ミンスの小沢氏ではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
極端な軍国主義もダメだし、極端な平和主義もダメだろ。
このまま防衛産業が没落しても良いのか？

「自国の軍備に予算以外のことで文句言うやつは売国奴」

By昔のエライ哲学者であり政治家であり将軍

>>640
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、

●日本の自衛隊：兵力２２万人→２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

軍事力というのは近隣国の意思ではなく能力に合わせてバランスをとるもの。

意思は一日で変わる可能性があるが能力はすぐに対応できないからだ。

戦争というのは軍事バランスの崩れたところに発生する。

今、アジアを含む環太平洋地域では日本以外全部、中国にあわせて軍拡中だ。

平和国家とか妄想しているバカは己の不明を恥じるがいい。

>>640訂正
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、

●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

まったくだ。
戦争を避けたいなら、戦争を知ることだよ。
被害や悲惨さだけでなく、もっと大事な戦争という現象を全体をな。

単純に戦力を比較するより日本がレアメタルのほとんどを中国に依存しているというだけで勝てんだろう。

>>652
ロシアの陸戦兵力の大半は中欧国境、中国の陸戦兵力の大半はロシアと内陸部国境と地方統治、韓国の陸戦兵力の大半は北朝鮮国境、台湾の陸戦兵力は対中国で配備だよ。数字だけでスゲーが許されるのは中学生まで。
日本侵攻に回す余裕なんてこれっぽっちもありません

>>656

はあ？

依存してないよ？ｗ

日本はレアメタルを国際市場で購入してるんだけど？

>>658
ようバカ。中国がどれだけレアメタルを産出してるか調べてきな

とりあえず89式歩槍を中国製の海賊版AK47に更新するところからはじめようか

天下りの予算半分これにまわして
もう半分は保険とか福祉に回してくれ

>>659

ようカス。中国がどれだけレアメタルを算出していようと国を選んで輸出禁止にすることは出来ないことを理解しな。
それにレアメタルは代替品で対応できる。
中国よりもアフリカやロシアのレアメタルのほうが全然重要。
勉強不足もはなはだしい。

バカｗ

>>658
その国際市場で中国に競り負けてるみたいだよ

>>663
だから何？
依存してないよ？ｗ

>>625
ミサイルぶっぱなされて本州超えたじゃないｗ

アメリカに同じ事やったらどうなるか…。

>>663

ところで中国はレアメタルの国際市場でレアメタルの産出国なのに日本より高値をつけているの？ｗ

お前らバカなの？ｗ

>>657
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ロシア軍の戦力が削減されて、
台湾が中国に占領されて、
朝鮮半島が統一されれば、
中国と統一朝鮮は日本への軍事的圧力が高めるのだけどｗ

>>666
うん、沢山いるんだろうね
採掘権を優先してもらったりしてるみたいだよ

>648

土建も減らしたじゃねーかよ。知らないのだったら書き込みするな

>>640
ニュースくらい見ろ。

日本もＩＣＢＭとか持っていてもおかしくないのに。

つーか、今後のレアメタル産出世界一はアフリカなんだがなｗ
で、中国は手を伸ばしてるが、アメリカと利権争奪の代理戦争になってるｗ
その隙を突けるのは、ある程度以上の経済力を持つアジアの先進国だけだなｗ
ミンス政権だと無理だがｗ

>>394
在職時に愛国心と危機感を持った元陸自がいるが、
社会とだらけきった自衛隊に絶望してパチ屋の店員になった…。

>>670
スイスは「戦闘以外の侵略行為」の対策考えてるね。

tp://nokan2000.nobody.jp/switz/

これ読んでると、本当に今の日本そのまんま
というか、既に売国メディアと政党がはびこってる最悪の状況…

どうすんだよorz

>>557
アメ車なんだから仕方が無い

>>673
日本人が国を持つに値する民族なら
民主党政権誕生を機に永い戦いが始まる
でも、中国に呑み込まれて粛清されて
んで消滅のような気がするけどね
米中対立に備えて二分割統治かな

どうするんだろうな。
戦車なんか国産の方が安く済むだろ？

>>675
だからといって、自民党も既にマジキチ売国議員の山だし、
日本制服＆中韓ベッタリ体質の公明党とも縁を切らないかぎり…

在日参政権を通したら、最終的にはマジでそうなるだろうと思う。　
参政権が与えられたら、在日議員を擁立して移民流し込んで大量に組織投票。
これで内政を一気に崩していって、日本が第2のウイグル化。

ただ、それには憲法改正しないとダメなんで、現時点でここまでの事態になる事は、
可能性としては限りなく低いとは思うが。

とりあえず、ライセンス生産できる次期戦闘機を決定しろ。

来年度の防衛予算は０

拝啓アメリカ軍様

民主党本部にバンカーバスターを投下してください！！

このまんまだと空自もフィリピン空軍みたくなるであろう

ニコニコで悪いが世界各国の戦闘機の製造現場の映像。

アメリカのラプターの製造現場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm250638

フランスのラファールの製造現場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm898235

ロシアのフランカーの製造現場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1280983

これらの動画を見ればどんなバカでも
特殊な技術を持った人、特殊な設備、それらを維持する資金
の3つが揃って初めて兵器の製造が可能だということくらい分かるだろ。

とはいえ、あと100年くらいは軍事侵攻はないだろう。
俺が死んだ後どうなっても知ったこっちゃないし。

>>527
パトレイバー2を思い出した。
ヘリで橋と通信設備を壊しまくってたなぁ

悪いけど

防衛産業 撤退相次ぐ

とか言われてもそれを危機のようなものとは捉えられない

あの業者さんたちがやつと別の企業と入れ替えになるのか

位にしか考えられない

昨日もそうだったが、この時間になると
馬鹿サヨらしきレス乞食が沸いてくるのはなぜなんだぜ？

>>686
ネトウヨは平日の日中や深夜、2chに書き込むような馬鹿。
そうでない人（サヨ）は、まともな社会生活を送っている常識人。

だからこの時間帯の書き込みのみにおいて、2chには見るべき見解が多い。
それ以外の時間帯の書き込みには辟易せざるを得ない。

新聞記者は深く考察なんかしないのか、タイヤとか燃料タンクとか分かりやすい物でしか記事にしないので、
読者も危機を感じないようになっていますね。　

実際には、防衛用の製品開発・製作には信頼性や先進性をはじめ、元請企業から協力会社まで広い裾野
での技術確立が必要です。
撤退する企業が増えると、このような技術力が国内から無くなる懸念が生じます。

今は武器輸出が禁じられている（？　自粛？）　ので、モトをとるためにはどうしても製品単価が高くなります。
輸出ができるようになれば単価も下がり、自衛隊にとっても助かるだろうし、企業や協力企業にとっても、
いや国家経済にとっても国としての将来の技術力にとっても、効果が大きいと思います。

武器と言っても、防御的なものについては輸出ＯＫ（但し、技術移転されないようにして）にして、国力を高める
時期に来ているのではないでしょうか？

長い目で見たときの景気対策にもなると思います。

・・・韓国あたり、そういう方向で考えているんじゃないのかなぁ？

　

>>687
サヨが常識人？
素人にしか見えんがｗ

ぷ。バーカ

男女参画フェミニズム予算に年１０兆円もドブに捨てるようになった
キチガイ日本政府を恨むんだな。

すべてはこれだからな。間違えるなよ。

>>689
素人の皮をかぶった……

次期政権は更に削るだろ。自主外交とか言ってるけど。
もう取り返しのつかない状況が近づいてるな。

素人の皮をかぶったプロ市民か・・
軍板でも兵器、戦史なんか壮絶スルーが主流だからな
さっき、軍板でスレ立ててやったよｗ

軍板はなぜブサヨのすくつになったのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251209985/

つクラウゼヴィッツ

韓国北朝鮮なんて怖くないよー
この地上には存在しない最新型のムクゲミサイルでも持ってるのかとｗ

>>5
＞戦闘機にタイヤなんかついてねえだろｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org71611.jpg

タイヤなしでどうやって地上に降りてくるっすかｗｗｗ
戦闘機だって着陸したいっすよｗ

武器輸出いい加減に認めないとまずいぞ

これ結構、その国の科学技術力に影響すんだよな。
軍事由来の技術が民生技術に展開されて、産業の競争力になる。
日本おわったな

そういうレベルの話じゃないんだけどなｗ

ネトウヨ以外はサヨとか、まともな頭じゃないですね。