景気がどんどん後退するなか、Windows 7 リリース時にそれに移行する価値があるかどうか、
疑問を抱く人が増えているようだ。Windows 7 へのアップグレードが間違っているという
訳ではなく、Windows 7 の価格が、それができることに比べてやや高めじゃないか、
ということなのだ。
まだ PC のハードウェアをアップグレードしていない人にとっては、わざわざお金を
払って新 OS を購入する価値はあまりない、と一部で指摘されている。そして、
まるでタイミングを計ったみたいに、Microsoft にとって有利な、変更がひとつある。
Windows 7 はもはやキャンペーン価格では購入できない。つまり、この OS の
フルバージョンは約200ドルもする。しかも、「Ultimate Edition」でさえない。
悲しいことだ。
Windows 7 の最終動作の良しあしにかかわらず、確かなことがひとつだけある。
代替 OS が手近にあれば、競争が確実に拡大する。
どの OS でも同じだが、大半の人にとっては、問題はこれがインストール済みなのか、
最低でもこういった作業に詳しい専門家がインストールしてくれるか、ということだ。
ちょっと考えてみると、このような景気後退期でも、PC の修理技術者や Apple の
ジーニアス、Best Buy の Geek Squad スタッフが忙しいのは、こういった事情があるからだ。
大半の人は、PC は動くかアップグレードされればそれで満足なのだ。
*+*+ japan.internet.com 2009/08/24[07:26] +*+*
http://japan.internet.com/linuxtoday/20090824/5.html
2 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:40:38 ID:JU9Z/o2+0
3 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:40:55 ID:vuE7uEAz0
にげと
4 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:40:59 ID:QHmY8th10
98こそ至高のOS 後はゴミ 異論は死刑な
どういうことやねん
買わないから価格はどうでもいい
まぁ一般ユーザーはわざわざOSだけを買うことないからな
8 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:42:15 ID:JyGaYcxEO
ゴミ
VistaがWindowsのとどめをを刺した。
10 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:43:16 ID:kpHOrs6k0
Macで十分でしょ Macの方が安いし
マイクロソフト商法の終焉w
だがそれでもウインドウズからは逃れられない
13 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:44:06 ID:dru8biB10
そのまえにXPで問題がある点をまず教えてほしい あれば他OSへの切り替えも止むを得ないが。
ショボPCを一生使い続けるならXPでいいんじゃない?
15 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:44:55 ID:HEwdoiOq0
Windows7でいいじゃん(いいじゃん)
どうせ次PC買い換えるときはプリインストールされてるだろうから OSだけ買うことは無いな
17 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:45:08 ID:dkh9U1+60
設定値段が高かったら売れないから ハードメーカーは乙だな
18 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:45:30 ID:a/buypjIO
やべえ XP→Vistaのシームレスパックを買ったのに、まだXPのままだわ
で、Linuxは何年後にシェア逆転しますか? MSは何年後に潰れますか? いい加減はっきりしてもらえます?
64bit完全移行までXpでしのぎます
あと十年はXPでいけるので不要
日本でのファミリーパックの発売は?
OSなんてあえてそれだけ買う物でもないよな。 PC買い換えの時にそのまま使えば良いだけ。 VISTAはそれ自体の性能で、買い控えが起きたがw
M$のOSはSP2になって使える様になるの法則
25 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:47:06 ID:QI//I7s80
最近マジLinuxの時代な気がする。
26 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:47:34 ID:lOvFf6j90
ウルトラセブンはなんか言わないのか
27 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:47:45 ID:hq6n8CBi0
WINの売り上げ→箱の穴埋め
でも、XP入れて既に4年経ってる。 Vistaを飛ばして我慢してきた。 すでにPCのハードスペックが限界に近い。 かといってVistaは厭だ。 今までの環境を引き継げないLinuxも仕事用には困る。 Linuxで動かない業務用ソフトも多い。 8GBくらいメモリも積みたい。 となれば7は選択肢として最有望。 メシウマ、と一緒になって騒いでおくにしても、 たぶんこっそり入れると思う。 で、「やっぱいいわ。XPはもはや過去のOS」とほくそ笑んで、 7入りPCから入れない奴メシウマ、と言うと思う。
29 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:48:05 ID:nLdYfhdh0
XPのインストールディスクが最近読み込みエラーを起こすww バックアップをとっておくべきだったわw
買った時に入ってたOSをそのまま使えば良い アップグレードなど無駄
>>13 メモリが増やせない。
ショボソフトしか使わないならともかく、
CADとかレンダリングとか、マシンパワーに依存する作業をするのに、アレはない。
で、おいくら万円?
33 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:49:09 ID:kpHOrs6k0
>>19 Windowsのシェアって言ったら無いに等しいでしょ。
新規で売れてないわけで、中古か廃棄対象のXPが存在してるだけだと
もうWindowsは終わっていると言っていいだろうと
34 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:50:05 ID:Z8aGTA5q0
Macで桶 OSやすいし使い回せる(シリアル無し)
35 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:50:18 ID:V6zqfTbP0
とどのつまりお金がないってことですね
>>28 >8GBくらいメモリも積みたい。
7って64bit版のみだっけ?
MSXの俺は勝ち組
>>33 ブラウザでWeb見てメールとTwitterやるだけの奴と、
その他の作業機として使う場合とじゃ必要スペックが違う。
俺だって息抜きで使うだけならLinuxベースのネットブックで足りるけど、
業務機はそうはいかない。
39 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:51:10 ID:G3F6WU120
Vistaを毛嫌いする理由が全くわからん
41 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:51:16 ID:2+p3ThNd0
ボッタクリ
またマカーが Boot Campももう意味が無くなるのでそれはそれで喜ばしいが 出荷停止だろ? そちら向きのも
>>39 ハードスペックをOSが食いつぶしちゃってるんだよ。
プレインストールでの販売が大半だろ。
46 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:52:38 ID:KfsDd/d90
もうWindowsは限界だろw どうしたってMacOSには敵わないよww
XPで十分
まあXPで十分だしな それよりも、今後PCよりもスマートフォンの時代が来ると予測されてる 訳だが、スマートフォンの分野ではMSは負け組に属してる方がまずいよ
49 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:53:11 ID:8Cxu/HWu0
50 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:53:14 ID:bAd/jPPa0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l 金が無いならOSは買わないほうがいい。 `!、 , イ_ _ヘ l‐' Y { r=、__ ` j ハ─ どうだ正論だろ? .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ 〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! .. 〈 \ \ノ つ | \ | \
9x系列と違ってOS抱えてフリーズしなくなったXPで一般人は十分なんだよな。
>>48 今の所は怪しいけどな
まだまだガジェットに近い
やる事絞るなら別だが
>>39 OSが重い。
XPや2000を入れたら、え?っと思うくらい軽快になるよ。
息子と二人で6台使ってるから1ライセンスで6台までインストール出来るなら多少高くても買う
はえーとこ64bit化してメモリを無意味に積みたい
あと2〜3年はXPで行く 不満も特にないし
ただ、Win7対応のオフィスは、ネットから無料で提供されるとかいう話がなかったっけ? オフィス込みの値段と考えれば、高すぎということはないのかも。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:55:28 ID:Iee5tLKQ0
ITを生業としている人は税金・お布施として受け入れるしかないよね。商機にもなる場合もあるし。 ただ、個人ユースとしてはもうOutlook2007みたいなベンチマークソフトを動かすための新OSはイラネ。
こうも頻繁に変更されると、OS自体が邪魔に思えてくるな
60 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:55:53 ID:kpHOrs6k0
>>43 どちらでもいいと思うよ
OSXは64bitだろParallels Desktop経由で動かせば
OSの管理としては仮想記憶が使えるので
Boot Campで仮想記憶の効かない3.5G状態と同じ環境で動かせる。
61 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:56:28 ID:Gtf0bUNW0
それより仮想化
今のとこ電源つけて即起動は良い。後はあんま変わらん。
>>57 ネットに繋いでないと使えないってブラウザベースの奴じゃないの?
セキュリティも糞もない気がするけど
クラウドコンピューティングはあまりはやらずに終わると思うな
64 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:57:30 ID:nLdYfhdh0
PenM搭載ノートが会社に大量に出回ってる品。 やっぱりvistaはつらいよ。
MAC信者から見てもこれは酷い。 XPをSP5くらいにすりゃ良かったのに。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:57:41 ID:ncBXQAuT0
自分のPC複数台をWin7に安くするためTechNetPlusに入った
67 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:58:19 ID:EzxqgJHQ0
CADとか、特定の分野にしか売れないソフトなんかは高額でもしょうがないけど、 ゲームソフトより売れるソフトが、ゲームソフトより高いって変だろ。 マイクロソフトは儲けすぎ。 もっと値段を安くして、消費者に還元しろよ。
68 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:58:24 ID:kpHOrs6k0
>>55 無意味にメモリー使うなら
広い画面でメモリーの消費するソフトを使えばいい。
GoogleEarthは500M程度使ってるだろうし
広い画面でバーチャル環境を2種類くらいとやっていけば
そこそこいくと思うけど
狭い画面だと使い切るのは難しいだろうな
69 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:58:42 ID:3WkHbjsH0
OSに求められるものはソフト、安定、軽さの3つだけだ。UIなんてWin95で十分。 そのバランスでXPが多く選ばれてるだけで別に感情的な好き嫌いなんて無い。 全て揃ってりゃ別にVistaでもLinuxでもMacでも構わんよ。
70 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:58:45 ID:2OToATqX0
71 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:59:13 ID:QI//I7s80
みんなももうMSに頼るのやめようぜー Linuxならタダなんだよ? StarSuite入れればオフィスとの互換性もバッチリさ。
所詮はMacOSのコピーだしな
4発CPUで新しいパソコン組んだ。エアロそのままでもVistaサクサクじゃん。
>>34 >Macで桶
>OSやすいし使い回せる(シリアル無し)
高いハードが抱き合わせだろ…
75 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 09:59:46 ID:KWSDMqd80
>まるでタイミングを計ったみたいに、Microsoft にとって有利な、変更がひとつある。 これって何のこと?
OSだけの問題じゃなく周辺機器やほかのソフトが対応せずに せっかく整えた環境をヘタすると1から組み直し そんな手間が面倒くさいし金かけるだけのリターンを感じないな
>>38 業務機業務機って
そんなに言うなら専用機買えばいいじゃない
>>71 なんか面倒なんだよ
とくにインストールが
Macは高くはないと思うよ でも、選ばないけど なんだかんだで金取る仕組みもあるけどなw Windows7でいいんじゃないのとは思う
>>67 >ゲームソフトより売れるソフトが、ゲームソフトより高いって変だろ。
PS2より売れるDSがPS2より(ry
どうせ999円ドライブとOEM版セットで買うんだろ(´・ω・`)
しかし、いつになったら64bitOSに完全移行するんだろうな? XPモードなんて付けて売るならもういっそ32bitに見切りつけていいと思うんだが・・・
83 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:02:42 ID:XwJJtYiP0
>>68
84 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:02:49 ID:2OToATqX0
OSマニアだけ、使ってればいいんじゃないの 業務用にはXPで十分、趣味で使う分にはLinuxの方が安く済むし
>>71 大量にあるアプリ資産を放棄しなくてはならん。
互換性は大切だろ。
Windows2000 SP5はまだですか。 っていうか、2000もSPを上げる度に重くなってるよな・・・。
一つのOSにつき、何台までインストールしていいのかな。 まさか一台とは言わないだろうなぁ?マイクソソフトさんよ?
>>76 >OSだけの問題じゃなく周辺機器やほかのソフトが対応せずに
>せっかく整えた環境をヘタすると1から組み直し
それは既にVistaでイヤというほど起きてるから無問題
NT→2000ですらここまで酷くはなかった
XPとVistaをしつこく使い比べたが体感速度は同等 キミらどんな低スペックなんだよ
90 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:04:47 ID:hpC6S62PO
まだエックスピーを使わねばならんのか屎が
91 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:04:47 ID:CZo1+PoY0
所得が増えたら買ってやるヨwww
92 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:05:03 ID:7k0fTaGTO
>>67 儲けちゃいかんの?
資本主義は儲けた分、税金で還元する仕組みだろ。
日本法人もあるわけだし問題ない。
ビスタはくそ重かったけどなあ でもノートだったししゃーないのかなあ?
>>82 互換性を考えると、64bit移行はなかなか難しい
下手すると10年後もWindowsは32bitのままかもしれん
いかんせん、XPが売れすぎてしまった
>>85 そのアプリもすでに時代遅れさ
ゲームする奴だけwindows買い続ければいいじゃん?
96 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:06:06 ID:a1x8caIk0
お前ら雲を掴むような話ばっかしやがって
アプリって使えるか使えないかで、時代遅れかどうかはあまり関係ない 必要な機能がなければ新しいのにするしかないが
98 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:06:22 ID:2OToATqX0
>>89 OS使うためにPC使ってるんじゃないんだよ
OSはあくまでもOSにすぎない
99 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:06:24 ID:ncBXQAuT0
>>82 鯖の方はもうWindows2008R2から64it版しか出なくなったみたいだけど
家庭用のほうはいつまで32bit出し続けるかね
Atomは殆どの奴が64bitサポートしてないから当分は32bit版出すことになると思うけど
>>92 OSを有料で売ることを認めてるのがそもそも根本的に間違ってる
>>85 vistaの時点で互換性が怪しくなったからなあ。。。
102 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:07:00 ID:nLdYfhdh0
>>89 ノートPCが500台ぐらいあるからそう簡単には入れ替えれんわい。
103 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:07:02 ID:gNQGu4JqO
>>89 celeron 1GHz,512MB memory
>>82 エロゲとネトゲが64bit対応しないかぎり、俺は以降できない
性能差は明らかだとわかりきっているのにな・・・
105 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:07:29 ID:ZK1yKXx50
Windows7が大コケすることは間違いない
107 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:08:05 ID:0+SFuoVNO
MacOSなら常に\14800だよ。 バージョンもひとつだけ。 本体は2-3割高いけど、その分クオリティも高いし、そこに満足できるなら納得できると思う。 ただひとつ不満があるとすれば、アップルストアのスタッフのまるで自分達はクリエイティブな仕事をしているんだというようなスカした態度がムカつく。 タワーレコードのスタッフと被るんだよね。
>>54 それやると、HDDクラッシュして再インストールするときに泣くよ。
109 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:08:29 ID:f6hoRByw0
高い ただそれだけ
>>103 こんなので売り出したら、そりゃ絶対売れないね
XPならまずまず問題なく動くスペックだが
しかし、マジでこんなのばかり売ってたんだよなぁ
そりゃMSもメーカーも真面目に売る気はなかったんだろう
こんなウィルス天国なOS使ってる奴の気が知れねーよwww うちもVistaだけど(^^;
112 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:09:20 ID:L+b7KDBH0
Vistaを避けて買ったPCに7を買ってまで入れるって考え方がバカだな。
113 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:09:28 ID:qCaMrIyj0
こりゃ、ちんぼつするか
俺はタダで手に入るのでどうでもいいw
>>95 今使えているソフトで十分なのに、それを放棄することのメリットは?
XPからVISTAへの移行が進まなかった理由を考えれば明らかだろ?
時代遅れとか関係ない。
>>59 Vistaを黒歴史とするなら、XP以来の変更はいいタイミングだと思うけどな。
3.1から95、98、Meの頃に比べれば、XPはもうそろそろハードに追いついてない。
117 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:10:12 ID:3WkHbjsH0
>>89 スペックなら余裕でVista対応だけどDTMやるんでちょっとでも軽くあって欲しいんだよ。
OSなんかにちょっとでも負担掛けられたくないしVista未対応も多い分野なんでXPしか選べない。
2万なら3ライセンスくらいつけてくれよ
119 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:10:24 ID:6elOUL+D0
もうね、XPをSP20ぐらいまでサポートしちゃいなよw
120 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:10:53 ID:dhzBw9GB0
>>107 ただMacはバージョンアップで金取るからな だいぶマシになったけど
マミタス割れたす
買いたくない奴は黙って買わなきゃいいだけなのに何でそういう奴はわざわざスレ覗いて文句言うの?
DTMはスペック要求するよな あれはVista厳しいだろう
124 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:11:31 ID:X2AG0OMk0
最近、HD画質でアップロードする人が増えてきたので、 おいらのPCだとさすがに厳しくなってきた。確実に駒落ちする。 んでも、ダウンロードが違法化されたので、これからはちゃんとソフト 買わなきゃいけない。 と考えると、パソコンのアップグレードするより、PS3買った方が 安いなって思う。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:11:36 ID:ncBXQAuT0
>>100 RedHatの存在すら許さないということは派生のCentOSも使えないことになるから
Linuxもあまり業務に使えなくなるね
Debianぐらいは使えるか?
126 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:11:37 ID:jjTfkcVb0
127 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:11:39 ID:qCaMrIyj0
風評バスターズさんここで初仕事ですよ
7にすると俺の仕事の生産性が上がって、 年収が上がるなら今すぐにでもアップするが、 XPとFirefoxやOOo、R、Notepad+なんかのフリーソフトで十分。
OS9→OS10の互換性並みにひどい話だな。Classic起動のように MSはあと数バージョン後まで仮想XP起動モードを搭載すると良いと思うよ。
グーグルから出るOSは無料なんだろ?そっちに変えるかな。
>>100 それはいくらなんでも盗人猛々しすぎるよ。
それと、過去に無償提供モデルで供給されたソフトの多くは、
更新やサポートが皆無だったり、いつの間にか提供会社がなくなってたり、
そもそも広告収益モデルじゃないと成り立たない。
基幹OSに頻繁に広告挟まれるくらいなら、その分上乗せしてもクリーンパック買うわ。
133 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:12:49 ID:J4bT8nxi0
>>118 たしかにこないだ 7,000 円 くらいで売ってみたらとてもよく売れたねぇ。 (´・ω・`)
linuxはねえよ
XP安定してるから海の物とも山の者とも付かないOSに変える気はねーわ ノートの買い替えでMSにはお布施するけど
136 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:13:46 ID:u4WO++iI0
わりと評判か良いRC版を入れてみたが…… ソフトが軽くなるとかのメリットは何一つ無い。 XG音源が好きなので古いYMF−724の音源カードを使ってるが、ドライバは自動では認識せず、XPモードでしか入らない。 ソフトの動作が速くなる訳でもない。DirectXの互換性関係でゲームソフトが動かない事もあり(エラーが出る)。 起動と終了が若干早くなったが、常駐ソフトを入れるとどうなんだろな。 今のところ、買い換える必要は無いな。人柱の皆さんが自腹切ってβテストしてくれて使えるようになったら考えるわ。 出せる金は6000円前後だ。
>>75 タイミングを計ったように、MSの利益を増やす変更を1つした
→キャンペーン価格の終了
>>71 俺なんか、一部の業務用ソフトは95年から騙し騙し使い続けて、もう14年目になるよ。
慣れたソフトは、不便な最新型より重要なんだよ。
それが動くかどうかはさらに重要だけど、
7はXP資産動くからなあ。
まあ4万円で3年使うと考えると高くは無いけどな PC9台あるんで安くボリュームライセンスもあるといいな
64bit環境に移行するならこれしかないよ 新規で購入する人、特にお勧め
141 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:14:35 ID:ncBXQAuT0
>>133 あとで倍近い値段で売られるものだから
転売屋が大量確保しただけだろ
>>77 汎用じゃないソフトに幾ら掛かると思ってんだw
144 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:15:02 ID:CZo1+PoY0
てか xp に残ってる不具合そのままなんだがw 不具合残したまま出荷すんなよ!障害解消できないなら実装するな。
MSDNサブスクリプションでWindows 7 Professionalを入手して 3年前のPCで使い始めてるけど、いいOSに仕上がっていると思う。 Vista Ultimate買ってるけどあれはウンコだった。
XPがまだ4〜5年サポートされるっていうからなぁ イミネ
ハードすら使いこなせてないクソガキ連中が騒いでおりますwww Win95〜98やme知らずにでかい口叩くなよ。 どんな構成でもOSが一発で設定できる時代が来たのはホント凄いわ。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:15:40 ID:ym4mGeL20
Vistaを使ってる奴は情弱知障という結論が出た今、MSの新OSを試してみようかと思うバカは、自作マニアかベンチマーカーかデフラグ好き以外いないでしょwww
Linuxは早くWindowsアプリケーション完全互換対応しろ
>>136 古いPCに入れ替えるメリットは文字通り「何一つ無い」よ
あくまでもPCごとの新規買い換え
ごく最近のなら別だけど
新規にサポートされる新しい規格やハードウェアが必要ないなら、Windows7も別にいらない
俺は新製品が好きだから、買い換えの時は次は7に多分するけれどメリットはさほど期待してない
152 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:16:36 ID:3WkHbjsH0
Win2000を64ビットネイティブにしたような激軽爆速OSにしたら欲しいのになぁ・・・ それならVista32の倍速くらいで動くだろ。32ビットはその上でエミュレーションさせて 「32ビットも一応動くけどXPよりちょっと重くなります。でも64ビット版が出たら 今の倍速で動きます。」って感じなら間違いなく買い替えが進む。 アプリもハードもユーザーもみんな速度を求めてるのに足引っ張るOSが売れる訳ねえだろ。
153 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:16:46 ID:v/G29skhO
i855のサポートしてくれよ(;_;)
MS-DOS末期は、「ハードが進化しても、OSが古い構造を引きずってて、 ハードの機能を使いきれない」という問題があったけどねえ。 今の時点で、Vistaではハードの進化に対応出来てないところとかあるのかな?
>>82 かつてのPostpetみたいに、「これがなくちゃ始まらない!」っていうキラーソフトが
64bitのみでしか出ない、みたいなことにならない限り、完全移行は難しいんじゃないかな。
移行しても下位互換エミュレータはなくならないだろうし、なくなっても困る。
無難なところでは、まず64bit対応の傑作エロゲが出たら大挙して移るだろw
ただ、コンシューマ利用している(主にブラウジング&メールの)ユーザーは
そこまで必要でもないからね。
この前、初めてVista搭載PC買ったけど重すぎてワロタw XPにダウングレードしたら起動に掛かる時間が半分で済んでだいぶ快適になった。 あの改悪エクスプローラ動作重すぎだろ・・・
homeアップデートが7777円は充分安かった
158 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:17:36 ID:J4bT8nxi0
>>141 なんにせよ売れたのならそれで良いではないか。 (´・ω・`)
ポスペがキラーソフトとな?
160 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:18:13 ID:H+xxiywb0
ハードとの抱き合わせ販売は確実に独占禁止法違反なのだが・・・?!
161 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:18:50 ID:Nd9J59Rl0
売れなかったら、またキャンペーン価格に なるんじゃね?
>>155 俺みたいなデジカメ現像系ソフト使う奴は64bit最高
163 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:19:05 ID:QI//I7s80
googleのOSマダー
165 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:19:12 ID:6l41Fumn0
どうでもいいから早くビスタを駆逐してくれwww
>>96 クラウドコンピューターですね。分かります。
>>160 だからOS単体が高く設定されてるんじゃないかな
抱き合わせOSのが高かったらまずいんだろうけど
うぶんつをパワーアップさせてくれ。1ライセンス、5000円ぐらいで販売 すれば、XPpro並にできるぐらいになるだろ。 ばか高い人件費で、チームワーク悪いアメ人にOS開発なんてさせるからだ 東芝あたりに投げれば、みんな徹夜で死にかけながらOS開発してくれるだろ
169 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:19:38 ID:ncBXQAuT0
>>152 判りやすく64bitにして早くなるのは
浮動小数点演算多用するけどそれがx87命令で書かれているものぐらいじゃないか?
>>110 それに関しては、Microsoftがネットブックメーカーに対して規制かけてるらしいんだよね。
低スペックPCじゃないと廉価版XPを提供しない、みたいな。
ハイスペックPCに廉価版XP積まれたらVistaがますます不要になるかららしい。
171 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:20:08 ID:qN1M1uWgO
費用対効果考えたら大半の人はXPに落ち着くだろう
172 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:20:45 ID:KWSDMqd80
>>148 XP->Vistaで早くなった。これはこれで便利。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:20:54 ID:Puz39umL0
Linuxも最近はドライバーが充実してきたから準初心者でもインストできる。 あとはエロゲが動けばWindowsでなくてはいけない理由は無いなw
7積んでベンチのスコアが倍になるなら喜んで買い換えるw
175 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:21:41 ID:f6hoRByw0
>>164 そんなスパイや忍者が入ってる様なもの怖くて使えません
どうせ乗り換えんけどな MSの明らかな定期的なお布施求めてるOSだし
未だにベーシックマスターjrを使ってる俺こそ真の勝ち組 分かる奴だけ分かればいいよ
178 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:22:40 ID:QI//I7s80
>>164 ユーザー情報監視されてるみたいでイヤだわん
Google Chromeも規約を読んだらインストする気はさっぱりなくなるな 勿論、入れてためしたが、現在はアンインストしてある
180 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:23:19 ID:ikdIInOwO
FEPをUMBに押し込もうとconfig.sysを弄り倒してた 頃が懐かしい・・・
MSはユーザーの希望を理解してない。自己満足で開発しすぎてる。 使いやすさを追求しすぎて、実際には使いづらくなってることに気付くべき
182 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:23:21 ID:ncBXQAuT0
>>173 間違いなくエロゲはそんな需要が少ないところに移行しないから安心しろ
需要が少ないけどLinuxよりは遥かに多かった旧Macですら切り捨てられたんだから
>>122 「買えないのではなく、買う必要がないのだ」
「今の利用法なら、今の環境で満足できるのだ」
っていうことじゃないかと。
文句はあろうと、ハイスペックで動かさないといけない仕事、
それに対応するソフトとデバイスドライバが出揃えば、
「全部入りてんこ盛り」志向の奴は買うんじゃないかな。
Vistaに不満が多かったのは、ハードのスペック食いつぶしもだけど、
デバイスドライバが圧倒的に足りなかったからだとも思うし。
>>177 実家の押入れにPC-8001がまだ眠ってたかなあ。
PC-9821で十分かな。
>>123 DTM、Photoshop、DTP、CAD、このへんはハードスペックを上積みできるOSでないと厳しいなあ。
ならまだN88BASICも健在
アプリのバージョンアップは従来の操作性は変えずに使いやすく洗練させて新機能を追加する windowsは見た目や操作性を変えて使いにくくして中身は変わってない
189 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:25:15 ID:u4WO++iI0
>>150 因みに俺のハードはAthlon 64 X2 5000+ Black Edition、RadeonHD2600pro、、HDD1TB 、マザボはM2A-VMです。
>>181 OSは黒子でいいのに主張し過ぎなんだよな、そんで重くなる
vistaは使っていて可愛いけど、やっぱ重いw
windows7じゃなくてXP2って名前にすれば売れるかも。
そのうち年単位か稼働時間単位だけ有効なOSになるな
vistaは起動が遅いのが致命的だったな。
195 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:26:18 ID:CZo1+PoY0
PC9801DA 20MHz に Win95 入れたら起動に5分掛かったw
196 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:26:19 ID:3WkHbjsH0
とにかく速くしてくれ!64ネイティブでVista32の倍速ってのが一番分かりやすいが PCを接続してどんどん並列処理出来るようなOSにしたらまさに神OSだぞ。 CPUもマルチコアだクアッドコアだいう時代なんだし本気出せば出来るんだろ? とにかくWindowsの新バージョン売りたいなら処理速度向上で何か驚く高速化を見せてくれ
使いやすくて堅牢なUbuntuが無償ってのが信じられない。
198 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:26:28 ID:ncBXQAuT0
>>187 冗談抜きで工場の制御系に残ってる所もあるって話を聞くね
>>182 Linuxをどう定義するかによるが、Androidになら出る可能性が高いよ
iPhoneと違ってアプリの審査無いし
200 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:26:49 ID:TYCj+d32O
昨日PC買ったけどVistaだった 仕方ないから7にする
201 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:27:56 ID:SL+R2egmO
OSとシェルの違いが分かってないとあれですね
>>198 壊れた時に、FC-98(工場向け)が40万もするのが納得いかんww
203 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:28:18 ID:KEndRoGEO
居るよ俺の知り合いでも時代の最先端vistavistavistaってバカが。 その彼のvistaは相当サクサク動くそうだ、見せてもらったらセキュリティーも何も入ってないw と言うか何に使ってるのかよくわからんけど、やたらパソコン買う奴居る。
>>136 今までのPCはそのままバックアップ機として、現状維持で残すよ。
なにも、キングサイズのベッドをワンルームに突っ込む必要はない。
今はワンルームに寝袋で足りてるけど、
4LDK+寝室20畳の部屋があるなら寝袋じゃなくてキングサイズのベッドが生かせる。
で、今までのワンルームは解約せずにそのままキープハウスとして使うことにして、
新しいでかい部屋は存分に使えるのだからキングサイズのベッド入れたい、という話だよ。これは。
>>200 vista 爆速パッチでぐぐってみな
多少マシになるよ
206 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:28:53 ID:CZo1+PoY0
>>196 それはもうCPUチップの中でやっている
並列処理は接続数が増えるほどコンボ補正で効率が薄くなっていくぞ。
208 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:29:15 ID:ZK1yKXx50
MS-DOSにしろWindows3.1にしろ、昔は 「ハードの違いを吸収する」ためにOSがあったのに 長い間の独占の結果、Windowsのためだけにハードが作られるように なってしまった。 そして、今度はWindowsが「バージョンアップ」するたびに 動かない(未対応の)ハードとか、動かないソフトが出現し始めた。 これでは本末転倒だ。
>>71 Cubaseが使えないLinuxなんて要りません><
w2kとoffice2kでとことん頑張ります
211 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:30:11 ID:ncBXQAuT0
>>199 それを言うとdocomoの携帯だとLinuxベースで動いている奴もあるから
すでにエロゲも動いているということになるが・・・
>>147 だよなあ。
Windows3.1やWindows95のFDン十枚とかに比べりゃ天国だよなw
213 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:30:41 ID:T37VI0rw0
>XPのインストールディスクが最近読み込みエラーを起こすww DVD/CDドライブは消耗品だよ
>>189 そこまでいいスペックだったら、XPもVistaも関係ないだろw
むしろVistaのスケールメリットも活用できてるんじゃないかと思うんだが
215 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:31:28 ID:1gyZqDtK0
マイクロソフトって独占禁止法にひっかからないの?
216 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:31:50 ID:3WkHbjsH0
だから別に感情的にVistaが嫌いで避けてるわけじゃないんだってばさ 使いたいソフトが多くてなるべく軽いのを選んだらXP32になっちゃうってだけだよ XPだって出た当初は2000のが良かったから叩いてたよ
ULTIMATE \16.000 これくらいがだとう
ノートの光学ドライブはすぐにへたれるよな あれはメーカーも外付け推奨するべきだろう やすい牛の外付けでも随分マシなのに そういう意味では最初から内蔵させてないモデルは割り切りがいいといえる リカバリ用の外付けがないと困るけどさ
winny標準装備 share標準装備 キンタマ完全防御 P2Pに完全対応 エロスも映画も無料でウハウハ これなら団塊世代にバカ売れ
220 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:33:13 ID:WXy+3s3/0
セレロンみたいなゴミCPUでもちゃんと動くのにしてくれればなんでもいいよ
無料で出して月額課金とかにしちゃえばいいのに OS本体は無料 FWは100えん りもほ100円とかさ
>>154 それは、XPに当てはまるんじゃないかな。
たぶん、今のPCにMS-DOS/Vとか入れたら、そりゃ凄い速度で動くだろうけど、
UIとかのメリットや最新機器へのデバイスドライバ対応はもうないから、ハードの機能を使い切れない。
XPだとサブモニタが使えないとかね。
Vistaはハードにいろいろ要求を出したものの、Vista側が自分が出した要求に対応し切れてない感じ。
>>212 昔はHDD全体のバックアップとってもフロッピー40枚くらいだったなぁ
今、FDD何千枚使うんだよってww
ちゃんと製品化されるの?バグが見つかったとかなんとか
Linux上でのエロゲはWine使えばほとんど動くだろ
おいらは窓厨から犬厨になりました
>>215 それ対策に逃げ道としてのMACがあるのですw
XPのウィンドウマネージャ並の軽さのLinux用ウィンドウマネージャだけ 作ってくれたら絶対買うと思う。
>>216 無印XPはセキリティーホールだらけだったし当時のロースペックはセロリン&メモリ128MBor256MBみたいな糞仕様だったからなぁ・・・
クラシックスタイルで使えばそれでもだいぶマシになったけどね。
231 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:35:40 ID:kEk32mb9O
どうでもいいけどインストールのときの認証が面倒くさいからやめてほしいよ。ネット環境がないと大変だしワクチン入れてない状態で繋がないといけないから感染が物凄く怖い。
>>223 俺、40MB(GBじゃないよw)の外付けHDDのバックアップ取る為に、
毎月、1MBの5インチFDを何十枚も使ってたことがあるんだけど、
当時の5インチFDを読めるドライブがもうDOS/VやWindowsには対応してなくて、
そのへんのデータの吸いだし作業が終わるまで、5インチFDD搭載の
PC98がかなり長いこと現役だったことがあるよw
234 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:35:58 ID:o6DePA5o0
中国人は割れてるので そのぶん、日本人から価格上乗せして搾取します。
>>226 最近のは無駄に色んな画面効果があるから厳しいみたいだぞ
高過ぎだよ。 だから自作などのマニア層ですら買い換えない。
俺のメインはWin98SEが現役だぜ ネット巡回したりエロゲ程度だから今のままで十分
238 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:37:05 ID:ncBXQAuT0
>>226 アルファロム周りの問題があるから殆どとは言えない
もちろんその辺クラックすれば別の話だがそれじゃ正規利用にならないので
>>234 オリンピックの時に写ってたPCも割れOSだったみたいね
どーゆー国だよwwwww
240 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:37:25 ID:rHmLHspp0
32bitを引きずったままなんてありえないっす
VISTAの失敗にこりて メディア対策は万全にしたなー。 しかし、実性能はどうなんだろ。 すごい不安だ。
>>237 最近はエロゲでもDirect3D使ってるから厳しいだろ?w
243 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:38:15 ID:QI//I7s80
244 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:38:24 ID:8JYJCdKs0
DSP版windowsVista注文したけど? 7アップグレード権付きで16000円だったから お買い得だと思ったんだけど・・ だまされてるのおれ?
>>180 FEPを起動ディスクに入れて、一太郎入れて辞書入れて、
なおかつその起動ディスクに書きかけの文書ファイルを入れておける時代がありました。
>>128 で、今時のソフトウェア音源は使えるの?
無理でしょ?
だからDTMの場合メモリ消費の少ないXPに需要がある。
音源のロード数や同時発音数にも関わってくるからね。
64bit版Vistaって言う手もあるけど、必要なソフトやハードが対応してないと移れない。
あと数年はXPで問題ない
>>241 実質vistaSP1の名前変えただけなので万全です(キリッ
>>184 FDD搭載機(5インチ)は、ぼちぼちFDD内のスポンジなどの軟部品が、
風化して砂になってる可能性を考えたほうがいいよorz
それよりW2Kをマルチコア対応にしろよ!
251 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:40:35 ID:AJ4Z7TGH0
また爺の過去パソコン自慢がはじまったよ
>>231 VL版XPならアクチ無いよ。
VistaからはVL版でもアクチあるらしいけど・・・
Vistaで充分 Vista最強すぎる
254 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:40:52 ID:WXy+3s3/0
おまえらどんだけ金ないんだよw 2,3万くらいでウダウダいってんじゃねーよ これも小泉失政のツケか・・・
>>198 東芝とかなw
そういえば、某メガネショップの顧客管理ソフトが、
今だにWindows3.1でダイエットペプシ噴いたことがある。
企業導入された専用管理ソフトは、スターティングコストが高いから、
減価償却にべらぼうに時間が掛かるという……
>>244 アップグレード料金のことちょっとは考えた?
257 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:42:03 ID:QQuXUoY+0
いらん機能やらサービス切りまくってクラシックテーマにしたXPが最強 さすがに2000はつらい
Windows7つっこんでみたけど、vista使ってる人間なら変えた方がいいかもね。 あれは実質vistaのSP2だ。 思ってたより動作も軽いし。まあ、ついでにSSDに変えたせいかもしれないけど。
ウィルス対策やらなにやら考えるとOS単体で済まないのがイヤなんだよ やっぱLinux来てるでしょこれ
粘ってればXPのSP4がそのうち出るだろw
261 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:43:23 ID:if6d4kMY0
きょうびのエロゲはハイスペック要求してくるから困る とりあえず8500と4870で対処してるが、らぶデス4でどんなめに合わされるかと 思うといまから武者震いするぜ もう昔のOSじゃマルチコア対応してないから結局は7に乗るしかないか
>>258 SPでは解消出来ない部分の整理もされてあるみたいだけどね
事実上Vistaの完全上位互換品じゃないか、って思う
そういう意味では7は悪くはない
別によくもないが
263 :
英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/08/24(月) 10:43:42 ID:uC1FgFjk0
>>255 某スーパーのレジのOSは95ですわ〜
起動が超遅いしたまに止まる。
本部にデータ送信するのも相当時間かかった
64bit7専用のP2P出れば・・・
使いたいソフトがあるからOSを新調する訳であって OSの為にソフトをアプグレするのは、おかしい話だ。 ソフトが動いても、プラグインがなぜか不具合が・・・ ってのもあるから簡単に移行出来る物でもないと思うが。 3Dなんて死にそうなくらいプラグインはあるってのに。
>>254 そんなにカネが余ってるならセレロン卒業したら?
パソコン買い換えたいんだけど、いつまで待ったらベストなの?
>>208 昔はIBMが仕様を決めてOSを外注してたのが、
今はその立ち位置にOSを作るマイクロソフトがいて、
OSの要求スペックに合わせて各部品を作るメーカーが追従する形になってるんだからしょーがないよ。
IBMはパソコン部門レノボに売って久しいし。
逆に、単独メーカーがなぜOS(マイクロソフト)に仕様要求出せないかと言えば、
全てのパーツを寡占的に作ってOSの売上に影響を与えるようなハードメーカーが存在しないから。
結局、OSの要求仕様に合わせた個別パーツが別々に作られ、
別々のパーツを別個納入して完成品を作るっていう意味では、
メーカー品もショップブランド品も変わらんもの。
Windows7は買い
271 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:46:00 ID:3WkHbjsH0
スケスケUIでグラボ必須にすればオンボ捨ててグラボ会社が潤うとでも思ったのか? グラフィック性能求める層ならOSのリソース消費が減ってアプリの取り分が大きくなる方が 喜ぶに決まってんだろ。 OSがハード要求を吊り上げてハード業界の売り上げも伸びるってのはもう過去の話だ。 DTM、お絵描き、動画編集、3Dゲームなんかはハードの性能がいくら上がっても その上を求めるソフトは出てくるんだからOSも軽さを追求しなきゃ。
272 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:46:27 ID:WXy+3s3/0
98SEとか3.1が現役稼働中とか何の自慢にもならねーよ 貧乏自慢のつもり? どうせXPでたときにも叩いてたんだろ?
273 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:46:35 ID:gE9v4inR0
RC版でどこまで引っ張れるかな〜
274 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:46:38 ID:yEEwnzkKO
アカデミックパック買えるから別に…
275 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:46:50 ID:H/OQfuiY0
で、結局は皆XPを使い続けるんだろ?
276 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:46:53 ID:ncBXQAuT0
>>259 Linuxだってウイルスはあるよ
ウイルスが蔓延しないのはシェアが少ないのとちゃんと判っているユーザーが使っているから
Windows並に普及した上でroot権限だけで使ってれば何のOS使っても駄目だろ
> 値段相応か? そんなモン、初めから無い。でも、その値段でしか売ってないから買う 寡占市場の良い例
>>44 そもそも、「ハードスペックをOSで食いつぶさせる」のが目的だしな。
派手な機能を搭載して、新しいOSはこんなに凄いんですよと吹聴する。
そしてそのOSは、最新PCのハードスペックを食いつぶす。
逆に言えば、古いPCでは満足に動かない。
こうやって古いPCを陳腐化させ、買い替えを促進する。
MSもハードベンダーもウハウハ。そういうビジネスモデル。
Vistaの失敗は、不況などの外的要因を除けば以下のような理由だと思う。
・セキュリティを強固にしすぎた
(UACでユーザーへ判断を委ねた(=責任転嫁)結果、純粋に使いにくくなった)
・ハードの進化が頭打ちになり、UMPCや省電力化などへとシフト
(最新機種ですら動作が重い、という結果を招いた)
・機能面での進化の行き詰まり
(立体映像や人工知能、次世代ネットワークなど、技術的ブレイクスルーが必要)
今までのビジネスモデルが通用しなくなった今、MSができるのは負の煽りのみ。
アップデート/サポートの終了による兵糧攻め。
特許や著作権を盾に取った囲い込み(Officeアプリで言えばVBAの互換性など)。
ただ、他のOSが機能面や互換性で追いつけば、次に何が起こるかはわからない。
その鍵は「コンバーター」だと思う。
たとえば、著作権で守られたOfficeのVBAアプリを業務に使っているから移行できない
としても、それをコンバートするツールは作れるはず。
VBAでできる動作は限られているから。
そういったツールの充実で、「別にWindowsじゃなくてもいい」環境が提供され、
企業ユースという安定市場が崩れれば、案外Windowsの牙城は脆いかもしれない。
Linuxなんてどこがいいんだよ
オフィスソフトも安いのや無料のがでたし、安くて軽いOSが欲しいね。 ワープロ、表計算、ネット(ブラウザとメール)ができれば、俺の場合99%は事足りる。 家に1台MSのOSいれたPCがあればいい。 家族が1人で1台使い始めると、マジでそう思う。 既に嫁や子供たちのPCにはMSオフィス入れてないし。
XPからの乗り換えはサポートが切れる5年先に考えればいい。
文句があるならUbuntu入れればいいと思うよ
これってパッケージ版の値段だろ? 今までの奴でパッケージ版の定価でいちばん安いのは24800円 でも1ドル95円でこれを換算すると、19000円 日本での売値は19800円になりそうだな DSP版だと約半値だから9800〜11800円くらいか MSにしては頑張ったなw でも他と比べるとまだ高いよマイ糞さんwww
285 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:50:13 ID:H/OQfuiY0
Linuxは画とフォントが綺麗になれば使いたいけどな。
>>254 大きな声じゃ言えないけど、
小泉時代に借金完済して小金も貯めた奴多いよ。
小泉時代に金ないっていうのは、
よほど怠けてた奴としか。
大きな声では言えないけど。
vistaですら馴染みが無いのになんで次期OSだんだと
>>82 仮想環境でXPを使えるようにするってのは、要は今後は互換性考えずに互換性はエミュレーターで確保しますってことかと。
289 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:50:57 ID:3WkHbjsH0
>>272 XP出た時点では2000の方が良かったんだから叩いて当たり前でしょ
だからVistaも叩かれてXPより良くなるかと期待したよ
>>276 Linuxは設定ミスってるセキュリティホールのが怖いな
個人系のサーバーとかクラックしまくりだし
291 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:51:22 ID:v5tMVsdV0
VISTAがクソっていうけど、実際使い比べてみると、そこまででもない。 たしかに互換性が低いため過去の資産は使いにくくなる。 けど、まるで動かないってことはほとんど無いから。 あと、動作が重いというけど、余計なオプションを全部きれば軽いよ。 エアロ(笑)とかそんなもんいらないしサイドバー(笑)なんてスイーツしか使わない。
32bitも64bitも両方行けて7777円は安い。
>>208 東芝だったかのサーバーで、OSのフリーズを検知して自動的に再起動する
機能を持ってるやつがあったな。
まさに本末転倒www
294 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:51:38 ID:8JYJCdKs0
とりあえずOOoがもうちょっと使いやすくならんとなw CalcはともかくとしてWriterは無いw Wordよりも更に日本語に向いてない 使ってて苛々するUIだから、一応インストしてあるがWriterはほぼ確実に使わない
>>287 そりゃあ、Vistaを無かったことにしたいからですよw
>>265 ま、その通りなんだよねー。
自分の場合、「必要なハード(メモリ)を潤沢に使うためには、もはやXPでは」という感じだけど
298 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:52:22 ID:DHnQnuGq0
Vistaから重い機能をとっぱらって、軽くしたのが 7なんでしょ? だったらVistaより、出来る事が減ってそうだし 安くて当たり前じゃん。
>>187 俺、BASIC制御の機械をWinに移植する仕事をしてたけど、
正直、職人芸のようなプログラムを組んでる人多いよ。
Vistaが叩いてる奴は根拠を説明しろ どうせ持ってないんだろ? お金無くて買えないから僻んでるんだろ
301 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:52:49 ID:Puz39umL0
Windows7といっても 中身はVistaのマイナーアップ版だからね あまり期待しないほうが良いかも あと、Vistaもそうだけど無駄に凝ったGUIは標準にしないで欲しいな そういうのは必要な人だけ後からインストすればいいのに
7は32bitが良いのか64bitが良いのか分からん 実際対応ソフトこれから増えていくのかわからんが、4GB↑のメモリ積みたいし
>>250 単に初期設定がマルチコアに最適化されてないだけで
OSレベルでは対応してるよ
304 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:53:32 ID:ncBXQAuT0
>>294 Win7アップグレード権付きだと
インストール用イメージをダウンロードするならそれ以上金はかからない
インストールDVDを取り寄せるなら1000円ぐらいかかるはず
305 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:53:43 ID:n6pE99WwO
Ubuntuで充分。 不具合の全くないOSをM$が出した時に初めてそれを買うわ。
306 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:53:58 ID:J4bT8nxi0
>>302 4GB↑じゃ64bitしか選択しないのでは?
>>278 要するにキラーソフト/キラー機能が必要ということだわな
俺に7使ってほしいなら逆に金積めよ とりあえず半年契約で15万からな
XPでいいわ
製品版7はVistaよりメモリ使用量が確実に減ってるからVistaからの乗り換えはありだと思う。 XPからの乗り換えは・・・とりあえずSP1が出てから考えればいいさ。
314 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:54:46 ID:XdGQD7r70
Windows 7 の代替OSはXPでしょ 値段が高いのは条件を合わせてDSP版を買えばいいし MSDN/TechNetサブスクリプションでも買えばいい
>>276 知ってまんがな300ぐらいだっけ?
Linuxウィルス対策も可能でしょ。
>>305 adobe製品がubuntuで動けば乗り換えるけどな
RTM使ってるけど、今回のクイック起動と一体化したタスクバー凄く使いやすいよ 値段相応ではあると思う
>>307 うん。だから32が良いのか64が良いのか迷ってる
一長一短だなぁ全く
>>289 2000だって出た時点では「NTのほうが」って言われてたけどなw
結論から言うとXPを使い続けてる香具師が一番賢いということやね
>>302 Vista持ってるならそのままでアップグレード。XP持ってるなら64bit使う必要に迫られるまで様子見でいいんじゃね?
322 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:55:43 ID:2/WlQlIK0
Macの話しろよ。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:55:54 ID:yEEwnzkKO
>>291 ワイドモニターだとガジェットは意外に便利だぞw
俺は時計とCPUメーター、天気、電車の時刻表を入れてる
たまにバグるのと重いのは難だがなw
エアロは不要だな、タスクバーで事足りる
325 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:56:23 ID:37jdz2/o0
現状ほとんどの人がXPで困ることはないので 売れないと思う 中身はただのVistaで目新しいところもないし
>>267 今買い換えたいのなら、中古かアウトレットでごまかしとけ。
327 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:56:38 ID:Sk8g+wik0
Vista64bit ultだから メモリ128GBまで動く。 128GBメモリが秋葉で1万円とかになったら買い換えるよ。
64bitOSに完全移行できたMacが最強だわな
329 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:57:16 ID:QI//I7s80
>>316 そういう人はMacがいいんじゃないの?
UNIX化して開発環境ファイルシステムその他色々と強化されてるし。
>>298 重い機能じゃなくて、重くなってた「原因」が取り除かれたんだと思いたいがw
「XPはスニーカー、vistaはそれにスパイクが付きました。でもスパイクが鉛でした。
7はスパイク付きスニーカーですが、スパイクはチタンになりました」
みたいな感じ。
>>53 ないない。俺はXPとVistaをデュアルブートで使ってるが、体感できるほど差はない。
2chの嘘情報に惑わされすぎw
新OSの場合、古いハードだと重くなるのは当たり前。XPだろうがVistaだろうが
変わらんのに、ねらーは騒ぎすぎる。新型ゲーム機やらが出た時などの反応を見れば
明らかだが、「こんなの売れるわけがない」「経営陣はバカ」などと文句を言って
偉くなった気になりたい厨二病患者が多いんだなw
まぁ、結局Vistaと7でも差は感じられないだろうな。実際、RC版でも変わらんしw
これで7発売後に「Vistaクソ、7マンセー」な流れになったら笑うw ハッキリ言って
Vistaと7はほとんど同じモノwww
333 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:57:41 ID:VMxtIyua0
64bit時代になかなか移行せんな…
>>286 確かに。
今は、大きな声では言えないけどな。
>>295 Openは、ちょっと違和感あるが、Kソフトのは、普通に使う分にはWordと違和感ないよ。
日本ならトップエロゲメーカーを5社ほどMSが買収して全部7専用にさせれば 移行早いんじゃないかな。
でも正直、12GBトリプルチャンネルにしてもあんまり変わらんかったw
337 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:58:18 ID:n6pE99WwO
>311 じゃあ要らないww
>>319 NT出た時点で・・・(そしてPCMへ)
339 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:58:49 ID:WXy+3s3/0
単に 自分が使いなれた物を手放したくない&金ない ってだけでしょ 言ってるうちにXPとか消え去るんだから観念しろよ
乗り換えはないな。 ただ、vistaの時のように、ハードを買う時にわざわざ旧式を選ぶこともないだろう。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:59:03 ID:v5tMVsdV0
MSは焦ること無いだろ。 ビスタや7はXPとは明確に違うんだからアップグレードする人が減るのはしょうがない。 新規PCのときは必ず7やビスタつけとけば少しづつ浸透していくもんだ。 過去の遺産コードを一掃したいならしょうがない出費だと考えろ。
342 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 10:59:11 ID:VMxtIyua0
ある時期のアップデートを経てから、Vistaの起動時間は劇的に速くなったな
16bit ぴゅー太 32bit スーファミ 64bit NINTENDO64
344 :
338 :2009/08/24(月) 11:00:08 ID:s3d0Rty30
PCMって・・・orz CP/Mでした
345 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:00:18 ID:oOrAzKDs0
7というよりかVistaのSPにしろ Visatが中途半端すぎ
>>339 同感 不況だからVistaに乗り換えられないんだろな
347 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:00:34 ID:oCZeyGK90
過去のOS(例えば、Xp)を速く動かし続けるハードを 安く提供するメーカーは、今後の勝ち組だろな。 でも、MSなどから嫌がらせも受ける覚悟が必要だろ。 そこんとこは、ユーザーが守ってあげる努力すべきだろ。 まるで、スキャンダルを暴き続ける報道機関を珍重して、守ってあげるようにな。 そういうメーカーからユーザーの受ける恩恵もまたタダでは無いからな。
儲かり過ぎだよなw もっとエコパッケージにして、3000円でいいんじゃねえの?
349 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:00:40 ID:HVUBLsAn0
ただ単純に性能アップとか機能強化だけしてればいいのに なんでインターフェース変えたり 動作重くしたり 使われてる機能無くしたりするのかな MSって、見た目や操作が変わったくらいでOS買い換えると思ってるほどアホなの?
350 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:01:04 ID:Sk8g+wik0
>>336 そうか?
俺はメモリ8GBでもよく「メモリが不足しています」
って出るけど。
アホみたいに動画おいてあるフォルダとか移動したりすると
一気にメモリが4GBくらい使われるしな。
何にしても先の話。 MSの無印OS使う根性はない。 XP無印もどれだけ叩かれたか。
352 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:01:16 ID:N7K6DsN40
最低でもSP1、できればSP2出るまで手は出さないけどな。
353 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:01:55 ID:QI//I7s80
そのうちオフィスもLinuxであふれるぜ^^
>>348 MSDNに入れば、ダウンロードで済んでお得かもよ?
>>291 エアロの良さがわからんとは・・・話にならんねw
GDIで描画するXPのガタガタウィンドウなんて、エアロの滑らかな動きに比べたら
まさに月とスッポン。ストレスが溜まってやってられない。てか、XP目悪くするぞアレw
目悪い人は、XPでさらに目が悪くなってるんだろうな〜www
ユーザーのほとんどが使いこなせないだろう。今更、OSの機能が向上して誰が恩賜を 受けるんだろう。何がかわったの? XPからVISTAにしたけど、結局インターネットと2ちゃんと動画くらいしか使わないから OSなんて何でも良いと感じる。皆さんはどうなの?
Linuxとか言ってるやつ使ったこと無いだろ
>>306 「今は時期が悪い」は古代から脈々と受け継がれた呪いの言葉でなw
「パソコン/家電は欲しいときが買い時」という呪文もあるw
359 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:04:04 ID:ew8RontM0
>>350 64bitでメモリ増えても結局こういう馬鹿な使い方しかできない
8Gも積んでるのにまだメモリ足りねーよってニヤニヤしてろよカス
>>300 割と初期のUMPC(当時の現行モデル)を買ったら、Vistaがついてきた。
ハード的にメモリが1GBまでしか増設できないのにVista。
ちょうどMSがXpの終売を宣言(その後撤回)してた頃。
ちなみに、その前のモデルまではXpだった。
コントロールパネル開くのに32秒かかった。
パッケージ版のXp入れて、ドライバは海外のサポートサイトを漁って導入。
実に快適になった。
この実体験で、MSはユーザーのことを考えてないな、と実感した。
>>355 正直別に必要ない機能なんだよな、それw
ウインドウ動かす時は非表示にしてあるし、アニメーションするだけでうっとおしいから効果とか切ってるし
>>351 過去、叩かれなかった無印MS製って無いよな・・・・98Seは98の2つめのバージョンアップだし
363 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:05:00 ID:ncBXQAuT0
>>353 そういわれてすでに何年も経っているが未だに・・・
移行するには下手に自前で作ったソフトがあったらまた何億も掛けて作り直しだからな
364 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:05:01 ID:37jdz2/o0
>>356 俺個人としては、Vistaで気に入ってるフリーソフトがいくつか動かなかったから変えたいとは思わない
7は互換に優れているといってもXPで動かすのには及ばないんだし
365 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:05:12 ID:3WkHbjsH0
Linuxは芸術系が弱すぎる。音や絵をいじるならメリットほぼゼロ。 あと全体的に学生臭い無責任なやりっ放し感が横溢してるのも普及を妨げてるね。 とりあえずプリンタやデジカメや携帯電話くらいは全てにドライバが付くくらいじゃなきゃ。
>>318 おれvistaX64だけど互換とか大して不都合ないよ
367 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:05:47 ID:Vgj72uSv0
firefoxが軽くて快適ならば、OSはXPのままでいいと思うオレがいる。
>>355 compiz 知らないの?
>>357 Linux → 使ったことがない
ディストリ名 → その信者
>>356 今使ってるソフトが問題なく同じ以上の速さで動けば何でもいいよ
だからXPから変える必要は感じない
371 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:06:06 ID:XdGQD7r70
>>357 インストだけしてデフォルトで使って喜んでいる厨でしょ
ファイル共有でOS落としてつこてる奴は勝ち組
次に消費者がウィンドウズを買う価値が出てくるのは マルチタッチ+マルチディスプレイの利用環境が値段や機能面で 現実的になってきた時でしょ そうなってはじめて3DのUIが役に立つ
まぁ、結局ソフトの対応しだいじゃね 俺も、ダウングレードしてXP使ってるしw
375 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:06:49 ID:Fjky2LkBO
窓使いの憂鬱(のどか)次第。
>>356 ネットを見るだけで、Vistaにした恩恵がある。セキュリティ性能がまるで違う。
残念ながら、XPはその点でクソ過ぎる。Vistaは、今のところセキュリティ面では
かなり強固。ちなみにOSXもセキュリティはクソww
なんてーか、「自分でさわれるところ」でしか違いがないと思い込んでるから
XPとVistaで変わらないと思ってしまうのだよ。
>>355 Macだとビジュアルだけの機能を切って使ってる人も要るんだが。
エアロで作業が早くなる訳でもあるまい。
見た目なんてXPのクラシックテーマで動かしても良いレベルだわ。
>>302 重い画像やら映像処理してメモリをバカスカ喰わせるなら64bit
ネットやメールや表計算程度なら32bit
だいぶ昔にredhatとvine使ってみたけど、面倒くさ過ぎて使わなくなった。 そして最近ubuntu使った。 かなり使いやすくなったけど、やっぱ面倒くさいところがあると思った。
今使ってるこれはメモリ3Gつけてるが、チップセット945だし Vistaに移行する意味はないんだよな 買い換えや買い増しは一年は確実に先
381 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:08:19 ID:HPWeNh9S0
間違いなくVistaの開発費用を上乗せしているというか Vistaのサブセット。 CEと同じ考えかた。 おおかたデーターのほとんどはコピー止め。
382 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:08:33 ID:ncBXQAuT0
>>354 OS限定のMSDN Operating System Subscriptionですら年額で10万近くかかるものをお得と申すか
選択肢を残してくれりゃ別に批判はしないな
>>349 インターフェイスを変えるのは、教育市場への配慮。
ちょっとボタンの位置が変わったら戸惑う非マニアはたくさんいるから、
できる本とか街のパソコン教室が潤う。
Windows7の日本の価格は海外と比べると高いって本当??
386 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:09:20 ID:WXy+3s3/0
みんながPC購入時の最新OS使えばいいじゃん そもそもセレロン機にVista入れてる時点でユーザーのこと考えてるわけないんだから、おとなしくMSとメーカーに従いなよ
387 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:09:20 ID:8JYJCdKs0
>>304 なあんだ1000円かw
ubuntuでもいいかと思ったけど
やっぱ肝心なところで使えないと感じたから買った
なんだかんだ言って、まだまだマイクロソフトが王道の時代が続くでしょ
388 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:09:41 ID:9vgW9+zs0
>>365 ドライバーを書くには、メーカーのハード仕様の一般公開が無いと無理だし
書いたとしても、メーカーが公開を許可しないものを配布するわけにもいかないでしょ
>>361 >>377 君らの個人的な利用法や嗜好など知ったこっちゃないんだがwww
>>368 > compiz 知らないの?
知ってるけど、それが何か?w
貧乏なオイラはすっかりLinux。
>>384 節子、それ教育市場やのうて出版業と詐欺師や
393 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:11:24 ID:NbGSNk0K0
>>389 >個人的な利用法や嗜好など知ったこっちゃないんだがw
それはお前も一緒だろ
394 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:11:26 ID:BXl0dbFd0
>>387 >なんだかんだ言って、まだまだマイクロソフトが王道の時代が続くでしょ
なんか今だに自民マンセーやってるネトウヨと同じセリフだなw
395 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:12:01 ID:/gOhJ34z0
XPの次は、後10年位したら考えるかな。 リナックス系の代替OSがある程度動いてくれるだろう。 その時XPくらいに成っていてくれれば良いけど、リナックスOSが。
>>394 そんなお前がオススメするOSを教えてくれ
結局新OSがどうこうより自分の使ってるのに不満が出始めたら変えるからな、普通。 XPはNTカーネル初のコンシューマ向けOSというブレイクスルーがあったわけで その壁を乗り越えるのは容易じゃないだろう。
XPに移った時の感覚でVistaもクラシックスタイルにしたり不必要なサービス切ったり 色々弄り倒したけど結局あんまり軽くならなくてショックだったぜ。
>>389 いやだから、それもお前の個人的な好みなんだよw
ぬるぬる動かしたいってのも
特に企業なんてアニメーションしてる画面効果とかいらんだろ
実際そうだから、いらないの連呼だった訳で
自分の方がマイナーだと悟れw
>>260 どれだけ待っても出ないよ。
すでにXPのサポートは今年の4/14時点で延長フェーズに入ってるからね。
XPの更新についてはこれ以降はセキュリティ更新のみ。
それも2014/4/8まで。
ID:BXl0dbFd0 釣れますか??w
402 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:13:18 ID:LnQIn19e0
DX11のゲームが増えそうなので とりあえず予約してる
403 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:13:24 ID:t8f9Ly8P0
海外の大作ゲームやる可能性が少しでもあるなら windows以外に選択肢はないな インターネット見るだけなら、macかlinuxがいい。 フォントがきれいだしな。
Vistaを騙されて買っちまったオッチョコチョイが買わされるだけだし 5万ぐらいとっておけばいい XP派はずっと幸せ
405 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:14:37 ID:3WkHbjsH0
もうVista出て2〜3年経ってんだしVista入れない理由が貧乏だからって人は少ないでしょ 的外れで反応に困るからもうその定型煽りはそろそろやめてくれ
406 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:14:53 ID:I9ycobBS0
>>382 ライセンス的にアレかもしれんがTechNet Plusならお得感がある
407 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:14:59 ID:ncBXQAuT0
>>390 Linuxで事足りないことは色々合っても
XPだと大抵は問題ないからデュアルブートにする意味も薄くないか?
Linuxを色々弄りたいというなら専用に1台用意した方がいいし
408 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:15:14 ID:djCFRz0Z0
vistaは無料にすればいいよ
>>31 CADもレンダリングとやらもしないので、XPで十分です。
サポート継続いつまで?
>>403 macはまだわかるが、LinuxはブラウザがぜんぜんないからWinでいい
>>403 メイリオ・・・。
Linuxで綺麗なフリーフォントなんてあったっけ?
やっとFreeBSDの時代が来るか
413 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:16:38 ID:KjaXmQ9o0
Win7のSP1出る辺りまでは様子見するのが一番良い
>>393 何いってんの? 好みとかじゃないだろwww デフォルト状態で比べろよw
特にUIがらみは「自分はこうカスタマイズしてます」なんて他人には一切関係ないからw
>>407 >専用に1台用意した方がいいし
すごいお金持ち理論。
416 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:17:35 ID:/gOhJ34z0
>>379 >そして最近ubuntu使った。
有志の方々がのんびり頑張ってくれているから、
後、5年位したらXPくらいのOSに成るんじゃ無いかなあ。
ドライバとアプリかなあ。PCの方の進化は相変わらず逝ってるから、
Winエミュでもボチボチ実用にはなるだろう。
>>394 そのセリフはMacのシェアが30%ぐらいになってから言ってくれないと、ただのチラ裏
僻みが酷いな、このスレ
419 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:17:52 ID:I9ycobBS0
>>403 綺麗なフォントと読みやすいフォントは違うよ。
結局読みやすさ的にはMSゴシックがなんだかんだで一番良いと思う
420 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:18:02 ID:ncBXQAuT0
>>406 5,6台PC持っているならともかく一般人にそれを薦めるのはどうかと
Win7勉強会用の割引キャンペーンも終わったし
「VISTA? 使ってね−から分からん」 「WIN7? 使ってね−から分からん」 よし、よし ますます状況が良くなってくるな
422 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:18:31 ID:QI//I7s80
MSゴシックなんてダサくていやだわw
423 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:18:36 ID:3WkHbjsH0
>>412 知り合いのBSD派の研究者が学会でバークレイ行ったら
バークレイでもLinuxが主流化しててガッカリしてたわ
>>418 Vistaで泣きを見た奴の僻みがすごいな
425 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:19:07 ID:ZOETU7ya0
>>419 >結局読みやすさ的にはMSゴシックがなんだかんだで一番良いと思う
ワロタw
>>377 ちょっとはエアロが何か自分で調べたら?
ちなみにVista/7でエアロ切ったら重くなるよw
>>408 いつも不思議に思うが
os無料でくばってメンテ費用を月契約でやる方がお得じゃん?
>>404 XPじゃスペック限界だから移行しようと思ってる派は?
結局、プログラムの32ビット専用対応がWin3.1の息の根を止めた。 64ビット専用対応のプログラムでヒット作が出ないと切り替え需要は盛り上がらないだろうな。 そういう意味で言うと、意外とDirectXはハードの世代交代に影響ないな。ハード開発の原動力にはなっても、対応ソフトが出る頃には対応ハードの価格がこなれてて。
>>403 使いたいソフトが無いならmacはお奨めしないよ。
winも乗っけられるので大失敗にはならないと思うが、
勉強代としてはお高い。
>>425 2chブラウザ的にはMSゴシック最強な訳だが
>>414 デフォルト状態で比べるってことなら、圧倒的にXP優位だよw
気にしてない人ほどな
ぬるぬる動くよりも、わかりやすくて迷いなく使える方がいいわけで
特にちょっとした違いで躓く人ほどそう
付け加えるとVistaのエクスプローラの初期仕様は間違いなく迷う
初心者ほどどこに何があるのか把握するだけで大変だわ
そういう意味でまるっきり優しくないつくり
Linaxでエロゲーとか出たら移るわ
434 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:19:51 ID:BTKZwpP60
MSゴシックで作られたプレゼンとか汚くてみてられない
437 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:20:21 ID:1W+k+MFp0
もうすぐPCを新しくしようかなと思ってるけどOSはXPでいいかな 別に不満ないしな〜
438 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:20:25 ID:LxTWFj490
複数台インストールおk 低グレード 5000円 高グレード 10000円にしろ
439 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:20:53 ID:ncBXQAuT0
>>415 一昔前ならともかく今時新品でもNECあたり安鯖なら15Kぐらいだし
OS代とそれほど変わらないだろ
それでも高いなら中古PCも1万以下であるんだし
TechNet だと 初期 39000 更新29000(DLのみ) ソフトの評価で使ってるけど各エディション10ライセンス使えるOfficeもな
441 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:21:07 ID:/gOhJ34z0
>>397 9x引っ張ってリソース不足で、NT系って流れだからなあ、2000やXP普及したのは。
後は買い替えサイクルだが、ハードの方のスペック不足かな、
買い換える動機に成りそうなものは。
>>424 WinMeで懲りてくれたとみんな思ってたからなw
直前に出るMacのスノーOSの方が馬鹿軽くて異常なほどサクサク動くからなぁ Windowsは進歩が遅いのぅ
445 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:21:54 ID:h0Tyyx5b0
>>431 >2chブラウザ的には(笑)
漏れもiPhoneでBB2C使い出すまではそうダマされてたよw
447 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:22:23 ID:WXy+3s3/0
XPユーザーが、「Vista買った奴は騙されてる」とか痛々しすぎ どっちにしろMSサマのお世話になってんじゃねーかw
Windows7はスキップしてWindows8を待ってます。
ネットぐらいしかやらないのでXPのままでよかったが、 そのXPのPCが壊れた。OEMのXPだから、他のPCでは使えない。 新しいPCを買おうとすると、XPは、VISTAのダウングレードぐらいしかない。 今買うと、アップグレードつきVISTA搭載PCなのかな。 でもXPでいいのに、わざわざ不便な思いして買わなきゃいけないのがアホらしいが しょうがない。
>>428 HDDを最新機種に変えるだけでも見違えるように変わるぞ
あと、グラボが変えられるならそれも。
>>445 PCの話をしてんだろ?俺もBB2C使いだけど
MeiryoKeに統一してあるな、殆どは
455 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:23:04 ID:uAZkkfsS0
Vita叩いてる香具師が多いけど メモリ管理がXPよりも良いから クラッシュしにくくないってるよ
456 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:23:22 ID:TYCj+d32O
>>205 NECで今3000円出せば7にしてくれるらしいから
この機会に7試してみるわ。
Vista動くスペックなら7動くだろうし
457 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:23:36 ID:HVUBLsAn0
OSの話題になると必ず 俺パワーユーザーでハイパワーマシン使いこなしてるからXPじゃ無理 とか なんでハイパワーマシンに買い換えないの?貧乏なの? とか MacやLinuxの方が高性能だし使いやすいし云々 …ってキモい奴が出てくるよね(´・ω・`) XPのセキュリティは危険にあう「かもしれない」が OSを変えると「確実に」不便になるのが耐えられん。
458 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:23:43 ID:yCSX4lkA0
情弱XP厨が暴れてるようだけど 最強は2Kなんで
>>434 多分、Pゴシックのことなんだろうなぁ・・・と思う
460 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:24:29 ID:QI//I7s80
色々言ったけどやっぱwindowsは最高です まずはgoogleに一発かまされるべきだな。
461 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:24:30 ID:1W+k+MFp0
VISTAはSP2で良くなったという話は聞くけど金かけてまで移行したくない という人が多そうだ
462 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:25:06 ID:dKvx0MqK0
Linux(別名=ぃぬx)の弱点は日本語への対応が不十分な点に尽きる。 特にWineは日本語が使い物にならない。
463 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:25:06 ID:/gOhJ34z0
>>428 中身取り替えれば、XPも最新マシン環境で動く。
XPのビハインドって、メモリ制限くらいだっけ?
デュアルコアでも動いたとは思う。
>>209 元々Linux使いだったけど同じような理由で今はXP。
将来的にはPC2台にしてLinuxでできることはLinux、
Windowsを特定の用途の専用機にするつもり。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:25:21 ID:h0Tyyx5b0
>>453 画面に表示される文字って、PCとスマホで違うのか?w
466 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:25:45 ID:3WkHbjsH0
>>455 それは良い事だね。XPでクラッシュに悩んだ事ないから買い替え動機にはならないけどw
468 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:26:00 ID:qymb5odP0
企業ユーザーにそっぽ向かれたら売れない。
469 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:26:08 ID:BTKZwpP60
流石は魔羅黒ソフト
>>450 何でそんなのお前に説明しなきゃならないの
お前が今のMSに満足ならそれでいいじゃん
472 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:26:35 ID:WXy+3s3/0
あーホントに乞食臭いスレだなぁ 物事の過渡期には必ずこうゆうXP厨みたいなウザい連中が湧くのは世の常だな
473 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:26:40 ID:wIJsICd/0
Windows 7=Vista SP3
win7に行けって行ってる奴は Rhinocerosと3dsMAXとMAYAのベンチマークでも持ってこい。 XP/Vista/win7でwin7が圧倒的だったら入れてやっても良い。
Windowsの64bitはドライバの証明書強制を何とかしてくれれば (抜け道はあるのは知っているが)いいんじゃね? つーかかなり腹立たしい。あれが原因で普及が進まないという 事態はありえると思う。というか俺的にはダメ。 支離滅裂ですいません
でも、XPはもう過去の遺物って感じだしなあ。 時間が経つほど、XPユーザーはどんどん時代に取り残されていく。 使ってる本人は、全然気づいてないかもしれんけどな。
>>1 先行予約の値段が安すぎた上に本数が少なすぎるからな
本数少ないのに一人3本までとかそりゃぁ転売ヤーが殺到するはずだわ
フォントはメイリオ一択だな、慣れたらもう他のフォントが全てゴミに見える。 公式にXP用まで出しちゃったから余計Vista以降に乗り換える理由が消えたわw
セキュリティというけれど、 常にセキュリティホールはMSの新しいソフトにある件 むしろXPはもはや安定している 世界の6割か7割のOSがXPの状態で 7にしないと危険ですよー、ってのも笑いを誘うな
7777にしてくれないとChrome,Ubuntuにいくよ
481 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:28:14 ID:8JYJCdKs0
>>394 Ubuntuでも、まだまだ敷居が高い
解像度変えたらモニタが表示できなくなるわ
〔3日ぐらい悩んだ〕
企業が出すソフトもwindowsが主体だし
たとえwine入れても正常に動作しない事がたくさん
つかえません
>>476 こういう勘違いでVista使い続けてるんだよな
2chやるだけならPuppy Linux だけでじゅうぶん マイクロソフトさん今までありがとうございました おしまい
485 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:28:39 ID:v5tMVsdV0
俺がXPの古いパソコンからVISTAの新しいパソコンを追加購入して困ったのは、いちいち認証を求めるOSとネットワークHDDに接続できなかったことくらいだな。 ネットワークHDDはレジストリ書き換えたら使えたし、認証求めてくるのはインストール時くらいだったので最初がまんしたらあとは普通に使えた。 新しいパソコン買うのにわざわざXPを選ぶ意味はないな。 XP使いたかったら古いほうをバックアップに使えばいいだけ。 まあ、ネットであんまりにもVISTA(笑)という印象が残ってしまったのでもう売れないだろうけど。 実際使ってみると悪くないやつだよ。 すくなくともMEなんかより100倍いいOS。 擬人化で例えるなら、不良でヤリマンという噂が立ってる美少女がこっそり公園で捨て犬をなでているような感じ。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:29:00 ID:DOjypU1I0
すげー、ここのスレだけVista発売直前の頃にデジャブーだわw あの時もMS工作員のVistaマンセーがひどかったw
情弱xp厨の僻みウゼ―――
488 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:29:18 ID:yixbOs0aO
パソコン買い替え考えてるんだが、今は待ちですか? 今買っても、VISTAから7へのグレードUPを後々、3000円位でやってくれるらしいんだけど…
489 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:29:19 ID:CZo1+PoY0
こうして2chできてるからxpで十分w
>>435 プレゼンなんてテキストエディタで作ったペラで十分
つか、それができない社員は不要
時間の使い方が分からないアホだから
>>432 はぁ?
Vistaの方が初心者に優しい作り&使い込んでも使いやすい作りになってるのは
明らかなんだが。。。?
いちいち例を挙げたらキリがないが、たとえば
・コントロールパネル内の複数あった機能の統合(バックアップセンターなど)
・フォルダウィンドウのメインメニューの廃止とコマンドバーの導入
・アドレスバーのボタン化
などなど。XPのフォルダウィンドウなど、初心者に分かりづらいアドレスバーの
表示やあまり利用しないメインメニュー、ボタン類、左端のタスクペインなど、
余計なモノがゴチャゴチャ多すぎて話にならんよw 現代の初心者に優しいUIは、
Webブラウザもそうなってきてるが、ボタン類などを極力廃した簡素なモノに移行
してきている。XPはその点、古い研究に基づいた古い設計と言わざるを得ないね。
だからといってXPを批判してるわけじゃないがね。研究がいまより進んでなかった、
ただそれだけの話なのでね。
だからね。PCをコンピュータとして使わない人間はLinuxでも いいんだよ。ちょっと逆説的だけど。
Windows7買うぐらいなら今の低スペックPC買い替える時だな
>>465 当然違う。スマホ側にMSゴシック入ってない限りな
>>485 >すくなくともMEなんかより100倍いいOS。
それはなんか慰めになるのか?
7は64bitメインで押さなきゃ危ない感じがする。 VISTAの時の比べてCPUもメモリも圧倒的に安くなってるし、この機会逃したらまた・・・
なにもXPに拘ってる訳でもないのになw 7についてはSP1がでる頃に本体ごと買い換えかなぁ、って思ってる訳だが そもそもVista最強というのは、MSがさっさと否定してしまったw 確かに商品としては失敗作だ
499 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:31:20 ID:uAZkkfsS0
グラボのスペックが高いならAeroはonにしておいた方が良い グラボが絵画処理してくれるから、PCが軽くなる
>>491 今までの知識あると、VISTAってわけわからんよな
他人に聞かれたけど、少し使うぐらいだったらわけわからんかった
自分のだったら、余計な機能全部カットするようにカスタマイズするが
>>490 テキストのみのプレゼンって・・・なんか、しょぼい会社っぽいなw
502 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:32:00 ID:CZo1+PoY0
ビスタや7は高級車乗って悦になってるのと同じだろw そもそもxp使い続けてるのは個人より企業だよ。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:32:05 ID:9EUES/+i0
わざわざ買う必要ない。 新しいパソコンにプリインストールされてたら使うだけ。 プログラマーでWindows7用の開発を行ってるならMSDN入ってるから・・・ 糞高いパッケージ版は誰が買うん?
早く64bitOS普及させろよ。 このままじゃいつまで経っても4GBモジュールが普及価格帯に落ちてこないぞ・・・
>>465 さらに言えば、画面のドットの配列や間隔がPCと違っていれば同じフォントでも違って見える。
キーワード: ubuntu 抽出レス数:10 キーワード: fedora 抽出レス数:0
VISTAも慣れれば問題ないけど、細かいところが色々変わってるから、
いまだに戸惑う時があるね。
>>476 2k、XP、VISTA使ってるけど、そんな印象ないけどなぁ。
対応ソフト群の機能もあんまかわらんし。
64bitと32bitを比較するならアレだが。
>>491 残念だけど、まるっきり知らん奴に同じタイミングでどっちも使わせると
結局XPの方が使いやすいっていうんだよw
大きなお世話がむしろ混乱を招くんだな
メニューバーを廃したブラウザが初心者ほど戸惑わせるのと一緒だよ
簡単そうだが説明不足になってるのが実態
〜のはずだ、で作り上げたのがVistaのUI
95→Me→Vista 98→2000→XP こんな感じだよな
>>458 DirectXがらみがなー。使わない場合はNT4.0でも良いだろ?w
512 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:34:11 ID:6Ynz3zmXP
OSなんて問題なく動けば良いだけの物 そんなものになんで大金ださにゃならんのだ 98からMEと2kすっ飛ばしてXPに換えた時には 98の限界を感じてたんで必要性に駆られて出費した でも今のXP64以上に進化する必要性を感じないし ただで7をもらっても移行しない。
513 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:34:19 ID:/gOhJ34z0
>>496 >7は64bitメインで押さなきゃ危ない感じがする。
くらいの劇的変化が無いとなあ。
9x死亡原因だったリソースやりくりとかのブレイクスルーが無いと、
中々普及しないわな。困っていないから。
64bit Vistaユーザーには無料アップデートにしてくれよー Windows7とかいっても中身はVistaのサービズパックみたいなもんだろーが OS versionだって6なんだし
>>507 まあ一番わかんないのはOFFICE2007だけどな・・・
>>491 EXCEL2007とか見ると新しければいいってもんでもなさそうだがな。
開発者がどっか勘違いしてるとしか思えないw
>>476 時代に乗ったVistaでしかできないことってなんかあったっけ?
518 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:36:31 ID:/gOhJ34z0
>>517 「メモリ16GBwwwwwwwwうはwwwwwwおれやべえwwwwwwwwww」
ってとなりで俺の友達がふぁびょってた
>>515 リボンは慣れないね。
どうしようもないからクラシックメニューに出来るアドイン入れたよ。
521 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:37:05 ID:XdGQD7r70
>>488 インテルでハイスペックなら三ヶ月くらい
普及クラスなら半年くらい
低スペックなら今買っても変わらない
AMDなら今買ってもOK
>>491 俺はXPもVistaも両方使ってるけど、少なくとも、メニューバーのデフォルト廃止は明らかに改悪だし、
コントロールパネルの配置も直感的に分かり辛い。
Vistaはネットワークオプションにたどり着くまで、未だに迷う。
VistaのいいところはフォントがClearTypeになったことだけ。
WindowsUpdateも進行状況が表示されないから、動いてるのか止まってるのか判断できねーし。
523 :
492 :2009/08/24(月) 11:37:33 ID:coWNfhGh0
524 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:38:27 ID:9vgW9+zs0
新OSの購入は MS帝国へ納付する税金だと思えばいいんじゃねの? MS帝国は領土は持ってないけど、実質的にネットを含めてPC界を支配してるわけだし MS帝国に納めた税金で、新しいOSを作って下さってるわけだから、安いもんだろ
仕事でエクセル使うのとエロ動画見るぐらいの素人でよくわかんないが、ビスタよりXPのほうが使いやすい気がする
>>522 うちのVistaはWindowsUpdateも進行状況が表示されるよ?
なにそれ?
※通常版 Home Premium 2万4800円 Professional 3万7800円 Ultimate 3万8800円 ※アップグレード版 Home Premium 1万5800円 Professional 2万5800円 Ultimate 2万6800円
528 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:38:40 ID:3j4h+mgZ0
新しいOSを出すと前OSのMCPが1年後には失効するから 更新のための再受験でもMSは儲かる。
どうせDSP版かプリインストールされてるのしか買わないだろ。もっと安いよ
ま、適応能力が低い人には確かに使いづらいだろうな
使い勝手はお偉いさんが決めてるよ。それを技術者がプログラムするの。だから技術者を責めるのはお門違い。 デザインも同じ。仕様と実装は別人が担当
534 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:40:41 ID:Puz39umL0
Vista,7は画面の描画が早いのは評価しているが ベンダーの対応が遅いのがネックだね 特に64bit版
535 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:40:52 ID:VOy18eyV0
何から何まで駄目兄Vistaの尻拭いな弟7(´・ω・`) ぼったくってVistaの穴を埋める気満々ですな
SP3がでてソフトが対応しきるまで待ちだな。 それで必要に感じたら買えば良いだけで わざわざ飛び込む事無いわ。
>>519 XP64でも出来ることを思い出させてやってくれw
初心者にVista使わせると凄いぞw キレはじめたりするから スタートメニューでもう混乱してしまったりするw 近い現象はXPデフォルトでもあったけど スタートメニューについては95からのクラシックが一番初心者に評判が良いのが実態 しかもアイコン小さい奴ね、老眼以外の人は
64bitVista使ってるけど、少なくとも俺はXPより満足している。 仕事でメモリ使うから、8G積んでる。 グラボもそこそこの積んでるし、快適だよ。 ソフトの互換性とか心配だったけど、まったく問題なく以前のものも使えてる。 あえてXPより劣るところを探すと、起動時間くらいじゃないかな。 起動は確かにVistaの方がかかると思う。ただVistaはスリープがXPより 優れているので、スリープを使ってる。すごく便利。 俺がVistaに変えたのはSP1以降だったけど、7もSP1が出るくらいに 移行しようと思ってる。
メイリオって不具合直ったのか?
>>509 ・・・あっそ、としか言いようがないw なんのロジックもない書き込みだが、
敢えて言うと、君の周りのごく少数のサンプルではそうなんだろ、としか言えんw
MSは、さすがと言うべきか、UIについてはよく研究している。それに比べて
ねらーの言うことなどアテにならんのは、2chでさんざん叩かれたリボンUIが実は
ユーザーに好評だったということからも分かる。リボンUIは世界的な流行に
なってきてるしねw メインメニューの廃止も。
そもそも、「〜のハズだ」だけでMSがUIを設計しているわけないだろwww
膨大なサンプルを・・・ま、いいやwww
XPは3Dゲーで全然FPSでない。捨てた。
むしろなにも入れないほうがいいと思うよ Linuxがかわいそう
>>522 ClearTypeはいいよな。
VIstaからXPダウングレードしたノートPCにメイリオ突っ込んで使ってるわ
>>541 それにしてはVista評判悪かったなw
わらわせんなw
546 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:42:33 ID:CZo1+PoY0
>>524 俺はもうだめだ、助かりそうにない
俺のぶんまでMS帝国に納税してくれ...
>>485 > すくなくともMEなんかより100倍いいOS。
そんな差じゃないだろ。
548 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:42:38 ID:zP91WPqg0
95→98→Meと進んで、さすがに買い換えの必要を迫られてる俺のために 良いからさっさとWindows7搭載機を出してください。
549 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:43:09 ID:YxW/FqlF0
OSはユーザーに課金するのではなく、それに乗っかってソフトを作っている 会社に(だけ)課金すべき。 OSの意義を忘れて、使いにくいアプリケーションてんこ盛りのクソ仕様で ユーザーの「囲い込み」が出来てると思ってるマイクロソフトは頭がおかしい。
>>527 TechNet の初期 が得じゃんw 次年更新しなくてもライセンスは使えるし。
551 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:43:42 ID:ncBXQAuT0
>>537 ドライバが無さ過ぎて選択肢に成りえないだろ
>>538 つか、教える方がXP使いだからよくわかんないんだよねw
田舎の父親がPC買って、実家に帰った時教えるんだが
聞かれても今までの知識ではすぐにはイメージできない。
OFFICE2007聞かれて、開いた途端お手上げだったw
>>533 がある事がその時わかっていれば。。。
でもVISTA用ので覚えちゃったから、今更オールドスタイルに戻すわけにもいかないしなあ
553 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:45:10 ID:BZ6Ruhzl0
>>492 もう、普段の生活をMacOSで送るようになってからは、
Windowsのことはかわいく思えるようになったw
もう専用OSの分野ではLinux化が進んでるじゃないのかな。
554 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:45:49 ID:xnOtOJf00
金が無いならXPでええやんw サポートは終了するだけで無問題!
555 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:46:00 ID:gGx44cGY0
先月、MeからVista機に買い替えした俺には関係ない話だな。
>>510 それを言うなら
DOS6→Me→Vista じゃね?
初めのところは人によってはJW2とかO/S2とかBe-OSでも良いが
>>552 リボンも残せるから問題無いよ。
以前のスタイルが新しいリボンに収まってる感じ。
>>538 初心者は基本つかうアプリだけいじってるだけだろ
環境設定とかやらされる熟練者が
UIが細々かわって不便なおもいをする
561 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:48:01 ID:ReValns+O
ライセンスを複数もっている向きには優遇しろよ とか Ultimateに優遇しないなんて、なんてマイクロソフト詐欺商法 とか 言いたい事はいっぱいある。
>>551 Vistaでしか出来ない時流に乗った機能、へのネタとしてのメモリ16Gなので
MS-DOS→95→98→XP→Vista→XP だなw
新機能が使いこなせないアホどもの巣窟w
>>561 ultimateは言語パックが十分な優位性だと思うけど。
>>258 最初から「Vistaのカーネルベースで開発」って言ってたんだから当然だろ・・・
>>458 そろそろセキュリティ更新すら出なくなるのに?
仕事の関係上、 Windows 2k、XP、Vista、7、Linuxとすべて使っています アプリケーションを使うというPC本来の目的に立ち返ったとき優れたOSは XP > Vista > 7 > 2k > Linux です
>>552 慣れちまった者勝ちはいつの時代も変わらない
570 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:51:38 ID:ReValns+O
>>10 はっ
Hackintoshか。
それも道(真理)なり、か。
572 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:52:02 ID:1botW1uyO
先月ノート買ったから2000円で7にできるし。 パッケージ買うって馬鹿だろ。
573 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:52:24 ID:SzqdcLDy0
こういう記事で毎回思うこと・・・。 日本語訳が糞。
適応力の低い人間は社会でも使い物にならない気が 元々のものが使えないとか物理的な問題なら分からなくもないが
>>564 「初心者に優しいVista」
↓
「新機能が使いこなせないアホども」
このパターンも何度も見たなw
Windows7には流石に移行するけどもw
>>568 OSX入れ忘れてるぞw
XP > Vista > 7 >>>>>>> OSX > 2k >>> Linux
こんな感じかな? 異論は認めるw
>>539 そのマシンにXP入れてつかったことあるの?
高性能PCでは重さは気にならない、というのは定説
DOS3.0→DOS6.0→3.1→95→98→SE→XP→2K→XP→Vista→XP→7RC なげえ MS以外入れるならひどいことになる
579 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:53:32 ID:2stM66FC0
てか マルチタップ液晶モニタにしない限り 7は、ただの VISTA SP3でしかないぞ
>>258 ついでにSSDてw
早くなるの当たり前じゃんwwwwwwwwwwwwwww
>>563 win3.1→98→Me→XPの俺w
なんであの時Meに手をだしてしまったのか、魔がとりついていたとしか思えないw
今時Linuxでも縦方向のスムージングくらいするのにClearTypeとか笑わせるわw 時代遅れ過ぎるだろVistaw
MacOSXだね
>>576 OSXで出来ないことって、Windows系のゲームぐらいだろ
>>575 初心者に優しいって言ってるのは別の人な気が
それにVistaで真に非難すべきなのは3Dフリップみたいな一見豪華そうだけど
使う機会に乏しいものな気がするが
588 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:55:35 ID:7jU5fidn0
問題は、7にするかしないかじゃなくて、64bitにするかしないかだな
589 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:55:50 ID:e0MJjVVr0
ソフトさえ走ればMSで有る必要は全く無い いい加減、MSOS以外でいけるソフト作ってくれ
OSXで致命的なのはアプリケーションの選択肢がぐぐっと減っちゃうことだな。 定番のアプリ!とか言っても、実際はそれしかないとか。
>>561 デスクトップとノートブックを1ライセンスで入れられるようになってくれたらすぐにでも7買う。
592 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:56:42 ID:8whC3dTP0
帰ってきたWindows2000を出せよ
593 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:56:57 ID:2stM66FC0
>>585 今後出てくる
マルチタップ液晶モニタに対応したソフト
まともに動かせないよ
俺の使ってないビスタビジネスとセブン交換してくれよ
595 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:58:06 ID:2OToATqX0
誰も話題にしてくれないからスレ立ち上げた
>>1 ってMSの工作員かなぁ
64bit判のXP出せばいいだけだろ、下らなすぎて、話すことなんかないんだよ。
596 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:58:18 ID:Eyt0+A0g0
>>592 つ「帰ってきたWin95」
で我慢しる!
vistaで重かった低スペックのPC用OSだからな 基本は、vistaなんだから win7=一般 vista=企業・開発環境 こんな感じになると思う
Windowsが一番優れてるのは各種ハードウェアのドライバ Vista/7でその互換性が著しく落ちたから、 別にWindowsである意味なくね? だな。 個人的な内容だがCanopusのキャプチャで何も困ってないのに 使えないんだもの。
>>587 >>491 を見ればいいよ
まあ、どうでもいいのが一杯ついてるのはもうMSだからしょうがないと思ってるけどw
Vistaは今頃になってようやくそれなりに使える様になったハードがちょっと前から出た印象
ノートユーザーだからそういう感じ
ただ、次の7は64bitの方がいいかな、と思う
チップセットが8G対応のものが増えてきたから
windows7にすると、窓の右上の_□×が、_ □ ×になりますか? ボタンの大きさじゃなくて、誤爆防止に隙間を空けて欲しいです。
いい加減、これを書き込んでる32bit XPマシンをなんとかしたいな。 …他のPCは全部64bitに移行済みで1台だけ32bit XPが残ってる。 XPは見た目はショボいけど使いやすいので、メモリたっぷりな 64bitマシンを触る機会が減ってしまうという罠。64bitで動かないソフト、 動かないハードは古いもの以外、ほとんどないんだけどね。 --メイン-- 1) WinXP Professional 32bit SP3, E8500, 4GB-DDR2-800 --サブ-- 2) Vista Ultimate 64bit SP2, Core i7 950, 12GB-DDR3-1066 3) Win7RTM 64bit Professional, Phenom II X4 955BE, 8GB-DDR3-1066 4) FreeBSD 7.2R 64bit, Phenom II X4 955BE, 8GB-DDR3-1066 5) Windows Server 2008 R2 Standard, Phenom II X4 945, 8GB-DDR3-1066 6) Windows Web Server 2008 R2, Phenom II X4 945, 8GB-DDR3-1066 7) Ubuntu 9.04 Desktop 64bit, Phenom II X2 550BE, 8GB-DDR2-800 8) Win7RTM 64bit HomePremium, Athlon II X2 250, 8GB-DDR2-667
602 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:58:53 ID:9EUES/+i0
>>455 実際はVistaのほうが不具合が多い。ドライバやソフトウェアの歴史が浅いから。
XPはいい意味で枯れて超安定してる
603 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:58:58 ID:ZltHwifwO
XPで十分だよ!サポート打ち切ってまでユーザーに高い金払わせてOS移行させようとすんな! マイ糞ソフトの詐欺商法はもう沢山!
604 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 11:59:39 ID:7jU5fidn0
>>595 ∩___∩
. \ | ノ ヽ
\ / ● ● |
\| ( _●_) ミ そんなエサでおれが釣られるかクマー!
彡、 |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
Ultimate「新し物好きのマニア絶対買うだろ。高くしとけ。割引?無くても手だすだろあいつら」 Home「安くしとかないとあいつらコピーしかねねぇ。3本セットも作っとけばコピーする木は置きねーだろ」
607 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:00:14 ID:VOy18eyV0
>>593 すまない。マルチタップというとPCエンジンのコントローラー分岐装置しか思い浮かばない(´・ω・`)
マルチモニタ、マルチディスプレイではあるまいか
608 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:00:14 ID:e6qB5rCIO
最新周辺機器用のWindows2000用ドライバ供給すれば、それだけでOK つか新しい周辺機器を導入するときにOSも考えます
609 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:00:20 ID:6Ynz3zmXP
610 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:00:23 ID:2OToATqX0
>>590 MSのOSを選んだときも、
アプリケーションの選択肢が限定されるのは無視するってわけですね。
凄いことができそうな新製品投入するんじゃなくて XPをverうpするだけでいいんだよ。
ゲームが出来るOSを出したところが勝つよ
>>599 便利になったこと≠使いやすさだろ
まあそれでも俺みたいに使える人には使いやすいんだろうけど
614 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:01:31 ID:V8o52iuI0
7SP2まで今の機体が持つかな
メーカーが世間に適応できてなかったからVistaが見切られて こんな早期に次期OSのリリースになったのにねぇ
616 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:02:26 ID:9EUES/+i0
>>611 屁理屈言いながら難癖つけなてOSを新規開発しないと
大量のプログラマーが路頭に迷うwwwww
完成されたOSを作ったらマイクロソフトさんの仕事がなくなっちゃうよ
今やってるネトゲのLinux版が出ればすぐにでも移行できるのに
>>617 おそらくサーバ側はLinuxだろうに・・・・・
大体初心者っていつの時代もいる気がするけど XPからの経験が少ないって意味なら分からなくもないけど
>>607 マルチタップ液晶モニタってなんだろうと考えてたよ。
そういう専用ハードウェアが出たのかと思ったw
普通のマルチモニタのことだよね?
XPsp7としてリリースすれば問題なかったw
>>618 サーバとクライアントの処理は全然関係ないんだぜ
サーバ側には3Dもサウンドも不要だろ?
そうだなー 俺もゲームしたいのと皆が使っててシェアが広くて都合が良いからwindowsなんだが、ゲーム卒業する年齢にもなったしUNIX系OS一本にするかな
発売したときにUltimate買ったけど 結局UltimateExtraって何だったのか小一時間問い詰めたい 買ってから2回くらいしか更新来てないんだけど・・・
でも今どうしてもPC買わなきゃならないとしたら、Vista買うしかないよなあ UPgrade付きといってもその分価格上乗せされてる&Upgradeした場合の不具合の可能性と なんとかWin7発売まで待ったとしても、SP1出るまでの初期の不具合可能性と どっちも嫌だ かといってXPマシンの修理に投資してもなあ。
626 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:06:16 ID:lnSp4cwD0
>>618 でも、クライアント側ではDirectX使ってるんでWindowsじゃないと動かない・・・
OpenGL使うようにすれば、OS関係なくなるんだけどね
627 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:06:31 ID:ncBXQAuT0
>>607 マルチタッチ用APIがWindows7から追加されている
iPhoneみたいな拡大縮小とか回転に使うやつっていったほうが判りやすいか?
>>620 違うよ
今のPCでなんら不満は無いんだが 勝手にOSを無駄な進化させるな。
629 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:06:59 ID:grfNuf2b0
XPに引導を渡すのは7じゃなくてGoogleOS。 あせって7も値下げするから今はまだ買わない。
>>619 メニューバー削ったりとか、独自のUIのアプリがVista以後増えた感じがある
メディアプレーヤーを思い出せばいいw
今のどうなってる?
ああいう感じ
作り手のオナニーで勝手に「改良」してる感じ
>>623 UNIX系wwwwwwwwwwwwwwwwwww
632 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:08:36 ID:UoQSIh7Q0
そんなにXP使いたきゃ勝手に使い続ければいいじゃない 移行しないとXP搭載PCを強制回収されるわけでもあるまいし なんでいちいち新OSに文句いってんの?
EeePC901-X XP Homeだが、 タッチパッドがマルチタッチ対応で、拡大とか回転とか対応してるw その程度のフリーソフトレベルの変化のくせに 新OS買わせようとする根性が良くない たとえば12歳少女の完全シミュレートAI搭載してて エロ画像開くと、おにいちゃんのえっちとかいって勝手に閉じるようなつけろよ
634 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:08:44 ID:lnSp4cwD0
>>625 それで、俺はVISTAからXPへのダウングレードを選択した
今なら、7にUPもできるし、XP、VISTA、7の3種類のOSを入手できる
そんなにあってどうするんだって感じではあるが・・・
オフィスはOOにしてるよ。。。ワード・エクセル高すぎ
635 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:08:53 ID:VOy18eyV0
>>627 今調べた、新機能なんだね。
必要かどうかはまだわからんが。
>>499 ありがと。Aero切ってたの入れたら表示が明らかに速くなった。
今まで9600GT1Gをケースの肥やしにしてたんだな。
アップグレードって Me→XP Vista→XP でokだよな?
>>627 俺のMacBookに付いてるマルチタップ可能なタッチパッドじゃだめなの?
ザ☆Windows
仮想化してLinux上でXp動かせば今後も問題ない
643 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:10:07 ID:XX5jnpfg0
OSが1万円もして相応な訳ないだろw おまけにセキュリティーは欠陥だらけで激重仕様だぞ。 むしろこっとが金ほしいくらいだわ。
644 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:10:47 ID:V92MN9u80
PC9801RXに戻ります N88日本語ベーシック、バンザーイ
エロゲが動く間はXPで問題ない
>>637 Aeroぐらいは最近のグラボにとって軽い処理で、
GeForceの場合、Aeroを入れてもダウンクロックされたまま。
オンボードグラフィックやローエンドグラボでも問題ないぐらい。
647 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:12:12 ID:0ndOm5wk0
ネット使うのがメインで動画が観られるといいな、みたいな層と、動画の編集や CG・アニメーションの作成、3D CADとかの使い勝手なんかを求める層とじゃ、 元からOSの要求仕様も変わってくるはずなのに、マイクロソフトは同じOSで 全員に満足しろと言う。そもそも無理がある。
>>630 使いこなせない人間はいつの時代でもいるわけで・・・
それにWMPが不親切すぎるだけな気がするが
DOS Shellに戻ろうかな。
651 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:13:35 ID:6Ynz3zmXP
VistaユーザーってMeユーザーと同じ臭いがする どんなに時間が経ってもVistaが糞って評価は変らないのにな。哀れw
652 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:14:07 ID:4vYnkrfOO
とりあえずイラレは、OSXじゃないとだめだったな。 Winでは、やたらベクトルデータの多いファイルは処理が追いつかなくて使いモノにならなかった。
Xp年額2000円くらいで永久サポートしてほしい
>>634 XPダウングレードVISTA、今ならWin7へのアップグレード付きってあるんだよなw
俺もそれを考えた。でもその分OSが本当は高いんだよな。
OSで無駄な金出してると思うなんか納得いかなくてw
ウィンドウズがダメだからLinaxがubuntsuがと言ってる割に全然普及しないよね
>>652 それはXpの話?それともVista64bitの話?
正直XPも欠陥とか多くて 賞賛されるほど使いやすいものとも思えなかった様な気がするが
659 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:16:17 ID:wzmYD58m0
どの国も同じ金とるなら納得だが 安く売ったり割れに対処もできないようじゃ まじめに買ってる奴はやってられんわな
Linuxが普及しないのは自爆が7割くらいあるからな 使える奴が使えればいい 使えない奴は勉強しろ 勉強しないのに質問するやつは死ね うん、これじゃあねw
>>652 んなことねーわ
Winでイラレ使いだけど、全然問題ない
な、10年前に言ったとおりだろ、アクチ入れたら高くなるって。 取りっぱぐれが無くなるから安くなるなんて、アホか。 商いは、取れる機会に取れるだけぼったくって取るというのが基本だ。
663 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:17:15 ID:ncBXQAuT0
>>639 ドライバ次第としか言えない
今見た限りではマルチタッチとして使えたという話は見つからない
Windowsって十年グライ使ってねー。 Debianで困ったことないからw
665 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:18:22 ID:2Jt3mJ4r0
>>627 あぁ、くぱぁしてもパンツじゃないから恥ずかしくないもん、のアレか
666 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:19:43 ID:Zp7S5RJ10
>>629 win7は値下げするのかな?
Linaxでネットは出来るのですか?
ぼったくりMS
669 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:21:24 ID:L+b7KDBH0
日本とインドと台湾と韓国と中国とでOSつくろうよ
670 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:21:25 ID:kM/7T+Iz0
RCっていつまで使えたっけ? 新規で一台組むんだけど、今OS買うのは時期が悪いよね? RC板でも使い物になるんなら、 それでしばらくしのごうかと考えてるんだが。
windows2000を買ったとき正直高いなーとおもったけど まさか10年も使えるとは思わなかった
672 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:22:36 ID:hatld8Ht0
新しいOSをすぐ使う人って
673 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:22:51 ID:w1vDeFHb0
普通ならブリインストール版 自作機ならDSPでしょ パッケージ版を買うバカいるのか?
トロンこそ最強
>>669 日本とインドだけでいい。
中韓はイチャモンつけて自分だけ利益とろうするからイラン
>>669 開発する前からセキュリティに大問題だなw
676 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:23:45 ID:4vYnkrfOO
>>657 XP
認識できるメモリが足りないのが一番の原因だったんだけどね。
VistaはOS自体が重いので使ってない。
677 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:24:01 ID:2stM66FC0
>>669 韓国中国は変なモン仕込みそうでイヤダ。
679 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:24:33 ID:ncBXQAuT0
半額キャンペンアップグレード価格は普通に良心的だった
もうマイクロソフトに振りまわされるのいやだ 他にオープンソースで優秀なOSが出てきてほしい
682 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:26:03 ID:W5sh3txy0
なんだかんだと、Windowsじゃないと動かないデバイスやソフトがいろいろあるから。 Windowsから離れられないんだよな。
684 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:26:40 ID:YQ4UiblV0
正直5年後もXP使ってる気がする
>>679 >3月からPCが2時間おきにシャットダウンする
恐ろしい嫌がらせだなw
686 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:27:41 ID:QGuclQcAO
>>669 アジアでOS作るのは賛成だけど韓国は外そうぜ
法則が発動してしまう
687 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:28:21 ID:L+b7KDBH0
じゃ、日本とインドと台湾と・・・、フランスとドイツあたり
いちいち韓国、朝鮮の話題を強引に出すネトウヨうぜ
XP以前のもの触ると文句言いたい気持ちは分からなくもないけど それは別にXP→Vistaに限った話じゃない
Win95→OS/2Warp4 →Win98se→Win2000→XP 今は、XPばかり使っているけど、他にOS/2、Win2K環境が残っている。 Linux系はインストールしても使わないな。
>>669 中国入れたらあちこちにバックドアつくりまくりだろjk
692 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:29:40 ID:ncBXQAuT0
>>685 製品のテスト版だからな
RTM版がすでに出ているんだからもう動かない状態にされてもおかしくは無い
693 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:30:34 ID:kM/7T+Iz0
>>679 dクス
つーことは、来年の3月までは使えるって事かぁ。
XP64bitしかないだろ サーバOSだから手堅いし
今使ってるXPのPCが最近すぐ落ちるので新しいの欲しいんだが、 もうXP入ったマシンって売ってないよね? 7出てすぐ買うのは危険?
698 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:33:50 ID:Zp7S5RJ10
>>683 同意。本当は日本も1970年代から
コンピューター関連に国家予算をかければ良かったんだよね?
田中角栄は気づいていたと思うけど、政治家は気づかなかった。
航空機製造関係にも国家予算をつければ、日本産の航空機が
登場して儲かっていたかもしれないよ。
>>696 自分で対処できる自信と責任があるなら買っておk
700 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:35:06 ID:aOsWFQar0
MS業績落ちて、必死だからなぁ〜 7もOSそのものの品質より、スケジュール重視で出荷しそう。 バグ多いんだろうなぁ〜
>>11 既に手放してるビル・ゲイツが怒ってるらしい。社員2000人以上抱えてれば何とか
飯の種作り出すしか無いだろう。
HDDにパテーションまで作っておいたのに、忙しいとかめんどくさいとか言ってたらRC版のダウンロードするの忘れた(´・ω・`) 正規版が届くのもそう遠くないだろうけど。
704 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:35:43 ID:HbaurdKz0
ビルゲイツ「なにこれゴミ?」
705 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:35:45 ID:ncBXQAuT0
>>696 通販やってるメーカーならVista Businessのダウングレード扱いでXP入れて売ってくれるよ
ただダウングレード権行使してあとWindows7にアップグレードできるかは知らないけどね
706 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:35:58 ID:H0Rk4ruLO
Windows7の使い心地は普通。ただ、なれてるせいもあるだろうけど 使い勝手は他社のOSよりいい。基本的にマイクロソフトは クライアントも鯖も設定が楽。 Hyper-VやApp-Vと同じ事をLinuxでやろうとしたら倍の時間かかるよ。
よし、9801シリーズの復活だ いまはもう、DOS/Vって言葉も聞かなくなっちゃったなぁ
>>631 どうした?w
ゲームしなけりゃ普通に便利だぞ?
710 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:38:12 ID:c2yVnbg6O
>>670 TechNetで検索したら幸せになれるかも
PCを8台所有してる俺は、幸せになった。
osは常に最新の状態が良いに決まってる 車とは違う
712 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:40:32 ID:wCidmDg90
売り切りなのにその後結構長いこと修正ファイル出してくれるのは ありがたいと思うがね。よくやってる方だと思うけど。 俺は壊れるまで使う派だから、その時に本体ごと変わるから問題なし。
でも、何かセキュリティとかありきでやってるせいなのか知らんけど 結構セキュリティ機能の優先順位がシステム内でも高いのが欠点かもしれんな これも単なる慣れではあるけど
クラウドと騒がれるたび Kuraudoを連想してしまい 脳筋なのか?と妄想が
中身知らないけど、200ドルって安くない?
くたらぎ社長がいるなw
ここでX68000を再販すれば大勝利なんだけどね。
XPとかVISTAに適当なツール入れたらあんま変わらないし1000円でいいじゃん
>>711 マイクロソフトの場合、
戦略に基づいたポリシーというよりは
その場その場での思いつきの実装するから
新しいほうが良いとは限らない!w
そろそろパソコン買い換えるけど 今のならvistaでもさくさく動くよね?
>>698 つ「Σプロジェクト」
つ「キャプテン」
お役所の限界ってことだ。
それなりに成果があったTRONやWIDEは役所からちょっと離れていたのが幸いしたんだろう。
722 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:42:27 ID:aOsWFQar0
プロジェクトwineがもう少し、ガンバってくれれば・・・・
ID:vll0SPB20 うひゃ〜
どうでもいいけど、エディションとかHomeかProの2つでいいだろうに 何でまたVISTA同様4つなんだよ死ね
>>709 BSD?ソラリス?
もしかしてLinuxのことじゃないよね?w
>721 外圧であっさり手を引かせようとするから 国主体は向いてないのかぬ
727 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:45:31 ID:QTNtW2qMO
>>698 そんな予算は日本の国益につながるから民主党が審議拒否する。
口実は戦争の道具に国家予算を投入するのか?ってことで。
やっぱり民主党と日教組は日本のガンだ
728 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:45:47 ID:ZgyBkIo0O
>>698 コンピュータはさておき、航空機は主にアメリカからの外圧の関係で予算をおおっぴらに付けられなかったんじゃないかな。
逆に、航空機関係の予算を付けなかったことで、他の産業が守られた、と言う見方もあるかもよ。
何かくやしいけど、考えてみりゃ1980年前後ぐらいまでは主にアメリカが得意じゃない分野しか日本の産業は発展してなかったりする訳で。
729 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:46:25 ID:Ptwt0xsB0
セブンの化けの皮が剥がれてきた今、VISTAの時代がやってきそうな予感。 xpも発売された当初は散々だったからな。 ハードが追いついてきたらこんなもんか
2000からペケピーになったときくらいの感動は、得られるのか?セブンは?
Human68KはVistaなんかに比べてもすごくスマートで洗練されてる。
政治家もアフォだけど民間企業もソフトウェアをなめてるからな というのも、客が目に見えるハードウェアにしかカネを払わないから、 目に見えないけどハードウェアの1000倍難しいソフトウェアでもカネにならない 民度の問題と片付けるのは簡単だが・・・
>>725 ?
大丈夫か?
昼間から呑みすぎるなよ
>>720 1年前のねずみコンピュータの4万位のでざくざく動いたよ。
今ならもっと余裕じゃないか。
735 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:49:54 ID:7ua4OkkeO
>>725 こいつ何言ってんだ?
UNIXとLinux、わかって言ってんのか?バカが見栄はってんじゃねぇよ
>>719 でも、最新であればあるほど、セキュリティは飛躍的にうpしてるだろう?
>>732 目に見えるとか関係なくね?
ハードはないと困るけど、ソフトは古いままでも困らないことが多いし、
無料のソフトもある、あるいは違法で手に入れている奴がいるって現状では金出すのばかばかしいってのもあるだろうし
目に見えるかどうかは、そんな関係ない気がするがね
Towns-OSを忘れないでください・・・
そもそもwindowsに価値なんて無い
>>735 Mac OS
Linux
UNIX系なのはわかるけど、
>>623 を読み直してから言ってくれ
742 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:56:46 ID:ncBXQAuT0
>>737 目に見えるかどうかはすごく関係あるよ
リリース前日に根本から引っくり返す仕様に変える様に要求する客とかね・・・
例えば2階建ての木造建築を作っていて引渡しの前日に10階建てのビルにしろ
もちろん金は払わんが明日までに作れなんて言い出す人は居ないよね?
>>610 例えば何?
appleが提供してるモンくらいだろ。
>>742 話が全然違う
売れるか売れないかは目に見えるかどうかに関係ないといっている訳で、
目に見えないから客が無茶なこというって話じゃないわけだが?
745 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 12:58:48 ID:EgbMuwp3O
Windows7は素晴らしい!本当に凄い!良い! 俺はXPのまま乗り換えないけどな。
割るとMSも色んな内部アプリに認証かましてるよねー もう疲れたから製品版出てくれよ。 昔のボロPCにこだわるならXPを死ぬまでつかっておけばいい。 最近のPCにWindows7入れると明らかに違うし、 将来のGUIを見据えたらちょっと期待できて楽しみ。
>>743 XPで使えても、Vista、7じゃ使えない物とか、
32bitと64bitで使えたり使えなかったりとか、そういう話じゃね。
といってもある程度の互換性はあるわけで、移行して問題あるかないかは人それぞれでしょうな。
エロゲとネトゲができるのなら別にwindows7じゃなくてもいいって何度も言ってるだろwwww 実際には選択肢がないようなもんwwwww
>>748 無理だったっけ?
やらない俺にはどーでもいいことではあるが
750 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:02:41 ID:9EUES/+i0
<<736 Vistaさんを忘れたの? リリース直後は1日1回はハードウェアがエラー、 Vistaのみ攻撃されるセキュリティーホールw サービスパック2回出してようやくベータが取れたかと思ったら MS公認のVistaは失敗作宣言だぜw
>>736 セキュリティに気を使うならマイナーなOS程お勧めw
752 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:03:55 ID:ncBXQAuT0
>>744 目に見えないからこそ客が何時の時代も軽視するって話だろ
昔はハードのおまけとして無料で渡さなきゃいけない時代もあったぐらいのものなんだから
>>726 国の予算で動くところは技術の将来性よりも組織の論理が優先するからね。
売り上げ等で客観評価されないから優秀な人よりも
予算獲得が上手い政治力のある人のほうが決定力を持ち始める。
昔の大学はフリーダムだったからTRONなんてやりたい放題だけど
それでも研究室一つ分ぐらいを越えるあたりからしがらみが増えてくる。
そうなると変な政治介入受けたりしやすくなるし。んで外圧くらう。
754 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:04:25 ID:HFWea+WO0
VISTAと7どっちがいいの?
755 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:06:19 ID:Rq5NQPrp0
>>747 なるほどね。
でも互換性の話しとは全く関係無いだからなぁ。
ある目的のためにアプリを使うとして、そのときの選択肢の多さは・・・っつー話しだから。
その分OSが代替わりしたら大変になる、という話しにも繋がるけど。
757 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:06:53 ID:O4jLPRsd0
vista + office で約7万円。 ノートが10万円前後が売れ筋の時代に、この価格設定は本当にすごいわw
>>747 とはいってもゴミマックに比べればないようなもんだけどな
759 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:06:54 ID:QI//I7s80
>>755 7のXPモードでやればいいじゃない。
SP2あたりになったら導入考えるか・・・
761 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:08:45 ID:u7+SgEcd0
7 IMEは相変わらず腐ってるな
>>752 どっからそんな話でてんだよ
>>732 のレスを元に話しを進めている訳で
お前のたとえ話からいきなりの飛躍だし、おまえの脳内の話はどうでもいいよ
>>754 自分で判断出来ない人は買わない方が良い。
場合によっては無駄にXPに固執する人間になっちゃうかもしれない。
>>737 すごく関係あるよ
ソフト開発して客が何にカネを払うかというと
設計書のページ数に対してカネを払うんだ。爆笑モノ
>>94 64ビット移行よりは移行による16ビットプログラムとの断絶の方が痛いと思われ
767 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:12:22 ID:9EUES/+i0
>>491 Vistaのどこが使いやすいんだ?
コンパネなんて使いにくくてすぐにXPスタイルに戻したぞ。
MS大絶賛のUACはうざすぎてOFFにしないと作業効率が落ちる。あほす
MS的には改良らしいんだが、Win7はさらにオナニー改悪w
全体を一瞬で把握しにくいOSはゴミ。
>>762 >ID:ncBXQAuT0
の言ってることと俺の言いたいことは同じだ。
日本の客は目に見えて手で触れないものにはカネを払わない。
>>768 お前理論でいえば、サービス産業は全否定な訳だが?
金を払いたがらない、が正しい。 サービス産業なら例えばチップの慣習根付かないのと同意。 と議論の内容を全く読まずに書いてみる。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:17:12 ID:0M2rCQ2ZO
どうせまた2or3年で新しいOS出すに 百万ペセタ
>>160 アップルは〜?
アップルは何やっても許されるの〜?
774 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:19:02 ID:L+b7KDBH0
まぁ、WindowsOSが10年かけて64bitで落ち着いてしまえば、もうあとがないね
775 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:19:43 ID:zZX+3nKD0
いつもはOSXを使っているんだが、WINDOWSでしか動かないソフトがあるので、 一月ぶりにWINDOWS XPを使った。 いきなり、勝手なインストール攻撃10連発から始まって、 フリーズやカクカク動作や、2呼吸遅れの動作など、もう、ストレスたまりまくり。 みんなよくこんなOSで我慢してPC使っているなあと逆に関心したわ。 仕事効率は世界中でみると、ものすごく無駄にしているではないか?
>>755 vistaのDX10対応のゲームが結局数本しかでなかった現状
どうも変わらん
>>736 してないよ
セキュリティってのは便利さと危険性のトレードの関係だってのはわかるよな
つまりIPv6に対応しクラウドに対応し、最新技術に対応し
ユーザの利便性向上を図っていればいるほど潜在的な危険性が高くなる
そもそもVista/7はXPの後継ではない新規開発な上に、
むしろ10年近く世界市場でもまれてきたXPがもっとも安全なのは自明
>>769 話のわからんやっちゃな
こういえばわかるかね。客がカネを払うときに、
単価×数量 でしか計算できない。ハードウェアなら、まさにこれだが、
ソフトウェアはそんな簡単なものではない
>>770 XP頑張ってるなぁ。
わざわざ新OSに移行するなら64bitにしとけって感じだな。
>>755 自分で作れ
東方は元々Win95全盛期にPC-98のMS-DOS上で作られたんだし
>>775 随分糞なPCだな
Windowsアップデートはともかくとして
>>775 それ変なウィルス入ってるるんじゃないか?w
どんな設定してたら何もしないでアップデート始まるんだ?w
>>777 まあ言いたいことはわかるよ。
特に物作りしている奴らがIT系を露骨に見下すとかの現状は認めるけどね。
今の時代ソフトベンダーが金取れないって話ならわかるよ
それを目で見えないものだからとか理屈こねるのは馬鹿杉
客目線になれない、開発者が馬鹿って事でファイナルアンサーなのに
>>781 ( ^ω^)つ Microsoft Update
通常版が2万するのか?高すぎんだろ・・・
>>643 1万なら相応だろ。3万とか6万とかするから・・・・・
アップグレード版が6Kとか7Kなら相応
786 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:24:54 ID:tOjh/EBQ0
あと一年は2000で頑張る。 そのあとは、XPを2014年まで使う。 それで十分でしょ。
値段で選んでいるわけじゃないんだろ?
おお 今頃気づいたw MS updateって時間指定で勝手にするんだw 普通に切ってたから忘れてたw
windows7アップグレードクーポン付のvista最近購入したばかりだが、GoogleOSに期待 とにかくmicrosoftと寄贈相手がいることは良いことだ
790 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:27:19 ID:TYCj+d32O
>>779 何でわざわざPC98で作ったんだろうな?
詳しく知らんけどwin95じゃダメな理由でもあったんだろうか
>>782 ちょwちげえw
目に見えないからなめられるんだよ
目に見える物理的なものってのは、資源だったり生産設備だったりという
物理的制限がかかって、それがもとで納期が左右されるため、
手戻りなんか絶対できない。
(いまどきのハードウェアは違うけどね)
ていう認識が客の頭に刷り込まれた昭和のまんまの感覚で
今はハードウェアはコモディティ化して、最低限の共通機能だけ提供して
上で動くものは全部ソフトウェアという時代。
日本でWindowsもGoogleもiTunesも出てこないのは
産業構造に致命的な欠陥「目に見えるモノ信仰」が多数派だからだ。
ssdでoemできる?
793 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:29:47 ID:hq6n8CBi0
わかりやすい説明、解説もなく新機能入れないで欲しい
>>787 今までのソフトとプラグインが完全に互換性があるならいいんじゃないの?
更に早くなる等のメリットがあるのか、OSのCPU使用率が減るか等が無いと
現状でも良いんじゃないかという話。
あとVista組は無償アップがあっても良いと思うが。
Macよりひどい仕打ちだよってことで。
仕事上XP, OSX, RHEL, ubuntu併用している俺には悩ましい問題
797 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:30:23 ID:KWSDMqd80
>>790 ユーザが偏ってたからだろ?
あの頃は、PC98はエロゲー機と見なされてた
798 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:31:13 ID:HbaurdKz0
>>677 おしっこが漏れた
タッチディスプレイ買ってきたらこれ出来るの?
今から買ってくるわ
>>791 お前の頭が昭和ってだけだろ
日本でWindowsもGoogleもiTunesが出なくても
日本人がWindowsもGoogleもiTunesを使っているって事実になぜ気づかないんだ?
日本人が金だして使ってるんだろ?(Googleは基本無料だけど)
客が馬鹿なんじゃねーよ。
低レベルの技術で客の方向に目がいかないお前らが馬鹿なんだよ。
800 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:32:40 ID:k7ND09q20
>>673 DSP版って出るのか?
XPの時も最初アクチ1回のみとかほざいて自作機を締め出そうとしたからなあ・・・
>>798 タッチディスプレイでWacomが本腰で参入するまで待てw
今のタッチパネルの精度は当てにならんよ。
OSが変わる度に、結局はハードの買い替えもしなきゃならないんだよなぁ。
804 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:34:36 ID:KWSDMqd80
>>798 おもしろいけど、これってめちゃくちゃ不便じゃない?
マウスとキーボードの方が、よほど効率的と思うが
>>802 自作廃人じゃなきゃ、今使ってるのが壊れたら買い時でしょうね。
ワコムの液タブがメインディスプレイになるほどなら結構面白いだろうな 逆に言えばそれまでは別にどってことない機能 目新しいだけ
絶対画面触るのが面倒になるわw
7ってとりあえずVistaより軽いけど、 どうせSP1になったら重くするんだろ。
809 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:36:42 ID:hKAQc2iV0
Vistaを毛嫌いしているやつのほとんどは、Vistaをロクに触ったことがない。 とりあえずみんな叩いているから叩いておこうという厨二思考。
>>799 問題を摩り替えるなよ
ソフトウェアに対する産業構造に致命的欠陥があるから
そういう先進的なソフトを作るインセンティブが起きないって話をしてんだよ
XPで何の不便もないのにな よっぽど技術革新とか起こらないと
>>807 これのソース書いてるやつらは絶対こんなもんで仕事なんてできないとわかってる
相変わらず「Ubuntu使えばいい」系のレスが散見されるな 俺もここ1年くらいUbuntuひとつで何も困ってないが他人に薦めるものでもないぞ Linuxは慣れれば(時としてWin以上に)使えるが、その手前の敷居はやはり高い
>>812 面白そうだからつけただけだろうな
ファイルを動かすのもマウスとキーボード
まあそれにソートが優秀なファイラとかある方が便利だし速い
>>810 何でお前のたとえ話が間違ってるのに逆ギレしてんだよ
目に見えないものに金出さないって話だろうが。
ことごとく反論されて、最後はソフトベンダー限定の話か?
それなら俺がとっくに指摘している。
結局お前が馬鹿ってだけじゃん あほらし
IMEの出来はどんなものだろう? ubuntuは
>>806 液タブは使う用途いかんでは便利なんだけどね。
寿命の割にお高いのでまだメインディスプレイにはできないね。
あと、絶対壊す奴が続出w
>>816 デフォルトじゃMS-IME以下
パッチ当てるか別のに変えればさほど問題なし
それなりに追求するならATOKで
819 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:41:15 ID:9EUES/+i0
>>815 そもそも最初の俺の話を理解してねぇだろお前
目に見えないものはカネを出さないんだよ
あくまでおまけ扱い
こうも言えばわかるかね、ある工場で設備投資のために
ハードとソフトを納入するが、その桁は方や数千万、方や数百万
桁が違うから扱いも軽い
821 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:47:28 ID:SZDT7ftz0
>>810 考え方が下請けで精神的奴隷の受身型だろ。
立案能力にかける感じ。
>>819 directx10だとXPは0fps w
823 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:48:39 ID:InhYRAns0
64ビット版とし低いクロックのノートでもストレス減とか、動機付けは必要。 旧来の32ビットプログラムが動く配慮もいる。 32ビット版でくすぶってるうちは積極移行などあり得ない。
流石生産性がないなw
Windows 7 Mobileとか作ってくれないかなー。
>>820 オラクルあたりにシステム開発頼むと数千万単位だが?
つか、全否定されてまだ理解できないって、頭悪い開発者ってのは
お荷物だわな。
フルバージョンっつーか、普通のパッケージ版買う馬鹿いんの?
Win95のFDD版が手元にある カーチャン、俺、これをWin7にアップデートするから そしたら生活もっと楽になるよ!
829 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:53:04 ID:CzjxcWsx0
ペイするかどうかなんか使う人次第だし Win依存な環境なら必要なコストだってだけじゃん つーか他の何でも同じじゃん 車持つことをペイできない人もいるし、2000万の車が妥当なコストの人だっているし なんでマスゴミは自分主観なんだっつーの 役にたたなくなった事に気づかないのか気づけないのか ゴミ以下の記事でしかページ埋められない現状に悲観して首くくれ
>>826 都合の良い話ばかりつまみぐいして
全否定だの反論だの恥ずかしいやつだな。
すべては、
日本のソフト産業は構造的欠陥を抱えている。
これだけだ。
831 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:54:46 ID:9EUES/+i0
>>827 Vistaにだまされた奴はまた買うんじゃね?Ultimateをw
832 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:55:33 ID:YLIzPJI00
自作したいけどXPはもう手に入らないのか・・・・
んで、7はちゃんとプログラムの互換性はあるん?
>>830 つーかさ、日本のPC組み立て屋が利益でなくて、
システム開発で金稼いでいるって現状さえしらないんだろうな
形を残さないサービス業で成功産業たたくさんある事実も頭からすっぽり抜けている
日本人は形ないものに金出さないって話ししてたのに、日本の産業構造がとか
俺が最初に言ったことに話しに話すり替えて、それでも納得できる答えを見いだせない。
お前みたいな基地外ってのは、外に出ないでずっとPCの前にいるのかね?
>>821 相手するのが疲れるな
どうでもいい枝葉末節に終始して
そこにひきこもっちゃうの・・
自作したいけど98SEはもう手に入らないのか・・・・
いまどきのPCで使う分にはビスタって悪くないんだけどな まあOSが出るたびに入れ替える世の中は終わってるけどw
839 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 13:58:35 ID:2OToATqX0
パソコン程度のOSでなにを騒いでるんだか、いい加減、アホらしくない?
XPで十分
>>835 >日本人は形ないものに金出さないって話ししてたのに、日本の産業構造がとか
やっぱ理解できてなかったか。
これは同じ事を言ってる。よく読み返して考えてみろ。
普通は考えるまでもなく知っていることなのだが。
>>841 理解できないも何も、お前の知能が著しく低いってだけの話なんだが?
何客のせいにしてるんだよ。お前が馬鹿だから客も理解できないってだけだろ
>>747 windows7にはxpモードというものがあります
844 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:02:20 ID:bwFfl5Oh0
XPからVistaに替えてみたけど、何が良くなったのかサッパリだ
>>839 パソコン程度のO/Sなのに頻繁にアップデートとか変更があるから困ってるんじゃ無いか
>>843 え、XPモードってインストールディスクがなくてもおk?
847 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:04:27 ID:SZDT7ftz0
>>836 日本人であるということと、日本語に堪能という非関税障壁にまもられているだけで、
本質的には日本のソフトウェア産業従事者は、インド人のソフトウェア産業従事者と生産性に変わりは無い。
この認識はある?
>>833 今のPCでファミリーベーシックをエミュやらせたら、
何窓ぐらい稼動できるんだうか・・・w
>>843 あれ、最上位のパック限定じゃなかったっけ
XPモードって現行無償配布してるvirtual PCにXPのイメージ入ってるんだろ で、7のデスクトップと行き来することなく使えるみたいな。
7で問題ないが 金出して新品買って入れ替えるほどのことではない 次のノートPCに7が入っていたら その時に考える
>>846 さあ
今のところ、VirtualPCとXPモード用ファイルをDLしてインスコするという認識しかないが、正式リリース時にどうなることやら
XPモードはUltimateしか使えないからなwwww
『速さ』と『正確さ』と『経済性』が重視されるビジネス現場からVistaが 結局は敬遠された件について。 Vistaと同じく個人ユーザーしか使わないOSになるだろうな。
857 :
846 :2009/08/24(月) 14:11:38 ID:s3d0Rty30
正確に言うとpro以上のバージョンはDLインストールできる。
>>851 の言うようにVirtualPC+WinXP
>>842 支離滅裂乙
結局誰のせいであろうと、形あるものでないとカネが取れないのは
日本の構造的欠陥なのだ。ずっと昔からな。
861 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:13:21 ID:YLIzPJI00
プロ以上か 難しそうだな 自作で組みたいからXPのhomeを売ってるとこ教えてくれ
>>856 「デスクトップがこんなにグイグイ動きます!」とか
本当に意味ないからなあ
デスクトップこそ、完全W2k互換モードを搭載して
スイッチ一発で切り替わるようにしてほしい
ID:Y9aWSonl0 こういうただエキサイトしたいがために 2chに常駐してスレタイそっちのけで暴れたがるおっさんってどうにかならないのかね 一切の例外なくつまんない話しかできないし
>>847 認識なんてないよ。
そもそも、産業構造に欠陥がある言ってるけど、どこにその欠陥があるのかさえ
この ID:Y9aWSonl0 基地外は理解できていない。
売れないから構造に欠陥がある。その欠陥とは目に見えないからって言ってるだけだしな。
小学生以下の論理展開能力。
消費者のソフト開発に関する認識に問題があるって話をしているのに、
産業構造って話になって、ますます理由が説明できなくなっている。
>>860 の発言でわかるとおり。もうIT土方の底辺に金回らないってのもわかるわ
>>861 単体のVirtualPCに入ってるやつか
オクじゃだめなの?
869 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:16:11 ID:YLIzPJI00
>>868 億のってアクチ大丈夫なのかな
バーチャルのって自作のセットアップに使えます?
ちょっと探してみます
ありがとう
>>864 サンクス
初期の頃にちょろっと聞いただけなんで、一番値の張るやつ限定かと思ってたよ
実のところwindows7からでもXPへのダウングレード権があったり。 でもDSP版じゃできないのよね。
872 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:18:14 ID:LcqwphEnO
なんか7ってチャチっつーか頼りなくね?XPのが響き的にかっこくね?
873 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:19:35 ID:TgfdLqcVO
家電屋からクソ構成にwin7積んだPC買った奴等が「win7はクソ」とか言い始めるまで二か月
ずいぶん持ち上がられているXPだって、発売当初の批判は酷いもんだった
>>873 それは無いだろう。
VISTAより必須条件低いのに。
自動車も修理や板金屋は忙しそうだものな。
>>847 日本のソフト産業とインドのソフト産業はまったく違う。
20年前の認識だなそりゃ。
878 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:26:16 ID:DOjypU1I0
879 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:27:29 ID:BCzxjS7d0
OSなんて使いたいアプリがストレスなく動きゃなんでもいーんだよ
>>869 オクでも業者の在庫で眠ってる正規の新古品なら大丈夫。
VPCのは吸い出しても無理かも知れないわ。自作板で聞いてみて。
881 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:29:39 ID:/gOhJ34z0
>>879 だなあ。不足感じるのはハードの方かな?今だと。
>>861 何か勘違いしているようだな
Windows7のprofessional以上(日本だと要はHomeBasic以外)のやつでDLでインストールできる機能がXPモード
普通のVirtualPCと違って、XPの機能も付いてくるからXPを用意する必要なし。
ただし、CPUが仮想化に対応していないと使えない
883 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:31:01 ID:SZDT7ftz0
>>877 お前バカだなあ
>日本のソフトウェア産業従事者は、インド人のソフトウェア産業従事者と生産性に変わりは無い
って言ってるのに
>日本のソフト産業とインドのソフト産業はまったく違う。
ってw
なに言ってるの?
884 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:32:54 ID:2OToATqX0
ここにはOS使いたい奴が大漁だな、これじゃ。MSもまだまだ安泰だな。
885 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:34:25 ID:OP5uqnh20
一般人によるβテストが終わってからだな、導入は。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:35:24 ID:N+gDgnbC0
>>819 7は予想してたより遅いなぁ
まぁチューニングすれば多少は変わるんだろうけど
ちょっと萎え
何? また犯罪価格で売りつけるの 早くgoogleOSでないかな
888 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:36:16 ID:9EUES/+i0
たぶん、Win7発売後にUltimate買った奴がXPモードをたたき出すと思うw
>>879 そうだよな。
データの大容量化が凄くなってるから、
メモリの壁をぶちやぶってくれればおk。
64ビット化をスムーズにやってくれるだけでいいよ。
windows64 ってことで64bit版のみになれば良かったのに。
>>883 何かおかしいこと言った?
日本の開発者とインドの開発者は生産性なんかまったく違うんだが???
32ビットOSはXPが最強ってこと? もう64ビット移行期だよね、メモリのこともあるし
893 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:39:20 ID:rnRRddlp0
64bitいらねーだろ 常識的に考えて。 科学技術計算やCGなら分かるけど。 すくなくとも多くのビジネスではいらないお
>>883 言語という非関税障壁分、劣るって言ってるわけよ
>>893 捕捉
馬鹿のために間をつなぐ補間を書いておこう。
また本質に関係ない余計なところにハマるからな。
産業がまったく違うし、当然開発者の生産性もまったく違う
7の発売でBTOのノートを買おうと思ってたけど、やめるかな買うの。 支那から割れ物を輸入した方がいいかも
897 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:40:21 ID:k3k0vNPp0
64ビットへ移行するなら 大容量なメモリと合わせていいと思うがな
2Goverオプション付けないと、不安定になるゲームもあるのに何言ってるんだ
>>892 UMPCが普及してむしろ搭載メモリは減る傾向にあるし
4GBオーバーなんて一般人は持て余すだけだよ。
デジカメ動画のオンメモリ編集なんかができればかなり快適だけど
それくらいしか使い道がない。
現状メモリをガリガリ使うのってadobeのpremireぐらいしか思いつかない。
901 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:46:02 ID:9njl0O4T0
OSか・・・今使ってるデバイス、アプリが動かないなら意味ねーしw
>>898 廃スペックデスクトップは、ごく一部の動画編集や静止画、DTM、
これらのマルチメディア用途以外は、有効な利用法がゲームのみって感じだからな
64bitOSとそれようのPCには関心はあるけど、必要かどうかはあやしい
俺FPSしないしw
903 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:50:33 ID:QI//I7s80
道具を扱えないのはサル以下だ!
904 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:51:10 ID:y+01CRqv0
まだてめぇのロースペックマシンでエアロ切らないと使い物にならないとか言ってる馬鹿がいるのか? 今時の店頭売りPC程度のスペックがあればエアロ有りの方が速くて軽いんだよ。 Vista SP2からは本当に神OS!
4亀の記事読む限り、ゲーマーは7のメリット今は無いな
Vista信者とXP信者はそれぞれ違う軸で スムーズだの軽いだの言ってるから永遠に話がかみ合うことはないだろう。
>>904 グラボ無駄食いするなら効率よくソフトにグラボを回して欲しいものだ。
レンダリングにはOS側がグラボを占有しても意味ないし。
>>906 OS単体で「ホラ、最新PCではこんなに快適でしょ?」これがVista
アプリやベンチを動かして「ホラ、やっぱりXPの方が軽いじゃん」これがXP
VistaユーザーはOSをOS単体として動かす事に無上の喜びを覚える人たち
XPユーザーは使いたいアプリが快適に動くかどうか、なじみのある操作で扱えるかどうかを気にする人たち
こういう違いだ
>902 いやぁ、判ってる人間にはいいんだが、 明らかに893みたいな断言口調には ついつい言い返したくなるアンカ付け忘れたのはアレだが 別に64を押しつけるつもりもないが、 32と64をいつまで併売するつもりなんだ、無駄だろ、とは思うね
でもさ、そのうちXPのサポートも終わるし それより先に「このソフトはXPでは動きません」とか出てくるのかな 今使ってるXPのロースペックマソンでしばらく我慢するか、7を買うか迷うな
911 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 14:57:53 ID:yjat6ORK0
XPとオフィス2000で全く問題ないが サポート切るんだろうな、悪徳MSのことだから、、、
>>910 必要になったら買えばいい。
VISTAという選択肢が無いのなら、どうせ7以降は環境引き継いでの
アップデートは出来ないんだし。
あと7がXPダウングレード権持っている以上、XPに対応しないソフトって
言うのは非常に限られるんじゃないかな?
XPで満足している。なにがでても変える気はないw
MSとズブな大企業ならともかく、 普通にコスト計算ができる会社なら あと5年はXPを使うだろ。 7によってもたらされる生産性の向上より、 社員教育等による損失のほうが圧倒的に上回るんだから。 つーか、今XPを使っている連中の8割は 今後100年XPを使い続けても問題ない層。 アップグレードする意味がない。
915 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:03:03 ID:zEO5DFFl0
OSなんてホーム利用なら5000円以下か 無料にしろよ。 Windows7はホーム利用なら値段はどのくらいなの?
ヴィスタからwin7はメディア代でええだろw
918 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:05:41 ID:WWFC5QGN0
ソフトにあわせてハードを買い換えて、その時についてきたOSを使う。 OSの発売にあわせてOSを変えることはない。
この手の話題って、断定したり要約するのが好きな人が多数登場するよね。 的外れなレトリックも手伝って、なかなか笑えるスレになって楽しい。
920 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:06:51 ID:y+01CRqv0
>>907 そりゃ少しでもOSが使うグラボの割合は少ないほうがよいが、
現状ゲームでもしない限り今のグラボの性能でも十分だと思うが?
>>409 同じくw俺もXPのサポート期限の2014年までXPのままで行くつもり。
CADだの写真屋だのを使わない限り、32bitで困るコンシューマーなんてほとんどいない。
Win7はWin MEと同じ位置付け?
923 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:08:38 ID:wtTfJgRZO
とりあえずx64であればなんでもいいよ
>>920 エアロバキバキが良い物だとしても、モデリングやレンダリングの邪魔はして欲しく無い訳。
ゲームじゃなくて3Dソフトでの話をしてんのよ。
925 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:12:21 ID:u7+SgEcd0
>>880 > オクでも業者の在庫で眠ってる正規の新古品なら大丈夫。
> VPCのは吸い出しても無理かも知れないわ。自作板で聞いてみて。
ライセンス違反だろ
無関係な自作版に誘導するな
926 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:13:27 ID:2NsMfO7/0
XPは、あと、5年は使えます。
>>25 コンシューマーの一般的なLinux利用では次の問題があると思う。
Web → IEに依存したサイト(銀行や証券会社その他)の問題。Wineでは使い物になるか?
Mail → OK?
Office → MS Officeとの互換性が問題となる場合はNG。そうでなければOpenOfficeでおk
Multimedia → DRM関連で問題あり。DVD鑑賞その他程度は問題なし。
Game → ある程度はWineで対応できるが・・
高すぎんだよ。MSぼりすぎ!
930 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:15:07 ID:y+01CRqv0
>>924 3Dソフト使うならOSをXPにするより、
今ある最高スペックのグラボ積むべきなんじゃね?
俺はノートだけ7に変えるな。 とりあえず自宅のデスクトップはXPのまま。 Core i5が出てから考える。
932 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:16:12 ID:Dw5h5EQD0
駄作VISTAで儲けてない分を上乗せしてみたが、不評w
933 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:16:50 ID:BCzxjS7d0
OSはあくまでOSであって 重要なのはその上で動くアプリやデバイスだろ 7でもXPでも98でもその他でも動きゃなんでもいーんだよ OS単体でなに騒いでんだ?
934 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:18:45 ID:0aMqhEtV0
>>930 そりゃもう積み終わってますがな。
ついでに言うとグラボよりCPUの方が大事なんだけどね。
936 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:20:07 ID:DOjypU1I0
>>914 そう。軽四の営業車が問題なく動いてんのに、わざわざそれを3ナンバー車に変えて
無駄にガス代払おうなんていう会社はないわなw
10月か11月にアタラシクPCを組もうかと思っていたんだが・・・。
ID:Y9aWSonl0 こいつコミュニケーション出来ねーと思ったら結構なじじいなのね
XPからvistaに代えて何か困ったことある? アプリが使えなくなったとかそういうの
出来ないことが出来る 遅いのが早くなる 不安定なのが安定してる。 ってのが個人でOSを乗り換える主な理由。 それはもうXPで達成した感があるから、 MSも説得先を個人から企業にして セキュリティ強い、 Server2008R2と連携してリモート強化 を前面に押し出してる。 個人で7にしないといけない理由はないけど 仕事場は7になったからなぁ。って流れを狙ってるのかな。
要は ・一般人向け:32ビットで十分 ・動画とかやる人:64ビットが必要 この2極化をMSがしっかりやれればいいんだ。 で、現状見るとやれてない。 MSは管理できないので1つにしたいんだよ。 なので大は小を兼ねるので64ビット化で一つにまとめる。 これをスムーズに行えばいい。
>>934 知ってるか
起動ドライブにしなきゃいいんだぜ
943 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:27:19 ID:+vUGz5Ph0
ユーザーの要求:アプリが軽快に動くシンプルなOSが欲しいです。 MSの回答:インターフェイスを一新して綺麗な画面にしました。色々便利な機能を追加しました。
944 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:28:40 ID:y+01CRqv0
>>935 それ言い出したら、AVCHD動画編集とか、
今手に入る最高スペックのCPU、グラボ、メモリMAXで、OSXPでも十分ではないよな。
ただ、こういうのはもう、OSの影響というより、やはり、PCの絶対的性能の問題だと思うんだよね。
こういう作業をOSが重い軽いのせいにするのはどうなのかと・・・
Vistaも7もXPよりは重いけど、重いのには理由がある。
945 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:29:58 ID:0aMqhEtV0
>>942 それはvistaで起動にMBR使う場合の話だろ。vistaはGPT持ってるからな
MBRじゃ2T以上のディスクはOSから認識すらされないよ
来年は2.5TのHDDがでるがXPじゃ使えない
惰性でXP使ってるけど相当古びてる感はある。 ・時代遅れのセキュリティモデル(XPはこの点で欠陥OSと言っていいレベル) ・無駄な再描画がガシガシ発生してCPUパワーを浪費させ、GPUをろくに活用しないウンコ描画モデル ・他のプライオリティの低いプロセスがアクティブなタスクの足を引っ張る原始的なディスクIO これが改善されたVista、7には結構魅力を感じるね。
947 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:30:49 ID:VLzz+/V/0
XPでDirectX10サポートすればWin7なんんぞいらんだろ。
VistaをSP2にしたらフリーソフトが色々動かなくなったでござる の巻
>>945 パーティション分割すればいいだけの話でしょ?
MSの中の元ボーランド技術者にOSデザインさせてくれ。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:32:37 ID:0aMqhEtV0
>>949 認識しない部分をどうやって分割するんだい?
>>946 でも、それでたいていの人は問題ないという現実
>>951 1つのパーティションとして2Tまでしか認識しないんじゃねーの?
分割すればOKなはずだけど
954 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:33:42 ID:gVBYsmxj0
>>946 俺もそう思ってXPからOS Xに乗り替えたよw
>>944 PCの性能も大事だけどソフトがメインなので
OSは陰で質素で真面目にひっそり仕事していていいよって話。
パーティーでコックが出しゃばってもしょうがないでしょw
PC性能は熱をどうにかしない限りどうにもならないわ。
956 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:34:51 ID:0aMqhEtV0
>>953 違う違う
パーティションではなく一つのディスクで2Tまでだ
OSで2Tまで見えててそれで2Tのパーティション切ったら残りの0.5Tがひょっこり出てくる訳じゃない
>>956 そうなの?
つか、OSの制限っつうか、ハードディスクのフォーマットが、FATかNTFSしかなくて、
そのNTFSの制限が2Tって事で2Tじゃねーの?
958 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:36:45 ID:9njl0O4T0
>>943 確かWindows7って窓がグルグル回るんだよな?何を考えてんだが・・・。
>>955 >OSは陰で質素で真面目にひっそり仕事していていいよって話。
XPは最新OSと比べてその邪魔が多いんだよ。
ハードの性能引き上げても足引っ張られ続けるからストレスフル。
>>837 今の98SEを使うのはウイルス拡散をアシストするのと等価なんだが
>>929 Anthyじゃだめか・・?まあそこが気になるならAtokを買えばよろし。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:38:50 ID:YLIzPJI00
963 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:38:57 ID:0aMqhEtV0
>>957 NTFSの制限は256TBまで
2Tの壁はMBRでの制限
964 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:39:41 ID:y+01CRqv0
>>955 そういう意味ではXPはグラボに仕事割り振らないんで仕事してないコック長じゃん。
一流ホテルの豪華な厨房でいきなりコック長させられた定食屋の親父みたいな。
指示出せないんで他シェフが何していいかわからないみたいな。
7のタスクのボタン化は便利 だけど、OSXと一緒だよね
>>959 それはVistaの時にも聞いたフレーズなんだが。
SP2が出て安定するまで手が出せないわ。
毎度OSのバージョンアップの度に感じる事、 以前動いていたマシンにOSだけ乗せかえると動作が激重になる、 マルチメディア系、ゲーム等が使えなくなる、
7の消費電力ってどうなの? Vistaは明らかにXPより電力喰うから、経済性の面で業務用から 排除されている。 新しいOS導入による、修得コスト電力コストも議論に入れるべし。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:42:02 ID:y+01CRqv0
>>964 7でOSとソフトでグラボの取り合いしてるのもどうかと。
ソフト起動時にOSのグラボ使用率が完全に死んでるなら良いけど。
そこらへんどうなわけ?
971 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:44:36 ID:Inbf/z/H0
新OSなんてパソコン買い換えたときで十分だよ。
vista使いは7に乗せかえる気まんまん XP使いは7もスルー この事実だけでもVistaが糞だとよくわかる
>>963 検索したら自己解決した
MBRの2Tの壁はXPでも解決可能
10バイトCDBの2Tの壁は無理
って事で最終的に無理だ
974 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:47:53 ID:nAmGaYxQ0
先月ネットブックのXPがイカレタので、急遽手持ちのUSBメモリを LiveUSBにして、Linux入れて使ったが、あれから1ヶ月たった今、 まだLinuxのままだw なんかこれでいい気がしてきてる
975 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:47:55 ID:x6mHz3cf0
一緒にモリサワフォントが同梱されるんでしょ?めちゃいいじゃん。
XPで7年がんばってきたけど、7はどうしようかな・・・
>>875 Win3.1の頃からそうなんだけど、吊るしのPCは本当にカツカツにできてる。
購入直後の状態で「ギリギリでサクサク動く」だけのメモリしか積んでない。
何かインストールすると、それでHDDスワップが発生。結局メモリ増設必須。
逆に感心するぐらいだ。
そうやってギリギリまでコストダウンしてくるから、油断はならない。
まあ、今はメモリも安いし、さすがにそれはないとは思うが。
こればかりは、Xpの時期が長くVistaがポシャってくれて、時間を稼いで
くれた功績かもしれない。
MSのプロモーションがそうさせたとはいえ 盲目的アンチVista厨は見た目に惑わされすぎなんだよ。 重要なのは足回りの方の進化なのに。
あと2ヶ月もすりゃVista擁護してる連中も7に移行してVista叩きまくるんだろうな。 あまりにVistaが駄作過ぎて新作の7の方が動作軽いし・・・
982 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:57:16 ID:VLzz+/V/0
Intelがまともな64bitのx86出してきたらOSも乗りかえるが、 いまのCPUならXPの32bit版で十分。
983 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 15:59:58 ID:htqlb0580
>>979 派手なグラフィックとかいらないしそれ外しても結果新しいマシンに乗り換える破目に
サーバーとかじゃないんだからもうちょっとなんとかならないの?って感じかな、
984 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:00:26 ID:52DhZ5ZF0
sp1がでる頃買うよ
おもいおもい、いうても pen100MHz機&フォトショップで出力用のA4画像(300-500dpi)いじってた頃より軽いんだろ? 表示だけで10分、フィルターかけると数時間かかった だから小さい画像をいじりながらバッチを記憶させて夜中に実ファイルをバッチで処理してた 最近のは動画も加工が早いもんなあ
986 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:01:19 ID:HxGeDlMe0
フル機能で9800円が妥当
PCってそれを使って何をするかじゃないの? まともな64bit版OSが出たところでソフトが対応してなきゃどうしようもないし 64bit版が必要な奴はとっくに移行している訳だから 現状32bit版を使ってる奴にとってまともな64bit出たところで使い道がない
988 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:02:11 ID:IWlf2tsf0
ペン4機に入れたらどうなるんだろー
マイクロソフトは昔の東京電力と一緒だなw
うpグレード権で格安に移行できなければ正規の価格ではちょっと イヤだな。
991 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:10:34 ID:DfYhjm9g0
別にサポートとかいらないから、 古いOSを売り続けてほしい。 ネットにつながない用途とか 古いPCの再利用とかに、ぜひ活用したい。 なぜ、新しいOSに買い替え続けなければいけないのか。
>>987 しばらくの間は64ビットOS上でも完全互換で32ビットアプリが動けばいい話だよね。
なんだか最近のMSはPS3を見ているようだ。
993 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:12:09 ID:2OToATqX0
人質をとって、 テポドンで核攻撃出来るように準備は整えてるのに 飢えている人民の為に救済金よこせって言ってる 北の国と同じだな
高いけど、買ってしまうんだろうな
>>991 まぁアレだ。今使ってるXPを使い続ければいいじゃん。
BIOS縛りがあるならオクでXPのアップグレード版、もしくは通常版を
買って一生使い続ければいい。
>>992 64ビット上で普通に32ビットアプリ動くんだけど・・・。
997 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:15:34 ID:9EUES/+i0
1000なら2010年にXP SP4登場
999 :
992 :2009/08/24(月) 16:18:56 ID:Ka889WxA0
>>996 動かないアプリがあるからgdgdになってるんじゃないか。
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/08/24(月) 16:19:12 ID:9EUES/+i0
1000なら64bitでひどい目に合う人が続出
1001 :
1001 :
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