【衆院選】 日本の農業ダメになる　自民党と民主党の二大政党に失望の声

★日本の農業ダメになる　自・民に失望の声

　政権選択が焦点とされる衆院選で、政権を争う自民党と民主党の二大政党がまとめた
マニフェスト（政権公約）に盛り込まれた農業政策に対し、大阪の「米どころ」、
大阪府能勢町と豊能町の農家が揺れている。両党ともに“ばらまき”を競っているのが実情で、
後継者不足に悩む都市近郊の零細農家から失望の声が上がっている。

　「どちらの政策でも、農業をつぶしてしまう」。能勢町の専業農家、加堂芳次さん（６２）はこう憤る。
十数年前の米価は６０キロあたり２万４千円弱だったが、最近は６千〜７千円下落。
採算がとれず、年金で不足分を補っている。
　減反の量以上にコメ消費量が減少しているうえ、平成６年から始まったミニマムアクセス（ＭＡ）米の
輸入が米価下落に拍車をかけた。「食糧管理法の撤廃後、国は何の手だても講じてこなかった。
仮に日米ＦＴＡ（自由貿易協定）を締結したら、日本の農業の８割はダメになる」と加堂さんは表情を曇らせる。
　また、豊能町の兼業農家の男性（５８）は、「戸別所得補償をするにしても、ＭＡ米の廃止が前提だ」と注文を付ける。
自民党は補助金を用意して農家の大規模化を促し、収益性の向上を図るというが、
この男性は「山間部では田畑が獣に荒らされて“自然減反”が進んでいる。
現場を知らない人らが施策を決めている典型例」と手厳しい。

　ただ、両町は選挙区に入る大阪９区の中で、大票田の茨木市などの陰に隠れ、農業政策は大きな争点になっていない。
自民党陣営は「『地産地消』はかねて訴えている」と強調。
民主党陣営は「豊能、能勢のようなケースは全国あちこちにあるのではないか」と、農業問題の難しさを認める。

　豊能、能勢両町は京都や大阪の都市部まで１時間ほどの位置にあり、農業をやるには「中途半端な立地」（大阪府議）で、
後継者不足にも悩んでいる。しかし、両党の政策は、生産量を国が管理し農家の所得を補助金で支えるという基本枠は変わらない。
こうした姿勢に加堂さんは「後継者のためにも、農業を中長期的に魅力ある産業にしなければならない」と苦言を呈した。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000553-san-pol

２なら農業廃止

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第2部 10人の売国政治家を検証する
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第4位 小沢一郎　　 29点
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第6位 野中広務　　 16点
第7位 竹中平蔵　　 12点
第8位 福田康夫　　 11点
第9位 森喜朗 　　　 10点
第9位 加藤紘一 　　10点

第3部 私が断罪する売国政治家
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国民不在で二党が抗争

すでにだめだろ

二大政党の基本
自民党-アメリカの中道右派政党共和党側であるべき政党
民主党-アメリカの中道左派政党民主党側であるべき政党

現状、自民党は福田総理のあなたと合体したい路線や麻生総理のオバマブームに似せた
左派的経済政策で中道左派政党であるかのような状態になってしまっている
(与謝野さんは宗旨替えをしたという表現を使った）

長期的な財政問題を考えると中道右派路線は主張し続けることがあるのに
中道左派路線をとって民主党に同化して政権にしがみつくことに重きを置いている
これは自民党の中道右派政党であるという存在意義を失わせてしまう
存在意義を失った自民党が自滅状態になっている
民主党に同化したら民主党が正しいことを認めてしまったことになり、
民主党が伸びるのはあたりまえになってしまう

本来は選挙がもっと早く行われるべきで
それで民主党が財政拡大傾向の政策をとり自民党がそれを批判するという
アメリカの民主党と共和党のような関係になるべきなのに
（自分たちが財政拡大させてしまったらそのような批判ができなくなってしまう）

自民党は自分たちの存在意義を失わせてしまう路線を取ってしまった
これからの課題は自分たちの取るべき中道右派路線に戻ること

自民も民主もカルト政党も…ダメ…
もう共産とミッチーＪｒしか俺には選択肢が無くなって来た…
もう少し考えたいが…これは困った…

自公政権
コメ輸入拡大を容認
ＷＴＯ交渉　１１０〜１１９万トンへ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-22/2009082214_01_1.html

ユダヤのテクニックは、
両建て主義である。

まず、非ユダヤ人社会に多数のグループを乱立させる。
そして、それぞれのグループにほぼ均等の力を持たせ、
互いに抗争し合うようにし、非ユダヤ人指導者の支持
基盤を１ダースかそこらのグループに分割する。
このようにすると、秘密の固い絆で結ばれた結合力の
強いユダヤグループは、力を行使しやすくなる。

かくしてアメリカには、典型的なユダヤ民主主義がある。
まず第一に、権力のために互いに抗争し合う行政府と
立法府と司法府がある。他にも多数の大きなグループ、
例えば労働組合、暗黒社会、宗教団体、教職員、記者、
娯楽業界その他といった多くのグループがあって、
それぞれの影響力を行使する。

さらにまたユダヤは、こうしたグループのいずれにも
ユダヤの要望が周知され注意が払われるよう気を配る。
こうしておけば、国に対するユダヤの基本指令は何者
にも邪魔されずに済む。

ユダヤ人は絶えず、「二大政党（両建て）制民主主義」
を賞揚しているが、非ユダヤ人はこれが何を意味するか
全く考えもつかない。ユダヤ人には、その意味するところ
が大変よく分かっている。
つまり、多数のグループが権力闘争に明け暮れている
間に、その背後でユダヤが、自分達の利権を伸長する
ために必要な全ての権力を掌握するということである。

また「どっちもどっち」報道か。
いい加減にしろ。

別に日本の農業がだめになっても外国から安く仕入ればいいじゃん　ばかなの

正直本人にやる気がないのが最大の課題

日本の農業は価格が高いこと、そこを何とかしろ

既にダメになってる。
株式会社の参入を自由にしろよ。

今まで期待をこめて民主党に投票してきたけど、もう止める。
参議院で多数とっても何もできないし、反対ばかり。公務員改革もまともにできないし、
財源の裏付けのない国民受けをねらった空手形、パフォーマンスばかり。おまけに中国や韓国に
日本を売ろうとしている。投票するなら、問題点がないわけじゃないけど、やっぱり自民党だと思う。

ミニマムアクセス開始したのもＦＴＡ締結前向きなのも小沢、ひいては民主党なわけだが・・・

>>11
中国の毒入り食物をガンガン食べてください。

>>11 君、兵糧攻め・・・・・日本終わるよ！日本人？？

農業？？心配するな日本国全体がダメになる。みんなでアポーンだ！！

じゃあ、テメェらで「日本農業党」でも立ち上げれば良いだろ

>>11
世界で孤立したら真っ先に餓死ですね

いやまず小規模で米だけ作って年中パチンコという生活に疑問持てよ
>>1
>また、豊能町の兼業農家の男性（５８）は、「戸別所得補償をするにしても、
>ＭＡ米の廃止が前提だ」と注文を付ける。
ちゃんとマニフェスト調べろよ自分の家業分くらい
小沢は個別補償財源MA米用の脳衰症特定財源使うと昔から言ってる
そのためにはWTOの権化米国とのFTAが絶対条件じゃないか老害め

よくわかんねーけど、農業って小泉政権以前はいい思いしてきたって
感じがするんだけど。。。。

農業奴隷が以内と立ちゆかない農業などなくなって当然

自業自得じゃん。

★　民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

>>23
いや、小規模・零細農家は３０年前からダメ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'
　　　　　　　>ー--=-'''-〈
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

学校給食でパン禁止だ

日本の寄生虫クソ百姓が潰れれば日本は良くなるよｗ

今まで助成助成でおいしい思いしてんだからそろそろ国へのパラサイトやめて
ＪＡ８９３とかもぶっ飛ばして自分たちでマーケットを確立すればいいんじゃないの？

愛國戦隊大日本
http://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s

マルクス、資本論、共産党宣伝　全部赤じゃないか

やはり公明党しかないか

共産がいるやん

>>30
中国産食品を喜んで食えるやつは気楽で良いな

>>16
細川政権だったな
その後政権が自民党に戻っても、国際協定結んで輸入してるから止めることが出来ない
政権交代の負の遺産だな

農協職員になりたい　

農家の人たちは甘えすぎのような気がする
外国産と戦ってるのは農業だけじゃないし
だいたい所得保障なんかしたら余計仕事しなくなるんじゃね？

どんどん農家潰して中国産のものを食べて市ねjap

【経済】イオン、アメリカと中国からたまねぎ２００トンを緊急輸入　国産の半額で販売★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250915102/-100

民主信者は以前農協が悪いって言ってなかったっけ？
なんだろうこの変節っぷりは

>>35
国産無茶苦茶高いじゃん

>>14
グッドウィルの折口みたいなのが入ってきてポロポロになるまで食い尽くされると予想

政党もJAも、農業じゃなくて農家のための施策しか打たないからなぁ。前者は票のため、後者は
そもそもの設立意義からしてそうだし。
農業のためならカス農家をぶっつぶしてでも生産性を上げたりしないとだめだろ。

>>30
それは１００％ない
逆に日本が滅びる。

泥のクッキーでもぐぐれ
そうなった背景を調べてみろ

金持ちだけを相手にした、良心的な野菜と米で生きていくのが正しい農家の道

二大政党制なんて、マスゴミと民主党しか望んでいない。

>>1のソースタイトル
>自・民に失望の声
自民に失望の声、としか読めんなｗ
丑のタイトルのほうがわかりやすいとか、どういうこと？

米は基本的に供給過剰なんだから、いつまでも米にこだわるなよ・・・
他の作物を低コストで作って市場で勝負すること考えろや。
作ったら儲かって当たり前なんて昭和の高度成長期の話だ。

零細農家がダメにしてるんだろｗ
ちゃんと競争して強くなれｗ

日本の農業コスト、１３０/１３４位だｗ
「１３４人中、１３０番目」って、バカ以下だろ。
考える能力を持ってるとは、到底思えない順位だよなｗ


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

>>38
農家って派遣社員でこきつかわれてるやつが逃げ出すほどきついらしいぞｗ
中国人留学生ぐらいしかのこらないらしいｗ

固定為替相場で輸入品の価格を上げるのは、どう思う？

>>49
お前頭悪いな
水田に適した土地をすぐ畑作に転換できるわけじゃねえ

主権者なのに政治ニートだからな。
他人任せで政治に興味を持たなければこうなって当然。
自業自得。

正直敵が減ると助かる

>>47
公明党自民派なんてもはや政党の数に入らないだろ

>>52
俺が聞いた話だと「農業くらいなら何とかなるか」程度の
お気楽派遣が来て音を上げることが多いらしいが。

実際には他に収入を持つ兼業農家でないとやっていけない米価

農家はヌクヌクと保護されすぎじゃね？

農作業がキツいなら楽になるように工夫しろ
欧米人は楽するためならどんな苦労も厭わないぞｗ

>>58
高い志を要求する方がおかしい

自民党に補助金漬けされてこのザマなんですね。
諸悪の根源自民党ですな。あはは。

>>58
農業ができる体ならそんなに苦にはならないが
都市型生活に慣れてる人間には強制収容所の労働にしか思えない

何でも政治頼みですか。
必ず儲かる保障が付くなんて随分おいしい産業ですね。

〉52
中国人留学生を雇うようなところは、中国人研修生すらたまに逃げ出す。が正しいとおもう。

>>38
海外は経営面積4桁倍とかあるし、規模の経済が働きまくってどうにもならない。
全農が何兆も集中購買・販売を行ってるけど、流通面での合理化だけで生産面は土地がないからなぁ。
それこそ巨大資本で野菜工場でも作らんと(回転率が悪いからコストかかりまくって無理な気がするけど･･･)

みんな
日本の米しか買わない

しかし
農家は外国肥料や農薬

この、スタイルを止めろ。
すると外国が圧力を諦める

てっきり赤旗の記事かと思ったわ。ソースは産經かよ。

税金もろくに払って無い乞食農民のくせに、めんどくせえな

昔なら小作人だったような奴らが地主として独立してやってるのがいかんのではないか

未だに農地統合とか言ってるjap笑えるｗ
日本みたいに起伏の激しい土地でそんな事できるかよｗ

商店街と製造業の次は農業か最悪だな
ｵｲﾗは比例は改革クラブにするよ

>>65
という一方で、
「国産は採算とれないから、食卓に上るのは全部安い中国産ね」
って言われたらブチ切れるだろ？
バランスってもんが必要なのよ。

外国から買えばいい房が既に発生してるんだろうなｗ

>>10
> また「どっちもどっち」報道か。
> いい加減にしろ。
>
消極的選択でしょう。

農協　自民，全日農　社民，農民連　共産だっけか？
農業の世界も複雑なのね

>>67
外国産の食料と価格で争うのはやめた方がいいだろうな
日本が農業を続けるとしたら食糧供給以外の目的で行うべきだろう

>>66
東南アジア系の研修生奴隷を増やした方がいいだろ。我慢強いし。

外国から兵糧攻めとかどんだけ低い確率なんだよ
そんな状況のために税金使って自給率あげなくていいだろ

終戦記念日頃は民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！！！！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
社会生活上の様々な不安や、政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し
得るとされる。簡単に言えば「ガス抜き」政策である。
あまりにも厳しい占領政策をすると、暴動が起こる恐れがあるので、人々の目を逸らさせ
るために行う。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」により、日本のマ
スコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在に至るまで「自己検閲」を続ける
ことによって日本の弱体化を図ったものとされている。

この３Ｓ作戦に最近では、在日コリアンが年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金
を工作資金とし「日本の乗っ取り」を企み、成り済ましを日教組と民主党に入り込まし現
在は酷さを増して継続していている。
この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。
歴史の捏造も使用＝南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、――――――――――

農業だけじゃないだろｗ

>>50
残念ながら競争力そのものが0なのでなにをかけても0です

だからデキる日本の農家は特殊なルートで販売できる高級な農作物売って金にするわけで……
（つまり競争せずに商売できるところをめざす）

大規模農業する土地がないことにはどうしようもねえよ

濃化は甘えすぎ！

もう既にボロボロですがな(´･ω･`)
止めを刺すのが自民か民主かの違いなだけ

外国からの圧力についてくわしく

生活保護の一部を米で払えって言ってるだろ

>>74
「採算取れないから」って意味がわかんねえよ。
欲しい奴がいれば、需給が成立する値段はあるだろ。

流石の産経も外圧に屈してきた自民の罪は見て見ぬフリは出来ないみたいだな。

>>86
小麦と日米同盟

農家も甘えすぎなんだよ。
米が売れないなら米を加工した食材でも作れ。
できないなら転職しろ。

だから作る技術と環境、能力を失ったら簡単に取り返せないんだよ
工場がどんどん海外に移転して、作業員がみんな派遣になった結果が
今の世の中だぞ
底辺の人たちの生活LVと教育LV、そして技術LVは本当に下がってる
おれはいいさ、自前の作付面積20haもってて
とりあえず20年は生き残れるはずだからな
だが他の人たちが廃業して失業に回ったらどうなる？

食料輸入が止まったらってよくいうけど石油が止まっても同じだよ
エネルギーの自給率を上げる努力もするべきじゃないのか？

つまりどういうことです？

農地の集約と付加価値の高い作物の生産しかない。
何年も前から言われてる事だろ。
その上で適切な関税措置。

大阪の米っていかにもマズそうだな

これ日米ＦＴＡ決まっちゃったらどうなるんだ？

スーパーに行くと野菜も魚も肉も国産が高い
海の向こうから燃料使って運んできた物の方が安い時点で異常すぎる

ハッキリ言って、農家が悪いんだよ。
今まで国から守られてきたくせに、何甘いこと言ってるんだ？
潰れるんなら、それは自業自得ってもんだ。

生き残るためにどうしたらいいか・・自分達で考えろ！！

>>97
消費者が、高い国産品と安い輸入品を比較して、選べるようになる。

新しいビジネススタイルを模索せずに、昔と同じやり方で儲けが出ると思うのはおかしいのでは？

>99
かのアドルフ・ヒトラーも農民は強力に庇護してきた。
おろそかにすると国が滅ぶぞ。ただでさえ島国だ。

米でバイオエタノールってどうなった

>>98
ローマの時代から、それが普通。
なんでかって、勉強しろ！

日本の農家を壊滅させて食糧供給を握れば思うがままだな
肥料、種と包囲網はだんだんと狭まってきてるしね

マイナス価値のお荷物のくせに「日本の農業を守っているんだ」とかほざきやがって。
他に芸がないから米作ってんだろ。
無駄な道路ばかり作ってる土建屋と変わらない利権屋だよ。

食糧自給率と農家所得と耕作放棄地対策を同時にやろうとしている時点で、
実はすべて中途半端になるという罠に気付いてない

再販制度の新聞、雑誌、ＣＤ　農家　公務員

既得権益で今まで守られていたもの大ピンチだな

産経らしい取材不十分な記事だな
十数年まえの大阪の米価はせいぜい１６０００円くらい
新潟コシヒカリだって２４０００円はしていない
それくらい調べろ

そもそも農村再生は米作り回帰じゃないだろ　なんで米農家だけ取材？
馬鹿すぎる
国民が米離れしている（小麦の方が需要が多い）のだから、市場の求めるものをきちんとつくっていくことが大事

>>80 ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ+にｽﾚがある

>>102
資源の無い島国だから、貿易をおろそかにすると簡単に滅ぶよ。
農業保護のために、高関税かけるとか最悪。

住宅地のど真ん中でやれるくらいだから
案外余裕があるんだよな。本当に苦しかったら売れよｗ

>>106
食料と言う生きていく上で欠かせないものを、他国に依存することの安全保障上のリスクを考えたほうがいい。

>>99
医者に同じ事を面と向かって言ってみろ

日本の農業は既にダメだろ
何十年も農業を守る政策をやらずに農家を守る政策をしてきたツケだ
農業壊滅に関しては自民党に１００％責任がある

>>102
庇護と競争の両立が難しい。農協などの既得権益団体を壊滅させる事から始めないと。

もうストライキみたいに二年くらい出荷停止しちゃえよ


ちょっとタイ米買い占めてくる！
(｀・ω・´)

勘違いしてる奴が多いな。
今の農家は半分ボランティアみたいなもんだぞ。
農家がもうけるてっとり早い方法はとっとと産廃処理場にすることな。

この記事、無理矢理「公平」っぽく書いてるけど、
FTAと個別所得補償じゃダメってことだいね。
家族経営的な農家がこれからもやっていけるようにすることは大事。
一方で、規模拡大したい人ができるようにもしないと共倒れしてしまうのだし。

日本なんて幻想だったんだよ

自・民どっちが政権にぎっても日本滅亡がＦＡ

米なんてどうでもいいよ

>>113
食料と言う生きていく上で欠かせないものを、日本という狭い一地域だけに
依存することのリスクを考えたほうがいい。
「卵は一つのカゴに盛るな」って、わかるだろ？

>108
日本の世界的価値も大ピンチだがな
小泉改革で生活酷くなったな
壊せば変わると呪文のように唱えてる奴らは、多分鳩山と同じくらいのLV

つーかおまえら、民主が政権取ったら、
組織的強盗民族の在日朝鮮犬どもを保護するという名目で、
２ｃｈなんか真っ先に規制されるんじゃね？










・・・そんなことないか？ｗ

大型小売店舗法だって派遣法改正もアメリカの愚民化計画なんだよ
農業も企業にして株でﾁｭｳﾁｭｳしたりﾃﾛみたいな株価操作したいからだと思うな

アメリカ依存の国家戦略から転換する場合には自給は必要
そこら辺を主張すればいいのに

零細農家の存在が日本の農業を駄目にしてるんだろうが

じゃあもう満州で米作ろうぜ

>>100
その安い輸入品がどれだけアメリカで出来るかってのは疑問だよな。
米小麦大豆とか貯蔵の利くリンゴカンキツは壊滅するだろうけど、野菜は厳しいだろう

中国とFTAやったら確実に崩壊するけどな

>>119
＞家族経営的な農家がこれからもやっていけるようにすることは大事。
そんな形態の農業は何十年も前からやっていけてないんだが？
「農家」はやっていけてるがなｗ

アフリカは昔は豊かな農家がたくさんいたかもしれないね！
わかんないけどね！
卵じゃなくて野菜だよ。

民主党が政権を取ると国民のほとんどの世帯が増税になります


民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止について、
「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の世帯で
年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。
しかし、この金額はかなり過少な試算です。

「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものとみられます。
これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。

男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除のある男性納税者」
に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の
５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や親を扶養している場合には、
２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円とされています。
一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」をもらえる世帯も含め
２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円（月額６０００円）になる計算です。
この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も不明です｡

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250928888/l50
この他に自動車税が５万アップします
固定資産税が５万アップします
所得税が５万アップします
この他に環境税５万円が取られます
本当にこんな政権を選択しますか貴方は？

>121
国防という欠かせないものをアメリカに頼りすぎて身動きとれなくなってる国が
何言ってんだｗ

>>1
よく読んですれたてろよ
こんなヨタ記事相手にするなよ

大阪から一時間のところで、米作だけで豊かな暮らしが出来ると思う方がおかしい
全然都市近郊農業じゃない。見出し変。都市で売れる物を作らない限り論外。
いくらでもできるのに、普通の農民はそういう努力しているのに、なぜ例外的なところだけ取材？

>>119
やっていけるようにするといっても、補助金以外の効果的なアイディアは無いでしょ現状。
純粋に経済的な観点でいったら、日本の農業が生き残れる余地はゼロだもの。

誰かアイディア内かね、画期的なの。
食料安全保障とか環境保全に役立っているとか数値化できないもの以外で。

幸福実現党の自給率重視政策しかないだろ。

この前まで漁業権いらねー
中国産の魚食うから漁師死ね、とか言ってたのに、ダブルスタンダードな奴らばっかり。

米作りだけが農業じゃない。
米しか作って兼業農家に焦点当てすぎ。

>>134
日本の人口を半分にすればいいじゃない

中国で生産できる農産物を日本国内で生産する必要は全くない。
アジア共同体はEUを超えるユートピアだ。

農家の老人たちは農地を国に差し出したら死ぬまで面倒見てやるということでどうだい？

>>134
自給できるものは輸入しなければいいよ

後継者不足は農業者自身の責任
国に押しつけることではない
と、農家嫁の自分は思う。

自給率のｽﾚを観ていると、米はｺｼﾋｶﾘしかなくジャガ芋はﾒｰｸｨｰﾝしかないような話でつまづく。

>>139
お前が中国に移民してくれ。いますぐユートピアだぞ。

都市近郊野菜農家の中には外国人労働者で人件費を
浮かせてウハウハのところもどんどん出てきてるんだが。
そのうち全国に拡散するだろうな。

農業政策は米農家の為だけにあるものではない。

>>138

さらに、ゼロにすればもっと効果的・・あれ？

イオンが買い取り中国へ売るのか？ばかばかしい。日本の山々や畑を戦争せずにホイホイ外人に差し出すなんて。マスゴミと政治家ふざけ

米はニホンマサリだろJK

採算取れないならやめろよ。消費者は安くて上手いコメが喰いたいんだよ。
外国産ならもっと安くて品質も遜色ないものがあるのに。
企業参入自由化して農地買い取らせて大規模化すればいいだろ。
誰も頼んで農家やってもらってるわけじゃない

食料自給率100％の世界
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090818

先日、毎日新聞に出ていた農家だと

減反協力で2500万円の補助。
他の作物を作って、経費を差し引いて1200万円の利益。

だそうだ。

日米FTAで日本の自給率の安全保障大虐殺か。

ひどいね。
食べ物を止められたら終わりの奴隷国家にしたいんだろうね民主党は。

ほんとあらゆる部分で日本人を殺すために合理的な行動を取っているよ。

笑いながら崖に飛び込んでいく日本人が哀れでならない。

>>150
外国産はかんべん

とりあえず農薬問題どうにかしろよ

っと山岡さんがおっしゃった。

昔から山と海に囲まれた美しい島国だという教育は必要でしたよ文化情操教育的に

毒餃子でも食ってろ

>134
サラリーマンの1戸建て禁止
居住権を制限して、住宅を全て団地化する
ニュータウンは全て徴発しする
平地を無理やり農地転換し、かつ集約

ここまでしないと世界基準にならない
アメリカの有機栽培米販売会社は
山形県の半分と同じスペースの盆地を全て買い上げて
水源から全て管理して有機栽培をしている
兵庫県より広い平野にラウンドアップを空中散布して
大豆を作ってる会社もある
この規模、スケールとおれたちは戦わないといけないわけ
一般人は何も知らない
この件に関しては引っ込んでろって感じ


>142
無理だよ
市場価格と土地面積的に不可能
5haもってる農家がどんだけあるか知ってるか？
例えば1haにキャベツ植えて、手作業で出荷したら
自給いくらになるか知ってるか？

>>154
勘弁といって外国産を買わないですむだけの経済力のある人はいいよね

米だけがいつの間にか日本の象徴かよ。
国旗をはずして五円玉でも飾っとけ。
米農家だけの国家じゃないっての。

ＦＴＡを結んで農家を壊滅させれば
国際価格と比べて異常に高い日本の農産物価格が安くなるし、
農業補助金を削減できるし、
輸出産業の振興になるし、いいことづくめ。

食料自給率がどうこう言ってるやつは無知な守旧派。
漠然とした不安に支配されてリスクを正当に評価できてない。

> 自民党は補助金を用意して農家の大規模化を促し、収益性の向上を図るというが、
> この男性は「山間部では田畑が獣に荒らされて“自然減反”が進んでいる。
> 現場を知らない人らが施策を決めている典型例」と手厳しい。

申し訳ないけどそんなところで田畑を続けてもらわなくてもいいと思う

別に駄目になっていいよ
やめたきゃやめればいい

農業は甘くないよ。
毎日作物が育つかみてなきゃいけない。
サラリーマンや公務員のように休みなんてないし。
作物は毎年絶対出荷できるとは限らない。天候や気温にも左右されるし。作物が出来たって税金や資材費でとられるし。
国の補助金がなければ本当に終わってるよ。出来なかったら出来なかったで赤字だし。
今日本の農作業は潰れ掛かってるよ。
若い人なんて都内へ行ってしまう外国人がいなかったら本当になくなってるよ。
甘えてるって人は是非農業やってほしいね。
勿論みてるだけじゃないよ、芽から育てて出荷までしないといけない。暑い時はフタをあけなきゃいけない。

光と影の部分両方情報公開しないと駄目だな
マスコミが騙して隠蔽するだろうけど

民主とは中国産と韓国産しか農業だと思ってないから

ばらまき反対！　所得補償反対！

農業自由化すれば、今よりは良くなるだろ！　保護すればするほど腐ってくよ。

>>163
耕作放棄地に不法投棄や害虫大発生が起きても文句言うなよ

閉鎖的で新規参入を拒み続ける愚鈍の民が支配する産業なんかに、
明るい未来なんか無いっての。

いや、今までの自民党のやり方で、もうダメになっているんじゃないのかな？

機械が高すぎるよ。
トラクターにコンバインに運搬車に乾燥機に・・・
高級車が何台か買えるよ。

正直、既にだめになってる悪寒。

>162
山に人がいなくなると、山が荒れる
土地改良区はほとんど何もできない
現地の協力者がいなくなる=管理コストが増大する
管理に税金が使われる
公務員が必要になる
公務員は割高
税金があがる



お前は何も知らない

共産党がアップを始めました

農業をどうするのかっていう基本方針がないよなｗ
場当たり的な政策ばっかｗ

バラマキは消えるだろうけど、よくはならんだろ
競争力がないんだから消えるしかない

政党なのにポリシーがないから困るｗ

都市近郊農業と言いつつ、兼業の米作だけを取材している時点で終わっている

農家を愚弄するなよ

農家自身は日本の農業はどうあるべきだと考えているんだろうか。
結局のところ補助金沢山くれといっているだけにしか思えんが。

>>158
>サラリーマンの1戸建て禁止
>居住権を制限して、住宅を全て団地化する
>ニュータウンは全て徴発しする
>平地を無理やり農地転換し、かつ集約

それは、ドラスティックだけどごく当たり前の考え方ね、まあ無理だろうことは
お分かりとは思うけど。

やっぱりないよなあ、画期的なのは。

農業って例えば企業とか、大規模で集団化出来てないから、世界と戦えてないのでは？
とにかく、家族でやる限り、農業に明日はないだろう。

国民が現状のばら撒き方の政策にノーを突きつけてるわけだろ？
それで農家が潰れるなら仕方がない
民主主義ってそういうもんだろ？

>>23
昔の小沢さんで、一回瀕死になってる。
牛肉オレンジ交渉っての

>>154
アメリカ産米は日本種のコメがはるかに安く安全に美味く作れるから。
国産が一番ってのは幻想

>>164
コメなんかはかなり楽だと聞くな。サラリーマンみたいに毎日出勤しなくていいしそんなに簡単に駄目になるもんでもない
そうやって無駄にプロ意識だけ肥大してても条件さえ合えば素人でも参入して来る

日本の農業なんてなくなっても良いじゃん
別に困らないし

もっと安い外国産で良いよ

基本的に土地の広さでの勝負だから
中国やアメリカに勝てるわけがない

>>181
大規模で集団化したら戦えないだろ
効率もとめたら勝負にならんのだから

スポーツだって国内競争を勝ち抜かなければ世界と戦えない。
農業も同じはずだ。

お前ら何も知らないのに良く偉そうにかけるな

そもそもエネルギーがっつり抑えられてる時点で、有事のこと考えてもって気もするｗ

非力だから保護する、じゃ、保護したら強くなるのか、非力でなくなるのか。
これはそういう根源的な問題。今までは自民党の票田だったから「とにかく保護！」で
変らなかった。やっと今、その部分が落ちて本当の問題点が見えてきた。そういう
ことだろう。放置すれば日本全体が非力になってしまうかもしれないからだ。
脳狂の言うことを聞いている暇は無い。

>>185
チャンコロが日本のササニシキとかコシヒカリを買うのは何でかな？
品質が良いからだろ？
よっぽどチャンコロの米は（以下自粛
農業も、やり方次第ではまだまだ活かすことは出来るよ。

>>161
農家を壊滅させる間抜けな国に、わざわざ競争価格で輸出する間抜けな国があるか

なんで大阪の米農家なんだ？米問屋の間違いじゃないのか？
零細化した農家もこれまでの農業政策が間違っていたからじゃないのか？
これまでの農業政策はどこの政党がやっていたのだ？
FTA同様な輸出偏重でその見返りに外国から農産物を輸入するのは
これまでの与党政策じゃないか。
小泉がいみじくも言ってたじゃないか。これからの農家は農産物に
”付加価値”を付けてどんどん輸出しないといけないｗ
輸出して外国農産物と戦いなさいと言ってたんだよ。
民主党は戸別補償して農家を守ると言ってるんだよ。
FTAの問題は全産業を考慮することから出てくる問題で、個別に対応するのは
世界中どこでもやってること。
民主と自民が同じだなんてどこをどう斜め読みすりゃ・・・・

農家の皆さんは、二大政党制で得をするのだろうか。

日本の土地事情では無理と言う意見もあるが90キロの力士が200キロと試合するのと40キロの力士が
試合するのでは全然違うからな。やらない言い訳にしてるだけだし。
それなら農家なんて公務員にしてしまった方がマシ

米の消費量が下がってるのは米の値段が高すぎるからだろ

日本の農業はなんだかんだ言って頑張ってるよ。
ただし米以外。米は本当に劣等生。

>>181
世界と戦えてる農業国がどれだけある？
欧米ではフランスとアメリカくらいだろ。
あとはOGだとかモノカルチャーぎみのブラジルだとか

>>184
米もそんなに楽じゃないぞ。
毎日水のコントロールとか草取りとか、アゼの管理とか、結構やることはある。
ただ規模がそれほどじゃなければ兼業は可能、だった。
今のサラリーマンだとちょっと厳しいな。
俺の婆さんは毎日田んぼに出て作業してたが。

>>192
今はもう日本の米は売れてないらしいぞ

もう活かすとかいらないから
農業無しで良いだろ。補助金も要らなくなるし
中国やアメリカからどんどん買おうぜ

>>184
かなり楽って言うけど、
田植えの時期と刈り取る〜脱穀の時期の忙しさはハンパねーぞ。
あと、最近のように突然の豪雨や気候の変化で、全部おじゃんになる事もあるんで
田畑の管理は結局毎日やんないとダメ。

値段が半分だから中国産を買うわけで、２〜３割安いぐらいじゃ国産を選ぶ人も多いはずだ。

保護農政の結果今があるんだろ？
結果的に競争力を失って瀕死になってるわけだがw
ばら撒きなんて延命措置にすぎない
潰れるなら潰れるでいいよw

おまえら、農家は世界中で保護されてるんだぞ

ある程度農協任せにできるから割り切れば楽っちゃ楽じゃね
それじゃ全然金にはならんと思うけど
何か補助金とか得る方法があるのかもしれんし

農家同士の寄り合いでの話題といえば、補助金か、公共事業による儲け話ばかり。

一生懸命汗水たらしてるお百姓さんなんて、どこにいるんだよ？

農業は無理してやらなくていいんじゃないか。
農家は自給分だけ作って、農家以外は安い輸入品を買ってればいいんだから。
余った農地はソーラーパネル並べて発電所にすればいい。

>>188
その競争が、品質や安全じゃなくて、単なる「安さ」だったら逆に危険なんだよ。

喧嘩のやり方が兵糧攻めだけであるかのように話を進めてる時点で
普通の人は胡散臭いと感じるから。

>>202
なにも1人でする必要は無いと思うけど、、、そのギャップは埋まらないよね。

土地持ち側からしたら他人は入れたくないし
働く側からすれば、そんな低給料で働けるかと・・・

ｌコメ農家の９０％ぐらいは昔からダメだっただろ
今さら何やってもダメだろコメなんか

自分の商売が上手く行かないから国が何とかしろって、もう止めろよ。
国に巣食うダニなんだよ、お前ら。

いったいどんだけ自分の商売工夫したんだ？
どうせ米だって、農協に出して終わりだろ？

値段に不満があるなら自分で客探して高値で売りつけろや。
それもしねぇで、国に何とかしろって、どんだけ甘えてんだ、馬鹿が。

>>11
うまい米食べてないだろ？
かわいそうに

豊能町も、ほとんどの住民はニュータウンに住んでる一般家庭

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

豊能町の兼業農家の男性（５８）は、「戸別所得補償をするにしても、ＭＡ米の廃止が前提だ」と注文を付ける。
自民党は補助金を用意して農家の大規模化を促し、収益性の向上を図るというが、
この男性は「山間部では田畑が獣に荒らされて“自然減反”が進んでいる。
現場を知らない人らが施策を決めている典型例」


　↑おまえが立候補すりゃいいじゃねーか。

>>121
＞「卵は一つのカゴに盛るな」って、わかるだろ？

だからこそ食料という生きていくうえで欠かせないものを、
海外に依存せざるを得なくなるような事態は避けるべきなんだろうが

農家には補助金という甘い汁がある
融資枠も２億まで

>>210 普通に物を食うだろ。 一つの真実だ

つーかＪＡ解体を公約にする政党なのの？
ＪＡこそ、最後の聖域だろ！
こいつらやりたい放題だぞ！

>>192
日本産の米は売れ残ってるよ。
日本産の米は高くて、日本人駐在員でさえ
日本産の1/5以下の
中国産のコシヒカリしか買わないのが現実だ。

農業知らないやつらが吠えてるなぁ

>>216
　しょうがないじゃん、小沢達がバブル崩壊させて逃げた後処理なんだから

>>223
日本の大多数の人間は農業なんてしらんよ
ご愁傷様

>>199
そのフランス、アメリカも補助金漬けなんだがな。

農家農家っていうが、農家は陶芸家や建築家と違って
職業じゃなくて農業を営んでいる家のことだぞ。
マスコミは農家じゃなくて農業って家。

国が農業ダメにしてる気がするけどな
豊作なら安く国民に流せばいいのに
農家から買い取らずに腐らせてダメにさせ捨てさせる可笑しいよ

>>1
自民党だと先細り、民主党案だと壊滅
農家の年金で農業を維持していいのか？　年寄りが死んだらどうする

農協の再編自体は必要だと思うけどね

>>216
富裕層が悪いように言われてるけど、
今の団塊世代から上の半分ぐらいは富裕層と言って良いリッチな層だよ。

それと、富裕層はビンボー人の何倍・何百倍も納税してる事を忘れてないか？
ビンボーでなおかつ少しの納税でだけで、後はがっつり国の世話になってる奴を持ち上げる政治にロクな物は無いよ。
言い換えれば、それは一部の独裁者だけが富を享受する社会主義や共産主義でしかない。

シンプルにくうねるあそぶやってりゃ良いんだよ

選挙じゃ農政をまともに選択する事は不可能
何も知らないんだもん
ゆとり教育以前に
共通一次抜けてきたような親ですら、この知的LV

>>222
それは単に中国の経済が落ちこんで
中国人が貧乏になってるだけの話じゃん。
日本の責任でも、日本の米の責任でも無い。

米の生産量を今の10分の１に減らし、不足分は全て海外から輸入でいいよ。
どうしても美味しい国産米を食べたいサラリーマン家庭は美少女を農家へ嫁がせれば出せばおｋ。

民主の工作員日本の農業をばかにするなら中国へ行ってよ。食料安いよ。
ちなみに、ミニマムアクセス始めたの細川政権のときの小沢さんなんですよね。

沢山ばら蒔けば良いだろ


農協は右翼の農業会が引き継いだ組織だ
だから 根本は大日本帝国主義の残党がやってるんだよ


ネットウヨは農協にひれ伏せ

というかさ、生産業の首しめたら国はもたんだろう
金融も何もかも虚業は結局生産業に寄生してるだけなんだから

もちろんより効率的にする必要はあるが
効率的でないからすべて破綻させろ、は無茶苦茶に過ぎる

>>192
 これは圧倒的な需要地である大都市で住む人の考え、マスコミも農作物のブランド化
で盛んにあおるけど、結果的に生産地は疲弊するよ。

世界の食料生産量がどんどん落ちて、人口、つか胃袋は毎年8000万人増えていってるのに
いつまで食料輸入が安定して出来ると思ってるんだ、この国の政治家は。
食料自給率を上げる食料安保は急務だぞ。民主も自民も真面目に考えて欲しいよ、

民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進

買う側が値段でしか選んでないのが問題なんだし
こんなの、どこが政権とってもかわらねえよ
お前らが変れって話だろうに

農家辞めればいいよ。農家の数が多すぎる。土地を簡単に売れるようにしてあげて。

>>218
投資における、リスク分散の考え方はわかるよね？
海外に100%依存しても、国内に100%依存しても、リスクは上がってしまうんだよ。
バランスよく、ポートフォリオを組むことが必要。

海外のコメはその国の料理と一緒じゃないと食べる気がしないなぁ
うちは盆前に刈り取りが終わったんだけど今年は去年と比べると糖度も低いしぱっとしない感じ。
今年はイマイチかも

>>228
農協でしょ、諸悪の根源は。
何となくそんな気がする。

実質訓練ばっかでほとんど仕事のない自衛隊でも農家に派遣しろ

それで農業気に入ったやつはそのまま転職させればいい

>>241
>・天皇訪中、訪韓→謝罪

これについてはやり方次第ではやってもいいと思うけどな。
それ以降、チョンコロが絡む理由がなくなるから。

それどころか、チョンコロをぶっ叩く理由にもなるじゃん。

大規模化大規模化って
今のままの農地で生産効率上がると思ってんのか？
今ある農地を一旦更地にして作り直すくらいするつもりなのか？
その金はどこが出すんだ？

農協は民主党の政策を敵視している。

農家辞めればいいって言動ヤバすぎるわ

子供手当ての一部をお米で現物支給にしたらどうなるかな

>>233
別に農業だけじゃない
中小の製造業も同じ様なものだよ
人件費が高すぎて出せなくなってきている
農業はアメリカみたいな大規模農家には勝てない
製造業は中国みたいな安い人件費には勝てない

まず国内における米の需要を上げる事が優先。
その為には学校で地元の米を食べさせる給食を朝昼準備させればいいんじゃない？
それだけで需要は爆発的に増えるよ。

>>231 あれの�Bの失敗はｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑて事になっているけど、前々から使途不明だった。

自動車作りは大変なんだよ、技術もいるし設備投資費用もかかる
その難しさがわからない素人が、自動車のことをいろいろ言うんじゃないよ！！

光岡自動車

>>30
物価が下がれば当然、お前の給与も下がる。
デフレスパイラルでお前の給与も下がっただろｗ
そうゆうこと。

どの政党選んでも日本の農業はダメになる気がするんですけど

農業頑張れ

>>244
だからこそ日本でもある程度自給できるようにしておくのは大切だろｗ

>>246
あのなあ、農協に出すと利益は小さいけど
最後まで同じ値段でうちの収穫物買い取ってくれたりで
ありがたいってこともあるんだよ

公明にする
実は一番よい

道路公共事業が無駄なら建築屋を農業に転職させるような政策と同時に
国産食料の需要を上げていかなきゃいけない。
つまり、縦割り省庁の日本じゃ無理w

>>199
主要国の食料貿易を比較したグラフを貼ってみる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/0314.gif

国民の間に自民公明許すまじ、政権交代させたいと言う思い高まっている。
しかし民主党にも怖い政策沢山あります。
もし、大勝した民主党が勝手に暴走したらタイヘンなことになってしまいます。
政治もビジネスも分散投資が安全です。比例は第三極の、共産党へ。

>>192
付加価値ｗ　単価が高くても数量が少なすぎ
結局は人件費の差

生産性の悪すぎる貧弱農家を守る必要なんかない。
保護・補填ばかり要求して、ばかじゃないのか。自分で稼げないなら職を変えろよ。誰でもそうしてるだろ。

自民党は食料自給率５０％を目指すために農業の効率化を断行する。
それは「国」のためであって、怠慢な無気力農家を守るためじゃない。当たり前だろ。

農業は守るが、農家を守る必要はない。これは国家的事業なんだよ。

国内農業がダメになれば最終的に困るのは消費者。一回それをやってみないか。

>>262
公明というか、創価学会の支持層が「都市部の中流〜貧困層」なので、
政策的にはお前らにピッタリだと思うよ。

>>268
一回ダメになったらもう戻せないけどな
農地は生きてる

>>254
　そうだよな、食糧自給率を上げるためには重要を高める必要がある。
米が日本の国土にとって優れているのは、水田で作付けするため輪作
障害がないこと。一度作った水田を破壊しないことは米の生産コストの
削減に役立つ。

>>6
日本の民主党にやらせたら日本が解体されるから、そういう具合に行かないんだよ。
アメリカの共和党も民主党も日本式の右翼左翼で識別したらどちらもアメリカの利益を守る右翼だから不安はないが、日本の民主党は軸足が日本にないから政治をまかすのがこわいんだよ。

農家はぬるま湯につかりすぎだぜ
そろそろ天候に左右されない大規模野菜プラント作れ

>>233 中選挙区制でないと、農業とか医療の専門家(後の族議員)は勢力が築けないのかも知れない。

>>228
安いからって需要がその分増えるわけじゃないんだよね。
そのまま流しちゃったら大量に売れ残って大損。

民主や自民の連中が掲げる食糧自由貿易論ってのは

・これからもずっと輸入品は安い。
・これからも食糧の供給が需要を上回りつづける。

これが前提じゃないと成り立たないんだぞ。
世界の食料生産料が落ちて人口増えてるのにありえないだろ。

日本は絶対に食料自給率を上げなきゃないけない。
食料の輸出停止なんてベトナム、アメリカ、インドが過去に行った事がある。

何にでも効率化を導入すればいいわけじゃないんだけど。
効率教育(本当は非効率)の最先端連中には分からんだろうな。

>>270
耕作放棄地が農地にならないのなら固定資産税は普通で良いよね

結局海外と同じ土俵で勝負したら勝てないのだから
関税を上げるしかないだろー
全て海外製品に対して関税掛けて
その分国際貢献するから勘弁して＾＾；って言うしかないだろ

>>9
朝鮮カルトが使う手だよな。

>>270
一年ぐらいなら大丈夫だろ

>273
カゴメが張り切って自社トマト作って栽培し始めたんです



後はググれカス

>>277
効率化を導入しないなら、農家を維持するには補助金しか無いんですが、
それでもいいんですか？ってみんな上で話してるんですが・・・

地味な例だが、農家が休耕田で大豆を作って醤油加工
まで自分で手がける例とか、
農家が地域特産を作って近くの道の駅に出荷する例
とかが徐々に増えてきた。
食品加工や流通との連携強化の重要性がやっと一般に
認識されてきたところ。
モクモクファームみたいなのも全国あちこちでやってみたら。

>>276
そう言い続けて今のデフレがあるわけだが。

日本人の農家が潰れたあとは中国人農家が入植するから心配すんなｗ

>>276
>>世界の食料生産料が落ちて

それはデマだな。世界の食料生産量は、増え続けてる。
http://www.jftc.or.jp/shoshaeye/trade_invest/200809b.pdf

農家は家も土地も持ってるし、競争力はないし、保護する必要がない。

1か0の話じゃないから。
当然効率化も必要だし、関税や補助金もある程度必要。
ただ今の高関税と減反の保護一辺倒ではこれからは通用しない。
国内的にも農家を疲弊させ、対外的にはWTO交渉の度に
叩かれてもはや守り切れない。

米の自給率アップは小中で朝昼完全米飯給食にすればいいと思うんだが。
それだけで年間10億食の需要が増えると言われてるんだぞ。
しかも米で育った世代は大人になっても米を好んで食べる傾向が強い。
道路に金使うくらいなら、学校給食改革やった方がずっと有効だよ。

ダメにしたのを政治だけの責任にする時点でもうね
さんざん補助金というなの税金で優遇されてきたのに人のせい
もっとコストダウンして大規模化しない生き残れないようにすべき
中小の農家がみんな死に絶えて大規模農家のみが生き残るような政策でおｋ

国内の農業製造業保護だけを考えれば、ﾘﾌﾚと固定為替相場がいいと思うな。 日本でのﾜﾛｽ曲線なんて、見たくもない。

>283
今考えうる最高の効率化しても補助金必要なんですが
どこらへんを妥協点にするか誰も提示しないんです


おまえがやってみろカス


>284
それが商売として成り立つ=キッコーマンや八百屋に潰れろって言ってるのと同じだぞ
気づいたら町中Aコープもどきの店ばっかりになったりしてなｗ


本当に意味わかって言ってるか？

>>278
実際に把握できるかどうかって問題もあるけどね
役所はそこまで見れてないｗ

実際に課税されたら田は相続放棄だろうね
その管理は国（税金）でお願いしますよ

>>288
お前田舎の一軒家なんか羨ましいか？
まあ、資産税かなり潰せるからそういう意味じゃ得だが

ホントに今以上に大規模化・効率化すると総生産量が落ちるのか？
海外の100分の1の作業効率が精一杯なのか？

農業がどうこうってより
一部の利権農家が嫌いだ

いいよこの際、消費者も農家も共倒れだ

>294
というか宅地並み課税してくる国が農家保護とか笑わせる
農地減少と宅地集約を推進してるんだぜｗ
農地集約は、当然1戸建てを馬鹿から奪い取る政策をやってくれるんだろうな？

>>286
中国人連れてくるのもどうかと思うけどね
せっかくの日本の技術を中国人に受け継がすことが
日本の為になるわけないし

農業やってる人はこれから肥料を確保出来ると思ってるのかな
中国にリン止められたらどうするつもりなんだろうか

クソ百姓どもを一旦潰そうや。

そしてもう一度普通の常識を持った人々で組織化してやり直そう。

まず、小さい農家をまとめようとせず票田に利用してきた自民はくず。
ＦＴＡはやり過ぎだが、件数をすくなく大規模にまず集約できるなら民主に賛成。

農業は既にカス農水とその他で潰された
輸入の農薬、汚水塗れの毒米を食って
いかななしゃあない罠

>>287
俺のソースはこれ

「〈世界雇用情勢〉サービス業が農業を上回る　ＩＬＯ報告

1月25日9時59分配信 毎日新聞

【ダボス（スイス）澤田克己】国際労働機関（ＩＬＯ）は２５日、世界の
雇用情勢に関する年次報告書を公表した。

報告によると、サービス産業の就労者数が昨年末に初めて農業
を上回った。」


「昨年末の世界の就労人口に占める産業別割合は▽サービス業
４０％▽農業３８．７％▽工業２１．３％。10年前にあたる９６年には、
農業が43．１％、サービス業が３５．５％だった。」（同前）


「途上国では依然として農業の方が多いものの、東アジア（日本を
除く）と東南アジア・太平洋地域では昨年末、農業がそれぞれ48．
３％、47％で半数以下となった。

その他の地域でも農業からサービス業へのシフトという傾向は同じ。

サハラ以南のアフリカでも、昨年末までの１０年間で就労人口に占
める農業の割合は68．１％から６３％にまで低下した半面、サービ
ス業は２２．９％から28．２％へ増えた。」（同）

>>276
舛添みたいな輸入信者は過去の情報で判断している。
日本民主党は海外に脳みそがある。
日本を主体にして将来にわたる食料確保を考えるべきだね。
日本の人口を移民で増やすのも食料確保の点から不安が大きい。
中国にはこれからも一人っ子政策の徹底をさせ、中国の豊かな生活を支える地球規模の食料事情をもとにした人口減を強力に求める必要がある。

農業っても簡単にマニュアル化できるやつはいいけど
それ以外は専門知識と長年積み上げた経験と勘がなければとても製品として出せないだと。

安売り競争で外国に勝てるわけねーしな。

>300
もう止められたので
ヨルダンその他にシフトしてる

>>298
それは雑種地にした場合でしょ
宅地課税は雑種地にするなって意味もあるんだろう
（普通に農地保護だな）

>>301
君が思ってるであろう「普通の常識を持った人々での組織」なら俺は反対だな

日本が本気で農業再開すると水が足りなくなるんだよな

>>302
民主は戸別保障するんだろ？名ばかりの小規模農家が増える事があっても
件数が減る事なんかあるわけねぇーじゃん

自民も民主もどっちもだめだってのが国民の大半だろ

>>290 給食の焼きﾋﾞｰﾌﾝ好きだったのにメニューに載る回数が少なくて残念な思いをしたことがある。

>>268
試しに一回民主にやらせてみようってのと同じに聞こえる。
どうやっても後戻りはできないから勇気がいる。

>>300
そんなもん個人レベルでどうこうなるもんじゃないだろｗ
それ以前にどこも後継者がいないから心配はいらんよ。

移民政策なんてしたら日本人失業者が溢れかえるに決まってるじゃん。
移民賃金が圧倒的に安いんだから。
そしたら２ちゃんどころの騒ぎじゃない国家主義者が出てきて
フランスやロシアみたいに移民迫害始めるよ。

そもそも日本人がしたくない労働を中国人にさせようと思う事自体差別意識だと言うことを
自民、民主の大量3K移民派はわかってるのかな。

★★蟹工船バカ売れ→共産党ＬＯＶＥ★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222187097/

都市部じゃ、野菜が値上しているみたいだが、こっちじゃ腐るほど余ってる。

春先の雨不足で育成状態が悪くて出荷規格に合わないのが原因なわけなんだが。

おかしいと思わない？少しサイズが小さいだけで規格外として出荷出来ず、足りないからと中国から大量輸入。

>>1
まじ大問題だよ どうするのよ？

そのうち自給率の高さが国際的発言力になりそうだな。

>>307
まだ止まってないハズだけどな
一時的に規制かけたが
結局輸入に頼るしかないんだから、もっと小さい所は潰して大きい所だけ
生き残る方向を考えた方がいいと思います

米は今の10分の１あれば沢山。
それより広い土地を生かして太陽光発電をやったほうがいい。
自動車はいずれ電気自動車に入れ替わる。
そのとき大量に発生する電力需要をどうやって支えるのか。
それには農地を利用したエコ発電が最もふさわしい。
政府だって補助金を出しやすいだろう。

それでは，日本の農業がダメにならないのはどうすりゃいいんだよ，と聞きたいね。
今まで鉱工業を犠牲にしつつ散々守ってもらってきてもらって，既にダメになってる現状。

どうすりゃいいの？　農家の皆さん，他農業関係者の方？

そりゃ，みんな等しく貧しくなって，農業に従事するようになればいい，という考えかもしんねーけど，
自分はそんなの真っ平ゴメン。

自民だと、食料自給率は最終的に１２％にまで落ちるが
民主に政権を取らせたら、日本は水資源を中国に奪われ再起不能。

>320
おれ個人は構わないけど、潰した人の雇用どーすんの？

>>321
広い土地を国で買い上げるの？ｗ

>>318
これでダメになる農業だったらそこまでって事。
今まで甘やかした結果だな。

甘い汁吸って、のうのうとっやってきた奴らは淘汰されて消え去るのみ。

水と食料、エネルギーがこれからの地球の課題でしょう。
日本では実感ないかもしれないけど、世界ではすでに水はガソリンより高いと言われてる。
食料だって人口が爆発的に増えてるし、エネルギーだって供給が追いついてない。

日本は中国ともめてるシナ海の天然ガス問題やメタンハイドレート政策、
そして食料安保と本当に守らないと行けない事が沢山あるのに
テレビや新聞は政策より政局だけで記事にするから国民は無知のまま。

本当に自社が生き残れば良いと思ってるマスコミによって日本は取り返しのつかない事になるよ。

で、ほんとうに甘い汁吸ってたのは誰なのよっていう
裕福な専業農家なんて一部だろ
不当な利益を得ていた人間はさらに一部だろ

悪いのは常に他人。

農業関連の本て、入門書でもなんか分厚くて読みづらい・・。

>>324
それは倒産した企業の雇用はどうするのと変わらない
個人でやるから効率から無駄なコストもかかる
大規模にして企業として農業をする様にすれば雇用も生まれる
それでも失業してあふれる人沢山いるでしょけど

日本の農業を復活させるのは、農業だけでなく社会全体を変えなきゃ無理
現状一部の高所得者（最近でいうとＰＪの野口とかかｗ）に富が集中しており
それ以外の一般人同士で富を分配している状況
農作物の安売り追求もそういうこと。

高所得者どもをどうにかしないと無理だよ

>>325
土地は個人所有だよ。ソーラー発電は米に変わる新しい収入。

>>321 日本の場合　太陽光より地熱発電のほうが天気に左右されず安定的な電力を得ることが出来ます。

農協がガンだな
あれはピンハネ談合組織
民主には票を入れたくないが農協は解体した方がいい

>>322
まあ炭鉱を潰していくときにも、変な自給論を唱えて、抵抗してる奴はいたしな。
ある程度税金ばらまいてもいいから、さっさと退場してもらったほうが、日本のためだよ。

日本の農業を語ることで自分たちの所得や生活圏を守るという
そのやり方を何とかしろよ。
他の職業と同じように食っていくのが大変だとか、
車のローンも返せないとか子供の学費も払えないとか
そこから切り出せよ。
えっ、それ程には困ってないって？
そうだろうな、本当に追い詰められてんなら土地を手放す
よな。

>>324
みんな年寄りだから年金でって言いたいが国民年金だから数万だなｗ
どっちにしろ、高齢者の農業ってのはどっちかというと趣味だから多少の損くらいなら体動く間はやるよ。
次世代が全く居ないのが問題だけど潰すのならむしろ好都合かもね。

>>322
そんなの超簡単だよ。需要を増やせばいい。
需要を増やす為には子供の頃からしっかり日本食になじませる事。
子供の頃に身に付いた食生活は大人になっても続ける人が多いでしょう？
だから小中学校で朝食、夕食で地産食品で完全米飯制にすれば、毎年100万人の子供が学校へ入学して
年間3億6500万食の需要が増えるんだよ。

自分の頭で生き残る方法考えられないなら土地を
農業法人に貸すとかして細々と生きていくしかないな。

>322
御託はいいから高い野菜買え
安いの買うな
消費者が先導して生産単価あげろ
自発的にエンゲル係数あげろ
そうすりゃ機材買う=設備投資もできるし
流通も潤うだろ

話はそれからだ
なんで買わないの？
農家だけに責任押し付けるってどうなの？


>338
勘違いしてるけど次世代いるぞ
都市圏に仕事ないから帰ってきてる
そいつらの仕事をまた奪うんだね
どこまで追い詰めるんだろうｗ
情報と認識が5年遅いよｗ

>>317
 これ変だよな、市場に出したらダンボール代より安く買い叩かれる。中国の
野菜より遥かに安いはずだけどな。

食糧とｴﾈﾙｷﾞｰ自給は、ABCEに邪魔されないようにｺｯｿﾘやるべし。

日本共産党に入れようかな

農業がダメになっても別に構わんよ
みんなで大豆や海草から作った合成食料でも食ってりゃいい

>>334
地熱もやればいい

自民、民主とかどうでもいいわ
補助金入れようが保護しようが日本農業衰退は避けられないね
と思う俺農家ｗ
じゃ俺はどうするかと言えば農家を続ける
何故かってそりゃ将来性があるからｗ

>>321
どんだけ補助金出すつもりだよｗｗｗ
（非現実的）

>>342
単純に考えると安く流通へのせると損害を蒙る人間が居る、ということだよな、ﾀﾞﾚﾀﾞﾛﾈｰ

>>337
田舎の土地が売れると思ってるのか？
場所にもよるが値段も坪1万とかだぞ。

高いの買えってすでに商売じゃないな
高いから売れないのだったら安くするしかない
で、安くするにはコストダウンするしかない
長年、補助金でゲタをはかせてもらってるのに
あぐらをかいてなにもして来なかった
（少なくとも効果は出てきていない）
農家にも責任はある

>>戸別所得補償をするにしても、ＭＡ米の廃止が前提だ
って，そりゃ，日本の工業製品の輸出もあきらめる覚悟があって言ってるんだろうな
農家ももうちょっとは勉強しろよ

>>345
そんな広大なプラント構築したら過剰電力過多で買い取り価格が下がるでは？

　　　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　「国内農業が壊滅的になったのは自公政権のせいだ。！！」
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　ﾋﾞｼｯ!
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　「民主党のせいだこの鳥頭！！」
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　　 　 　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　 i /　 ＼　　／　 ｉ　 ）･
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ . ’,　･ 　ぐぇあ！
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''----└'´￣｀ヽ /て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　＿＿ ノ　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
1993年12月　細川内閣（民主党の前身、公明党、社会党）、米の自由化を受け入れ。ガット・ウルグアイ・ラウンド交渉が終結
http://www.nouminren.ne.jp/newspaper.php?fname=dat/200810/2008102711.htm

>>341
うちのまわりは今でも後継者いないぞ。
もともと農業じゃ食ってけないからでていってるのに。
おっさん入れても青年団の人数とか悲惨だ。

単なる票としか見てないからバラマキになる
民主が勝ってもやるのは自民が抱えてた利権を自分達の
支持者に移し変えるだけ
横浜の中田が民主でもダメだと言ってたのは
結局民主も自民と同じで依存型の社会を続けるだけの
政治に過ぎないからだよ
勝たせればいいだけの選挙で
馬鹿みたいに300議席とかアホ過ぎだわ

>>352
電気自動車の時代になったら足らなくなる

どっちにしても農協に一定の力がある限り抜本的な解決にはならんでしょ
民主が大勝したら農協はそっち転ぶんだろうし

冗談じゃなく中国は日本の水資源を狙っている。
自給率どころの段ではなく換骨奪胎になりますよ。民主党政権だと。
彼らは中国から賄賂を貰ってるのです。
もちろん日本がODAなどで支払った金が、そういう使い方をされているのです。

>>354
うちの周りもいないな
規模拡大のチャンスなのかもしれないが、本業もあるし…

食料自給率100％の世界
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090818

８月３日頃に麻生が辞任して９月中に総選挙をすると自民党は勝つ。
何しろ民主党が小沢から鳩山に看板を変えただけで支持率が逆転する位、軽薄な国民だからな。

それなのにそれをやろうとしない自民党。
自民党には勝つ積りはさらさら無い。
お仲間の民主党に勝たせて、見せ掛けの政権交代劇を演じて二大政党制実現に向けての単純小選挙区制を
手に入れようって魂胆だろう。

>354
>359
お前んちの作付け面積教えろ

>>317
そういうのを声に出して訴えて欲しいよ。
送料出すと赤字になると言うけど、安全性でも輸入するよりマシだし、
値上がりしているときは規格外でもある程度の価格をつけられるように、スーパーや市場や農協に相談するべきだよ。
水不足で小ぶりの野菜が多いのは仕方ないんだから、消費者の口に入るように努力しなよ。買うよ。

 >>358
 そうこれが一番恐い、地方は都市部より中国人の人口比率の高いところが多くなってるよ。

>>341
昔からクソ高い国産米を強制的に買わされていますけど何か？

消費をすべて食料に向けろってか？
そりゃ，みんな貧しくなれば，必然的にエンゲル係数は上がるだろうね。
二次，三次産業を潰して，一次産業に逆戻りすればお望みの世界になるでしょう。

> なんで買わないの？
> 農家だけに責任押し付けるってどうなの？

そういう考えが，傲慢不遜もはなはだしいっていうんだよ。
客にモノを売っているという意識がまったくないね。
守ってもらって当然，という意識が抜けないんだろうね。

まだ強酸等がいるじゃあないか

ブータンで農業支援した日本人の話とかすげえと思ったんだけど、
なんで日本国内はこんななんだ？

>>341
普段から高くても国産買ってるよ
でも正直、パプリカ（国産）398円韓国産88円とか見るとぐらっと来る
流通、輸送費の高速代がどうこうとかじゃないよな
何でこんなに違うわけ？なんで安くできないんだ？
規模の問題だったら何とか自分たちで改革して欲しい

農業関係はどうやったら改善されるのだろうか・・・（´・ω・｀）

>>1　産経がついに共産支持にまわったか

>353
小沢が居るのに国の借金がどーたらとか、恥知らず過ぎるんだよな。

幹部(笑)って元自民の奴ばっかなのに。

政府がひそかにマスメディアに金まわすのが一番の策でしょ。
産地偽装とか、中国の毒餃子とかあったとき、国産国産！ってなったじゃん。
あれを常態化すればいいわけだ。
農家に補助金出すよりよほど効果的。

>>295
お前、おりこうさんだな。

>>362
米を2町ほど
関東郊外

>>346
もう時間的に維持は無理らしいね。
今の大半の農家は食料増産計画時の世代だからな。

『地産地消』 って、自民党の政策は終わってるからな。
農民（日本の人口の数パーセント）が、自己消費するために農業してんだから ｗ

そのために、立派な即売所や、共同加工施設や、農協のビルなどのハコモノ
土建工事しまくっているのが自民党。

都会に住む俺たちには、何の関係も無いね。　日本の数パーセントの農民が
ウハウハで、都会人は中国製の毒物食べさせられてるんだから、全世界と
FTA結んで、オーストラリアやアメリカなど、まだ信用置けそうな国の農産物を
食べさせろや、ゴルァ！！

うちの実家も貧乏小規模農家なんだが近所の話や実体験から、貧乏だ赤字だと騒ぐ連中のほとんどが情弱でなまけものだと思う。

販売ルートの自己開拓、マーケティング調査、育成管理、パソコンあれば全部出来る。だからパソコン覚えろとアドバイスしてもやる気にならない。

うちの実家も赤字農家だったが、少し手伝ったら＋200万。

結局、他人任せのなまけもの農業しかできない事が最大の欠点なんだと思う。

>365
そうやっておれは客だと甘えてただけだろう？
客自体が質下がってるから中国産がお似合いになったわけで

>>317
そういうのってやっぱ農協？

　>>363
 農産物の規格化は、産地間競争で農協などでは特に指導が厳しい、これを行政で規制して
曲がったきゅうりを混在させないといけないなどとすると、農産物のコストはかなり安くなるよ
規格外と言うことで、捨てられる農産物が極めて多い。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和、政権交代のリスク分散に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

もともと日本は先進国の中でもエンゲル係数が高い。
にもかかわらずもっと食に金使えって馬鹿か？

>>99
衣食住は生活の基本だし、水、空気、食料の供給が常に確保できていないと人は生きていけない。

つまり、その基本のひとつである食料を外国に押さえられるということは、相手に依存する行為となり、ありとあらゆるすべてにおいて、相手にイニチアチブを譲る結果となる。

ぶっちゃけ、隷属化するということだ。

ノウハウの継承や後継者問題を考えたら、農業の企業化をトコトン進めるしかあるまい。

都会で職にあぶれた人間を、ドンドン農業で雇用するしかない。

地域によって収穫時期が違うから、各地で収穫の手伝いをしながら渡り歩く
農業派遣とかも現れたりするのも面白い。

>>334
でも数年で枯れたりして安定しないからダメなんだろ？

民主に対する産経のネガキャンだろ。
所得保障に喜んでいる農家は多いぞ。
>>1の農家が例外的。

子供の居る家庭は米の消費が結構負担になるから
子供手当ては米で支給すればいいじゃない

田舎の農家の大半はもうかなり高齢で、今更何かを変えようという気はない。
土地は草が生えたまま。
自分の子供にはこう言う。
「農家は儲からないからやらないほうがいい」

農業をやりたい若者は確実にいるのに、
その受け皿となるものがない。
農家への妙な優遇措置と、農業への軽視。
これが絡み合って、腐っている。
この改善を、働き続けもう高齢になった人間に期待するのは酷というもの。

農家潰しまくりで食料自給率は下がる一方だろうし考えたら恐ろしいよな
将来、世界的な食料不足が発生して日本にも食料が輸入されにくくなったら皆あぼんだろ
残った僅かな農家は集団ヒャッハーされそう

外国から安い野菜・肉買えばいいじゃん

ジャスコにいっぱい売ってるよ

ジャスコくらいどんな田舎にもあるでしょ？

どんだけ補助金つぎこんだら気が済むんだよ

>374
それじゃ無理
次


>377
200万程度ででかい面すんな
それじゃお前一人の月給すら払えない

百姓一揆くるか！？

>>362
うちは親父が体悪くしてもうやめてる。おれはもちろん継いでない。
今でも50アールくらい残ってるけど人に貸してる（荒らしとくわけにはいかんからって理由）

　地方の農業をどうにかしないと、あと５年もすると日本の水源の多くを
中国人に抑えられるよ。

そりゃ農家は経営リスク抱えてるわけだけど
だったら企業化してそういうリスクを投資側に投げちゃえば
いいんじゃないの？大もうけはできなくなるけどさ。

>>390
小学生レベルの考えだな

麻生の言う「日本の農業」は道路公団や社保庁と同じもの。
本当に知恵がある人たちが遺伝子とか考えて再構築しないと糞業になる。

じゃあ共産にするか

駄目になるではなくもう駄目だ
日本の一般層は50年以内にその日に食べるものも困るようになるだろう

>394
5反とか家庭菜園LV
農家とか名乗るな
趣味で米植えてますって言え
次

>>378
客が買いたくないものを買えって，どこの社会主義国家ですか？
俺はちゃんと品質管理さえされていれば，中国産でも構わんよ。
国産がそんなに重要なら，客が買いたいものを作れ，と言いたいね。

>>378
結局話がループするよ。
それなら中国産で結構、国内農家はつぶそうね、ってことになるが。
それでもいいのか？とみんな話してる。

>>392
200万ってのは金額じゃねーんだよ。
赤字だって騒いでたのを＋にした事意味があるんだアホ。
最大努力すりゃ、1000万でも稼げる可能性があるって事を言いたいんだよ。

>>401
改革しようとする人間がこんな態度じゃダメだ

>>390
 民主党が政権をとると国産しか扱わなくなるよ。国を売るようなことできるわけないだろ。
　　　きっと。

>>381
用量がちと多いんじゃないか。

農業は、経済の話でも有ると同時に、安全保障の話でもある。
ただ、向こうから買ってくればいいじゃない、という問題ではないから、
先進国は食料自給率を意識的に一定に保っている。

まあ、これからは電気も食料も可能な範囲で自家生産するのが、勝ちです。
採り立て野菜は美味しいし、安いし、成長するのは面白いよ。

クルマや家電が売れなくなった代わりに、海外の富俗層を中心に日本の食料品の人気が高まってると聞いた。
その上、途上国の近代化で食糧危機が起こるかもなんて言われてんだし、今日本の農家を潰すような真似してどうすんだ政治家どもは…もしかして政治家ってバカしかいないのか？

競争原理だと
「売れないから作らない」
になる。
農家を公務員にして生活保障させどんどん生産してもらえ。売れなくても良い。
輸入もどんどんせよ。
安いのは国民にメリット。

>>386
聞いた話しだけど最低の生活保護みたいな話しだったぞｗ
農家は仕事をするために機械やらシート・器具や肥料を借金して買って、市場に出せば安く買い叩かれ赤字で首をくくらないといけないだと。

【赤旗】　民主党マニフェスト
　　　　　“日米ＦＴＡ締結”明記
　　　　　農業壊滅　批判に大あわて
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

　しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて日本の農産物輸入の３２・
５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがあり
ません。実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２
１日発表した共同声明も、「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施
すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方
針」２００６年１２月）という立場で、“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５
０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」
（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

>>364
中国は中国人にさえも７０年期間限定の所有権しか与えていない。所有権というより利用権だ。
そういう国の国民や企業に永久所有とも言える土地の所有権を与えるのはおかしいよ。

もうすぐ誕生！
全ては平等です！

http://imepita.jp/20090822/014480
http://imepita.jp/20090822/041250

>>392
うちの規模と次世代がいることはって無関係だろｗｗｗ
どこの地域に次世代がいるんだ？

兼業が農政に口だしするからおかしくなるんだ。
兼業農家は大規模家庭菜園。
専業農家の育成こそ大事。

だけど、農家の内、専業農家の割合は少ない。
よって民主主義では専業の声が多数意見にならない。
これこそが日本農業の構造的な間違い。

>>377
そうなんだよ
農業は生産から販売まで考えなければいけない所に難しさがあると思う

数ヶ月栽培して数日の短い需要期に当てはめるとか
忙しいなか営業まわりするとか
普通なかなか出来ないよ
極小規模な会社より小回りも融通もきかない
それが農業だと思う

>>401
お前さ、熱い気持ちは伝わってくるが、自身も農家なの？

>>394
貸すっつてもうちの近所じゃ借りてくれるところもねーよ・・・(´・ω・`)
うちの親父は山と茶畑は売り払って田んぼだけ営農でやってるわ

でも「ＪＡ」ってなんか物凄く羽振りよさげなイメージ無いか？
都会暮らしで直接の接点無いからイメージだけのハナシして悪いんだが…

JAは、農業界のグッドウィル

>>420
今の郵便局と同じだよ
あれ売れこれ売れって上から命令がきて
ノルマ達成できなきゃ職員が買う

だれもメロン６個とかいらねーんだよ

http://maglog.jp/shinsousagurou/Article716813.html

>>420
農協は農家のための組織ではなく、農家から搾り取るための組織ですよ

スレの本筋からはずれるけど、
コストに合わないから作らない、市場に出回らない、という作物は実は結構あるんだよなー。


これからの時代は、余裕が有るなら
食料も電気も出来る分は自家生産しれゆく流れだろうな。

>>405
態度はダメだが言ってる事は正しい。
5反じゃダメ、2町じゃダメ、…とスケールメリットを力説するなら農家減らすのが当然の結論。
「次世代もいるぞ、そいつらの仕事奪うのか」とか言ってるけど、頭じゃ分かってるんだろうな。

>>417
難しくないよ。農閑期や雨の日に営業すればオケ

なんで農業従事者だけにマスコミが大変だと味方してるんかね
補助金、交付金垂れ流し、
実はサラリーマンより所得が多く、納める税金は少ない
苦しいのは山間部だけ
市議会議員になって片手間でやっていける（会社員、公務員などは議員になれない）
後から開発された地域の農家は不労所得が多い（アパート、マンション経営）

俺の地元（岩手）の市議会は農家、あるいは親族が農家、元農協勤務が
なんと３分の1を占める。
もう利益誘導やり放題

>403
402の直後でﾜﾛﾀ
わかったろ？
つまり客がそういうLVだってことさ
そしてこれは国政に関する話だから
けっきょく402みたいな話が通るだけ

仕方ないよ
だって土にすら触れた事のない核家族生まればっかりだもの
個人としてなら、あとはどう隙間商売化するかっちゅう話


>418
米3ha
長ネギ2ha
ニンニク2ha

これでわかるやつはどこ住んでるかわかるだろ

カルト宗教への無税、在日特権を改め、その分農業政策による自給率アップを掲げた党に投票するよ。

当たり前の改革が出来ないのが今の日本。

>>429
ピンポイントで十和田だな

>>429
すまんかった。ありがと。

>>419
ああ、貸すっていってもお金もらうわけじゃないよ。
売ろうにも売れなくて、でも放置しておくわけにもいかないから使ってもらってるだけ。

>>426
いやだからうちは今農家やってないからｗ

米を犠牲引き換えに他の農産物守れば？
米って兼業ばかりでしょ

農林水産省も好きで行く奴なんてほとんどいないって聞いたし
日本の農業の明日は暗いね

『日本の食と農 危機の本質』神門善久 (著)

アマゾン　出版社/著者からの内容紹介
▼食の安全・安心、都市と農村の交流、企業の農業参入、農村環境保護
といったスローガンを声高に唱えながら、日本人は自身の食生活には
驚くほど無頓着、なおかつ優良農地の転用・人為的損壊にも無関心。
▼なぜ日本人は病理的矛盾から目をそむけるのか。真の処方箋は何か。
斬新な角度から食と農を語る新しい現代史です
内容（「BOOK」データベースより）
すさむ食生活、荒廃する優良農地。明るい未来への処方箋を探る。
内容（「MARC」データベースより）
「食と農の問題の本質は農民および消費者の怠慢と無責任である」という
認識から、行政とそれに癒着する零細農家ら旧態勢力を利する行政批判の
誤まりを指摘し、社会の集団的誤解を明らかにしようという野心的取り組み。

『保護すると腐る』の法則。
農業もこの図式に完全にはまっている。

農業は安全保障だから国がこれを保護しつつ、
そうは言っても自由に工夫させて強くしなければならない。
まあ、ぶっちゃけ農業はめんどいし、対して重要とも思われないから
官僚はあまりよく考えてこなかった気がする。

>>429
東北？

>>417
いやいや，それが農業なんじゃなくて，
それが今までの農業のやり方というだけのことだと思うけど。

法人化すれば，いろんな業務を分担してやれる。そして各々に集中して取り組めるから
結果だって良くなるはずなんだけど，何でみんなバラバラにやっているのか不思議でならない。
効率悪すぎ。

>>429

土触る機会がないんだよな・・・・・
小学校依頼触ってないや・・・・・

自民は違うだろ、寧ろ逆
日本の農業への支援と食糧自給率(地産地消など)の向上に努めてるのが自民だよ

今更農家の票がそんなに大きいとは思えない。
何故農家だけこんなに保護されているのか。

>>433
 都市部の人は土地にあこがれるだろうケド、田舎じゃ耕作放棄手前の土地が、擦り付け合い
見たいになってるよ。

>>427雨の日でも仕事するのが農業なんだがな。農閑期は土作りや流通などに挨拶に行くこともあるしな。

とりあえず農業だけが大変じゃないってことを理解しろ
農家ども

>>441
それで今の有様ですか。素晴らしいね，自民の農政は（皮肉）。

>>442
一次産業はどの国もそれなりに保護してるって。

>426
だからずっと言ってるだろ、妥協点が見えないって
全否定してるわけじゃない

>431
ねぎ高くていいんだけど、にんにくの値段がな
人の不幸は蜜の味なのが農家の宿命とはいえ

つーか寝る

>>7
共産もカルトだろ

この調子で零細農家とJA潰して農業を株式会社に取り込みましょう。
これで日本の消費者の生活は楽になる。
アメリカの反共装置として、また自民の票田として、
戦後散々暴利をむさぼってきたんだから、もういいだろ？

>>442
日本の場合農業を捨てると
シーレーン封鎖されたらあっというまに国が崩壊するからだ
簡単だろ
不正と利権に守られてても農業は守らざるを得ない

その内農家も食い量だけ作るようになって国産が食えるのは
農業関係者のみか高い金積める金持ちぐらいになるんじゃね。


ちなみにうちの農協は農協単協としては発表してないけど
駐車場に自民党のポスターが張ってある

>>442
でもお前はやらないんだよな？
むしろ保護が弱いからどんどん農家は減ってる

高齢農家はもう自分で食べるだけのものと、後は惰性で少し売る分だけつくる。
放棄されて草ぼうぼうになっている農地を見ると勿体無いなあ、と思う。

そんな土地にしばらくすると、アパートや住宅用の整備がされ始めて、
農村は新興住宅街で変わる。
新しい住人と元の住人がギクシャクして、都市部以上に人間関係がギスギスしてくる。
なんだか寂しいものだよ。

>>447
自民のやり方は，単なるバカなのか，農業の自然消滅を狙っているとしか思えない。
みんなが不幸になる保護の仕方。

他先進国も農業は保護しているが，民主のやり方が主流。

>>443
でも売らないんだろ？ww

農業やるためにタダで農地改革でもらった土地なのに
人に貸すときは大金をとろうとし
農業やるためにタダでもらった土地なのに
切り売りして自分の金にしている農家は泥棒じゃないのか？

自分に出来ないと思うんならさっさとやる気のある農家に「安く」売れよ

米うめえ

>>447
1000年続いている地場産業を潰すバカな国はいないよ。
大体の国が戦乱で兵糧攻めを経験したり飢餓を経験しているからな。

>>456
やる気があるなら、例え買えなくても借りることはできるだろ
それがいないから問題なんだよ

>>445
確かに農業以上に大変な職業はたくさんある
しかしその職業は農業以上に保護する価値がある職業か考えてみろ

正直、兵糧攻めでも食らわない限り改善されないと思う

>455
導入する状況が違う
今の土地細切れ状態で民主案入れたら
ただの金のばらまき


いい加減、海外で主流だからと思考停止させる
昭和の手法はやめろ
まだ騙される奴がいるんだからな
腹たったから寝る前に一言だわ

農業を守ってるならいいけど農家を守ってるだけだからな

人口減らすから丁度いいんだよ
今度のインフルエンザで
高齢者がざっと1000万人ぐらい
死んでくれたら
日本は息を吹き返すよ

>>453
おいお前。ウソこき野郎。

保護が強すぎて農家をやりたがらない、やれないんだよ！！


農家の先祖はどうやって土地を手に入れたんだ？

で、農業に意欲的な若者に土地を融通する農家がどれだけいると思う？？

大昔に国からもらった土地でアパート経営に走ってるバカ農家がおらんとでも思うか？

>>441 その自民がずっと政権取ってたんだぞ。 たいしたことやってないだろ。

フランスは農業の構造改革（大規模農業推進）が徹底的だった。
日本とかなり対照的。

いっそ日本で農業全面禁止にして、その上で安定輸入する政策を取れば良い

日本の政治家はゴール地点がなく、その場しのぎで仕事する

>>456
 分かってないんだな、買うと固定資産税払わないといけないんだよ、借りるんだよ
でも小作じゃないから何も払わないんだよ、それでも借り手を捜している。

小沢がアメリカとの利権構造もってるんだろ
ミニマムアクセスも小沢、ＦＴＡも小沢だろ、未だにＦＴＡは必要だって言ってるしな。
終わりだよ、日本の農業は

■農産物の関税をゼロにした場合の影響試算
食料自給率 　　40％⇒12％
国内農業生産 　3兆6000億円減少
就業機会の喪失 約375万人が失業

農水省「国境措置を撤廃した場合の国内農業等への影響（試算)」
(07年2月26日）

http://www.new-agriculture.net/blog/2007/06/000285.html

>465
北海道と青森なら
後継者のない家を紹介して、賃貸契約まで仲介する取り組みをやってるとこ知ってるぞ
最低、紹介するなら農大学校くらいはでて欲しいみたいだがな
おまえこいや


くそ、読むレスに突っ込みどころ多すぎて寝れねえｗ

>>469
農地の固定資産税なんて安くないか
その前に田舎なら買う以前に借り手もいないのは納得出来る

まぁ飢えるのは大多数のバカな連中だから
別に構わんな、素直に海外産に頼ってればいい

形が悪いからって出荷しないで潰し、都市部では野菜不足

お笑いものだな

>>468
それはありえない。
自国の軍隊廃止して全て傭兵にする、というのと同じくらいにチャレンジャーな政策だ。

海を封鎖されたら、政策を撤回する前に1年で滅亡する。

>>473
海外産が入ってこなくなったらどうするんだよ？ｗ

＞同白書が内部留保に言及してこうした指摘を行うのは異例

【赤旗】　労働経済白書異例の指摘　大企業が内部留保増　賃金に向けられず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-01/2009070101_02_1.html

　厚生労働省が３０日公表した２００９年版労働経済白書は、日本の大企業（資本
金１０億円以上）は内部留保や株式配当を増やしたが、賃金は増やさなかったと分
析しました。同白書が内部留保に言及してこうした指摘を行うのは異例。

　白書は、昨年秋からの景気後退が深刻化した理由について、外需主導の成長が所
得向上につながらないままだったことに加え、アメリカの金融不安で大きな経済収
縮が引き起こされたと指摘。今後の展望として、経済収縮のもとでも雇用の安定を
確保する「長期雇用システム」が基本だとの認識を示しました。

　白書は、日本の大企業では、利益剰余金が２０００年度の８８兆円から０７年度
の１３５兆円に増えるなど、内部留保が増加していることを指摘。同時に、株主へ
の配当は増やしながら、「賃金の支払いに向かう部分はあまり大きくなかった」と
述べています。

　こうした賃金低下傾向の原因として、小規模事業所（５人〜２９人）で０５年か
ら連続で賃金が低下するとともに、低賃金の非正規労働者が増加していると分析。
国内需要を回復させるために、所得増加と格差縮小などが必要だとしています。

>>467
もともとフランスは農業国、国土の38％が農地なら大規模農業を推進したほうが良いわなwww

>>470
ＦＴＡ大歓迎

ＦＴＡというのは日本の得意な産業にあらたな雇用が生まれます
他の工業立国がＦＴＡを締結し、
農業過保護の日本だけできなかった場合の失業者の増加は酷いもんです

農水省の試算を鵜呑みにするバカは、農業関係者しかいません

最近は土地家つきで必死で農業やるやつ募集してるぞ全国各地で！
とちやるってとこもあるｗ
まあ大規模にやる土地！とかっていってもないだろなｗ
いつ逃げるかもわかんないやつに、そんな大盤振る舞いはできないだろｗ

民主はイオンが巨大農場を始めるよ
間違いないだろ、一族のためでもあり、国の農業のためでもある
弱小農家に任せられない

前の参院選挙でばら撒きに靡いたのはお前等百姓どもだろ。
今更何言ってんだ？

>>465 少ないけどあるぞ、破産とか一家で都会に行ってしまった所とか。 ダッシュ村みたいな所が。

とりあえず俺の家の農地返せよマッカーサー

>>476
あわてて田舎に帰って農業するんじゃない？

肥料も農薬も殆ど中国産だから
結局最後は農家も終わる
残念でした

 俺の田舎じゃ、圃場整備事業があって、２反から３反の田んぼを1町にしたでも
1町あたり年30万いるんだけど、その金を払って土地を人に貸してるよ。

農業に必要なのって知識と経験なのにいきなり土地もらっても使えないよな

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/kokuzokurakusen.htm

>>479
食料自給率が無くてなにが雇用だよ
食料まで外交カードにされて搾取されるわ

>>487
職業訓練校もあるから心配するな！！

生かさず殺さずの自民政策に付き合うなら自民に投票すればいい。
高給取りＪＡの奴隷でしょう。

うちは5反だけだけど人に頼んでやってもらってる
赤字は毎度のことだけど、自分ちのコメだし安心代だと思って払ってるよ
農家をやってもいいかとは思うが、兼業するか冬出稼ぎするくらいじゃないと生活は無理

技術継承者が消える危機か…農業も工業も。

ダメになるて、最初からダメじゃん
金がもらえれば、それでｲｲのか？

>>446 そうだよ、どんだけ外国の物が入ってきても生き残ってるのが証拠

民主の政策に「例え日米のFTAが締結しても戸別所得補償が‥」とかあるけど、それには対象枠があって対象以外の農作物には補償は付かないからね

地元で作ってる農作物は対象外だから、今まで通りの政策してくれる自民を地元では応援してる

二日前くらいから同区の民主の候補者から「その農作物も対象内に含まれるよう呼び掛けますよ」って電話がきてるらしいけど‥、投票欲しさにしか聞こえない

フランスは農業には超頑固だな、農地転用なんか絶対認めないし
農地に農業以外のインフラ整備もしない、それくらいしてれば
農家の重要性を国民も自然にわかる

>>491
JAが高給取りてか

外交だけではなく中国インドがさらに成長したら深刻な食糧不足になることは当然なわけで
そうしたら日本に売る食物は激減するだろう

戸別所得補償が農協にある農家の口座に振り込まれるのであれば
農協は手数料ゲットでウハウハだよ。
そのうち農協が民主に尻尾を振る事態もあり得る。

農家も農家で問題があるのに、農家からはその事についての
反省やら問題提起がないよね。指摘すると逆ギレ、半島人かよ。
農協の組員の半分ぐらいが農業していなかったり、農地転用で大儲けやら、脱税やら…
俺達農家は特別なんだから優遇しろ、むしろ優遇して当然というあの態度は気に入らない。

ああ、最後に言っとく
おれの規模でネギを労働時間から日給換算したら
期待値で7500円ですｗ
農協あたりだと6000円あたりでやってんじゃね？



じゃあな

>>489
実際に外交カードになるのかよ、アホかお前は
反論するごとに外交カード。
危機を煽ってるようにしか思えないねえ

自民や民主だと外交が情けないって言ってるようなもんか？

>>1

日本の農業は既得権益で持っているからさ。非正規雇用の状況はもっと酷い状況
でしょう？農業だけ聖域という理屈は通らないよ。

>>467 フランスの田舎は貧乏だぞ。
きのこ拾って生活してる人とかもいる。

大規模農業じゃあ食える人数は少なくなるし農家じゃなくて資本家が勝つ。

>>499
　だめだよ農家は生産する振りをするようになり、農薬も肥料も売れなくなるよ。

ミニマムアクセス米
　　
　　　細川連立内閣時代に小沢がアメリカのごり押しに折れて始めた制度
　　　当時は「義務です」と国民を騙して導入した。
　　　（実際には義務ではない）

所得倍増計画には無理があった。国民の所得を下げ物価をそれと連動して下げれば輸入品と同じくらいの値段で農産物も売れ、国民も収入がない今、貯金で生活でき楽できる。
海外旅行はいけなくなるけど。

昔から言われてる人口爆発どうするんだ？
２０５０年には９０〜１００億人になるぞ
毎年5000万人以上が増えてるのに食糧自給率高くしてないでどうするんだ？
去年だって高騰して足りない物や値上げするもの出てきたじゃないか

今、農業やってるのはじじばばばかり若者はほとんどやらない。
理由は、酷な労働な上に儲からないから。
これ以上待遇悪くしたら、多分日本の農業終わるね。外国から安く輸入したらいいよ。

>>15
自民も日本をアメリカに売ってる、って言う人もいるよね
でも、無知のくせにイメージだけで語って申し訳ないけど
アメリカは財布の金だけせびり取って持っていく感じ

中国・韓国は家ごと乗っ取って、俺達を家の外に放り出して、
その上ホームレスになった俺達をさらに痛めつけようと虎視眈々と狙ってるって感じがする

>>502
煽ってるもなにもいざ危機に陥った時に取り返しがつかんだろｗ

日本は世界有数の輸入国、それなのに閉ざされていると非難されまくり。
こんなアホな状態やめようぜ、ＦＴＡもさっさと進めよう。

というか農業保護なんてしてないじゃん。
すでに農業は壊滅レベルだ。

与党が保護しているのは米作だけだろ。
しかも減反させて弱体化させているわけで、これも保護しているのか正直怪しい。

平日は役所に通って休日は米を作る兼業農家をあ持っているという
配下の役人を守る官僚利権なだけでしょ。

米作りのプロ農家は減反させられて妨害されまくりだ。

農業外さずにＦＴＡ締結、農家には手厚い補償すりゃいいのによｗ

農家の言い分はＦＴＡ絶対するな！って言ってるようなもんだ。
工業製品で競合する国が積極的にＦＴＡ締結してるのに、日本だけはダメ。
製造業やサービス業の失業と、農業の失業は違うってか？？

誰がどうやって農家様のためにカネを稼いでくるんだ？

>>509
売ってもらえるうちはなｗ
まさか　食料が原因で戦争へ
発展せざる終えない状況になるとは
今の国民には知る由も無かったのであるｗ
なんてことにはならないよな？

>>502
食料危機になったら、外交カードになるだろ
ＡＢＣＤ包囲網とかしらんの？
ブッシュも食料自給率は安全保障に繋がるといってるが？

>>479
でたでたｗ
安い労働力の工業製品ならメーカーが中国で生産して日本に輸出しとるわいｗ

農協潰さなきゃ日本の農業はどっちにしろダメになる
わかっちゃいるけどどの党も言い出せない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

いまこそ日本！共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-28/2009072803_01_1.jpg
http://www.jcp.or.jp/down/bira/09/pdf/20090816_2_gogai.pdf
地味にパロディ疑惑ｗ

>>508
農家を公務員扱いにしてノルマ制の給料

>>184
事故米とかＢＳＥ問題とか知らないのか？
あいつらどんな物でも海外に売る分には安全性なんて２の次だぜ
アメでＢＳＥ牛が出ても輸出しようとしたくせに
同じくＢＳＥが出た日本の牛肉は輸入禁止にした
そのとき日本は全頭検査してるのにだ
海外の食べ物を輸入するってのはそういう事だよ。

>>513
ミンスが政権取ったら円高だからＦＴＡでも輸出は赤字になるよ。
バラバラな政策だよねえ。内需を強くするのならＦＴＡは無意味なのにねえ。

【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む［09/08/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250639737/

>>519
コルホーズだっけ？

>>516
海外工場で一貫生産してるとでも思ってるのかよカスｗ
関税がかかるのは最終製品だけじゃないだろボケ茄子
農業のために基幹部位の設計から生産まですべて海外に放出するのかよ。アホ

ＪＡで高級取りって中央会とか連合
別枠でホクレンぐらいか。

後は安月給の奴隷もいいトコだ

自給自足くらいの田んぼもあるし、
それ以外の連中は中国米でも食っとけばいいんじゃね。

農家の所得保障って、農家の所得が把握できていないのにどうやってするんだよ
金せしめるために、ごまかしたり、まじめに生産もしなくなるおそれってないん？

>>514
別に日本の土地がなくなるわけじゃないから、自給しようと思えばできると思う。
ただ、そのとき多くの人が群がってきて、価格高騰、供給不足の可能性は否めない。

・・・稼いでる農家は稼いでるし、どこか一部が法人化して、
高齢者が働けなくなって余った農地を買い占めて生産体制化するってのはありえるかもね？

米がいちばん作るの簡単なのよね。　
平日はサラリーマンで、週末だけの片手間農業でそれなりに栽培できる。
他の野菜とか果樹の作物だと、手間隙かかって兼業じゃ無理。

>>528
その分機械に金がかかる

>>523
で、あんたはどことＦＴＡを結びたいの？
場合いによっちゃ基幹産業もやられるよｗ

農業は唯一お年寄りが中心になって出来る仕事では無いかな？
それが無くなったらすぐ体が鈍って、ちょっとした事で寝たきりになったりボケたりするよ

民主党政権で実現する政策

・外国人参政権　→　朝鮮人、中国人大喜びヽ(^0^)ノ
・人権擁護法案　→　在日、部落解放同盟大喜びヽ(^0^)ノ
・国立追悼施設　→　中国、韓国大喜びヽ(^0^)ノ
・皇室典範改正、女系天皇推進　→　左翼、朝鮮人大喜び
・東アジア共同体　　韓国、北朝鮮、中国大喜びヽ(^0^)ノ
・沖縄一国二制度　　中国大喜びヽ(^0^)ノ
・主権委譲　→　　　中国大喜びヽ(^0^)ノ
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化　→　北朝鮮大喜びヽ(^0^)ノ
・中国ODA復活　→　中国大喜びヽ(^0^)ノ
・戦争謝罪決議　→　北朝鮮、韓国、中国大喜びヽ(^0^)ノ
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発　→　中国大喜びヽ(^0^)ノ
・中国人留学生増加　→　中国大喜びヽ(^0^)ノ
・中国の尖閣諸島侵攻→放置　→　中国大喜びヽ(^0^)ノ
・日本海→東海　→　韓国大喜びヽ(^0^)ノ
・天皇訪中、訪韓→謝罪　朝鮮人大喜びヽ(^0^)ノ
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進　→　フェミ、左翼大喜びヽ(^0^)ノ

あれ、日本国民が喜ぶ政策は？

>>501
おやすみ〜＾＾ノシ
農業頑張ってね。


ミンス工作員も農家の人には、レスしないのか＾＾；；

>>522
コルホーズ？ソ連時代？
農家を守るんなら安い基本給とノルマ制で給料上昇でいいんじゃない
２０年先を考えたら農業は将来性はあると思うが肥料等を輸入に頼らないといけない現状では先は無いかもね

農家の所得保障って骨抜きになってるの知ってる奴少ないんだな・・・
最初はでかい事言ってたけど、いまは損が出ないと金出さないって話になってるよｗ
しかも野菜は除外。どこが所得保障なのかと言いたいｗ

個人的には農業や軍事は公務員がすべきであると思う。
農業で儲けるとか、農業に経済を持ち込むのはどうかと思う。
農作物にマネーゲームの激しいやつとか来たら、洒落にならない。
安値勝負して、全体を潰して、寡占した後に思いっきり値上げとか・・・
生活に必要なものだけに。
石油に近いものを感じる。

あ、農産物の加工や販売は別ね。

本当は、農業関税撤廃した方がいいんだよ。代わりに農家に所得保障して価格競争力をつけさせる。
そうすると安い農産物は、今度は輸出できるようになる。こうなると農業がちゃんとしたビジネスになる。
自民に乗せられてＦＴＡを否定し、農家自体が現状維持を望み自然消滅を望んだんだろ。

>>527
農地転用されれば農地用の土地はなくなってるよ
農家が食料危機の為に高い税金払って土地維持するわけがない。

>>520
全頭検査には、あくまで「安心」をアピールする意味しかないことは、知ってるよね。
当時ピッシングが行われていた日本の牛肉のほうが、
より危険だと判断するのは科学的にごく当たり前の判断。

国産妄信で、リスクを高めてるってこういうことだよ。

>>537
俺も同意見。小沢はわかっているが，その周辺が理解していない感じ。
ただ，小沢は自分の意見は曲げてないな。

>>530
は？

どこと、どう結べばそうなるの？
言ってみろよカス
お前は都合のいい解釈だけで書き込んでるだけだろ
筋が通らねえよ

甘い事言ってるよねぇ、農家も。

日本の農業を立て直そうと思ったら、農業参入の全面自由化をするしか無いだろ。
補助金なんて全面的に廃止でも良いよ。
小規模小作農だけの現状からすこしでも大型化させていかないと話しにならないからね。

>>542
大規模化すれば競争力がつくと思ってるの？
国土の1割しか農地がない日本の農業で

>>541
流失するなら円高を直せよｗ
笑わせるなよｗ

7年前から　組織を挙げての嫌がらせのターゲットにされました。
略　　
●　http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/　●　　あとは　何かを理由に　創価学会は逃げます。　
この事実が　国民に知れてきて警察も捜査しないわけには　ならなくなってきたからです。
しかし　警察は　深く捜査をしないと思います。　何しろ　創価自民党政府ですから。
私は　国家機関としての警察組織と「国民を守るというその意義」は　深く敬うものです。
しかし　青森県警本部及び　八戸警察署の　再三にわたる捜査依頼拒否により（50回）　創価学会は
警察が全く動かないことを見て　思う存分アスベスト類を　車の中　住居の中に　100回以上まいたと
推測するのが　通常でしょう。
それにしても　アスベストをまいたとすると　アスベストが残るわけで　特に布に付着すると
すべて落とすのは困難です。
それを　どこかの団体は　100回以上まいたということから　どのようなことが推測できるか？
テロ団体が創価自民党政府と青森県警本部に対して　異常な自信を持っていたのではないかということです。
テロ団体は　「自分たちは　何をやっても警察に捜査されることはない」　と思っていたので
100回以上の　アスベストテロをやったと考えると　大変自然です。
●考えてみると　大変恐ろしいことです。 創価学会が何をしても　捜査されない。
●自民党古賀誠さんが叫んでいます。 「小選挙区は　★古賀誠に　　比例は公明党に　お願いします。」
●これでは　警察も捜査をしないかもしれません。　　★ http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/　★　

>>542
大型化できるならとっくに
大型化してるよ　なぜ大型化してる農家が
皆無なのか　考えたことある？

為替の差で絶対勝てないよ。
もし全面自由化したら、ブランド食作ってる農家以外はほぼ全滅するよ

兼業農家に金ばら撒き過ぎ
兼業農家じゃなく、専業農家にもっとばら撒け

>>543
つくよ。民間の企業が全面参入すればよ。
米だって、半値以下で流通させられるようになるし、
小麦も大豆も４０％以上は国産でまかなえるだろ。

個人農家は順に大規模農業企業に吸収されていくだろうけどね。
日本全体のためには避けて通れない道。

>>537
俺もそう思う。
だけど、それがなぜ否定されるのか、理由がわからない。

誰か、なぜそれに反対がされるのか教えて

この国の一次産業のたかり癖は異常
もう農業も漁業も企業が買い取ってサラリーマン化しちまえよ

>>547
いいんじゃねぇの　この手のやつらにゃ
カリフォルニア米やらタイ米でも食べさせてやりゃ良いんだよ

実家は農家（野菜）なのだが、どうかんがえても将来性はないよ。
耕作地はあちこちに離れて効率が悪いので大規模化もできない。
第二次農地改革（解放）でもしないかぎりダメだな。

自民、民主だけでなくどこの政党でも満足できないでしょ。

食料自給率を上げる方法は、農業をする以外にもう一つある。
人口を減らすことだ。
そもそも、75歳以上が1300万人以上いるというのは異常だ。
それに、人口がほどほどになればその他資源に対する負担も
軽くなるし雇用問題も何とかなるだろう。
そのときになれば、農業を公的な事業として雇用対策に使い
一気に食糧自給率を100パーセントにすることも可能だ。

まあいずれにせよ老害が死なないことには・・・・。

>>549
今の状況との比較じゃなくて、国際的に
だからわざわざ日本って言ってる

みんな日本産食えば食料自給率上がるというマジック

競争に勝てる農産物なんて日本には僅かしかないよ。

ばらまいてるのはＪＡを通しての事
だからＪＡは悪だと叩かれてる
しかも、直接農家に金は行かない
何か買わないと補助金降りないのさ。儲け全然無いのに
ハウスとか、トラクターとかなそれを買うと補助金が出る
あと、林道とか用水路とかな。農家に行くべき金が土建屋にいってる
ばらまかれてるのは農家じゃなくて農家を相手にしてる地方企業って事だよ。

>>546
企業が参入できないシステムなのと、
補助金をどばどば投入し続けているからだよ。

小作で甘い事してても食っていけるシステムだから
競争力もクソもなんに育ってないからだよ。

>>555
ＦＴＡなんて２０年早いよ、まず国内農業を強化してからだろうが。
農協が主導しているうちは１００年かけても一歩も進まない。

戦後のどさくさであこぎなことやってた農家ってのも
>>1で出てくるような都市近郊農家なんだよな。
ど田舎だと都会者が食料買いに行くのも無理ってとこだからなｗ

>>550
輸入品に負けて
国内農家が死ぬからじゃない？

それで食糧危機になった時日本飢餓状態みたいな

大型化しても絶対無理。
そもそも土俵が違いすぎる。

それこそ、向こうがマシンガン持ってるのにさ、こっちがナイフじゃなくて刀にしないとって言ってるレベル。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　 　●　自　民　党　が　残　し　た　結　果　● 　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ １人当たりＧＤＰ. 　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 国債格付け　　　　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 食糧自給率　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 最低賃金　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 失業手当　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 出生率　 　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 教育水準　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 教育予算　　　　 　 先進国最低（学費は世界一高い）　┃
┃ 温暖化対策　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 課税最低限　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 労働環境 　 　 　 　先進国最低(世界ワースト３) 　 　 　┃
┃ 受動喫煙対策　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

自民最後のテ、選挙に行ってもムダ・キャンペーンですか？
なるほど。

>>562
だからこっちも同レベルの武装するまでは自由化なんてとんでもない話だよ。

まず、国内でちゃんと競争しながらレベルを上げて、それから自由化だよ。

>>562
だな。

まずは国内で強化してからって意見は今までの農政と一緒でフォアキャスティング
何の目標も無い

戸別所得保障なんて他の産業じゃ考えられないような特権もらって、
これ以上なにを望むんだよ。むかつくわ。

>>562
アメリカの個人は平均５０町ぐらいじゃなかったか
日本もそれぐらいにすればイケるだろ
とても大型機械が入る土地じゃないけど

やっぱ、政界再編ですよ。

>>566
政府主導、農協主導じゃ１００年かけても衰えるだけだよ、
民間に任せないと。
イオングループが参入したがってるだろ、やらせてやれよ。
１０年で劇的に改善してくれるぞ。

大規模化するって事はさ
今まで零細で頑張ってきた田舎のじいさんばあさんが
収入源絶たれるって事なんだよね。
これって似てるよね、トヨタとかが派遣を大量に雇って
要らなくなったから、ほとんど切った話にさ。
商売としては正しいんだろうが、これじゃ国民のための政治じゃないよな

>>544
つまり日本経済を一度破綻させてしまえと

>>568
向こうは地平線の先まで小麦畑ってレベルだぜ？
一人あたり

日本も農地転用できないように法律変えろよ
農地を売り飛ばす農家がいるから大規模化できない

>>571
国内企業が国内生産した農作物を、ある程度の品質と
ある程度の価格で、ある程度安定的に供給してくれるなら、
それは納税者にとってメリットがある話だと思うが。

>>571
まあ、今の個人商店とか商店街みたいな事になるだろうな。

でもなぁ、それで日本の商環境が悪くなってるかと言うとそうじゃない。
農政もそう有るべきだと思うね。

>>544
答えになってねえよ、アホ

てか、円高戻せっていうのは、、また大きなデフレ起こせってことか？
おまえ、ほんと農業以外のことは考えねえんだな

日本の農業の何が駄目なのん(´・ω・｀)？

大規模化してるとこはもうしてるんじゃない？
元小作人の零細農家は棚田とかがメインでしょ。
そんなとこは集約のしようがないって。

ナンだ、産経か。
てっきり、古館のＤＤ論かと思った。

アメリカなんて、日本に比べられない位補助金出しまくってますけど。
規模の差だけじゃないんだよ。優遇具合も全然違う。
ヨーロッパも似たようなもんだ。
途上国は為替・人件費で負ける。

だから、土俵が違いすぎるんだってば。

>>565
同じ土俵に立てないって言ってるのに…面積って概念がないの？ｗ

>>573
水平線が見え様が面積は５０町ぐらいだよ
日本は２町から５町レベル
あくまでも穀物類とかジャガイモ系しか大規模は無理だけど

お金は食えない
作物は食える

>>568
俺の聞いた話じゃ100町だわ

>>562
農業に経済論理を持ち込んで突き詰めたら
最終的に大前研一になっちまう。要するに農業廃棄論。
平野の広さが足りないという時点で先天的に詰んでしまう。
企業努力がどうこうとかいうレベルじゃない。

まぁ、だから、安全保障という話で存続させるなら
軍事と同じで総国有化すべきだと思うよ。
たぶん、農地統合すすめても最終的に
経済活動としてはペイしないって結論になるね。

農家がたかることしか頭にないのが最大の問題だろ。
きちんと自前で生産することもできないくせに、
企業参入を妨害したりでたらめをやってる癖に
零細殺して大規模農家の参入を許可しろよ

>>581
だから今すぐ自由競争しろなんて言わないっつーの。
せめて、大型化する方向に動けといってるだけだろ。

農家一台一台にハナクソみたいな田植え機が有る状況がベストかよ？
サルでもこれじゃいけないって思うだろｗ

>>575
でもそれやっちゃうと現在の農業に従事してる人のほとんどは
失業しちゃうよね。合理化されるから。
失業した人を吸収する産業がないと
日本全体の税収が減る気もするよ。消費も減るし
無駄はなくなるだろうけど。

>>550
地方の過疎化
農業の若者離れ・高齢化
日本の土地(面積・土・気候・冷害・塩害)
為替相場
外国の農作物との競争
生産量

思い付く所ではこんな所かな‥、もし間違ってるなら教えて欲しいです

↓ダメ人間から一言

日本の農家が壊滅したころに、食糧危機がきそだけどな
なんとなくｗ
＠10年か20年で、食糧不足気味でしょ？

>>571
そういう自民党を応援してきたのが零細農家だろ
減反政策という甘えにのって怠けてきたのが農家
派遣と一緒、何も考えずにただ働いてればいいという考えだけでやってきた
なぜかどちらも被害者意識で政府のせいにしているけど、自分たちに問題があったと思うべき
減反政策の財源は、リーマンの所得税なのに、糞高い米を買わされて損ばかり
派遣は、まだ国内製造業の競争力を保つために役にたってるけど
農家は、ほんと負担にしかなってない、農地を大規模農家売って引退したらいい
売ったお金と年金で暮らせるだろうに

>>577
は？はぃ〜？
円高を直せって言ってるんですけどね？
円安になれば相対的に輸出勢が有利になるでしょ農業も含めてｗ

だから農家への補償を厚くするのは構わないのによおおお

ＦＴＡから農業外せ（つまりＦＴＡは結ぶな）と言いつつ
所得補償を分厚くするっておかしいだろ

>>589

余っちゃうってことは，それだけムダがあったってことで，他の仕事をすればいい。
それに税収は減らないだろう。だって，儲かってない農家が税金を納めるはずがない。

消費が減ったとしたら，それは国民の税金（借金）で食ってた分だね。

なるほど、、、、

今、理解できた。完璧に理解できた。

国内でこのクソみたいなタカリ農家を駆除しきれないって解ったから、
自由化して駆除してもらおうと思ったんだ。

それは一つの方策では有るかもしれない。

>>577
これの事だろ？

【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む［09/08/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250639737/

零細農家がいなくなったら農機具屋も潰れそうだな
空売りでもするか

ＦＴＡは正気の沙汰じゃない。
気象変動で世界的不作の年は増えるんだから
日本から餓死者出まくるだろうよ。

>>592
食糧危機が来たときは、どっちにしろ国内農業壊滅だろ
どれだけ、資源と飼料を使って、農業やってると思ってるんだ
食糧危機がおこってるってことは、いつか戦争がはじまる
そうなったら貿易立国の日本は傾く

外国が補助金出しまくっても自国の農業を守るのはなぜか？

「食べ物の怖さ」を訴えて、政治家に圧力をかけるから。

まぁ、実際怖いけど。

日本ならいいんじゃない。平和ボケしてるし。
外国は、みんな怖くて農業と軍事は他国に任せられないよ。

自民も民主も過半数割れになると、円安になって景気が良くなるらしい。

だったらつぶれろ、農業なんて片手間にやればいいんだよ

党首討論で共産党にFTA締結したらアメリカは工業は損するから
農業で利益出すというセットだから民主党が言うようなコメ除外は有り得ないよ、
しかも日本の農家8割潰れるよって質問され、

民主党鳩山は、アメリカとは防衛分野ばかりだから経済分野で緊密にするためだよ、
農家は所得保障するじゃん。安心して。


とかほざいてたけど、鳩山は農家殺す気なのかと思った。
国産野菜も食べられなくなる…

>>603
万札山ほど印刷して、ただ使い倒すだけで景気なんざあっという間によくなるわｗ

>>594
おまえさ、そんなに簡単に円安誘導できないことくらいわからんで言ってるだろ？
円安誘導するにはデフレになるしかないんだぜ？
仕組み分かってんの？

元々ダメだろ。
国に守られまくりで、この有様じゃーな。

>>593
農家って言っても、米だけ作ってる農家って少ないんだよね。
と言うか米だけ作ってる所はほとんどブランド米作ってる所じゃないかな
当然減反政策は良くないけど、でもそれで食ってる奴ってさはっきり言って農家じゃないんだよ
農業してないから。
実際まともに農業してる人は減反政策でほんの少しお金貰ってるかも知れないけど
本当にわずかな物だよ。
減反政策の問題点は、減反してその後の作物を植えるんだけど
その作物の監督はしてないんだよね。つまり適当になんか植えとけば金くれるわけだけど
そこに政府の監督責任があると思うよ。何たってまじめに作らなくても金くれるんだから。

>>601
ヒント　水！ｗ

>>586
経済的には成立しないから安全保障と絡める、か。
そういえば、そんなロケットがあったな。

>>575
今サラリーマンやってて
ﾐﾝｽ万歳派の中にも
実家が農家やってるって所もあるわけだし
食ってけない爺さんばぁさんの面倒が待ってるわけねｗ

農業と林業が廃れると色々危険なんだがな

>>11
そしたら足元見て値段吊り上げてくるに決まってるじゃないか
石油のように

>>600
なんせ南京大虐殺記念館を作るのに３０００万円寄付した人がいる党だしねえ。
しかも中国側が作るのに難色をしめしたのに積極的に推したらしいしね

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E7%B4%80%E5%BF%B5%E9%A4%A8

>>605
国産野菜を買う消費者がいるなら、農家は死なないよ。

いくらか値段は上がるかもしれんが、今までが税金で価格差を支払ってただけの話。

憲法9条バリアとかやってんだから
ノーガードでいいだろ
韓国ですらできてることが日本の農家にはできないのか
本当に情けない
大規模か無理だ無理だっていってないで自分たちで行動して
日本の農業を盛り上げてようって気持ちはないのか
楽をして、がんばってる人から、補助金貰おうっていう神経がわからん

農業や漁業は、国のおおもとだ。

とりあえず自民の政策の方がまだ妥当だよ
民主の政策はリスクヘッジが出来てない
安全云々ではなく、日本で生産出来なくなったとみなされたら、
売る側は値をつり上げてくる
そういうもんなんだが、そのあたりに民主は目配りしてない

多分わざとだろうけど

元来日本人は農耕民族なのにアメリカが工業国にしちまった
それでも日本が世界の工場として急成長した結果、現在の繁栄があるのだが、日本の工業国としての地位を中国や韓国、インドなどに奪われた結果、先の見えない閉塞感に覆われている

日本は今一度、本来の分野である農耕民族にたち返り、農業国として再スタートすべきである

商業地や宅地を農地転換するなど、思い切った政策が必要だ
国が率先して行ってきた公共事業を土建業から農業に転換すべきときである
来るべき食糧難の時代に備えて、今すぐにでも国策として農業を支援しなければならない
それに反対するやつは毎日カップ麺でも食っとけ。それもいづれ食えなくなるかもしれんがな。

>>605
いや、マジで、煽り抜きで、
８割ぐらい潰して、大規模化しないともう話にもならないって。

戸別保証なんて狂気の沙汰だわ、

企業参入の自由化、これだけで全てうまくいく。

期間工やらなくなって半農の農家はますます喰えなくなったろうな。
まぁいざとなったら自給自足・・・無理か。
地方の農家だけの村とか農民が全員自殺してリアル杉沢村とか出来そうだ。

>>621
> 企業参入の自由化、これだけで全てうまくいく。

小泉や竹中がそんな事言っていたな

実際はどうだった？

民主こそがやはり小泉の後継者だなｗ
最悪だよ

>>607
そもそものそもそもに日本の財政面が円高を引き起こしているんだろ。
銀行屋が国債を売っぱらえば円安になるよｗ
800兆も貯蓄から金分捕って全く柔軟性ない為替の許容とかありえねーし。

>>594
できないよ。円安。
できてたらとっくにやってる。

>>607
デフレは普通は、円高要因だよ。
デフレって言うのは通貨高の事で円高要因。

日本のデフレ中の円安は日銀と財務省の円安誘導による政策的な効果。

>>621
ちょっと聞きたいんだけど、あなたはどういう立場にある人？
ニート？

土地が少ないのなら研究して育成期間を１０分の１ぐらいに出来る工場でも作れ

>>610
ヒント　中国の気象操作

>>629
万全ではないし、常に有効な訳ではない
焼け石に水なのは中国の共産党自身がよく知ってる
だから、今は緑化に熱心だ
なかなかうまくいかないらしいがね

まぁ，心配せずとも，自然と円安になる。
なぜなら国際競争力は下がる一方だから。それで円高が保てるわけがない。

んでもって，輸入物はすべて値段が上がる。
そうすれば，国内農業も多少は競争力が上がるだろーね。

>>620
違うだろ　敗戦後、もともとアメリカは日本を
農業国にしようとしてしてたはず

それを嫌がったのが日本と元祖所得倍増計画の
池田さん　

ＭＡ米の廃止は賛成だな

>616
今までは外国が関税を払ってたんでは？

一方、民主案では外国農家を得させ
日本人に農家への税金を出させる仕組みだよ。


どっちが良いかは明らかだけどね

農家は、ＦＴＡしたら、買われない物を生産してて楽しいのか？やりがいあるのか？
糞高い関税かけてる農産物以外なら、安全性と品質で勝負できるだろうに
そこまで自分たちが作っているものに自信がないのか
FTAがなんだ！俺たち農家が団結して、競争力を高めよう！っていう気概はないのか？

>>623
小作農家なんか潰れさせて、大きいところが吸収していけるようにしていかないとダメだわ。

弱い奴を、弱いままで保護しようなんてこの時代に通用するわけ無いだろ。

大規模化、効率化。
弱肉強食。

でもな、国民全体からしたら、それは改善なんだよ。

水で中国いったかｗｗｗ
中国産とか論外だったから予想外だったわｗ
あめのこといったつもりだったけどｗ

>>621
前提が間違ってると思うよ。
為替が１ドル＝３００円くらいなら確かにそうだけど、
為替の差が物価の差となってそれが国際競争力の差になってるわけ
例えば米６０キロを大規模化で８０００円にしたとしても
為替の差で中国産とかカリフォルニア産が４０００円とかで入って来ちゃうのね
これはもう、割に合わないって事で企業が参入しても撤退すると思う
そうなったらもう零細農家は淘汰されて居なくなってるわけだから、もう誰も国産の農産物作らない。
ここまで来たら国があせって米作れって言うだろうけど、立て直すのに相当時間かかるね。

>>635
基地害だろ

それならそれこそFTA前にやるべき事だ
潰れた後でやる訳か？
流石民主支持者は基地害だな

誰の味方なんだ？
どこの国の？

>>636
大規模化したら保護するの？

小規模農家が何戸か集まって農業法人作って共同で耕作すればいいんじゃねー
ってむりだよな
作付け面積が違ったり、所得が違ったりで仲良いようで悪いからな

>>640
それはアリだと思います。

つーか、マジなところだと、小規模農家の雇用の受け皿として補助金を使うのが現実的かと。

>>636
だからＪＡが現在のピンハネ業から、農家をまとめて牽引していく本来の業務に立ち返ればいいんだよ

基本理念
「世界でもっと車売りたい＝FTA＝農家死ね」

違い
民主党「FTAで農業死ねだけど、人間まで死んだら困るから所得保証」
自民党「FTAで農業死ねだけど、票入れたら公共事業やらせてやんよ」

企業の参入が全く進んでないわけじゃない。
なぜ進まないか？

農地転売とかされて営利だけを追求されたら、農政にとってデメリットが大きいからだよ。
儲からないから事業撤退とか。かき回すだけになるのを嫌がってる意見が大半だ。
本音は、わからんがね。

それに企業の農業参入なら、国内にこだわる必要ないと思うけど。
現に商社は、海外に行って農業やっちゃってますけど。
逆輸入だっけか？海外で作って、日本に送るってやつ。
そっちの方が未来あると思うけど。

営利目的なら、海外でもどこでも行って作ればいい。
国会でも言ってただろ。日本の農政には問題がいっぱいあるんだよ。
農政に経済を持ち込ませないって奴もいるんだから。

両方とも国や国民のことなんて考えてもいねえ
バカは議員やるんじゃねーよ

いまのままじゃ日本の農家たちは協力しないんだから
FTAしてしまってもいいと思うけどな
大半は引退することになるだろうけど、本当に農業がやりたい人は
農地買い取って、大規模経営とかしてがんばると思うよ
ほんとうならＦＴＡする前に、競争力を上げてがんばってほしかったけど
もう何十年もそういう競争を避けてきた
結局、何か先に行動を起越さないと何も変わらないだろ

農協のバカどもが必死だなｗ
農協の中間搾取をやめさせたら
しばらく民主を支持するわｗｗ

うちもなんだけど、
首都圏の農家は農家という資産家だよ。
野菜作るのは凄く大変で時給50円もいかないくらい、
その穴を埋めるためにマンションや駐車場など不動産経営してる。

相続税対象世帯は全国で3%ほどの富裕層しかないが、これもほとんど農家。

自民も民主も駄目っていうのはTVではタブーになってるのな。

8割廃業なんて少なくとも農家じゃない自分でも大ショックだった。

子ども手当てによる負担増世帯4パーセントの嘘以上に許せない。

・米以外作れ
土質＆気候によって作られる作物は限られるので
過当競争になり収入は増えない

・減反政策で美味しい思いしてんじゃん
土地持ち農家だけの話、土地無し農家は
休んでる暇はない、奴隷に近い作業量

・生産量増やせよ
農家のほとんどが高齢者、頑張ってる人もいるが
無理がたたって高齢者農家の事故が増え続けてる

ま、一部悪徳農家がいるのは事実だが
ほとんどの農家の実情はひどいぜ、農家の息子の俺が言うんだから
間違いない

>>643
ＪＡを立て直すより、イオンを参入させちゃう方が楽で効果的だって事ですね。

>>647
ものすごいハードランディングなシナリオなんだけど、
現状維持させていくよりははるかにマシになるでしょうね。

>>646
ホントに政治家は国民とズレまくってるな

子供手当てを農業手当てにまわせば？

農政は国防の問題でもあるからね。
食の安全の問題でもあるね。
でも都会の人は、ＢＳＥとか毒餃子とか事故米とか
そういうの全部忘れちゃってるんだよね。
特に事故米は出回った西日本一帯で発がん率が激増してるのに。

農業の為だけに政治があるわけじゃないから。

とりあえず、地方政治屋が票欲しさに約束した補助は全面カット。
代わりに、主要産物(季節なり、情勢なり)を都度都度決めて、政府買取
にして、税金で高めに買う。
頑張れば、先読み上手ければ高収入！
やる気のある農家発生！！
現農家の半分ぐらいは首くくり（ニヤリ

>>656
西日本は発ガン率は前から高いｗ
90年あたりに新聞で問題にしてた！

>>657
農業をないがしろにした国は滅びるぜ？
輸入止められたら終わり。

米ぐらいは少々高くても自分の好きな銘柄を買うよ

うち首都圏農家だけど、
毎年の固定資産税290万だぜ。

>>651
個人の物販店なんて２０年前から9割5分ぐらい潰れたぜ。
でも、大規模店が出来まくって、国民全体の生活から行けば
大幅に利便性が増したし、安く買い物ができるようになった。

農業もちゃんと、淘汰と育成を行っていかないとダメだよね。

>>649
首都圏だと、不動産経営収入が年収の50%を
越える農家がほとんどだからな。
こんな資産家に対して、税金をさらにばらまくってありえないわな。

都市農家の主たる所得源
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0500.html

農業は偉大だぞ
馬鹿にしたらいかん

>>662
それ農地だけでか？

どこかの知事みたいに外から要求突きつけたあげく
両方とも同じように従わせるとして結果的に引きづられる形で
おんなじような内容、おんなじような党の政策にしようとする悪い輩がいるからな
要求する側はもっと要求という論点を磨いて
それを聞いてもらえるかで判断するしか無いんだろうね

ほんとに残念だな・・日本は米と言う安全保障が在るおかげで、発展したし
FTAの自由化を認めれば、安い農業生産物が輸入されるわけで
そして、それを望むのは米国であって、地球規模で食料の自由化を進めたいわけ
自ずと、派兵の要らない、米のコントロール下に入る
気に入らなければ、食い物ストップだ（笑
農業をしらないバカは近い将来、飢え死にだ

国産が良いと騒ぐわりには
冷たいなお前ら

>>668
食料が兵器の代わりになる時代は必ずやってくるよね。

>>665
農業は偉大だが、向上心がなく、努力もしてない乞食農家は馬鹿にすべき。

農業問題をうまく政治できるやつは他の政策もうまく出来るはず
この問題を考えるだけでもさまざまなものを考える必要がある。国防、経営観念、
流通、工業製品とのかかわり、需要と供給のバランス、リスク、新分野の展開、為替、etc
はっきり言おう、農業を真剣に考える議員なら国の政策も任せられる

おまいらまずはパンやラーメンを食うのをやめろ。
米を食え。
#米粉パンはO.K.
ってことでいいのかな？
ミニマムアクセスよりも国内の米の消費量減少の方がはるかに問題でしょ。
アメ公の小麦戦略にまんまとひっかかったのかもしれないけどさ。
ただ「ダマされた」って被害者面しててもはじまらない。
国を愛するなら「一日一膳」からはじめなきゃね。

だってガチンコ農家なんて２割しか居ないしな。
あとは公務員農家、資産家農家、自給自足農家だもん。
そんな奴らを補助してもしょうがねーし。
ガチンコ農家２割だけに税金が渡る方法をガチンコ農家から示せよ。
村八分が怖いか。

国産のコメや野菜ファンの俺はどこに投票したらいいんだよ

>>666
普通の人は知らないだろうけど、
農地の固定資産税は首都圏でも数千円程度と安いよ。

必然的に広くなる住宅や自宅のガレージ付き駐車場や、
不動産経営の土地が普通の人と同じ割合で固定資産税がかかる。

(しかし農地を住宅などたてる土地に登記変更する場合は、
その土地を買うくらい金がかかる)

>>665
偉大って産業に使う言葉じゃないぞ

農家の人、いつもおいしいお米や野菜ありがとうございます。

だから、国会でももめてただろ。
農産物と商業施設を同列で語るワケにはいかないって。

日本の農地をシャッター商店街にしろってか？
別にいいけどさ。どうなっても知らないよ。

農業がんばれって言ってる奴もいるけどさ、がんばりようがないよ。
外国は補助金すごいんだから。
国会でも、そんなに工業品を売りたいなら、付加価値の高い工業品作るようにがんばれみたいな事言ってただろ。

そもそも農政に対する考え方も未来もさ、国内ですらまとまってないんだから。

>>675
自分で作るのが一番ってこった。
農「業」は壊滅してもロシアのダーチャみたいなのがあればなんとかなるんじゃね？

>>674
国が公共事業として零細農家をまとめて大規模農業やればいいんだよ

要は一人立ちできない農家を下請として雇えばいいのだ

中学でやったなあ。プレーリーとかグレートプレーンズとか。
日本全土が何個入るんだっていうような広さ。
しかもプレーリー土はウクライナの黒土とかと並んで5段階で最高の土という
まさに農業チート地帯。

がんばれない奴は辞めてしまえ。

農家があるから
皆自分の仕事ができるんだ

>>659
いや、その当たりからもう流されてたのかもね
たしかそのころタイ米とかも輸入したでしょ不作で

>>674
選挙やったら、残り８割の「趣味で農業やってる奴ら」が、勝っちゃうわけだからな。
都市部の有権者が農業問題を理解しないと、なかなか難しいね。

コメにこだわるのは年貢をコメで納めてた名残りみたいでいやなんだよな
農業って果物とか野菜とかあるだろ、あっちをたくさん作ればいいのにと思う
コメはもういらんよ

日本の農業の将来は暗い。

それだけはガチ。

SODの高橋がなりが資本10億円で参入した「国立ファーム」だけど、
3年で7千万円まで減った。
首都圏農家の間では有名な話。

サラリーが発生する時点で首都圏では成功しないよ。

国防でいうとだな、
優れた兵器があっても


兵糧責めされたら島国は終わりなんだよ

>>687
おまえは金輪際コメ食うな
これは命令だ

>>689
一番儲かるであろう首都圏でだめならもうどこでもだめなんじゃ・・・

医者は居なくても病気にならなきゃ死なないけど
食い物なくなったら飢え死になのにね
そんな俺も儲からない兼業米農家

農家バカにする奴は得体の知れない食いもんでもくってろ

せめて給食のパン減らして欲しい
戦後引きずるのこのへんで終わらそうよ

>>672
石（ｒｙ

>>681
八郎潟干拓とかか
そういえば諫早湾ってどうなったんだろう
あそこも農業用地確保の干拓だったような

東京湾海ほたるの北側を全て埋め立てたら相当に広い農業用地が生まれるだろうね
農業用地にするには塩吹いて、埋め立てても直ぐには使えないだろうけど

>>690
そのまえに
エネルギー資源１００パーセント輸入の日本は
独立国家の体をそもそも為してないわけだが。
そこは無視？

>>692
だから公共事業でやれといってる

>>697
国民が納得しないだろ。安ければ何でも良いって奴が多いんだから。

市議や県議などほとんど資産家農家出身だぞ。

特に田舎の方は自分の畑や親戚の畑に道路や公共施設がかかるように、
公共事業を計画するからな。

道のかからない畑や道路に接しない内地にある、
野菜をつくるしかできない土地を持つ高齢の農家が貧乏なの。

野菜買って食うやつに言いたい
農家は自分とこで食う分には殆ど農薬(殺虫剤)かけません
でも虫食い野菜って商品価値まだないんだよねー

>>691
高くて毎日食えません、食わずに生きてけるなら金輪際コメ食いません

これは安保問題？

× 日本の農業を背負うのは農家
○ 日本の農業を背負うのは農作物メーカー

>>696
食糧難の時代は食料が武器になり、世界共通通貨にもなるんだよ

エネルギーと物々交換だよｗｗｗ

エネルギー無くても死にはしないからねえ

選挙が近くなって、やたら自民叩きのコメントが増えたような。
気のせい、、、なのか。

>>701
農家に出向けるなら
新米３０ｋｇが７５００円で買えるよ
高い？
白米に玄米混ぜて食えばビタミンと食物繊維がかなりおぎなえるよ
まだ高い？

玄米フレークとか玄米クッキーとか買ってまでくうもんじゃないんだよね

>>700
土ついてたり虫ついてたりしなけりゃ買うよ
虫食ってるとこはちゃんとはずしてさ、なすトマトなんかの虫食いは農家も食べないだろ?
本来無農薬で虫くってないものを選別して商品にして虫食いは自家消費なのにな
生産性というやつなんだろうな

>>703
あいつら大規模向けの機械作ってねーから役たたないぞ
結局、アメリカの製品を輸入する羽目になる

○日本の農業を背負うのはアメリカの農作物メーカー

>>680
わかた。
とりあえず母ちゃんのガーデニング一掃作戦でも練るか・・・

>>707
直売コメ農家って都市伝説でしょ
どこにあるんだか

政府やJAにそそのかされて利益の出ない免税農業をやっている時点でもうね。
政党云々の話じゃないだろ。政治で訴えるなら政治の力でJA潰して経費浮かせて利益出さないと。
他所者や跡を継がない次男坊の組織肥え太らせといて、自分らはちまちまと小さい農業続けてさ、
何がしたいのかさっぱり分からんわ。

いわば庄屋がJAに置き変わっただけで、小作農は小作農のまま。
そのJAの資産はそこいらの企業を遥かに上回る。かつての庄屋ごときの規模じゃない。幕府レベル。

ご冗談を。
まるで今がダメじゃないみたいな口ぶりじゃないですか。

農政は全くダメだよね


農水省とか何のために有るのかわからんよね

>>1
散々補助金で良い思いしてきていい加減にしろよ農民

８００％関税かけてるコメのおかげで他で外国の言いなりになってるのに・・

個人的には、農政だけを考えれば自民の方が良い気がする。（自民信者ではないが）
自民っていうか官僚は、これからは大きい農家（法人含む）に農業を引っ張っていってもらいたいみたい。
法律や補助金も変わってきてはいる。
まぁ、外国と勝負ってなると無駄なんだけどね。
官僚からすれば、当たり前なんだけどね。農水省の力が弱まる政策は考えないから。

民主の農政は、やばすぎる。

でも、自民はこれまでやりたい放題やってきたから、むかついてる。

民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新
民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新、民主政権でいよいよ始まる平成維新

>>704
交換したら、日本人は飢え死にじゃん。
交換した石油はあるけど、食料はもう無いんだから。
矛盾したこと言ってるねえ。
ようするにエネルギーの無い国は食料自給も無いってことです。
バーチャル自給。

>>709
機械を作るメーカーじゃなくて農作物を作るメーカーのことなんだけど。
これからの農業を担う農作物メーカーが最も持つ必要のある技術は「バイオ技術」。

>>712
普通の一般家庭は知らないだろうけど、
JAの金融部門の得意先も資産家農家だよｗ

外回りの営業も困ったら資産家農家様様だからｗ
ちょきんぎょ持って金融商品や物品販売その他旅行などを紹介してくるｗ

>>708
これだからバカは困るｗ
農家が食うのは虫食いなんかの市場に出せないものを食う
人に買ってもらうものがどれだけの手をかけて作られたものかおまえは１年
農家で見て来い。ふざけんな
無農薬で虫食いのないものだと？土がついてる？工業製品と違うんだよ。バカか？
てめえがつくってみろ

>>712
JAすべてが幕府やら大奥な訳ではないと思うが、
田中角栄の日本列島改造政策がすべて間違ってたんだよな
30年つづけたらもう日本の伝統みたいなことになってる

>>675 どこの党かは自分で決めた方が良い

野菜はある程度の庭があるならブロックで囲い作ってホームセンターででも菜園用の土買ってきて、一メートルくらいの棒数本刺して、トマトやら茄子やらピーマンやら、人参や蕪を植えるのも良いですよ
オクラは縦にしか幅取らないし美味しいのでオススメ(しかもどんどん成る)
キャベツとか南瓜とか西瓜は多分場所取ると思います

米は難しい‥、米農家のサイト見てると意気込みが半端無いです

>>708
ナスは虫あんまりつかないよ
トマトは虫ってか虫食ったあとが傷になって形がイビツになる、傷物だわ
キャベツとか虫だらけになるからかなり剥く
それでもナメクジが奥に潜みやがるから油断できん
水菜はアブラムシだらけになるからよく洗うんだけどそれで冬場のなべに時々虫が浮く
虫を警戒せずにそのまんま食材にしちゃった時はめんどくさくなって食欲がおちるね
虫ってもその虫の原材料は野菜１００％なんであんまり汚いとかおもわないけど気にはなる

個人的にやっかいなのはトウモロコシ
虫が穴掘って中に潜むから洗ってもとれない
そのまんまおかまいなしで茹でてそこだけよけて食う

完全に温室で作っちゃえば虫の被害ってかなりへるんだけどね
わざわざ自分ちで食う分のためにハウス建てるきにもならん

>>721
アンカーミス>>700だろ?

農業を産業として”仕事として食って行ける様な方策”をちゃんと打ち出せよ。
だから高齢化が進んで跡継ぎが居ないって事になる。
農業のノウハウなんて一朝一夕では出来ないだろ、
今の農業従事者が亡くなったら、あっと言う間に崩壊するぞ。
補助金なんてバラ巻きで何が出来るって言うんだ。

安保上の農業ってのはねえ、
道路のアスファルトをひっぺがして
みんなでさつま芋を植えることですよ。
戦時中やってたこと。
米の食料安保なんてありえない。エネルギーなきゃ米はほとんど作れない。
まいにち芋粥をすする覚悟があれば、食料安保の話はできるけど、
そんな安保を維持しようとする奴はネトウヨしかおらんわ。

生き残れるのはブランド米くらいでしょ
作れば儲かると思う方が間違い

一消費者としてはコメが安くなるのは大歓迎

>>721
でもまあそこが無農薬農業の問題だったりするよな。
農薬使う農業より何倍も手間かかるのに
消費者はせいぜい2〜3倍まででしょ、出せるお金は。
それだったら農薬タップリ使っちゃうよなぁ。

仮に２大政党制に近くなった場合、
１つの政党の中にさまざまな勢力が混在する形になるので、
有権者の政治的なポジションは支持政党と支持するまたは反対する政策の２本だてとなる。
これまででも自民支持でも児ポ法や創価連立は反対といった感じで、
そういった動きはあったわけだが、それがより顕著になる。

百姓だって農薬使わないですむなら使わない
だって経費・時間の削減になるんだもん

>>719
それもうアメリカの勝利で決着がついちゃってんじゃねーの？

>>718
あぁ？ エネルギーなんてこれから太陽や風力の技術が発達するだろし、いつまでも油やガスが全てってこたないだろ

それに代替エネルギーの開発が進めば、油やガスより食糧の価値が高まるかもしれない

何にしたって農業を発展させてデメリットなんてない

>>724
昔やきそば家でやって時、おそらくキャベツ内にあったナメクジ食っちまったなあ。
椎茸も切って入れてたんで、間違えて口に入れちまったｗ

地域毎に農地を集約化させ、地域で後継者を育成し、
一定規模の農家にのみ補助金を支給する事で農業法人、生産法人の設立を加速させ、
人口が減少しても農地が放棄されないようにする政策を進めていた
安倍政権は参院選で国民により否定されました。

この政策を進め、安倍政権で農相に就いた松岡利勝は農産物流通に於いては
ロビイストとして世界的に有名でした。
彼の資金はロビー活動の資金として使われており、決して表に出す事は許されませんでした。
松岡の交渉姿勢は明確で「俺も買うからオマエも買え」というものでした。
その結果、日本米の輸入を制限していた中国に輸入再開を決めさせたのは松岡です。

日本の農産物を輸出する際に重要なのはブランド化と日本食の周知だということも
熟知しており、今日の日本食ブームの陰には松岡の存在があります。

農政改革と日本の農産物輸出の政策は世代交代も含めれば20年ほどの
スキームで考えられていましたが、民主党とマスコミは安倍政権の政策と
松岡の活動を知っていながらも徹底的に糾弾しました。
そのマスコミに流された国民は「選挙」によってこれらの政策、活動を否定しました。

現在、世界的な人口増加と就業構造の変化により農産物流通は減少し、
インドやベトナムでは輸出制限が始まっています。

WTOでの日本の立場は国内農業保護の為に生産国に輸出規制を求めていたものから
輸出規制をしないように「お願い」する立場になりました。
石油も鉄もエネルギーも輸入できるのに食糧だけは輸入できない状況が迫っています。

この先にあるのは、農産物価格+諸条件という形でのアメリカや中国との食糧安全保障の締結です。
その諸条件が何になるのか分かりません。
しかし、どのようになったとしてもそれは全て日本国民自身の責任です。

なあ、しこしこしてもいいか？

>>711
稲刈りしてそうなところに直接出向くといいよ
あくまで稲刈りシーズンの時限定な
シーズン終わると自分の家で食う分と親戚に分ける分以外は売りにだすから
時期逃すと基本分けてくれなくなる
すませーん、よかったら米分けてもらえませんかーってな
飛び込み営業みたいなもんかな？
相場だから３０ｋｇ７５００円とか言ったけど
運がよければ只でくれるよ
貧乏でもあるが農家は基本気前いいところおおいからな
できるだけ気難しそうな農家を狙うと良い
そんなののが偏屈なぶんケチケチしてないの多い
まあタダでなくとも市価よかずっとか安い値段で混ぜモンなしの新米が手に入るとおもう

>>733
俺は煽りたくて言ってるんじゃないよ。
安保上の農業なんて
エネルギー自給率がほぼゼロの日本では
芋粥のレベルじゃなきゃ空想物語。

>>732
いつ決着がついたの？
バイオ技術なんてまだ始まったばかりなのに。
昔の人間が車なんてアメリカの勝利で決着してるとか言ってるようなもんだよ。

普通わけねえよ
播種前ならまだしも
農協の買取分と歪みが出て
来年めんどうなことになる

>>734

そうなんだよなあいつら奥に入り込みすぎなんだよ
ばーちゃんとかろくに洗わないで食材にしちまうからほんと油断できんわ

撮ってきた

麻生太郎が、大阪にやってｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)!！８月２２日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8012189

食料自給率は国防と同じ
首根っこ外国に握られたら外交も死ぬ

>>735

自民党の長期間の政権の内の
たった1年間の農政のことを得意げに言われてもなぁ。

>>700
当然経費カット目的だよな？
だから、手入れも殆どしないってヤツだろ
薬余ったら打ってみるかって感覚で
兼業の話してるならわからないけど

米を食うのと砂糖を食うのは変わらないからな。米じゃない別なものを作るべきだと思う。

>>741
やきそばの時はテキトーに四角っぽく切るだけだからなあ。
面倒臭いから分かっていても飲み込んじまったｗナメクジのソース炒めｗ

>>746
転作奨励されてるじゃない
北海道以外は目も当てられないけど
そもそも連作出るからね
その点水稲は優秀な作物

>>727
ほんとにそうだよな、幅10mの道路１00�q潰せば1000haの農地が広がる

>>743
だよな。何故そんな簡単なことが政治家に解らないんだろう？

防衛省に質問メール送ってやりたいわ。国防の面から意見を聞かせてほしいってね。

>>738
ガス田とか掘ればいいんじゃ？

>>749
そこで作る人もいないし、大量生産しても買う人いないでしょ。

>>743
だーかーらー
日本の食料自給ってのは
海外のエネルギー資源に支えられたバーチャルなもんなの。
俺のひいじいさんは昭和初期にチリに硝石を買いつけに行ったんだわ。
なんのためって食料増産のため。ようするに肥料よ。
日本の農業なんてその頃からそんなもんなの。
日本は食料が独立して自給できるんだとか勘違いしてるなら
いますぐその考えは直さないと恥ずかしいよ。
こいつあ何にもわかってないなって。

>>750
そこで石破さんですよ

農地がいったん荒れたら再生するのにどれだけ手がかかるか
それも知らない奴が、調べる気もない奴が、農政を語るという

民主党を応援するのもいいが、少しは真面目にやれよ

自民も民主も兼業からの票目当てということだけはよくわかる

鳩「私は牛肉も米も国産しか食べる気がしません(ｷﾘｯ」

北朝鮮に支援するのをやめて、日本の農家に稲刈り機やらを支給するべきではないか。

>>756
そこは間違いないが、自民は少なくとも日本の農家のニーズは知ってる
民主が知ってるのは海外の農家のニーズだな
土地が荒れたら簡単にやり直すって訳にもいかんから、輸出する側にはやり放題になる
民主はそれを狙ってるとしか思えない

一体どこのニーズを踏まえて動いてるんだ？

そもそもなんで日本が戦争して、エネルギー止められるって想定するんだろう
もうその可能性は限りなく低いと思うけど。

ダメになると言うより、すでにダメにされてる。

>>758
そういった支援は昔からあるのよ。

だいたい農業で使えるようなものは半額くらい補助が出る。
例えば、ターボやエアコンがつく農業で使えるトラクターは350万〜600万くらいするんだけど、
その半額が補助される。

>>739
決着がついたのは客の方
日本ではGMOが受け入れられなかった
俺はそれで良いと思ってるけどね
後は、特許とモンサントと研究費がアメリカにあるしね

>>760
そもそも日本が戦争した理由はそれが発端なんだけど。

>>764
どういう理由で止められると思ってるんだ？
あり得るべきシナリオを書いてみろ
それによって判断してやる

>>745
ウチ兼業
経費云々の話じゃあなくなるね
自分ところで食う分には農薬かけないのは農家の常識
あのドギツイ農薬かけまくるって話の中国でさえ
自分とこで食べる分には農薬かけないときく

正確には申し訳程度になら農薬、除草剤つかったりもするが
殆ど意味無いレベル
うちのばーちゃんもっと農薬かけたらラクなのに草取りがんばってる
農薬って飲んで自殺するひともいるぐらいだからな
そんなの自分ちの食品にかけたくない

農業は国の根幹である大事な産業の一つだ。
デイトレーダーや株屋が実体経済とかけ離れた金融商品なんかで儲ける様になってから、
農業を馬鹿にする風潮も生まれたしな。
自給率云々の前に魅力ある産業として育成するのが急務だろ。
あと、治水の面からも水田は必要と言うのも忘れてはならん。

一人当たりの所得を300万だとして、夫婦2人で600万
突然農業をやれと言っても無理なわけで、後継者夫婦にも600万
計1200万
これは給料分で、経費が倍掛かってたとすると、
農業所得で2400万は無くちゃだめだ

これ以下ならサラリーマンやる方がマシという話になる

>>760
それすら名目なんだよ
すべては歪んだ外交商談、これに尽きる
いらないものまで売買しなければいけない国際的しがらみ

バイオとか言ってるけど、
ビニールハウス建築するレベルでも元とるの大変なんだよ。
それだけ専業だけでは儲からない。

>>755
もうあきらめなよ、特に水田。
田園地帯にポツポツと工業団地、この前そこの一つにカドミュウム汚染が判明
農業高校のそば、大学農学部農場と車で30分圏内のところ
こんなんばっかりなんだから、日本の水田は

なによりも、自力で作れなくなったら、自由自在に輸出する側に操られるということ
それは食料価格だけじゃない
他の通商条約でも同じ事な訳だ
条件に使われない訳がない
自民の言ってる事が効果的でないのは間違いない
しかし、民主はさっさと首を絞めてしまおうと言ってるに等しい

自民党が政権維持したら
ばぁさんがヘリで上空から豪快にトウモロコシの種を撒くような
ビッグスケールな農業の光景が見られるようになりますか。

>>765
そんなの簡単じゃん。
中国やインドのほうが日本より大量に高く買うから、
日本にはもう売ってやらない。
みたいな。それを懸念してあちこちの資源鉱山に権益を作ろうと日本が資本出資して
税金を兆単位で使ってるの知ってる？
食料自給ってのは、その構図の上にバーチャルに乗っかってるだけ。

【自民党ネットCM】ブレる男たち篇
http://www.nicovideo.jp/watch/1250851739

>>762
語弊招くだろ
そういう補助は選挙前のばら撒き時限定が基本
更に縦割り行政を存分に味わうことが出来る
ちなみに美味しい補助金については
百姓の耳に届く前になぜか農業コンサル(笑)がいち早くゲットしちゃう
先着順ってカス過ぎるわ
んで、人気無い事業については誰も手を上げなかったら
ようやく百姓に連絡をいれる
しかし、それも期限ギリ

>>766
＞自分ところで食う分には農薬かけないのは農家の常識
だから、ねえっつの
何でそんな面倒なことするんだよ
それならその労力を銭稼ぎまわすだろ
どこの常識だよ

農業だけじゃない。日本経済はこれからガタガタになるよ。

>>766
わかってるね〜草取りの手間と時間が膨大なんだよねｗ

たとえば同じ労力の道路の草取りのバイトだと日給1万5千くらい出るレベル。

>>774
何が簡単なんだ？
実際そうなってるのか？
それはお前の希望じゃないか

日本が至る所に資本出資してるのは俺も知ってるが、中国やインドよりも常に安い訳じゃないし

儲からないもうからないって言うけど、
田んぼなんか稲を植えときゃ勝手に育つんだから超楽じゃん。

俺んちの前は兼業で田んぼやってるけど
田んぼの仕事なんて田植えのときと稲刈りのときしかしてねーぞ。
いいバイトじゃん。

>>763
受け入れられないのはあくまでも現状の話。
だからバイオ技術を高めていく必要がある。
これから人口が爆発的に増え食糧難の時代
になっていくのは目に見えていること。
俺は日本人の手で10億人分ぐらいの食料を
生産できるようにすべきだと考えている。

中国とアメリカが日本に対する食料輸出停止をちらつかせれば、日本は言いなりになるしかないもんなｗ

>>779
逆に今まで安定的に買えていたのは、
先進国がG７とか行ってたように７カ国で中国インドという大マーケットは入ってなかったからで
日本が世界第２位の金持ち国「だった」から。
もう中国にGDPという購買力で負けることは確定してるし、インドも続く。
高く買うほうに売るのは商売の基本。
日本はいままでのように資源を安定的に買い続けることはほぼ不可能。

藻でも食ってりゃいいんじゃね

>>771
おかしな事を言うな
中国やその他の国の食品なら安全なのか？
俺にはとてもそうは思えないが
それに、はっきり判明した米については市場には出せない
流れてるのもあるかもしれないが、汚染米の事件もあったし、以前よりは厳しくなってると思う
殆ど言いがかりに近いな
農家にむかっていったら怒ると思うぜ

が、民主党支持者の本音は一体どこにあるんだ？
日本の農家を憎んでいるのかね？

>>780
はぁ？ それはお前の気づかないところで仕事してる人がいるんだよ。

水の管理、草とり、周辺の草刈、虫除け、病気対策の農薬散布

土に種を植えるだけで作物が出来ると勘違いしてる奴が多すぎる

植え付ける苗や種の大部分は海外からの輸入で
土を耕すトラクターには輸入した燃料が必要で
海外から輸入した肥料を撒かないと作物は育たず
作物を食い荒らす害虫を駆除するには、農薬を海外から輸入している
農家も高齢化と後継者不足で、海外からの労働力を頼るしか無い今
日本で出来るのは畑作の用地確保くらいだ

>>783
だから自給率を上げるんだろ
でも、その前に日本の農家と農地の首を絞めましょうというのが民主党の本音の様だが
土地が荒れると言っても平気の平左だし
いったん荒れたら大変だよ？

マジで共産党しかないだろ。
汚染米を追求したのは共産党でした。
毒餃子に対して、最初に中国にアクションを起こした政党は共産党でした。

>>789
農地法改正について唯一言及したのも共産な
支持するかは別として

実際、去年はオーストラリアの干ばつやバイオエタノールを作る為の耕地を増やしたり、
世界的な金余りによる投機などの影響で、小麦の価格の高騰が起こり様々な食品の値段が上がった。
海外の事情により国内に混乱をもたらすのは、この先多くなるだろう。最悪輸入が出来ない事もあり得る。
リスクを低くする為にも自給率は上げざろう得ない。

>>776
農薬かけないよ
めんどくさくても毒入り野菜食べたくないんだよね
農薬かけるぐらいならまだ虫くってるほうがマシ
家族で食べる分に農薬かけてる農家あるの？
俺の常識が覆るんだが、、、？
きみんちは農薬かけるの？

勘違いされたかもしれんけど
野菜は出荷してないよ
なんども書くけど自分ちで食べる分だけね

あと一応こんなレスももらってるんだが、、、
下のレスの野菜はナメトールをあんまり使ってないとおもわれ
734 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 02:37:49 ID:QMEqYHxg0
>>724
昔やきそば家でやって時、おそらくキャベツ内にあったナメクジ食っちまったなあ。
椎茸も切って入れてたんで、間違えて口に入れちまったｗ

今から考えると農地改革は農業破壊の為の田分け政策であって、
アメリカが考えた非常に巧妙な罠だったな。

田畑を個人個人に小分けする事によって、農業コストをいたずらに増大させてしまうと同時に
同時に農家自身も専業ではマトモに食べていかれなくなってしまい、
アメリカの安い輸入食糧無しに生きていかれない様にされてしまった。
アメリカは食糧を売って儲けると同時に日本を生殺与奪で首根っこ押さえられる正に一石二鳥の政策だ。
みんな土地が貰えるから、仮に罠政策だと分かっていても反対する奴はまず出てこない。
唯一反対するのは地主だが、相手は天皇より偉いマッカーサーだから、泣き寝入りだ。
更に農村の共産化を抑える事が出来て従順な保守基盤の固定化と言うオマケ付きだ。

馬鹿者の事を「たわけ」とは良く言ったもんだ。

円高で輸入はかなり有利なはずなんだが・・・
大体日本以上の価格で中国とかインドが資源買い上げるなんてあり得ない
農産物の生産量も日本より多いだろうし、そんな事したらやたらコスト高になって
誰もやらないと思うよ。
中国などのコストが安いという事を売りにしている前提が覆るんだが。

>>786
いや、してねーよ。

見るのは周りの草刈くらいだね。
しかも、田んぼやってねぇ俺んちだって道ぶしんとかいって一緒にやらされてるし。

水なんて上の沼みたいなところの栓あけたら水路伝って流れてきて
たまったら止めるだけじゃん。
しかも上流の人ばっかやってて下流の人は何もやってる様子ねぇぞｗ
そんなもん犬の散歩のついでにできるわｗ

自給率を上げる為には農地の活用率を上げる事
生産効率を上げる事
従事者を増やす事
これらが必要だが、それは「すぐにでもFTA締結しなければいけない」ではまるでない
むしろそれをすると基盤が破壊される
なぜなら、あっという間に廃業一直線になる農家は多いだろうからなｗ
だとすると順番があるわけだが、民主についてはそもそも論外だ
まずぶち壊せだから話にならない
自民がいいわけじゃないが、まだどのような状況下は把握はしている

緊急時、食糧確保法案

有事などにより海外から食糧確保がストップした場合を想定し、最低3年間、
各自治体は食糧の供給源の田畑を確保することを命ずる。
都市部において困難なときは、農村部へ委託することも可能とする。

>>788
エネルギー無しの食料自給が無いとわかれば、
エネルギー確保のために車輸出でもっと利益を得て中国インドに勝つ必要があるだろ？
そのために農業を潰すのは本末転倒かもしれんが、
優先順位がどうしても
エネルギー＞＞＞車輸出＞＞＞農業
になってしまう国の基本構造なんだよ。

>>787
さらに流通させるには、
JAの手数料やトラック配送料やらダンボールやら・・・すべて農家負担です。

>>792
お前が兼業かどうかなんてどうでもいいんだよ
全ての百姓が自分で食う分には
農薬かけないだのってところに突っ込んでるんだよ
野菜出荷するような百姓そんなこしねえよって言いたいのだが
長野でも愛知でも群馬でも茨城でもでけえところはそんなことしてねえっつの

アメリカとFTA結んでも車自由に輸出できるようにならない気がすんだよな

>>794
中国はいまリアルタイムで銅の買い占めやってるけどね。
ありえないって、今やってるよ。

>>799
JAなんか通さなきゃいいじゃん
なんであんな中間搾取業者を通すのかね

>>796
＞従事者を増やす事

これについては担い手(オペレーター)は寧ろ多すぎると言っても過言でない
必要なのは農繁期に使える季節労働者な

>>795
水の管理って、水の深さを毎日観察して調整するんだよ。
モグラが穴ほって水が抜ける場合もあるし、水多すぎると腐るし。

農家の連中は、戦後自民党の悪徳政治を票でガチガチに支えてきた最大の
責任者だからね。


親玉と一緒に死んでもらうぜ。

しかし実のところ、キャベツだったかレタスだったかは
相当生産できるんだよな。
とれすぎるからと破棄してるくらいだから。

でもいつまでも補助金貰いつつ高い食品を消費者に押し付ける訳にもいかんでしょ。

零細農家は潰れるとか言うが、零細は潰れて大手が効率経営するなんてどんな
業界でもある話。

害虫ね
連作ができないのは線虫のせいだとか、
でも連作できるように農薬まいて実際作ってるんだよな
わかっちゃいるけどなんとなく無駄だよな
生態系を単一作物連作可能のように作り替えられないんだろうか
せめて食べられるものだけの草原とかできないかな、無理かな

>>807
あのね・・・冷夏で作れないんだよ。

破棄してるときは豊作で金にならない時。

>>802
いや、それは工業用の為でしょ
工業用のレアメタルとかなら分かるんだよ
中国はおそらく加工貿易を主流とした国作りをしてるだろうからね
でも肥料とかそういう物の原材料をそのまま使うような物にそんなにコスト掛けないと思うよ

>>806
意味がわからん。
社会党が勝って社会主義になればよかったのか？

>>807
出したら出した分だけ赤字になるようだったら
そうするのは当然だろう
しかし、今年長野は悲惨だぞ
野辺山と川上大変そうだ
玉がしょぼい

>>805
あ？それがどれほどの仕事なんだ？
俺が毎日風呂焚きで水の水位見てるのと大してかわんねーだろｗ
糞農家必死だな。
ライバル参入されたくねーからか？クセーぞｗ

どのみちそういうわけで
日本がFTAから逃れることはできない。
そうすると農業は死んで行くなかで
大規模化して対抗するか、
所得保証で食ってくか、
まあそういう話に落ち着くんだな。
結局は死ぬんだ。
だけど死に方をどうするかって話だな。

>>810
そりゃ自然を相手にしてるんだからムラはあるだろ。
で、金にならないからって破棄するのはどうなのよ？
その辺は税金使って農家に一定の保証をすべきだろ。
なんでわざわざ破棄するんだよ。
マゾヒストか。

アメリカの農業　働いてみてもいいと思う。こんな景色を眺めながら働けるなら
http://hottaworld.com/photo/PHM08_0493.JPG


一方日本の農業
なんだろう、このどこでも見るような山だらけの田舎景色は・・・
こんなネットも携帯も通じそうにない糞みたいな環境で誰が働きたがるのだろうか
http://fore.cocolog-nifty.com/home/images/kodomo_20050726i.jpg

>>808
大規模農家でも、そういう値下げ圧力が来るのがわかっているから
小規模農家保護を叫んでいる人もいるね

小規模農家が生きていけるだけの所得があるからこそ、
大規模農家はぼろ儲けできてるわけでさ

農地の減少は地方都市の空洞化及び公共事業による道路整備とも密接に関係しているからな。自民党は間違いなくNGだ。

政治家にとっても、資産の把握出来ない農家より、派遣や正社員の国民が増えた方が所得を把握出来て都合が良いだろ。

>>816
指定生産地なら
一切手をつけずに打ち込んだら
大赤字を赤字にする補助金でるがな

なぜ打ち込むかについては
同程度の補償する場合
そっちのが税金かからないら
人件費輸送コスト等々
そんなのに税金使われても怒らないの？
あまってるのに

日本の都市部の消費者ほど農産物に対してアホな消費者はいないってのは、
世界中の常識なんだよなー。

綺麗な野菜しか買わないとか
ニラに土がついでると買わないとか

建物内部でLEDかなんかを照射して
何だったか野菜を作るってのがあったと思うけど、
ああいうのをもっと増やしていけば良いのに。

>>816
おいおいｗ馬鹿なのか・・・・

出せば出すほど手数料はかさむし、
さらに相場も下がるんだよｗ
だから先物の対象にもなってるんだろ、
ちょっとはお勉強しなよｗ

>>811
たとえば単純にリンとか肥料の取り合いになったら、
人件費コストが日本より安くてGDPが日本より大きい中国に
ガチンコで買い占め競争しかけらたら
勝てるわけないじゃない。

>>780
それは君んちが自分の所の食う分出来れば良いくらいにしか考えてないからだろうね。
だってさ、まとまった量作らないとまんざらお金にならないんだよ米って。
そのくせ、土地はその間占有するからさ、あぜの草刈りとかもう大変なんだよね
田んぼあまり広くないんでしょ？自分の所の分くらいならそんなに手は掛からないかもね

俺個人としては大規模化が容易ではない
中山間地への所得保障はあってもいいと思うがね
少なくとも民主の”全”農家はない

>>822
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904211878/1.php

めんどくせえからこれ参照してくれ

>>800

745 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/23(日) 02:45:56 ID:9cPQG97hP
>>700
当然経費カット目的だよな？
だから、手入れも殆どしないってヤツだろ
薬余ったら打ってみるかって感覚で
兼業の話してるならわからないけど


こんなレス貰ったから兼業だってレスしたのにどうでもいいとか何よ？

もういいよ俺は無農薬野菜をこれからも食うから

とりあえず糞自民はJAの手先だから
JAと一緒に潰れればいいよ。

>>827
(兼業)農家は自分とこで食う分には殆ど農薬(殺虫剤)かけません

じゃあ、こういうことにしといてくれよ
頼むから

>>828
JAが潰れたら資産家農家の資産が減る。
めぐりめぐって経済悪化。

君のお父さんも解雇だろうね。

農家叩いてる奴は何を食ってんの？

>>827
頑張ってくれ。
日本の食の安全を少しでも守るために農家は必要。

自家用畑だと混ぜこぜだから部分的に種類やら濃度やら変えて農薬使うのがめんどくさいだけじゃないの

>>814
バカか？ 米農家の時給いくらよ？ 実家で兼業でやってるが、金にならないよ。
肥料とか農機具でプラマイゼロ

水管理って雨の日も台風の日もやるの、広い田んぼを。 たいした金になんねーし、めんどくさいだろ。

不便な所だとな、水路が共同なわけ。
水の栓を開けに行ったら他の田んぼに入れてて、また引き返して、また見にきてって
クソ面倒くさい。 まあ、ジジババの運動にはもってこいだが。

>>817
おまえさんは感覚がおかしい、おれは絶対山がないとダメだと思う。特に水田
その写真の様なのなら十分いける、むしろそんなの貴重な方だろ?

>>830
糞公務員が叩かれたときと同じ理屈わろたｗｗ

ほんと、JAとか糞公務員とか寄生虫は全員しねばいいのにｗ

別に農業だけじゃないっしょ
みーんなそうだよ

たまたまマニフェストにFTAの文言が明記されただけの話でｗ

本来高温多湿な日本の気候は、
農作物の生育に有用なはず。

にも拘らず、
それよりずっと気候条件の悪い北米や欧州にくらべても農業生産性は遥かに低い。
山間部は分るとしても、平野部においてもだ。

これは政府の補助金や関税政策にぶら下がってきた結果、
農家が自ら生産性をあげることを怠ったことによる。

農業がダメになった一番の原因は農家にある。
都合悪くなると政府のせいにするのは止めた方が良い。

その結果不利益を被っているのは
高い農作物を買わされている国民や
FTAを結べないことにより衰退するであろう製造業であり産業界全体。

>>836
同じ理屈だからしょうがない。

結局、〜〜ショックって銘打って底辺の人たちが一番痛い目に遭うだけだよ。

２０年前のハイチでは１５万トンのコメを生産し自給率は９５%を超えていた
１９９５年　IMFの融資を受ける条件として関税を３５％から３%に下げ生産補助金も禁止された
その結果アメリカ産の米が市場の７５%以上を支配するようになり国内の米農家は壊滅
（ちなみにアメリカの農業補助金　１９９９年　２５０億ドル　２００５年１８９億ドル）
２００８年　穀物価格の暴騰で庶民は買うことができず泥を食べる→数１千人の大暴動

>>831
>農家叩いてる奴は何を食ってんの？
民主支持だから、民主の政策批判は許せないってのが根底にあるんでしょ。
農業馬鹿にしてるんだから、国産の食い物は食わないんじゃないの。

>>834
自給なんかしらねーよ
年間2〜30万のプラスにでもなりゃ十分おいしい仕事だろうな。
あの仕事量から言って。
絶対20日間以上フルタイム労働なんてしてねーし。
時たま朝っぱら水路回って、夏の草がほえる時期に草刈やってるくらいなもんだ。
しかも農家じゃない俺んちまで道普請とかいって手伝わされるんだ。

ここはcccp有する共産が強いか

>>835
糞みたいな1930年代の土人がいそうな日本の田舎農業がいいならお前が働けば良いだろ・・・ｗ
レア人間すぎるわｗｗｗｗｗ

見る物もない、交通は不便、地平線すら見えない、海も遠い、都市も遠い
コンビニとか店が10km先（予想）、携帯の電波が入らない、ネット回線がよくてＩＳＤＮ
町には老人だらけで若者人口0.1%、未だに考えの古い老人が大量に徘徊
山からでてくる野生動物/家に入ってくるねずみども。数年に一度家の近くに巣を作るスズメハチども

なにこの日本の悪いところを全部詰め込んだような環境はｗ
こんな環境で農業しながら暮らしたい人間なんてレアだよレアｗｗｗ

お前が働いてやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
もし、そんな事態になったら世界中大混乱だね。
つまり、中国の人口が５０億人とかになればそうなるかもだけど。
さすがにそこまで馬鹿じゃないでしょう。
どのみちそんな事になったら、間違いなく苦しいのは中国だよ
だって自分の国の人が食わせられないからそういう事になるんだし。
そのなんというか、もしそうなったらいろんな意味で末期的だと思う。
本当は肥料なんて物は安く買えないと意味がないんだから。
仮にそうなったらもうＧＤＰとかそういう問題じゃなく、
戦争とかで争奪戦になるね。きっと

>>838
生産性は上がったんだよ。
米だって品種改良などで同じ面積で何倍も取れるようになった。
だから、山沿いの田んぼは減っていってる。

ただ、アメリカのように稲を飛行機からばら撒くみたいな農業はできないな。
やっぱり、そこは日本人として最低限やってはいけないことだと思う。

>>821
土についてはついてない方がいいだろ?
山の清浄な土ならいいけど肥料のいっぱい含んだ大腸菌いっぱいの畑の土
それつけたまま袋に詰められて24時間経ったものなんて怖くて嫌だよ
取ったばかりのものならいいけどね、

>>838
生産性の追求なら多収量品種を植えたらいい
味に拘らないのなら、ガンガン肥料を撒いてもいい
遺伝子組換作物を使用するのもありだろう

日本の農業は品質を追求してる場合が多いから、
生産性で話しても噛み合わないと思うよ

>>839
寄生虫が税金貪らなきゃその分馬鹿高い税金払う必要ないんで
払わされてた側の消費に回るから一緒。
ほんと、寄生虫は自分が世界の中心だと思ってるから性質が悪いｗ
寄生虫のクセに。

>>847
土にはドロクロっていう人殺せるレベルの劇薬使うから安心して。

>816
典型的すぎて
よくわかるミクロ経済学みたいな本で
先生にかみつく生徒みたいでワロタ

余剰とか外部不経済とか闇市場とかやったなあ

陸稲も連作出るから日本には向かないがな
結局水稲が優秀だなって結論になる

野菜の味を決めるのは
品種、鮮度、作り手の技術(適切な施肥、農薬散布)な

でも農家も大変だな。
毒野菜と比べて高いとか言われるんだからｗ
ありえんわｗ

なんで農家を守らなきゃならんの？
農業を守る＝農家を守るじゃないだろ。
たとえば農業を守るには今ある農家を潰すのが正解ならば農家なんか全部潰したらいいじゃないか。

>>842
しらねーって、そんな最低限の知識もなくてカキコんでんのかよw

楽だよ、米作るのは。他の仕事と比べて。
だから兼業なんだろ。

所詮、一番忙しい田植えと稲刈りでバイトした経験しかない厨房が知った口きくなよ！ボゲ！

農業も単なる産業です。
気持ちの悪い農業神聖論は止めましょうw

>>842
知らない事なのにそこまで偉そうに言えるおまえが凄いわ

>>850とは解り合える気がしてきた

とうとう２０年つかった乾燥機が潰れたわ
まあ２０年もつかったから良いほう、かな？
お陰で今年の刈り取りの効率がわるくなるとおもわれ
日照不足で量がへるからある意味すくわれたかも

>>855
＞楽だよ、米作るのは。他の仕事と比べて。
＞だから兼業なんだろ。

>>855にレスするのもあれだが、
兼業＝サラリーマンも楽という事にもなるんだよなぁ

>>855
だろ。
楽なんだろ。
いいじゃん楽で。
そんだけの話。

土地持ってる家がうらやましいわ。
ちょっと米分けてくれるからありがたいけどね。

糞利権JAは潰れればいいけど。

>>848

生産性とは
品質、量すべて含めた上での付加価値を
一人当たりどれだけ生産できたかというはなし。

＞十数年前の米価は６０キロあたり２万４千円弱

ちょっと待ってくれ。
今もそれなりに良い米食ってるけど、こんな値段に戻ったらオレもう米くえねーよ＼(＾o＾)／
給料も上がってくれないとむりぽ・・・

たしかに、スーパーには北陸・東北の銘柄米と地元米しか置いてない。
農家の人たちが、やり方のわかってるビジネス（稲作）にしがみつくのは分かるんだけどさ．．．

外部環境に合わせて自分が変化しなきゃいけない、ってのは、農業以外の全ての人が当たり前に要求されてるわけで。
農家の人は考えが甘いと思う。

>>854が真理くさくてやっかい
小規模農家減らして大規模農家への転換がひつようなんだろうね
でもそれはほっといても近い将来そうなるよ

>>844
おれ住みてー、どこにあるんだそんなとこ。将来発展の余地一杯じゃんか
住宅地価格が下がるから無理やり市街化調整区域増やしてるようなところなんて
住めないよ、しかも土壌汚染付き

糞JAは自民党に議員を送り込んでいます
糞自民は糞JAの手先です

JAは小規模農業で独自性＆競争力のある生産品を作られ独自流通をされたら困るんです
だから大規模化で画一的で特徴の無い商品を作らせてJAに卸させようとしてるんです

国民は平等に義務を有し、
平等に福祉を受ける権利を有する。

すべての産業は熾烈な競争にさらされている。
海外の安価な製品に押され、厳しいのはどの業界も同じ。

なぜ農業だけが、
特権的に手厚い保護を受ける権利を有するのか？

やっぱりラクなんだろうな。稲作は。
これだけ農家がしがみつくのを見ると。

こんな状況でもマスコミ信者のスイーツさんは
『農業なら仕事あるぞ！』
とか言いよる。

仕事あっても給料でねーよバカ

＞十数年前の米価は６０キロあたり２万４千円弱

十数年前ってバブル弾けた直後ぐらい？

農家潰れたら誰が米作るんだ？

戦争なったらどうすんだ？
６０年前餓死者出したの忘れたのか？
農産物を押さえられる＝戦争に負ける＝侵略国の奴隷
になるのがわからんのか？

兼業農家は大変だろうが、ぶっちゃけ社で船漕いでるような昼行灯が、年収一千万円ってのは不条理だ。
給料だけでも俺の1.5倍だし、ぶっちゃけ俺は、そいつの給料の為に働いてるようなもの。
……畑仕事が大変なのは判るが（実家が農家）それならバイトか派遣だろ？ なぜ入社できたんだろ。

>>856
神話を論ずるつもりないが、
今ね、みんな、若い人は農業受け継がないのね。
田んぼもどんどん減っていってるのね。

うちは兼業で農家もやってるから食糧の悩みはないが、おまいらにはいずれ降りかかることだから。

>>867
底辺の労働者を雇ってることで、
トップの人たちの方が手厚い保護をうけていますよ。

いつもかわいそうなのは底辺の労働者なのです。全てのあおりをくらいますから。

農家がガチガチの自民票固めをして、
その見返りに自民は血税から莫大な補助金をばら撒き、さらに保護政策に
狂奔してきた。そういうバーター関係が戦後ずっと続いたのさ。

それが終わるんだよ。

農家利権政治から国民が解放されるんだ。具体的には、
・既得権＝補助金などの莫大な血税がセーブされ、
・しかも、保護ぬるま湯状態から競争にさらされ、農産物は安くさらに高品質になる。のだ。

>>846
確かに水田ってのは昔ながらの日本らしい風景を作るよね、俺も子供の頃を思い出して好きな風景だよ
だけど同時に条件さえ揃えば陸稲で空から種撒くってのもありだと思うよ
実際にはそれが出来る地域は限られるから生産量も限られるし、それで国内米の競争力を上げられるなら良しだと思う

>>868
ラクだけど金にならないのも事実
兼業の人にはおすすめだろう
専業がやるなら穀物全体(水稲麦大豆)で30町を越えるような規模じゃないと

>>865
俺んちまさにそんな感じだわ
田んぼ売っても坪2000円くらいだわ
月明かりないと夜はまさに闇

>>861
日本は雨量が多いから肥料などの流出も激しいわけで、
一概に植物の生育に向いてるという言い方は出来んのだよ

農産物を一億の国民に行き渡せるためには輸送のためのためのガソリン、
電気を維持するエネルギーも必要ですから、石油も自給１００％を目指しましょうw

その前に食品偽装する奴らは高額罰金＋数年豚箱にいれろ。

>>878
まあ、作物は街頭あると駄目になっちゃう
しかし、最近の若い親はその辺理解してくれないんだよね

>>869
>仕事あっても給料でねーよバカ
消費者の意識もなぁ・・・ハッキリ言って野菜とか安いと思うもの、
買う度に農家の人はやってけんのかよ。と思ってる。
すまんな。

>>875

>>農家がガチガチの自民票固めをして、
>>その見返りに自民は血税から莫大な補助金をばら撒き、さらに保護政策に
>>狂奔してきた。そういうバーター関係が戦後ずっと続いたのさ。

>>それが終わるんだよ。

>>農家利権政治から国民が解放されるんだ。具体的には、
>>・既得権＝補助金などの莫大な血税がセーブされ、
>>・しかも、保護ぬるま湯状態から競争にさらされ、農産物は安くさらに高品質になる。のだ。

その通り。

「自給率は安全保障」とか
「景観と環境を守る」とか
新しいキャッチコピー考えた所で本質はこれなんだよ。

>>883
その意識は非常に良い
というか普通に嬉しいぜ
人件費という概念をよくすっぽかされるんだよな

痛い目みなきゃ分からないのが日本人だから
良いんじゃないでしょうか

>>878
うちは、新幹線の整備事業でコンクリの道路引いて貰ったら
1坪8000円くらいになったわ

>>877
30町もあれば金銭的に相当ラクできるだろうね
でも半端無く機械がぶっ壊れるともきくけど

関税率でどーにかならんのかね。喉下過ぎればで結局安いの買うよ。
価格競争で値下げラッシュで国内生産力低下して雇用が縮小して低収入という
スパイラルに陥ってるだろ。

もう日本の農業を過保護にすんのは止めて欲しい。

ぶっちゃけヨーロッパあたりに比べて、日本の農業は遅れてる。
中国あたりから研修生呼んで、俺たち農業先進国！とか勘違いしてるんだろうが
いい加減にしろ。

農業だけじゃなく、電気電子産業にもいえることだが、
お前ら一番大事な「コストダウン」つー技術開発を怠ってるんだよ。
だから俺たちは、欲しくもないものを高い値段で買わされてる。

野菜の品種を２年ごとに入れ替えて、もっと美味しく、なんて誰が望んでるんだよ。
そんなの喜んでるのは海の向こうの一部の金持ちだけだろ。
２年前と同じ美味さで良いから、安いもの作れ。

安く作れるように工夫しろ。

他の産業はみんなやってる。甘えんな。

>>889
これはもう、時代の流れってやつで
止められないんじゃないでしょうか？

>>887
うちは畑に道路が100坪かすっただけで1坪20万でした。

>>883
しかし国民は趣味には何万もいや何十万も使い服にも何万も何十万も使うくせに
食料品は国産が良いと良いながら安く無いと愚痴るんだよな・・・

農業改革を誰もがやろうとしてたが古株が邪魔してできないんだろ
石破とか減反政策をやめるとかいろいろ案出すだけ出したが同じ自民党に足引っ張られて
この状態じゃどの党がやっても無理だわ
少なくとも自民党じゃ無理
民主党がいいとも思わないけどな

小麦の関税を引き上げる・・・
すると，時間と手間は昔のように掛かるが自ずと朝食は米になり
消費が上向く・・・

農業は既に「産業」（それだけでまともに食っていける生産手段）
じゃないからな・・・。

それに・・・
農業以外の野郎にも嫁が来ないご時世に突入して久しいんだから、
農家に嫁が来ず後継者も出来ないのは当たり前だろ。
百姓を志望する人間の数と、殿様姫様江戸商人を志望する人間の数
は必ず均等に存在する、という超トンデモな大前提のうえに
「職業選択の自由」があるわけで。

兵隊や百姓が軽んじられる世の中で、東国原も言葉じゃないけど、
「徴兵」「徴農」でもやんなきゃ国が持続できないのは明々白々だよ。

>>892
うちは山沿いだから国道は無理だな

>>892
かすったの道路でよかったね
下手なもんかすると農地あれるよね？

「米より校名そりゃ滅ぶ」ってことですか♪

>>862
農家から直接買うと、その半値ぐらいだな。ヘタすると１万切るからな。
高くしても潤うのは、J○と米屋だけだしな。

>>888
そこが安易な大規模化のネック
先行投資がでかい
トラクター田植え機コンバイン乾燥機・・・
六条キャビンコンバインなんて1200万
今年日照不足から倒伏してるから
大量に壊れるだろうね

そこをどう詰めるかが焦点になってくる
自分で直すには限界があるし
結局はオペレーターの数を減らすなり
機械の専有化を推し進めるくらいか
しかし、それだと後継者を育てるに難い

>>898
ドコモとかのキャリアもアンテナ建てるのに高く買ってくれる。
電磁波の影響は知らないが。
関東だから1坪20万とかでるんだろうけど。

>>893
もう一度、公害水を飲んで死ねばいいんじゃね。
結局は口に入れる物には安全性と労力とコストがかかる事を教育してないからでしょ。

>>901
どうせ村自体親類縁者の集まりなんだし
共同で購入して、皆で使い回すとかやれば良いんでないでしょうか？

おれ魚沼に最近引越してきたんだけど
ここで米作っている人の生活って
都心近郊に住んでいる人より
はるかにいい生活していて驚いてる
儲かっている農家は儲かっていて
ダメな農家はダメで
農家にも格差がスゲーあるんじゃないかと思う

>>903
毒餃子事件でかなり相場に変動があったけど、
逆に冷凍食品業者や運輸関連業者に支障が出て結局どこかしらで涙見る人がいる。

これが経済ね。

農業やりたい若者は多いのに,やる気ない
くせに百姓が土地を手放さないんだ

うちのとこは一反も無いから継ぐとかの問題じゃないな。
買い手もいないし。そういうところが多いんじゃないかな。

>>902
あーそゆのもあるね
田んぼのど真ん中に鉄塔とかね
道路になると看板たてれてウマーなひともいるね
看板で田んぼがみえないくらいになってるとことかあるや

>>905
家屋があって、食う米はタダだから
兼業農家の人は結構儲かってるんでないでしょうか

最近は道路だのでも役所は強気らしいな
昔なら全て買取がデフォだったのに
最近はかすってる部分のみ
それで百姓がダダこねたら
歪んだ道が出来上がるっと

>>904
実際に集落営農としてやってるところはあるね
穀物には複数人のオペレーターを賄うだけの人件費を捻出し難い
機械は多人数に使わせると壊れるリスクは高くなる
集落営農が上手くいかない理由の一つだね
オペレーター複数人になるから成功確立は低い
しっかりしたシステムを作れない百姓もあれだがｗ

>>905
魚沼はそもそも兼業中心だろ？

>>904
農業は天気が相手だからね
機械を使いたい時期は、皆使いたい

収穫前に雨に当たって品質、収量が落ちたなんて事もあるわけで、
先に機械を使った人は儲けて、後に使った人は損したりと中々難しいわなぁ

>>909
うん、うち看板だけでも年間50万くらい不労所得あるよ。

パチンコ屋とかラブホとか交渉すると良い値段出すのよｗ

>>911
銀行に借金があるようなとこだと、無理矢理ロータリー作って
返済にあてたりなｗ

>>908
現実として耕作放棄地としてあがってくるのは
でかい田にできないとか機械が入らないとか
とにかく条件の悪い圃場だろうからな
まともな所は専業同士が取り合いになってる

利権構造にズブズブな自民党とシナチョンに土下座外交してカネを献上したい民主
どっちも日本人のカネを好き勝手に使いたいだけの政党だから他にカネが回らなくなるのは必定
日本人の為の新しい政党が必要なんだよな

>>901
労働者をどう確保するかも問題だよね
規模大きくすると家族だけでまにあわん
２０町の田んぼを外人雇ってこなしてるひととかもいるけど、、、

>>903
安全性と労力のコストをかからない様にするのが公共投資なのに
毒水作るは、地上げ、補助金でコストばっか増やしてるのな

隣の農家で雇ってる中国人が来てから、近所の鳩がいなくなった

>>913
うは、ｳﾗﾔﾏｼｽ
パチ屋も郊外大型店とか多いから看板ちょうど良いね

うち、選挙のポスター貼らせてくれとかしか来ないや

>>912
政治にも左右されるね
最近だと大豆の補助金で揉めてたな
転作組合作るのはいいんだけど
それからの詰めが甘い

>>917
そそ、どんだけ機械でかくしても結局季節労働者が必要になると
だからメディアなんかが新規就農煽ってたけど
明らかに現場とずれてるんだよ
そっちは求めてませんっと

>>田んぼのど真ん中に鉄塔とかね
>>道路になると看板たてれてウマーなひともいるね
>>うん、うち看板だけでも年間50万くらい不労所得あるよ。
>>昔なら全て買取がデフォだったのに

百姓の依存体質。もう病気だね。

自ら何らかの価値を生み出そうとせず、
ごねたり、祈ったりで棚からぼた餅的に利益が転がってくるのを待っている。

もう今迄見たいに
ごねて補助金もらえる程、国家に余裕はないのだよ。

>>922
正直なところ俺もそういう百姓は好きじゃないがな

>>922
まあ、それが日本の百姓の乞食体質だね。

>>920
「看板お問い合わせください」って畑や駐車場にに木の板を建てとくのよｗ
そうするとゴロゴロくるぞｗ

>>922
いや、だからうちみたいな兼業農家は年間290万もの固定資産税を払ってるんだよｗ
補助もいらないし。

議題にある守らなければならないのは地方の専業農家。

結論：非農家は農家を嫌う傾向がある