【社会】ブラックリストに載った人の住まい探しが困難になるため、家賃滞納者情報のデータベース化は一時見送り　保証団体

賃貸住宅の入居者の連帯保証を請け負っている家賃保証会社の業界団体
「賃貸保証制度協議会」は１９日開いた総会で、入居者の信用情報を
共同で管理する計画を一時的に凍結することを決めた。

いわゆる「ブラックリスト」に載った人の住まい探しが困難になる恐れが指摘され、
保証会社の一部からも「慎重に議論するべきだ」との意見が出て、急きょ方向転換した。

家賃保証会社は入居者から一定の保証料をとる代わりに、
入居者が家賃を滞納した場合は一時的に立て替えている。当初計画では、
今月末に設立する新法人「全国賃貸保証業協会」が、参加企業から
入居者の支払い状況や滞納額などの情報を集め、データベース（ＤＢ）化する
予定だった。一度でも滞納すると、各社の判断によっては「ブラックリスト」に
入れられる可能性があり、国土交通省も「やむを得ず滞納した借り主らも登録され、
賃貸住宅市場から排除されるのではないか」（住宅総合整備課）と懸念を示していた。

業界では「きちんと支払っている入居者の『ホワイトリスト』も構築されることになり、
消費者にとってはメリットがある」との声も根強かったが、最終的に「協議会」の
メンバー約４０社のうち十数社が不参加に回った模様だ。
このため、１９日の総会ではＤＢ化を正式な議題として取り上げることを見送り、
引き続き検討することにした。

一方、この日の総会では保証会社の悪質な追い出し行為を防ぐ「自主ルール」を
改定した。家賃を肩代わりした分の回収にあたっては、消費者契約法が定める
年利１４．６％を超える遅延損害金などの請求を禁じた。督促方法についても、
貸金業法にならい、入居者に午後９時〜午前８時に電話をかけたり、
入居者宅などを訪問したりすることを禁止。追い出し行為の代表例とされる
鍵交換や家財処分なども禁じた。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200908190381.html
画像：信用情報一括管理のしくみ
http://www.asahi.com/housing/news/images/TKY200908190398.jpg

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サラ金と似てきたな。

一番困るのは大家ってことか。

そもそも家賃滞納するヤツは家借りるなよ。

本末転倒って、このことだな。

あらやだ

滞納などの危険回避のために
敷金礼金など取ってるのではなかったのか？

未だに更新料の必要性がわからん
それになぜ家賃で変わるんだ〜

何のためにブラックリスト作ってたんですか？(笑)

いまの日本の法律だと家賃払う奴が馬鹿みたいな法律だからな

意味がわからん

踏み倒しや半年以上とか悪質なのに限定すればいいやん

弱者救済や保護は わかるけどさ、 なんか違うと思う。
民主党独裁政権になったら こういうのが もっと加速しそうだな。

これさー
ホワイトリストのヤツは
引越しの際、保証人不要にすればすごくメリットあるんじゃないの

平気で滞納できる神経がわからん

滞納するやつが悪い

３か月以上の
滞納者は追い出せるように法律改正すれば

>>いわゆる「ブラックリスト」に載った人の住まい探しが困難になる恐れが指摘され

サラ金もブラックリストにのったやつが借金しにくくなるからリストやめろよww

大体が、家賃でもグレー金利でもトイチイでもトイゴでも、
借りるときにに払うって約束したんなら全うしろよな。
こんな簡単な約束も守れないやつなんか、社会生活から出て行って頂いてけっこうです。
どぶ川の水で炊事して、雨に塗れ、雪に凍え、乱暴者におびえ、死んでいってください。

>>15
法的な手続き行えばできなかった？

むしろ公開すべきだろ
同じく借金の情報も公開して二次的な被害を防げ

>>15
現状で追い出せるんでね？
あえて改正するとしたら、「滞納者を追い出さなかったら罰則」とか

平気で滞納してる奴のが少ないだろ
家賃すら払えない状況なんて相当なストレスだと思うぞ
特に今は会社倒産とかで、いきなり貧乏になっちまって困ってる人も多い
自己責任だけじゃ片付かない状況もある
それで一回でも滞納してBL入り、次の家を探すことすらできずホームレスとかシャレにならんぞ
街中ホームレスで溢れたらどうすんだよ…

どうせサラ金のＤＢから引っ張ってくるから、同じ

金がねぇんです、お代官さま

これはどんどんやってほしいな、無駄な買い物やパチに使うキャッシング
とかで借金増やすのは個人の勝手だけど、生活の基本「住」にまわす金も
滞納するってよっぽど屑だろ。いわば屑リストとして作るべき。

>>20
年金を滞納している奴は13000円すら無い訳じゃない

家賃を払うのは無駄、と考えればむしろ節約している気分

なんだこれ・・・・

そのためのブラックリストなんだろうが

払わない方が悪い
食い逃げと同じ
払えないなら交渉すべし

慈善事業じゃないんだから、家賃ぐらい払え
携帯でも、電気でも滞納したら、すぐ切れる

どーせ生活保護に逃げるんだろう

美人お天気キャスター皆藤愛子
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1249113259/254

そんな奴に住み着かれてしまう大家のリスクは保証してくれないのか。

本気で貧乏したことない奴って多いんだな…
まあ、しないほうがいいし偉いんだがw
自分で家賃払ったこともないガキが非難してるならヘソで茶が沸くけど

大家が可哀想だろ！
家賃滞納するような奴入居させたくないよ
こんなんだから新規でアパートを建てる人が激減したんだよ
今の世の中は大家が損する感じ

のりピーのピンクの自称別荘の大家も可哀想だよね
毎日自分の家が放送されたら次に借りる人なんかいないんじゃない?
しかも家賃滞納らしいじゃん

払えるのに払わない奴のデータベース化はするべき。

つまり大家が損を被れと？

滞納は致し方ない事情があるとしても、
未払いのままで夜逃げや転居したやつは
リスト化するべきだと思うがねぇ。

>>30に同意だな
まだ夏休みだしｗ

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

ここで、払わない奴が悪いとか言っている
大部分は親のすねかじりニートだと思う。

>>37
払わないやつが悪いといっているのは親が家主のニート。親が死んだ後困るからな。

>>30
貧乏だったら泥棒しても無罪って言っているような理論だなw

>>37
お前はギリギリで大家をやっている連中の苦労を知らないんだろ？
銀行からお金を借りて、住民の家賃で借金を返しているんだぞ？
家賃が入らなければ、アパートは銀行に差し押さえだ。

親の家にタダで住まわせてもらってる無職ニートが騒いでいるんだろ
だったら自分でアパート借りて毎月自分の金で家賃払ってみろよ、無職ニート

>30>37
こう言うのがてめえの性を認めない本当の屑だぞ、お前等よく見とけよ。

おれはリート持ってるから家賃払わないやつは悪でしかない

>>30 >>38 >>40
どう理屈を捏ねようが、家賃を払わない人間が悪いことには変わりはない。

お前らはコンビニに行って貧乏だからこの商品をタダでくれって言うつもりなのか？
貧乏だから、タダで持っていっても構わないって言うつもりなのか？

>>39
保証協会に加入すればいいだろ。
借り主が滞納しても保証会社が立て替えて
くれるんだし。

>>39
一番もうけてるのは銀行だな。

＞国土交通省も「やむを得ず滞納した借り主らも登録され、
＞賃貸住宅市場から排除されるのではないか」（住宅総合整備課）と懸念を示していた。
「やむを得ず」って…
理由があろうと無かろうと、滞納は滞納だろ。

滞納する奴は死ねば良いと思うよ！

今更、データーベース作らなくても、
いくらでも情報収集できるだろ？

ブラックリストなんて、幾らでも裏で、出回るんだろうし。

>>44
>借り主が滞納しても保証会社が立て替えて
最近、そういうのが多いね。

昔だったら、アパートの住民と、大家はけっこうコミュニケーションがあって
アパートの住民　「これ田舎の母から送ってきたものですけど、どうぞ」
大家　「あらあら悪いわね」

アパートの住民　「今月、ちょっと遅れそうなんですみません」
大家　「あらあら、しょうがないわね」

ってやり取りがあったけれど、今はそういう事が少ないからね。

程度が問題なんじゃない？
踏み倒して逃げるような悪質なのは仕方無いにしても失職して金がねえっすみたいなのがブラックリスト入りはカワイソすぎる

何このババ抜きw
顧客教育きちんとしてる？遅れる事情あるなら先に電話しておけ！

最初から踏み倒す外人に配慮したか

全く！もう！特亜は汚いよ！ギギギ

>>46
踏み倒した訳じゃなく遅れても払った人はＤＢに載せないようにすればいいのかねえ…？
しかしこれできるとＵＲに住んでるこっちに大量にブラックが押し寄せて着そうなんで辞めて欲しい。
どうせこんなリストできても保証人制度なくなんねーだろうし
天涯孤独の自分は民間には一生すめん

失念で遅れた人と悪意で滞納してる人を分ければ良いんだろ。
3ヶ月以上滞納したらブラックリストで良いじゃん。
失念だったら2ヶ月ありゃ気付くだろ。

家賃だけじゃないよね。

税金、給食費、授業料・・・・。
今はやりだね。
払ったやつが負け。

こんな世の中。い や だ ！

家賃滞納者なんてどっかでの垂れ死ねよ
法で手厚く保護されてるだけで窃盗と変わりない
しかも被害額だってでかい

強制執行に時間と金がかかり過ぎるのが問題だわな。
国は、た〜ぷり税金は持って行くくせに、肝心の行政サービスはチンタラチンタラｗ
それと外国みたいに店子から直接税金を取れや。
大家から取った方が楽で取りっぱぐれが少ないからなだけだろ。
楽することばかり考えやがって糞公務員がｗ
あと、豆だが、固定資産税って地方公務員の給料の財源なんだぜｗ

家賃はクレジットカードで払うようにすれば良いんじゃあないのか？
滞納すれば、カードのブラックリストに入るから、別に住まい用として分ける必要もないし。

＞いわゆる「ブラックリスト」に載った人の借り入れが困難になる恐れが指摘され、
＞金融・信販・カード会社の一部からも「慎重に議論するべきだ」との意見が出て・・・

なんてことはありえないのに何で賃貸はいいわけ？

土地が無くても、資金が無くても、アパート経営できます



んなわけねぇだろ

>>39
大家の苦労？
仲介業者に丸投げして、楽に金儲けできると思うほうが間違いだろ。

逃げ得がまかり通る世の中になるのか

家賃は全額前払いでいいだろう。１０年分一括で。

貧乏家無しってな
身分相応でいいじゃねーか

結局、最後はナマポでまた住みだすからな。
オーナー側にすれば色々と都合がいいのは事実。

>>65
変な奴が住むとまともな住人がどっかに行くから

保証会社の審査が厳しくなりそうだな

普通に公表キボンです
払わないで居直る奴ダメですよホント

By　大家（・ω・）

>>43
金が無い前提でコンビニへ行くのと
日々の生活の中で様々な原因から滞納してしまうことはまったくの別問題。

困窮から来る滞納と悪意ある滞納はまったく別。

>>69
そんなあなたには西成でおすまいが待ってますよ
無料で食事までついてます

ニートさん達がお怒りですなw

滞納者なんか家に住まなくていいんだよ。逃げ得をわざわざ許すなんてどうかしてると思う。

犯罪天国だな
ブラックリストに載った人の住まい探しが困難になるというなら
家賃滞納者専門住居でもつくればいいじゃん

何の苦労もしたことのない糞ガキが偉そうに威勢のいいこと言ってるな、おい。
お前ら、地方から出てきて都会で一人暮らししていてみろよ。
会社が倒産した、リストラスにあった、病気になって会社クビになったなんてこと
はな、誰の身にも起こり得ることなんだよ。滞納なんて貸すほうはもちろん、
借りるほうだって、したくはないだろう。普通はな。
幸い、俺もいまはそんな状況にはなったことはないけれど、
滞納＝人間のクズ、みたいな言い方はやめれ。明日のお前の姿かもしれないんだからな。

人に迷惑かけないようにするのが当たり前だろ
あんたバカじゃないの？
のっぴきならない理由ではなく、明らかな逃げ得乞食の話をしてるんだろ

そもそも借りなければいい

他人に利益を与える奴はアホ
しかもかなり

>>7
半年以上払わないで、挙げ句の果てに立退料取って出ていくの居るよ・・・

>>16
みっともねえ乞食だなおまえｗ
そーゆうリスクを負うからその報酬として不労所得を頂いてるんだろ？
ずうずうしいんだよ

大手は家賃代理集金使ってるから クレジット会社経由の集金やから 滞納しても クレジット会社が払ってくれる 滞納したら ブラックリストに載ってローンなんか組めなくなるし 賃貸住宅も 借りれるとこ限られてくるしね

>>74
甘えんな
他人様の資産に住まわせて貰ってんだろ
払うもの払えなくなったらとっとと出てけ､チョン
好きな所へ行って野垂れ死ねや

ブラックリスト作れよ。アパート経営を始めようと思っているが 悪徳賃貸人の逃げ得を許す現状では 事業を始める意欲もわかない。

都心の10万近いワンルームなんか住むんだったら、
ビジホの方が安上がりだったりするかもな。
郊外に安い持ち家（休日や連休帰宅用兼倉庫）＋ビジホ生活が満員電車無縁で楽だと思う。
やったことないけどｗ

>>74
あんた甘いよ
そんな考え方してたら、必ず誰かに一杯喰わされる
しっかりしなよ

悪質なものと悪質でないものを分けて、
ブラックリストに載った者には貸さないんじゃなくて
敷金を多めにとるとかにすればいいんでないの

大家だって不労所得で金儲けしようってんだから
リスクがいやなら大家やめろですむ

ブラック候補　＝　在日がほとんどだった

>>74
地方に帰れ
以上。

>>80
甘えんな
他人様が汗水たらして稼いだお金頂いてるんだろ
リスクに耐えられねえなら大人しく廃業しやがれ
てめえのワンコでも住まわせとけ、乞食

データベースというと聞こえは良いが貧乏人識別帳…貧乏人は居住権発生する前に追い出す…反対に支払い能力有るホワイトからはボッタクル

家賃を払わずに威張るバカが多いんだから
そもそも入居する前に排除するのは当然。

このスレの書き込みで分かる事


世の中には、
払えないもんは仕方ないし、俺の責任じゃない
と言う異常思考者が溢れてる。

２ちゃんねるを見てる暇と金は有るようだが。

ブラックリストに乗った人は高い保証料を払って保証組合に
保証人になってもらえば良いだけ。

そもそも滞納する奴が悪いのだし、ペナルティを払うのは当然だろ。

保証人制度て日本以外の国にあるの？

>>90
ああ、リスクも負わねえで不労所得を得ようとする乞食のことか
意地汚ねえよな、ホント

滞納するブラック野郎のリスクを他の真っ当な賃借人が負担する事になる
滞納野郎には二度と貸さない
そうすれば家賃は全体的に安くなる

>>92
ないんじゃないの？

>>93
お前の事に決まってるだろ

>>74
中学生の書いた文章みたいだな。
文章が変だから何処かを縦読みするのかな・・・

>>96
あ？ローンはとっくに終わったが？
リスクがいやなら、地道に、真面目に働け、乞食

そもそも家賃を払う必要があるのかないのか、そこから議論は始まるだろ

>>74
やっぱニート最強ってことになるよな
何で馬鹿みたいに高い敷金礼金払って大家と不動産屋肥やさなきゃいけないんだ

家賃滞納なんか許せと開き直る、ホームレス＆乞食以下の掃き溜めスレ

空き部屋があろうがなかろうが家賃当てにしてローン組んで踊らされた地主が涙目になろうと俺の知ったこっちゃねえ

大家のクセに、リスク取らずの貰い逃げを許せと開き直るホームレス＆乞食以下の掃き溜めスレ

>>92
連帯保証人は日本特有の制度

どうせローンも組めない立場なんだから、
もうひとつブラックリストに載るくらい
何の問題でも無いだろうに

通販後払滞納者ブラックリストってあるのか？

悪いのは大家か？
金を契約通りに支払わない入居者か？
どっちだ？

病気じゃない限り家賃滞納せんだろ。
他に払えない理由ってあるのか？

>>107
悪いのは、悪質な大家と悪質な店子

>>103
立場の似てる人間を擁護したい気持ちは解らんでもないが、
借りといて払わない方が貰い逃げだろ。
大家は家賃と引き換えに居住空間を提供してる。

>>110
おまえらが家賃下げとけば子育て手当ていらねんだが

>>109
大家側がなにか悪いことをしてるのか？

>>110
>大家は家賃と引き換えに居住空間を提供してる。

勝手な解釈してるんじゃねえよｗ
人間様を相手に商売するならさまざまなリスクも負うんだよ。
その代わり、高収入なんだからな。
そのリスクがいやなら、トランクルームでもやれよ、ボケ。

>>111
ガキなんか作らなきゃ良いこと。
貧乏は遺伝するぞ。

どこまで甘えさせるつもりだ？金も払わん奴擁護する必要ない。

>>114
大家も大変だな土地売るしかねえなｗｗｗ

完全に公表したうえで、消せる手段を提供すれば良い。

>>112
業務上当然のリスクすら回避しようと姑息な手段を使うだろ

113>>
家賃を払わなければ住む場所が無くなるというリスクをどうする気だ？

一方だけリスクを負う必要性は無いぞ。

>>118
「業務上当然のリスク」っていうのはなんだ？
業務を行う上で何らかのリスクを負わなければならないっていう規定が存在するのか？

情報は、公開せずに握っていたほうが銭になるんだよ
保証団体じゃない大手がデータベース化して、同業者に売ったほうが儲かる

そもそも保証会社なんて詐欺みたいなもんだからなぁ
ちゃんとした保証人がいるのに無理矢理金を払わされたよ

>エイ○ル

>>113
＞そのリスクがいやなら、トランクルームでもやれよ、ボケ。

甘いな。トランクルームだって建てるのに金が掛かるし、万一壊れたら大損害
駐車場が一番。それも繁華街にある時間決め駐車場。
３０数台しかないのに、月々１００万とかおいし過ぎるよ

>>120
家賃の滞納に伴う損害。
少なくともタナゴを罵倒する権利なんかない

はいはい、もう土地は国家が没収アパートは国営に。

大家が損するのは構わないのかw
そんなに払わない奴擁護するなら、家賃立て替えてやれよw
滞納する奴は泥棒と同じだよ

宿無し増やすと犯罪増加するぞ

クレカより深刻な問題になるだろうよ
>>108
病気も倒産もギャンブラーも滞納すれば同じ滞納者

クズがどれだけ見苦しい言い訳をしようが
家賃を払わない奴が悪いこてに変わり無い

>>123

まーなんでもいいやね。
当然のリスクにウダウダ抜かすなら、人間相手止めて
車だの、荷物だの、ペットだのを相手にすればいいんだよ
ペットホテルなんかいいぞ？
要は甘えるなってことだ

>>126
それは、それまでに家賃として人様の収入から巻き上げた金額を上回る損害ですか？
どんな商売にも多少のロスは発生することも知らないのかい？
チョットは社会に出たら？

>>130
どのみち払うのは人間。

お前、相当なバ●だな。

>>132
お前の所有する空間に入れるもののハナシだよ
馬鹿なお前でもそれくらい分かるだろうと踏んだが、とんだ買い被りだったな。
これも一つのリスクだなｗ

どんな軽微な犯罪でも人生上、多少のロスは発生する。

関東圏だけど、賃貸はマジでやばいでしょｗ
マンションが勝手に乱立して激しく値崩れしたもんだから
入居者がいない廃賃貸が急増。

マンションの金利・価格が底状態であることに
危機感を持つべきだったね。、
賃貸家主は引っ越すって聞いて
家賃を下げるって言っても遅いんだよね。

千葉、埼玉、神奈川の賃貸アパートは駅徒歩でも空き部屋だらけです。
賑やかなのは黒人が共同で間借りした部屋のみｗ
住み付かれたら最後、まさに外国人ホイホイｗ

>>124
入居するときに「入居者は毎月これだけのお金を大家に支払います」って契約してるんだろ
それを入居者側の都合で一方的に反古にしてもそれは別に許されるってことか？

>>133
入れる物が人間のクズだろうが物だろうが、発生するのは金銭的損害。
加害者は人間のクズ。

同じことだろうに、このバカが。

うわ、酷いなｗ
契約を何だと思ってるんだ?盗人共はw
会社が潰れた?ホームレスにでもなれよｗ
病気になった?大家のせいじゃねーよｗ

>>EljXGrEl0

回収不能になれば損金になることなんか常識だろw
だからといって家賃滞納が正当化されるとかありえないだろ

まぁ、お前の住んでいるところはネットカフェで、前払いだから滞納とか無いのかwwwww

>>137
おまえ、大家ぶってるけどタダの不労者だろｗ
人間を住まわせると滞納されたときの処理の手間がダンチなことは論を待たないぞ？

>>136
許される。
圧倒的に有利なのは大家だから
そのリスクがいやなら、商売考えな
お前は「そーゆう」商売を「自分」で選んだんだから文句は言えまい

>>140
じゃあ契約の意味が無いんじゃないのか？

>>139
いやなら、ネカフェでもやれよ、甘えるなｗ
お前は「自分で」ハイリスク・ハイリターンな商売選んだんだ
恨むならそんなリスキーな商売しか出来ない自分を恨め
人のせいにするな、自己責任だぞ？

>>141
良心的な店子から入る不労所得が無意味なの？
そのお金は契約があるから手に入るんだよ？
契約で完全に大家が保護されるなら
完全にノーリスクで鉄板な商売だね♪
世の中そんなに甘くないよ

>>140
契約不履行って知ってる？
お前の国じゃどうか知らないけど、日本では正当な理由も無く契約を反故にすると
犯罪になるんだよｗｗｗ

また外国人の為か

>>144
いつ民事不介入の原則が崩れたのか大変興味がありますｗ
損害賠償請求は出来ても犯罪として告発できるとは初耳だｗ
えと、確認するけど日本の話ですよね？

ブラックリストに載るような奴らになんか、配慮する必要ないんちゃう？
迷惑被るのはこの団体じゃなく、家主さんなんだろうな。

こんだけ不動産が安いのに賃貸する奴は全員ブラックだもんな。

家賃保証会社とは言っても、フタを開けてみるとサラ金業者と変わらない
役員の経歴を見れば一目瞭然

>>148
ブラック相手の商売しか出来ない人間もまたブラック

>>149
職歴ブラックでニートになるのが落ちだな

>>146
日本という国では
地方裁判所に「建物明渡し訴訟」を提起→勝訴→地方裁判所に「建物明渡しの強制執行」を申立て

という手順で退去させることが可能ですよ。
勧告に応じない場合は普通に警察も介入してくれます。

家賃の不払いに民事不介入？それこそどこの国だよｗ

>>12
確かにそれは言える
時代と共に弱者と言う定義が違ってきているのではないのか

ザッとスレ読んだらなんか極端な意見ばかりだね…

払えない人を非難してる人は、払えるのに夜逃げするクズの事を対象にして
払えない人を擁護してる人は、倒産とかでどうしようもない可哀想な人の事を対象にしてる
大家を非難してる人はボッタクリ大家を想定してるし
大家を擁護してる人は真面目な大家さんを想定してるんだろうから
話がすれ違うばかりのような気が

それと「金が払えない奴が悪い」意見の奴を、全員実家住みのニート扱いするのも偏見じゃないかな
自分はしっかり払ってるのにと不公平感を持ってる、社会人一人暮らしの人だって混ざってるだろう

みんな、持ち家か公営に住んで賃貸が廃れるだけ。
馬鹿なのかな？

家を借りると言う事は、お金を借りる事と同じ事。
当然、同じ審査基準が適用されるべきだ。

>>152
それは公務執行妨害の部分が犯罪なのであって
家賃の滞納そのものが犯罪なのではない。
ワザと馬鹿なフリをしてるの？

>家賃の不払いに民事不介入？それこそどこの国だよｗ

えと、バリバリ不介入です、日本は。
やはり日本以外に在住ですか＾＾；
すいません、国際的な話題に疎くて…

あんたね、今現在何か行き詰まっているのかもしれないけど、
そういう事をいってたら、誰からも相手にしてもらえなくなるよ
しっかりしなさい
頭ではわかってるくせに、分からず屋のバカの真似なんかしないの！

>>157
何逃げてんの？
日本で家賃不払いというこういうが結果的に警察の介入を招く案件であることには
変わらないだろｗｗｗ

払えない可能性が高い人をあらかじめお断りするためにブラックリスト作るんじゃないの？
その利点が原因で一時見送りってどういう事？

建物賃貸業は家賃を踏み倒されるリスクがあり、そのリスクはあらかじめ家賃に織り込まれてる。
だから大家に全てのリスクを押し付け、貸倒れリスクが膨らむと、
結果的に、まじめに家賃を払ってる奴の家賃にそのリスク分が上乗せされることになる。

>>159
お前、苦しすぎｗ
執行を担うのは執行官で、
執行時に実力抵抗が予想される場合にのみ警察の「援助」を受けることが出来る。
公務を執行するものを物理的に妨害すれば犯罪なのは当然
債務の不履行自体は犯罪ではないのは明白

>>161
これから更に高齢化が進んで、土地建物が余ってきたら賃貸業もヤバいだろうね。
ただでさえあまりはじめてるのに、悪質入居者のリスク増大だもんな

礼金ｗってのもねぇ〜？寺子の面倒を見るわけでも無いだろうが･･･

滞納3ヶ月でつまみ出せとは思う、長期滞納者に合理的な言い訳ってのが思いつかない
借りる側は失業したとか何かしら不可避な事もあるだろうけど、貸す側には別の話でって事で。

>>163
何逃げてんの？
早く契約不履行＝犯罪を立証してくれないかにゃ？

>>162
苦しかろうと警察が介入することには代わりねーだろｗ
まぁそこまで言うなら家賃踏み倒しながら賃貸に住めば？ｗ
浮いた家賃以上にいろんなものを失うことになるだろうけどよｗ

ID:EljXGrEl0が言いたいことって連帯保証人制度を廃止して大家が全てリスクを背負えということか？
銀行も担保無しで金を貸すべきと考えているのか？

>>166
だから、公務を帯びた人間に物理的に手を出せば犯罪になるのは当然だろ？
はやく、契約不履行がなんと言う罪になって、どんな罰則があって、
なんと言う法律に基づいて処罰されるのか教えてくださいな？

犯罪と言うからには当然立証できるよね？
裁判所に起訴できるよね？
警察の介入＝犯罪なんて、それなんて北朝鮮？

未払いが罪になろうがなるまいが知らんけど、
不動産が値下がりしてるのに入居率4割で黒字が出るような
家賃設定では誰も借りませんって。

それこそ、多重債務者や外国人労働者なら借りてくれるかも知れないけどｗ

>>167
家賃なんて払わなくてもok
契約不履行にしたところで民事不介入だから、家賃なんて払う奴は馬鹿
そんなこともわからないなら賃貸やるな

って言ってる様に見えるけどw

>>167
というか、それってあたりまえじゃね？
回収リスクを負うが、ちゃんと返してもらえば利益が出る
いやならやらなければいい

自己責任の基本だと思うが

>>167
ドコにそんな文言があるんだ？
大人しく今までどおりリスクを負えばよい
良質な大家がそうしてるようにな。
滞納した人間のせいにするなんて甘えるなと言ってる
恨むなら、リスキーな商売しか出来ない自分と法律を恨め

保証人要らないからカード作ってこれで支払いしろって
業者の方が多いですよね(´∀｀)

>>170
ねえ早く犯罪を立証しろよ。
無知を認める勇気もないのかい？

>>172
良質な大家と悪質な大家の違いってなんだ？
家賃滞納されても催促せず黙ってるのが良質な大家か？

>>171
それと同時にリスク回避の手段を講じるのも当然だろ。
だからBL作って、乗るような奴には貸さない。
勿論、BL相手にリスクの大きい商売するのも自由。

>>175
ま、ココではテメエでリスキーな商売選んだくせに
いざ損害被ったら、タナゴを罵倒してるアホどものことだな。

実社会では、敷金を返さなかったり、鍵の使用料とか妙な手段に走る輩だな。

今は大家が自営専業かサラリーマンしてて、賃貸管理を管理会社に丸投げ。
税金払えて小遣いになれば良いて感覚の大家も多いしね。

>>169
不動産の売買価格は下がっても家賃は下がっていないよ。
固定資産税などの諸経費は下がっていないし、
借家人が家賃を溜めて夜逃げする事例が増えれば、
大家側としては家賃を下げる理由がない。
無理に下げれば採算割れして大家業から撤退せざるを得なくなる。
長期的に見れば借家人のモラルハザードは、家賃を上昇させる方向に働く。

>>177
このスレで家賃滞納者を罵倒しているやつが大家だとは限らないぞｗ

>>174
>>144には契約不履行は犯罪になる
とは書いたが、不払い＝犯罪とは書いてねーだろタコ、よく読め
ちなみに契約不履行は内容により「背任罪」「詐欺罪」で訴えられる

ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←ザイニチコリアンケイワンパチンコワイドショースレを立てた成田豊・宮内
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ自民∪ 　 Y　　義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・吉田光雄・石井和義御用
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　達の在日阿呆馬鹿火病韓国人記者おっおにぎりがほしいんだな
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家賃払わない奴は死ね的なコメント多いなｗ

家賃なんて金が無けりゃ払わなきゃいいじゃん、全然問題ないね
法律は借りた人間のみかたｗ

たかがアパートに住むのに連帯保証人はいらないと思うけどな

>>181
ぶひゃはｗ
傷広げんなよ、自分でさー

>内容により「背任罪」「詐欺罪」で訴えられる

その言葉、今度はひっくり返すなよ？

あれ、アホの子消えたかな？
せっかく背任罪について語ってもらおうと思ったのにｗ

ブラックリスト入りする基準がないから問題なんだろ。
何らかの事情で払うのを遅延したり、下手すると大家や不動産屋が気に入らないからって、
勝手に入れられたりする可能性もある。
３ヶ月滞納でブラックリスト入り、完済したら解除とか決めたらいいのに。
あと、何度も意見でてるがホームレス増えると治安悪くなるし、一人暮らし始めたら他人事じゃねーぞ。
持ち家ある奴や、一生ニートでいられるピーターパンたちには関係ないかもしれんが。

もうゴネた者勝ち

大家のブラックリストも作って欲しい

ホワイトリスト入っても保証人が死んだり失業したりしたらどうせ次が借りられなくなるんでしょ？

実損喰らうのは保証会社と管理会社だろうな

金銭トラブルと家賃トラブルは、圧倒的に殺人事件に発展する可能性が高いからね。それだけ、生活かかってるし、ゴネルんだよ。

だから、追い出す場合は大家が大金を払って、どいてもらうしかないな。


それを見越して人に貸す、家賃を設定しないといけない。それができない大家は貸す資格（許可）がないってこと。違法なんだよ。

でも、個別には実施してるでしょう。共有と共に大量の奴らが……(-人-)ﾅﾑ ﾅﾑ

意味ねーだろ
さっさとDB作れよ

ID:89tw3sNF0
君の負けだ。
勉強不足だな。
実務経験も無いとみた。

>>192
恐喝か。

恥を知れ。

ID:EljXGrEl0
君知ってるねぇ。
司法試験受かったの？
それとも仕事の実務で？

俺は公務員の実務で苦労してるわ。

強制執行かけられたのと滞納してばかりで更新断られたのだけでもリスト化すりゃいいのに。
そういうだらしなさすぎなのや悪質なのをみんなでグルグルたらいまわしすんの？

立場的には大家の方が強い
貸し家を持ってる金持ち　＞　家賃も払えない貧乏人

だから法律は圧倒的に貧乏側の味方。金持ちは家くらい貸してタダで貸してやれ！！って言われて終わり。居住権を奪うなら、大金を払うしかない。

第三国の法律で語ってる奴がいるようだな。

>>199
保護しすぎだと思うわ。
親がマンション経営してるけど、ほんとしんどそう。
管理会社に任せた方が良かったよ。

なかなか段ボールハウスも建てられないご時勢だしな

未払い家賃を債権化して売り払ったほうが、気分が良いかもね。
そしたら専門家が徴収に嫌気がさして逃げ出すかも知れない。
未払いという嫌がらせを受けてるなら、これくらい許容範囲だろ？

可能かどうかは知らんが。

>>201
なによ、任せてないの？
うちは任せてるよ

金は取られるけど、精神的には楽だぞｗ

訂正
専門家が徴収に嫌気がさして＝×
専門家の徴収に嫌気がさして＝○

悪質滞納者のリスクをまともに払ってるやつが負担する構図はかわらさなそうですね。
底辺層に合わせるから保証人だの敷金いっぱいだのの状況が変わらん。不況で家賃払えないのに
取り立てるのはかわいそうって報道はまじめに払ってる奴を舐めてんのか。

>>204
うん、任せてないのに。
もう親が全部売って現金化しちゃいたいって言ってるよ。

ほんとひどいよ。
３か月家賃滞納してるのに、
民政委員とかに泣きついて、うちが悪者になったり。
一応俺が公務員だから簡単な法律知識で戦ってるけど。
マンション経営て難しいねぇ。

別に、リストは作ってもいいと思うけどね。
業界的に不具合を見出したか

>>20
それのどこに問題があるんだ？

>>207
続けるなら任せるのがベスト
専門でやってたリプラスが倒産するぐらいだから
ちょっと頑張ったくらいじゃ滞納者の相手は出来ん

日本は家賃が高いと思うよ。

狭いのに10万の部屋とか、キチガイじみてる。

>>201
村西とおるが貧乏時代、子供を幼稚園に連れて行くところを
大家に出くわして「幼稚園に払う金があるなら先に家賃を払え」
と言われ、妻（元乃木真梨子）が土下座して謝ったというけど
大家がしんどいって督促以外になにかきついことあるの？

>>212
家賃滞納しながら幼稚園に金払ってるのを見咎めても、
文句言うしか出来ないんだから、それやキツイだろがよ。

大家だって趣味でやってんじゃねえんだから、
家賃を取れなければ自分が干上がる。
追い出して他の住民を入れれば収入になるのに、出て行きもしない。

大家がきついっていうのは、高級マンションに住んでて外車に乗ってるけど、給食費が払えないって言ってるのと一緒。


貧乏人のきついとは程遠いわ。

当然だろうな。
住所を失うと就職もできんし、ますます家賃が払えなくなる。

ホームレスが増えるのも問題だしな。

>>211

安いトコ探せばいいんじゃね？

住まい貸しはこういうのが大変だよなー
いっそ、世の中金や、といいきれたら楽なんだろうけどね。
まあそりゃ、弱者に厳しすぎるか。

大家をボランティアか何かと勘違いしてるバカ大杉

> いわゆる「ブラックリスト」に載った人の住まい探しが困難になる

そりゃ自業自得だからなｗｗ
まぁ人それぞれ事情があるかもしれんから、杓子定規にブラックリスト扱いされるときついけど
基本的にはそれなりのペナルティを負って当然だと思うが

>>216
旅館業法をもっと緩和すればいい。
厳しすぎ。

ブラックリストって本来の目的が排他や区別じゃねーのか

>>216
なんで10万もするようなところ住んでるの？

家賃払わない奴の生命なんて、大家が自由に扱えるべきだろw

>>210
考えてみます。
週末家族会議してみますね。
アドバイスありがとうです。

保証協会はブラックリストよりホワイトリストが欲しいのに気がつけよ。
ブラックリストから振り込め詐欺はもう限界。
優良リストで鴨を探している。制度が出来てから不動産業も閲覧可能にされる
怪しい不動産業が多いのにそんなとこ個人情報をわたすな
ブラックリストよりホワイトリストが金になる

滞納しても客は客なのか

自営零細不動産屋のおいらだが

＞入居者に午後９時〜午前８時に電話をかけたり、
＞入居者宅などを訪問したりすることを禁止。追い出し行為の代表例とされる
＞鍵交換や家財処分なども禁じた。

これはまずくね？

督促方法が、職場に電話とか貼り紙だけになんぞｗ

ここでも逃げ得か

>>213
そりゃ商売でやってるってのは解るし、仕事として大変だってのは解るが
食うに困って家賃も払えない生活苦とはまた次元が違うだろう。
だからこそ、居住権というものがあるんだろうし。

きょうび住まいを無くしたら自殺もんだろうに・・・。

入居後にリストラで滞納するケースが増えているが
それをそれまで家賃入っていたのに全て仲介業者の責任にしてビタ一文出さない
悪質家主もブラックリストにいれるべし。
知ってる家主はヤクザと組んで被害家主自作自演して裁判までしていた例まである

>>212
家主じゃないけど、　上の階の足音がうるさいとか、ゴミが前日に出てるから臭うとか
洗面所がドブ臭いから何とかしろとか、壁紙が汚れてるとか、隣家が聞き耳を
立ててるとか、　　本当にそうでもしんどいけど、　ノイローゼ気味の
基地外クレーマーなんかに入居された日には大変じゃないの？

想像するだけでゾッとするわ。　　

これからは夜逃げ屋が儲かりそうだな
個人情報保護法もあるし
大家どもにバレないように、片手間にしてみるかｗ

>>232
夜逃げしてどうする
逃がし屋だろ

日本は店子の権利が強すぎて、家賃を滞納しても追い出すのがえらい面倒。
そのせいで大家は敷金を取ったり保証人を立てさせたり、とりっぱぐれがないようにあれこれと対策をとらなければならない。

店子の過保護は結局店子にとっても損。

・家賃を滞納した人間は即日退去させることが出来るようにする。
・家賃の滞納には刑事罰を設定する。これで警察が介入できる。
・その代わり敷金礼金禁止。

これで大家も店子もWin-Winだ。

>>233
逃がし先も手配するとおいしいなｗ
だが、その先が風呂なしとかだとたかが知れてるからな〜

＞いわゆる「ブラックリスト」に載った人の住まい探しが困難になる恐れ

困難になるくらいなら最初からリストを作らなきゃいいじゃん

>>199
実際に裁判やると
金無い香具師からは取れない、家主は妥協しろでおしまい。

そんなことも知らない家主が責任なすりつけて吠えがち。

>>199
あまり大家の立場が弱くなると、大家をする人間がいなくなり、
結果的には、家を買えない人は住む所が無くなるって所まで行くぞ・・・

昔住んでたアパート酷かったなー
ちょうど上の階が大家の息子夫婦が住んでいて
キッチンと風呂場の天井から黒い水が落ちてきたり
ゴキブリうようよ出るし
あれで月７万高かった
あんな家は３万でも高い
今は新築の家に住んでるがな

>>113

どこが勝手な解釈なの？

マジレスしちゃうけど、半年以上の滞納なら強制執行できんじゃね？
風呂無しのようなカスみたいな滞納は小額訴訟でおｋ

なんでそんなリスト作る必要があるんだよ？
一回痛い目にあった会社がその人にかさなければいいだけじゃん
リストつくるってことはよそにも教えるということだろ？
なんで言いふらすんだよ？
団体で共有する必要はない

>>242
ほかの不動産屋にも同じように滞納するだろ。

で、他の不動産屋で滞納した奴が自分の所にも回ってくる。

保証会社とか通さずにカード精算にすれば良いんじゃない？

正当な理由もなく社会貢献や義務を果たさないゴミは北に流せ

>>244
個人契約だとカード決済を求められるケースがあるようだ。
カードすら所有していない＝社会的信用が無いという事で
相手にすらされない場合がある。

まあ、払わないで逃げられるような事態が恒常的になってくると
当然保証金も値上がりするし、個人契約御断りって所も増えてくるだろう。
実際既に多くなってる。

会社の信用度にもよるけど、法人契約なら、保証人無しで当たり前に契約できるけどね。
というか実際は契約者が会社で入、居住者が保証人になるだけだけど。

家賃滞納のリスクは善良な賃借人が負担していくことになるんだよね。

経済的な問題がないのに家賃払わないで居座る非常識な人って結構いるから
そういう人間はどんどん晒せ。

こないだ滞納して夜逃げした外国人、1DKの部屋にアンカー打ち込んで、
ハンモック吊して10人以上で暮らしてた。ボヤだすわ、部屋で鶏さばいて畳に血が染み込んでるわ、
バルコニーに巨大な魔法陣描くわで、ゴキブリみたいな連中ですわ。
あんなのが、また別の所で同じこと繰り返すこと思うと、DB化は不可欠だと思う

クロでも入れる最下層住宅用意して
後は即退去でよいじゃない

大家は法人契約、しかも上場企業クラスだけに限定するとかしてリスク回避するしかないな。

そういう客が付かない物件は諦めるしかない。

10ヵ月滞納した人がいたけど追い出さなかった
そんでその人は一気に50マン払った
まぁ払わない時も連絡してくる人だった

今半年滞納してる人がいるけどちっとも連絡してこない

また失敗したね。策を弄すれば、策に溺れるんだよ。基地外くん。

>>229
真面目に仕事をして稼いだり、計画的に預貯金を作ったり、
投資したり、そういう人間が馬鹿を見る世の中もどうか
してる

金払わない気違いを排除するのは当たり前だろ。

なんで気違いを排除するのが駄目なんだ

これ、家賃だけじゃなくて更新料も対象にする、って言ってるんだよな。
更新料は無効、全額返還を命じる、って判決出てるのにどんだけ面の皮厚いんだよ

>>255
変な人権屋がいるから。

強制退去出来ないと思ってるやつがいるようだが、
それは正式な手順を踏んでいないから駄目だったケースを
誇張しているにすぎない。

住まい探しを困難にするためのリストなんですが

更新料とか保証金とか敷金とか謎のお金をとってるなら
そこに払った分くらいは待ってくれてもいいだろう。
じゃなきゃ、あれなんのための金なの？

俺も昔滞納した事があるなぁ
その頃の記録まで追われたらアウトだな

恥ずかしいニュースだ。
滞納者側ではなくもちろん家賃保証会社側のことを言ってるんだぜ。
固定資産は資本主義社会において究極の既得権であるのを大家側も自負している。
少しくらいの滞納などまったく気にしていないのが現実だろうよ。

年金が破綻しようが国家が破綻し新たな政府ができようが固定資産権利だけは放棄する者などそうはいないからな。
何千万も支払って不動産を購入した者なら尚更のこと。

大体、これに反対してるやつは既に滞納してるか予備軍だろ？

こんな制度が無くたって、信用の無い奴はこれからどんどん借りにくくなるぞ？
取っぱぐれを前提に信用度の低い奴の敷金を値上げするとか
保証人の信用度まで敷居が上がるとか、
結局自分の首を絞めるだけでしょ。

それならまだ、条件緩和を主張した方がマシだろ？
対応１か月で載っちまうＢＬなのか、
それともときどき遅れるけど全額払ってる奴は除外なのか、
それだけでも全然違うと思うんだが。

>>261
> 少しくらいの滞納などまったく気にしていないのが現実だろうよ。

だったらこんなに多くの家賃保証会社なんか存在せんだろｗ

ブラックリストがあることで抑止力になるだろ
それでも払わない奴は人間として扱うことが間違っている

>>255
更正する機会を半永久的に失わせるから。
住まいを失えば犯罪者にならざるを得ないヤツも増えるだろうな。
治安も悪化する。

>>249
＞部屋で鶏さばいて畳に血が染み込んでるわ、バルコニーに巨大な魔法陣描くわ

何の黒魔術？（´Д｀；）

>>265
だから家主は我慢しましょう、ってか？

そんなボランティア精神にあふれてたら破産するだろ。

>>251
そこまで行かなくても、保証人必須にして、その保証人が連絡可能であり、ある程度の財産がある事が前提として、
住民が家賃を滞納したら、必ず変わりに払うって言う証文を得てから初めて貸すとかになるな。

逆に、身元の確かな保証人がいない人間には一切貸さなくなる。

>>263
ちなみに５０年くらい貸す側だが家賃保証会社など利用したことはない。
理由：家賃保証会社を利用し負担を出すくらいなら滞納された方が断然、大家にとっても借主にとってもいいから。

これさ、犯罪を犯したから収監しようとしたけど、
それだと反省してもう犯罪してくれなくなるから無罪放免にしました、
と本質的には一緒？
せめて数ヶ月以上の悪質滞納者だけ載せるとか、やり方はいくらでもあるだろうがカスども
外人には借りにくいよう差別するくせに

>>269
お前にとって良い事が他人にとって良い事だとは限らんだろ、この自己中が。

現実を見ろ。家賃保証会社は乱立している＝利用者が多い。

これって一部の不届き者のために真面目な人まで補償料分余計に取られるんだろ？

こういうことが起こりやすいから家賃を最初から高く設定することになるんだが

>>271
俺は今後、家賃保証会社は減ってくと予言する。
理由：家賃保証会社の存在自体が借主を苦しめる結果となるから。

居住権は守られるべきだと思うが守るのは大家の仕事じゃないと思う。

くそー、俺も不動産販売や消費者金融に経歴ある連中の売国人データベース
作ろうと思っていたのだが、これじゃ正当性が得られないな。

>>274
俺は今後、家賃保証会社は増えていくと予言する。

理由：不景気であるだけでなく、人格的に問題のある奴らが増産されてるから、
　　　　　家賃保証会社の存在自体が必須となる。

荷物置き去りの夜逃げやら１年滞納とかの悪質なのはＢＬに乗せてもらったほうが
大多数の普通の賃借人は恩恵を受けると思うがね。

リスク分を家賃やら敷金礼金に乗せられてるんだし。

悪質な賃借人＝即退去＆家財道具は勝手に処分可　くらいにしてくれれば
大家もホイホイ貸すようになるよ。

欧米はDQNは公営住宅で面倒見るのが普通だからな。

日本の賃貸は国際的に見ても安いとか言ってる馬鹿がにちゃんねるには時々いるけど
海外行った事あるのかよ。

アメリカ連邦の住宅関連予算は7％
日本は2％

アメリカにはネット難民なんて問題は存在しない。

>>277既得権にむらがる天下り特殊法人職員乙ｗ
とりあえずもれの実家が都内で５０所帯ほど管理してるが紹介してやろうか？
家賃保証会社が申し込んできても３ヶ月４ヶ月平気でいるもれの実家の人がとても申し込むとは思えないが
なにがなんでも利用させたいなら法律でも変えるしかないんじゃないか？

>>280
都合が悪くなるとレッテル貼りたくなるよねｗ

で、現実はどうなんだい？
見えてないだろ？ｗ

280訂正

>>277既得権にむらがる天下り特殊法人職員乙ｗ
とりあえずもれの実家が都内で５０所帯ほど管理してるが紹介してやろうか？
家賃保証会社が申し込んできても３ヶ月４ヶ月の滞納されても平気でいるもれの実家の人がとても申し込むとは思えないが
なにがなんでも利用させたいなら法律でも変えるしかないんじゃないか？


>>281
なにが見えないって？ｗ

>>282
お前の庭だけで遊んでろｗ

住む金のない滞納の貧乏人は、１０戸に３戸までは追い出せないとか、法律を作ればいい。

１０戸に３戸までは絶対に追い出せないとする。その他は５０万くらい払って強制執行できるようにする。
これで稼ぎはなんとか赤字は食い止められるだろ。


善良な大家が損するってのはウソ。滞納者はタライ回しにされて、善良な大家によって落ち着く、

そうすると、善良な大家にばかり滞納者が集まり、厳しい催促しない大家が大損をする。


それを避けるために、どこも追い出せないように、全体に分散させる必要がある。法律で追い出せないようにする。どうせ出ていったって、何度もタライ回しにされるだけで無駄だし、ホームレスになって犯罪して刑務所を生活場所にされるよりはよっぽど効率的である。

>>284
そうすると支払っている７戸に対して１０戸分の家賃を振り分ける事になりますな。

不動産やだけど
仕事がないのに
その上にそんな奴らに引っかかったら
目も当てられん。
データ化してもいいと思う。

リスト入りする条件を悪質なのに限定すればいいだけじゃないの？

>>280
馬鹿馬鹿しい。
>>277は何も全てがそうなるなんて言ってない。
お前の実家がそうなら入らなければいいし、入るのを強制なんかしてない。

＞softbank219174094054.bbtec.net は黙って賛成しといたほうが得だろ？

どうせ使わないんだから何もお前に不利益は無いし、
むしろあぶれた借主が寄りついてウマーじゃないか。

何で反対してるのかさっぱり分からん。

これから公営住宅の空きが激増してくるんで、

民間賃貸が厳しい人は、なんとか公営に入ったらいい。

わざわざ新団体つくらなくても、クレジットカード払いを条件に契約したらいいじゃん
カード持てない層＝家賃延滞するリスク大　なので問題なし。

>>284

住む場所の無い貧乏人は政府が住居を提供するのが当たり前。
ヨーロッパは住宅ストックの10％以上が公営住宅で
アメリカは、貧困層向けに数万ドルで住宅を販売している。

>>290

地方はな。確かにがらがらになってるな

残念ながら首都圏は、全部立て替えて高級賃貸にして
URの天下りは、関連会社で年収数千万円

不景気にそんなことやったら娘拉致られてレイプ後ビデオ送りつけられて家放火その後撲殺されても文句言えない

>>285
今までもその家賃設定でやってきたんだよ。だけど滞納者が意図的に払わないのを避けるために、払うこと前提でどうしてもというときは追い出せない方針でやってきた。

だけど大家がでかい態度取ったり、強引に追い出してホームレスにするような悪質なケースが目立つようなら、
法律で作ってもいいと思う。

>>292

政府がやらなきゃダメだよな。

>>290
外国人やヤクザで一杯だろ？

>>289
いや行政がそういう指導するなら入るかもしれないが
家賃保証会社が間に入ることによって借主が苦労するのが目に見えてるから余裕のあり杉るうちの実家の人は入ってくれないと思うだけなのよ。

>>287
悪質って客観的基準が難しいからな
個々の滞納経緯とか調べていられないだろうし

最悪、大家とトラブったらBL入りとかあり得るんじゃね？

オレ大家だけど、これじゃあ家賃保証会社自体信用しないよ。

とりあえず家は更生するには絶対必要だよ
�@雨や風をしのげる
�A自己の財産を守る事ができる
�B社会的に必要な身分が保障される
こんなにメリットあるもん

>>298
だから、お前にとっては全く無関係なんだろ？

何を反対してるんだ？

何のためにブラックリスト作ってたんだ？
この団体ってこれをネタに強請りでもして相当儲かるんだろうなｗ

いきなりホームレスにならんように、多少は借りる側に配慮すべきだとは思うが
今のシステムはあまりにも酷いだろ。 DQNに居座られた大家が可哀想すぎる。

>>302
単に家賃保証会社の存在自体が家主にとっても借主にとっても
存在自体が害悪と主張しているだけですが？

>>303
そうじゃないだろ？ｗ
ブラックリストに載っている人物の保証人になるのを断るためだろう？

>>304
アパート建てて適当に貸すだけで働かずに一生暮らせる身分だから
そのくらいのリスクは覚悟しろよ

悪いことをしたら、それなりのペナルティを受けるのは当然だろ？

本来、貧乏人の入るべく、雇用促進住宅や新しい公営住宅の８０％は、公務員で埋まってる。

多くの古い築３０年の公営住宅は、本当に困ってる人や外人で埋まってる。


年収８００万円の人しか抽選で入れないってこと。ホームレスや貧乏人は日給１００円の刑務所に入れってこと。それがこの政府の方針。


なぜかっていうと、公務員の退職金やボーナスが高額で３０００万を超えるから。大家からの所得税や、固定資産税を回収できないような貧乏人は死んでもらって結構ってこと。自民公明党の方針は６０年変わってないな！！

金払わない奴らなんだから橋の下のダンボール小屋にでも住まわせときゃいい

>>304
どんな商売にもリスクはつきもの。その程度のリスクは覚悟しろって感じ。

これはどう考えてもおかし〜だろ。

家賃払えないような奴は死ねばいいのに。

>>307
でもアパート経営もそんなに儲かるのかなあ？
固定資産税とか建物の減価償却とか空き室率、さらに家賃滞納、自殺者、
水漏れ、火災などのトラブルなど考えるとけっこう割に合わない商売のような気がする。

保障団体が信用をなくすだけだ。ばかめ。

立場的には大家の方が強い

貸し家を持ってる金持ち　＞　家賃も払えない貧乏人

だから法律は圧倒的に貧乏側の味方。金持ちは家くらい貸してタダで貸してやれ！！って言われて終わり。居住権を奪うなら、大金を払うしかない。


経営していけないと吼えるやつは、外車に乗っていて給食費が払えない！！といってるのと一緒。できないなら、売ればいい。いくらでも買い手はいるからな。

百姓が相続対策で賃貸住宅を建てて大家になった場合などは、
滞納に無頓着でいられるかもしれないけど、投資目的で賃貸住宅を持ってる大家は滞納に敏感。
滞納されると大家の資金計画に狂いが生じ、ローンや税金の不払い、
修繕工事の中止、管理の質の低下などに至る場合があるからね。
銀行や信販会社だって顧客の過去の実績や信用度に応じて金利や限度額を設定してるのに、
賃貸住宅については借家人の信用リスクのデータ化が認められないというのは不合理。

>>291
改正貸金業法、改正割賦販売法というのがあってだな
お前のようなのが真っ先にいきなり融資を断られて、突然火の車と化し、ピーピー言い出すわけだ

客の選別は既に始まっており、知り合いが金を貸してくれと言ってきたら、
そいつは既に詰んでいるので、逆切れされて殺されないように丁重にお断りして、地獄行きをアシストしてやれ

このスレを覗くような奴にはいそうだな、借金で借金を返す奴
生殺し状態だったそういう奴らの人生は、近いうちに完全終了するから
まともな人間にできることは、ひったくりなどに注意して暮らすことだな

例えば悪徳大家と不動産屋が結託して更新時に家賃の大幅値上げを要求した場合
支払いについて争えばブラックリスト化という事も考えられる。裁判で争っている
間、勝訴して適性家賃に決着がついたとしても、業者が渡したブラックリストが
訂正されるという保障はないし、情報を管理する法人が適正なブラックリストか
どうかも判断しきれない。というか物理的に不可能。悪徳不動産屋が儲けるだけ
のリスト化は百害あって一利なしでしょう。

>>305
お前にとって害から他の貸主にとっても害だと主張するのは
単なる自己中心的な妄想ですよ？

>>307>>311
リスクがあるからリスクヘッジに対価を払う。
対価の分だけリスクは負ってるだろ。

例の更新料の裁判で負けたからだよ。
みんな騙されんなよ。
ほんとは作りたくてしょうがないんだ。
印象よくするためにあきらめた様に見せるだけ。
実際には作成するよ。

エイブルで借りてた時、もう親に頼りたくないからエイブルで紹介してる保証会社使ったんだけどさ、意味あんのあれ？
別に連帯保証って訳でもないし。
そもそもそれまで6年間、一応親が保証人で滞納せずに借りてたんだが。
今さら身分証明も糞もないだろと。
無駄金払わされてるって気がするんだが

>>321
なら親に頼れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックリストは信販会社だけで十分だろ。
とりあえず借りる身分の者に助言するがクレジットの債務不履行だけは極限にまで気をつけろ。
例え１日の滞納でもブラックリスト行きと思え。
現実に１日の滞納でブラックリストに記録している信販会社はあるからな。

将来、合併やP2Pでブラック情報流出やたらい回しなんて事態は十分考えられる故に信用だけは大切にしておけ。

>>320
まあ、更新料は確かに根拠が薄い物だから負けて当然でしょ。
それと家賃滞納の話は別問題かと。

>>321
エイブルが用意しているのは連帯保証でしょうに。

>>321
ホワイトリストがあれば、過去一定期間滞納の無い借家人は借り換えの際に保証人等を免除、
などといった措置がとれる。
でも、それがないから、家賃を踏み倒す借家人を前提に契約せざるを得ない。
結局、一番損をしてるのは、真面目に家賃を払ってる普通の借家人。

リスクは屋￥主が当然負うものだって主張は
「あんなに売れて儲かってるんだから、
私一人が万引きするくらい問題無いでしょ！」
と主張してる万引き犯と変わらんな。

>>318
賃貸やめて持ち家にすれば問題ない

>>318
前半は推測の話で、後半は
「悪徳不動産屋が儲けるだけのリスト化」
って、いきなり断定の話になってしまうのなｗ

もともと働いてもいないのに場所を貸すだけで勝手に金が入ってくる
怠け者家主を優遇する必要性なんてないわな
何事も商売にはリスクが伴うのは当たり前だ
万引きだって、詐欺だって、代金不払いだってどんな商売でも
リスクを受け入れたうえでやってるわけだ
不動産不労所得者だけ優遇するいわれはない
それくらいのリスクを覚悟した上で商売しろ

【格安】呪われた下北沢のアパート【階段13段】

http://www.youtube.com/watch?v=0Dy1odJUzAM&feature=related

>>329
リスクって言葉がよっぽど好きなんだなｗ

借りるなら強制退去されるくらいのリスクも覚悟しとけよｗ

民主党政権になりそうなので
とりあえず今月の家賃は踏み倒すよ。

>>324
【不動産】保証業界：家賃滞納情報を一括管理、ブラックリストに…年12万件の滞納情報が蓄積される見込み [09/08/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250288201/

＞会員となる会社は、保証している入居者の滞納額など家賃支払い状況を登録。
＞当初参加する15社の新規契約は年約120万件を想定。滞納の発生率は1割前後とされるため、
＞年12万件の滞納情報が蓄積される見込みだ。

＞保証会社が今後契約する分が対象で、入居者の同意を得て登録する。更新契約も対象になる。
「更新契約も対象になる。」だそうな。
裁判で負けてもゴリ押ししたいんだろ、としか取れないな。
借り手にもメリットとか何の笑い話だか。

>>329
万引きだって、詐欺だって、代金不払いだってどんな不法行為にも
逮捕や訴訟やその他もろもろのリスクは付き物で、覚悟の上でやってんだろ？
だったらブラックリスト入りくらい大したリスクじゃないだろｗ

>>333
それ、更新料の話じゃないだろ。
新規契約した人だけでなく、
更新契約する人も対象になると言ってるだけで。

>>333
＞当初参加する15社の新規契約は年約120万件を想定。滞納の発生率は1割前後とされるため、

発生率10％って凄いなｗ
俺が大家なら保証人つけられなくて保証会社利用するような
入居希望者は即お断りにするな。

派遣労働法で所得が減ったから、

結局金持ちが損をするようになってきたんだよ。

貧乏人が増えたのだから、世の中に合わせて家賃を下げなきゃいけない。

ID:/m8A9Ggh0 は何故こんなにも必死なの？

>>337
遊んでるだけだが？

他に理由が必要か？

滞納して夜逃げする奴はほぼすべて
家の中はいらなく残していった物で散乱してる。
これだけみても滞納者がいかにいい加減な連中かわかるだろ？
少しでも滞納して夜逃げするのが悪いと思うなら
せめて部屋の中きれいにして出て行けよ。

ウチのアパートに初回の家賃から滞納してる女が居る。しかも契約違反で男と住んでる。
追い出したい、アドバイス求む。

>>331
強制執行までの煩雑な手続きの後でなｗ

>>329
「家を貸すだけで金が入ってくる。働いていない。」といえばもっともらしいが
家を貸して金とるのあたりまえだろう。リスク管理として保証人を立てさせるのも
至極当然の話。貧乏人の僻みもいいかげんにしろとｗ

>>340
そんなの滞納している女の素性がわからないとなんとも・・・

>>340
アパート経営を甘く見ていた自分を恨めばｗ

>>338
答えになってない
あと、お前には聞いてないから、答えなくていいよ

保証会社からすればそういう連中も必要ってことだろ。
いわば犯罪者がいるから警察の必要性があるのと同じで。
一部の悪質滞納者がいるから大家が保証会社に保証を頼むわけで

>>343
不動産屋からは派遣会社のOLと説明うけたが、調べたらちっぽけな劇団の女優だった。
たぶん不動産屋もグル。

>>340
滞納　強制退去等のキーワードで幾らでも事例が引き出せるよ。

追い出すことは事実上可能。
数回の滞納程度じゃ難しいだろうけどね。
全てのケースで追い出せるわけではないようだ。

>>345
お前には聞いてないからって、
俺意外のID:/m8A9Ggh0 がどこに？？？？？？

>>337
不労所得者の怠け者だから
不況や少子化でどんどん借り手はいなくなるわ
設備老朽化であせってるわ
で大変なんだろｗ

実際にブラックリストは作ったんだろうな。
で、試運転してみたら賃貸業界が回らなくなってしまうほどの量だった。

>>348
第三者による客観的な意見を求めているのも理解できない？

家賃滞納もさることながら空き室は埋まってるんかいな
そっちを心配せいよ

>>348
契約書では１名で締結。実際は翌日から２人住まい。
司法書士へ相談してくる。ありがとう。

>>351
俺に聞いているのか他人に聞いているのか、
どちらともとれるような日本語しか書けないのに
単一的な意味で主張するなら話にならんわ。

>>340

家賃と同居禁止義務違反の両方で催告しろ。
４か月くらい経ったら裁判起こせ

>>354
真正面から反論できないから廻りに頼りたいんだろうなｗ
小学校でもいただろ「みんなもそーいってもん！」ってスネ夫体質なやつ

>>355
THX まずは内容証明送る予定。

>>347
だったら契約違反や滞納で警告書を半年ぐらい出し続けて(内容証明でな)、
弁護士とともに裁判起こせばいけるんじゃない？

こんなん作られたら困る

法曹目指して勉強してるが滞納しまくり

>>340
とりあえず玄関のドアを外しちゃえｗ

>>358
ありがとう。裁判は高いので「滞納処理」の上手な司法書士を見つけたので
相談します。

>>354
お前に直接聞くなら、アンカーつけて「君はどうしてそこまで必死なの？」と書くわ

>>356
反論？
別にID:/m8A9Ggh0のスレに対する意見の各々には何も異論はない
単にID:/m8A9Ggh0自身も遊びと称するように、主張の見えない意見を必死に垂れ流す様子が奇異に見えただけ
それよりも、君はレスにｗをつけないと書き込みできないの？

こんなシステムは、不動産業界の人種を考えるとおそろしい
ひと昔前の信販会社みたいに情報垂れ流しになりそう

いやそのためのリストなんじゃないのか？

>>346
その通りだわ
大家としては、その滞納情報だけあれば十分

あと、この記事は少し業界寄りだな
名目上、保証料は入居者だけじゃなく、大家からも取るぞ
家賃の１割だけど本当の家賃に上乗せしてるが

たまたま残高不足で支払いが遅れただけでブラックリスト？

＞一方、この日の総会では保証会社の悪質な追い出し行為を防ぐ
＞「自主ルール」を改定した。

全体的に“滞納者に優しくなりました”だな。

・滞納者が増える→賃貸業界ってリスクが大きいんですよ→保証料値上げしまーす。
大概の入居者はマジメに保証料を払って、マジメに家賃も払っているのだろうから、
立て替えは発生しない。家賃保証会社は保証料で儲けている。
逆に、
・ブラックリスト作る→賃貸業界のリスク減る→保証料高いんじゃない？値下げしろｺﾞﾙｱ！
という事態を避けたいということかな？

滞納や契約違反で退去になってのだけ載せればいいのに。
滞納分全額払ったり違反行為の示談や賠償が済んだら消去とかさ。
なかなか追い出せないから滞納しても平気と考えてるやつ多いだろ。

何だこの団体は？廃止させろ

家賃保証会社
こいつらのビジネスモデルは頭にくる。
借主が強制加入させられて、保証金取られるなんて馬鹿げてる。
なぜ、家賃保証を受ける大家や不動産屋が保証金積まないんだ？

性犯罪に限らず、あらゆる犯罪者のデータベースをつくればいいんだよ。
詐欺師のデータベースも。

>>371
一般市民が閲覧できないだけで、もうあるよ

家賃は援助措置として半額免除で、４か月分敷金礼金取ってるとして考えれば、


まともな請求ができるのは９ヶ月目からだな。８か月分は敷金礼金で相殺。礼金は含まれないとか、金持ちの甘えの言い分は却下。

いいんじゃね？別に

>>367
ここの会員はクリーンを装いつつ回収業者は別に作って
グレーゾーンの早朝怒鳴り込みとかをやると思うよ
もしくは14.7%の金利を守りつつ出張費とか集金取り立ての経費を上乗せしたりとかな

>>373
敷金礼金は分からんでもないが、半額免除って前提は何？

家賃の自動引き落としを徹底的に拒否する大家って、何か理由あるの？
お金はあるけど毎月振り込むの大変なんだけど

>>377
昔の人は、人同士のつながりを大切にする

>>377
持参しろよ

>>377
　管理会社に任せない昔ながらの大家にいる。
　現金と顔を定期的に生で確認したいのだろう。
　

払ってない奴は借りられなくなっても仕方がないだろ('A`)

じゃあブラックリストにのる可能性あるやつは 保証会社使って引っ越しするなら早い方がいいんだよね？今年いっぱいは平気なのかな？

銀行や消費者金融はブラックリストあるのになんで？

貧乏長屋みたいのを、お上が提供しろよ
この先もっと酷いことになるぞ

個人的に不動産仲介業の人から聞いた話だと
入居者全体の20数%で滞納が発生してるとか。。。
大家側も取りはぐれを恐れて保証人よりも保証会社を
付ける事を望む人もチラホラ出てきてるんだと。
最近、微妙に審査が厳しくなってる気がするヨ。

>>340
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4438016.html
ウチもボロアパートで４部屋やってるけど
自分の親も3年に1回くらい内容証明書いたりやってるよ。
3ヶ月滞納〜解決まで半年、その間その部屋の家賃はあきらめてるね。
兄貴がいずれ継ぐけど性格的に保証会社利用すると思う。
貸し手側からすれば借地借家法はそれだけ強力。

>>377
毎月現金を袋に入れて持参。　なんて時代錯誤の家主もいる。

いまだに、大家ー店子感覚、　宿無しに宿を貸してやってるっていう
感じなんだろう。　　金を払えばお客様　というのもアレだけど、
住居の使用権と賃貸料のやりとり、ビジネスとして対等という
感覚のない家主は滅びていってしまえばいいと思う。

>>377
自動引き落としは手数料が家主もちになるのと
引き落とす前に通知しなければならない

複数物件を持ってるとか入居者がたくさんいるような大家だと
自動引き落としのほうが確実だけれどね
滞納の催促もほとんどしなくてすむしね

>>385
滞納するような入居者の保証人なんて当てにならない率高いだろうしな。
保証人の保証人が必要になるかもｗ

アドバイスありがとう。参考にさせてもらいます。
ちゃんと払ってくれてる入居者の方々には不公平になるしね。
しっかし、賃貸不動産業者の質もヒドく下がってますな。

>>386

ブラックリストもホワイトリストも必要だな。
当然ブラックとホワイトは保証金も家賃も金額を変えるし、
ブラックは保証人も数人としてハードルをあげる。

>>392
もしブラックが無理ならホワイトリストだけでも良いと思う。
大家にとっては過去の支払実績がきちんとしてる人には是非借りて貰いたい。
滞納した人を追い込むためのリストじゃなくて、真面目な人には特典があって良いと思う。
そういう信用を積み重ねるって事を軽んじた結果がこの日本の閉塞感、
目標を失った国民の無気力に繋がっている。

公団みたいな契約スタイルの不動産が増えるといいのに
保証人になるような親族はいないからせっかく保証会社使ったのに
それとは別に保証人2人用意しろと言ってきた
保証人なしの代わりに入居前に1年分前払いとかできないのかな

>>393
自由経済なら、本来そうあるべきなんだけどね。

支払いが滞ってないかどうかとかは当然として、貯金残高とか
職業の種類とか、月収とか、納税額とかそんなので
プラチナ、ゴールド、ホワイト、ブルー、グレー、ブラックとか
階級分けして、　リスクの少ない優良顧客は家賃を割り引くとか

優良入居者なら、家賃2割引でも取りたいと思う大家は多いんじゃないかな？


でも、そういうの絶対にできない。さぞかし人権屋がうるさい事になるだろうな。

ブラックリスト作ったら作ったで空き部屋が埋まらなくなってキツいんじゃね？

>>396
長期間滞納されたあげく踏み倒されるよりは、空き部屋の方がマシだよ。
滞納者が居座ってると、修繕や新規の募集ができないから、結局空室期間が長くなる。

ブラックリストがダメなら、ホワイトリストを作って、優良顧客を登録
で、アパートの部屋を貸すとき、優良顧客は月8万、リストに載っていない場合は、月100万にすればいいんじゃあないのか？

退室するときに、いろいろなイチャモンつけて
返すべきお金を返さない悪質な不動産屋のブラックリストこそつくるべき

あと地方だと、ガス屋に自分の家のプロパンガス代をタダにさせ
その分をアパート居住者へ上乗せさせる悪質大家のブラックリストも公開すべきだな

>>399
都市部でも、水道料金とか大家検針なんかだと請求を水増しして
差額を抜いてたっていう話も実際に聞いたことがある。

リッターいくらで、何リッター使ったからとか
普通そんな計算して確認しないからな

ブラックリストってのは1か10かで極端すぎる。

米国のクレジットヒストリみたいにスコア化して
客観的に判断できるようにすればいい。

6ヶ月連続できちんと支払えば+2ポイント、1ヶ月滞納で-10ポイントとか。

実際はそんな単純じゃないだろうけどそんな感じで。

ホワイトリストいいな

だんだんと韓国みたいなシステムになるんだろうね。

�@賃貸を借りる奴は、まずは1000万を用意する。
�A1000万を大家に預ける。
�B大家に預けてるうちは家賃なし。大家は預かった1000万を利用して設ける。
�C賃貸契約を解消すると1000万が戻ってくる。返せない大家の資産は国がボッシュート。

つまり2000万を準備できない貧乏人はまともな賃貸に住めない。

ホワイトとか言ってごまかされんなよ、あほか。
クレジットスコアやポイント制度と同じで、
個人情報把握のための手口だろｊｋ

大家だってローン、税金、償却といろいろ経費がかかってるし、空室ならまだしも家賃を払わないごくつぶしに居座られては死活問題。
リスクを回避するためにブラック店子のリスト化は大いにやるべき。
部屋を借りられないなら実家に帰ればいい。

>>405安心できると思ってるのは気休め。
あまりなめた対応とると、新自由自民党のようになるぞ。
トラの子の不動産没収とか

家賃滞納した住民がトイレに座ったら、便器から大量の水を噴射して、滞納者を吹き飛ばすシステムを組み入れたいなw

>>406
世の中ナメてんのは滞納者だろ

おい。ホワイトリストの方が怖いんだが。
なに勝手に共有しようとしてんだ。
ふざけんなよカス。

一方、マルクスは不動産の私有を否定した。
マルクスにも七分の理あり。間違いもあったが。

三井、三菱、住友などの財閥が不動産を多く持って、持てる者のビジネスを展開していることを考えると
彼らから召し上げるために、一度、不動産私有否定すべきなんじゃないかなあ。
まじめな提案です。。

大企業が不動産支配をしてるのもむかつくけど、もっと直接に
ムカっと来るのは、　　

農地解放のどさくさで土地持ちになった連中が、碌に耕作もしないのに
休耕田とか称して税金を貪り、勤労者が汗水流して日々の生活を保っているのに、
駐車場だの借地だの不労所得三昧の生活をしている所。　　

さらにはその不労所得利権は農業委員会だのの
談合によって、閉鎖的世襲利権として代々受け継がれて、
かくしてサラリーマンが一生懸命納めた税金は
農家の跡継ぎDQNの　敷地内新宅やセルシオに化けてゆく。

日本の場合、商業用なら自治体から借りているような物だけどな。
凄いよ、商業用の土地の固定資産税って。

そうでっか

分譲マンションでも管理費滞納する家あるけど、破産したから免除とか言い出さないか心配。
うちはたった10件で住人が持ち回りで役員するんだ。
法律が分からなくて・・・滞納してるのがしれっとしてるんだ。

>>414
管理組合に「管理規約」ってない？
そこに規定されてなければ、
民事の訴訟とかになるのかな？

管理会社に委託してる場合、
管理会社が各個と直接契約して
徴収してるんなら簡単だろうけど、
管理組合が集めて会社に支払う形なら
管理組合、大変だな。

個人情報保護の観点から教えろおマエら

凶悪犯罪者と汚職公務員のリストを公表しとけよ。

>>377
もう見てないと思うけど、住信SBIに自動振込みのサービスがある。
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/shouhin_furikomi_06

>>415
414です。管理規約あるよ。家庭裁判所に行くよう書いてあるよ。
でもね、同じマンションで暮らしているから言いづらい面がある。
小さい分譲マンションもやりづらいよ。

>>419
だよね。　ご近所さんだからなあ。　俺だったらどうするかなあ。
ほんと、難しいな。　分譲マンションなんか買うもんじゃ無い、とか
言っても、もう買っちまった後だもんな。　例えばそれでも
戸数３００とかの大規模マンションなら、結構ドライにいけるんだろうけど
10戸？　　うーん。　　居直られたら現実には他の所有者が泣くしか無いか・・・

不労所得は課税率99%にしろ

賃貸業が不労所得（失笑）

>>412
住宅地しかもってないが、かなり取られてる。
毎年、車が数台買えますわ。

>>422
管理丸投げの休耕田と称した駐車場なんて、
農業利権、なんちゃって農家の不労所得以外の何物でも無い。

>>1
は？　義務せず者の権利なんか無いに決まってる。　最低限文化的？今の日本じゃ路上だって死ねずに文化的に生きられるだろ

生活保護貰ってゴロゴロブラブラしてパチンコ競馬やって遊んだ挙句、家賃滞納。
真面目に働いて税金、家賃、ローン払って質素に暮らしている人が馬鹿な社会。

滞納された家賃は保障会社の負担になってそれが保証金に上乗せされる
ブラックリスト化すれば真面目に家賃を払う人の保証金を減らせる
まぁ実際は保障会社の儲けが大きくなるんだと思うけど、
それでも滞納する奴が丸儲けみたいなのよりはマシと思ってたんだけど違うのかな？

何の為のブラックリストか

民主主義の弊害がこのところ多いよな。

まあ真っ当な判断だな
社会的な影響を考えれば安易に自己責任念仏を唱えて終わりにできる事じゃない
後半にあるようなイカレた同業者と同列に見られたくないというのも大きいんだろうが・・

ブラックリストに載った奴は
法の目を掻い潜ったヤミ物件を探すようになるって訳か

家賃はクレカ払いにすれば解決だろ

アホか。
スマイルサービスみたいに、
「一日延滞、即鍵交換。ブラックリスト入り」
で良いよ。
家賃を延滞する奴は他のこともいい加減だから、
絶対他人に迷惑をかける。
社会から抹殺するのは良い社会を作るために絶対必要。

何のリスクもなく家賃を踏み倒せるわけだな。
したがって普通の人が家を借りるときに保証人とか敷金とか面倒なんだよな。
血縁者無しやいても両親だけのやつは苦労する。

こういうのは国で収容しなきゃいけないんじゃないの？

半年以上、滞納したらブラック入りって期間を決めればいい。
でないと1度くらいなら滞納あるかもしれんから。

>>431
お前頭わるいな

毎週毎週ﾄﾞｷｭｿが集まってどんちゃん騒ぎするので
おれは引越しを考えてる。

静かに暮らしてる俺みたいな奴を追い出してる
こういうトラブルメーカー、DQNバカもブラックに乗せてほしい。

つうか収入に見合った賃貸物件に住めよ、カス

>>ブラックリストに載った人の住まい探しが困難になるため
相変わらず犯罪者の人権ばかり気にする国ですね日本は
そんなことだからチョンカンや童話ヤクザにつけ込まれるんだよ

>>399
プロパンは業者が値段設定自由に出来るんじゃなかったっけか。
それだけだったら悪質とは言えない。プロパン業界自体は超悪質だと思うが。

>>410
私有否定してどうする？　私有の否定は手段の一部であって目的じゃあない。
今の日本で私有否定してまでしなきゃならない目的はない。
国が全部もって賃貸にしたって、富を得るのは国（の中で不動産を牛耳る役人）。
共産主義の悪い面しか出てこない。

保証会社が入居者の家を訪問する事を禁止？
テレビで回収の現場をよくやってるけど、訪問しまくってるよね。本人不在で、保証人でもない身内や遊びに来てた友人にまで話してたのはどうなのかと思ったけど、訪問自体駄目にしたら携帯着拒で済む話になっちゃうじゃん。

>>66
既にそんな物件は増えつつあるでしょ。
これから益々加速するだろうし。

家賃が不老所得とか恥ずかしい･･･
こういう人に限って不動産業どころか土建業の経験すらなしに生産性ゼロの仕事に従事し
更には固定資産を所有せずにいつでも納税から逃げれる体制にあるんだよな。

資本主義社会において愛国心を表現するのに納税以上の方法がある。
それかそがバブルの引き金であり嘗て日本を世界一の資産国家にした原動力であったのは総ての日本国民も認めていること。

それに公営住宅こそ何倍も維持費を費やしてることを考えれば万倍国家に害をなす存在であり不動産価値を下げ続けてる根元である。
政府関係法人職種に従事している奉仕者は東京神奈川をもうちょい見習えよ。
モトイ、千葉は東京神奈川を見習えよ。

どーせ隠れてブラックリスト作ってるんだろうが！
個人情報保護法を適用しろ！

ウチは不動産屋を通さず直接、大家さんと契約して借りてるけど
そういう人間はどうなんだろう？次に不動産屋を通して借りる時に不利なんだろうか？

ザっと読むと滞納者擁護レスの方が世の中舐めてるね、要は滞納者は支払いの
優先順位がおかしいんだな、支払い後回しはもっての外だけど　自分の都合＞家賃
の奴が多すぎる。リストラされようがなんだろうがまず家賃を払えアホ。

この制度のおかげで乞食が家から叩き出される一方、ぜんりょうな借り手がよりやすく家を借りられたはずなのに。

>>443
＞家賃が不老所得とか恥ずかしい･･･

こういうこと言う奴は僻み妬みの感情だけでモノを言う輩だからなｗ
大家がどれだけ納税してるかとか、どれだけリスクを負ってアパマン経営してるかを知らないからな。

アパートでわらわら知り合いつれてきて夜中まで騒ぐなよ。
居酒屋でもいってこい。
ﾄﾞｷｭｿは本当全部氏んでくれ。

そのうち人口が減ったらブラックとか言ってられなくなるよ
家は人がすんでいないと痛むから、滞納しても住んでくれるだけありがたいと思うだろうよ

>>441
ちょっと遅れただけで委託された黒スーツの男二人が家に来たぞｗ
そんなの呼ぶのに金がかかるだろうに

自動車に轢き逃げされて、意識不明になって病院に担ぎ込まれて１月、
生き返って退院して借家に戻ってみたら、別人が済んでいて荷物は
消えていて、しかもブラックリストとやらに載っている為に、
もはやどこにも住家を求められない。会社も無断欠勤扱いで首になっていて
住居不定では再就職も出来ないし、生活保護も受けられない。
そうなったら死ぬしかないな。

今回の見送りは、単に中小の保証会社にデータベース運用の能力がない、ってだけだよ
もともと質の悪い保証会社は審査をほぼ100%通してしまう
データベース照会で大量の審査落ちが出ると、そもそも営業が成り立たなくなる
（審査通って成約して初めて保証料が取れるんだから）

いっぽうで優良な保証会社は、こんなデータベースに頼らなくても、
信販系の信用情報をすでに利用している
　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑
おまいら、家賃滞納でクレジット履歴に傷がつくなんて、気づいてもおらんだろ
既にそれが一部だが始まってんのよ
保証会社で滞納ぶっこくとカード作れずクレジットも組めなくなるんだぞ
いつの間にやら全賃貸案件の40%に保証会社が介入してるしな
（借り主に知らせずに、保証料を大家が負担して保証会社を入れてる案件もある）

当然こういうスキームはあと２年もすれば強力なホームレス製造機となるが、知ったことか m9(^Д^)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
払うもん払わんやつは路上に転がれ

>>445
俺も大家さんと直接契約だけど。
次もきちんとした保証人（親や上司）つけて職場の在籍確認できれば問題ないんじゃね？

まあ、間違って登録されたりしたら嫌だよね。
そういう管理も出来ないってわけでしょ。

民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進

>>452
そんなんで追い出されるほうがどうかしてるぞ

例えが極端なんだよ

>>455
まあうっかり失念で遅延しちゃうことも絶対にないとは言えないからな。
１度だけボーナスの支給日間違えて口座を空にしちゃったことがあったな。
１週間で気づいて連絡来る前に菓子折りと家賃持って大家さんちに出向いたんだが、
お茶出されて持ってた菓子折りと果物を一緒に食ったわ。
神奈川だけど、大家さんと直接契約って最高だな。

>>452
賃貸にすんでる人って可哀相だね

>>7
まったくその通り。

>>432
善人しか存在しない社会を目指すってか。子供だねー

善悪を人によって区別するなんて幼稚な思考だなｗ
中学生か？

>>4
大家は金持ってる入居者からそのぶん余計に取るだけ。
損するのは真面目に家賃払う入居者。

こんなDBが有ったって、敷金・礼金に保証金や保証人が必要なくなるわけ無いんだろ？
だったら、消費者的には何のメリットもないDBなんて反対するに決まっている。

つか、信用保証が必要ならばカード決算でいいじゃん。

ブラックリスト（笑）

>>464
礼金なしの物件は増えてる。
ウチもそう。
ただし、審査は厳しいよ。

>>463
今は借り手市場だから家主もそんなに家賃上げられないだろ
所詮不労で得てるあぶく銭なんだから、滞納者の存在なんて最初から
勘定に入れとけってことさ

>>464
保証人は不要になる。つか、保証会社案件は通常、保証人を求めない
（大家が保証会社だけでは安心せず保証人とのダブル保証を求める場合はあるが、
外国人以外は一般的でないし、そういう保証会社を吟味できないような大家はDQNだ）
だいたい保証会社案件はDQN借主対策なんだから、
DQNが連れてくる保証人もまたDQNであることぐらい、大家はとうに知っている

礼金もなくなる。不動産仲介屋は強力に抵抗しているが、
意識の高い大家は礼金を廃止して定期借家契約に切り替える傾向にある

敷金はなくならない。敷金の意義を考えればわかること
敷金はむしろ増える可能性もあるが、借主がまともな奴なら戻ってくるカネなんだから、問題ないな
保証会社案件なら滞納開始後の賃料焦げ付きや追い出し費用はそっちが立て替えるから、
増えるといっても（６ヶ月分というような）ベラボーな額にはならない

金払い悪い奴は保証金を積めばいいだけだし 以前に話題になった鍵貸しアパートにでも住めば良い

>>15
実体法的には追い出せるが、裁判に時間がかかるから現実には３ヵ月滞納した時点で
訴訟をしてもその後数ヶ月は追い出せない。

結局はマジメに払う奴が損をするｗ

>>470
滞納開始から訴訟→明渡強制執行まで最短でもだいたい８ヶ月はかかる
これでも年々早くはなっていて、ちょっと前まで１２〜１８ヶ月はザラだった

だから、保証人も保証会社もなく何もかも預託保証金で担保するという>>469みたいな
話を仮定すると、保証金は最低でも家賃の１０〜１２ヶ月分は積まねばならん
実際オフィスビルはこれに近いモデルだな

借地借家法を抜本的に改正しろよ。2ヶ月滞納で即強制執行可能にしろアホ。

友達34歳妻1子3、ペンキ屋月給20万借金返済月12万
家賃34000円滞納4ケ月
延滞理由、パチンコとかパチンコとかパチンコとかで負け

家賃滞納する奴らはみんなこんな糞な理由だよ

>>468狂った妄想乙。今の法律が果てしない客優位な時点で
あまりにも電波過ぎてありえない

>>458
賃貸は貸主が人だから、うっかりでもなんとかなるが
それが住宅ローンだったら。うっかりの数日遅延でも
短期の延滞として個信に載ってしまうからなぁ。
借換で変動しか選べなくなるし

>>475-476
結局、住まいの場合、法であまりにも権利が守られていることによって「契約」という概念がないんだよな。
仕事で物件や金銭借りたり、人の財産預かったりした人間なら解ると思うが、「うっかり」とか許されないからね。

それは必要なことであると思うけど、度が過ぎると貸す側も事前に防衛するしかなくなる。
真面目に契約遵守している人らからしたらお互い無駄な手間とコストだわ。

ブラックリストのイミがないな

あげとくか

これでいいんだよ
資本家の都合で動く社会なんかロクなもんじゃねえ

入居の条件にクレカ作らせてそれで決済すりゃいい。作れない人はアウト
経済状況の変化は仕方ないだろ。

>>377
うちの大家もそれだわ。
そのくせ一日でも遅れたら、電話してくる。
矛盾しまくり。

>>453
気楽に世の中こうなんだよ、と書いてるけど、
俺はその在り方に疑問だな。


さて、俺の声は一国民の声だぜ。
なんの影響力も無いと思うなよ。
何らかの形でそういうシステムを潰してやるぜ。

金融のような寄生産業のくせに人様を階級わけなど
許さねえ。
信用情報などという口実で

>>480
よう寄生虫

ちゃんと払えば問題ない。
ブラックリスト入りは公表すべき。

不動産の税金が優遇されてることを考えれば
当たり前といえば当たり前

生活の基盤の貸し出しなんだから

>>481
いいｱｲﾃﾞｱだ。
ただ不審がられるかもしれないが。

>>481
それもう有力な保証会社でやってるよ
だから保証会社独自のデータベースを急いで整備する必要はない、って話になったのさ

>>418
一般の銀行でも一定日に自動的に
振り込んでくれるサービスがあるよな

>>443
賃貸業が不労所得なら
重要な仕事はすべて丸投げで
下請け業者を管理するだけの仕事の
大企業や公務員の仕事も不労所得だなｗ

公営住宅の入居者は全員個人情報を公開すべき
嫌なら出ろ

家賃すら払わないカスがでかい面をする世の中になったのだなあｗｗｗｗ
さすがは乞食民族ジャップ

>>486
不動産を持ってると搾取されまくりだけど‥
凄い種類の税金だぞ　
おまけに相続で清算される
そういう意味で大家は国から不動産を借りて
わざわざ建物を建てて貧乏人に貸してやってる
といってもいいかな

家賃払っている人が、家賃払わない人の分を負担しているということ。
金利と同じ仕組だな。確実に家賃払う人だけ入居させれば、もっと安く
貸し出しできるし、保証人やら余計な経費掛からんで良いと思う。

この団体そのものが怪しいと思うのは俺だけ？

理不尽な理由での立ち退きに利用されるかもね
「今すぐ出て行け。従わないならブラックリストに載せるぞ」ってね

だな
家賃徴収をクレカのみにすればいいじゃね？
そゆ契約出来るのかクレカ会社？

普通にクレジットカードを利用すれば済むんだけれどね
わざわざ保証会社に金を払わないでもな

家賃払わないクズは国が面倒見ろよｗ
新銀行東京みたいに乞食ジャップにたかられて終了するだけだろうがなｗｗｗ

>>488 >>497
信用情報という口実で、クレジット権力が強くなるのは
好ましくない。

逆の方向を目指すべき。
彼らの金融産業の餌場拡大に協力してどうする。

払わない奴が居るから借りるときの敷居が高いんだろう

個人情報は信用情報？（信用という言葉も変だ、一般語を金融が勝手に使うな。
支払情報と言え）
も含めて秘密が守られなければならぬ。

>>493
住宅用の固定資産税が減免されてるのは事実だ
>>486は、賃貸住人の言い分としては、唯一聞いても構わない部分だ

しかしそれでも不動産経営者は総額では桁違いの納税をしてるのもまた事実で、
社会福祉の原資は十分に差しだしている
民間の大家が貧困者福祉のセーフティネット機能までも負う義理はない
ましてやそれが債務不履行という形なのを、許す理由なし

>>501
敷居高くて何が悪いの？

地元の不動産屋は、延滞が増えてきたので
審査厳しくしたって言ってたわ。

給与明細提示させられたり、審査期間が長かったり。
某賃貸保証会社は、情報交換やってるし。

滞納する奴や、逆訴訟する奴の為に皆迷惑してる。

>>229
ローンの支払いに固定資産税に修繕費など金は掛る
直近では地デジ対応にも金は必要
アパート経営も楽じゃない
滞納してるからと言っても
お上や銀行は待ってくれない

別に迷惑してねえからさ
叩きまくれ
土地をチンポみてえにちゅぱちゅぱ舐めて肥えてる豚なんか生かしておく必要ねえ

>>503
一般住宅かいな
確かに不動産取得税や住宅減税
固定資産税の減税とかもあるな

説得力が無くなっちゃうのでID変えた方がいいのかもしれんが、
嫌なら手放してそんな商売やめればいいんだよな。

迷惑だから、赤の他人の情報を丸裸にして共有しようって

さらに信用という名前まで

全国の賃貸マンションアパートの空部屋率がどんどん上がってる、新築じゃなけりゃあガラガラ。
昔は老人に貸さなかったけど、最近は老人でも部屋借り易くなってる。
これからもっと酷くなるのにブラックリストなんて言ってられなくなるだろ

そんな事より、公団に寄生するチャンコロをどうにかしろや。

資本主義国家において公務員及び政府関係法人に従事した者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自負した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ。


板橋の資産家殺人に遭った老人も政府系職員を怖ろしいほどに嫌ってたろ。
公務員の妬みにより殺されてしまったがあそこまで私服を肥やされたら恨まれても仕方なかったろうが
基本、無意味な仕組みを資産家が利用することはない。
ここでくだらない工作をしているのは間違いなく不要な仕組みを既得権にしようとしているダニ。
弱小大家さまは惑わされないように。

自分の知らない所で間違ってないとは言い切れない情報がやり取りされてるって気色悪い

>>508
賃貸用でも固定資産税は安くなる

>>500
アメリカはこんな生やさしいもんじゃないぞ
「カネがないのはクビがないのと同じ」どころか、
「クレジットヒストリないのはクビがないのと同じ」だ

>>510
償還終わった物件は全室満室にする必要がそもそもない
固定資産税と維持費が出せるだけの優良入居者がいればよし
よって需給の借り手市場化と、ブラック入居者の排除は、両立する
建て替えや新築の意欲はそがれてるな

空き部屋ばかりの経年物件どんどん増える
その物件にも入れない宿無しもどんどん増える
そうして日本社会全体がみすぼらしく劣化していく (´･ω･`)

やめんなよ
おかしな奴が隣に越してくる可能性が低くなるなら、やってほしいぜ

公団はブラックリスト作ってるのに

サラ金なら中小町金規模ならブラックでも借りれるが、大手なら即効お払い箱
家借りるのも銀行系ローンは死亡
でも、ブラック回避された所で家借りれても、滞納馴れしている奴は必ずまた滞納する、そしてまた追い出される
その繰り返しで永久的に安住出切る家のない人生を歩むだけさ。

一部のバカ店子のせいで家賃にリスク転嫁されている現状が変わって家賃が安くなることを望むよ。

っていうかさ、なんで金もないのに家に住もうと思うわけ？

家賃も払わんような糞DQNは段ボールにでも住めばいいのだわ

払えばいいだけだろ

家賃もよう払えないような人間は死んで結構です

>>16
法学（特に近代市民法原理の修正）に無知であることを自白しなくても。。。

>>515
安心しろ
賃貸保証業界の独自データベースなど、元々たいして信用できん
だから今回はｲﾗﾈという話になった
その代わりにクレジット情報でコントロールするシステムになってきてる
（信販系のデータベースにアクセスできないような保証会社は
元々審査能力なしだから、淘汰されて構わん）

大家も、DQNの焦げ付きを優良入居者に転嫁するようなことは本意ではない
それを避けるために色々知恵を使ってヘッジを打ってる
暇と金を持てあまして２ちゃんねるばっかやってるわけじゃない
（保証会社にも入居者・大家の双方に詐欺行為を働くようなクソ会社が多いから、
徹底的に吟味している）

上のほうにも書かれてるが、今後UR（特に経年物件）にブラックが押し寄せる恐れはあるな

家賃払わない奴に家を用意する必要はない。
早急にブラックリストを作成すべき。

人間話せばわかる。つまり話してわからない奴は人間ではなく人の皮かぶった獣。
だから家賃滞納で、かつ請求に応じず出て行かない糞虫は、保健所が薬殺処分すればいい。
家賃も払わないヒトモドキが人間様の住居に入り込んでるんじゃねーっての。

>>526
じゃあ話してわかったふりするようなやつどうすんの？

滞納者は相手が大家だからうっかりでも大目に見て貰えるかもしれないが
大家が相手にしてる銀行なんて1秒でも遅れたら即競売だ
何もかも失う

家賃って、普通は銀行振込じゃないの？
毎回大家に手渡しとか、面倒すぎるだろ

>>525ウヨ家主乙

チョンとかシナとかが成りすましで借りられると困るし、大家が拒否できるのを合法化しろや

>>3
保証会社にはサラ金資本が入ってる。
この信用情報のデータベース化もサラ金資本の入った会社が推し進めた

「賃貸が借りられないなら、持ち家を建てればいいのに？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　あんたはネット

さすが民主党の支持団体ｗ

金の無い在日を必死に守ろうとする姿勢が良く伺える

>>533
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家賃滞納するクズって服とか車や携帯に金かける習性があるよね。

結局さマトモに払っているやつが
薄く広く負担しますよ

俺も最長9ヶ月滞納したことあるわ…。今はちゃんとペース回復して住まわせてもらってるけど

>>510
ローンでマンションを経営してると一室欠けただけで
赤字とか、満室でも礼金敷金も余り取れず
家賃も下がってるので赤字になったりしてるものな
それでも銀行は絶対待ってくれない現実がある

>>514
小規模マンションはな

数年前、仕事切られ貯金は親の入院費に回り雇用保険は自己都合にされ・・・
って言う状況になったけど、家が無い状況だけは避けたいと思い前もって
日雇いのバイト行くたびに大家さんに直接日当入ってる袋から半分づつとか
払ってたよ。そうしたら信頼されて住んでる階掃除する約束で管理費なしだし
バイクも車も無料で停めさせてくれてる。ずっとここに住みたい。
俺からみりゃ家賃滞納とか派遣切りで生活保護とか他人頼る奴屑だわ。

実際の弱者はそれなりに救済が無いとキツいが
弱者を装ってるハイエナがいるからなぁ。

>>540
誰から見てもそういうのはクズだわ。
利用したいアカが騒いでるだけで。

何とか払おうとしている相手なら大家だっていきなり出てけとかいわない。
問題なのはごねたほうが得だと思ってる奴。

>>541
とはいえその二者を区別する方法が多くはないわけで

>>536
＞ 家賃滞納するクズって服とか車や携帯に金かける習性があるよね。

あとパチンコな

住まい探しが困難になる程度のリスクも課す事ができない
ブラックリストなんて作って意味あんのｗ

>>544
酒、タバコも忘れんな
最近だと大麻もな

乞食になったもん勝ちのジャップマンセーｗｗｗ

そうかなあ

ブラックリストに載って借りられないなら、スラム街でもいって
審査が無いところにすめばいい。

そうすれば、這い上がろうって気持ちになるだろう。
甘やかすから金払わないんだよ。

ホームレスの方がよっぽど潔い。

少なくとも大家が血も涙も無い人間のクズだと言う事だけはよく分かるな
無限の権利を要求して店子から無限搾取が悲願なら
大手以外は商いできない様に全部皆殺しの方針で絞め殺してくれないと
国民生活は落ち着いて送れない

そりゃ金払わない人間に尽くす義務なんてないからな

いい加減払わずに居座る賃借人が笑う現状を何とかしろよ
賃料数年分滞納された挙げ句に新居への引越費用まで
払ってやってようやく出ていってもらえるって，ありえんだろ

払わない奴が勝ち！！

というゆがんだ世界は是正すべき。

ゆがんだ世界を是正するために、土地所有権を誰ももたない社会を
考えたのがマルクス。

今の中国もそうだな。
元気一杯の中国を見習ってうちらもそうすっか？