【政治】 橋下知事、"知事を辞職し、知事選で民意問う"覚悟も…大阪府庁舎移転案、否決された場合★２

やれるものならやってみな　

>>601
学習障害の人でしょ
リア厨に対して酷く失礼に当たるから厨房並って言うのはどうかと

選挙って金食うんだけどね
選管はいい迷惑、もっともこき使われるのは臨時雇用のひとだから関係ないってか

破綻とかうるさく騒いでんのはマスコミだしなぁ。
橋下は黒字化も達成したし、よくやってると思う。

>>598
2億円増/5000人だとして一人当たり4万円。
額がデカ過ぎるので、年間の増分だと好意的に解釈して、月3333円。

例えば、最も交通費が増加する逆方面からの定期代を考えると、
新石切→谷四：定期代：1か月18,090円
新石切→トレードセンター前：定期代：1か月19,960円
差額：1870円

・・・嬉しそうに公式資料を出して勝ち誇るのいいんだけどさ、
これ、過大な試算だと思うんだが、少しは自分で検算してみたのか？

なんかさ、どうして移転が必要なのか、まるでわかってないアホが多いけど？
単に経費削減とかそういう意味でしか捉えてないやつ、あまりに無知だろ

>>599
>耐震補強したら、庁舎の老朽化や配線の問題は改善されるのか？
>いつ壁が剥がれ落ちるか分からない、光ファイバーも引けないような環境で、
>後何十年も府政運営をして行けって言うのか？
>WTCに行けば、それらの問題は解決できるのに、
>そこまでして現庁舎にこだわらなければいけない理由っていったい何なんだ？

激しく同感。
府庁本館における最大の問題は構造・機能の老朽化。耐震補強して解消は不可能。
これが21世紀のオフィスか、眼を疑うぞ。悲惨そのものだぞ。
移転反対派は、これに対し、如何なる代替案を出せるのか。精神論しか言わないのは、アホ、バカの見本。

橋下が、一旦否決されたWTC移転を蒸し返す真意は、この辺にあるのでは。
こんな汚い庁舎に入っていられるかと、いうのではと、推測。
このままでは、現庁舎の建替が50年先になる。

>>592
府の試算は耐震補強後30年使う前提で出されてるけど？
以下の様な記述もある
府の資料だからこれを覆すソースがない限りは都合の良い君の妄想って事だね
あと以前に見た資料では内装、空調や配線も耐震補強工事で改善される事になってたけど
常識的に考えても当然これらの改善はされると考えるのが普通なのに
なんで絶対にされないと言い張るんだろう
こっちのソースも残ってる筈なんで夜時間があれば探すわ

http://www.pref.osaka.jp/attach/2663/00018545/kanngaekataan.pdf
○ 築８０年以上経つが、東館については、構造耐力を損なう恐れのある鉄筋の腐食は生じておら
ず、劣化が進行しないよう適切に維持保全を行えば、長期間使い続けることは可能である。

（補強の方法）
〇東館は、在来工法では耐震性能Ｉｓ値０.５程度の確保が限界。建物を使用しながらの工
事が可能な免震工法を採用。
〇西館は、東館に比べると、建築的価値から、長期的な保存活用の必要性は低いため、
低廉で使用しながらの工事が可能な在来工法を採用。

ほんと、決着済みの問題を「新発見」する奴が多すぎてうんざりだ。
前府議会の議論ぐらい見ろよ。

>>599
＞一方では職員が減る事を計算に入れていないと言いながら、
＞お前も交通費では職員が減る事を計算に入れて無いじゃないか

あのなぁ・・・。額が全く違うんだよ。
民間ビルを借りている賃料は年6億だ。
ところがその一部は、すでに確定している職員減を考慮すれば数年後からは
年2.5億は確実に浮く。なのにそれを34年分掛け算している。このことは議事録にも載っている。

それに対して年2億の交通費増が職員の自然減だけで（橋下は新規採用をやめるといっている）
いくら減ると思うんだ? 家を持っている職員がわざわざ南港近くに家を買いなおすか?

>>612
だから、公式の資料を否定するなら同等のソース出せって。
移転を推進するために府が出した資料に書いてある数字(新聞にも引用された額だ)と、
職員数すら知らなかったお前が今作った算数とどっちが信頼性があるの?　


それで、「耐震補強は30年もたない」は根拠なしに空想を書いてただけなのかな。

橋下さんは、「独立行政法人　大阪府」の初代理事長にでもなればいいよ。

市が移転して栄えなかったのに府が移転しても同じ…って意見みるけど
それは全く説得力ないね
宣伝すら全然レベル違うだろ

市が移転したのなんて市民でも一部の人間しか知らなかったよ
今なんて全国レベルで話されてるじゃないか
市長と橋下じゃそれだけでも周りの受け止め方が変わる。それだけでも違うだろ

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/28(火) 18:37:47
動員は組合員のノルマだろ。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/30(木) 17:49:16
大阪市交通局の職員労組、大阪交通労働組合（大交）車両南支部の元副委員長（４４）が、組合費など計約４０００万円を着服していたことがわかった。大交は業務上横領容疑での刑事告訴を検討している。
大交によると、元副委員長は同支部の会計担当者として組合費や親睦(しんぼく)会費などを管理。今月に入って残金不足が発覚し、元副委員長を追及したところ、私的流用を認めた。使途は明らかにしていないという。
元副委員長は１７日付で市を依願退職した。大交の中村義男委員長は「市民や組合の信頼を裏切る行為で誠に遺憾」と話している。
（2009年7月30日 読売新聞）


468 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/30(木) 18:40:53
ぜひとも刑事告発をやってもらいたい！！
そして、これまでの組合会計のヤミを全て明らかにすることだ！！
大交労組。膿を出し切れ！！！

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/02(日) 22:16:33
くまあつ
強制動員、もうエエ加減やめさして！

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/02(日) 23:11:47
大交の中村義男委員長は「市民の信頼を裏切る行為で残念。
チェック態勢の強化など再発防止策を考えたい」と話している。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/02(日) 23:29:19
この件ですべての動員を断りました。
まともな説明がない。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/03(月) 00:11:58
渡ったところから返してもらえば、済む話w

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/03(月) 00:39:09
くまあつ って熊田候補の事やろ 俺も嫌々動員行ったわ

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/03(月) 01:46:34
衆議院議員候補の稲見哲男は 元 大阪市のヤミ専従です マスコミの皆さん取材して下さい

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/03(月) 01:47:52
元 大阪市のヤミ専従の 稲見哲男 衆議院議員候補やねんて

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/03(月) 23:05:32
こんなとこにカキコせんと
組合費による賠償金の支払いのために働け！

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/05(水) 18:56:02
くまあつ動員
いい加減にしろよ！

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/05(水) 21:35:48
くまあつ動員、ムチャクチャムカつく。
休日に数時間拘束とかマジで勘弁な。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/07(金) 20:59:42
組合動員なんか無駄

571 ：某支部長：2009/08/07(金) 22:18:37
動員費くれてやってるだろ、ごちゃごちゃ言わずに組合の為に働けやクズが！

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/08(土) 01:00:12
もともと組合は支持しても売国臭い民主党は支持したくないと思ってました。
今回の件で組合も嫌になりました。

もちろん自民にも嫌気がさしてるので共産党に入れます。

庁舎なんて移転しなけりゃ０円なんだから移転移転と騒ぐなボケ！

スレ違い

つまりどういうことです？

意見がすれ違いだということです。

>>618
>市が移転したのなんて市民でも一部の人間しか知らなかったよ

さすがにそれは無い。ウソもほどほどに。
何度もトラブルになってニュースになっているのに。
知らない人がいれば、ただのバカだよ。

府が来たら繁栄するって根拠すら薄い。

>市長と橋下じゃそれだけでも周りの受け止め方が変わる。それだけでも違うだろ

だから、なんでそんな根拠が希薄なもののために、何百億も損しなきゃならないわけ？
あたまおかしすぎ。


南港が発展するって妄想持ちすぎだろｗ

WTCって大阪インテックスから見える奴？
偉い辺境だったぞ、インテって。東京でいうとお台場・有明に都庁を持ってくるようなモノだろ？

>>627
お台場よりは都市部に近い。

それでも発展しなかったんだよ・・・・。

>>616
>だから、公式の資料を否定するなら同等のソース出せって。

公式の資料を鵜呑みにしたり、新聞に書かれているから真実とか言ってるアホがいるから、
いつまでも政官の偽装や汚職がはびこるんだろうが。

公式の資料なんて、まず最初に疑うべきだろ。

税金の無駄だから選挙はやめてくれw

>>629
何の根拠も持ってこれない、けど信じろとでも？
馬鹿じゃなかろか。

>>631
お前がそう思うなら、そうなんだろう。
お前の中ではな。

>>632
そりゃ君じゃないの？

何の根拠もなく信じたくないって叫んでるだけみたいだし、ご自由にどうぞとしか言いようがない。

今なら勝に決まっているじゃないか。
これこそ金の無駄。
やりたければ、そのままの立場でやれ。出来ないなら辞める。

>>626
地元にいるが、トラブルなんかないぞ。

今日、移転賛成の署名が来たからサインしといた。

分った
関空の二期島に作れば解決

>>633
じゃあお前が公式の数字を鵜呑みにしてる根拠は何？
試算したのと同じ方法でおまえ自身も電卓叩いて全部計算して数字出したの？
それとも、公式だから信用した？w

ひょっとして、数字出したお役人様ご本人でいらっしゃいますか？

こいつ　最近傲慢だな。たかが芸人弁護士風情で　落とせ

>>637
役人の出す資料は全て正しいに決まってるだろ。
りんくうゲートも箕面森町も彩都も役人の試算通りに全て大成功だったじゃないかｗ

選挙費用２０億円は税金ですよ。

結局この人は何がやりたいの？

こいつ、横山ノック同様のタレント知事のくせして、
「選挙で選ばれた知事」ってフレーズをやたら使うよな。

実績が出せれば、それなりに評価してもいいんだが、
正直、何か勘違いしている。テレビで顔が売れたから知事になれただけなのに。

>>637
相手にするな真正の馬鹿だから。

無投票だったらどうするの？

>>641
黒字を出したのは事実
言いか悪いかは別として・・・

いよいよ橋下の時代やね？

>>642
タレントやってたら無選挙なのか？
自分の言ってることが矛盾してること自覚したほうがいいぞ

大阪住みでもないから、どうでもいいな

民主支持の時点で博打なんだがな
やってもどう転ぶかわからんよ＞知事選

いいからしゃぶれ

>>637
曲がりなりにも公式の発表だから信じているよ。
少なくとも>>629みたいな戯言よりは。

逆に問うが、>>637みたいに公的な発表を信用ならないとする連中こそ自分自身で電卓叩いて計算して文句言ってんのかね？
自分でやってんならその計算も出せるだろうし、誰かがやっているのを知っているならそれを教えてくれれば良い。
しかしそれを出せず、けど公的な発表は信じられない、デタラメばかりだ、とか言ってたら馬鹿と言うより他無かろう。

一般会計の黒字化なんてのは単に会計のプライマリーバランスでしかないけどな
ぶっちゃけ債権をばんばん発行すれば財政状況が幾ら悪くても黒字化は可能
昨年度大阪が黒字化したのは最終的に建設債を160億発行したからだあね

>>650
637みたいなアホが信じないのは自分に都合の悪い資料だけだから

仮に知事選落ちたら
国政でたのむ

一等地にあるからな、府庁舎は
賃貸なのか自身の土地なのか知らんが有効活用したほうがいいに決まっている
南港周辺の開発は自治体がやったんだから責任はとらないと

発展を続ける大都会大阪
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786494.html

ド迫力！大阪摩天楼
http://jp.youtube.com/watch?v=dLK4OhPZ6ZI

外国人も絶賛！大阪の風景
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

自公が露骨なwtcの反対が 今回の支持しないのにつながってるのがわからんのか？

>>637
なんか、久しぶりにこれでこそ2chと思える、鮮やかなレスをここに見た気がした。

民主の府議はやっぱり反対？