【政治】国家公務員の総人件費２割削減で、民主党・岡田幹事長「一定の期間を区切って思い切って給与を下げる」

1 ：擬古牛φ ★：2009/08/20(木) 06:31:14 ID:???0

★【０９衆院選】国家公務員の一時的な給与引き下げも　民主・岡田氏

　民主党の岡田克也幹事長は１９日夜のテレビ朝日番組で、
衆院選マニフェスト（政権公約）に盛り込んだ国家公務員の総人件費２割削減に関し、
人員削減に先行して時限的な給与引き下げを実施する方針を表明した。

　岡田氏は「一定の期間を区切って思い切って（給与を）下げる」と述べた。
併せて新規採用の抑制や、地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で
人員削減を進める考えを示した。

　これに関連し、民主党幹部は「採用抑制と団塊世代の大量退職で
数年後に人員が減れば、給与もある程度は引き上げる」と述べた。
また給与引き下げに際し、国家公務員に争議権など労働基本権を認める考えも示した。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090820/elc0908200057002-n1.htm

2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:32:34 ID:Pi+WeTNo0

ほう

3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:32:40 ID:0NmPqhZkO

できねぇよ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:33:20 ID:NBSYlfGp0

新規採用っつか、縁故採用とか特別採用を何とかしろよ。
できねえだろうけど。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:33:36 ID:+/VRTCkj0

地方公務員の給料下げろや

6 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:34:01 ID:x+0/PqQH0

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　引き下げる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　引き下げるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　給与の引き下げは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:34:08 ID:Ut7Z8RYkO

公務員数を減らすと思ったら給与を下げるのか

ま、自治労があるし無理だろ。次の日にはまた変わってるよ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:35:00 ID:KAFePuv90

地方公務員もといえ
ドアホの民主党！！！！！！！

9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:35:10 ID:yPq2HzliO

ホントにやれよ
口だけ大将になるなよ
まだまだもっと削れる
やったら支持してやる

10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:35:40 ID:YEg0e3h50

素晴らしいな。ほんと民主を応援したい。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:35:43 ID:1k2hzFRT0

結局何も進まないのネw

12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:36:17 ID:inDLObCX0

マジでやれるなら凄いが自治労かかえてるんだろ？

13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:36:25 ID:KS5cwwXB0

地方公務員の給与下げて、数増やした方が良いと思います。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:36:37 ID:Xsk2sBhu0

民主党の応援団

自治労・・・・・・・・地方公務員の組合
日教組・・・・・・・・教員・教職員の組合
国公連合・・・・・・国家公務員の組合

共産党の応援団

自治労連・・・・・・地方公務員の組合
全教・・・・・・・・・・教員・教職員の組合
国公労連・・・・・・国家公務員の組合

結論：絶対無理

15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:36:46 ID:WezCmGWAP

元に戻るのが前提なら意味ねーだろｗ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:36:56 ID:2MqmLcbS0

国家公務員よりも地方公務員の方が待遇いい場合もあるんだけど。

地方公務員の給与を下げろよ。

国家公務員いじめは国のために頑張ろうという奴が減るだろ。

しかも、新規採用を減らしたら益々将来の年齢構成がおかしくなるぞ。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:37:19 ID:PaQmS+YMO

岡田さんやる気だな。よし、民主党に入れたるわ!!

18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:37:21 ID:+/VRTCkj0

>>12
官公労→国家公務員
自治労→地方公務員

19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:37:21 ID:Rea14Yln0

>>11
そういうことｗ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:37:26 ID:SHA69jzZP

できるわけないだろｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:37:46 ID:+XsrFs2f0

地方公務員の給料は下げないんですか？
地方公務員の給料は下げないんですか？
地方公務員の給料は下げないんですか？

22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:38:48 ID:zc7LNvEe0

人事院廃止フラグ立ったな

23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:39:03 ID:SCInJeli0

出来なかったらごめんなさいと言えばいいじゃない　って誰かが言ってた

24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:39:46 ID:9t4Ugzfb0

地方公務員給料カットは地方議会で決めることができる。
地方議員は自分の報酬をカットするのが嫌だから手をつけない。
地方議員の報酬カットなくして地方公務員給料カットはありえない。
自分の地方議員多数派は何党かを調べれば答えが出る。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:39:48 ID:GaPRRV/f0

自衛隊員の特別手当を全カットでお願いします

26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:40:04 ID:fQsZ2lhg0

>>1
>国家公務員に争議権など労働基本権を認める考えも示した。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:40:13 ID:Nf0a7uy80

一定の期間を区切っててのがよくワカランｗ

区切らなくていいじゃん
永久に下げていけば

28 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:40:20 ID:4CC50raD0

>>21
地方公務員は市長や知事が雇い主だったと思う。
国は直接介入できない。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:40:33 ID:eth9Jb1u0

>>18
地方公務員の給与は、国家公務員に準拠してるから、国家公務員の給与が下がると地方公務員も下がることになる

30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:40:59 ID:1Z/1b+El0

国家公務員よりも高い地方の公務員の人件費は?さらに高い議会議員の人件費
は?さらに高い国会議員は?優遇された年金は?

31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:41:52 ID:22yzTIYzO

役所

32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:41:56 ID:jRsxunf70

>>5が真理
地方公務員の方が遥かに無駄が多い
でも民主党は自治労には逆らえない
　

33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:42:25 ID:hgQw01bl0

>>15
一定の期間ってのを３００年くらいに設定すればいいんじゃね？

34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:42:29 ID:kuTC8Rgw0

ヤルヤル詐欺

35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:42:45 ID:Xsk2sBhu0

>>14に追加
年金問題の社会保険庁の職員は組織の構成上自治労です
民主党が掲げる社会保険庁と国税庁の統合で出来る歳入庁にした場合、
社会保険庁職員は事務職から税務職になるので給料が上がります

36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:42:49 ID:oNNwzBbQ0

国家公務員で2割削減しようとすると、
自衛官、海保、入管等治安安全保障関連を削らないと無理
それが目的だろ

37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:42:56 ID:ZJ+8fjGnO

８割カットしろよ！
むしろウジ虫公務員はタダで働け

38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:43:41 ID:ZGJXpSuw0

自治労と日教組とはズブズブですもんね（笑）

39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:43:55 ID:jE9SFI5w0

自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:43:56 ID:fQsZ2lhg0

【衆院選】「教師がこんなことをやっちゃダメだってことは、本当は分かっている」「民主政権で見返りを」…北教組所属の教師
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250695823/

※　教員の選挙運動は公職選挙法と教育公務員特例法で禁じられてます

　

41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:43:57 ID:uwOulLfj0

中小企業を含む民業の中間値でＯＫ。

42 ：.：2009/08/20(木) 06:44:01 ID:UINAqTUC0

既にある政党の１，１兆円減は
既に実施してます。

高速も国有化、厚生省も国有化続行、
など増えます？？？

そんなことありません、国民の
絶対支持を受けている政党です！　

43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:44:13 ID:VjZ1JptH0

>地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍

たんなるたらい回しだろｗ

44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:44:16 ID:7mBkbrEM0

おー言うたな
やらんかったら鉄槌だぞ鉄槌
絶対忘れんからな

45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:44:32 ID:puXR5AeLO

出来なかったらすみませんの一言で解決ですねわかります

46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:44:46 ID:/ANyrPB10

岡田も何だかんだで妄言多いよなぁ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:44:54 ID:WWPFLjdC0

地方公務員もなんとかしろよ。
公務員の運転手とか公務員の給食のおばちゃんなんか人件費の割に生産性低いだろ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:46:38 ID:cQMqIm4E0

＞地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいｗ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:46:41 ID:2UNqtonS0

>>1 半額以下まで全員下げてください
おねげーしますだ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:47:04 ID:LPMKPqg90

期間を区切って下げるって事は、恒久的な財源にはならないって事だよね？
じゃあ子供手当てとか、年金とかの財源として、民主の政策で必要な16兆円はやはり無理じゃん
埋蔵金、一時的な公務員の給与削減以外だと、無駄を省く（笑）しか言ってない

むしろ他の政策は、ガソリンの暫定税率廃止だの、高速無料化して税金投入とか
出て行く政策ばかりなんですけど？

51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:47:32 ID:Fd4QutLM0

単に頭数を減らすことだけを考えているようでは、何も変わらない・出来ない。

もう少し頭使えｗｗｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:47:32 ID:i4xOYAvqO

先ずは純減

53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:48:40 ID:zlF0Hk6Y0

【衆院選】「教師がこんなことをやっちゃダメだってことは、本当は分かっている」「民主政権で見返りを」…北教組所属の教師
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250695823/l50

54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:48:50 ID:S6Nhwyb+0

>「一定の期間を区切って思い切って（給与を）下げる」

遠慮しないで、長くやってくれ。

国債300兆になるの待ってます。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:48:56 ID:BHTzqhYB0

アフォか！！
国家のエリートは据置でもいいだろ

痴呆でふんぞり返ってる糞公僕を削減しろや

56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:49:00 ID:QU6yXTUK0

まずは地方公務員の人件費を半減させろよ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:49:28 ID:d7LqPVbT0

争議権認めて人件費削減？どうぞ反発してくださいってことか

58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:49:38 ID:dckTNuq00

嘘ばっかじゃんこいつ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:50:40 ID:zsxUOvaxO

>>56
民主党にできるわけないだろwwwww

60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:50:58 ID:9t4Ugzfb0

地方公務員給料は地方議会がカットすんだよ。
自民クラブに言えよ。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:51:19 ID:Ju6Zlx7/0

２割じゃ話にならん、５割、しかも永久に引き下げろ

手当ての完全廃止、退職金、年金も半額な

それでも、地方民間と同じくらいだろ。

それと、地方公務員も即時　準拠させろ。

公務員が地獄を見ないと、この国は変わらん

62 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:51:20 ID:zlF0Hk6Y0

>>55
> アフォか！！
> 国家のエリートは据置でもいいだろ

ほんで日本人の志望者を減らしたいんじゃないか

63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:52:08 ID:BzPsXLu60

元凶の地方公務員に対してはなんもないのな

64 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:52:35 ID:7s3QPFsV0

自衛隊を民営化すればいいんですね。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:52:36 ID:81qUeeJI0

＞国家公務員に争議権など労働基本権を認める考えも示した。

警察・消防・自衛隊のストとか怖くね？

66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:52:41 ID:5tY7jKgb0

争議権なんてやるなよ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:52:43 ID:hgQw01bl0

>>55
＞国家のエリートは据置でもいいだろ

麻生さんが学歴なんか役に立たんと言ってましたよ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:54:14 ID:ed9tAoOCO

公務員も働いてる奴はめちゃくちゃ働いてるよ
働いてないのは組合活動熱心な連中だよ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:54:18 ID:puVJ4VzdO

>>47
なんとかするのは、おまえも含めた国民。
それが国民主権。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:54:22 ID:+XsrFs2f0

>>60
中央が金と権力握ってるんだからどうとでもなる。
言い訳するな
何のための中央集権だ

71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:54:40 ID:VjZ1JptH0

>>65
連合の主張がミエミエだよな

72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:54:53 ID:VE/djOxE0

人事院解体が前提なの？

73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:55:27 ID:PdfBwFNJ0

おいおい､脳内キャリア官僚のおまえらは給料下がらないから安心しろよ｡

74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:55:28 ID:+6rlwejY0

これだけ民意が一致しているのに、吸い上げるシステムがない

75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:56:33 ID:hhj426H3O

国家より地方公務員が問題なんだがな。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:56:45 ID:CE+hp6QA0

>>1
ほんと、息をするように嘘を付くなこいつらは・・・・

77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:56:48 ID:gTOEfqirO

ろくに年休取れない自衛隊の待遇はかわんないんでしょ
組合ないし

78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:57:36 ID:fNCcjpb80

なんで期間限定なんだよ
恒久施策にしなきゃ意味ないだろ

79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:57:36 ID:GUh36lFHO

本当にカスなのは地方公務員なんだけどな

80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:58:18 ID:pUwZ2a2ZO

国家公務員は増やしてやれよ。
市役所のバカをどうにかしろ

81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:58:52 ID:bON7YBXLO

民主党の言ってることは全く理解出来ない。
公務員の人件費削減と言いながら、一方では天下りも全面的に禁止。
天下り禁止ということは、公務員全員が定年まで役所に勤務するということ。
二割もの人件費削減とどうやって両立させるのか？？？

まさしく手品の世界だ。

民主党の政策は矛盾だらけ。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 06:59:31 ID:P17QupJJ0

昨日テレビに岡田出てたけど、
政策質問のほぼすべてに対して、
「すぐにはできませんけど」ばっかり連発してた。

特に年金問題、あれだけ自民を叩いておいて、
全部解決できるかどうかはわかりませんとかぬかしてた。
自民にそれができないという理由で追求してきたはずなのに。

こりゃ政権渡した後は、マニフェストは相当改編されるな・・・。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:00:14 ID:oQlgti1aO

>>75
地方も国家公務員と一緒に下がってるよ。
地域差はあるけど。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:00:32 ID:NhliACFOO

いや、争議権あっても実際に行使はしないだろう
中央の官僚は自分達が仕事しなかったら内外へ迷惑かけまくるってことがわかってるからな。

ミンスもそう読んで与えるって言ってんじゃないか？

85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:00:37 ID:4f34AlliO

>>75
地方公務員の給料ってどの税金から出てんだっけ？
住民税？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:00:49 ID:3C/RIm5I0

関係機関で働いてるから思うのだが、
公務員って、一部の働いてる奴に、大多数の働いてない奴、
又は不相応に給与が高い奴（案内のおっさんとか）の
しわ寄せが全部いってると思う。
マジで働いてる奴には給料倍やってもいいだろ。
なんつーか、何もかもが制度疲労というか限界が来てる気がする。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:00:58 ID:UJLFfCSh0

当然民主党が政権握ったら国会待機はなくなるんですよねぇ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:01:01 ID:CE+hp6QA0

>>79
どっかの市で市長が職員の給与を張り出して凄い抵抗にあってるじゃん
地方公務員減らす方法ないかな？

89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:01:21 ID:D2cpo1jv0

さっぱ散々既出だが目を向けるべきは地方公務員だよなぁ。
べつに国家公務員にムダが無いとは思わんが
人員足りないところだってあるんじゃないか？

地方公務員には手が出せないって事かいな。
労組やら日教組やら日教組やら日教組やら・・・・・。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:01:55 ID:YipEDECX0

庶民受け狙ってるだけとしか思えない
官僚の士気が下がれば国益ひどく損ねることにもなりかねないのに

91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:02:14 ID:zc7LNvEe0

>>72
前提かどうか知らないけど国家公務員の争議権が認められれば、人事院の機能は試験ぐらいしか残らないじゃないかな。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:02:31 ID:68GUcmoIO

議員報酬を９割カットでよろしく。
国家より地方を先に何とかすべきですな!!

93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:02:33 ID:sv2ToUYs0

ＮＨＫ未報道

イオン（岡田屋）死体水事件
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o

94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:02:38 ID:WZDl3lKk0

民主党が人事院給与勧告に逆らったのは、給与引き下げの時以外ありません。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:02:57 ID:ryGLcoB5P

>>81
必死だな寄生虫公務員様ｗ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:02:58 ID:FR2Fh4gs0

　　　　　　　ぜ　っ　た　い　に　ゆ　る　さ　ん

97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:03:26 ID:Y/FKxpOa0

根拠のないボーナス、年末調整をなくせば、５／１７カットできる。
大いに支持したい。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:03:39 ID:NhgAJ7hPO

これはＧＪ！自民支持だったけど、民主党に投票するわ。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:04:23 ID:QU6yXTUK0

防衛費は増やしてやれよ
これじゃ空母も作れやしない

100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:04:30 ID:qnq6/NObO

>>29
実際に今夏のボーナス下がったからな

101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:04:53 ID:VjZ1JptH0

>>88
ありゃ、給与削減うんぬんのまえにﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害だし

102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:04:59 ID:Qb2E7T/rO

国がこんなことやったら民間は破滅的に人件費削りそうだな

103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:05:07 ID:1J1Apgxz0

>>89
地方の経済実態無視して国家公務員に倣って高給取りを抱えてるのが地方自治体。
でも、自治労は大事な支持母体だから、地方公務員の給料には一切触れない。
地方公務員の給与を地方の経済実態に合わせれば、かなりの財源が生まれるはずだよ。
その財源って、ほとんどが国から行ってる地方交付税だけどさ。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:07:02 ID:6IAAb2ER0

段階の世代の退職まで一時的に下げるって、減給の期間
どんだけ短いんだよ。これで無駄をなくすとかよくいえるわ。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:07:09 ID:d0guVOPEO

地方公務員も削減すべき。
正直、2割では少ないよ。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:07:13 ID:tdKu3KrQ0

「一定の期間を区切って思い切って（給与を）下げる」

　→組合の反対で出来ないだろう

併せて新規採用の抑制や、

　→これは可能。これを企業がやって大量の派遣社員を生んだわけだが

地方への業務移管に伴う地方公務員

　→結局、地方公務員が増えて、焼け太りにｗ

107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:07:21 ID:kVt36FURO

痴呆公務員じゃなくて？

何寝ぼけたこと言ってんだ？

108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:07:52 ID:4CC50raD0

労働組合がそもそも認められていない
検察や自衛隊、海上保安なんか
抵抗するすべさえないな・・・

109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:08:34 ID:jTNXc7Xz0

人事院総裁「政権交代ありうる」　公務員改革法案「お蔵入り」期待？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041048005-n1.htm

公務員の給料や人事は、国会ではなく人事院が勧告することになっている。
しかも、人事院のトップである人事官を、総理大臣がクビだと言っても辞めさせることはできない。
人事院が恣意的な資料に基づいて、公務員の高給を維持するので、民間の給料から税金として、公務員に大金が吸い取られるのである。
人事院を潰さない限り、民間人が救われることは、絶対に無い。
霞ヶ関に、何人国会議員(元官僚)を送り込もうと、官僚や地方公務員は痛くも痒くもない。
その人事院総裁が、野党政権を渇望しているのは、絶対権力を維持し、公務員改革を潰すためである。

「人事局」設置先送り　民主党方針、連合に配慮
2009.7.27 09:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090727/stt0907270906001-n1.htm

110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:08:35 ID:T35ZXf0X0

選挙前に言うことに意味がある

111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:09:19 ID:bzHZpddYO

その代わりに、人権委員２万人だっけ？

112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:09:34 ID:QMi4i/PQO

>>1 やれよキッパリ
4年で日本潰す気かよ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:10:12 ID:TnJDrFZG0

地方公務員の給与に一切触れないのはどうしてなんでしょうね

114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:10:31 ID:znHRmDCf0

>>1
＞これに関連し、民主党幹部は「採用抑制と団塊世代の大量退職で
＞数年後に人員が減れば、給与もある程度は引き上げる」と述べた。
＞また給与引き下げに際し、国家公務員に争議権など労働基本権を認める考えも示した。

給与増＆権利拡大じゃねーか！
団塊の退職で自然に減るから何もしない方がまし。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:10:35 ID:DZn1Tg8u0

国家公務員だけなのか？地方は？
というか地方に飛ばすだけか

サラリーマンの平均年収が436万円（国税庁の調査：2005年度）
国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）
地方公務員の平均年収は707万円（2005年度）

都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、
以下東京都（822万円）、神奈川県（818万円）、大阪府（800万円）
と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で最下位は鳥取県の669万円。
全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い

116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:10:37 ID:aQNsqKzDP

国家公務員いじめは国のために頑張ろうという奴が減るだろ。

しかも、新規採用を減らしたら益々将来の年齢構成がおかしくなるぞ。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:11:31 ID:1ntWuGouO

メスをいれるのはいいことだな

118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:11:43 ID:1Dae0OId0

自民と違って幹事長と党首が言っていることが違っている場合が多すぎて信用できない。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:12:16 ID:Plc+WjPBO

>>1
一方地方公務員の給与は大幅に引き上げます

120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:12:21 ID:vnnOS0z9I

自衛隊と警察はともかく
役所でちんたら住民票出してるのなんてバイトでいいよ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:12:23 ID:gTOEfqirO

>>101
プライバシー？
基本的には給与法で決まってるから。役職でおおよその等級わかるから給与もわかるだろ？
変なお手盛り手当大量につけてるから晒されたら困るんだろ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:12:56 ID:01lAw0jq0

地方はどうするのよ？ｗｗ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:14:43 ID:6IAAb2ER0

>>114
昨日の岡田の話聞いてて凄くうさんくさく感じたわ。
もっと抜本的な調整するのかと思ったら
「少しの間だけ下がるけど我慢して欲しい」みたいに
すぐ戻す気マンマンに感じたし。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:15:21 ID:a7zDaI6HO

>>37
死ねよ、キチガイ！

125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:15:35 ID:fNjsYvuI0

給与カットはボーナスカットで調整。民間会社なら当然。

新規採用の抑制。まず縦横、中央、地方に漫然と重なり合っている部署の削減廃止から。

公務員の改革には民間のリストラスペシャリストを招聘。

ところで地方公務員が問題。知事、市長には手に余るのでなにか手立てを考えなくちゃ。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:16:27 ID:ASYxgtVy0

>>1
業務ごと負担押し付けられる地方の立場は。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:17:39 ID:lFl23xexO

優秀な国家公務員様が転職しはじめる。
民主党は明らかに国を滅ぼそうとしている

128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:17:52 ID:wL22ScHh0

社保庁すら切れない民主に何を期待してるんだ？

2割削減っていってもそのほとんどを自衛隊に押し付けるんだろ
あとはせいぜい国家公務員から地方公務員に転籍させて誤魔化すといったとこか。

逆にヤミ専従とかはむしろますます増加して
オマケに争議権まで与えるってんだからさ

民主の政策てウラがありまくりでまったく信用できんわ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:18:16 ID:p0zu79q70

>>1
おいおい
今減らすとあとで増えますってなにこれｗ

ふざけんなよ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:18:38 ID:+7ia2oKk0

デフレ要因となるな

131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:19:18 ID:jehPIx2Q0

地方公務員は？

132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:19:20 ID:aEgCIeryO

手取り13万かお……

133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:19:35 ID:uT3fLMAP0

>一定の期間
は？

>思い切って
は？　それがあんたらの当然の政策でしょ。できなかったらゴメンネの前置き？

134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:19:47 ID:YipEDECX0

官僚に優秀な人材が集まらなくなって
それに加えてアホが多い政治家の権力増すことになるのってどうなの？？

135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:20:27 ID:gTOEfqirO

自衛隊とかほかの公務員と違って残業手当基本0だしな

136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:20:35 ID:KWz1GaMKO

>>127
優秀な公務員様

↑
今じゃギャグにしかならないな

137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:20:46 ID:a9XZle9d0

国家公務員より地方公務員何とかしろよ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:20:51 ID:ed9tAoOCO

>>103
給料が高いのは年齢が上の連中が多い
で、給与カットのために給料表をいじろうとすると
上の連中の給与はなるべく守り、若くて発言力の無い職員に大きなしわ寄せが来ることになる
上の連中って言っても幹部じゃないよ
係長とか主任クラス
つまり、組合活動に一番熱心な世代

一概に給与カットとかじゃなくて、成績や能力に応じた報酬制にしないと若い連中のやる気を削ぐだけだ
エクセルすら満足に使えないおっさんが係長になってて、一千万近い給料をもらってるなんてことはザラにある
元地方公務員の俺が言うんだから間違いない

139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:20:58 ID:HPz8HUvdO

　争議権認めるなら、首切りも簡単にできるようにしなきゃな。あと、年金問題みたいなのは責任を徹底的に追究して、立件、賠償もよろしく。
　議員報酬をカットし、なんなら、政府も民営化するかい！

140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:21:03 ID:+XsrFs2f0

地方へ移管される国家公務員が勝ち組になるという事ですか？
自衛隊や海保、入管等の治安関連は軒並みダウンですか？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:21:54 ID:mcXwPcPyO

地方公務員の給料もさげろ！仕事の割にはもらい過ぎだろ？
知り合いは、お正月休みとお盆休みしか海外旅行にいけない～、この時期高いのよね～、と文句言ってる
年に二回も海外旅行行ける身分かよ！
民間なんぞ、この不況下、国内旅行も行かず、近くのテーマパークで我慢しとるわ！
地方公務員の馬鹿ども首にしろ！

142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:22:19 ID:d0guVOPEO

地方は警察消防は兎も角、役所の仕事はあんなに人数いらんだろ。
窓際で喋ってる人間多いよ。
地方公務員は役所仕事だけでも4割はカットしてほしいな。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:22:29 ID:Oymml5VKO

やれるのかね？

144 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:22:59 ID:aEgCIeryO

あぁ自衛隊潰しかよ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:23:14 ID:d+MLnH7o0

これってヤミ専従みたいなのを地方に転出させて堂々と組合活動させるってことじゃないか。
「待遇悪化に抗議するために労働争議に打ってでました。」とか言わせる気か？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:23:39 ID:YipEDECX0

地方の役立たず税金泥棒公務員から搾取する方がずっと効果的なのに
まあ票減るから出来んわな

147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:24:12 ID:vJ9waZvg0

きちんと仕事をしている国家公務員の給与は、減らす必要性は全くない
減らさなければいけないのは、仕事をしていない社会保険庁の害虫や、
ヤミ専従とかをやってたり推奨した寄生虫共
コイツ等は給与を減らす以前に、国家反逆罪で死刑

148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:24:13 ID:JWulcrvIO

じゃあ自民党は地方公務員も合わせて平均２割以上は下げます
ぐらい街頭演説しなさい麻生君！

149 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:24:26 ID:acVTbG7A0

とにかくウケそうな事を言っとけ！状態
お得意の「すぐには出来ませんが」で誤魔化せばＯＫだし

150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:25:12 ID:MkvngIDA0

国家公務員は人数少なくて票に影響が少ないだろうからな。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:26:35 ID:NV7V8kqRO

>>1
議員もさげようぜ
選挙資金がとか関係ない

152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:27:20 ID:nCBQqpqhO

公立病院の勤務医の俺は副業を認めてくれたら少々の給与カットは構わないと思っているが

153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:27:47 ID:0x4lYxm50

＞一定の期間を区切って
とか意味不明
なんでこいつがそれを恣意的に決めるの？

＞国家公務員に争議権など労働基本権を認め
公務員がストしたらどうすんの？
何のための公務員なの

154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:28:10 ID:TCu9WI6d0

ちゃんと仕事している人の給料までそんなに下げようとは思わないけど。
官僚叩けば人気が取れるから仕方ないのかな。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:28:50 ID:zc7LNvEe0

>>84
旧国鉄時代あんなに労働争議が激しかったＪＲも争議権が認められてからは一回もストを打ってないしな。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:29:04 ID:p6juI22N0

地方公務員には手を付けないつもりか

157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:30:06 ID:1vyCkRDu0

夫婦で公務員の場合の給料を減らせよ。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:30:14 ID:KyhQFQtCO

二割カットは凄いな。二割だぜ。二割！

159 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:30:27 ID:VkH4qeK7O

>>152
暇なん？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:30:46 ID:TMKICXdd0

地方公務員（約300万人）の給料を下げなければ意味が無いよな
でも民主は出来ないだろう。自治労がからんでるからね
これではインチキと言われても仕方ない

161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:32:12 ID:0x4lYxm50

＞地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で

意味ねーｗ地方に押し付けんなｗ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:32:52 ID:1KLlrOhii

国家公務員を地方公務員にしたって、公務員の給料自体かわらねーだろ‼
何だこの詐欺政党は？！

163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:33:01 ID:d+MLnH7o0

あっ、分かった。
これで給料カットしたら、「サビ残してたら生活できないから副業します。」
「組合あるからサビ残率改善しないかぎりストします。」とか言わせて
サビ残率８割のところを全額支給にして手取り増やさせるつもりだな。
国家は冗談抜きにサビ残率８割だからな。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:33:36 ID:yAmD2FzL0

完全に選挙用のやるやる詐欺だな
支持組織を考えれば出来る訳がない
言うだけですよ、と伝えてある

165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:34:03 ID:qnq6/NObO

>>141
嘘はよくない。地方公務員にお盆休みはない。７～１２月の間に計７日休める夏休と自研があるだけだ。そうであるならば、わざわざ高い時期に旅行に行く必要はない

166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:34:55 ID:zsxUOvaxO

>>155
小規模組合がストやって一部路線で運休してます

167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:35:13 ID:YRfqB5JnO

地方公務員の俺でも、国よりも地方の給料下げろよって思う
ちなみに俺は新人だけど手取りで16万強くらい

168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:35:17 ID:MwQY6S6a0

一定期間て１００年後？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:36:02 ID:2X8tl8T60

地方公務員は下げないんですね

170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:36:13 ID:ZL3aJggf0

　　　　　　　　人員数　　　　人件費
国家公務員 59万人 5.3兆円
地方公務員約300万人 22.2兆円

171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:36:32 ID:+XsrFs2f0

>>167
公務員は手当てやら賞与やらが多いから年間の実支払いベースじゃないと民間と比べられないんだよな

172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:37:39 ID:CX4DgBjb0

だからおまえら、また民主の罠に騙されるなよ。
確かに給料を下げるという案は出てる。
だがそれと一体で「時間外手当の割増率」の大幅引き上げもセットだぞ？

・・・あとは、わかるな。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:38:03 ID:qmUNe4fq0

選挙用にいまだけ言ってるだけ。
公労協や労組や日教組の幹部がそろってる民主党でそんなことやるわけがない。
政権を取ったら、やつらの思うがままの売国が始まる。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:38:18 ID:aWJmYwVu0

夫婦で公務員多いよねー
夫婦でセンセも多いよねー

子供の担任、子供が、３人とか４人とかいる女教師ばかり。
いいよねー、育児休暇バッチリとれて、しかも、退職金も
バッチリ。
民間なら、厄介者扱いされるよね…

175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:38:34 ID:K7sksGJQO

地方への分配も含めての２割って言ってたな

176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:38:46 ID:FfIJtaiH0

●民主党を支持される皆様へ

ネトウヨ・自民工作員が我々の主張を妨害する為にリモートホスト情報を明らかにするように呼びかけています。
また、2ch運営は19日からIPを別取りし、荒らし行為に迅速に対応する容易をしているとの情報もあります。
これに対抗する為、2ch運営の中の我々の同志に働きかけてリモートホストを偽装する仕様を組み込んでいただきました。

名前欄に

Demokratische operativen fusianasan

と入力すると、同じスレッドの中のリモートホスト情報をランダムに抽出し、そのホスト情報に近似した架空の文字列をfusianasanしたときと同じような表示方式で表示します。
注意点として一度リモートホストをさらしてしまった人には効果がありません。
その場合本当のリモートホストが表示されますのでご注意下さい。
またこれを一度行うと、運営側が記録に残すリモートホスト情報も架空のものとなります。
これは一つのスレッド内で有効です。別のスレッドに書き込む時はもう一度行う必要があります。

この事は積極的に拡散してください。周知することで色々な団体の同志が動きやすくなります。
このことが拡散される事でネトウヨがやっている事が無意味になります。
皆さんの力で政権交代を起こしネトウヨと自民工作員から日本を奪い取りましょう！！
勝利の日まで残りあとわずか、気を引き締めて我々の目標を達成する為に皆様の主張を広く呼びかけましょう！

177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:38:53 ID:joQC0fYO0

労働基本権認めるならクビもありにしろよ。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:39:50 ID:/5Oyo9YWO

岡田の眼は公務員に憎悪を抱いてる眼だ。必ずやる

179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:40:51 ID:aEgCIeryO

地方は増やせよ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:40:58 ID:O0XK5KYo0

チャンネル桜・年金問題「社会保険庁に巣食うゴキブリ自治労と民主党の関係」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513869
　　　　　　　　　　　　　↓
【政治】民主党が社保庁を当面存続させる方針　「日本年金機構」への移行を凍結★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250425486/

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181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:41:06 ID:/4smjDVR0

自治労、総論賛成各論反対でジィワーッと攻めいつの間にか無かったことに。（１００トンスル

182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:41:07 ID:gyo9A1SK0

民主党
２００７年度人事院勧告に対する談話
本年の給与勧告については直ちに勧告通り実施すべきと考える。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=10481
２００８年度人事院勧告に対する談話
月例給やボーナス、勤務時間に関する勧告については直ちに勧告通り実施すべきと考える。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=13884
2009年度人事院臨時勧告に対する談話
本勧告についても完全実施が望ましいと考える。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15861

民主党が人事院給与勧告に逆らったのは、給与引き下げの時以外ありません。

民主党が人事院に絶対に手を付けられないのは、地方公務員の給与まで下がってしまうからです。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:41:38 ID:p+WTBqf40

公務員の給与は高い。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:41:53 ID:RAQVzqjp0

争議権認めて給与の引き下げができるか。
無期限ストうたれたらどうするんだ。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:41:56 ID:cmW8fRfF0

>>1
ムリムリ、こんなに議員が出るんだもん。

2008年11月号　じちろう
http://www.jichiro.gr.jp/newspaper/jichiro1939.pdf

たった0.00数パーセントの低下でも
文句いうぐらいですからね。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:42:43 ID:HeWKNUtCO

橋下が新政権に入るしかないやろなぁ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:42:53 ID:oaH49WCY0

本当にやるならマニフェストに書けよｗ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:43:12 ID:CX4DgBjb0

>>178
時間外手当の割増率うｐとセットでな。たしか現行の0.35⇒0.5に引き上げるといっていた。ソースはTV。
つまり平均的時間外労働（何時間かはあえて言わん）をしている人はプラマイゼロの骨抜き。
むしろ大幅うｐにもつながる。

ミンスの「ｘｘｘを廃止します、削減します」ってのは必ず「相応のｘｘを追加してプラマイゼロにします」がついてる。
騙されちゃいけない。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:43:13 ID:80LbKcAV0

公務員は組合組織率高いから争議権認めたら全力でストだろｗ

190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:43:26 ID:DG6xhrTY0

下げるって、どうするのかね。
人事院勧告をどうにかしないと、ただの目先の人気取りだよ。
瀬尾県が変わればまた元通り、というか混乱するぶん余計悪い。
永続する制度改革をしなきゃだめなんだよ。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:43:38 ID:UvBZeYEu0

>>1
テレビ朝日、報道ステーションに岡田克也が出演。

報道ステーションのメインスポンサーの１つは、イオン。テロップも流れる。

岡田の出演直後のＣＭで、イオンのＣＭが流れる。

癒着と腐敗の香りでいっぱいｗ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:43:49 ID:YfW+12jx0

キムチ民主がメディアセンターの設立に反対してたワケ

【韓国】富川『韓国マンファ（マンガ）映像振興院』完成～運営開始[08/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 23:02:42 ID:tEdlHvaq
おいおい、先越されたじゃねえか！民主のバカもちっとは考えろよな。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2009/08/19(水) 22:36:45 ID:XG5nyZ/n
>>1
アジア最大か。なるほど、それで民主はアニメの殿堂を反体してるのか。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:44:19 ID:WU2kyUTY0

若手は民間と比べたら変らんか低い、40代後半から差が付き始める
優秀な一部の奴は今よりかなり高くてもかまわん、それ以外の奴の給料を下げろ
全員一律にほぼ同じ様な給料なのが間違いだ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:44:20 ID:CfmzOovw0

今年の夏のボーナスは、自衛隊も警察も普通に横並びに下がったｗ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:44:28 ID:7DPSg2520

国家公務員はある程度高給でも別に構わんだろ
地方公務員何とかしろっての

これが出来なきゃ全然意味ねーよ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:44:43 ID:zljOkdesO

ザマァメシウマ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:44:45 ID:2MqmLcbS0

民主支持の日教組教員「選挙運動を頑張るよ！民主党政権で必ず見返りあるだろうしね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250697417/

198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:44:55 ID:O0XK5KYo0

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
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　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　　民主党に政権まかせてくれれば
　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　中国様にとって最高の国に
　　　| （　　　/////　　| ////　　|　　できるんだけどねえ。
　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .　| 　
　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　　 |
　　　　　　＼　　　‐-=＝=-　　　|
　　　　　　　　＼　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　　　＼.,_＿＿__,,,.　/

【政治】民主・岡田氏「民主党、ずっと中国重視」「チベット・ウイグル問題など中国に内政干渉は行わない」「首相は靖国参拝せぬ」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249434375/
【政治】民主党・岡田氏「靖国にはＡ級戦犯が」…野田消費者相の靖国参拝表明を批判★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250034453/

199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:45:08 ID:YipEDECX0

日教組にしろそうだけど
地方公務員ってカルトっぽくて気持ち悪いね

200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:45:28 ID:80LbKcAV0

ただでさえ問題になってる国→地方への流出が進むだけだからなこれｗ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:46:06 ID:yOl/HcgCO

>>152
公務員はよくそれを口にするが、二業務持てるほど暇なのか？有能なのか？
時間内で体力をかなり余して終わるのなら業務量が軽過ぎる。
時間外が付かないなら組合交渉して是正させろ。

まず自分の足元を見て、周りを見てからにしようぜ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:48:01 ID:a2qZUVLw0

>>160
地方公務員のことを決めるのは地方議会
ただ国公準拠という言葉があって、国が給与を引き下げたり手当を廃止すればそれは地方公務員にも半自動的に波及する

でも今回の民主のはあくまでも「一時的な賃下げ、のち回復」なので、基本給には手をつけず国の独自カットという意味のようだから地方には波及しないね

203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:48:03 ID:5tzZ3FRVO

既に財政難で１０％カットされてるのに、さらに２０％カットされたら…
１２カ月の内、３カ月分くらいタダ働き

204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:48:14 ID:dwM13cb0O

いままでの公務員連中やりかたは
「給与下げました」→同じだけ新しい手当てを作って
支給額結局同じ又は増えたw
今回も手当てで補給するんだろ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:48:21 ID:7haaybVf0

国民を騙す民主党の裏マニフェスト

http://www.youtube.com/watch?v=lpSAsJwemTY
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7754892

続・国民を騙す民主党の裏マニフェスト「地域主権の秘密」

http://www.youtube.com/watch?v=qh1HRVQfUzU
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7964574

206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:48:41 ID:YfW+12jx0

無駄を省け！って言って経費削減して捻出した金でやることがこれか？民主党さんよ

二国間に締結された条約（日韓基本条約）により、日本は韓国に対して賠償する義務などは全くない
それなのに、日本が謝罪してまで韓国に賠償を、という政策を推進する民主党その他の政党・・・・

誰が賠償するんだ？民主議員とかじゃなく国だろ？　我々の税金からだろ？
こんなのキムチ以外の誰が得するんだ？
これで国民の生活が第一？
詐欺じゃねーかｗ

【政治】「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。
　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

これは日本には全くメリットがなく、はっきりと意図的な売国である

207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:49:19 ID:4hIa/5vf0

>>16
> 地方公務員の給与を下げろよ。

半分以上が、警察，教育，消防関係だって分かってて言ってますか？、

208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:49:44 ID:gusUZxNXO

>>199
オレ地方公務員だけど、お前にはかなわない。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:50:10 ID:1ntWuGouO

総人件費を減らして総人数を増やすのは画期的な発想

210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:50:19 ID:80LbKcAV0

>>207
国家公務員も半分は自衛隊です

211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:50:21 ID:6FQJn7kJ0

すでに社会保険庁の総員首切りは、取りやめだと民巣は決定したし、連合、自治労、
官公労、日教組とあいつらには何も出来ないよ。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:51:13 ID:H/eWwEGzO

愚民を相手にご苦労様です
税金滞納するやつを地獄へ追いやってくらさい

213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:51:18 ID:CX4DgBjb0

マジで下げなきゃならんのは地方公務員・国家公務員いずれの場合も「議員」。

　とくに政務調査費など、請求すればほぼ無条件で貰える第二第三第四・・・・という給料が多すぎる。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:51:37 ID:DiJFnstzO

定時で帰宅して審査するの3ヶ月放置プレイでもしないといけないかなw

215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:51:48 ID:wmH7DIV/O

>>206
何か必死だねｗ
経費削減、公務員給与引きさげは結構じゃないか

216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:52:04 ID:qp6jWt3q0

763 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/20(木) 06:47:39 ID:osx9m8Vh0
鳩山も小沢も、田中派のバラマキ至上主義。ｗｗ
鳩山は選挙後、逮捕されるだろう。7月にすでに刑事告発は受理されてるし、
小沢は仕方がないから、後任に管を据えようと思っているのは公然の秘密。
政治部の記者なら、みんな知ってるよ。

でも、滑稽なのは、その小沢もお危ないってこと。
鳩山、小沢と逮捕されて、与党になった民主が国策捜査！なんて
騒いだら、ものすごい嗤い話になるけど、やりかねないね。ｗｗｗ

777 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/20(木) 07:03:20 ID:nNtZnITq0
>>763
その話、聞いたことある。鳩山の故人献金は明白な犯罪だからな。
逮捕される前に、国会で追及されるから鳩山は持たないという話だよ。
だから小沢は、菅か岡田を後任にしようと考えてるけど、菅になるってことでしょ。
その方が小沢に便利だから。
そこまでは聞いたことあるが、小沢にまで司直の手が回ったら、
日教組の輿石なんかが、幹事長とかになるかも。
大笑いだな。

ミンス党政権の寿命を占うのも面白い。来年の参院を何とか勝とうとしてるから
この半年の政治は滅茶苦茶になるね。
麻生と中川酒のおかげで世界で一番早く金融危機から脱しつつあるのに、
もう暗黒の世界になるね。

>>762が証明したように、メディアが最大の巨悪なのは当たり前だけど、
結局、投票するのは国民だから、日本人の自業自得。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:52:11 ID:uY7huqRw0

>>4
無理でしょ
代議士さんの口きき
も有効手段ですから

218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:52:20 ID:qyqEN3Oa0

>>1
自治労の許可を得たのですか？得てないでしょ。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:52:27 ID:WyBIKJ3g0

マジに削減しないとカリフォルニアみたいになっちゃうと思うよ。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:52:54 ID:1h5tcZRdO

自治労やら官公労が悪いってのは置いといてさ、結局こういった一部の組織がのさばらなければいいわけで。
まずは投票率上げていこうぜ。投票率が上がれば相対的に組織の影響力は下がるからさ。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:53:04 ID:HRqiRHFoO

地方公務員の夏休みは、6～9月の間で5日取れる形でお盆休みの制度はない。
地方公務員の給料が高いと思うなら、公務員試験受けて公務員になるばいいんじゃないの？
学歴同じで、成績同じなら絶対民間に就職したほうが給料はいいのに、中小企業なみの給料で給料高いって言われてもな。

マスコミは、去年から一般公務員の給料削って浮かせた金で、キャリアのために本省手当を新設して実質20%の賃上げ(係長級以上基本給の2割)した事に言及しないのは、
マスコミにはキャリアの同期生が多いからか？

実際問題として、単に公務員減らしても仕事が減るわけじゃないから、その分非正規公務員が増えるだけ。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:53:09 ID:cmW8fRfF0

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
全日本自治団体労働組合のホームページから引用
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/index.html
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/090721.html

政権交代をめざして
－－－前略－－－
自治労に結集するすべての仲間の皆さん!
19名の自治労組織内・協力候補と全ての推薦候補の勝利で政権交代を実現し、この国の政治の流れを変え、公共サービスと民主主義を発展させるたたかいに、みんなで立ち上がろう!
2009年7月21日
全日本自治団体労働組合
中央執行委員長　岡部謙治
－－－引用おわり－－－
自治体公務員達はまたしても地方公務員法の違反をして選挙運動をする事に決めたようだ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:54:31 ID:BLWlwfDK0

>>207
国家公務員よりも地方公務員のほうが給料が高いってご存知ですか？？
　

224 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:54:52 ID:DiJFnstzO

空港の審査も40分待ち
役所に電話しても混雑で繋がらない
人件費削減でこうなります

225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:55:07 ID:99h13QDb0

民主党政権になったら公立の教員の給与が上がるそうです。
民主党議員がそう約束し支援要請を教育現場でおこなっているそうです
ttp://plaza.rakuten.co.jp/heitei48kagawa/diary/200908170004

1,教員免許更新制の廃止、
2,教員の給与を増額する

226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:55:18 ID:X+CYtg0Y0

どうせぶれるんだ。

踊らされるな。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:55:32 ID:L2vHprO6O

議員も減らすし
給料も減らすよね

228 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:55:39 ID:fYE0QoOcO

国家公務員はいまのままで良し。
地方公務員の給料を減らせ。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:11 ID:NwItwg6a0

国家公務員なんか今はどうでもいいから
地方公務員下げろや

230 ：p6748b0.osakea06.ap.so-net.ne.jp：2009/08/20(木) 07:56:17 ID:cmW8fRfF0

公務員援護が多いな。

ふしあな祭りしようぜ。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:24 ID:sOi2CuWQ0

年収１０００万ぐらいもらってるマスコミも削減して生活に困ってる人に配れよ
自治体成長の芽を摘んで飯の種にするゴミが

232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:28 ID:H/eWwEGzO

民間企業に行った負け組に言われてもねぇ
まあこういう場所でガス抜きしないとな。
加藤になるからな(笑)

233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:34 ID:Hc5jg4MFO

え？

地方ですよ、高いのは！で、コネ採用も！

234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:36 ID:CX4DgBjb0

>>221
＞学歴同じで、成績同じなら絶対民間に就職したほうが給料はいいのに、中小企業なみの給料で給料高いって言われてもな。

おまえよっぽど騙されてるよ。
表向きの基本給は少なかった（過去形である）が、それにもまして手厚すぎる各種手当＋民間とは比べ物にならない老後の保障。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:38 ID:d7LqPVbT0

敵対組織は殺す勢いで削る。さすが友愛だね

236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:56:58 ID:DG6xhrTY0

２割下げるんなら永久に下げろ。
あとでまた上げるんなら、
小泉の改革の方がずっとマシだ。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:57:02 ID:1Czfp1rCO

自治労の責任追求は？

238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:57:18 ID:8bEN0ak+O

人件費の見直しは当然だけど、特別会計や予算も見直してもらいたい。

国民の生活を豊かにしたいなら、何年か後に減税へ向かってくれないかな。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:57:43 ID:cgXnCx3xO

新規採用抑制したら兵隊がいなくなるから平均給与は上がるんだけどなあ。
人件費を安く済まそうと思ったら、民間のブラック企業みたく大量採用大量退職させればいい。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:57:53 ID:M6ONAouc0

>>221
ダメダメここじゃ正論言っても叩かれるだけだよ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:57:58 ID:ITznVDAG0

>>1
地方公務員も給料ざげろよ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:58:25 ID:HR/XgzbsO

国が赤字なのにボーナス出す必要ないと思う。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:58:38 ID:n6R4gPUf0

自民も民主もできないんだったらどの政党だったらできるんだよ？

244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:58:41 ID:6wN+1Dih0

地方の方が高いところが多いのに？
地方にはなにもしないの？
地方分権で金も出さない・口も出さないってことかな？

245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:58:50 ID:A7ZV2cyB0

「削減した分は地方公務員給与に回します」

246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:59:08 ID:a2qZUVLw0

>>223
まあ、これでも読もうぜ

地方公務員の給与水準　平成20年地方公務員給与実態調査結果のポイント
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
ラスパイレス指数（全地方公共団体平均）
○ 地方公務員の給与水準は、平成16年から５年連続で国家公務員を下回る。

平成20年４月１日現在　98.7（平成19年４月１日現在　98.5）

247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:59:32 ID:TTOyxYek0

公務員の給料役職は３割カット
一般は2割カットくらいはすぐやれ

248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 07:59:42 ID:P3/xTsD2O

俺の給料も下げろ！来年来る税金が恐い･･･

249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:00:06 ID:X+CYtg0Y0

給与下げる　＝　平均給与下げる

団塊の高給与組が退職するから、そんなに下げるつもりが無いのは明白

250 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:00:23 ID:GmWsVIaU0

国家公務員よりもさきに地方公務員だろw

251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:00:23 ID:AwKK1O3/O

知り合いの国家公務員は夏季休暇を３日取ってる。書面上だけらしいが。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:00:45 ID:BxVYc39a0

地方公務員の給料を下げろと言っている奴は
地方自治体を国の出先機関か何かと思っているのか？

253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:00:59 ID:I2SjM2cL0

期間限定かよ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:01:02 ID:enmk39GEO

時限措置じゃ意味無いだろ
恒久的に下げろ

255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:01:25 ID:YfW+12jx0

>>215
キムチに頭下げてまでくれてやるくらいなら、むしろ日本人の公務員にやっとけと思うんだが、
キムチの考えはやはり違うのか？ｗ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:01:33 ID:NPHRMKwH0

馬鹿だろｗ国家公務員の給与関係で是正すべきは渡りによる多額の退職金だけ
国家公務員は今でさえ低給でよく働いてくれてるよ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:01:59 ID:PNSF6sRhO

これで公務員も敵に回したな
マジで政権交代したくないんだな

258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:02:19 ID:+oX1qmN/0

良い事思いついたんだけど、法律で20超えたら全員公務員にすればいいんじゃね？
今ある企業や店は全部国の管理にすればいいだけだし、国民全員公務員になれば格差なんて無くなるだろうし。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:02:39 ID:ITznVDAG0

国家・地方ともボーナス五割カットの２本柱で政策してくれよ
こいつら、公僕だろ、国・国民へ奉仕してんだ
『おにぎり食べたい・・・』と言い残して去った人いただろ
生保を打ち切った痴呆公務員さん、国民の命よりお前らの命が大事か？

260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:02:53 ID:FDQlQ70q0

>>256
天下り、渡りは無くなるんだろｗ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:03:05 ID:cgXnCx3xO

>>240
正論とかそういう問題じゃなくて、公務員叩きの連中は事実を捏造して自分の妄想をぶちまけてるからダメなんよね。
まずは事実に基づいて話をしろと言いたい。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:03:15 ID:WyBIKJ3g0

人員を２割減らすか、給与を一律２割減らすかどちらかだね。
もし民主がこれをやったら長期で政権取れるよ。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:03:38 ID:ZK4WI5vuO

国会議員の無駄に多い給与と税金の無駄使いが先だな

264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:03:40 ID:2ujIjqqgO

>>258
ブルネイ逝け

265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:03:55 ID:UOm3IgSz0

国家公務員の給与は人事院勧告によって引き下げられる。
地方公務員の給与も人事院勧告に連動する仕組みになっている。

民主党の強力な支持母体のひとつは、地方公務員の労働組合である自治労。
地方公務員の給与の引き下げに繋がるような政策を、本当に行えるだろうか？

国家公務員給与の平均２割引き下げではなく、たとえば自衛隊の縮小による総人件費の２割削減。
これだと同じく民主党の強力な支持母体である、日教組も大喜びするのだが・・・・・。

民主党政権になるのはほぼ間違いがないだろう。国民の多くがそれを望んでいるようだ。
既得権のしがらみを離れた清潔で新鮮な政権に期待しているのだろう。
もし万一、その期待を裏切るような、新たな既得権を助長するような政権であった場合、
国民の反動は、想像を絶するようなバッシングとなって返って来ることを肝に銘じておいて欲しい。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:04:15 ID:YfW+12jx0

経費の見直しはまあいいでしょう。しかし削った分がどこに回されるのか？

民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで民団が・・・・・？

【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針　日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/

1 名前：東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
　民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた＝写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する５人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。

　北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト（政権公約）について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。

　一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。

　大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策
研究会（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に１区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、４区の新人矢崎
公二氏、５区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。

　また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm

267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:04:32 ID:Z1u1vXyzO

だめ教師減らせよ

268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:04:47 ID:n6R4gPUf0

そもそも公務員なんているの？
もっとペーパーレス化させて人件費浮かせるようにしろよ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:04:53 ID:0x4lYxm50

こんな急場凌ぎの
付け替えなんちゃって仕事なんかいいから

それより無駄すぎる渡り天下りやら
共済年金、議員年金問題に集中しろよ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:04:54 ID:7FrrtzKd0

ボーナスはやめるべきだ
こんだけ財政赤字なのにボーナスってwww

271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:05:06 ID:x91MWn9OO

10年間、ボーナス無しで給与50%カット

思い切るとはこんなもんかな？

272 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:05:20 ID:z/nayxZG0

労働三権が制限されている分の保障をあんなに高くする必要ないだろ。
分限をしやすくするなり、失業率を考慮しろよ。

国会議員の給与も1800万じゃなくて1200まんぐらいでいいだろ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:05:58 ID:gLLItgg+O

まず嘘だろうな
社保庁解体やら郵政民営化を中止するくらい
民主党は公務員とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんだし

274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:06:24 ID:e+tXacskO

>>258
馬鹿にも程がある

275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:06:28 ID:YfW+12jx0

経費の見直しはまあいいでしょう。しかし削った分がどこに回されるのか？

↓民主党のHPより

【政治】民主・鳩山氏「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:07:04 ID:Jvv9lWNL0

具体的な削減率も期日も無し。
自治労依存政党を誰が信じるの？

277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:07:41 ID:fYE0QoOcO

>>221
うちの市は世帯所得が低くて、
回りの市から市町村合併もしてもらえない。
なのに市の職員の給料か日本一と報じられたんだが…
疑問に思っちゃいかんのか？

278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:07:50 ID:DZn1Tg8u0

　　　　　　　　　：ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　　　＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　
　　　　： .i / 　ノ　　ヽ　ｉ　）：国家公務員2割削減だお、地方に移すお～
　　　　： i oﾟ((･）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　：ｌ　　　（__人_）.　 |：天下りなくすお～でも定年は65歳までのばすお～
　　　　　：＼　　　|┬| 　 /：
　　　　　： '｀７　　| | | 　〈：社保庁は存続、道路は国有化、教員は人数増加だお～
　　　： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　⊂ノ|：　　　公務員天国だお～公務員利権万歳　ざまぁwwwww

民主党政策INDEX2009
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/03.html#地方分権推進と国家公務員総人件費の削減
地方分権推進と国家公務員総人件費の削減
真の行政改革のためには、国と地方のあり方を抜本的に見直し、地方分権を進めることが不可欠です。
新設する「行政刷新会議（仮称）」（前掲）のもとで、国の役割を大幅に限定して事務事業の多くを
地方へ移譲するという観点から事務事業の見直しを集中的に行います。

国の機関の組織および定員は行政刷新会議の提言に基づいて抜本的に改めます。大胆な地方分権等の結果、
国家公務員の定数も大幅に減少すること等により、国家公務員総人件費を2割以上削減することが可能になります。

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/03.html#天下りの根絶
役所のあっせんによる天下りは、官製談合や随意契約など税金のムダづかいの原因となっています。
そのため、中央省庁による国家公務員の再就職あっせんを禁止するとともに、天下りの背景となっている
早期退職勧奨を廃止します。また国家公務員の定年を段階的に65歳まで延長することによって、
年金受給年齢まで働ける環境を整えます。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:08:17 ID:mBG7sjZs0

試験の厳しい国家公務員よりも、コネで採用＆高額な地方公務員の給与削減と
能力審査を義務図けるべきだ。

地方公務員は、地域雇用の要なのは理解できるので、ワーキングシェアで
数を増やし、低賃金を促進で良い。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:08:33 ID:r3uWegwP0

地方公務員がふくれあがるだけかー残念

281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:08:46 ID:cgXnCx3xO

>>262
教育、警察、消防、自衛隊は人員減らせないから、霞ヶ関の行政職員を半減させることになるな。
そしたら国会答弁も満足に作れなくなって失言続出で内閣崩壊だろw

282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:09:19 ID:76FyYKiW0

子供手当てなどのバラマキを継続するには増税が不可欠。
そのためには行財政改革をやったフリをしなければならない。
そして増税後には公務員給与を元に戻す。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:09:19 ID:G9B88cgv0

二割ｗ
公務員の年収は1/10でじゅうぶんだろ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:09:28 ID:F+mGdl+10

外国籍に使用する税金だだ漏れの
公的費用をはじめ
踏み倒された料金や医療費
生活保護や囚人の経費、外国人犯罪被害日本人への賠償金など
国籍元に請求、輸入品に課税しようぜ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:10:19 ID:ITznVDAG0

公務員の給料は、民間の最低所得に準ずればいいんだよな
モチベーションなんて関係ない、おまえらはあくまでも公僕
それとマッポの危険手当は多すぎだな、毎月のノルマのケイハンはやめろ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:10:37 ID:YbheuYb90

と言ったけどスト多発で
できませんでした。って自らオチつけてんじゃんｗ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:11:00 ID:a2qZUVLw0

>>257
いや全然。所詮は選挙向けのリップサービス、口だけの話しだし。

本当に敵に回したのは小泉改革の給与表改定と手当・特例の見直し。
三位一体との合わせ技で首長の目の色が違ったもの。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:11:11 ID:M4Eb3JWzO

若い奴らの給与も引き下げか
たくさんもらってるのは団塊なのに

289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:11:39 ID:CbUFuPJJO

基本給下げて手当増額とかそんな所だろ
連合後ろにつけてこんな事言っても説得力が無い

290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:11:50 ID:cgXnCx3xO

>>277
だから事実に基づいて話しろって。一体どこの市の話だよ。平均給与日本一の自治体は関西の某市だぞ。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:12:05 ID:kFm35kE30

外人税を導入しろ
外人を増やすんだろ？
これで税収アップですよ
とりあえず、外人一人当たり10万円徴収で
払わない奴は、即死刑

292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:12:06 ID:Q+mLf2GWO

一定の期間を区切って

思い切って議員の年俸を８０万円にしてみよう

293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:12:33 ID:M6ONAouc0

>>281
霞ヶ関の役人の仕事なんて民間企業で使い物にならない連中がやっているらしいから
非正規雇用か民間委託で十分なんだとさｗ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:12:55 ID:Soxk3+nj0

年功序列な給与体制さえ辞めればいいだけじゃね？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:10 ID:DgMkM6sy0

>>285
嫌なら公務員をやめて、民間に就職すればいいんだしね

296 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:29 ID:Vu1j+ShT0

無理無理
社保庁だって存続させるって言うのに

297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:33 ID:yjly+S0VO

>>287
公務員の給料下げろ、ってアメリカ様に命令されてたからなｗｗ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:43 ID:YipEDECX0

こいつらってそこまでして政権盗って何したいんだろう？

299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:46 ID:Sy/ijIQmO

まああれだな退職まじかで600万くらいの設定でいいだろ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:47 ID:F+mGdl+10

公務員なんか無くせばいいよ。国民全員指紋、顔写真、ＤＮＡを登録して
電子チップを体に埋め込ませれば住民登録も無人で済みそう。
電子マネーにしたらアンダーグラウンドマネーが無くなり、
税金・公共料金の滞納が不可能。
もちろん老後の世話は全部自己負担。年金制度廃止、生活保護、国民健康保険も廃止。
公営住宅も廃止。罪人は死刑で刑務所廃止。
国のトップと警察、消防、自衛隊、教師だけ残せば恐怖政治のできあがりっと

301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:51 ID:Kgrs2uaWO

まずは国会議員の給料さげろや。
６割カットでも貰いすぎだろ？
議員年金はカット。
参議院はいらない。
衆議院の議員数も３割カット。

どうだ、これで。
岡田、まずは自分達から始めろや。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:13:57 ID:v0El2A/K0

自衛隊の給料も下がるのだろうか…かわいそす

303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:14:24 ID:KG4jOkNx0

だーかーらー
国家公務員なんてたかが知れてるから、
地方公務員をイジレと２億回ぐらいいってるのに、
みんなスルーすよママン。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:14:50 ID:NDDZzTFW0

>>294
そもそも公務員に昇給だのボーナスだの意味不明

305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:14:51 ID:0pFSTLiH0

こうやって国が腐っていく・・・
とりあえず治安維持系以外の地方公務員の給料を下げろよマジで。
あんなお役所仕事丸出しの市役所で年収800ってなんだよｗ
地方公務員の給料だって地方交付金とか結局大元は国税だろが。
国家公務員の専門職とかが崩壊したら本当に終わるぞアホみんす

306 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:14:53 ID:nSssqyxWO

自衛隊の若い子達手取り10万切るぞ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:15:10 ID:Wq3EWG3JO

>>293
wwwwww

308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:15:55 ID:S033Khb0O

おいおい、今は序列制じゃないぞ。評価制。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:16:08 ID:jbBJGPdxO

地方公務員はきれない民主のさだめ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:16:17 ID://KFmduw0

二割削減っていうか、
均等に20％給料落とせば大したものだ

311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:16:35 ID:MMXoADhb0

ボーナス全カットから始めればいい、またじわじわ上がるだろうから
初めに限界まで下げておく、首相とか裁判官が５００くらいから始める

312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:17:04 ID:/BrjCUVTO

総人件費と言ってるから、キャリアの給料をごっそり削って2種3種に近づけんのかな。カス

313 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:17:23 ID:5P3q9wVO0

まず国会議員と政党助成金からはじめてください

314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:18:25 ID:Q98C2NrAO

日本終わったな

315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:18:27 ID:WyBIKJ3g0

公務員を養うために年３６兆円も払ってるんだぜ。２割減らせば今の
国内問題ほぼ解決するんじゃないの。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:19:10 ID:9+9t/PtL0

いやいやｗ
まずは地方公務員の異常な高待遇をなんとかしろよｗ
暇な役所勤務で民間の2倍3倍ってキチガイかよ
民間従事者は勤労意欲なくすぞ
そりゃ生活保護も受けたくなるわな
能力に見合わない異常な高待遇を野放しにすると
国民の勤労意欲が低まり、国力も衰退するってわけだな
暇で無能な地方公務員の待遇を見直し、そのぶん税を安くしろよなまったく

317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:19:13 ID:9Wctu+nd0

横領したら厳罰にしてくれ。
斬首とか。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:19:23 ID:ITznVDAG0

>>300
危険思想、発見

319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:19:44 ID:DG6xhrTY0

その前に、岡田はやる気は無いから。
いまは選挙前だよ。
選挙後に言うワケ無いだろう。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:20:09 ID:M6ONAouc0

>>303
そんな必死にならなくても地方公務員は嫌でも減るよ
市町村合併で自治体数自体が減っているし
正職員の新規採用は団塊の大量退職があっても少なかった
まあここの連中は公務員様の給与がブラック並にならないと気が済まないみたいだから
何言っても無駄だろうが…

321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:20:10 ID:4hIa/5vf0

>>223
よくわからんが、警察，教師，消防の給料を2割下げてもいいっていう意見？

322 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:20:15 ID://KFmduw0

公務員は手当を充実させてあげれば良いと思うよ
ただ減らすってなら、ちょっと自虐的すぎる
一応税金払ってる国民なんだし

323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:20:32 ID:XzojS1JG0

ミンス支持の市長が居る大阪市観てると、
公務員改革なんて完全に絵に描いた餅だわｗ

マーム岡田は政権が取れたらゼロベースでこれも見直すつもりだろ。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:21:01 ID:cdr73qfJ0

メキシコみたいに汚職が広まるんじゃないの？

給与を下げるために勲章をばらまいてご機嫌取るとかしないと。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:21:13 ID:S2Vfcyq60

それで政治家の給料も当然下げるんですよね？

326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:21:21 ID:ibWsU8xp0

>>323

大阪市なんて逆に給料アップしたからなｗ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:21:49 ID:3hiDVFIO0

公務員経験者は、50歳になったら全員死刑とかどうよ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:21:56 ID:61Ick0hFO

周りの公務員は民主党支持
民主党が給料を下げるとは思ってないようだ
長い「信頼関係」があるからね

329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:22:21 ID:DmQLSR/L0

なんでいつも地方は無視すんだよ。
地方こそホントの癌だろうが。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:22:34 ID:Lks+KTS20

確かにな、おいらの市の職員はバカづらして午後5時過ぎから
毎日酒びたり。そいつに退職金3000万円やるって。盗っ人に
追い銭ってやつ。ふざけんなよ。国家公務員より痴呆公務員の
ほうが問題だろ。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:22:46 ID:MH21trHPO

民主には出来ないだろ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:22:47 ID:DG6xhrTY0

>>320
それは自民党の改革があってこそ
押さえる圧力となった。
いまの民主はそれをひっくり返すのが目的だから、
これからは人件費率は上がってくよ。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:22:49 ID:vGSa2REN0

>>320
異常なルサンチマンだよな。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:22:50 ID:MMXoADhb0

公務員も統一して同業種、統一賃金にする時代になったな

335 ：234.28.215.220.ap.yournet.ne.jp：2009/08/20(木) 08:23:01 ID:s/+pAKbe0

これ、公務員に大空白が生まれね？
しかも、若手は同世代のなかで一握りの優秀な連中だろ？
団塊の無能は捨てるにしても、手取り13万くらいで頑張ってる20代の公務員は救えよ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:23:14 ID:K0qx3NLb0

公務員の平均年収を350～400万にしろ
まずはそれからだ
いやならやめてもいいんじゃよ？
この年収でも、やりたがる人はたくさんいるからね＾＾

337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:23:25 ID:Imxq6scPO

これで日本の悪い仕組みを一つ切り崩せるかな。

本丸は地方公務員だがね。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:23:28 ID:nMP3nwzVO

事務やってる地方公務員の給料減らせ。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:23:34 ID:FDQlQ70q0

>>321
そこを減らさないと総人件費なんて下がらん
ついでに自衛官も

平均200万くらい減らせば、3兆円くらい出てきそう

340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:24:01 ID:5tyAhzH0O

>>320
気が済まない。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:24:07 ID:qAdnRUbd0

>>15
>元に戻るのが前提なら意味ねーだろｗ
いや、意味はあるよ。
今みたいなひどい財政状況の時でも、公務員が
給料を削られないのはおかしい。
ぎゃくに、借金返済の
めどが付けば上げればいいと思う。　民間企業と同じにする。

342 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2009/08/20(木) 08:24:22 ID:G6gQ48SlO

その代わり地方自治体の職員は増やしますってか？
以前テレビに出たときにそんな事いっとったな。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:24:40 ID:HSTENMcJ0

地方公務員の給料も下げろよ。
仕事もしないくせに法外な給料をもらって問題になってるのは地方の奴らだろうに。
まあ自治労が支持母体の民主には無理だろうがｗ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:24:56 ID:M6ONAouc0

>>333
それだけ底辺労働者が増えたってことでしょ…

345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:24:57 ID:qFCyzmwm0

>>302 自衛官は普通の公務員よりかなり高給だし、それこそ一番先に削減するべき

346 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:25:06 ID:OBLL1fPEO

一定期間→１ヶ月

そして次の年、大幅ベースアップで全回収＋焼け太りwww

347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:25:18 ID:0W/E82FB0

選挙に勝ったら自治労に給与下げろなんかいえないだろｗ
たぶん無かったことになると思うよｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:25:24 ID:fyc05otfO

社保庁解体するんじゃなかったの？
また口だけだろ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:25:59 ID:DG6xhrTY0

>>333
これを単なる恨み、ねたみと考えてるのが救いがたい。
年間３万人の自殺者を引き起こしてるのは
間違いなく、公務員の高い人件費に最も責任があるんだよ。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:26:09 ID:MMXoADhb0

法律を変えるのが一番早いな、公務員の身分補償をしないように
改正すれば、どんどん解雇できる、王道で攻めることが一番効果がある

351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:26:11 ID:/c8mN/6Z0

>>337
民主党の支持母体ですよｗ
旧社会党時代から公務員改革に総論賛成、各論反対。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:26:32 ID:61Ick0hFO

給料は絶対減らさないよ

不正をした社保庁職員をクビにしない約束を自治労としてる党だよ？

せいぜいワープアに置き換えるくらい

353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:26:39 ID:Pmoa6QSl0

国が借金だらけなんだから、その借金を返済しきるまでは、年収上限400万でいいでしょ
あとさぁ、退職金もばっさりカットしろ
意味不明すぎるし

354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:26:43 ID:mvY4YnBfO

一定期間＝一週間ぐらい？
岡田「はい、下・げ・ま・し・た！」ｗｗｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:27:38 ID:Lks+KTS20

ヴァカ痴呆公務員の退職金は3000万円です
ヴァカ痴呆公務員の退職金は3000万円です
ヴァカ痴呆公務員の退職金は3000万円です
ヴァカ痴呆公務員の退職金は3000万円です

356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:28:20 ID:IE9avNap0

民主党が勝ったらは支持母体へのご褒美が凄い事になると思うんだがどうするのかね。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:28:25 ID:G2BnB1Wk0

景気にあった給与にしろ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:28:25 ID:cLYBRVXB0

>>354
いや、国家公務員ならかなりの期間下げると思うぜ。
警察や自衛隊からな。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:28:27 ID:Wl4RKcGZO

でっきるかなでっきるかなはてはてほほー（うろ覚え）

360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:29:07 ID:XlodGCKVO

同級生の公務員は先月二人目の子供が産まれた。
俺は半年前会社が潰れ結婚もなくなり、次の仕事が見つからないので、失業保険からご祝儀を用意しています。
エヘッエヘッ…
もうダメかも

361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:29:26 ID:bpvlzV7TO

>>315
昨日報ステで古舘が「10兆円削減ですか」といったら
岡田が「いや1兆円です」って言ってたけどね。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:29:26 ID:cho8q36dO

自治労が支持母体だから、給料下げれるわけないだろ･･･
と思ったけど、自衛隊の給料ならあっさり下げてきそうな政党だよな。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:29:33 ID:5tyAhzH0O

>>343
橋元達が改革して国の予算を地方に分取ろうとしているから地方は増えるよ。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:29:42 ID:q+wf1K8f0

なんで公務員って、
仕事をしてなくてもお金をもらえるの？

365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:29:43 ID:qUK3JcoOi

国家公務員のとき、給料が少ないと言って親の会社からも給料をもらっていた岡田さんの台詞とは思えませんな。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:30:42 ID:POK6Uf3X0

民主党はすばらしい！

367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:31:00 ID:FW5Wllew0

やっぱり地方への押し付だったじゃないか
しかも争議権を認めるって狂ってるとしか言いようが無い
公務員のストライキを認めるってことかよ！

368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:31:21 ID:hwuCi1dc0

自治労の反対を押し切って実行しようとすると
あ～ら不思議、民主閣僚の不祥事が露見します。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:31:26 ID:JeiG7U6yO

警察官と自衛官の人数は増やして下さいね。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:31:31 ID:R9b+kssq0

GJJJJJJJJJJJJJJ

公務員ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方公務員は3割カットね

371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:31:44 ID:oof1kkKF0

まず、歳費を削れ！！

372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:32:04 ID:idKbhpg3O

民間との格差が出ているのは地方公務員じゃないの？

373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:32:05 ID:tpTmqL51O

議員の報酬を1/20にすればすぐだ
だれも反対しないから、今日のうちに可決しとけ
なんならボランティアでもいいぞ

今、社会の一番のお荷物は政治家

374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:32:07 ID:v2PxwWoiO

公務員の給料を下げる
→高学歴が公務員を目指さなくなる
→低学歴しか志望者がいなくなる
→しかし、低学歴じゃ試験に受からない
→かろうじて受かっても公務員は馬鹿しかいなくなる
→生産性が低下し日本終了

375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:32:07 ID:qFCyzmwm0

お前ら普段から公務員の給料減らせ減らせ言ってるくせに
いざ、民主が減らすと言ったら大反発かよ
自民が言ったら全く違う反応なんだろうなー

376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:32:38 ID:YipEDECX0

役所に漂う倦怠感は異常
あんな連中に税金行ってると思うとやりきれない

377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:33:13 ID:OQLTtHnE0

ジャスコ社員の給与を一律2割下げたら信じても良いｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:35:40 ID:s/+pAKbe0

その前に、ジャスコの時給は1000円になってないよな

379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:35:42 ID:Bo6fk/tP0

>>355
そういうお前も低学歴、低脳、低所得だろ。
ぷっ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:36:17 ID:qFCyzmwm0

公務員様が沸いてこないから盛り上がらないな

381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:36:23 ID:MMkA7P8k0

縁故採用廃止しろ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:36:28 ID:M6ONAouc0

>>374
公務員の仕事なんてニートでも勤まるらしいからｗ
あと行政事務の民間委託と民営化で効率とサービスが向上するんだそうなｗ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:36:29 ID:FDPmB8IV0

民主党は大嫌いだが
フランケン岡田は頑固一徹そうだから、案外やるかもしれない。
民主党の最後の砦だ。
だけどオカルト鳩山とフランケン岡田は言ってることが随分違うぞ。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:36:32 ID:ctBDgQKB0

裏では日教組に教員更新試験の廃止と給与ＵＰを約束したという情報もある（笑）

385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:36:55 ID:OOGS0zoUO

警察は地方公務員なんだよな、ほとんどが

386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:37:03 ID:/z2G5ht/0

民主は地方公務員の労働組合である自治労の応援を
受けてるが、国家公務員とはずっと対決姿勢だよ。

ちなみに、国家公務員の給料を下げれば、地方公務員の給料は自然と
下がるよ。地方が2割も高いなんていう水準は維持できなくなる。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:37:14 ID:WChwtB2dO

234
国家公務員だが、大学のゼミの同期の中では自分は下位の２割に入ってる。多い奴はサラリーマンでもおれの５倍くらいもらってる。
おれの彼女もゼミの後輩だったが、おれの倍もらっている。
サークルの同期はボーナス６割カットと言っていたが、それでもおれよりもらっている。
サークル同期と飲み会行ったら、飲み代高すぎて、もう行けないと思った。
別に給料のために仕事を選んだのでないので、実状に不満はないが、貰いすぎとの批判には率直に納得がいかない。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:37:40 ID:DJU6a+bJ0

全イオンに一カ月でいいから労働基準監督署、貼りついてみろよ。
ひでーぞ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:38:37 ID:k2ewe5HK0

2割りどころか5割引きでもいいだろ
年金関係の糞公務員は逆に今までの給料返還だ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:39:01 ID:a2qZUVLw0

>>369
自衛隊は戦車潰して最小限度まで縮小、新たに国際警察隊だかを創設、じゃなかった？

391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:39:13 ID:E4z1n9Cr0

優遇されているのがわかっているのに、なんでおまえら公務員にならないの？

392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:39:34 ID:MkDTXiVD0

今、新規採用を抑制して、移民開始後に移民を優先枠で大量採用

393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:39:53 ID:AWP6xk5lO

役所に低脳しか集まらなかったらそれはそれで叩かれるだろう。
結局、何をやっても叩かれる公務員。
採用条件にＭ気がなくちゃやってられないね。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:39:57 ID://KFmduw0

ボーナスがボーナスの役割を果たしていないのもあれだな
生活していくための給料削るよりも、
ボーナスメインで削ればいいよ

。。。てか実現できない宣伝にマジレスしててもようがないかｗ
政治家自身も自ら減給しないだろうし

395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:40:00 ID:jJxJRBq+0

お前らみたいな知恵遅れのＢ層、マスゴミの公務員叩きを鵜呑みにして感情論だけで火病る屑には驚愕するわ
これだけ民間で労働者の賃金がダンピングされてんのに、なんで国がそれを容認・公認して追従せねばならんの？
国がやるべきは、まるで逆のことだろうが
ここで公務員叩きやってる池沼は労働者なわけ？
週休２日制がどうやって拡がったのかも知らんのかね
いま公務員の給料下げたら、民間が追従して民間の給料がますます下がるのは火を見るより明らかだろうが
未だに「小泉カイカク」を支持した愚を反省していないわけ？
思慮が浅薄つうか、脳が足りないつうか

396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:40:41 ID:ctBDgQKB0

高速道路の無料化は国家公務員を増やすことである。
社保庁についても扱いも国家公務員を温存する公約である。

民主はともかくデタラメな政党である。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:41:25 ID:IjRK/f5o0

基本給は据え置き
手当とボーナスを全額カットでいいと思います

398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:41:36 ID:hyELXPJ80

自民じゃ、ここまで言えないし
有言実行してほしいなぁ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:41:50 ID:JL3slj1f0

>>387
辞めて民間に行けよ
お前らより所得低い上に不安定なのに、お前ら食わすために糞高い税金取られる方が納得いかねーよ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:42:19 ID:5tyAhzH0O

>>387
サラリーマンで年収3000万てどんな職業よ。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:42:23 ID:5rVNAkw9O

地方公務員が先だろ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:42:37 ID:M6ONAouc0

>>395
おいおい、公務員の人件費下げたらその分歳出が減って
法人税減税できるから企業の負担が減って
その分を給与に上乗せすることができるんだぜｗｗｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:42:43 ID:tNU0PSrSO

>>384

地方公務員と国家公務員の違いがわからない無職ネトウヨの情弱に騙されるアホウはもういねーよ！

教員は地方公務員な。
地方公務員の待遇は地方自治体が決めるの。
国が直接給与を下げられるのは国家公務員、特に官僚な。
無職ネトウヨは無知無学の低学歴で情弱だからｗｗｗｗ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:42:58 ID:FkZVcLeL0

それ以前に公務員に争議権を与える方が問題。

公務員はいなくなったら行政が動かなくなって困る部分だから公務員にしてんのに。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:43:08 ID:WpFTCPRYO

>>1
選挙前になるとこう言った発言多くなるが、
議員の給与については皆無だよな。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:43:17 ID:qFCyzmwm0

もし２割も下がったら民間中小と変わらない水準になるし
公務員になるメリットはほとんどなくなるな
せいぜい福利厚生が良いことくらいか

407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:43:20 ID:FRA+BRO40

民主党が政権を取れば、自民党は遠慮なく公務員批判を展開するから

あとはバナナの叩き売りのように、どちらが公務員の待遇を下げるかの戦いになる

下手に地方公務員など庇おうものなら次の選挙で負けるので必死になる。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:43:51 ID:jTKEWwPXO

国家公務員から地方公務員にして見かけ上減らしましたってダメすぎるだろ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:44:23 ID:kskcIlJ10

>>387
直接利益を生み出すセクションではないのでな。
どうしても給料は低くなるでしょ。
介護職と同じだ。
大事なことは分かっているが、そこから直接利益が生み出される
訳ではないので、高給を払うのは難しい。
本来そういう職場だ。
根本的に公務員は勘違いしている。
君たちは経済の流れに対して間接的な立場にいる。
直接経済にタッチしない人間が高給を取れないのは当たり前なのだよ。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:44:30 ID:mzM+hjrpO

よく言った！
自治労は今更支持撤回できないし(笑)

411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:44:38 ID:OQLTtHnE0

何千人か何万人か知らないけど、その家族からも恨まれる準備はできてるのか？
曲がりなりにも自民党は行政改革で恨まれることをやってのけたが、民主党はそれを受け止める準備はあるのか？

どうせ政権を取ってしまえばおｋとしか考えてないんだろ？

412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:44:44 ID:jB0PSIDTO

票になる地方公務員は保護かw
なんとか国の質を落とそうと必死だな。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:45:26 ID:X7xUCG290

＞一定の期間を区切って思い切って

なんで期間を区切るの？
どういう基準で期間を決めるの？
単なる思い切るための整理時間か？

またどうせ時間稼ぎしてあやふやにするために、事態が変化するのを待ってるんでしょ？

414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:45:39 ID:GUh36lFHO

地方公務員の方が給料が高い現実

415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:46:06 ID:j07aV0KgO

先日とある省庁の地方の機関に行ったが、
職員は何回休憩取るんだ？
待ち合わせで喫煙所をボーっと見ていたが、
一時間に２、３回タバコを吸いに来る奴もいたぞ。
あれなら時給８００円で良いのでは？

416 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:46:16 ID:j4/FkMh30

①一時的に給与を削減。
恒久的には給与を温存。
引き下げを偽装するための、改革者を装うための方便。

②新規採用を抑制して、同時に定年を延長する。
団塊の古い考え方の人間を温存し、
若い世代を拒絶することに狙いがある。

③国家公務員を地方公務員に転籍する。
業務も温存、公務員も温存。
公務員を公務員にする、無内容な政策。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:46:25 ID:0phulzMK0

日本の一番の癌は特殊法人への天下りと地方公務員が闇専従にかまけたり怠慢から仕事を
しないということなのに、公務員の中でも一番仕事をしている国家公務員を削減して給料減らす
なんて馬鹿げたことをするのは日本を潰したいからとしか思えない。日本の政党を名乗る資格が
全く無い民主党は即座に解党するべき。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:46:27 ID:DG6xhrTY0

>>395
ゴタク言ってるヒマがあったら貧者救済活動でもしてろや。
国の義務は国防と格差是正。
いま福祉予算を圧迫してるのは、明らかに人件費だろーが。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:46:34 ID:FkZVcLeL0

>>403
国立大学教員の俺は国に給料もらってますが何か？
独立行政法人化したとはいえ、8割近く国に金もらってるよ。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:47:02 ID:JD9NXJ0AO

もう仕事しねえぞ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:47:03 ID:mzM+hjrpO

>>411
今更民主党以外支持できるならどうぞ(笑)
自治労なんて政権奪取の踏み台にすぎない。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:47:08 ID:IjRK/f5o0

>>413
景気が悪いんだから、今すぐに切れって感じだよね
民間は、そうなんだし

423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:47:29 ID:ctBDgQKB0

日教組がさらに今回選挙で給与を上げようとがんばっている。

がんばれ！日教組！でも日の丸の扱いは注意したほうがいいよ。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:47:29 ID:2HExxn480

>>402
バカすぎる…
給料上げるなら法人税率上げるのが筋だろ…

425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:47:32 ID:hwuCi1dc0

>>402
どんだけおめでたいんだよｗ
内部留保か配当か役員賞与に廻すに決まってるだろ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:48:28 ID:tNU0PSrSO

地方公務員の給与は地方自治体が決める。
橋下が必死でやってたろ。

あれを忘れて民主叩きする痴呆は自民支持ネトウヨだけ。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:48:41 ID:Wl4RKcGZO

そんなことよりイオン系列の商品の価格をもっと下げてくれないかしら？

428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:48:52 ID:ytJloeZ70

>300
皮肉なんだろうけど、このぐらいしないと黒字にはならねーよ
赤字体質責めてる奴は、せめて滞納なんかしてないよなｗ
徴収に時間外勤務手当に徴収手当をさらにくれてやってることになるからなｗ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:49:19 ID:KRLNV+qt0

無理無理ｗｗｗ

日本人は朝鮮人の大きな嘘にコロっと騙され易いけど、民主党も同じ。

できもしない大きな嘘を並べて国民を騙す。

ていうか嘘ってわかれよ国民もｗ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:49:24 ID:cliY5OoV0

宗教なんてなくてもいいんだから
宗教法人税をばっちりとるべき

431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:50:00 ID:R4kpG99IO

>>411
と国家公務員当事者がのたまっています

国家公務員夫人って、昼から諭吉ヒラヒラさせて高級ランチ食べてるよな？
その回数減るだけやん。
いい加減にせぇ。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:50:02 ID:qFCyzmwm0

地方公務員の給料も確実に毎年下がってるし、これで国家が引き下がれば
もっとその流れが加速するはず

433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:50:06 ID:cLYBRVXB0

>>418
サービス受けている側がちっとも金を払ってないのが問題だろ。
考えてもみろ、老人共がメイド以上の事をやらせて
メイド未満の賃金しか渡してないんだぜ？
他から削る以前にまず対価をきっちり支払わせるのが先。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:50:36 ID:/RtqsoL30

断然支持だが、基本給は今まで通りあげていいと思う。
ただ手当てとボーナスは無くして、共済年金と国民年金の財源を同じにすれば文句ない

ただここはごみ公務員多いな、２ｃｈなんかやってないでちゃんと仕事しろよ
公務員に２ｃｈやらす為に税金払ってると思うと嫌になるわ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:50:53 ID:hyELXPJ80

>>401
地方公務員の方が、待遇いいとこあるのは確か
だだ、国家公務員に着手すれば、地方もやらざるを得なくなる
地方分権を要求しているんだから、責任ある行動を取ってもらいたいものだ。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:05 ID:2XKDtfP20

あ～よかった。

もう郵便局は公務員じゃないから

関係ない。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:13 ID:kskcIlJ10

>>426
橋下の政策は、新規採用の抑制で退職者による自然減を待つという
方針なので、波風は立たないががっかりした。
高給の高齢公務員が温存される。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:22 ID:M6ONAouc0

>>425
だろうね

でも公務員の給与下げれば民間の給与が上がって非正規も減るとか本気で信じている連中がいる
まあ確か某雑誌記事の受け売りだったと思うが…

439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:22 ID:Uw33x/POO

議員も給料さげろよ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:30 ID:/XGoJMsg0

嘘つき木偶の坊
出来もしない事をべらべらと

441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:34 ID:ZK4WI5vuO

地方だろ削減しなきゃいけないのは

たいした仕事してないくせに小金もってる市役所とかの怠慢職員を減らせよ！

442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:36 ID:QJkiC4uE0

>>387 >>395
公務員叩いとけば、馬鹿はそれで納得するからな。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:51:56 ID:NLf2xorP0

本当に公務員切るなら民主に入れるお。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:52:48 ID:C7UTFAXzO

まあ下がるのは警察官と自衛官の給料だけだけどな

445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:05 ID:5tyAhzH0O

>>387
返答に困るんだから給料の5倍とか嘘八百並べるなよ。w

446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:11 ID:sSRzdM0C0

地方は給料を最低賃金にして、公務員を増やせよ。
社会の安全弁として利用するのが世界的趨勢。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:17 ID:DG6xhrTY0

>>433
＞サービス受けている側がちっとも金を払ってないのが問題だろ。

これは要するに、福祉全否定の思想かな？
それはそれで結構だけど、
だとしたら政府自治体が税金でやる必要もなくなるな。
民営にして顧客だけにサービスをすればいいだけだ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:18 ID:XfYV9Q0m0

素直に考えて、給料下げなくていいからボーナスなくせば？
だって大赤字の会社は普通は減る、無いとこもあるのに
国家財政や地方財政が大赤字なのになぜボーナスを出すんだ？

449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:28 ID:rRU2m/8P0

5割引き下げでもいいぐらいだ
仕事も出来ないくせに偉そうにしやがって

450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:32 ID:5IteH4Z9O

>>426
必死で下げたのは阿久根市長で、橋下は単なるパフォーマンス知事。
問題になっている特別手当てには手をつけてねぇ―よ。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:53:37 ID:idKbhpg3O

>>424
日本の法人税率って他国と比べてまだ上げる余地あるの？
後、赤字国債発行の原因となっているのは社会保障費なのだから、
税収賄うために法人税を上げるというのは理屈に合わない。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:54:28 ID:r3uWegwP0

3割減、ボーナス・退職金半減くらいでいいかな
文句あるなら民間にご転職なさればいいんじゃないすか

453 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:55:46 ID:JL3slj1f0

>>411
郵政改革の時は実際のところ公務員の高給を含めた無駄遣いを辞めろという戦いだっただろ
詐欺改革でそこら辺一切手を付けなかった自民は今回このザマ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:55:58 ID:jTKEWwPXO

２割削減だから２割を地方公務員にすればよいだけ
何もかわらない

455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:56:16 ID:BVfFvoz80

仕事もしない地方公務員の方が国家公務員より給料が高いっていうのが問題だろ
この逆転現象をまず何とかしろよ

世の中の大多数の公務員は地方公務員なんだし
そこを下げないと意味無いだろ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:56:25 ID:cLYBRVXB0

>>447
福祉をボランティアと勘違いしてないか？
それが当然と思っていると、気付く頃にゃやる人間がいなくなるぞ。

457 ：名無し：2009/08/20(木) 08:56:46 ID:NYODPTb9O

昔は医者とたらい回し叩いとけば記事になったが今は公務員叩きが記事になる。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:57:10 ID:qFCyzmwm0

単純作業の事務員なんてバイトで十分だしな
その気になればもっといくらでも削減できるだろ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:57:55 ID:ctBDgQKB0

>>一定の期間を区切って思い切って・・・・・

一定って馬鹿か。そこに数字を入れろよ！１００年も一定だぞ！
「思い切って」ってという耳に心地よい言葉に騙されてはならない。
このデマは無党派層むけの騙し文句に過ぎない。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:58:04 ID:IHwe2XhNO

>>448 そうすれば、きっと福祉や保健を切り捨てて、自分達のボーナスが出るように財政だけは黒字にしてくれるよ。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:58:17 ID:kskcIlJ10

>>455
>>仕事もしない地方公務員の方が国家公務員より給料が高いっていうのが問題だろ

何でこんな極論を言い出すのかな。
地方でも国家でも仕事をしている奴はしているでしょ。
仕事をしていないなら仕事をちゃんと割り当てない上司が悪いわけでね。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:58:21 ID:hHcEUfCSO

年収ようやく500にきたのに
月収20まんてなんだよバカ公務員
年収1200の上司は月38万だし

463 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:59:00 ID:0RAqhhMO0

ドリフBGMで田嶋陽子の弁解は通じるのか実際にやってみた
http://www.youtube.com/watch?v=Bbr25rD88hI

464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:59:02 ID:cjoSWD1t0

465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:59:17 ID:QJkiC4uE0

>>451 >>456
いまだにこんな奴らがいるんだな。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 08:59:47 ID:tNU0PSrSO

>>419
大学教員は教員ではあるが研究者だろうがｗ

通常教員と言えば教員免許行使者。
民主政権になったら国立大学教員は研究者じゃないと言ってるから研究費剥奪して社会保障費に回せと多数の国民に提言してもらいたいのか？
ご希望なら著名集めて民主に提言するぜ。
国立大学も官僚が教員職で大量に天下りしてるから、国立大学廃止するのに民主は抵抗感はないだろうな。
ホワイトカラーエグゼンプションなどの労働ビッグバンを提唱したICUの八代は元官僚だ。
御用学者というのは官僚天下りが多いから、国立大学大量廃止は賛成だぜｗ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:00:03 ID:M6ONAouc0

>>457
医者と病院叩き過ぎて医療崩壊招いたんで慌てて叩きを止めて
厚労省に責任を擦り付けているわけで（笑）

468 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:00:10 ID:BD6fqxXgO

自治労、社保労を全員首切りするとか言わないと信頼性ゼロだ！

469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:00:22 ID:rQ1AK9UJ0

>「一定の期間を区切って思い切って給与を下げる」

上級公務員だけにして。
あと、独立行政法人に天下った役人の給与は、最低賃金と同等額にして。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:00:35 ID:HmXUXF4e0

地方公務員は仕事とろいくせに5時に帰宅して年間三分の一休んでるんだけど
これで地方民間の2倍以上の給与とって百姓もしてるんだぜ。そのうえ農家にばらまき補助金ときてる。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:00:39 ID:2XKDtfP20

消費者庁なんて作る予算があるんだ
別に公務員の給料はそのままでいいよ。

見てると一所懸命やってるぞ。

社会保険庁職員は、死刑でよい。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:01:07 ID:4wp1gdi30

公務員は時給６００円以下でいいと
思います

473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:01:31 ID:idKbhpg3O

>>465
反論しないの？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:02:04 ID:DG6xhrTY0

>>456
おたくは歴史を学べよ。
どこの国も好きで福祉予算を立ててるのではない。
必要性があって出来てきたんだよ。
最初からサービスの対価、という考えで始まってるんじゃない。
最低限の事は税金で整備してやらないと、国そのものが危うくなる、
という体験からだ。
いまの日本がそういう事態になっている。
まず今の異常な自殺率を下げなきゃならない。
その財政的余裕を一番圧迫してるのが人件費なんだよ。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:02:08 ID:qbfS+N+i0

なんかポジティブな話題が一切無いな

476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:02:18 ID:Hk/TDEkq0

幹事長の個人的な見解はいいから、ちゃんとマニフェストに書いておいてね。

そうじゃないと馬鹿な自営業がそのつもりで投票して、後から喚き散らすからｗｗｗ

477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:02:50 ID:W5k/+zYK0

>>464
なんじゃこりゃ…
公務員減らせ！
人も金もだ！！
いますぐやれ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:03:10 ID:kskcIlJ10

「一定の期間を区切って」というのは恒久措置への布石だよ。
官僚言葉。岡田はよく分かっている。
いつの間にか恒久にすり替わるんだよ。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:04:07 ID:tNU0PSrSO

>>437
抵抗に負けたのは橋下。
地方公務員の給与を決めるのは地方自治体。
下げられなかった大阪は確実に破綻する。
多数の地方自治体が土建バラマキで滅びる。
土建バラマキを決めたのは業者と癒着した自民党地方議員と地方公務員ども。
破綻するのは自業自得。
迷惑なのは住民。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:04:55 ID:qmEwXh3dO

>>469
独法ｗｗｗ
技本とか最新技術の研究開発してる所も独法ｗｗｗｗ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:05:04 ID:qFCyzmwm0

今公務員の給料削減を主張すれば文句なしに国民の支持が得られるのに
これを声高に言う政党が無いのが不思議

482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:05:58 ID:hyELXPJ80

これで、共済年金も一元化したら、公務員にメリットないね
お国の為に、勤労する民は尊敬される

483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:06:34 ID:cjoSWD1t0

484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:07:07 ID:zc7LNvEe0

国家公務員の総数は「総定員法」によって1967年以降全く増えていない件について。
「みんなの党」の主張はこの時点で破綻しているんだがな。
国家公務員の人件費を2割削減するつもりなら軍縮しかないと思うよw

485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:07:12 ID:ctBDgQKB0

公務員は永遠に安泰です（笑）

政治力でそう簡単に人員も給与も削減できません。

夕張のようになって初めて人員・給与の削減が現実のものとなる。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:08:24 ID:cLYBRVXB0

>>474
子供が増え続け、老人も金を持っていなかった時代と、
少子高齢化が進み、老人が金を蓄えてなかなか吐き出さない時代を
一緒くたに語るな。
こんな状況で働いている世代の金を更に減らしてどーすんだよ。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:08:39 ID:HK4F9wrs0

国家公務員より、地方の方が腐ってると思うけど。

愛知県不正経理　「ＤＶＤ」実はゲーム機
http://kusonews.blog76.fc2.com/blog-entry-33.html

488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:09:08 ID:hVT5okUn0

天下りや既得権益の構造の改造が必要なのは官僚等の
国家公務員。それは、改革を大いにやれば良い。
一方で、この手の総人件費の改革が必要な待遇の問題は
”地方公務員”が一番問題なんだよ。
そのために邪魔をするお前んのところの自治労を改革しろって話だ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:09:53 ID:ctBDgQKB0

小沢自治労万歳！

490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:09:53 ID:qFCyzmwm0

自衛隊員の高給が防衛費を圧迫してる実情があるわけだから
国防のためにも自衛隊員の給料含めて削減するべきだよ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:10:18 ID:Nf0a7uy80

一定期間すぎたら上げるってこと？
それじゃ政策的意味ないやんｗ

そもそも「期間限定」てどういう意味あるの

492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:10:42 ID:M6ONAouc0

昼休み、休憩を取るだけで「怠けている」と言われちゃう時代なのか
むしろそこまで働かせる日本の民間企業の方が異常なんじゃないか？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:10:51 ID:GAViwtzN0

民主党ってほんとうにアホなんだとつくづく思う
公務員の給与を下げるより、軽いインフレを起こして
民間の給与ベースを伸ばしながら公務員の給与の延びを抑制するってほうが現実的

そうでないと、日本の国内経済はさらに失速するよ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:04 ID:nj6PpdbZ0

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春と仲間たち

495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:25 ID:kskcIlJ10

>>483
公務員も不況になると暇になるんじゃないかな。
たとえば建設関係。
許認可を求める業者がやってこなくなる。

俺が見た中で一番忙しい役所は、法務局。都心の法務局。
登記簿閲覧を求める不動産業者が押し寄せて、すさまじい勢いで
仕事をしていた。

一番暇な役所も法務局。田舎の法務局。
もう誰も来ない。でも一人は店番をしている。

民間でもドコモショップなんて都会と田舎で全然忙しさが違う。
おそらく100倍ぐらいの差がある。
都心のショップしか知らない奴は、田舎のショップを覗いてみろ。
まるで天国のように暇だから。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:26 ID:hauJY8rp0

age

497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:31 ID:34Ib2mcj0

ゼネラルストライキを認めて国家転覆
日本共和国の誕生
初代書記長：汚沢一郎

498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:43 ID:jYDZ3bPG0

重労働の国家公務員の給料は下げて、サボりまくりの地方公務員の給料は据え置きのアホ民主ｗｗｗ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:46 ID:+DZRx8j90

地方公務員の給料下げろや

500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:11:51 ID:6K4Sr+E40

実は地方公務員がガンだんだよ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:12:31 ID:4asUeGB2O

>>484
地方公務員と国家公務員の区別ができない方？

502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:12:45 ID:DpsWz9qd0

さすがだ岡田
それにくらべしがらみのないはずの自民党はお笑いだな
口にすら出さない
安倍ですら３％しか削減しようとしなかった

503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:13:17 ID:ctBDgQKB0

>>493

ほほ同意。しかし、現実はデフレに向かっている。
政治にあまり過度な期待をしないほうがいいと思っている。
しかし、民主の公約はデタラメが過ぎる。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:13:21 ID:DF3bLRXM0

>>490
その理屈だと自衛隊の人件費を削った分を防衛費に上乗せするのか？
トータルでは変わらなくなると思うが…
まさか警察や海保が“国防”だとか思ってないよな？ｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:14:12 ID:s/+pAKbe0

公務員40年もやったなら、相応の恩給はつけてもいいと思うぞ
とにかく、50代以上をバッサリカットして、
35歳以下の優秀な連中を厚遇してやるべきだ

506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:14:28 ID:Hk/TDEkq0

なんで天下りとか国家公務員だけ槍玉にあげられているんだろ？
地方公共団体が土木工事とか丸投げするにあたっても、その調査会社とか意味不明な組織に、
地方公務員が天下っていて国家公務員の天下りなんかとは比べ物にならない人数なんだけど、
なんで民主党はそれ言わないの？

507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:14:42 ID:kskcIlJ10

>>491
俺たちが恒久措置にしろと強く要求したら恒久措置になるよ。
それが民主主義でしょ。
待っているだけでは何も始まらない。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:15:02 ID:xSDBOjPn0

独法は一時的にすべて国有化して国家公務員に戻す。
そうすれば停年にひっかかる人が続出して、高給取りを止めさせられる。
それと独法はなぜか国家公務員より給料が高くなっているから、それを同水準まで引き下げられる。
独法と言うけど運営費はすべて国の税金だからね。
それで不必要な独法は統合、転換をすすめる。
１０年ぐらいで整理して、もう一度、独法化、民営化する。その時は抜け道を塞いでおく。
研究者だってこれで落ち着いて仕事が出来るようになるはず。
いまなんかほとんど人気付きポストばっかり。
これでは意味がないよ。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:15:14 ID:tNU0PSrSO

日教組は地方公務員。
地方公務員の給与は地方自治体が決める。

教員でも大学教員は研究者だが、自分は教員で研究者じゃないと言う人がいたので、民主に提言して国立大学教員は研究費剥奪して、社会保障に回しますね。

日教組叩きで民主を攻撃するバカは情弱自民信者。
日教組の待遇はそれぞれの自治体が決める。
文句があるなら、こういう制度を作った自民党に言えよｗ

最も大多数の国民は日教組なんかどうでもいいし、反対もしてない。
日教組嫌いは少数派の右翼だけ。
産経は実部数100万割れの偽装全国紙で読者は少数派。
ネトウヨもネットの中でだけ多数派に見えても(最近はネットですら少数派にｗ)実体は少人数。
都議会選挙もその証拠の一つだなｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:15:46 ID:W5/v1pDb0

だから、地方公務員の給与も含めれば６％カットぐらいで、
同じくらい予算が浮くだろう？

なぜ国家公務員だけなんだ？

511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:16:06 ID:JNJ9eSVl0

25歳旧帝院卒で地方上級の技術職
手取り18万わろた。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:16:27 ID:J1sBqQpw0

>>505
俺は公務員嫌いだけどあんたの言うことには同意。
最近の若い公務員は結構かわいそうかもな。
入ってそうそうバッシングで、給料下げられまくり、初っ端から即戦力扱い、アホ上司の尻拭い・・・。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:16:44 ID:MwAPaVQoO

>>484
防衛費の大部分は特別職国家公務員の人件費だもんなぁ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:17:23 ID:8h9QipoE0

これは実現できないw
一定の期間を置いた公約はけして実現しない、これ常識

515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:18:12 ID:bFrOn3C/0

>国家公務員の総人件費２割削減で、民主党・岡田幹事長「一定の期間を区切って思い切って給与を下げる」

国家公務員の時間給1000円まで下げるんだな？　後先の事を考えない民主は政権交代したら絶対やれよー

516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:18:25 ID:Nf0a7uy80

期間限定てなんか意味あるの？

517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:18:45 ID:5rkLqbkp0

公務員にゃなんの優遇もいらんだろ
小泉さんがやっときりはなした公務員泥棒集団社保庁
公務員復活とかやるきあんのか民主

518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:19:18 ID:2hst01q4P

一時的にちょっと給料は減るけど、すぐに削減対象の国家公務員じゃなくなるから安心してね！

519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:19:20 ID:VkH4qeK7O

地方を下げろよ、アホ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:19:24 ID:s/+pAKbe0

>>512
だろ？
去年なんかも、「世の中が不況だから」って一律3万カットの支持が出たぞうちの市役所
ウン十万貰ってるオッサンはいいが、額面17万の妹は手取りで10万ギリだった
技術職で夜勤当直までやって月10万ってのはちょっと凄い

521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:19:41 ID:StqrKqYJ0

公務員はおおよそ４０を境に給料格差があるわけで、既に下がっている世代まで一緒にされたらかなわん。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:19:45 ID:qFCyzmwm0

>>504 ??防衛費には人件費も含まれるんだが？？

523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:19:46 ID:kskcIlJ10

>>516
期間限定といわないと、反対が激しくなるから。
厳しい措置は必ず期間限定という建前ではじめる。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:20:06 ID:eUDDrKHAO

公務員も一生懸命やってるやついるのにな。別に公務員を擁護する訳じゃないが、なんでもかんでも公務員にしわ寄せ。
だいたい民主党はもう政権とった気でいるようですな

525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:20:53 ID:M6ONAouc0

>>511
ここでそれ言っても無駄
嘘つき呼ばわりされるだけだよ

てかブラック社員なら給与出るだけでも御の字なのに甘ったれてるんじゃないｗｗｗ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:20:57 ID:JT7u2zCwO

公務員なんか終身雇用の考えだから緊張感が０だわな。

日本の将来を思うなら文句は言えないわな。

民主党に入れる公務員は覚悟の上の一票かな。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:22:05 ID:HAPbFajvO

ていうか凄まじい借金抱えてるのにボーナスあるのがおかしい
日本の借金がなくなるまでボーナス無しだべＪＫ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:22:22 ID:eTiaXjGz0

これって結局言ってることは
ほんの少しだけアリバイ程度に給与さげます
でも退職者がいっぱいでるのですぐにもとにもどします
採用者若干少なくします、たりない分は派遣つかいます
そして地方公務員に沢山変更するのでいつか国家公務員の人件費２割減ります

こういってるだけだろ？
意味ないんじゃね？

529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:23:18 ID:OetsvApO0

日本人じゃない人に支給してる生活保護を止めればかなり浮くんだが。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:23:46 ID:APqbEhL60

そもそも公務員である必要がない。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:23:47 ID:kskcIlJ10

とにかく民主党のいうことは叩かないと気が済まない人たちです。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:24:21 ID:/g21J8zf0

まずは自分らの給料減らせ！無能！！

533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:24:26 ID:GAViwtzN0

ほんとに不思議なのが、このデフレ不況をどうやって止めるのかを具体的な政策で示せる政党が見当たらない
公務員の給料を下げてデフレが止まるなら大いにやってほしいがみんなを等しく貧しくして、この国をどうしたいのか？

まさしく愚衆政治

534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:24:30 ID:qFCyzmwm0

とにかく引き下げを争点にしただけでも偉いよ
大きな一歩になると思う

535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:24:33 ID:3O6yULfe0

>>14
GJ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:24:45 ID:s/+pAKbe0

>>529
民主党政権だと更に上乗せしてオマケに年金もあげるんだっけ？

537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:24:51 ID:0phulzMK0

>>526
地方公務員は民主党によって今より良い待遇になることが保障されてるだろ。
自治労と民主党は一蓮托生の深い仲なんだから。

538 ：名無し＠十周年：2009/08/20(木) 09:25:16 ID:MpXsqx4o0

公務員の給料２割下げる。甘いよ　年収は３６０万円でいい。公務員の半分はリストラしろよ
特殊法人、公益法人は解体清算しろ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:25:28 ID:W5/v1pDb0

>>509
制度の変更に反対しているのが民主党全部と自民党内の一部。
悪いから変えようとしたのを妨害する最大勢力は支援するのね。

つーか、外国人参政権にしても、自民党内にも賛成派はいる。
民主党にとっては「結党以来の悲願」。

韓国政府が「保障が終わった」っていっているのに
「保障が終わっていない」と勝手なことをいって我々の財布から金を抜き取って
一部のキチガイどもに金をばら撒こうと質得るのも民主党。
もちろんこの政策にも自民党内には賛成派がいる。

党としての総意と、一部議員の主張を同一視して「自民党だって同じ」
「自民党”が”やってる」って情報操作はやめたほうがいい。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:26:37 ID:EpfM2tbC0

昨日の報ステでやってたやつだな

古館の態度が前日の細川に対するものと違いすぐた

541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:26:39 ID:Ngpf1hYrO

国家公務員なら給料下げるんじゃなくて官舎の使用料上げれば文句言えないんじゃない？

542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:27:48 ID:UGe1gfJh0

つーか、小さな政府じゃんｗ

543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:27:58 ID:e/u1qphK0

国家公務員や地方公務員の年収に上限決めればいいのに
年収上限４００万円でそれ以上あがりませんとか
公務員は給料の他に手当が多すぎる
財政難で給料５％カットしてても新しく手当付けて５％カット分補ってる

544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:28:01 ID:M6ONAouc0

>>534
票は集まるだろうね
みんなワープワ化して終身雇用も微妙になってきて
労働者として保障されているというだけでもう妬みの対象になるから

545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:28:02 ID:bv9sQ2Qt0

地方だって金ないんだから、人間押しつけられたら困るんじゃね？

546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:29:31 ID:oYLNCh//0

でも自治労は守るんでしょ？

547 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:30:05 ID:Wuv8qODh0

地方公務員の中でも、教師は給料が非常に良い。
共済年金分も含め、不正で得られる利益が非常に大きい。
とくに、家族数人がコネ・情実・賄賂で不正採用されてる場合も多いと思われ、
その場合、不正の利益は極めて大きく、家族全員で年間2千万円とかになる。
掛ける20年とすれば、４億円の利益となる。

官民の年収格差が大きい自治体

　　　　　　　公務員　　　民間　　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万　←●
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
　－以下省略－
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　↑これが本当の官民格差だ！

548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:30:17 ID:kB2xNOkBO

このあいだのTV番組の説明では、
１.国家公務員から地方に転籍させる
２.その代わりに地方に財源移譲する
って事だったが、これでは見かけ上
公務員の人件費は減るが、地方交付金に名前が変わるだけでは？

しかも地方は要りもしない人間を押し付けられ退職金等も地方の財源からだろ。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:30:55 ID:2SEYIITmO

そのうち全ての公務員の所得を減らすと言ってる訳だろ？
全公務員を敵に回してまで守りたいかね、シナチョンをｗ

550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:31:06 ID:g/1uCq/b0

>>493
岡田が対米輸出一辺倒からアジア市場への輸出にシフトすると言っていたから
賃下げのチキンレースは当分続くでしょう。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:32:05 ID:5hL8i2pv0

会社が危なくなったら、社員の給料減らして経営の維持を図るのは当たり前だろ。
国が傾いてるのに公務員は給料貰いすぎ。
クビになる事が無い安定した職業で重厚な手当が受けられるんだから、
民間より給料安くても良いでしょ。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:32:12 ID:+LHEIKSf0

公務員の給料を税収変動制にすればよい。
税収の多い時は給料が高く、少ない時は給料が低い。
納税者も納得！！！

553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:32:18 ID:hyELXPJ80

>>527
同意
国が火の車なのに、賞与が出るのもおかしな話しだ。
国家・地方公務員が、全て負債を肩代わりするなら、今のままでいいよ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:32:51 ID:n6vFsV3K0

地方公務員の給料をその地方の実態にあわせる方が遙かに実質的な無駄の削減になる。
今の世の中地方公務員以外で田舎にまともに戻る方法はないが、
こいつらを保護するために負担するにはあまりに大きすぎる。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:33:24 ID:hp2gpbSiO

>>545
地方分権って主張しているんだから考えるでしょ(笑)きっと…

556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:34:29 ID:wZYLhEl10

これ労働三件の制定を前提とする点で自民が言ってたこととあまり変わりがない上に
天下り先として地方自治体を約束していることで悪質だとも言いうる

地方分権と財源委譲の具体的内容を明らかにしなければ
本来は地方の財源として充てられたものが官僚の人件費に消えるだけ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:34:47 ID:kB2xNOkBO

国家公務員の人件費削減と言ってるだけで、
給与削減とは言ってるように聞こえないな。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:34:54 ID:14cd/E2r0

>>321
給与は減らさなくていいが、警官の数は大幅に減らしていいだろうな
別に治安が悪化してるわけでもないのに、増やしすぎだ
しかも暴走族やヤクザを取り締まるわけでもなく、仕事がないから自転車に乗ってる中学生や昼間公園にいる人間をいびってる始末

559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:35:01 ID:ME/NLeWF0

公務員の給料減らしたらその分
ＧＤＰ下がるんだけどな
組合活動ばっかして働かない奴は首でも良いけど
国民の嫉妬心に迎合してこんなことしてもなー

560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:35:48 ID:APqbEhL60

大幅に給料下げないと、公務員制度は競争阻害してるからな。
優秀な人間を大学生レベルのままの知能で飼いごろす制度。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:35:52 ID:GAViwtzN0

>>550
インフレにもって行かないと円の価値はますます上がって、国内のデフレはさらにはげしくなる
インフレで円の価値を下げて、輸出競争力を維持しないと、国内も輸出もあぼん

562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:36:21 ID:ZUUtmAvO0

GDPが下がる？

563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:37:22 ID:Q0bwQc3mO

公務員だけでも給料払いすぎなのに更に官僚の天下りやらに年間12兆円だろ～。官僚の半分はクビ特に高額給料の仕事できないしない老人クラスは全員クビ。コイツラがいなければ消費税はいらんぐらいあるぞ。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:37:30 ID:bv9sQ2Qt0

>>548
絵に描いたような朝三暮四だなぁ
こんなのに騙されるなんて情けない…

565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:38:59 ID:14cd/E2r0

>>561
リフレ政策は土地を動かせる金持ちだけが得して、土地を動かせない層や賃貸層には大打撃だよ
これ以上格差を広げると自殺者が更に増えるから自民党もやらないし民主党もする予定がないわけだが

566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:39:03 ID:xK/RQX+X0

地方公務員は自治労の関係上賃金カットできない民主党
日本の癌の自治労

日教組は組織的に民主党を応援し選挙活動までもしている

567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:39:16 ID:exhRtI2bO

>>558
治安は悪くなってるよ。お前みたいなアホも増えてるし。
国家を維持する人材の待遇を悪くする目的は、国の弱体化に決まってるだろが。小沢だし
今いる人材を監督してしっかり働かせるのが一番いい

568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:39:48 ID:gusUZxNXO

>>201
お前もたまには外に出ろ。
もう何年引き込もってるつもりだ？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:40:21 ID:YmF5AaDWO

人員やるからそっちで面倒見ろって言っても
地方が受け入れるとは思えない。
これが民主の言う地方分権なの？
悪徳商売に近い。

570 ：　：2009/08/20(木) 09:40:21 ID:J2VPU7Iu0

>>559
富裕な公務員に配るお金を貧しい層に配ればＧＤＰは上がるよ。
貧しい層は間違いなく貯蓄しないですぐ使うから。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:40:29 ID:5B/b9qpJ0

パートでもできるような仕事に年収７００万やってるんだから
財政が破綻するよ。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:40:53 ID:KyAdzGLw0

未来の税金６０年分を担保に入れた６０年返済の借金「国債等」が5割を占める国家予算の税金から支払われる

民間平均給与の４割以上多い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上でＧDＰを支えても
将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債」が積み上げるだけである。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:41:38 ID:fVQrtu2U0

働いている官僚の給料を下げて
無能な政治家の給料はノータッチですかｗ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:41:54 ID:ME/NLeWF0

>>562
そうだよＧＤＰには政府の支出も含まれる
日本がここの所赤字が大きくなったのは
民間の投資等が減った分を財政支出でカバーしてから
もし、赤字国債を出してなかったらここ10数年毎年
ＧＤＰマイナス成長だった
馬鹿テレビや新聞に騙されないでね

575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:42:08 ID:sTsWnXgUO

粛清だな。
公務員嫌いは狂喜してるだろうが。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:42:57 ID:bv9sQ2Qt0

>>570
貧富の選別をするとコストがかさむから、民主党は子ども手当を制限無しで配るそうだ
ビンボな人「だけ」ってのは無理らしいな

577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:42:59 ID:yNTYBDeO0

つーか、具体的に役職以上で何％とか言ってない時点で

自衛隊の人件費カットでお茶を濁すに一億ペリカ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:43:01 ID:kTmN/uo40

新規採用はすすめるべき、高給無能公務員の首を切るべき。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:43:13 ID:okTOFAxA0

あーあれだな、自衛隊を大幅縮小だな
防衛費5000億円カットの公約とも整合するし

どっちかというと地方公務員のほうが害悪だと思うけどなぁ・・

580 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:43:25 ID:z7uFaLHD0

連合や自治労を差し置いて
やれんのかよ？
嘘八百政党はどっかに国にそっくりだな

581 ：　：2009/08/20(木) 09:43:31 ID:J2VPU7Iu0

>>566
自治労は地方公務員がほとんどで、国会議員の管轄じゃないからｗ
国会議員が愛媛県の地方公務員の削減とかできないからｗ
それは都道府県議会の役割ｗ
多くは自民党が与党だろｗ　
日本のこと何も知らない右翼ってバカかよｗ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:44:33 ID:tfwYNd980

国家公務員を下げるなら地方公務員も下げないとな
というか、地方公務員がほとんどなんだから財政立て直しには地方公務員給与カットが必須
それをやるなら民主に投票してやる

583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:44:36 ID:2hst01q4P

>>548
国として、国家公務員の人件費が減ったように見せかけられれば、あとはどうでもいいんです

584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:45:06 ID:aEgwHcd90

なんで国家公務員の方なんだよ
地方公務員の方がゴミクズだぞ
国家公務員は頑張っている人が多い
地方公務員は低学歴脳なしでも楽になれる

585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:45:41 ID:14cd/E2r0

>>567
>治安は悪くなってるよ
>国家を維持する人材の待遇を悪くする目的は、国の弱体化に決まってるだろが。小沢だし

妄想しかない書き込みだなｗ

586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:46:57 ID:wZYLhEl10

>>574
別に公的サービスの質が低下しなければ人件費を低下させても
いやむしろ上昇させるために他の事に使えば政府支出は一定だよｗ

この関係は国家公務員だけじゃなく地方公務員も同じ
財源が同じで使い先も同じだったら単なる付け替え
この政策は糞

587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:46:59 ID:8pGILHpA0

民主党の政策には支持できない部分もあるが、この政策は支持したい。
国Ⅰキャリアはともかく、高卒公務員を始めとする大部分の公務員は、楽に職に就き、競争にもさらされず、安定を手にした上に民間の平均より給与が高いなんてふざけているとしか言いようがない。
地位が安定しているのだから、その分給与は下げるべき。
財源は税金なのだから。
今は医者・弁護士・大企業ですら競争にさらされ、大変な思いをしているのだから、特に高度な仕事をしているわけでもない公務員がいい思いをするのはおかしい。
もっと努力が報われる世の中にするべき。
若い公務員はともかく、管理職の給与及び退職金は大幅に減額すべきだろう。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:47:44 ID:gTOEfqirO

>>577
インド洋派遣撤退で、ミッション削減を根拠に防衛予算減額は規定路線だろ
ミッション増やすときはろくに予算つけないのに

589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:47:55 ID:D61PYw4v0

地方公務員の厚遇が問題なんだが？

590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:48:16 ID:0l3DGVtFO

国家公務員だけでなく、すべての公務員だろ。
まぁ自治労が支持母体だから、できるわけなくw

591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:48:18 ID:FRA+BRO40

市場競争はしないけど、待遇は同じにして下さいってのはどうかしてるよな。

なら民間で働けよってなる。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:49:23 ID:n6vFsV3K0

>>581
地方交付税の支出制限を厳格にするか、額面を減らせばいいだけでしょ。
自主財源のない地方が、地方公務員の人件費を交付税の形で横流ししてるのが実態なのに。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:49:41 ID:t7xzzBZ20

＞民主党幹部は「採用抑制と団塊世代の大量退職で

今後数年間は、なにもしなくっても公務員の給与は削減になりますからね。
要するに、なにもしなくても高級退職者の自然増で済みますから。

その上、

＞「数年後に人員が減れば、給与もある程度は引き上げる」と述べた。

またその上、

＞「国家公務員に争議権など労働基本権を認める」

「労働基本権」を認める代わりに、なんの権利をなくすの？なにを義務化するのかな？
セットで発言するべきことでしょうに。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:49:49 ID:ijzRxtxh0

>岡田氏は「一定の期間を区切って思い切って（給与を）下げる」と述べた。
>併せて新規採用の抑制や、地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で
>人員削減を進める考えを示した。
>これに関連し、民主党幹部は「採用抑制と団塊世代の大量退職で
>数年後に人員が減れば、給与もある程度は引き上げる」と述べた。
>また給与引き下げに際し、国家公務員に争議権など労働基本権を認める考えも示した。

一時的な給与ダウン、新規採用停止、大量定年、子会社への転籍、ってので２兆円も財源を
出そうとかしてるの？？？
しかも、スト権認めた上に数年後には給与引き上げ？
どこまで組合に甘いんだかｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:50:10 ID:hyELXPJ80

>>567
治安を悪くしたのは、自公なんです。
・ゆとり教育で阿呆が増えた
・貧困層が増加した
犯罪の予備軍を国が育成、
これが、国家戦略です。

加えて言えば、公務員をのさばらしたのも、自公なんですけどね

596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:50:19 ID:eTiaXjGz0

>>546
自治労は地方自治体中心の組織でなおかつ給料自体はさげない
そしてなにより地方公務員へ国家公務員から大量移籍するって言ってるんだから
大喜びだよ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:50:30 ID:p7wCI1MQ0

国土交通のマッサージイスが尾を引いているな。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:50:46 ID:5hL8i2pv0

地方公務員かどうとかでいちゃもんつけてるけどさ、
自民党だって何も対策しなかったのにそれを棚に上げてなんで民主党だけ叩いてるんだろう。
まず文句言うなら数十年政権握ってきて放置してきた自民党に文句言うべきだろ。
地方公務員どころか、官僚・国家公務員も甘やかしてきたのに自民支持者は自民党に盲目的だな。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:50:50 ID:lXY8CiRN0

二割ぐらい削ってしまえ！それでも多いぐらいだ。
民主の支持母体の問題もあるだろうけど、これができれば民主の永続的な勝利は確実になる。
応援してるけど、期待してる分、できなかったらマジで失望する。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:50:54 ID:GXXVRJAV0

人事院をﾖｲｼｮしている民主の公務員人件費云々は全く信用できない

601 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:51:52 ID:7j2g08sEP

>>596
地方公務員の給料って、その自治体の条例で決まってるんだぞ
下げたかったら地元の議員に言えよ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:52:45 ID:xbdyD4//O

議員年金のことも忘れないでくださいね

603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:52:50 ID:ijzRxtxh0

日を追うごとに話がドンドンしょぼくなってるなｗ
これじゃ羊頭狗肉じゃん。
あ、現実路線とか進化だっけｗ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:53:04 ID:wZYLhEl10

>>588
これも単なる付け替え
「国際協力」に関するコストが発生するのは一緒でこれは民主党も認めている。
給油任務と油代の負担という詐欺臭いハイブリッド技で経費を削減している。

同等の協力を求められれば金額負担を減らしてより危険な任務を担当するか
危険性を減らしてより多くの予算を組むしかない。
現実問題として憲法の制約があり、社民の影響が高まる政治情勢においては
金額負担が増えるものと予想される。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:53:59 ID:rhYf43DZ0

地方公務員を減らせよ。
国家公務員はむしろ増やせ！売国奴

606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:54:13 ID:xK/RQX+X0

>>581
大阪市長選がいい例http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071118/lcl0711182115003-n1.htm
改革しようとした関氏は自治労・民主推薦の平松に負けた

607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:54:53 ID:cqlAU7/30

まあ、一番効果高いのは自衛隊解散w
さすがにそれは無理として、下層民たちの不満は、主に中～下級地方公務員がたいして
仕事していないのに、地方相場より良い給料もらっていることだろ？
まず地方公務員の給料下げるべきだな。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:55:27 ID:okTOFAxA0

>>601
まーでもホントに国家公務員の給与水準自体を下げることが出来れば
地方公務員の給与も自然と減る方向性にはなるんじゃないかな。
ラスパイレス指数気にしてる自治体って結構多いみたいだし。
人員削減に比重を置いてそう人件費を減らすことを重視するなら、地方は安泰だろうけど・・

609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:55:51 ID:BHeiPsou0

公務員受験生だけど、国家公務員の給与はこれ以上下げない方がいいと思うよ。
今現在でさえ、受験生の間では国家公務員は激務薄給と言われ、評判悪い。
国家２種蹴って、市役所行くなんて当たり前の選択になってる。
これ以上給与下げたら、ホントに優秀な人材が集まらなくなるよ。
お前らも、国家の行政サービスに従じる職員がＦランばっかになったら嫌だろ？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:56:17 ID:bv9sQ2Qt0

地方公務員と国家公務員の賃金って連動してるんじゃないの？

611 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:56:27 ID:ijzRxtxh0

なんか民主党政権って、マニフェスト通りやれば矛盾だらけで無茶苦茶になるし、
現実路線化すれば、マニフェストと全然違うじゃんって失望だらけになるね。
どっちにしも、半年持たないだろ。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:56:51 ID:W5/v1pDb0

>>569
１万人を地方公務員にします。
人件費は２万人分を地方に配分します。
余った分はベースアップに使ってください。

ってことをやる。

というか、天下りは地方の方が根が深くて、地元企業との癒着の
元になっていて、地方での公共事業には通常よりも高くなっている。

こういう隠れた無駄が地方にはある。

また、先日明るみになったように差別がなくなった同和地区では、公務員の
「同和枠」を無くさないために、自ら差別を行わせて差別が存続しているかのように
見せかけ維持している。
（同様のことが在日差別という名で行われている）
もちろん自作自演のケースもあるが、差別を受けている側がその事実を知らないケースも
多々あるため、こういう差別に関して深く掘り下げ犯人を捜すようなことはしない。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:57:05 ID:WZPsW2X10

すまん、民主って自治労から支持獲てるだろ
なのに公務員改革なんて出来るの
支持母体から反対されるに決まってるじゃん

614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:57:38 ID:rOd1XAnHO

いや、まずは議員の給料を下げれば良い。　
海上保安庁等の重要な国家公務員の給料を下げたり人員を削減したりはおかしい

615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:57:43 ID:GmrQHYKLO

半額でいいだろ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:58:56 ID:xK/RQX+X0

民主は国家公務員を槍玉に挙げて表を狙っているだけ
地方公務員の厚遇よりも天下りの方が叩きやすいわけだし

617 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 09:58:58 ID:1dMTTzWk0

>>29
ラスパイレス指数が100を超える自治体はその率に応じて補助金カット

これで十分。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:00:43 ID:70kSkPbY0

期間限定じゃなく、中小企業に準じろや！

619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:01:00 ID:wZYLhEl10

>>613
自治労というより連合の中には国公連合という国家公務員の組合員が12万人いる

620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:01:06 ID:wde0Qr0t0

防衛・治安・医療以外の地方公務員どうにかしろよｗ
国家公務員のキャリアなんて逆にかわいそうなぐらいだわｗ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:01:11 ID:ijzRxtxh0

国家公務員の給与って地方自治体だけでなく民間も横目で見ていて、
「公務員の給与も下げたから」って企業の給与下げの口実にされる可能性が
常に高いんだよね。
「官僚ザマアｗｗｗ」とか言ってると自分にも矢が刺さる可能性がある。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:01:40 ID:AF8Quzja0

公務員給与の適正化と言え、中小企業を含めた民間並み給与と
表現してもよい。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:02:22 ID:jRzN7Pmg0

天下り先の外郭団体や公益法人潰しまくったら
定年までへばり付くようになるから人件費減るどころか圧迫になるぞｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:02:28 ID:FRA+BRO40

>>621

息を吐くように嘘を言うな。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:02:49 ID:kB2xNOkBO

だから給与下げる気なんて絶対無いんだよ。
地方に移るだけで

626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:03:08 ID:1S3tCuU20

ボーナスカットすれば2割は下がるんじゃね？

民間ではよくあることなんだからそれで解決だろ

627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:03:16 ID:1dMTTzWk0

>>618
給与削減と同時に、不動産私有制度の廃止と全国民（日本国籍保有者のみ）への衣食住の無料支給、
相続税・贈与税100％課税、資産税（累進性）、全国民の完全終身雇用、必需品の消費税免税およびぜいたく品への重課税、
大企業の法人税増税と公有化

こういう施策が絶対に必要。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:03:19 ID:t3TqkEJH0

転籍かよ
意味ねーよ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:03:48 ID:ctBDgQKB0

地方公務員を倍にする-------雇用対策
人件費総額は変えない。-----給与は半分
これぞワークシェアリング。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:04:13 ID:ijzRxtxh0

>>624
社会の仕組みを知らない人は黙ってROMってなさいな。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:04:19 ID:iMwupKT50

儲かっている企業はそのままだし、普通の企業も普通だよ。
公務員の給与なんて参考にしないよ。

民主なら無理だろといっても、天下りを放置してきた自公がしないのだからしょうがない。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:04:32 ID:aEgwHcd90

うちは親父が地方公務員だが明らかに能力以上にもらってるとしか思えん

633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:04:48 ID:SIuEdxwv0

２００６年から１０年間も

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約３千万円を支払うのを

認めたのは政権与党の自民・公明党である。

ちなみに、今後も地方公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定です

参考に、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債・短期債務含む」のほとんどが最近の借金であり
主に返済になるのは将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。

当然、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上の返済計画はまったくない財政現状である。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:04:49 ID:wZYLhEl10

>>613
あ！
これひでえｗ

今、調べて気づいたけど国公連合って国税、国土交通が加盟組合じゃねーか
社会保険庁→国税
道路財団→国土交通省
のからくりってこれかよｗｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:04:52 ID:4Q1K6kLM0

給与削減はいいとして不況の時は借金公務員増やすもんじゃないのか？

636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:05:26 ID:1dMTTzWk0

>>629
前から提唱しているが、日本国籍を持つものは誰でも無条件で公務員として雇用される（衣食住支給、給与は最低レベル）、
BIのような制度が理想なんだよな。収入を上げたいと思ったら、民間に出て行って、失敗したらまた公務員に戻るという形で。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:05:36 ID:W5/v1pDb0

>>608
現状で地方公務員の給与が国家公務員よりさらに高く、かつ国家公務員の
給与を下げねばならないと議論されている中で
「ベースアップを確保」しようとしていることを知っての上での書き込み？

>>610
民主党の力と連動しています。
東京都がそうだったように、基本的に地方議会は自民／公明／民主が与党です。
今現在で地方公務員の年収が国家公務員の１０％増しくらい貰っています。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:05:37 ID:IXnTMwff0

ここで「自治労が支持母体だから出来ない」って考えるのが「自民脳」です。
「支持者側だけを見てるのが政治」っていうのが刷り込まれてしまってるわけですね。
この考え方は、発展途上国のそれなんです。

こんな自民脳の皆さんには、「最も影響力の大きな浮動票をどう確保するのか？」とか
「支持者にだけいい顔をすれば、すぐに崩壊する」とかが理解できないんですね。
「私利私欲を満たすのが政治」としか考えないんです。
そんな自民脳の皆さんには、「予算決定権の無い野党を応援する支持者」が
理解できないのだろうと思います。なにしろ、考えの根本が「私利私欲」から
スタートしたのでは、そりゃ理解も出来ないでしょうｗ

そんな自民脳の皆さんが担ぎ出した「類は友を呼ぶ」が、自民議員ってわけです。
こんな発展途上国並の発想しか持てない連中に担ぎ出された自民議員を支持する前に、
「類は友を呼ぶ」を思い出しましょう。そんなあなたも、同類ってことなんですから。

639 ：日本人：2009/08/20(木) 10:06:12 ID:j6/3cqmg0

岡田さん派遣社員の問題で、派遣やめて正社員しか認めない。「日本は付加価値の高い物づくりに特化する、そうすると全員正社員でも企業が
利益あげられる」っておっしゃってたが、それって今の派遣社員みたいに単純労働しか出来ない人員は失業って事じゃない。誰かチャチャ入れるかな
って思ったけど誰も突っ込まない、さすがテレ朝。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:06:38 ID:QD4mCVUN0

５割カットでも公務員は高給

641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:06:43 ID:S+hxocWq0

>>623
天下り擁護ですか

642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:07:29 ID:/ux/etNB0

>>620　
確かに今の国家公務員キャリアは異様に叩かれ過ぎ。
国としてやらなくてはならない「仕事」、特に専門知識に裏付けられた高度な
判断業務を、民主党の狙う通りにすぐに政治家が代替できるとは思えない。
民主党が政権を取ったとして、今年の秋風が吹く頃、行政はどうなっているんだろか？

643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:07:38 ID:kskcIlJ10

>>621
別に公務員の給与が下がっていないからという理由で、民間の
給与が下げられなかった訳じゃない。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:07:54 ID:gc/adTD/O

自衛官を削減する訳ですね

645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:08:17 ID:ZUUtmAvO0

首が切れないじゃない
首を切れば不正が暴露する
ややこしい話だわな

646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:08:36 ID:YBjqqTZ20

国家公務員の給与を下げるのもいいが、
格安公務員用住宅の家賃を下げてほしい。
なにせ、都内の3DKアパートで、月額1万円以下って、何の冗談？

「この間、駐車場料金が上がったら合わせて1万円超えちゃったの～」
なんて言ってるんだぜ。
優遇にもほどがある。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:08:49 ID:DF3bLRXM0

>>638
民主が「国家公務員の総人件費2割削減」
→「公務員の総人件費2割削減」にすればすべて丸く収まる話

類は友を呼ぶ云々は熨斗を付けて返す

648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:08:52 ID:SxiCOAMa0

大勝して与党になれれば自治労の影響も少なくなって大きく出れるよ。

さて自民党に入れるか。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:09:06 ID:jRzN7Pmg0

>>641
いや、天下りは断固無くして欲しいが
結果どうなるかについての詰めが民主党は甘いというか
何も考えてない気がするので

650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:09:19 ID:/z2G5ht/0

>>613
>すまん、民主って自治労から支持獲てるだろ
>なのに公務員改革なんて出来るの
中央官僚は自治労じゃないから。だから民主は徹底した官僚改革を目玉にしてる。
地方公務員の給料を下げるのは自民党がやればいいんだけど
やらないんだよな。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:09:28 ID:aEgwHcd90

公務員は能力に関係ない年功序列型の給料が問題だと思う
職に就いてから数十年向上心もなく新しい技術も身につけることもないまま自動的に年収９００万達成されるんだぞ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:09:41 ID:KyAdzGLw0

選挙で選べない官僚・地方公務員だけが責任無用の極楽天国優雅生活社会を築き上げたのは

半世紀以上政権与党の自民党である。

又、将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金を１０００兆円以上「国債・地方債・短期債務含む」を積み上げたのも

半世紀以上政権与党の自民党と公明党である。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:10:08 ID:W5/v1pDb0

>>624
少なくとも３０年くらい前から、公務員給与を企業は参考にしていません。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:10:09 ID:wZYLhEl10

>>648
連合だけは追い風吹いても唯一、連携を深めることを硬く誓い合った団体
それだけはない

655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:10:19 ID:kskcIlJ10

>>639
技能が必要であれば企業が訓練すべき。
それに国や自治体からサポートを与えるのが本来の姿でしょ。

そうなっていないのが問題。
技術が潰えて日本は滅ぶよ。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:10:25 ID:Q5mPJwNN0

>>559
それはその通りだ。
公務員をみんなが批判するから公務員の給料を下げる、では話にならない。
だったら、いっそのこと、国民給与法でも作って、仕事をしている国民は、どのような立場でも、
どのような仕事でも一律年収６００万円としたらいい。
…共産主義そのものだけど。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:11:09 ID:zOPvBCzo0

さてと、自民党に投票するか

658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:11:10 ID:5/V6b50t0

>>638
旧社会党が反対してきた前科があるから
その支持母体である公務員労組を吸収した民主ができるわけがないと考えるのは当然のこと。
つうか、民主党の有力議員は、経世会出身の小沢、鳩山、岡田は当然のことながら
細川・羽田政権、自社さ連立政権、自自（公）連立政権で与党を経験していますよｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:11:19 ID:BHeiPsou0

給与削減は賛成だが、一律に引き下げるんじゃなくて、明らかにもらいすぎな職種・地域をターゲティングするのが大事だ思う。
例えば、高校教師とかたいした能力も仕事もしてないのに、明らかにもらいすぎ。
あと市役所。こいつらもコネ採用や低学歴がウヨウヨいる程度の低いとこなのに給与高い。
あと警察も大変な仕事なのは分かるがもらいすぎ。
逆に、国家１種・２種・県庁は優秀な人たちにもっと来てもらうために給与上げてもいいと思う。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:11:44 ID:1S3tCuU20

>>621
民間は公務員のボーナス以前に業績で賞与等を下げるから無問題
業績が伸びている時なら下げられないよ

>>642
キャリアの中でも脂の乗った主戦クラスが要職に抜擢されるんじゃねーの

>>559
その分のカネを乗数効果の高い事業に回せば

661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:12:06 ID:yRCJPwh20

給与に手を付ける前にもっと出来ることがあると思うけどね
　賞与のカット（50％くらい９
　手当のカット（特に住宅関連）

特に公務員住宅は優遇されすぎ
地域手当で補助すればいいだけ

警察・消防・病院・防災以外は、普通に賃貸に住めばいい

662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:12:29 ID:kskcIlJ10

>>646
1万以下からまだ下げるのか！

どんだけ優遇しているんだよ。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:12:41 ID:tDULOWNFi

公務員給与を下げるってことは、公務員の家計の消費機会を削るワケだよね？
つまり家計内需の削減につながる。
家計内需拡大を主張する一方でこの政策を進めるなら、
削った分で新たな雇用を創出し、公務員を雇う・・
つまり公的人件費支出の全量は維持しないとまったく説得力がないんだが・・・

664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:12:42 ID:O2La9JQb0

地方公務員を減らせよボケ

国を弱らせる+地方参政権+地方公務員優遇ってどんだけ怖いこと考えてんだよ民主党は

665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:13:51 ID:GviVnjFA0

支持母体である下っ端役人達に配慮して、課長級以上の給与を多めに削減する方向だろうが、
当然管理職の官僚の抵抗も激しい物になる。
管理職には付かない各種手当ての削減や下っ端役人の無駄遣い例なんかが野党・自民党から
指摘され、下っ端役人の頭数を減らす案も浮上してくる。
役人が二派に別れて喧嘩する構図は、無責任な目線では面白いものなので、マスコミは双方に
荷担する報道で泥仕合を盛り上げる。
そうなると、双方痛み分けと言うことにはならず、「何も替えず現状維持が一番」って結論が生じ
民主党の政策は頓挫する。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:13:53 ID:haDwey7P0

>>646
家賃1万で、まだ高いって、どんだけ公務員脳なんだよw

667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:14:05 ID:2zUuunKo0

地方公務員も下げろ
普通にベンツ乗ってる公務員のどれほど多いことか

668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:14:10 ID:Q5mPJwNN0

>>652
半世紀の間、同じ人間がずっと権力の座に座っていたならそうだけど、入れ替わってきて
いるんだから、その論調には賛同できない。

半世紀の間には、現在民主党にいる連中でも少なくない人数が自民党にいたことがあったわけだし。

まさか、離党したら全て免責、なんてお花畑な発想じゃないよね？

669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:14:20 ID:ctBDgQKB0

民主の騙しのテクニック。

「一定の期間を区切って」---ここは公務員むけ何もしないと同義。

「思い切って給与を下げる」---ここは無党派層向けの耳に心地よい言葉。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:14:28 ID:eaHSGlSWO

>>609
公務員なりたい人ってどんな薄給にしてもいるし大丈夫だよ。
金稼ぎたいとか仕事頑張りたい人はハナから公務員にはならん。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:14:30 ID:jRzN7Pmg0

>>651
民間会社のようにスキルアップ実務型給与にして
相応の能力がなければ役職剥奪減給の給与体系にすべきだね

672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:14:54 ID:kskcIlJ10

>>667
今はベンツは大衆車だよ。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:15:35 ID:bv9sQ2Qt0

猿に朝三個、夕に四個の木の実をやると言うと、猿は怒った
そこで、朝四個、夕に三個やると言うと猿は喜んだ

地方に付け替えて誤魔化すんじゃ朝三暮四そのもの
国民を猿扱いしてるし

674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:15:48 ID:7j2g08sEP

>>669
今まで自民党がやってきたことじゃんｗ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:16:20 ID:W5/v1pDb0

>>650
>地方公務員の給料を下げるのは自民党がやればいいんだけど
>やらないんだよな。
これが自問等の悪い部分で、自民党内には民主党同様に自治労等と
つながりのある人たちがいる。

彼らが賛成しない限り、最終的に過半数は取れず実施できない。
「自民党じゃ変えられない」の典型。

だからって民主党なら絶対やれない。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:17:05 ID:zqg4zyWr0

ID:tNU0PSrSO
ID:tNU0PSrSO

677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:17:07 ID:hkOLQPhV0

>>25
爆弾１個処理して100円ちょっとなのに？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:17:17 ID:S+hxocWq0

公務員の労働基本権(団結権、団体交渉権、争議権）を認めるのと引き換えに給与削減、というところに注目すべきだよな。
今までの自民党の考え方とは全く異なる政策だ。
公務員の労働基本権付与は先進国の仲間入りの条件でもある。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:17:24 ID:CCl8PIN5P

夫は市職員ですが、皆さんが思っているような高給取りではありません
子供の養育費は、塾に３箇所通わせて月に１０万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも１度に３０万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年４回の海外旅行も回数を減らしているくらいです
それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか？
70坪の小さな家ですら５０００万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。
夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます

680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:17:37 ID:5codE5mA0

言われなき批判を浴びる公務員も気の毒だと思うけど
なぜそんなに批判されるかってことは一度考えてみたほうがいい。
それは嫉妬であり、怨恨であり、逆恨みであるかもしれないが
なぜそんなに恨まれるのかってことを一度考えてみたほうがいい。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:18:01 ID:Pj8DAxqPO

威張ってる公務員奥グループが、ますます始末におえなくなるだろうな。
ただでさえ、悪口いいまくり、周囲をひっかきまわしまくりの集団なのに。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:18:44 ID:kfskttBO0

足の引っ張りあいをするべきじゃない。
公務員の給与待遇を下げるんじゃなく、民間の給与、待遇をあげるべき。
いや、あげるべきというか、人としてあるべき姿にもどすべき。
俺は民間経験者で今は公務員だが、民間はひどすぎる。
サビ残、有給の消化、最低賃金などの法律を厳格に整備するべき。
企業が労働者から、搾取しすぎだよ。この国は。
俺はそれに嫌気がさして公務員になった。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:20:11 ID:wZYLhEl10

まぁ、ぶっちゃけると政治責任の問題を避けて通るから
公務員の責任が追求できないんだよなｗ

タレント議員に投票できるのは官僚が優秀だからだろ？
本気で民主党の一年生議員にお試しで国政やらせようと考えているわけではあるまい？ｗ
単なるお飾り、単なる頭数だと思っているからそんな無茶が出来るわけだし

684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:21:13 ID:fN/0Q6k20

税金で食ってる公務員こそ税金が足りないんだから痛みに耐えてもらうしかない

685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:21:15 ID:FRA+BRO40

税金を払っている方からすれば、人件費を圧縮してサービス水準を上げろっては
普通の話で、それを妬みだ嫉みだと言うほうがオカシイ。

それこそ民間なら、他社を選択すれば済むが「行政サービスを独占」している役所には
直接言うしかないのだから。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:21:21 ID:ctBDgQKB0

>>679

セレブではないが大体そんな感じかな。
４０歳前後地方公務員の実態。奥方が公務員だともっとすごい。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:22:32 ID:7j2g08sEP

足立区サイト
http://www.city.adachi.tokyo.jp/

下のほうにある例規集
http://www.city.adachi.tokyo.jp/012/d12600002.html

体系・目次の４類の人事・給与

ここに足立区職員の給与に関する条例というのがある

当然、この条例は国会で国会議員が決めてるものではありません

688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:23:08 ID:JNJ9eSVl0

今年から公務員になったが。

民間の同期と飲んでて給与の話になると、
必ず「公務員ってそんな低いのか」ってびっくりされる。
新採研修でも、「虚しくなるから民間と給料は比べんな」って言われた。

いまんとこ、叩かれるほど貰ってるって認識はないが
歳食ってくるとまた変わってくるのかねぇ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:23:28 ID:uUdKAa+N0

公務員の給与は貰いすぎだから４割カットして
民間をまともにしてくれ　

690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:24:08 ID:yRCJPwh20

公務員の適正年収
　　　　　ヒラ　　　役職付
　20代　300万　～　400万
　30代　400万　～　500万
　40代　500万　～　750万
　50代　600万　～　900万
　60代　600万　～　900万

警察や消防は全寮＋手当（100万くらい）
役職（総人員の20％）は最大5割増し

691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:24:23 ID:S+hxocWq0

公務員は自民党の手足となって政策の実施にたずさわってきたのだから、国民から恨まれるのは仕方が無い面がある。
しかし、いくら自民党の政策に反対であろうと公務員は自民党が作った法律に縛られなければならないということも理解してやる必要もある。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:25:12 ID:R9t5HnAc0

地方公務員の給料下げろよ
国家公務員ばかりいじめると優秀な人間いなくなっちゃうぞ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:25:17 ID:ZcdO6brh0

公務員叩き必死すぎだろ常考・・・

公務員の何を知ってるんだっていう

694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:25:37 ID:BjkY+0zBi

公務員全般に言えることだけど（地主とか不労所得がある人も）、
高給と手厚い老後の生活保証が約束されてる人たちって、精神的に余裕があって、人生楽しんでる人が多い。
子だくさん、大きな一戸建て、幸せそうな家庭…　公務員率高し。
将来が約束されている人たち、正直羨ましい。

中小民間勤めのオレは、2500万の80平米兎小屋マンション買って、最近鬱病になった。
今のところ支払いは順調なんだけど、将来のこと考えると耐えられなくなるんだ。
今は年収６００万だけど、２年後は２００万かもしれない、いや、生活保護かもしれない。１０年後はどうしてるかな…
自業自得なんだけどね。賃貸だとオレ死んだら家残せないから（住宅ローンなら保険でチャラになる）
ローン組めるいまのうちに（現在３７歳）購入。独身なら家なんて買わなかった。

一方、もうすぐ定年退職する役所勤めのお義父さん、３０００万以上退職金が出るらしい。
年金も月二十万以上。退職後は２件目の家建てて、今済んでる家の賃貸収入と年金で、
趣味の陶芸をやりながら悠々自適だそうだ。
公務員になった時点で、自動的にこんな将来が約束される。

嫁と１歳の息子に謝りたい。
お父さん、公務員じゃなくてごめん。

当面の生活費は遺せるよう、生命保険に月４万払ってる。
住宅ローンは団体信用生命保険でチャラになるから、家も大丈夫。

これ以上のことは出来そうにない。
毎日、将来の不安に怯える生活に、もう疲れた。

三人の子供と、庭付きの家。
週末は仕事を忘れて趣味と家族サービス。
叶わなかったな。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:26:54 ID:5codE5mA0

>>688
公務員の給与のからくりは賞与と諸手当、社会的厚遇にある。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:27:13 ID:ctBDgQKB0

>>688

若いときは我慢しろっていろんな人に言われたでしょ？
それで公務員になったんじゃないの？
公務員のオイシサは公務員が一番知ってて息子や知人を公務員にしたがる。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:27:20 ID:KxpZm3DI0

ペタペタサンダル履いてなにやってんだかわからん地方公務員がウジャウジャ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:29:09 ID:ri4OF2eB0

何でこう言うときに「メリハリのある体系にし、自然減と併せて２割削減をする」とかの魔法の言葉を入れないのか･･･と

一律カットは労働三権の抑制とかもあって駄目だろが・・・・国家公務員にストを行わせたいのだろうか･･･・

699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:30:00 ID:3f+HyWE30

自民党には出来なかったことだな
これやったら凄いよやったらねｗ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:30:03 ID:haDwey7P0

>>694
公務員の家に生まれたが、親の散財(車とバイク)で、ずっと借家住まいだが・・・('A`)

701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:30:29 ID:CdXs7XIS0

一定の期間だけじゃ
財源確保できないにきまってるだろ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:30:48 ID:wZYLhEl10

そうだね
確かに年収が臆を超えるような人気アナウンサーや
平均年収が1000万を超えるTV局員に作られた
公務員たたきブームが加熱しすぎているのは認める

>>698
実は民主主義の迂回路になっちゃうんだよね
自分が気に入らない政策の実行をサボタージュできる

703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:31:06 ID:tfwYNd980

>>688
公務員は40からだろ
まあそれでも低いとは思うが無能な人材なら十分すぎる給与だ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:31:46 ID:ocyPkwj3O

国家公務員の給与削ったとして、いくらの財源になるの？

705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:32:11 ID:70kSkPbY0

公務員は犯罪さえしなければクビにはならないから
超天国だろう。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:33:24 ID:RihmfzvnO

これって一律で下げるの？
官僚、自衛官、裁判官、検察官、検察事務官、海上保安官等
みんな国家公務員だけど…

707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:33:31 ID:haDwey7P0

>>704
約40兆円だな。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:34:13 ID:GuFXrqkpO

昨日、公務員の態度に殺意が沸いた。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:34:49 ID:ocyPkwj3O

>>707
桁おかしくないか？
じゃあ地方公務員はいくらさ？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:35:29 ID:wZYLhEl10

>>704
国家公務員の人件費総額が約5兆
その20％だと1兆だな

地方公務員は22兆

711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:35:47 ID:CCl8PIN5P

みんな騙されるな。

公務員の人件費が年間40兆
公務員の年収は民間の2倍。

消費税5%での国の収入は年間10兆

つまり公務員の年収を民間並にするだけで、年間20兆円浮く。
消費税10%分の金額だ。

これから、消費税を上げる目的は、公務員の給料をさらに上げる為と明白。

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:35:48 ID:yRCJPwh20

>>688
給料はそれほどでもないかもしれないけど
　・確実に出るボーナス
　・豊富な手当
　・ゆるい仕事（とくに地方）

田舎になればなるほど周囲との格差が大きい
多分東京だと差は無い、つーか安い

713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:35:53 ID:eTiaXjGz0

>>601
地方公務員が激増して自治労大喜びって指摘してるだけだよ？

714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:35:54 ID:WJlX5BbE0

早稲田出て市役所に入った奴いたんだが
理由は、こっちの方が生涯賃金では大企業より

上だし、楽だからだってさ

715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:36:04 ID:ctBDgQKB0

まあ愚にもつかぬ言動を垂れ流すフルタチ君。

年収は億単位だそうですよ皆さん。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:36:38 ID:/ux/etNB0

>>678
>公務員の労働基本権(団結権、団体交渉権、争議権）を認めるのと引き換えに給与削減、というところに注目すべきだよな。
>今までの自民党の考え方とは全く異なる政策だ。
>公務員の労働基本権付与は先進国の仲間入りの条件でもある。

確かに、これはすごく重要なポイントで、逆にこの数十年の「安定した」
公務員の処遇が終わることでもある。
ちょっと前に、財政危機の米カリフォルニア州で、大量の教員が首を
切られたが、それと同じことが起きうる。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:36:45 ID:RihmfzvnO

このまま何もしなくても、確か自民党の試算でも
団塊が数年で退職するから２割くらい総人件費下がるんじゃなかったっけ？

ただの言葉のマジックじゃないか？これ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:36:48 ID:haDwey7P0

>>709
ああ。国家公務員だけか・・・
↓参照の事

２００６－公務員人件費関係Ⅰ
●公務員人件費に掛かる比較データ

【国家公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　①行政機関　　　　　　　３３．２万人　　　３．３兆円（@９９３万円）　　　　　　　　　　　
　②自衛官　　　　　　　　２５．２万人　　　１．８兆円（@７１４万円）
　③国会・裁判所　　　　　３．１万人　　　０．３兆円（@９６７万円）
　④特定独立行政法人　　６．９万人　　　０．７兆円（@１,０１４万円）
　⑤日本郵政公社　　　　２６．２万人　　　２．４兆円（@９１６万円）
　　　　　　
　　　計　　　　　　　　　　　９４．６万人　　　８．６兆円（@９０９万円）　　

【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　①一般行政　　　　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　②公営企業　　　　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　③教育　　　　　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　④警察　　　　　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　⑤消防　　　　　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　⑥福祉関係　　　　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）

　　　計　　　　　　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）

719 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:36:54 ID:bv9sQ2Qt0

大昔は国鉄あたりが「国民春闘」とか銘打って大暴れして
それをマスコミが労働者の代表として援護射撃してたんだけど
今じゃ叩きの対象
時代は変わるし、マスコミのスタンスも変わるものだ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:36:56 ID:uUdKAa+N0

>>693
だってうちの兄が無能なのに年収800あるからね
ろくに仕事もしてないし　休みばっかだし
給与ってか色んな名目のお手当てがすんごい

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:37:05 ID:+FiuQODsO

民主党の４馬鹿カルテットの中では、岡田はマトモなほうだよ。

小沢と鳩山が死んで岡田が代表になれば、二大政党制も意味をなしてくる。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:37:16 ID:X219NRv10

皆さんがキライなマスゴミに、いいように操作されてると思いますよ。
公務員や国はマスゴミのスポンサーにはならないし、訴えられることもないし。
もういい加減、テレビにはウンザリ。
世相はマスゴミがつくるといわんばかりの状態だと思う。
ニュースはいっせいに同じことを繰り返し、バラエティは芸人の内輪ネタで終了、ドラマは漫画の焼き直し

723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:39:11 ID:xtSd1IqjO

契約事だから、やれるならやればいいが
世の中には契約が厳守されている分野がある。

時代で反故に出来る契約なんだから、
昔の住宅ローンは無効にして徳政令を引けよ。
契約事は、大きなパイから崩さないとダメだ。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:39:27 ID:bv9sQ2Qt0

>>714
たぶん天井掴みになると思う
これから40年間も公務員が安定しているわけがない
先が読めない人の好例

725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:39:50 ID:X219NRv10

テレビばかり見てたらホントにバカになるんだろうな
フィクションなのに、ドキュメントみたいに見せたりするし
そのくせ夢はないし。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:40:08 ID:yRCJPwh20

岡田、民主で浮いてると思うよ…

ポッポが潰れたら岡田の出番が来ると思ってたけど、
こんな発言するようじゃ出番ないかも…

727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:40:30 ID:8pGILHpA0

国Ⅰキャリアだけは現在の年収を維持、ないしは増やす(優秀な人材を確保するため)。
残りの公務員の給与は減らす(優秀じゃないんだから適正な給与にすべき)。
これでいいだろう。
税収が減っているのならば、まずは人件費を削るのは民間では当たり前。
待遇が悪くなると優秀な者が目指さなくなる、という意見もあるかもしれない。
しかし、それは国Ⅰキャリアには当てはまるかもしれないが、他の公務員はそもそも優秀ではないのだから当てはまらない。
国Ⅰキャリア以外は馬鹿でも勤まる。
待遇が悪くなるくらいで公務員にならないような志が低い者はならなくて結構。
他の仕事に就いてくれ。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:40:38 ID:VjhmN2e+O

地方公務員もさげないと

729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:41:22 ID:CCl8PIN5P

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:41:26 ID:WJlX5BbE0

転勤のある国家公務員より
転勤の無い地方公務員で
同じ給料って国家公務員には同情するよ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:41:47 ID:fVQrtu2U0

今の若い人は民間も公務員も採用なくて地獄だな

732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:42:33 ID:X219NRv10

>>724
私もそう思う。このままではいけない部分もあるから変わるべきだけど
むやみに叩いても意味がない。

結局、選挙で国の向きが決まるのだし、今がこうなのは自業自得なのかも。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:42:33 ID:puqVf7Lv0

112 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:55:59
>>111
民間給与額の時系列推移
http://www.fps-net.com/topics/img/959_01.gif
バブル時代でさえ民間の平均年収は400万円台前半だったよ

464 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 06:30:46 ID:38YucEN1
バブル期に公務員が安月給でバカにされていたなどと言う公務員がいるが、
これは全くの嘘
当時から公務員は民間をはるかに超えた高給高待遇だった
人事院からもいわゆる給与が高すぎるという是正勧告が出ていたほどだ
ただ世間に知られていなかっただけである

465 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 06:46:44 ID:hhOkuast
>>464
そう、事情をしらない人たちは公務員は安定こそしているが賃金は安いと
何故か思い込んでいた。しかし、親や親戚が公務員の奴らは早いうちから
公務員を志望していたんだよな、なんで身内でしか厚遇っぷりが知れ渡って
いなかったんだろうな。

466 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 09:20:06 ID:gBaSp+Bw
>>465
基本給が安いからだよ。公務員の醍醐味は各種手当てや
福利厚生（激安官舎、公務員割引き、施設利用、退職金etc...）

951 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 13:58:41 ID:8mhR+9NK
一番の問題は公務員が世襲状態なこと。
自分の子供をコネで入れたことが少しずつばれてきたが、
証拠がみつけにくいので放置されている。厳しく対処しなければ、腐った国を
治すことはできない。健全な国になってもらいたい

734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:43:01 ID:HmXUXF4e0

>>679補足
家には数台車を所有してプリウスはレジャー用に電動シャッターの
高級ガレージに入れて通勤は軽自動車でひがみを買わないよう
心がけています。もちろん公立施設勤務の妻はミニバン所有していて車検ごとに買い替え、
農業用の軽トラは役所を退職した父がもっぱら田圃と水路の見回りに使っています。
おっと自然を満喫するための4WDアウトドア車もがんばって購入したところです。
毎月のローンもボーナス払いができますので、なんとか円満でしあわせな最低限な質素な暮らしは出来ています。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:44:19 ID:wZYLhEl10

つってもつっても公務員給与減らしても民間がよくなるわけでもないけどねｗ

削減するサービスでなく人件費といっちゃうあたりが実は詐欺選挙ｗ
使い道も不明だし、財源きかれても「埋蔵金」なんだから財政債権の意思はなし
子供手当ても共産党発表だと12％の家庭で増税の政策だし
はっきりいって公務員諸氏は食卓には上がらない生贄の羊

この後スタッフがおいしく頂きました＾＾

736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:44:32 ID:5codE5mA0

税率上げずに所得税、法人税収入上げるにはどうしたらいいか？って
ちゃんと考えてる？　あと、民間の収入が低すぎると非課税対象や
社会保障対象も増えてしまう、っていうか現実にそうなっていることも
ちゃんと考えてる？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:44:46 ID:FW5Wllew0

公務員叩きは年金問題が原因だと思う。それと官僚の天下りが
セットになって、公務員の人件費削減ってとこまで来てるんじゃ
ないかな。
だから民主党は公務員改革を主張して支持を伸ばしてきた。
官僚と癒着してる自民党じゃ公務員改革はできない！ってね。

ただ、ここに来て高速国有化や社保庁解体凍結、郵政見直し
なんかで普通なら公務員の人件費が激増しそうな政策である
ことが次々と明らかになってるし、民主党の主張する公務員
改革も実質骨抜きになりそうな雰囲気だから、これぐらいの事を
言っておかないと選挙に影響しかねないと判断したんだろうね。

まぁいまさら体勢に変化は無いと思うが。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:46:12 ID:bv9sQ2Qt0

大体○○業界ブームの中で就職する人は企業選択を天井掴みすることになる
バブル前の不動産、ITブームの時のIT企業
金融ブームの時の銀行、保険、証券
みんな就職後に落ちてる

739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:46:43 ID:wZYLhEl10

>>737
シャホチョーにお勤めの知り合いがいるが上の人間はAM10:00頃に
「霞ヶ関にいってくる」といって直帰だそうです

740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:47:14 ID:fAARDbzfO

基本給を２割ダウンして各種手当てで３割アップするんだろ、こんな支持団体で良くも言うよな

【民主党の支持団体】
連合（自治労・日教組など）新興宗教（立正佼成会・統一教会）パチンコ団体（全日遊連・日遊協）部落解放同盟在日本大韓民国民団山口組

741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:48:33 ID:xtSd1IqjO

同時に住宅などの不良債権と消費景気衰退の対策に馬鹿でかいデメリットが生まれて来る。
早いうちに住宅ローンの徳政令を出せよ
くだらない契約なんだから、時代の物差しでチャラにしろ。

日本を諦めるな（笑）

742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:49:00 ID:dXQhp20i0

悪の組織　民主党！
ショッカーみたいなものかな？
それとも死ね死ね団か？

743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:49:08 ID:ZGKkdn2A0

しかし、昨夜の岡田とボロ舘の話は余りの馬鹿馬鹿しさに聞いていられなかった
めんどくさいやつらだねぇ・・・

744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:49:32 ID:BT8zyucV0

よくわかんねーな。
民主党は大きな政府を指向するんだから、公務員の数は増やすんじゃねーの？
給与の大幅な引き下げは、むろん必要だけどさ。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:49:38 ID:i/vbvSEh0

まあ大概横並びだから
国が下げれば地方も下げるだろうな
ただでさえ財政苦しいし

746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:50:31 ID:iMwupKT50

骨抜きではないよ。
実力制だから、がんばればそれなり、
やみ専従とかしているような人は自分で勝手に落ちる。
立場を利用した、パワハラ、セクハラ公務員はクビだろうし。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:51:27 ID:0oOuD3C60

まず、ボーナスなんてものは無くすことだ。

民間じゃ業績に応じて払われ、金額も上下する。
”賞与”なんだから当たり前の話だ。

まったくボーナスの根拠も無い公務員に
”賞与”なるモノを支払う理由が無い。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:52:18 ID:WgFSH8yb0

こんなの日教組・自治労組織候補を参院に多数抱え込んでいるのに、
どうやって参院を通すつもりなわけ？

ホント、一切何も考えてないし。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:53:45 ID:LlXg14gE0

公務員単体の年収の大幅減を謳ってるのは「みんなの党」だけだよ。
他党は生ぬるいことしか言ってないよ。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:54:08 ID:+EOYlQ2q0

世襲とか言ってる池沼は国一の一次通ってからほざけや
あほくさ
　
　
　
　
　
　
　

751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:54:17 ID:/l+DKp7i0

地域格差を考えると関東では安月給だろうな
田舎では豪邸たてとるよ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:56:05 ID:/bdlyjo40

>>岡田
>地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で人員削減を進める考えを示した。

だからさぁ、地方公務員（の給料）を減らさなければ意味ないんだよ。
これじゃ地方公務員の焼け太りだろ。

民主党は悪。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:56:15 ID:tsXdRPIh0

ところで自民案は人件費何割削減なの？
このご時世に公務員の人件費に何も言及してないって事はないよね？

754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:56:22 ID:WgFSH8yb0

>>750 ん？なんで世襲と国家公務員上級職が一緒になるの？

それ以前に、最近は言い大学の優秀な人で国家公務員を希望する人って、ホント少ないよ。
散々民主党がやり散らかしているのを見せられたら、そりゃ希望しないって。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:56:59 ID:5codE5mA0

>>750
官僚に目が行きがちだけど、叩かれる対象は下っ端だよ。
完全なトップダウン構造だから、上が何とかしろって言われるだけ。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:57:11 ID:8ggK451W0

郵政民営化凍結＞また国営？＞公務員増える

分割民営化した高速道路関係＞無料化にあわせて再国有化？＞公務員増える

総額2割削減はぜひ実現してほしいが、
マニュフェスト守ると公務員増えるんじゃないかい？
そこから2割なのか？

757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:58:19 ID:0x4lYxm50

ほらみろ
やっぱミンスじゃだめじゃねーか

758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 10:58:44 ID:fNjsYvuI0

総人件費を下げると言うことはまず無駄な部署、仕事をけずり
新規採用を抑制しながら自然退職で総人件費を抑制すること。

決して自民が言うような過激な政策は取らない。

年俸の抑制は賞与で調整する。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:00:07 ID:Sf4j+Q6f0

地方公務員減らせよ。
俺の住んでる町なんて午後になると隅っこの方の長椅子で
談笑してるぞ。役場。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:00:52 ID:haDwey7P0

>>750
なんでもかんでも一律に公務員の給料を下げるのは、俺も反対。
キャリアの給料は 2割アップさせても良い。天下りも可。ただし、天下り先へ仕事の発注の便宜をしたら重罪。国の特殊法人への予算12兆円は全額カット。
地方公務員の給料は 4割減

が妥当だと思う。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:01:15 ID:tsXdRPIh0

>>756
小泉改革で公務員という名目を外れた人達も
いまだに税金から補助金名目で人件費が出てるんだから
見せかけの公務員数で論じるなんてほとんど無意味でしょうよ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:01:35 ID:70kSkPbY0

日本政府破綻させた方が早いかもな。
公務員給料、不払いにすればいいよ。

763 ：softbank219174094054.bbtec.net：2009/08/20(木) 11:02:01 ID:7okVccMp0

たぶん２割程度の削減じゃあ国民の公務員に対しての怒りは収まらないと思う。
自民が野に下り次期選挙で更に３割削減くらいの公約する政党に生まれ変わることを
今から期待している。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:02:31 ID:5codE5mA0

>>759
役場とか、すでにバイト、パートとか採ってるけどな。
もちろん身内に公務員がいる（いた）家庭の主婦とかのみだが。
人件費削減は努力しているようだが、根本的に何が不満に思われるのか
ちっとも理解できてないご様子。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:02:57 ID:kTmN/uo40

>>760
十二兆円って国立大学や、国立病院その他研究機関も含まれてるんだが。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:03:33 ID:tsXdRPIh0

>>760
俺は全く妥当だとは思わないなｗ
オトーサンがどっかの省庁に勤めているのかい？

767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:03:36 ID:4JL2sx8p0

これって４年間で総額２割削減ってこと？
段階的に下げていくってこと？
単純に言えば、毎年５％ずつ削減とか。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:03:42 ID:X219NRv10

>>764
うーん。。。
毎年の予算ほしさに、不必要なバイトを雇ってる感じはある
5人でいいところに、7人とか。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:04:11 ID:UnXlrdwl0

地方公務員に転籍したら意味ねぇだろｗ
たらいまわししてるだけじゃんｗ

あと、争議権を認める？
公務員がストしていいのか？馬鹿ｗ

770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:05:36 ID:haDwey7P0

>>766
オトーサンがどっかの地方公務員なのかい？

>>765
大学も病院も全て独立採算制を取れよw

771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:06:03 ID:tsXdRPIh0

>>765
国立大学の事務職正職員ももらいすぎなんでねーの？
民間平均の１．６倍は貰ってるし。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:06:22 ID:VgyqQ7U70

今まで甘い汁を吸いまくってきた官僚どもが痛みを負う番ですね。

厚生労働省の官僚どもの独裁により薬はネットで販売できなくなった。
圧倒的多数の反対意見を無視、ネットでの薬の販売禁止理由は理不尽、結論ありき。

金融庁のFX規制も独裁により決定された。
圧倒的多数の反対意見は完全無視された。
これまた結論ありきだ。

警察庁も独裁である。
会議に参加できるのは元警察官僚などで、警察にとって都合のいい人選をしている。
会議に客観性、公平性はない。
これまた結論ありきである。
警察は法を好き勝手に解釈して、罪もない国民を犯罪者に仕立て上げる。
URL逮捕がいい例である。
目次に過ぎないURLのどこが陳列罪なのか？あまりにも強引な解釈である。

文化庁のダウンロード禁止も同様だろう。
会議は結論ありき、反対意見は完全無視。

何様だ、クソ官僚ども。
日本は民主主義国家である。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:07:14 ID:mh/Izw2d0

>民主党・岡田幹事長「一定の期間を区切って思い切って給与を下げる」

↑この暑いのに、「地方公務員を含めた全公務員を対象にしろ」と息巻いておられる
"自民脳"のみなさん、お疲れ様です。

だから自民脳なんですね。
現在、「地方分権を進めるべきだ」という考えを持つ国民の意見が優勢でしょう。
地方公務員の長は、首長なんですね。
地方分権を推進しようと言う国会議員が地方公務員の給与に口出しするのは、論理矛盾なんです。
逆に、自民脳の皆さんがおっしゃってるのは、「中央集権を維持しろ」ってことなんです。
まぁ、自民政治の頭脳は、役人・・・国家公務員ですから、自分達の特権・既得権益が剥奪されると言うコトですから、
阻止したいと考えるのが発展途上国型政治なのかもしれませんね。

国・地方を合わせた債務は、１０００兆円を超えています。地方が債務を負う理由は、
国・地方の共同事業での「地方分担金」なんですね。これによって地方が疲弊してるわけです。
また、地方の状況を詳しく知らない国が、一方的に巨額の資金が必要な事業を持ち出してきます。
背景には、このムダで食ってる連中の働きかけがあるって構図です。
そんな連中が、自民議員を支持してる構図です。

自民議員に投票するってことは、こんなボンクラ政治を続けるってことです。
絶対に良くなることはありません。
自民政治・・・役人政治の国際評価は１２９/１３４位です。
「１３４人中１２９番目」ってことと同じですから、「バカ以下」です。
こんな政治は完全否定しましょう。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:07:31 ID:X219NRv10

政治家より官僚の方が頭いいし、難しいんじゃないかな

775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:07:36 ID:bv9sQ2Qt0

ビンボな地方でまともに暮らしてる家は大体公務員
土建が衰え、工場が海外移転し、それに伴って商店も衰退
これで農協と公務員が衰えたら地方終了だな

こんな事より景気と雇用を最重点にしてくれよ

776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:08:02 ID:haDwey7P0

>>764
役場でバイトやパートとか採用しているのは、人件費を減らすって意味ではなく
現場の公務員が仕事をサボる為だよ。

よく見てごらん？
役場でバイトが必死になって働いている後ろで、新聞を読んだり雑談している
高給取りの公務員のおっさんたちがいるだろ？

777 ：これはえぐいな、民主党　　幸福実現党のポスターの上に：2009/08/20(木) 11:08:08 ID:BSdS/kAp0

これはえぐいな、民主党　　幸福実現党のポスターの上に
http://hayek77.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-8ede.html

778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:08:16 ID:tsXdRPIh0

>>770
地方公務員が４割減で官僚は据え置きとか本気で言ってるのか？
天下りも認めろとか釣りにしか思えんｗ

779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:08:19 ID:/3G1Zz5M0

国家公務員の給料が下がると自動的に地方公務員の給料も下がるな
コネ採用で、部外者排除しているくせに
給料下がると士気が下がるとか駄々こねてる糞公務員
いやならドンドンやめろ

780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:08:48 ID:5codE5mA0

>>768
そっか。それもありかｗ

ま、俺んとこは合併、合併で元は村役場だった山奥まで赴任している
やつとかいるからな。　そこにいた元の村人職員とかは削られたんだろう。
削られたといっても無下に扱われてることはないと思うけどねｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:09:40 ID:WgFSH8yb0

>>773 長い。

そういう独りよがりだから、実社会でもだれもお前の事を聞かないんだよ。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:10:13 ID:7k/2qKWL0

給料減らして職員増やしゃ失業問題解決するんだがな

783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:10:21 ID:7j2g08sEP

>>775
自民党の景気対策「景気が悪いのは自己責任！」
自民党の雇用対策「仕事が無いのは自己責任！」

784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:10:44 ID:DgqWZXdi0

いじめるだけでは官僚は逃げる
http://cruel.org/voice/voice06.html
ディベート：日本の官僚は優秀か？　肯定派の立論
http://cruel.org/voice/voice200804.html

785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:11:16 ID:ePE12Nzw0

>>718
教師が最大派閥か･･･・・

786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:11:31 ID:5codE5mA0

>>776
民間中小零細でも多い。　バイト、パートが走り回ってて、社長様自ら
コーヒー入れてくれるとかなｗ　うちの社長はお茶くみ係とか揶揄されている。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:11:48 ID:tsXdRPIh0

>>779
地方公務員のコネ採用や町長にカネ渡して採用される悪しき風習は断ち切るべきだね。
また、都道府県議会議員（特に自民党）の近親者が土建会社を必ず経営してて、
公共事業がそこに集中しているのもどうにかしないとね。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:12:06 ID:VgyqQ7U70

官僚どもは地獄へ落ちろ！！
絶対に貴様らの独裁は許さない。

まだありました。
総務省のメディアへの介入とブロッキング（表向きは児童ポルノのブロッキング）。
官僚にとって不都合な情報を遮断するのがねらいだろう。
言論統制をする気満々だ。

来るなら来い。
戦争ならいつでも受けて立つ。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:12:07 ID:lW/JuPFi0

地方公務員の人件費２割カットしろよ
国家公務員はやりやすいからって能力に対して削減しすぎだろ

790 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:12:57 ID:4JL2sx8p0

労働基本権って民主党が政権とったら「即付与」ってなるの？時間はかかるんだろ？

791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:13:01 ID:O6K9wpzUO

在日の生活保護打ちきれよ。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:13:12 ID:xwu8eeW20

不況で失業率が悪化しているのに新卒採用抑制？
官がそんなことをしていたら、民も採用抑制するんじゃないか？
採用抑制はせず給料カットで２割削減するべきだ。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:14:00 ID:tsXdRPIh0

ところで、自民党案は何割削減なの？
マニフェスト読む気にならないからｗ　誰か教えてくれ。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:14:07 ID:haDwey7P0

>>785
そう・・・実は教師ってのが税金の最大の金食い虫。
さらに手当てテンコ盛りで、地方公務員の中ではダントツに高給。
で、教師の性犯罪は過去最高で、日本で一番腐っている層

独身男性教師の 8割は、生徒を嫁にする事を考えて、子供にちょっかいを出している。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:15:12 ID:fwOe7yO00

総人件費は減らさなくていいよ。
ただ、ワークシェアしてむしろ採用を増やしてやれ。
最低時給いくらなんてやって民間に負担を強いるくらいなら、
生産性から最も縁遠い公的機関で能なしどもの雇用を作るべき。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:16:02 ID:sMVLQDtbO

鳩が答えられなかったことに岡田がようやく答えたか
もうこいつが代表の仕事してないか？ｗ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:00 ID:+Z7W/Uvu0

言いたいことは３行以内にまとめること。
だらだら長く書くのは頭が悪い証拠。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:08 ID:BBsA5POU0

国家公務員には手を付けるらしいけど、
なんで地方公務員はスルーなん？なんか理由があるのかな

799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:15 ID:haDwey7P0

>>786
民間は、その社長が経営の全てのリスクをしょっているからどうでも良いだろwww

800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:25 ID:tsXdRPIh0

教師問題は各地の教育委員会が悪いね。
日本全国どこの教育委員会もコネ採用。

教育委員会を全廃してペーパーテストのみで採用を決めた方がまだ現状よりマシだと思う。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:38 ID:4qVPe9JJ0

痴呆公務員は４割でお願いします
それでも、多そうな気もするんだが

802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:44 ID:bv9sQ2Qt0

>>790
労働三権のうち、団結権は組合があるからもういいし
スト権は、行使すれば国民の反発を招く
団交権はどこと団交するんだろうな、人事院か？ｗ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:17:53 ID:FNAjmpE60

>>790
多分スト起こしても見てみぬふりするんじゃないかと

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:18:08 ID:lW/JuPFi0

>>798
管轄が違う

805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:18:18 ID:Nv/bgAMdO

地方公務員は優遇かよｗ

>>795
国力が低下するだけじゃん

806 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:18:45 ID:5codE5mA0

>>799
２ｃｈは個人経営者には甘いなｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:18:56 ID:jeQeHcs50

神きたあああああああああああああああああああああ
それはタブーだぜ！岡田ちゃん！！できんの！あんた！！！！

808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:19:57 ID:tsXdRPIh0

>>798
赤字自治体じゃなければ地方公務員の給与は国家公務員の給与にほぼ準じているからじゃないの？

809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:20:32 ID:3o0OIwBb0

ここまで首絞められるのわかってても民主支持の公務員は何なの？ばかなの（ｒｙ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:20:39 ID:9ClvXK2s0

国家公務員より地方公務員の方をどうにかせいや

811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:20:42 ID:fwOe7yO00

>>805
もともと生産性が低いんだから、たいして低下しないだろ。
もっとも国家公務員より先に地方でやるべきだけどな。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:21:13 ID:ePE12Nzw0

>>789
それをやるためには地方議会を制覇しないといけないので厳しい

813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:21:57 ID:Qq5fiCp50

国家公務員の給与は下げるけど
地方公務員はさげないんだろうな
自治労は地方公務員だし

814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:22:15 ID:tsXdRPIh0

>>806
民間は税金を使う側じゃなくて払う側だからな。
至極当たり前の話。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:22:26 ID:j+qaed2Z0

>>811
日本の行政システムがどれだけうまくまわっているか

816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:23:18 ID:yRCJPwh20

>>729
こんなに一生懸命働いてるのに
地方公務員以下とかありえない！

817 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:24:19 ID:Sf4j+Q6f0

民主は雇用問題興味無いんでしょ？
雇用関係の予算削るはずだし。
だから新卒抑制とか考えている。
国の力弱らせて壊滅させたいんじゃないｗ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:24:27 ID:fwOe7yO00

>>815
うまく回る仕組みがあるなら、なおさら無能でもできるじゃないか。
少なくても民間に負担を押し付けて国際競争力をなくすより、ずっといい。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:24:41 ID:/XqQdlgZ0

う～ん・・・
党としてはやたら公務を増やす政策ぶち上げておいて
公務員減らすだの給与下げるだの可能か？
結局言うだけに終わりそうな気するな・・・

820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:24:42 ID:tsXdRPIh0

>>809
心配しなくても地方公務員も国家公務員も、大昔からずーっと自民党支持だよｗ
公務員＝自治労＝民主支持
この図式があるのは２ちゃんの中だけｗ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:24:52 ID:Qq5fiCp50

問題になってるのは地方公務員の給与だろ

822 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:24:59 ID:p8cvHRNrP

人件費と給料は違う。人件費を削減するのであって、給料を削減
するわけではない。国家公務員の総数を２割削減することになるだろう。
恐らく、自衛官の数を大幅削減する。

給料は下げない。国家公務員の給料を下げると、人事院勧告に従って、
地方公務員の給料も下げられてしまうからだ。それでは自治労の反発
にあってしまう。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:25:07 ID:5codE5mA0

>>816
プログラマ412万ってのも解せんなｗ　それ違法なくらいの超過労働しての
記録だろ。　今は定時でその表でいう警備員並だと思う。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:25:17 ID:JNgi+G0X0

人件費はもう歳入の４割とかでキャップかけろよｗ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:25:44 ID:NdHFtKa10

給料カットと、人を２割くらいカットで。
肩叩かれたのにやめたくない人は警察官に異動で。
入管とかさ、治安の方だけは増やして欲しい。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:26:02 ID:j+qaed2Z0

>>818
超優秀で低賃金で働いてくれている官僚のおかげ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:27:02 ID:j3cssorA0

公立高校夜間部美術教師。
授業は野外スケッチ、プラモ工作　自習
週休３日　春夏冬休み　海外研修あり
ヨーロッパ以上のバラ色勤務態勢

828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:27:10 ID:BV69zE110

>>795
何かを生産し利益を生むことを目的とした企業の給与体系を
公務員に導入しようとしてもだめだ。夕張市を見てみろ、誰も公務員に
ならなくなり、行政が成り立たなくなってる。

もし、これを国政で行ったら、国がマヒするよ。

公務員給与が高いのではなく、これまでの経済政策、雇用政策で、
累進課税の緩和、派遣社員の解禁、などが後押しし、民間企業の
平均給与が100万円近く下がっただけだ。下がった分は経営層の給与に
充てられている。

たとえばある自動車メーカーだと
役員　　30000万円／年
正社員　　800万円／年
派遣　　　300万円／年
派遣と役員で100倍も給与が違う。こっちの方がよほど問題だろ。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:27:39 ID:pEBneuh10

>>地方公務員への転籍

税金で負担しなくて良くなるのか？

830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:28:08 ID:ePE12Nzw0

>>729
フリーターさんと熱いバトルを繰り広げるアニメーターさんたち･･･・・
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905300101.html

831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:28:36 ID:fwOe7yO00

>>826
有能だが優秀じゃないよ。

832 ：な：2009/08/20(木) 11:28:48 ID:D9w73gNGO

>>822
思い切って給与さげる
ってスレタイにかいてあんだろ

833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:29:55 ID:ePE12Nzw0

>>832
一応、本文を見るとそれは新聞側の補足だから、ジャスコに聞き直さないと分からない

834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:30:50 ID:ZGvHd9V40

自民党は猛反対だろな・・な～愛知県の大村さんよ
カエル顔がそっくりなんだから
お前は国民新党に逝け　カスが！
何が公務員は優秀だわ・・低脳袖の下め

835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:31:03 ID:U2u7Zzcg0

地方の給料は国が決められないんだから簡単に下げられないんだよ
だから国家から手をつけようとしてるわけわかってない奴多いな

836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:31:25 ID:ueMqBK3I0

国家公務員の給与がさがったら地方公務員も下げざるをえなくなるね
財政危機の自治体がおおいので、国家公務員給与がさがったら
おもいきって下げる流れになると思う
これが本来正常な姿
将来の安定がある公務員が高給取りなのがおかしかった
これで財政も余裕ができるからいいことだ

837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:31:47 ID:tsXdRPIh0

>>823
プログラマって言うのは、本来なら年収２５０万の仕事しかできない奴が
若い時だけ年収４００万を得られる仕事だからな。
８割以上の奴が４０過ぎたら最底辺の仕事に転職して生涯賃金はやっぱり年収２５０万になるような仕事。
業界全体で上から１０％以内に入れる自信があれば目指してもいいけどね。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:32:01 ID:5codE5mA0

官僚が有能優秀ならなぜ政権交代に脅かされるハメになったのかという。
自民党が悪いと言えば簡単だが、官僚主導であるということであれば
それもなすり付けに過ぎない。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:32:47 ID:bv9sQ2Qt0

国関係は共産党が多いから、民主、共産のバトルが見られるな
異様なほどの調査力を持つ共産党の攻撃を、脇が甘いことで有名な民主党が防げるのかｗ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:33:29 ID:o1RO5hJ20

＞併せて新規採用の抑制や、地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で
人員削減を進める考えを示した。

国家公務員を地方公務員にするだけだろ。
例えば社保庁職員は国家公務員と地方公務員で構成されてるから
全部地方公務員にすると、見かけ上は国家公務員の削減したように見える。
不祥事でクビになる社保庁職員の救済も出来る。
税務署とか国土交通省、農林省など地方支局の国家公務員を
都道府県の地方公務員にするのと同じだな。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:33:36 ID:ueMqBK3I0

>>822
給与を下げるっていってるじゃん

842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:33:43 ID:VP45GyAZO

>>828
銀行がひどいよな。
倒産しなくて、高給とり。
そのために貸しはがししてる。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:33:59 ID:3ujuDLhCO

なら、民主に入れるぞ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:34:02 ID:4JL2sx8p0

もう一回レスする。
これって４年間で総額２割削減ってこと？
段階的に下げていくってこと？
単純に言えば、毎年５％ずつ削減とか。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:34:08 ID:tsXdRPIh0

>>828
夕張のケースは１０年前に給与を民間平均まで下げれば良かっただけの話。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:34:18 ID:5codE5mA0

>>837
低学歴20歳の時から20年働いて、あんたの書いてあるとおりになってるから
今、俺は猛烈に感動している。　若い頃の貯金で食う現状。　早い老後生活。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:34:50 ID:ABM80m8UO

>>835
わかってないのはお前だw
国の給与が下がれば地方はすぐに追随して下がる。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:35:21 ID:fwOe7yO00

>>828
いいじゃん、それで。
もちろんレベルによるが、行政が麻痺するリスクより、
国際競争力が失われるリスクのほうがよっほど痛手だわ。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:35:45 ID:qaWTpzQV0

地方公務員の方が高給取りで税金泥棒なんだけど
国家公務員は普通に激務だしある程度給料高くてもいいと思うが

850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:36:12 ID:Mpjo7G8w0

>>847と>>835の意見の違いがわからない件について。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:37:15 ID:7s3QPFsV0

自衛隊は船に乗るとずーっと数ヶ月は狭い３段ベッドに押し込まれて共同生活だからな。
給料が良くないと誰もなりたがらない。携帯もネットも無いから若いのが志願しない。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:37:30 ID:Gy3MuLA4O

地方公務員は地方が決めるから岡田どうしようもないだろ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:37:29 ID:tmsiosvPO

地方公務員の給与も下げろよ自治労の走狗が。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:37:30 ID:VP45GyAZO

高度成長期時代は家を継がないといけない長男や
体の弱い人が公務員になると言われてたぐらい民間よりも給料が安かった。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:37:35 ID:tsXdRPIh0

>>846
実は俺もＩＴ業界だからｗ
今はなんとか自営でやってるけど先は不安だねやっぱり。
いつまでも最先端の技術に頭が追いつく訳もなし。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:37:58 ID:egz9sXdP0

でっきるかな？でっきるかな？はてはてふむ～♪
でっきるかな？でっきるかな？さてさてほほ～♪

857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:38:32 ID:bPJhkEh+0

地方は地方で下げりゃいい。国が決めることじゃない。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:39:05 ID:YfW+gNZQO

３割って言ってたのに政権が近づくとこれか
そのうち支持団体に配慮して１割増やすとか言い出すんじゃないだろうな…

859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:39:08 ID:5codE5mA0

>>855
ま、技術っていうよりGoogleに見られる商売感覚の変わり目だと思うよ。
はっきりいってｿﾌﾄだけで食える時代は終わった。完全に終わった。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:39:33 ID:DIAHQ8yWO

で現民間企業の各高速会社社員数万人を無料化後公務員に再び戻し雇用を守るとしてるらしいが、公務員を減らすとかなんとか言いながらこうだもんな民主党は…
政策が行き当たりばったりなんだよなんでも

861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:39:48 ID:inUaEbEb0

公務員を基準にして給料を決めてる会社が多いから
支持は得られないよ。

岡田は最近おかしなことばかり言ってる。もともと男のサゲマンなので
民主党は本体から岡田を隔離しておくのが吉だと思う。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:39:49 ID:08e1ctLuO

縦割り行政で国がバラバラだからな
昔の巨人が4番ばかり集めても弱かったように
官僚の能力が高くてもバラバラじゃ国は衰退するよ
二人の知将より一人の愚将と言うように
バラバラなら官僚なんか害悪でしかない
官僚の力を弱めて日本がひとつにまとまったほうがよっぽど強くなる

863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:40:25 ID:Qq5fiCp50

支持母体の地方公務員には何もしませんｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:42:08 ID:ya48tOvjO

国全体で見れば、地方公務員の人件費削減の方が、効果あるよな。
公立学校の教職員を中心に、給料と定数を三割づつカットすれば、全体で五割削減出来る。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:42:34 ID:p8cvHRNrP

>>832
マニフェストには、具体的な手法をこうするということは書いていない。
具体的な数字は「総人件費を２割削減」だけであり、それをいろいろな方法で
達成すると書いてる。

>>1は岡田氏のその場限りの意見。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:43:17 ID:hIpYbKc60

地方公務員にはノータッチwかよw
ほんとうに分かりやすい糞サヨだな！
民主支持してる奴と一緒に死ねよマジでw

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:43:20 ID:li7572BA0

警察消防救急自衛の給料までガン下げしそうで怖いわ。
これが機能しなくなったら日本終わるよホント。
一番要らんのは役場の窓口で相撲見ながらPCでゲームやって遊んでる
カス地方公務員だろうがよ。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:43:33 ID:63e0lvcY0

100パー支持する、大阪を見習え自公からはこんな話一切出てこない

869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:44:17 ID:DIAHQ8yWO

結局高速会社社員の給与は無料化後税金から支払われるんだから、ここで公務員の給与削減した所でまた払う所が増える…
全くアホウな党と岡田だよ
臭い物に蓋みたいな政策やってるから行き当たりばったりになるんだよな

870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:45:05 ID:Srjrlyjz0

なんで一定期間が頭に付くのか意味ﾜｶﾗﾝ。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:45:05 ID:tfwYNd980

>>868
安倍はやろうとしてた
渡辺もやろうとしてたが出て行った

872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:45:34 ID:qaWTpzQV0

安倍政権で地方公務員の給与を国家公務員と連動する仕組みを
各地域の民間企業の水準に合わせるような仕組みに改革
しようとしてたけど全力で潰されてたな

873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:45:46 ID:HK5nBlHk0

基本、地方公務員は国家公務員の給与に対するラスパイレス指数で決まることが多いので
国家公務員が下がれば自動的に下がります。

基本的にそれは地方議会に決定権があります。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:46:16 ID:tsXdRPIh0

>>861
公務員を基準にして給料決めてる会社って、税金から補助金が出ている公益法人くらいしか思いつかないｗ
民間企業で働いた事あるのかあんた？

875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:47:26 ID:BiYhNUhP0

期間区切ったら一時的な金にしかなんねーじゃん。
安定した財源の確保をしろ。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:47:33 ID:2OJZ4/7OO

自民党政権じゃやろうともしなかったな

877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:47:41 ID:YYTq5uck0

給料下げるというのは、言うのは簡単だが実際にやるのは無理だろう
民主党所属の議員が全員歳費返上とかぐらいやってみせれば話は別かもしれんが

878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:48:15 ID:Tb8SkrVM0

労働組合が最大の支持団体の民主党にできるの？

879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:48:16 ID:9Ofxe6ok0

給料の下げ方

５０～６０代：　3分
３０～４０代：　１割
１０～２０代：　４割

どうせこんな感じ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:49:25 ID:/tPOCjX90

地方公務員は地方の問題だと何度言えば。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:50:01 ID:HK5nBlHk0

公務員が憎い人は、
選挙区ミンスでまずは政権交代を狙い、
比例はみんなの党に入れればおｋだと思う。

みんなの党が公務員に一番厳しいことを言ってるから
公務員に厳しいことを言えば票が稼げるということを議員に知らしめることが必要。
それでバランス取ればおｋ。

共産はあんま知られてないかも知んないけど公務員大好きだから、俺的にはナシ。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:50:04 ID:ylRiJiY/0

どうやって下げるんだ？人事院はどうする気なの？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:50:07 ID:ePE12Nzw0

>>837
年収２５０万の仕事しかできないというのは間違い。
年収２５０万しか出して上げられないような価格でしか受注できないだけでｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:51:03 ID:Uf3FlGrNO

給料を減らして争議権を与えるなら、給料が戻った歳にはちゃんと争議権を剥奪しろよ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:51:07 ID:fe5hxklO0

>>879
割合が逆ならいいんだけどね。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:51:32 ID:ePE12Nzw0

>>838
官僚自体は政権交代で手間がかかると思っても困ると思ってないからだろ。
細川・羽田内閣で経験済みだし

887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:52:55 ID:Qq5fiCp50

>>873
国が地方に渡す金から
地方公務員の人件費２割分をカットして渡せばいいだけじゃん

888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:53:00 ID:ePE12Nzw0

>>850
結末同じなのにねｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:54:09 ID:Hxl57zIl0

国家公務員なんて給料少ないのに
減らしたら可哀想だろ
先に地方公務員から減らせよｗ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:54:57 ID:ePE12Nzw0

>>887
他の予算削って人件費に回すに決まってるだろ。というかしてきただろ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:55:11 ID:/ux/etNB0

>>868　橋下知事の与党は自公じゃなかったっけ？

892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:56:06 ID:4sBsHbrR0

国家公務員より、縁故採用とか勤務時間中に怠けまくってる地方公務員や教員にメス入れろよ
キャリア組は死ぬほど頑張ってるぞ（だいたい）

893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:56:23 ID:5codE5mA0

>>883
Ｎ、Ｆ、Ｈ→上場ＩＴ→大ＩＴ→中ＩＴ→小ＩＴ→miniIT→おれ

↑
これが現状で受注できんとか無理。俺が\1500/hなら会社は\3500/h
一番上は\20000/hくらいとらないとならんが、そんな時代は終わっただろ。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:56:26 ID:inUaEbEb0

>>874
株式会社では少ないかもしれないけどね。
もっと小さい法人などだね。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:57:24 ID:Qq5fiCp50

>>890
国にとっては削減されれば同じ事
人件費削らない知事や市長が批判を受ければいいだけ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:57:36 ID:/RtqsoL30

これがホントにできるなら議員にかかる予算が増えてもいいと思う。

というかごみ公務員は公僕の自覚が足りない奴が多いな
身分保障されてるんだから薄給でいいだろ。
だいたい平日の昼間から２ｃｈに書き込んでんじゃねえよ

897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:57:57 ID:bPJhkEh+0

>>892
地方に言えってww

898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:58:07 ID:e5P8VlC6O

先に国会議員を減らせよ。
参議院なんて権限無いなら不要だし。
衆議院も比例を全廃で丁度良い。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 11:58:52 ID:P0pJGlth0

それより国会議員の人数と給料を1/3にするのが先じゃないのか？

900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:00:41 ID:ZUUtmAvO0

公務員給与に使える額の上限を決める必用はあるな
一般会計の何パーセントとかに限定する必用はある
公共事業を縮小したところで負債は増える一方だろ
問題は公共事業では無くもっと他にあるんだろうな

901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:01:02 ID:WHd3G1ewP

しかし　新規採用けずるって簡単にいうけど
代替の職は用意するんだろうな。

自分達の世代の痴政を結局次の世代に回してるだけじゃん。
削るっていうなら　世代別に平等に削れよ。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:01:11 ID:x1kGN13RP

>>874
いつもの工作活動です。

公務員給与が下がると民間も下がる。 (２ちゃんねるの公務員)
http://koumuinou.blog124.fc2.com/blog-entry-6.html

903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:01:18 ID:tsXdRPIh0

>>859
俺が社員時代に関わりのあった会社を見てみても、
インターネット黎明期にネットワークを軽視した会社や
WEBアプリに力を注がなかった会社は全部苦戦してるな。
一部の例外を除いて。
パラダイムシフト時にその可能性を正確に評価できる会社が伸びてる印象。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:01:26 ID:N8nYi27L0

東大京大一橋早慶などを出て頑張ってキャリア官僚になって国の為に働こうとする
奴らの給料を下げて、日東駒専以下の糞大学卒か高卒から地方公務員にコネでなった
奴らの給料は維持するのかwwww
日本オワタwwww

905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:01:55 ID:5codE5mA0

>>899
残り2/3が特殊行政法人だのなんだので足が付かなくなるだけ。
公務員は給与だけじゃない。　その持って生まれた境遇と権利。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:01:56 ID:ePE12Nzw0

>>893
実際、可哀想だよな。元請けからして安値だもんな。中間圧縮してくれればいいのにどんどん増える

907 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:02:46 ID:qaWTpzQV0

地方公務員の給与とその地域の給与水準との格差が問題なんだよ
国家公務員の給与下げたってしょうがないんだよ
地方公務員の給与構造を見直せって言うんだよ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:03:25 ID:rUb3boQi0

国家より高給な痴呆公務員の方をどうにかして欲しい。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:03:33 ID:Irpi34cK0

自民党も公務員の給料思い切って大阪府並に下げとけば
今月の選挙勝てたのにな

910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:03:55 ID:tsXdRPIh0

>>893
年金システムも結局元の仲間（電電公社→NTT系列）に発注したしな。

年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:03:57 ID:1S3tCuU20

>>893
この構造こそ改革すべき話なんだが
誰もやるって言わないねえ

発注元は官公庁も多いのに

912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:06:25 ID:08e1ctLuO

官僚は総理におとなしく従えよ
各省庁の官僚の自己主張が激しいから国にまとまりがないんだ
官僚が優秀でもバラバラじゃ日本は衰退するだけ
二人の知将より一人の愚将と言うように例えバカな総理でもひとつにまとまれ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:06:31 ID:uTItyayW0

>>892
>キャリア組は死ぬほど頑張ってるぞ

そうなんですか。。。
でも、そりゃ大変なことですよ。
なにしろ「死ぬほど頑張っても、国際競争力１２９/１３４位」なんです。
「キャリア組は優秀」とか聴きましたが、優秀な人が頑張っても
世界的に見れば「バカ以下」なんですね。

でも、民業は、そんな死ぬほど頑張ってる人たちを含めて総合９位にする実力を持ってるんです。
どこか、キャリア組の採用の仕方に問題があるのでしょうか？
死ぬほど頑張っても結果が出ないのは、「無能」ですもんね。。。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:07:00 ID:wZYLhEl10

>>902
本来さ公務員がいなくなるとこういうサービスがなくなるって
しっかり主張すりゃいいと思うんだが
しないのか出来ないのか知らないけどしないね。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:07:08 ID:p8cvHRNrP

どこかの国が「リーダー」になるという世界観が古いし、アメリカですら
ユニラテラリズム（単独行動主義）に対する疑念を持つ人が増えてるってのに、
いまだに、覇権国家を目指そうとしてる中国の文化レベルは、低すぎなわけで。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:07:56 ID:/tPOCjX90

>>901 若いヤツに借金回して、それを給与にして食ってるのが公務員。
若いヤツの投票率なんて10%くらいだろ。選挙に行かないからこういう事になる。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:09:05 ID:Hxl57zIl0

>>913
国際競争力って民間が頑張るもんじゃないの？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:09:16 ID:BV69zE110

今年の夏、キャリア官僚と一緒に仕事をしたが、民間企業が夏休みを
とっている間も、働き詰めで、朝九時から毎晩11時過ぎ、ときには午前様で
仕事をしていた。民間人なんて比べ物にならんぐらいの激務にみえた。

官庁から依頼されて、ある上場企業に資料請求したのだが、
キャリア官僚からの依頼メール　夜中の11時にもらい、翌日、上場企業（複数）に
連絡したら、民間企業の全員が”夏休み”だった。

”サラリーマンとは気楽な稼業ときたもんだ！”
って思ったよ。逆に、キャリア官僚は夏休み無しに見えた。政権交代を見据えて、
前倒しで仕事をしているようだ。政権交代で9月に仕事がマヒしても、滞りないように、
例年9月に行う仕事をできる限り8月にこなし、9月は時間を空けて、政権交代に
備えているらしい。というのが俺から見た感じだ。。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:09:46 ID:zoxuNd+1O

>>909

仮にも言っても、国民を騙す体質が変わらない限り無理

920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:10:27 ID:tsXdRPIh0

>>913
俺の知り合いに某公務員組織から某中央省庁に引き抜かれた奴がいるが
そいつの話を聞くと、目的の解らない仕事がやたらと多いそうな。
課長が１０秒くらい眺める資料を１週間くらいかけて数字を拾って作ったりもするらしいｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:10:30 ID:4JL2sx8p0

最後にもう一回レスする。
これって４年間で総額２割削減ってこと？
段階的に下げていくってこと？
単純に言えば、毎年５％ずつ削減とか。

なんでも意見聞かせてちょ。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:10:34 ID:wZYLhEl10

>>911
プロジェクトがでかすぎて小さいところじゃ受けられない
手配師と馬鹿にしつつもかませることになる

>>915
だからって人任せすぎんだよ糞民主
なにが政策選択だこの詐欺師め

923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:10:40 ID:ci4hPenb0

公務員の給料４割引き下げれば財政は黒字！！
公務員の給料４割引き下げれば財政は黒字！！
公務員の給料４割引き下げれば財政は黒字！！
公務員の給料４割引き下げれば財政は黒字！！
公務員の給料４割引き下げれば財政は黒字！！
公務員の給料４割引き下げれば財政は黒字！！

924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:11:12 ID:FFjxS6xE0

まず国会議員を減らすべきだろうに。
まともな仕事ができない議員なんていらない。
地方議会も一緒。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:11:44 ID:08e1ctLuO

>>917
公務員の給与を下げれば民間にいい人材が流れるから国際競争力は上がります

926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:12:29 ID:Pe1v0qWv0

ミンスのマニでこれだけが実現したら自治労怒るだろうな

927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:12:48 ID:ePE12Nzw0

>>917
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。

だから民間ががんばってもどうしようもない。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:14:04 ID:ZUUtmAvO0

問題なのは地方公務員だろ
税を国民に還元できないのは地方のせいだろ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:15:54 ID:MkvngIDA0

公務員改革なくして、財政再建はない

930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:16:14 ID:1S3tCuU20

>>922
いや、ここまで中間搾取はイランだろｗ
>>893のうち○投げしてるところがどんだけあるのよと

931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:16:15 ID:2XQ6SgFli

いわゆる「国民の声」が大きくなれば可能だろうね

どうせなら思いっきり基本給下げて成果主義にすればいいのに
サービス残業やり過ぎで死に掛けてるのと
ヒマ持て余しているのが同じ給料というのは
おかしいだろう。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:16:28 ID:U+A1lZYBO

公務員の給与が二割下がる頃には
民間は三割下がってるんだろうな

933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:16:50 ID:/tPOCjX90

>>928 地方公務員は地方の問題だと何度言えば。地方選挙に行かないからそういう事になる。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:17:45 ID:08e1ctLuO

公務員の給与を平均300万にすればいい人材は民間に流れるのに
公務員の給与を平均300万より上にするのは反国家的と言わざるを得ない

935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:18:03 ID:uTItyayW0

>>917
民間は頑張ってるんですが、民間から巻上げたカネで
「土下座外交」・「ばら撒き外交」をやってる構図なんです。
危機感・責任感ゼロの役人政治だから、こんなことになるんだろうと思います。
ところが、>>892さんのお話を伺えば、「役人は死ぬほど頑張ってる」そうなんです。
「死ぬほど土下座をしてる」ってことなんでしょうか？

いずれにしても、「国益を損ねてる」としか思えなんですね。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:19:41 ID:bMF5laTPO

公務員団体はミンスの主要スポンサーだったと思ってたがｗ
スポンサーにケンカ売り乙！！

マスゴミどもも見習ってトヨタやキャノンやパチンカスに早くケンカ売れよ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:20:14 ID:Fttr3TGUO

地方公務員の方が給与高いだろ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:20:34 ID:bPJhkEh+0

>>933
みんな馬鹿にしてる大阪府民が一番賢かったって事だな

939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:20:55 ID:5codE5mA0

>>911
ま、そんなことしたら会議書類でメシ食ってる人が失職しちゃうからな。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:23:53 ID:qlx/XpYI0

国家公務員の人件費２割削減→省庁の地方機関職員を地方自治体に転出させる
国家公務員の人件費は削減できるが地方公務員の人件費が増大して
公務員の総数には変化なし、しかも国家公務員から地方公務員になることで
堂々と自治労組合員を増員でき自治労万々歳

941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:23:59 ID:BV69zE110

>>920
それって、パートの仕事だよ。ノンキャリアでもそんな仕事はしてないよ。

いつも対応に出てくる人、ノンキャリアだけど、実務家だよ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:24:11 ID:kIT6ZsTpO

一時的に削減するだけとか

なめてるだろ

戻してどうする

943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:25:55 ID:qaWTpzQV0

>>933
国でも地方公務員の給与構造の見直しぐらいできる
今の国家公務員の給与改定と連動する仕組みが問題
実際に安倍政権では改革しようとしてた

944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:26:11 ID:tZna/SKw0

>>1

> 地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で
> 人員削減を進める考えを示した。

おい、
ほとんど民間で可能な仕事なんだから地方とか言ってるな、バカ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:27:13 ID:GHN+lO9qO

損するのは若い奴らだけですね？
わかります。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:27:38 ID:ABM80m8UO

若手公務員の給与大幅にあげてやれよ。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:27:43 ID:U5+1v557O

ここで、金・コネ教員不正採用で有名な大分県佐伯市の現状を披露します。

まず、地元最大の土建屋勤務の俺の給与
勤続１０数年で年収３００万円ちょっと。
今年の夏のボーナスは２万円５千円の寸志。

９市町村合併して出来た現・佐伯市は公務員９倍、仕事量９分の１
給与はボーナスのみ１割カット。

ちなみに会社が自民党を支持して、俺ら従業員の給与が増えた事は無い。

今の土建屋は電子入札で談合が出来ないので安い工事単価なのに更に叩きあって工事金額が下がってる。
この不景気に仕事をすればするほど赤字になってる。

結局、公共工事に予算をいくら投入しても景気は良くならない。

まず、地方公務員の賃金は地元民間企業の平均給与を算出（社長・会長・重役の給与は除外）

田舎は、普通に考えれば年収４００万円に届く奴は殆どいない。
公務員の格差は２倍以上。

世の中の景気を良くしたいなら公務員の給与の半分を有効期限半年に制限した金券で支給するべき。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:27:57 ID:WL66enFU0

途上国で、公務員の給料も社会的地位も低い国を見てるけど、
公共サービスも何もあったもんじゃなかったよ。
よい社会をつくりたいなら、よい人材が集まるようにしないと。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:28:13 ID:r8MkZKK/O

国は良いから地方を5割カットしろよ
これ何回目のレスなんだろう

950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:28:16 ID:ePE12Nzw0

>>941
逆だよ
ノンキャリアだから実務家
キャリアは偉くなるまではパシリ
偉くなっても先輩のパシリ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:31:08 ID:08e1ctLuO

>>948
民間にひどい人材を集めてよい社会がつくれるの？
ひどい食品、ひどい家、ひどい車……

952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:31:32 ID:lZHrgFFp0

公務員をみかけたら石をぶつけてもいいという法律を作ろう！

953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:31:58 ID:5GCmFlTbO

その前に参院廃止して、
衆院の定数を減らしてからにしろよ、何様のつもりだカスが。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:32:41 ID:aYfVZTyeO

給料を減らすのではなく、
まずは特に地方に潜伏してる税金泥棒達の首を切るべき

955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:33:13 ID:F4RFvhrTO

自治労様のお許しは出たのか？

956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:34:39 ID:ZUUtmAvO0

議員の定数なんてたかが知れてるだろ
問題なのは地方公務員の怠慢就労だろ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:34:42 ID:yRCJPwh20

>>837
>>846
俺も同じ業界でいわゆる偽装請負PG/SEなんだけど
とりあえず700万もらえてるな

言われる程ヒドイとは思わないんだよね
週休2日で残業代全支給だから

もちろん俺より貰ってる人は多いよ
俺は中間くらい

958 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:34:45 ID:EQgzSuyP0

２割じゃ足りんぞ　４割で妥当

959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:34:56 ID:BV69zE110

>>950
嘘はよくないよ
キャリアも若い人は、ノンキャリアと同じような仕事をするみたいだ。
だけど、だんだん責任が上がっていくようだ。
外から見てると4年で部署が変わる。癒着を避けるためだという。
全く専門外の部署、たとえば、経済専門の文系の奴が、産業技術政策とかに
放り込まれて、1-2年で猛勉強して、専門家と伍するくらいになり、政策立案し
また次の部署に移っていく。

パシリとか言ってる奴、何も知らんね。

逆に、官僚と付き合う側からみると、4年で、担当者がころころ変わるから、
なんとかして欲しいとは思う。ノンキャリアは異動がないといわれるが、
キャリアほどではないが、部署は移るみたいだ。

窓口の担当者が変わるから、そのたびにゼロから、説明になるから、大変だと
思いながら見ているよ。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:35:46 ID:qH7oJ+y30

公務員涙目ざまぁｗｗｗ

ですか？わかりません＞＜

961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:37:52 ID:tQdGo7fk0

橋元は天才だよ
大阪の公務員は給料へって喜んでるんだぞ　
なぜか　年休を完全取得できるようになったからｗ
土日出勤無し　残業も無し　定時帰り

大阪は住民サービス（無駄な仕事）を完全に切り捨てた

キチガイクレーマーだけが得する世界から脱出しようとしてるのが大阪

962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:38:32 ID:rzBaoiphO

団塊は逃げ切って若い世代の減給分から退職金やら年金をぶんどる算段なんですね。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:39:04 ID:+p+tjII+0

あのさ・・・
バカジミン支持者に言いたいんだが

地方公務員って基本的に夫々の地方で数決めるもんだろ？？？

中央省庁などは国の直轄だろ？？？

しかも地方へも全くやらないって訳じゃなくて
これはまず国が管轄する中央省庁のことを発表だろ。

ねぇ、君たちには脳味噌がないんですか？？？

964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:39:32 ID:QM3xxu8d0

>一定の期間
2010年の1月から2010年の2月までの期間、2割減とする
なお、減額分は2010年度分の給与所得で、11ヶ月かけて全額払い戻す予定

となるであろう

965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:39:45 ID:GHN+lO9qO

地方公務員の怠慢を国会議院にぶつけるから、なぜか国家公務員ばかりか絞られてゆく。

>>956
市も県も廃止して道州制で地方を動かさないと無理だと思う
市議や県議の働きなんていちいち監視できないし

966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:40:09 ID:YRXsaA/L0

(；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:40:48 ID:5codE5mA0

>>957
エンドユーザがどんな業種だったかによる。
うちの場合は小売とか家電製造とか。
死亡フラグ成立して久しい。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:41:04 ID:ePE12Nzw0

>>959
誰のパシリなのかをよく考えろ。お前の説明にそのことに関する反論は一切無い

969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:41:17 ID:CbqER1Bg0

国家公務員ばかり攻撃するのは、自治労のせい？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:41:39 ID:cm2O90w6O

>>1
公務員ですら、給料をカット去れる時代なんだよ！と企業側に賃金切り下げの理由を与える結果になり
結局、国民の収入が減るのは見え見え

971 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:42:00 ID:A1CWAp8PO

給与下げるけど手当てと賞与で補填する気だな。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:42:14 ID:GHN+lO9qO

>>963
日本語でＯＫ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:42:36 ID:JC0U7+290

一定の期間ってのが気に入らないな。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:43:59 ID:YSYYLZo+O

二割も給料がいきなり下がったらさすがに公務員も暴動おこすかもしれん

975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:44:29 ID:cm2O90w6O

公務員の賃金切り下げ
↓
企業側も社員の賃金切り下げ

この流れになるって理解してる？

976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:44:39 ID:tQdGo7fk0

>>973
今後4年はなにもしなくても団塊の大量退職で公務員の平均給与は下がるからなｗ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:44:49 ID:CbqER1Bg0

国家公務員の給料下げるのなら、想定答弁集の作成もしなくていいよな～
法案も議員立法中心でヨロシク。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:44:55 ID:Z78ARguH0

国家公務員はもっと貰ってもいいんだよ。
地方公務員のほうが大問題だろ。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:46:11 ID:JC0U7+290

総人件費を先に決定しろ！
それに合わせて給料を減らそうが人を減らそうが自由だ。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:46:24 ID:qpMyFtIFO

国家公務員の人件費二割削減なんか簡単ですよ。
人員を国→地方へ付け替える、新規採用を絞って、退職した職員を嘱託として再雇用する。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:46:53 ID:Fr28xE8j0

この２ちゃんねるのあからさまな書き込みを見て

国家公務員の方がよっぽどヒマであると分かりました。

昼間っからくだらない事書き込んでるんじゃないよ。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:47:35 ID:2CrnKW720

悪い公務員→国家公務員

良い公務員→地方公務員

983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:47:40 ID:Ojp8FATJO

>>1素晴らしい！
これぞ改革！

民主党、支持者になるわ！

984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:48:51 ID:og96tvky0

>>974
そういうやつらはみんな首にして
代わりに氷河期を年収３００万で雇ってやれ
涙流して喜ぶぞ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:48:56 ID:4JL2sx8p0

最後の最後にもう一回レスする。
これって４年間で総額２割削減ってこと？
段階的に下げていくってこと？
単純に言えば、毎年５％ずつ削減とか。

なんでも意見聞かせてちょ。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:49:09 ID:g0i6vk6hO

大量に辞めて政治家向けのｼﾝｸﾀﾝｸを作ろうと呼び掛けてみる

987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:49:20 ID:r8MkZKK/O

>>980
それまんま今やってることじゃねーか

988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:49:32 ID:dxB6h033O

よし、これでみんなで民主党に入れるか

989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:49:49 ID:D9pQHfYAO

裁判で全額支給になるのが見えているw

990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:50:43 ID:5eSd/7l6O

くれぐれも若手の給料も下げるなよ。
団塊の退職間際の無駄な人材を早期退職させればいいんだし

991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:51:34 ID:njTDCAknO

言ってみただけ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:52:11 ID:7UevhzBUO

公務員批判する暇あったらとっとと就職活動しろ！

993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:54:46 ID:v80FECFJO

いくら公務員叩いても今生じゃ逆転は無理だよね？来世では公務員になれるように頑張ろうね（来世なんてないけどw）

994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:57:04 ID:JC0U7+290

>>1
この一言だけでも、政権交代する意味があるね。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:57:29 ID:JEpP6nFz0

大手マスコミの給与を下げよ。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:57:50 ID:Kiz3gvJL0

公務員の総人件費を現状の２割にするそうだね？

997 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 12:58:11 ID:X219NRv10

民間のリストラがもてはやされ、リストラした企業は株価が一時的に
上がったりしたことがあったよね。
で、今どうなってる？
同じ事を繰り返してどうするんだろう
安易すぎる。もちろん変えるべきところはたくさんあるに違いないけど
カット、リストラすればいいっていうのは、将来的にいいとは思えない。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 13:00:16 ID:4/qy2jwjO

地方公務員(自治労)は？

999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 13:00:51 ID:CQAwUlMl0

地方公務員にはメスを入れない宣言か
自治労の大勝利ですねｗ

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 13:04:06 ID:Y2nxm7E+O

だいたい日本の公務員の給与は欧米の二倍はあるだろ？あと国会議員の給与は実質１億あるのを1000万に引き下げるべきでは？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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