【経済】JR利用、過去最悪に=高速割引、景気、地震、9月の5連休などが影響か−お盆期間、前年比8%減
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
JR利用、過去最悪に=高速割引、景気、地震が影響か−お盆期間、前年比8%減
JR旅客各社は19日、お盆期間(8月7〜18日)の利用状況をまとめ発表した。
それによると、新幹線と特急、急行の利用者は前年比8%減の1360万1000人で、
同様の統計を取り始めた1992年以来、過去最大の落ち込みとなった。
高速道路料金がお盆を中心とした期間から、土日や休日以外の6、7、13、14の各日も
「都市部を除きどこまで乗っても1000円」の大幅割引となったことが影響。
期間中の11日に、駿河湾を震源とする地震で東海道新幹線などに多数の運休や遅れが発生したことや、
10日にも台風9号接近に伴う大雨で東北線、総武線、常磐線などのダイヤが大幅に乱れたことが響いた。
長引く景気の低迷や9月中にも5連休が取れる曜日配列も影響を与えたとみられる。
時事通信社 (2009/08/19-17:10)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009081900671
いまだにJRを「国鉄」って脳内変換してる奴
↓
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:40:01 ID:meNwV+q30
どいつもこいつも車で出かけやがるから、高速は大渋滞。
料金安くなっても、例年より2時間も余計にかかったわ!
当然ガソリン消費量は増大だ。
収支トントンじゃねえか!
4 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:41:05 ID:YHB5lCVm0
いままでぼろ儲けしてるんだからすこしくらいいいと思います
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:44:43 ID:PXI360nZO
高速道路安くなっても燃費とか場合によっては駐車代とかかかるから、あんまり得じゃないんだよな
車の維持費も少し上乗せだろう
旅行は電車か飛行機がいいわ
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:45:49 ID:iX9eMlIQ0
それでも180%とか言ってなかったっけ?
高い金払って座れないなら、大渋滞でも座れる車で行くだろう。
まぁ、自分は混んでる時以外に旅行するから、
これからもJRさんは頑張って格安パスを作ってください。
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:46:56 ID:9u4cMnCY0
だったらJRも大都市圏以外は1000円均一にすればいいじゃん
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:47:06 ID:822sQK1o0
高速1000円に対抗する商品出せなかった時点で負け組み
もうちょっと頭使ったほうが良かったかもねw
JR高いんだもん。鈍行に乗ると、駅ごとに3分とか5分とかとまってうっとおしいし
>>8 高速道路は政府のお助けをもらってるんだから、それはないんじゃないかと
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:48:57 ID:L3vF+VfP0
>>8 そうそう
フェアな競争の結果だから、自己責任だな
12 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:49:06 ID:mRuRaq1R0
完全な民業圧迫だな。しかも乗用車のが10倍もCO2出すと言うアホぶり
無料になったらとんでもないことになるかもね
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:49:40 ID:073ti9Qd0
○○周遊切符みたいな観光用の割引切符とか出てるだろ
あれって二人以上からの申し込み限定なんだよな
一人にも使わせて欲しい
エコ目的なら自動車ではなく鉄道につぎ込むべきだよな〜
客のことを考えない殿様商売企業ざまぁw
とりあえず自民と民主に多額の献金してみては?(笑)
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:51:49 ID:z40yW70K0
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:52:46 ID:krFRG8lL0
高速道路を無料化したら、JRは営業を縮小せざるを得ないだろうな。
おまいらも新幹線通勤じゃなく、高速道路通勤に切り替える必要があろう・・・
その方が安上がりだから、定期を取り上げられる代わりに、駐車場を借りて通勤しろ、といわれるぞ。
18 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:53:07 ID:5jEilrcy0
無料になったらもっと苦しむのだろうな。
まぁ今迄競争相手が弱かったから値段も高かったが、
これからは努力が必要って事だ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:54:21 ID:L3vF+VfP0
電車に乗るやつは売国奴というイメージを俺たちネラーで作り上げようぜ!
高速無料化なんてどうせやれっこないから、政権交代したらこの現象もおさまるよ。
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:54:50 ID:VegYFNuHO
新宿からあずさに乗ったけど、行きも帰りも空席ありまくってたな。
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:55:03 ID:mRuRaq1R0
国が税金注ぎ込んで民間企業を圧迫したってことだよ。国と競争して勝てるわけがない
しかも高速安くして何かの雇用が生まれるのかと言えば儲かるのは石油会社と産油国家だけ
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:56:38 ID:R8th6Ol50
JRなんか料金高すぎなんだか安くするいいチャンスだな
やっぱり競争がないとダメだわ
24 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:58:06 ID:rn2q6ASn0
そりゃ価格下げないんだもの当たり前
無料化すればようやく競争相手ができるわけだ
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:58:36 ID:oIriQ3N20
自民の政策が馬鹿ってことだろ
いいかげん煙草も規制してJTとか潰せ
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:59:12 ID:ZR37N8aS0
夜行バスに加えて高速がライバルとはJRもツライな。
これで民主政権で高速が無料になればJRは都市近郊区間で
値上げに踏み切るかもしれない。
まったく民主は木を見て森を見ずの政党だな。
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:59:47 ID:J2xKKpK40
お客様をすし詰めにしてまで稼ごうとする
JRの「おもてなしの心」にみんな感動してるんでしょ
>>23 日本の鉄道は世界一安いわけだがこれ以上どうしろと?
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:01:11 ID:nqbQrPRdO
>>19 お前が売国奴だ。
というか単なる馬鹿だが。
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:01:29 ID:2X8K+o4O0
>>23 鉄道は、ずっと前から高速バスと競争してるだろ。
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:01:33 ID:H284PmuR0
とにかく安いし場合によったら鉄道より快適な高速バスだけど、結局のところ一番のネックは定時性の低さなんだよなぁ…。
政権交代で高速道路が無料低速道路になった日には高い金を払って新幹線に乗るしか選択肢がなくなると思うと鬱だわ。
>>18 国鉄時代の遺産を使って商売しているJR各社が本気で競争するためには
まず赤字路線を全て廃止するとこから始めるでしょうね。
三島会社なんか新幹線以外残らないと思うよ w
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:02:40 ID:rm/jDJ8LO
金の無い若者に安くて速い旅行の経験を積ませて旅行の楽しみを教えないで、年寄りども限定の割引切符や会員制クレジットカードばかり売り出してきた報いだ。
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:02:51 ID:iX9eMlIQ0
>>13 二人分買って一人で使っても安いなら使えると思う。
西日本パス二人で使ったけど、人数確認なんかしてなかった。
「二人で改札通らないとダメ」って言ってるだけだと思うw
8%減で過去最高ってある意味凄くね?
新幹線代金払って、ぎゅうぎゅう詰めの列車で帰るなんて、
そりゃ、自家用車で家族わいわい言いながら帰る方を
選ぶだろ。
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:05:50 ID:822sQK1o0
高速1000円もエコポイントもビジネスチャンスと捕らえない
企業団体は利益が落ちるのは当然
指くわえてみてるのがアホw
反省したほうがいい・・・
38 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:06:03 ID:mRuRaq1R0
民主は鉄道会社票を失うとwあと航空会社の票もねw
自分たちの仕事奪うようなヤツに誰も投票なんぞしない
車で行くと酒も飲めないし、駐車場代も掛かる。JRも単に客の「運搬」って発想から
接客・利便・快適さなどのサービス考えたら?高速道路はソコにあるだけのインフラ国土に
過ぎない。時間通りに観光スケジュールをこなそうと思えば、トレンタ君のパックは
かなり注目を集めると思うぞ。もちろん、財布の方は勉強してくれ。
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:08:28 ID:mgKpZMgo0
夜行バスはJR(子会社)で運行してるけどな。
どちらかといえば夜行バスの中でもシェア多いような印象がある。
基本的に安定してる業種だし、こんなの特殊要因くらいに考えといていい。
高速1000円もどれほど勢いが続くかわからんし。
民主が一番の敵か。
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:08:37 ID:iX9eMlIQ0
>>31 安いけど快適か?高速バス。
自分が乗った時は100`ぐらいのスピードで蛇行しまくってた・・・。
で、帰りはなんか知らんが、車体がカタカタ鳴って怖かったし。
あれ以来乗ってない。
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:08:42 ID:x9kxt0yP0
>>38 基地害ジミン信者はあちこちで
布教活動すんな!カス!
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:14:08 ID:iAQgxboQO
>>31 高速バスなんて全然快適じゃあないよ!!
短距離の夜行バスでもケツが痛い
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:15:05 ID:OU0fkRGY0
税金使ってるのと、JRは競争できないだろ。
負担は、国民にまわってきます。
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:15:52 ID:H284PmuR0
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:17:32 ID:HKau3x8I0
国鉄がJRになった時30兆くらいの国費使ってる。
道路だけ優遇してるなんて言わせないぞ!!
47 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:17:37 ID:qFResWyPO
割引してもJRの売上が国民の借金になるだけだな。
無意味だからやめろ。
48 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:18:00 ID:mRuRaq1R0
>>42 なにファビョってんの?事実だろwあと一つ言えば競争相手なんていないからね
かたや無料でかたや有料の時点で競争などなりたたない。しかも無料は税金で
成り立ってるだけ。
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:18:48 ID:H284PmuR0
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:19:27 ID:iAQgxboQO
>>45 東京=名古屋のドリーム名古屋号も東京=大阪のプレミア昼行もケツが痛いわバカチンが!!
51 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:19:30 ID:iX9eMlIQ0
高速バスなんか絶対量からしてJRは競争相手と考えていないだろう、自家用車だよ
運転者が背負うのはガソリン代に事故リスクと拘束時間
これまではここにさらに高速代が上乗せされていたんだからJRは歯牙にもかけなかったわけだ
無料化でようやくJRへの値下げ圧力になる
53 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:24:00 ID:XwCJVP6XO
JR乗り放題パスを作って欲しい
ジャパンレールパスの日本人向け
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:26:28 ID:ZR37N8aS0
高速道路無料化でフェリー会社は間違いなく消滅するな。
地方のローカル私鉄も全滅。都市部の大手鉄道会社は値上げラッシュ。
結果的に高速道路無料化のツケを車を使えない人たちが払うことになる。
民主党は何を考えてるんだろうね。
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:26:35 ID:xtrMp+vm0
だって、混むって知ってて緩和しないじゃん。
わかってて乗らないだろ。
女性占領車両はいれるくせに、値下げのせいにするな。
56 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:29:00 ID:GM0yFL8s0
JRも「どこまで乗っても10000円きっぷ」をつくれば利用者増えるよ。
大体、高すぎるんだよ。TGVだってパリ-マルセイユ30ユーロでいけるきっぷあるぞ。
新幹線と在来線の普通運賃が同額ってのがおかしいだろ?
地図見てみ?東京〜名古屋だと新幹線の方が東海道線より直線基調だろ?
直線が多い方が距離が短いのだから、運賃は在来線より安くして当然じゃね?
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:30:17 ID:VIXFoam20
でも今年は東名高速止まってたよね。
>>43 高速バスは席を埋めないと利益でないからな。
乗車率半分でも利益の出る新幹線とは違う。
安い分、快適さが落ちるのはしゃーないね。
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:31:21 ID:o7Ucjd1MO
平日のみ一人泊OKの宿に泊まりに行くことが多いけど、契約上の都合で有休取りにくいから
休日ふやしてまで大型連休作るのには反対
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:31:32 ID:J/vSvoUQ0
高速無料に税金突っ込むのがアリなら、新幹線の特急券に税金突っ込むのもアリな気がするんですが、民主党さん。
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:32:12 ID:20uQxAmcO
日本全体で見れば鉄道使うよりも自動車を使った方が、
内需拡大とGDPの増加に繋がるからな。
リニア中止だな飯田ざまあ
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:34:24 ID:9AtzWam+0
私鉄に比べて割高なんだから下げる余地はまだかなりある
JRを国有化して全国無料にしろ。全ての経費は税金から!
そうなると私鉄が倒産する。私鉄も国有化して無料化せよ!全ての経費は税金から!
これでは航空会社が倒産する。航空会社は国有化して無料化せよ!全ての経費は税金から!
このような発想がまったく出ないことが情けない。私のアイディアは凄い!天才だな。
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:35:22 ID:kfuAj5Ju0
客は向こうから勝手にやって来るものと思ってるJRにサービス競争なんて
どだい無理な話。絶対潰れない企業はどうしても役人気質でダメダメ
おまけにぎゅうぎゅう詰めだろ、誰が乗りたがるんだよ
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:35:36 ID:OU0fkRGY0
鉄道料金って高いよ。
出張じゃなくて自費で遠くに行くと痛感する。
あとお盆や繁忙期に割増料金とかヤメレ
JRも1000円で乗り放題とかすれば?
ほとんどの業種が値下げせざるを得ない状況で、JRみたいな全国民が使う料金が値下げされないってことはJRの料金を払うために全国民が支出を抑えてるってこと。まさに悪の枢軸。
>>36 新幹線がぎゅうぎゅう?
自家用車でわいわい?
数十キロにも及ぶ大渋滞かましてる車中で?
間違えなく最初に運転手がイラつきだして伝染して無言になるんだが
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:41:39 ID:9AtzWam+0
高速は1年365日24時間休まずやってるのに毎晩休んでるJRが贅沢いってんじゃね〜よ
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:42:40 ID:20uQxAmcO
>>71 そういう気まずい車中の空気を緩和するためにDVDや、
車内でも見れるテレビが売れてる。ある意味渋滞はガソリンスタンドや、
カー用品店への売上げ増加にも寄与している。
>>30 競争に敗れて夜行が消えたのは記憶に新しい
寝台は消えても良かったけど夜行は消えて欲しくなかったなぁ
新幹線は飛行機とも競争してる。
飛行機の宿泊付きパックに対して、駅駐車料金無料や
値下げ、早割り、カード提携で応戦して大分値下げした。
高速1000円に対抗しようとすると、本当に地方赤字線廃止にいく。
>>33 若者というか学生には学割2割がある。この割引率は大したもんだよ。
遠距離往復で3割引、クレジットカード併用の特急券割引も併用OK。
不十分とは思わないけど。
国民の税金で整備した道路なんだから、国民が
無料で使うのは当然。ガソリン代は個人が負担
している。
JRも鉄道整備費が負担なら国家に返上して、
国が整備する仕組みにしてはどうか?
>>1 前年同月比で、
8パーセントの乗客減なら、
自動車業界の国内販売が4割減から5割減、
航空業界の1から2割減とかと比較して、
非常に優遇されているよね???
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:46:13 ID:J/vSvoUQ0
JRの収入減少はローカル線の維持にひびく。
高速1000円化はやめた方がいい
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:48:55 ID:8Nxpngrg0
>>6 新幹線の自由席は180パーセントとか騒いでいたな。
まだ輸送力が足りないんだろうな。
高速道路無料化するのはいいんだけど
道路の補修やメンテの費用はどっから捻出するの?税金?増税??
それとJRでさえ苦しんでいるんだから地方の私鉄や船会社も廃線や倒産が出てくるだろうね
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:55:39 ID:cNng+Vs60
>>28 日本の鉄道が世界最安とかどんだけ情弱なんだよw
日本の鉄道は乗り心地や安全性は高いが、輸送距離に比べた運賃・料金は世界でも一番高い方。
車両は清潔な方だけどサービスは決して良くないし、普通に切符買った場合、払っただけの価値があるか微妙。
現行の運賃・料金の7割くらいなら満足な価格ではあるだろうが。
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:55:43 ID:ZR37N8aS0
>>80 しかも高速無料化で排ガスが増え、エコという点でも時代に
逆行することになる。排出権取引とかで民主党は大好きな
中国とかに国民の税金をあげる気なのだろうか。
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:58:48 ID:8Nxpngrg0
>>28 ユーロが170円から200円近くのときは、
ユーロ圏内の鉄道は高かったみたいだな。
>>31 日本は高速道路が足りないからな。
東名が土砂崩れなど自然災害で、
不通になってしまうと、
定時運行ができない。
ムーンライト九州がなくなったから、今年は使わなかった
飛行機とフェリーのみ
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:11:33 ID:FzvK0i1o0
>>81 しかし、世界の中の大抵の鉄道は補助金が入っているか国営という罠。
一人、二人なら鉄道利用の旅行はアリだけど、
家族なら確実にクルマになっちゃうだろうな。
お盆期間の特急乗り放題券とかあったけど、そういう販促策を
JRもどんどんやりなさいってことだね。
今まで鉄道業は運賃については胡坐書いてたからなぁ
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:23:23 ID:20uQxAmcO
>>82 自動車使用の抑制がどれだけ日本経済に悪影響を与えるかを
理解してますか?
去年の原油高によるガソリン需要の落ち込みで、
ガソリンスタンドが潰れたか知ってます?
割りと規模が大きい所だと、青森と岩手でガソリンスタンドを運営してるカキモトって会社が潰れて、
数百人がいきなり失業したのはスルーですか?
89 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:34:14 ID:8g7JkFgG0
だってどう考えたって車の方が便利で快適
エコカーで燃費がよくなって移動コストも安く済む
さらに高速料金が大幅に下がったらね…
時間待ち、乗り換え、他人と相席、高い運賃+特急料金等の加算まであるとくれば
不便で苦痛で案外時間掛かる鉄道なんか使う馬鹿いないっての
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:39:46 ID:z9pnGQ+10
元々、JRは国策で造られた企業に過ぎない=国鉄の労組潰し
国鉄を民営化してローカル線は次々と経営不振で廃止になるし
民営化で不便になり、国民は損をした。
元来、ユニバーサル・サービスは赤字路線も維持する役目を負っている。
それを廃止すると地方路線は消える。
地方に行くほど農家が4台も5台も自動車を持たないと困る状態に追いやったのは自民党政府
新幹線のサービスは国鉄時代と大差ないだろ、何処が良くなった?
綺麗なねーちゃんが多少増えても基本的なサービス向上にはならないw
一昨日名古屋東京間を18きっぷで2500円で当日往復合計14時間を乗り倒しで来た俺が一言。
自動車を保有してもらった方が国の為になる。
一年に1回の自動車税。県税に占める割合が大きい。
自動車の保有が減るだけで、地方財政を圧迫する。
高速道路無料化だけで、以前の保有台数を維持できる保証は無い。
青春18で京都−東京間を往復したら腰痛くなった
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:51:56 ID:WaK1AN3o0
東京大阪間の新幹線料金がもう少し安くなればなぁ・・・
>>63 買い上げてもらえない土地抱えた諏訪ザマァ
>>90 新幹線が国鉄時代と大差ないって、それはねーよw
高速化されているし、本数も増えているし、安全運行のための保安装置も強化されている。
東北新幹線方面では、ファーストクラス並のサービス実装された車両もあるんだぜ。
さすがに知らなさすぎ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:01:13 ID:nqbQrPRdO
ガソリンスタンドが潰れたのは燃料高騰と暫定税率騒動のせいだ
少なくとも燃料高騰のリスクは全く遠ざかってない。
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:04:51 ID:1o40cd5hO
新幹線高すぎなんだよ。
ガンガン競争してやすくしろって。
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:14:26 ID:nMJV6OR/0
JR東海は1000円高速でも、つねに天狗状態。
JR各社の中で自社内全線のフリー切符がないのはJR倒壊だけだ!
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:17:15 ID:8g7JkFgG0
>>100 「便利で快適な新幹線をご利用ください」
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:19:51 ID:+TKOa5NgO
仙台まで片道一万円とか高過ぎ。
103 :
826:2009/08/19(水) 20:20:32 ID:tjz/dFLsO
組合は民主指示なんだよなwww
104 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:22:23 ID:r30d7DKYO
JR、やっぱりな・・・
16日のUターン時、指定の列車より早い便に乗ることにしたが、その自由席が楽々座れたもんなぁ・・・
糞倒壊ザマーーーーー
顧客を戻すには1000園載り放題しかないな
高速1000円じゃ、ファミリーや行楽向けは太刀打ちできねえだろう
秋にダイヤ改正して、土日は減便した方がいんじゃねえの
廃線が増えるな。
赤字路線はどんどん廃線にしろよ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:38:22 ID:+lXo6s21O
>>28 台湾の鉄道、日本の1/3位の運賃だったぞ
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:40:53 ID:z9pnGQ+10
>>96 技術的な進歩とサービス向上を近藤してるw
東京−博多の時間は5時間を超えるのじゃないかい
ファーストクラスって料金は安いの?
高速道路が無料化されると持たないだろw
空港はJRが差別的に扱っているから不便だから利用者が増えないだけ
空港の交通の便を良くすると新幹線は負けるだろう
国策なんだよ新幹線優遇策は
空港とか高速道路は高くて不便にしている。
\3,000ぐらいでJR在来線特急自由席も乗り放題キップだと電車で行くかも。
さすがに現状の18切符は時間持て余してる学生か鉄ヲタぐらいしか喜ばないだろ
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:51:37 ID:8g7JkFgG0
赤字路線を自由にリストラできるなら、運賃値下げも出来るんだろうが…
単純に景気が悪くて、そんなにちょくちょく帰省出来ないって人も
かなり多いと思うよ
俺なんかは、往復したら一人35000¥くらいかかるもん。
年に2回で7万円だ。精々、お正月一回帰省出来たらいいよ。
会社潰れたし、今年は親に合わせる顔もない。
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:55:07 ID:gWRpURR6O
それで揺らぐJRじゃねえだろwwww
JRを敵に回した自民www
115 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:56:22 ID:Q9dWu4Wt0
>>113 本州のJRはともかく
四国とかきついんじゃないの?
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:00:13 ID:nqbQrPRdO
ローカル線の赤字なんか僅かなもんなんだよ。
しかもローカル線がないと若手運転手の訓練ができん
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:01:14 ID:gWRpURR6O
>>112 戦国時代ではお前みたいなのが京都で飢え死にして骨になってた。
土着から離れた奴を根無し草という。飢饉なり不況なりの時に真っ先に死ぬのがこの層。
お前の面子なんざこの世の誰にも利益をもたらさん。とっとと帰って親に顔見せてやれやボケ。
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:02:03 ID:iILvZTXNO
いつもは18切符で旅しまくるが、今年はさすがに日帰り旅行2000円で済ませたぜ。
18切符よさようなら。
>>116 お前はローカル線は簡単だと思っているのか?
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:09:41 ID:EKpoLU+z0
JRも殿様商売しすぎなんだよ
学生の頃は、18切符で東京−四国間を(帰省で)移動してたなぁ。
・・・まあ、そんな昔の話はさておき、新幹線をもうちょっと安くしてくれ、JRさん。
運転する側としては電車の方が楽でいい。
渋滞はホント疲れる
議員のせいで利益減ってるんだから、議員パス廃止でいいだろ。
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:16:40 ID:bRptwg+HO
>>111西と東海のローカル線が無くなるかもね。本線も一部は危ないかもね?東は首都圏で儲かってるからね。
JR東海ざまあ
126 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:18:54 ID:MDBSf62n0
在来線を全て新快速にしろ
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:19:52 ID:7e6jClBu0
>>1 >それによると、新幹線と特急、急行の利用者は前年比8%減の1360万1000人で、
> 同様の統計を取り始めた1992年以来、過去最大の落ち込みとなった。
>
> 高速道路料金がお盆を中心とした期間から、土日や休日以外の6、7、13、14の各日も
> 「都市部を除きどこまで乗っても1000円」の大幅割引となったことが影響。
おいおい、8.4%減った航空国内線も地震や高速の影響が有ったのか?
高速無料反対への布石じゃないのかこれ?
128 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:20:20 ID:bRptwg+HO
新幹線は飛行機や車と比べるとやすいからね。特に飛行機は空港まで不便にしているから余計に新幹線に客が流れてしまっているよね?
地方にあるローカル線はすべて廃線でいい。
地方なんて人間の形した猿しか住んでいないし。
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:22:45 ID:qe7z/eO00
経済・外交のアホウ
これが アホウの経済対策
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:23:32 ID:bRptwg+HO
首都高速とか東名とかは無料にならないなら無料になるのは地方の高速道路だけだよね?北海道とか九州は高速が高いから高速を使わない人が多いんだよね?
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:25:57 ID:m1VZnGFGO
高速無料化で郊外大型店舗化が進む&公共交通網が衰退してジジババまで車を運転するようになるんだろ?
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:27:21 ID:iyZKcH6m0
悔しかったら安くしてみろw
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:27:38 ID:zyTYv3/W0
JR北海道は、他の地域に比べて、高速千円化の影響が小さい。
元々、そんなもんと関係ない需要だけになってるからな。
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:29:11 ID:z9pnGQ+10
>>128 JALが開発していたリニア(HSSTだったか?)
300kmの速度で空港と鉄道等の駅とアクセスする方式
超伝導じゃなくて、一般的な電磁石で走るリニア? アレで空港のアクセスを便利にする案は良いと思ったが
いつの間にか開発中止になっていた。
ドイツが開発したリニアと似たような方式だったと思う
そろそろ値下げしてもいいんじゃね。駅ビル作るよりも
>>109 >空港とか高速道路は高くて不便にしている。
真逆、
>>108が真
たいていの国では鉄道のインフラ部にも空港、道路のように
一般財源で公共投資されるし、鉄道だけインフラ部にも固定
資産税を課税されるような国は無い。
鉄道への課税だけ目的財源として囲い込めてないのに、
道路空港関係だけ目的財源化して、一般財源から補助までしてる
ような国も見かけない。
日本の高速、航空が高いというのはモード論、為替レートを
無視した数字のまやかし。行革への反対勢力が騒いだ時に
旧運輸省が半年ごとにレート換算済みの実勢運賃比較をする
はめになったが、航空と高速バスは以外と日本の方が安かった。
ロンドン地下鉄みたいにある条件で非常に高くなるのも有るけどね。
イコールフィッティングの考え方がしっかりしてる欧州だと、
公平な負担と投資よって鉄道運賃が日本よりは安いから
航空とのシェア5:5境界が、高速鉄道で約5時間の距離になるんだよ。
日本だと税金入りまくりの飛行機が安いから、電車なんか3時間弱しか
我慢が出来ない。
倒壊の対応が見ものだな
このまま売上落ちまくったらリニアにも支障が出るだろw
20年前に比べてあらゆる物価が下がってるのになぜか公共料金だけは
維持又は値上げで半公務員みたいなJRや電力、ガス社員がボロ儲けしてるのは
おかしいだけ
142 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:53:15 ID:zyTYv3/W0
そりゃ、東海道新幹線の利益でリニア建設する算段だったんだから、
そっちで利益が上がらなくなれば、当然、計画は破棄するだろ。
結局、高速千円化は、あらゆる意味で公共投資を縮小させる方向にしか機能しなかった。
確かに既存の高速道路の利用は上がったが。
143 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:18:06 ID:iIdN/3SJ0
もっと格安に提供しろよ
こんなこと書くと、株主が〜とかいう馬鹿が現れるが、
高価な設定で売り上げ落ちて、なにが株主だよ
144 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:23:52 ID:zyTYv3/W0
青春18切符を使うと十分に安いよ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:24:32 ID:ru0O1HYf0
大型連休の高速はサンドラやDQNミニバンであふれて
うんこグランプリ開催中だから高速は乗らないよ
ケツ痛かったけどお盆休みはJRで旅行した
秋の連休もJRで旅行する
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:30:07 ID:aeK5lKb8O
半額にするとか対策考えなきゃ
半額になれば高速使わない
147 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:30:56 ID:PLUhw5q80
椅子どころか客室にすら入れずデッキに2時間立ちっぱなしで同じ料金
高速バスのほうがマシ
JRはどこも馬鹿みたいにご立派な本社を造ったもんだ。
新宿・名古屋・大阪とかみんな自社ビルだろ?
おまけに雨後の筍みたく子会社だらけだし。
儲かってるなら消費者還元しろ、借入金はさっさと返せ。
新幹線も相変わらず東京-新大阪でボッタ栗価格だしな
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:42:20 ID:D4H3URdm0
青春18切符+αというのをつくって、優等列車にのれるようにしろ。+5000でどうよ
高いといえば、寝台料金がもっと安くなってれば寝台列車も衰退なんてしなかったろうに。
深夜に走らせたくないだけなんだろうけどさ。
客商売はなんでもそうだけど、安くしたり、(交通機関なら)本数増やしたら
その分の収入の落ち込みや経費の増大をカバーできるだけ乗客が増えるのか、
という疑問があるもんな。最近は交通社会実験とかで行政と組んでそういう実験やってるけどさ。
といってみたが、やっぱJRの運賃もっと下がらないかな。100km以上は現行の7割程度とか。
特急料金半額とかでもまだいいけど。
>>141 JRはぼろ儲けしてません。あと公共料金が市場の物価に応じて変動してたら事業を継続できません。
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:01:52 ID:8Nxpngrg0
>>109 あれ、空港へのアクセスとか、
わざと遠回りとか、
わざわざ市街地から不便で、高速道路も市街中心部まで直結できないようにしているのかね?
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:05:02 ID:EQU4TLDa0
>>141 交通違反の反則金や罰金も、
20年前の5倍から10倍ぐらいにあがっているんだよね。
土地の値段などは、20年前の半額なんだけどね。
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:08:54 ID:JJyDx2df0
地方を切り捨てたいJRにとって、超思惑通りじゃん。
3セクにでもして、不便なダイヤと値上げでもして税金投入コースでしょ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:09:48 ID:FOlP0cDyO
マイカーの盗塁!マイカーの盗塁!
>>127 > おいおい、8.4%減った航空国内線も地震や高速の影響が有ったのか?
> 高速無料反対への布石じゃないのかこれ?
ANALが間抜けなだけじゃね?
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:13:11 ID:RY4gVRZBO
何時間も立ち乗りする時代は終わり。
時間がかかっても座るから。
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:19:23 ID:EQU4TLDa0
それでも、このお盆のときは、
新幹線は110パーセントとか、
180パーセントとか200パーセントだった列車もあっただろ?
まだまだ足りないんだろうね。
>>64 私鉄って大手私鉄?
広域に鉄道網を持つJRと比較するのはナンセンス。
>>158-159 臨時があれだけ出ても全然足りない新幹線で立たされるか
臨時飛ばすような余力は経費削減で削ぎ落としておいて、
通常期の何倍もボッタクル飛行機の2択だったからね。
お盆の飛行機、東京〜福岡が3万とか
高速1,000円様々
無料化は悪とかいう前に何時間でも自分で運転するという
選択肢との競争力を付けるんだなw
162 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:28:10 ID:z9pnGQ+10
>>138 空港へのアクセスはどうなの
それが悪いから使わない人が多いのじゃない?
横浜から羽田までバス、電車乗り継いで3時間もかかるとか
不便でしょう
長距離は飛行機、中距離は新幹線、短距離高速道路等々
国策が上手く機能するなら、安く、早く、便利に利用者の都合で選択出来るだろうに
>>33 若い人たちは青春18きっぷ使えとか思っているんだろうが、その若い人たちが今は時間もお金も無いのにその世代の需要をこの先も生み出せるとでもJRは思っているのかね?
特に大人の旅とか必死に宣伝してる東日本。今年の夏は高速道との競争なのにツーデーパスは新幹線を別料金にするアホっぷり。別にお盆以外なら新幹線使い放題にするか土日きっぷ安くしろよと思う。
ついつい毎朝のようにJR東日本の通勤電車にお世話になってるからイライラしてしまう。おかげで電車は嫌いになってしまった。
>>162 横浜駅からなら空港まで約20分だよ。
京急の空港バス。
ざまーみろ
だいたい、人間を立ったまま乗せることが前提で設計された乗り物なんて、流行る方がおかしいんだ!
それでも、大都市近郊でそれ以上増発・増結できない路線なら仕方ないが、
まだまだ増発も増結もできる路線で満員電車出しておいて、JRの怠慢だろ。
>>163 『青春18きっぷ』は年齢関係なく買えるし利用できます。
実際に若者から年輩者まで幅広い世代が購入して利用している。
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:41:34 ID:2LLlofoH0
大人の休日とかいっておいて、30代の俺が入会できないって意味不明
ガキ扱いなら子供料金で乗るけどいいのか?
>>165 ローカル線廃止+超値上げの自由獲得、1000km超の移動を独占したって
繁忙期に合わせた輸送量の確保なんかしません。公共性ナニソレ?
なアレと競合しながらこんだけ経費掛けてるんだから大したもんだと思うぞ。
てかなんで東海道新幹線に限ったようなレスが多いんだろ。
それだったら増発・増結これ以上無理じゃん。
なるほど、JRを利用する人が減ったと言うことは、
その分だけ金が、JR以外の企業に廻ったわけだな。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:59:34 ID:EQU4TLDa0
>>165 さすがに東海道線とか、
東北線、高崎線、常磐線などは、
15両編成で朝のラッシュは3分おきに列車が来るけどね。
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:05:14 ID:z9pnGQ+10
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:10:52 ID:QPsrzRYi0
とにかく羽田空港に着くまで乗り換えが多いのだよw
バス、電車、電車、モノレールとかね、3回も場合によると4回も
173 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:14:33 ID:kYyE2uXj0
渋滞でトイレ我慢してる幼女萌え
新幹線だけ別会社にすべきだな
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:17:31 ID:i3GFmAgs0
JR高ぇよ。
新幹線半額にしろ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:20:16 ID:rVBGs88C0
新幹線も1000円にしたら良かったのに
大体頭狂から1000円だと何処までいけると思ってるんだ
っていうか、新幹線の方が快適といってるやついるけどほんとに快適か?
前との椅子の間が狭いし、隣は知らないおっさんだしいいことねーよ。
新幹線や特急も一律1000円乗り放題にして差額は税金投入で良い
どこまで乗っても〜円みたいな発想は頭悪い輩がやること。
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:30:20 ID:QmD5ScTg0
低炭素社会と逆行した高速道路無料化
>>176 >大体頭狂から1000円だと何処までいけると思ってるんだ
燃費次第
つか高速1000円マンセーしてる香具師、ガソリン代他のことを
綺麗に忘れてて笑える。
物凄く価格の上がったタイヤの減りが激しい事も
ドライバーの煽りじゃないな。サンドラETCがタイヤのことに
気づくのはこれからだろうけど。
俺、所有の2台ともETC付きだが、遊び用は1,000円適用に
なってから通ったっけか…
マスツーリングやサーキット行きで連れと走る時に付いてないと
困るだけで、普段は近くの山道しか走らないからな。
土日のたびに往復2000円+諸々払って用も無いところへ行きゃしないよ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:35:36 ID:hrde3E550
JRも値下げすれば良いだけのこと。
減価償却済みの施設ばっかりなんだから
殿様商売は終わりにしろよ。
183 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:44:05 ID:YpK8YHbQ0
184 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:44:50 ID:F2A4MzHT0
今フェリーの2等車なし乗船客が大量増加しているのを知っていますか。
毎日、2等客席は満席状態です。車はガラガラなのに、人でごった返して
います。例えば、大阪南港〜別府港で8000円ほどです。JRでは2万近くか
かってしまいます。時間が掛かっても安い方が良いに決まってますよね。
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:46:30 ID:3Jo4m7o/0
値下げしたらしたで普段乗らない民度低い輩が来るからせんでいい
馬鹿共は高速にでも乗せて事故らしとけ
電車なんて通勤通学以外には乗りたくない
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:50:25 ID:m1mrtO150
青春18キップを五回分で一枚じゃなくて一回分だけにして一枚千円で売れば良かったんだよ
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:00:22 ID:5QC55Lm40
>184
それは個人の考え方次第
時は金なりというように時間も大事
現代人は時間がないですからな
189 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:01:28 ID:2WBaGtYS0
広島にはJRの電車は走っていません。
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:02:38 ID:h0xPshI80
高速使ってガソリン消費して、CO2を撒かせて、中国様から排出権を購入できて、自民も民主もウハウハ
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:02:38 ID:tPX6KnL60
政府補助で新幹線を半額にすべき。物凄い経済効果があるとオレは思ってるが、実際どうだろ。
帰省に乗車率100%を越えてるのが異常だったんだよ
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:43:09 ID:dvO3iOMg0
なにこのゆとり労働
公務員じゃないんだからサービスして客集めればいいだろ
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:47:49 ID:iU1W4W/0O
ま、横柄な殿様商売だからね。
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:51:15 ID:sNkEk32MO
JRさん…新幹線もっと値下げして下さい!
高すぎ
196 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 02:13:16 ID:IQu8k6MM0
旅割で半額にせい 航空会社をもっと見習えよ
おまえらJRの高コスト体質をきちんと調べたら電車乗るの馬鹿らしくなるぜ。
そして私企業、個人事業主まで国有化して人民公社化するわけですね。わかります ^^
さすが民主党様です。
そして、中共や民主カンボジアのように反抗する者は死を賜るわけですねw
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 03:43:42 ID:pWDyaRa60
別にこれ青春18きっぷをまた8000円にすりゃいいだけの話だろ。
協調しろよ、JRはバカじゃね。
夏はみんな北海道に行きたいわけだから。
そっちにムーンライトみたいな列車一日数本 走らせれば
いいだけだろ。
>>9 JRはちょっと高いからね
山手線西側私鉄の倍取るから、仕事に出る場合にも定期代で格差が出るしさ
バブル価格から値下げしないから、そりゃみんな車に移行するよ
電気自動車やら色々出て来て、材料も多いのが興味を引く
たなぼたで高速バス等も有利になるだろうしね
民主になって高速0円になれば、未来カーを出さない慢心をしない限りは車の時代到来かもしれない
多分、都心一極集中を辞めて、近郊都市に企業を回してドーナツ化して短時間通勤通学を軸にするしか、勝ち目は無いかもな
短時間なら電車でもいいかってなるだろうから
近郊都市の駅前強化って流れにしないと、これに勝つのは無理かもしれない
駅郊外商店や企業が主流になればなるほど、束は不利
んで、土日に遊びで都心に行くか&海か山か温泉に行くかってノリにして、行楽収入で生きるしかない
その為には平日の通勤通学で苦行を与えている現状では、話にならないしね
>>20 いや、高速が出来た時のコンセプトで、無料化はゴール地点なんだよ
もう40年くらい前から、そう決まっている
んで、既にペイも出来てて、本来ならとっくに無料化出来てなくてはいけなかった
まあ、日本の車系企業も内需に転向したから、ガチで攻めて来るだろうな
GMを破綻まで追い込んだ連中相手にどこまでやれるか
民主は多分無料化すると思う
イオンだから
多分、拠点間の直通バスとかも発達させてきそうだ
それらを電気自動車やエコカーにすることで、膨大な交換需要も生まれるしな
車会社と組んで無くても、普通にやってくるんじゃないかな
思わぬ強敵出現となったが、JRも私鉄も負けじと頑張って欲しいものだ
耐え抜くキーワードは、都会への行楽利用
その為には、企業などはドーナツ化して近郊都市に置いて定期客は諦め、都心は娯楽タウン化させる
都会は車だと混むから、職場を郊外に出して都会へ娯楽施設を集中させるのは手
多分、こうするしかないだろうな
かなり無理ゲーだもんな
>>199 東北本線がもう既にかなりの区間JRの手を離れてるし、それは厳しいと思う。
>>33 まあそれが全てだな
>>38 今やってるの自公だけど・・
トヨタとイオンの二重戦法で詰んでるんだよね
>>52 高速内での自動運転化とか未来になるとありそうで楽しみではある
>>74 青年層ほど非正規失業者が多いご時世だから
おまけに年収壊滅してるのに、充実してる高齢層優遇で見切られたって寸法だろう
この層を優遇しなきゃ全ての産業は勝てない
>>81 正解
今が500円なら300円くらいじゃなきゃ割高
>>170 常磐は全部上野止まりだから論外
新宿にも東京にも直通で行けない唯一の路線
いくら速達しても、乗換えで意味無い
乗り換えは嫌われるしな
赤字路線ならともかく、黒字路線なのにニーズに答えられないのはマズすぎる
空港のアクセス云々もそうだが、こういうのがあると車に走るのも当然かな
どちらかというと鉄道を応援したいが、現状だと劣勢はやむなしかな
>>180 だからさ、車を浸透させきったら、そこでCO2モードでエコカーや電気自動車需要を生むんでしょ
下手をすると特需になるよ
現実は寒冷化だしさ
>>181 無料化したら気楽に遠方にいける心理的な余裕が生まれるよ
今の社会は心理的なゆとりを軽視しすぎだからな
世界では既に見直されていて、日本だけが遅れてる状態だから、慢心したところは今後は大きくても潰れるんじゃないかな
人の行動を制限ばかりしていたら、そりゃ内需消費は生まれない
交通系は最終的にはローカルは無料にしないと
優等や臨時だけが有料でさ
車は税金や維持費が掛かるから、優等の高速道路も無料でいいけど
>>184 フェリーも潰れるとは限らんしな
離島なんかは車は現状無理だから
ホバーカーでも出なきゃ死にはしない
既存ルートが駄目なら、利の出るルートを構築するだけ
怠慢が結局は全てを潰すだけの事でしょう
>>198 ていうか元々国営 釣りか
>>204 >常磐は全部上野止まりだから論外
今東京まで東北本線の列車線を伸ばしてる工事の最中だから、
工事が終わるまでしばらく待つんだ。
ホントはもうちょっと早く工事が進むはずだったんだがなあ・・・
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 06:09:23 ID:xMZGAFZr0
クルマがこの先、所有率が上がって台数が増えてく前提で議論してるんだから笑えるな。
なぜ現実を直視しない。近ごろじゃ大学卒業しても免許持ってないヤツが多いんだぞ。
就職できなかったヤツが、仕方なく身分証明書の代わりに取るぐらいで。
若者のクルマ離れは激しい速度で進んでいる。
確かに田舎はクルマが必須の社会かもしらんが、ただ若者は田舎になど戻らないだけだ。
もっとも都会に住んだからってJRの利用客になるとは限らないが。
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 06:32:38 ID:xMZGAFZr0
実際は、高速の値下げによって、直接に客を取られたんじゃないと想像してる。
確かにお盆期間中、高速の通行量は前年比で増えてたが、去年は燃料高騰が激しく、
通行量が相当落ち込んでた反動も勘案すれば、激増してた感じがしない。
そうじゃなく、高速なら千円だからという理由で、他の交通手段のコストが比較されてしまい、
高いと思ったら、別に旅行をマイカーに切り替えることもなく(地震で崩れて渋滞してたし)
単に、旅行を取り止めてしまう効果が小さくなかったんじゃあるまいか。
要するに、雰囲気としてのデフレを促進してしまった。
デフレが問題だ問題だっつってるのに、政府が自らデフレを煽ってる訳だ。
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 06:38:36 ID:G3gsR1sQ0
>>78 特急の通過収入で維持してるようなローカル線みたいなのばかりでしょ?中国山地の
特急通過のないローカル線って一日数本って区間あるもんな。
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 06:54:01 ID:xMZGAFZr0
>>209 就職が決まってて、自分の身分が明確な者は、元々、あんまり身分証明ということに、
あまり心配しないみたいよ。
これが無職だと、警官に職質された途端に、怪しい人間みたいな雰囲気になってしまう。
どうせヒマなんだし免許ぐらい取ると。
これが実際、都会で起こってる傾向ということらしい。
211 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 06:58:15 ID:FY5tNwsTO
不景気だから帰省を見送っただけ
212 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 07:00:27 ID:ZJphvIuZ0
少子化で、実家に帰省する家族も減ってるだろう
お盆にわざわざ旅行に行きたいとか思うような、マゾぽい奴も減ったわな
高速道路も、ETC定額な割には渋滞は平年通りだったし
それでも100%以上の乗車率なんだから落ち込みとか言うなや
100%以上の客を乗せてる方がおかしいだろうが
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 07:12:50 ID:HbhD/Rrx0
JRの車掌で若い女いるよね。JRの正職員?
>>214 そりゃいてもおかしくないだろ。
頭大丈夫か?
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 07:30:51 ID:M6ONAouc0
>>206 >近ごろじゃ大学卒業しても免許持ってないヤツが多いんだぞ。
んなワケねーだろwww今時免許も無しで就活する気か?
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 07:35:57 ID:yWoeVPpmO
ETC割引に対抗するには、新快速東京‐大阪行きを走らせるのがいいかも。
JRは設備投資が高すぎて売り上げの割に儲かっているイメージがない。
高速無料化をマンセーしてる奴らって何なの?
ト○タやイ○ンやブリ○ストンの社員?
ミンス工作員?
アラブかロシアの油屋?
ニコチン脳の喫煙厨?
相席すらできない対人恐怖症の精薄?
早く通学電車から卒業したいだけのガキ?
前世紀のカビが生えた公約をありがたがる年寄り?
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 08:55:43 ID:y+JzPOnD0
>>177 椅子の前後の間隔は広いと思うけど、隣同士との間隔が狭すぎるよな。
知らないヤツと肩や腕を触れ合わせるなんて、軽自動車より劣るわな。
222 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 08:58:42 ID:hnkk/Ca60
しんどいのによく旅行なんか行きたいよなあ
>>199 お前みたいな貧民は相手にしてないから〜残念
224 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 09:18:06 ID:nVn5pVt7O
>>162 横浜から羽田は楽ですが?
成田とまちがえてない?
225 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 09:40:01 ID:nZ01t7cQ0
利用したいけど、お得なプランは2人以上だけで
お一人様は蔑ろだもんなぁ〜
それなら高速の方がずっといい。
>>192 平常の運行でも、
大体新幹線はいつも50〜60パーセントを越えているだろう?
お盆とか正月のときは平常の倍の臨時便を出しても、
なおかつ120から180パーセントになるってことは、
5〜10倍ぐらい客が来るんだよね。
でも飛行機は、平常運航のときと同じ便数だから、
お盆やお正月のときだけ100パーセントぐらいで、
普段は50パーセントをきってしまう。
つまり新幹線は本当は普段の5倍から10倍もしかしたら15倍の人数が殺到しているわけだ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 10:29:17 ID:HTZ5R+AL0
>>187 青春18切符はJRは儲からないので本来はやりたくない。
もしも乗り放題の切符を設定するとしても、
J東海道新幹線ではできない。
東日本はグリーン車が安いので、
グリーン車に乗ったほうがお得だが、
東海道新幹線はグリーン車に乗る人が多い。
だから値下げはしないしできない。
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 10:32:57 ID:HTZ5R+AL0
>>161 民主の政策は東名や名神は無料にしないらしいが、
それでも値下げはあるだろう???
平日でも値下げされれば、
福岡まで高速料金が2万円をこえるという理不尽なことは無くなるだろうね。
できれば東京から福岡まで2000円未満の料金設定でいければいい。
往復4000円はかかるけど、それでも4万円の10分の1だ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 10:33:34 ID:wthy0XJBO
おゆとりさまを舐めんなだなカスが
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 10:33:41 ID:qaMgCJHn0
>>225 ツーデイパスや18切符はお独り様には強い味方だぞ。
むしろ、車は三人四人じゃないと元が取れない。
一人でも1000円
四人でも1000円だからな。
独りなら電車のが楽。
231 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 10:36:38 ID:iMwupKT50
無料化支持しないやつは道路関係者なのか?
払っても高速にはならないし、払うことに満足しているだけでは。
あと街宣車が普通車並みに安く通っていた件を忘れたか?
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 10:42:09 ID:MwAPaVQoO
新幹線や在来特急券を1000円乗り放題にして、
目的地までの差額を政府が払うってのが筋だろう。
233 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 11:05:10 ID:Q5mPJwNN0
>>232 なぜ、国が負担する必要がある?
JRが負担するのが筋だろう。
それと、特急券だけでは意味がない。乗車券を含めて、1家族1000円(家族は8人まで)じゃない
と、みんな、8人乗りの車を使っちゃうよ。
それで営業として成り立たないなら、まずは自分たちの給料を下げろや。
JRは18きっぷを止めたいんだよな。
夜行の鈍行・快速が着々と減っているのはその布石。
新幹線使え、特急使え、ってのが唯一の本音。
>>11 どこがフェアなんだよ
一方には税金使って片方は自助努力って
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:37:09 ID:Q5mPJwNN0
>>236 じゃ、車買うから、その車を列車に乗せろ。それなら文句ないだろ。
>>237 高給取りのJR社員の給料を下げる話なのに、なぜ賛成しない?
公務員だけじゃないぞ、高給取りなのは。
公務員だけを下げて、JRのような企業の給料を放置するのはおかしい。
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:38:07 ID:Y2nxm7E+O
>>234青春18切符は実質赤字だし夜行列車は真夜中も駅を開けたり駅員を配置したりで経費が莫大な金額になるからね。早く廃止したいのが本音でしょうね。
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:41:22 ID:gvCjCi+NO
エコから逆行してる
物流も滞る
高速は高くていいんじゃないの?
241 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:44:29 ID:dCTt02Ej0
大企業の生産工場なんて、毎月半月間はお休みしてるんだぞ
今更連休なんて言ったって、わざわざ出かけるかっての
ポケモンスタンプラリーもドラクエに押されて効果なかったか
1万円近く使ってもらえるのがピカチュウのルームライトだけだからな
243 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:46:03 ID:Y2nxm7E+O
ドイツやスイスは高速は年間乗り放題で年間で20000円か30000円ぐらいでしょ?もっと安いかもしれないが、日本は高すぎる。首都高でも年間一万円ぐらいで乗り放題にすべきでは?
244 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:46:22 ID:ob5K9BolO
200%のすし詰めで運行したり今までがやりすぎ
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:48:45 ID:ztYAiJLZO
JRってそんなに給料高いの?そんなイメージなかったんだけど。
246 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 12:50:18 ID:KxSlyhKw0
>>245 営業時間が長いから交代要員とか多くて人件費はそれなりにかかるだろうな
公共インフラの中で交通費だけが突出して高いんだよ。日本は。
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:00:47 ID:ztYAiJLZO
>>246 >>247 そうなんだ
近所にJR職員の家があるけどそんなにお金持ってる感じじゃなかったから。
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:12:28 ID:Y2nxm7E+O
国鉄時代は職員が今の倍から三倍ぐらいいた気がするな。朝のラッシュは300%だったし東海道や常磐や高崎東北線などはドアに一人づつ駅員がいたんだから、大量の学生アルバイトもいたぐらいだ。
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:22:01 ID:Q5mPJwNN0
>>248 だから値下げだよ。
その原資が事業者負担なら、言うこと無しだろ。
>>249 年収300万の派遣やフリーターから見れば、高給取りに等しい。
そういった給料が格差の元なんだから、JRは率先して下げるべき。
>>252 欧米だと、公務員でも、
年収300万円とか高くてもせいぜい500万円ぐらいだろ???
アルバイトができるとかあるけど、
日本の公務員平均年収680万円と比較すると、
かなりの高給取りだね。
JRは旧国鉄だから公務員と同じと考えれば、
平均600万円ぐらいでは?
欧米の公務員や鉄道関係だと、
アルバイトができるとかがあっても、
年収平均400万円ぐらいなのかな???
>>252 フリーターや派遣と比較して「高給取りだ!職員の給料下げろ!」じゃ、誰もお前の話に耳を傾けないよw
景気が良くても悪くても君には金が回らなそうだね残念ながら。
255 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 14:42:00 ID:Q5mPJwNN0
>>254 だって、みんな同じことを公務員に言っているじゃないか。
公務員には言っても良いのに、JR社員は駄目なのかい?
公務員がみんなが払った税金で給料もらってるから、というなら、JRだってみんなが払った
運賃で給料もらっているわけだし、
税金を下げる=公務員の給料削減
と同義で
運賃を下げる=JR社員の給料削減
をやらせれば良いじゃないか。
256 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 14:42:25 ID:Y2nxm7E+O
新幹線東北とか秋田山形とか200%とか混雑していた。値段が安いんだろうな。高速が無料でもガソリンは片道8000円は使うだろ?
257 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 15:11:57 ID:P0ZBcZPmO
>>255 あまりにも無知だな。
税金は強制。収入によって決められる。
JRの運賃は、利用者の自由だろ。
高いと思うならJRを利用しなければいいだけの話。
まぁ君の頭じゃ理解出来ないだろうけど。
258 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 16:49:00 ID:QMqguDJfO
欧州(英独仏)の公務員は日本なみに貰ってるよ。
そして国民の平均収入も日本以上。
259 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 16:52:08 ID:7/vOd/Zs0
公務員同然なのはJALだろw
とっくに潰れているはずのゾンビ企業なんだからw
260 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 18:15:22 ID:PDviERBV0
JRは高すぎる
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:12:00 ID:Y2nxm7E+O
>>258そうなんだ?でも国会議員は秘書もいなくて年収1000万ぐらいらしいが?ソースはテレ朝の北欧特集。
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:24:10 ID:pleNdoem0
お盆の博多駅は今年の正月とは別世界だった。
指定は埋まっているが、自由席への行列が皆無に近い。
列が駅からはみ出して伸びていたのが嘘のようだった。
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:24:14 ID:8y903/8l0
自由で公平な競争の末、敗れるのは自己責任
共産主義企業JRを許すな!
264 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:25:53 ID:nU2IqoJa0
JRの値段高すぎ
私鉄の2倍はぼったくりすぎだろ
エスカレーターやエレベーターを無駄に作りすぎなんだよ
265 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:31:12 ID:Y2nxm7E+O
以前は名古屋駅にもエレベーターもなにも無かったからな。東京や新横浜も新大阪も。
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:34:46 ID:rdjzsC3IO
>>264 バリアフリー関連施設については国に直接言え。
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:36:51 ID:Y2nxm7E+O
>>262それでも混雑した時は110%を超えていたわけでしょ?テレビのニュースでは混雑していたようだが?
270 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:38:57 ID:fAARDbzfO
民主党政権なんかになったらJR潰れちゃうね
>>2 別にいいんでない?
国鉄と呼ばれてた期間のほうがはるかに長かったんだからさ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:40:09 ID:7bhb3bpRO
今まで殿様商売やってたんだからしょうがないだろ。
今後は努力しろよ
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:41:36 ID:Rp8qfwDS0
JR貨物は盆休み期間中、コンテナ10%増しだよ。
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:41:39 ID:Y2nxm7E+O
今週の月曜かな、緑の窓口がすごく混雑していたけど?
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:45:20 ID:Rp8qfwDS0
>>216 免許なしでの就職活動なんか珍しくもなんともない。
しかし当然、その就職先の種類にもよる。
一応は大学を出ても、運搬とかルート営業かなんかで就職するなら、
当然、運転免許は必要になる。
というか学士号の方が要らん。
そういう大学は、本来、大学と呼ぶべき所じゃ無いのだよ。
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 22:45:29 ID:4Q6snOjM0
>>275 窓口の社員が夏休みなんだよ
非正規雇用だからしょっちゅう自主ストやってんだろ
278 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 23:05:47 ID:thFnPIz10
コンテナを家にして日本全国を旅できるようにすれば楽しいだろうな
279 :
名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 23:12:09 ID:6oOMbcNf0
子連れで乗るなとかベビーカーで乗るなとか言われるから
子供は電車大好きなんだけど、なかなか勇気が無くて乗れない。
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 08:04:37 ID:kvnY6aSBO
まあ、実際は他の業界と比較したら8%の減少はまだいい方だな?
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 08:33:40 ID:WiDTHvah0
>>280 うん、航空業界は2割減とかだったからね。
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 08:38:01 ID:S/fOYyjBO
>>279 子連れ→うるさい
ベビカ→邪魔、乗車時には畳め
283 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 08:42:42 ID:g43sIuBwO
284 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 09:10:06 ID:nFrPj6wj0
>>280-281 同じJRでも、四国は15%減だな。いちばん収入も少なく、給料も少ない会社が、一番
ダメージを受けている。
それから、鉄道とか、航空と言ったインフラ産業の売り上げ減は、製造業と単純比較
できないよ。製造業は売り上げに準じて原料の仕入れも減らせるけど、インフラは基本的に
減らせるものが無い。せいぜい燃料消費量が少し減るとか、トイレの水代が減るとか、
他の経費と比較して微々たるもの。
それでもインフラ系は景気の減退には比較的影響を受けにくいから問題なかったんだが、
今回のように景気が減退した場面で、他の要因で売り上げを減らすと、対応できない。
サンデードライバーとしては、休日1,000円の高速には余計に乗る気になれない。
ありえない運転するバカが多過ぎ。特にSA内。
286 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 10:11:30 ID:j1UQ6j0T0
>>257 その論でいくと、高速が安くなってJRが潰れるのもしょうがない。
単なる私企業ではない国民のためのユニヴァーサルサービスたる矜持がないんだから。
287 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 10:13:58 ID:V2SX4DN7O
JRは給料良すぎだからなー、同情なんかしねー!
乗車率上げたいなら料金下げろや
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 10:19:45 ID:kIOnMgZpO
JR貨物は盆休み期間中、前年比コンテナ10%増しの儲けですが、何か?
>>287 >>288 結局、大都市圏を持たず、新幹線も持たず、モーダルシフト等の国の政策にも救われない
会社のみが影響を受けるワケか…
ん?つまり、JR四国のみがコテンパンにやられるわけね。
さっきも書いたけど、JR四国の給料って、実は相当安いらしいよ。
某所に暴露されていた。
>>287 の知っているJRの給料は、本州のだろ?その半分強の給料で、給料良すぎと言える?
>>288 2009年度赤字収支の会社が「儲け増」とはこれいかに?
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 12:29:57 ID:kvnY6aSBO
北海道や九州はあまり影響を受けなかったんだね?
292 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 12:56:03 ID:9zTHx4GsO
自転車を締め出した報い
新幹線や特急の乗車率180%で、すし詰めなんて状態のが異常だったんだよ
なんで座れないお盆時期に料金高いんだと
294 :
名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 17:36:45 ID:kvnY6aSBO
>>293回数券も使えないし普段より高いのにまだ180%ということは今の三倍の本数を運行しないといけない計算なんだよね?二倍では偏るのでまだ満席なんだわ。
定員オーバーで危険な営業や混雑によるダイヤの乱れ考えたら、分散するのはJRにとってもぷらすじゃん?
地方の単線で特急が走ってるJR路線の普通は全然つかえない。
そりゃみんな自動車に流れるよ。
電気ガス水道はそれほどでもないのに、
なんで航空・鉄道・バスなどの運賃だけは諸外国に比べ突出して高いの?
暴動起こすべきレベルだろ。
298 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 09:51:25 ID:E2eDKpjWO
ユーロが200円に近いときはフランスやイタリアでは鉄道運賃は日本より高かったかもわからないが今はユーロが130円だから同じかもわからんね?でもユーロは指定券を買うと座席が指定されるだけだからな。2000円程度だったかな?一等でもそんなに高く無い。
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 11:26:42 ID:e0xbhN8s0
>>65 共産党だったらそれ言っても許される気がする
300 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 11:54:26 ID:E2eDKpjWO
>>65航空関係は不景気だから国営にすべきかもね?
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 12:05:08 ID:fODg8zMK0
急行の様に止まりまくる特急を格下げして急行として値下げすれば良い。
旅をしようにも地方路線の接続が悪すぎて乗れない。
観光地の駅からは移動手段も無い。
地域各社JR間の在来線の行き来できる特急も減った。
多様性の無い所じゃ客も奪われるよ。
そりゃ車での移動が増えるよな。
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 13:25:59 ID:CMQCOL1n0
円高で日本が世界で一番税金が高い国になってしまったよ
日本は観光地もぼったくり杉だからな。
どうせ二度と来やしないとクソ高いバス料金や拝観料、メシ代タカリ放題だもん。
あれじゃ京都みたいな例外を除いてリピーターなんか来ないよ。
とにかく土産物屋の数をなんとかしろよ。 目障りだ。
海外の方が安いんだし、そりゃ海外行くわな。
飛行機はもっと高くていい
新幹線ももっと高くていい
高速バスはもっと高くなくてはダメだが今くらいであってほしい
JR特急はこんなもん
JR(新)快速もこんなもん
鈍行はもっと安くなるべき
地方私鉄はもっと安くなってほしい
地方地下鉄ももっと安くなってほしい
路線バスももっと安くなってほしい
インフルエンザもあるだろ
感染者11万人だろ
>>287 JRは運転士以外の給料安いよ。
職員のスレをみると副業を解禁しろってレスが結構多いw
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:10:55 ID:7CyNqbiv0
高速無料化でどうなるんだよ、これ
308 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:13:27 ID:cQ5dSpAz0
新幹線もそろそろ値下げの頃合だろ
公共交通機関利用禁止令継続中。駅空港に近寄るのも禁止。
免停になれば事実上のクビ。
職場と家の往復休日引きこもり、通販ドライブスルーテイクアウトばっかり、禁酒状態だけど思いっきり太ってしまった。
310 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:25:05 ID:3XCjC8N10
欧州みたいに1週間前にバーゲンチケット売りだすようにすれば
いいんじゃねぇの?日付列車指定で変更不可、払い戻し不可の。
空いた時間帯の列車に客を誘導できる。
スカイメイトみたいな当日空席バーゲンでもいいだろうし。
鉄道も工夫が必要。
311 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:22:40 ID:E2eDKpjWO
>>301ユーロは運賃の中に特急料金が含まれているので指定券の2000円程度で特急に乗れるけど一等車が10両ぐらい連結していたような気がした。日本も一等を復活してもよいかも?両数も最低5両はほしいね。
九州新幹線の全通が待ち遠しいものの、リレーつばめが無くなってしまうのが残念。
313 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:27:39 ID:Cx1+wBd00
JRはろくに割引は無いし、ネットで予約するのも面倒だし、オンライン決済は出来ないし、チケットは駅で受け取りだし。
こんなんじゃ使う気にもならん。
飛行機の方がよっぽどマシだよ。
314 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:29:31 ID:nik64RcY0
新幹線高すぎだっつーの。
外人だけに割引料金とかふざけすぎだろ。
日本人より外人が安いなんて・・・ JRは完全に舐めてる。取れるとこから取ってるだけ。
315 :
名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:38:02 ID:atJNf2kbO
新幹線は割引が無い、喫煙車両がある、通り抜けなくともその喫煙車両に近付いただけで臭い、トイレと洗面所の造りが使いづらい。
>>315 割引はあるよ。東海道新幹線の『ひかり』や『こだま』が対象だけど。
新幹線 東京〜新大阪 片道1万3千円くらいするんだっけ?
往復で2万6千円か・・
よく暴動が起きないよな・・ こんな料金自腹で払ってる奴の気がしれん。
リーゾナブルだと思うのかねぇ?
オレは夜行バスでしか東京と京都・大阪の往復はしない。
高すぎるヨ。
おおむね上手くいってる国だけど、公共交通料金と賃貸の礼金の類だけは
早急に解決すべき。
文句も言わずに払ってる側にも問題あるよ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:18:26 ID:4fRL8FlQ0
盆休み中に、南関東からダチと福島まで山奥の温泉めぐりに車で行った。
同じタイミングで宮城の親戚で不幸があったんで、親だけ葬儀に出席するために福島まで乗せていった。
福島から宮城までは普通車で行って、運賃は2千円ちょっとなんだね。
これぐらいだったら払ってもいいと思うけど、東京から新幹線に乗ってたりしたらいくらになるのか考えただけでも恐ろしい。
帰りは当てが無いんで新幹線で帰ってきたようだが。
319 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:00:38 ID:aRwzLxK/0
18キップで目的地で用事を済ますのは、時間がきつい。
朝一の汽車に乗り、目的地での滞在は3時間程度。そのまま折り返しで最終
電車で帰り着く。こんなことをもう2回も繰り返したが、あと1回やらないと
いけない。苦痛だ。
しかもこの前は電車と人が接触したとかで50分遅れで危うく帰れなくなり
そうだった。18キップはリスクとリターンの加減の難しい賭けみたいなものだ。
因みに大体距離は片道400キロくらい。まともに乗ると片道6000円以上
、私鉄など組み合わせれば4000円くらいかな?そう考えると片道1200円
程度なら我慢するべきかorz
>>314 外人には1週間乗り放題で、
(のぞみは乗れないが)3万円ぐらいでJRに乗れるんだよね。
一日あたりに計算したら、5000円に満たないね。
日本人だと東京から大阪までいったら、片道14100円ぐらいだ。
外人は金持ちなんだから、もっととってもいい。
5日間5万円ぐらいの乗り放題があってもいい。
321 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:25:59 ID:bqTcVyjz0
>>317 日本は諸外国と違って、補助金なし(JR本州3社)で経営しているからね。
1割乗客が減れば赤字なわけだし。
てか、昔赤字ローカル線を作りすぎた国の愚策のせいで、今も高い金額払わさ
れているってのもある。
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:32:18 ID:KTsdRunN0
久しぶりに電車乗ったら、駅の広告がかなり空いてて引いたわ
なんで政府は現実から逃げようと景気底打ちとか言うのかね
割安だった周遊券とかどんどんなくなってるし。
3日間有効だったのが2日になったり、
特急併用のヤツしかなくなったり。
なんか馴染みの場所でも行く気が無くなる。
324 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:41:19 ID:rnzRuR0Z0
高いよ
デフレなのにあの馬鹿高料金はふざけすぎ
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:04:35 ID:ZM8ANwFxO
国費で特急料金1000円にしろよ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:07:53 ID:31a28AXE0
>>322 まぁ大本営発表は昔からあるしそんなもんでしょう
327 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:11:20 ID:191WOIjA0
>>284 四国のJRはかなり悲惨。
鉄路が建設されたのが戦前で、土木技術のレベルの問題から、
山間部はクネクネ路線。だから、どんなに特急に振り子式気動車を
導入しても、どうしても時間が掛かる。
それに対して、高速道路は最近できたから、山岳部をトンネルブチ抜き。
結果、JR特急より高速バスの方が、早くて安いということに。
JRのローカル線はこういうケースが多いから、可哀相。
思い切って一度廃線にして、新しく直線で鉄道を引きなおしたら
いいのではないかと思うよ。最近できた鉄道は、智頭急行とかほくほく線
のように、特急がびゅんびゅん走っているところがあるからね。
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 02:12:20 ID:Q7/h64g70
まぁ高いわな。
今飛行機の方がパックで行ったり、格安航空券あったり安いんじゃないか?場所によっては。
それに乗っても座れない事があると言うのがな。
飛行機ならば乗る=座れるだが。
以前に乗る新幹線が雨で運休。
振替になるが、もちろん満員だ。
指定とりたいからわざわざ一日遅らせてまでとった指定券だったのに
結局4時間くらい通路に立って乗るはめになったしさ。
329 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:24:56 ID:8cewek9X0
新幹線や特急は高すぎ
だから高速バスに取れられてんでしょ
遠方だと飛行機の旅割とかにも取られてるよな
おまけに1000円高速にもとられてて
客足がといってるんだから世話ないよw
330 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:25:34 ID:kxBKK2Rk0
民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進
331 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:38:16 ID:lLebx4/WO
駅でバイトしたことあるが、カラー広告刷りすぎだろと
カラー用の紙だからリサイクルも出来ないとかなんとかいって、期限切れで余ったやつは全部廃棄処分
勿体ない
空調は一律だから社員ロッカーはクーラーきつすぎて寒いし
バイト用の制服は次々デザイン替わってった
それもバイトの「この生地暑い」の一言でまた新しく発注
こんなことしてる間に運賃下げて欲しいんだがな…
新幹線ぼりすぎ
同じ金取るなら乗車率100%以上乗せないでくれ
道交法違反だろw
自由席特急券なんて指定の半額以下でも不公平なくらいに思う
鈍行で行けってか?
公共交通機関は使うなってことだな
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:41:01 ID:WwlmPgNQO
指定席に比べて自由席が高いかもね?実際に180%とかでは座れないわけだから、本数を今の三倍運行しないと。
334 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:41:37 ID:pj8mQj0v0
公共交通を無料にすりゃ良いのでは?
>>327 > 鉄路が建設されたのが戦前
日本の鉄道の大半がそうですがなにか?
336 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:44:49 ID:y9vHp8gR0
政府は経済感覚なしだわ
高速1000円にするより、料金−1000円分をエコポイントで返す
とした方がよほど経済効果があるのに
337 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:45:16 ID:IGbfPQQS0
喫煙者にはいいニュースだなww
そんなことよりNTTが儲けすぎだろwwあいつらも叩けよww
338 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:48:10 ID:y9vHp8gR0
政府は経済感覚なしだわ
高速1000円にするより、
料金−1000円分をエコポイントで返す
とした方がよほど経済効果があるのに
そのエコポイントでガソリンも買えJRも飛行機も乗れ
宿泊も食事もできお土産も買えれば
経済が活性化するだろ
>>331 聞く限り後半はお前みたいなDQNバイトが居るのが問題じゃね?
340 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:48:58 ID:g6MC+g+oO
元国営企業はどこも悪質だな経費感覚なしだな
341 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:57:49 ID:wmJ4q7M2O
あの地震で東名の路肩が崩れてヨッシャーと歓声を上げていたのかと思ったら、
さほどそうでもないね。
輸送力を大幅オーバーしてるんだから、適性値に若干近づいただけだろ
何が「過去最悪」だよ、笑わせんな
343 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:15:41 ID:+3aM6uuD0
>>88 カキモトが潰れたのは胡散臭い前売り回数券販売で集めた資金の
投資失敗が原因だろw
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:18:08 ID:WwlmPgNQO
>>341あれで少しは東海道の客は増えたと思う。東北は昔から夜行列車の伝統があって汽車が優位だからね。
345 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:20:39 ID:2vdp0dVd0
JR東は夏のボーナスアップだったけど、冬はダウンかなー
100年に一度の大不況でこの程度ならOKだろ。
他の民間企業なんてもっと苦しいぞ。
>>287 よかねーよ
大卒の現業の初任給16万だぞ
高卒は14万
どこがいいのやら…
348 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:27:13 ID:WwlmPgNQO
>>342平日でシーズンオフでも毎日20万人を超える利用者があるわけでしょ?盆や正月は60万から100万は動くわけだから明らかに輸送力が足りないわな。今の倍の本数運行しても足りないわけだし。高速は無料でも首都高とかが高いからな。
349 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:51:03 ID:WwlmPgNQO
>>346他の業界なんか二割減とか三割減とか自動車業界なんか五割から六割減までになっているからな。鉄道なんかよい方だよね。
350 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:52:16 ID:lLebx4/WO
>>344 昔ったら
東海道だって夜行列車の伝統はあったぞ
>>347 元公務員の名残で色々な手当てがあるらしいよ
JR東日本は禁煙を性急に進め過ぎた。
長距離、長時間乗る特急や新幹線が全面禁煙では喫煙者は誰も乗らない。
しっかりと分煙した上で喫煙させるのもサービスの一つという考えを持て!
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:59:45 ID:5xwuBFwaO
JRボーナス80万だっけ!
全然同情しねーぜ(笑)
age
356 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:09:46 ID:h/HHr7TiO
>>354 大卒一年目で100万円。
親が自慢たらたら言ってたから間違いない。
357 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:11:11 ID:/xYC+R/V0
特急券・指定券を買えば、青春18きっぷでも新幹線や特急に乗れるようにすれば良いのに。
358 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:13:53 ID:IkaVzV3fO
こんな時代だからこそ、青春18切符でローカル線の旅
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:16:15 ID:WwlmPgNQO
東はラッシュ対策にそれほど熱心じゃないね?朝は今の二倍の車両と本数を運行しないと足りないよね。30両編成で1分おきとか?物理的に無理だけどな。
360 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:24:20 ID:j9aCq7m7O
JR東海の多客輸送期間のピリピリ感はハンパないっす!
東海道新幹線の話しだけどGWやお盆時は普段軌道や土木建築
やってる下請け動員して24時間体制で橋脚とかテロの標的に
なりそうな場所を警備するんだよ〜
やってられないっす 休ませて欲しいっす!
まあ少しは下請けの事考えてくれてるのか正月は警備無いから助かるっす
あと天皇が幹線使う時も警備あるからウザイっす!
結局民営化されて利益出さなきゃというか、毎期毎期増益でなきゃ
株主に責任問われるってことになるから、カネカネカネになるのは
仕方のないこと。
ほんとうは公共インフラに携わる企業がそれではいかんのだけどねぇ・・
利益なんかトントンか少しの赤字でいいのだし。
無理矢理株式会社にして上場させるからおかしなことになるんだよ。
国が保有のまま改革できりゃ良かったのに、結局ネックが労組だったよな。
諸悪の根源は。国民が民営化支持しちゃったもんな。あいつらの職務態度で。
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:32:12 ID:ZM8ANwFxO
>>327 加えて四国は私鉄が強いからな。
現に利用者1位が伊予鉄の松山市駅(3,5万人)で、2位のJR高松駅の2倍以上だし。
都市圏内の移動は私鉄を使うのが普通。
個人的には廃線よりも国費による軌道高規格化を実施し、将来的にフリーゲージトレインが160km/hで走れる規格にすべきだと思う。
JRも新幹線乗り放題で1000円とかの切符を出せばよかったのに
364 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:35:45 ID:A9FSZMlP0
座る席さえあれば電車も快適だけどなぁ。
席さえあれば。
365 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:37:17 ID:ZM8ANwFxO
・201km以遠の遠距離運賃を値下げする。
・自由席特急料金を最大1000円にする(新幹線は1500円/接続特急込み)。指定席やグリーン席料金は別途徴収。
・整備新幹線整備
・在来線高規格化(160/h)とFGT直通
・市内交通として地下鉄/路面電車/新交通システムの整備
こっちのがエコだぞ。
遠くにいけて観光進行につながる
関ヶ原越え空いてたもんなあ
>>28 台湾や韓国の方が安いぞ
海外言ったこと無いの?
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:41:06 ID:acvgv7DEO
JRのお得切符ってどれも使い勝手悪いんだよな。
使って欲しいのか欲しくないのかハッキリしろよ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:42:15 ID:i7z38Kmm0
俺の田舎九州。
東京から九州まで高速使う根性ないから主に飛行機で。
もちろん割引をフルに利用するのは言うまでもない。
貧乏人は高くて乗れないだけだ
371 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 10:50:03 ID:4wupXzEU0
これを期にローカル線区大量あぼんの予感
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 11:10:42 ID:XkBC/LTI0
>>369 基本的に九州に行くのに、
夜行列車とか新幹線だと遠いからね。
福岡に行くのにも、
やはり飛行機を使うよ。
一日前でも特定便割引とかを充実させてほしいけどね。
373 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 13:55:45 ID:10E7HUEf0
そうだね
繁忙期以外はJRも早割やってほしい
JRも自転車と一緒に乗れるようにしろよ。
375 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 14:50:37 ID:WwlmPgNQO
欧州は人口が日本の半分以下だから、電車が20両編成でも半分ぐらい一等車になってるな?
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 16:34:02 ID:u2sGI5jK0
377 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 16:39:01 ID:ox0igfsZ0
JR東海がボッタくり過ぎ。
借金を返しながらの経営なら、役員・社員のボーナスや退職金を支給せず、
リニアみたいな無駄な物を建設せずに利用料金に反映しろよ。
国労の不良人材もほぼ一掃出来ただろうから、国営に戻しても良い頃合いだと思う。
>>375 あちらの国の交通機関は便利とはいえないが、
相応な料金で大幅割引体系もあり、かつ超満員ギューギュ-詰めなんてことは
絶対にあり得ない。 やはり社会の基幹インフラとしての役割に応えてるよ。
379 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 17:53:35 ID:WwlmPgNQO
>>378だよね。あっちは一等でも指定が取れないこともあったけどまず一等で座れないとかは少ない。それに日本の新幹線のグリーン車よりかなり安かったよ。ユーロ前だから今の半分ぐらいか?
380 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 17:57:12 ID:rsTSNY3FO
そして減便
高速割引が終わったら地方終了だね
381 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 18:04:04 ID:3ggAZYHHO
燃油サーチャージ復活前にと海外旅行者数が増えてるならその影響もあるんじゃね?
382 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 18:15:46 ID:WwlmPgNQO
まあ往復4万とか取られないから2万以内なら誤差の範囲でそ?
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 18:17:18 ID:8cewek9X0
ボッタクリ以外に禁煙の影響も大きいかもな
384 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 18:18:42 ID:lLrT6SC60
昭和51年11月6日
国鉄が運賃&料金50%値上げ
特急、急行、寝台、グリーンなどは前年の値上げを考えると1年で2倍にw
グリーンやA寝台が航空機よりも運賃が高い異常事態にw
昭和52年11月〜3月までの旅客が前年比17%減
昭和53年 7月8日 運賃19.2%値上げ
昭和53年 10月1日 特急、急行、寝台 平均12%値上げ
以後昭和61年まで毎年値上げ
JRは運賃高すぎだろ
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 18:31:36 ID:iZNNHTktO
JRのぼったくり料金の高さは異常だからな
ザマーみろやJR
民主党政権で高速タダになってもっと苦しめ
使って欲しければ歪なぼったくり料金をどうにかしろや
386 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 18:55:50 ID:1Fx28vJm0
定額給付金するなら、今度は全国民に、JR4日乗り放題フリーパスを一枚づつ配ってみたらいいと思う。
車ない人でも旅行出来る。
車のように、自宅前のコンビニで弁当買って、山の中の日帰り温泉に行って1000円使って帰ってくるようなケチ旅行は出来ない。
必ず現地の市街地を通るし、現地で金を使わなければいけないので経済効果は高い
>>385 確かに新幹線の料金はふざけてるけど
JRは、都会や幹線の黒字で、地方の赤字ローカル線の運営にあててるからてのもある。
誰も乗らない路線は廃止すれば適正化する
田舎の高校生とお年寄りのためには、本来税金で町営バスでも運行すればいいのに
国鉄の名残でなぜかJRが田舎に出血大サービスさせられてる。
387 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 19:01:54 ID:CmBvhTrm0
九州行きブルトレが全滅した時点で、
俺の中からJRでの長距離移動という選択肢は消えた
388 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 19:11:26 ID:bTleOHp00
>>384 50%値上げとかどんだけ調子こいてんだよ糞JRwwwwwww
>>2 オレはE電と変換される。
嘘付きました。ごめんなさい。
391 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 19:51:34 ID:WwlmPgNQO
でも国鉄は昭和61年から値上げしてないから東京から新大阪までは14150円とほとんど当時のままと値上がりがないけど車は小型カローラクラスが130万が220万に値上がりしたんだよ?
5000円が適正レベルだよ >東京・大阪
国鉄とJR、そしてJR各社をごっちゃにして語るのはただのクレーマーにしか見えない。
394 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 19:57:02 ID:KLgb4x9FO
減収分、グリーン車なんかの政治家の無料利用を有料にすればいい。
>>354 ボーナスは公表されてる。夏冬合計で6ヶ月ぐらい。
だけど残業代その他諸々含めると大手メーカより生涯年収低い事実w
基本給自体が安いし、手当てなんぞ自社エリア内の乗車券免除・特急券割引ぐらい。
子会社になると手当てさえつかない。
JR社員とか地方公務員、団体職員とかは軍隊・薄給だからなー。
不景気になれば目立つだけで。
396 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 20:23:16 ID:FJGzlfDe0
地方公務員並みに貰えるのか!!貴族さまじゃないか!
398 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 20:31:56 ID:Pcp1XZMOO
去年中途の駅員採用に200人に1万人位応募きたっていってたし
悪くはないんでしょ
景気良かったらどうせ給料吊り上げるだろ
>>397 それだけ貰っていて奴隷は無いでしょ!?
400 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 21:31:06 ID:WwlmPgNQO
ボーナス100万とか200万とかもらえたら車を買えるね?
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 21:35:25 ID:CW+lZKGRO
無料化はJRとかより当の高速道路各社が反対してるからな
402 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 21:37:54 ID:6mX8Ig5z0
高速道路無料化と道路関連暫定税率廃止はもはや不可避なので、
鉄道事業者はとっとと不採算路線の廃線と運賃の値上げでも検討しなよ。
JRの殿様商売は、公務員に匹敵するな。
赤字路線は廃止って言うけど、んなことしたら三大都市圏と
東海道新幹線くらいしか残らんのじゃないか?
406 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:01:22 ID:6mX8Ig5z0
>>405 残らなければいいじゃん。
国も国民も高速道路無料化と道路関連暫定税率廃止で自動車を優先しようとしてるのに、
民間企業が赤字を抱えてまで不採算路線を維持しなければならない義理はないだろ。
経営難になって税金注入してもらうより、自力で持続可能な経営を目指す方が健全だし、
納税者にとっても喜ばしいと思うが。それによる不便はしょうがない。
407 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:10:03 ID:GZVYSIvP0
>>404 不規則勤務でその安月給じゃな…
手取りだともっと減るだろ?
大した施策も出せないくせに高給取りな総合職様がいるかぎり、現業は永遠に報われないんだろうな。
ガンガレ。
.
>>406 >民間企業が赤字を抱えてまで不採算路線を維持しなければならない義理はないだろ。
高速道路も民営化されたんだから、将来的には、この原理でいくということだな。
このままでは、日本の交通インフラは、壊滅だな。
409 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:16:36 ID:8cewek9X0
都市部の人間がローカル路線を維持していってるから高いんだよ
410 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:19:41 ID:GLYL7sd10
8%ってそんなに凄いのか?
411 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:20:56 ID:Baqx5U/YO
公共交通も民間と同じように黒字経営じゃないといけないなんていうのは日本ぐらい
ほんとバカばかりだな
412 :
ゆうくんのママ:2009/08/23(日) 22:22:43 ID:Fh3dD1Vl0
10キロぐらいなら歩く!
413 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:23:15 ID:6mX8Ig5z0
414 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:25:10 ID:e0R0U+dz0
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:29:43 ID:6mX8Ig5z0
>>411 黒字経営じゃないとっていうか、民間企業、それもJRのような大手に
税金を投入を嫌がる国民は多いじゃん。
だったら、自助努力してくれた方がいいと思うんだ。
ていうか、JRだけじゃなく私鉄もだけど、民間企業なんだから甘えんなと。
だた、その代わり不採算路線を切り捨てるのは認めてやらないとな。
どっちもヤダじゃ、駄々をこねてる子供になっちゃうからね。
地方は自動車が使いやすい税制になるんだし、万が一、鉄道がなくなっても
バスとかタクシーとかは残るだろう。老人向けのサービスには自治体が
補助金を出したりするだろうし。実はそんなにビビることもない。
>>1 地方ではかえって不便だから車使うんだよ
考えればわかるじゃん
417 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:35:36 ID:6mX8Ig5z0
あと、残存者利益って奴になるんだと思うが、淘汰が進んでいって
ある地域で独占的な事業者になれば、運賃とかを採算が取れるように
設定しやすいと思うんだ。
もちろん、高くなるなら乗らないっていうのも利用者の自由だし、
採算が取れるなら上げないっていう事業者の判断もありだろう。
418 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:43:56 ID:GZVYSIvP0
>>415 NEXCOも大手企業だろ…
税金税金と毎度騒いでる単細胞は、鉄道も高速も共に公共インフラだっていう意識が欠落してるだけ。
ついでに地方は自動車が使いやすいんじゃなくて、自動車が無いと生活できない→利用減の悪循環の結果だぞ。
そういう地域じゃ鉄道どころかバスすら一日数本のとこがざらにある。
419 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:51:39 ID:6mX8Ig5z0
高速道路を国営化して無料化すれば鉄道事業が打撃を受けることは、
既に報道されていて多くの国民が知っているはず。
民主党としては選ばれた以上、公約を実現すべく努力するのが当然。
民間企業への税金投入には拒否反応を示す国民が多い。
それらの環境の中で鉄道事業者が持続可能な経営を行うにはどうすべきか。
そう考えると、選択と集中や運賃の適正化を図る以外にないと思うんだが。
おいら自宅警備しているからどうでもいいや
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 22:57:03 ID:6mX8Ig5z0
あと、公共インフラだからって何でもありってわけじゃない。
税収が限られている以上、実行可能な施策にも限界はある。
これはどうしようもない。
高速1000円と同じ構図なのにわかってない奴が多いな
安くしたら、指定取れず、自由席超満員になるのは
わかりきってるな
増発も限界があるよな
特急料金を下げたら、自由席が大混雑する。
今でも大混雑だから、値下げは無理。
逆に値上げして本数を増やすべきではないか???
>>411 概ね同意。
民間企業とは言えども公共の交通機関はコモンキャリアとして行政のバックアップがあって然るべき。
採算取れないから廃止しろ、とするのは過疎の進んだ地域に救急車はイラネって言ってるようなもの。
車は人数の割り算になるが、鉄道は掛け算になる。家族だと車にならざるを得ない。
JRも家族割導入すれば?認証が難しいが。
つまりどういうことです?
428 :
名無しさん@十周年:2009/08/24(月) 05:59:12 ID:GxGDATte0
まだ国が株式を持ってるんだろ
NTT並みに厳しく行けばいいのに‥
新幹線高すぎ 独占業務だからねえ
国が何とかしないとさ
429 :
名無しさん@十周年:2009/08/24(月) 06:01:44 ID:GxGDATte0
>>422 車両を二階建てにするとか方法はあるし
まあ、高速バスと同じような値段だったら
予約も取れなくなるけどね
職務質問(職質)苦情スレ 41
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251020689/5 30 名前:前スレ転用[] 投稿日:2009/08/17(月) 13:51:54
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c 東京足立区千住警察署警察官の職質強要
昨日、午後8時頃に常磐線と千代田線の連絡通路で千住署の警官の悪質な職質に遭遇
とうとう、警官は市民に職質で手を出して来た。
何の身体力的抵抗もしてない俺が撮影を始めた途端に若い方の警官が無線で応援を呼び、
もう一人のチビ年輩警官が引き止めている間に応援を呼んで、周りを取り囲んで手を
掴んだり、体を周囲から押して揺らして恐喝するという真似に出てきた。
警官に囲まれた際に映像がかなり揺れているがが、この時に俺の手を警官が掴んで、
カメラを持ってる片方の手を別の警官が引っ張って激しく揺らすなどの撮影の妨害行為を
行っているので、画像が揺れて乱れている
その間に背後に回った警官が手に警官自身の指紋が付かないようにするための白い手袋を
ハメたので、許可なくバッグを開けて中身を強制捜査しようとするも、バッグには予め
ダイヤル錠をつけてあったので、背後に回っても開けられず。
(バッグの中には特に違法なものは入ってなかったがw)
午後9時からの店の予約時間が迫っていたから、丁度来た電車に乗ろうとしたら、
俺の進行を必死に周囲から押して妨害し、警官が妨害する中をズンズン進んで強行して
電車に乗ろうとしたら、乗る直前に後ろから一番年輩の背の高い警官(動画の最後に
電車の入り口の右側で「お前、そんなことしかできないのか」と言ってる警官)に
突き飛ばされたので、カメラがいきなり下向きになっている。
(突き飛ばされた瞬間にカメラを思いっきり握ってしまって、開閉液晶パネルがズレたから
「あっ、壊れた」と言ってるが、ヒンジが少しズレただけのようで、後で押し込んだら
治った。)
しかし、何の犯罪行為も確認されていない、具体的に掴みかかったりの反抗行為も
してない市民を警官集団で取り囲んで、腕を掴んだり激しく揺らしたり、撮影を止めろと
恐喝したり、後ろから突き飛ばす真似までする悪質暴行警官が千住署には居るようだ。
これじゃ、ヤクザや市民弾圧憲兵と同じじゃねえか。
>>407 そうですね、今年は新卒ということで住民税払ってませんが、来年からさらに1万減るということでがくがくです
朝行って夜帰ってこの給与なら文句ないのですが