【話題】 「私も親に『結婚は？』と迫られるが、親世代とは平均初婚年齢が違う。今は３３歳未婚女性は『普通』だ」…産経・女性記者★５

・「親の心、子知らず」というが、寄せられているメールやお手紙からは子供の婚活について悩む
　保護者の方からのものも多い。和歌山県から届いたはがきには、《本人は結婚に対する気持ちは
　あるのですが、話し下手のためなかなかうまくいきません。昔のように世話をしてくださる方が
　少なく、今年３２歳になります。まじめだけがとりえのように思います》と息子の結婚を心配する
　母親の気持ちがつづられていた。

　最近は、テレビや雑誌などで「婚活」が頻繁に取り上げられることもあり、適齢期の独身の子供を
　持つ親たちは、「うちの子は…」と心配になるのだろう。

　３３歳女性で独身の記者も両親から「結婚する気はあるのか」と迫られることがあるが、親ほどは
　深刻には受け止めてはいない。結婚に関し親子の考え方のギャップがあるからじゃないかと思う。
　子供の方はすでに親からは独立した気分でいるが、親の方は「結婚させるまでが、親の責任」と
　強く思っているようなのだ。

　親世代が適齢期を迎えた昭和４５年の平均初婚年齢をみると、男性２６．９歳、女性２４．２歳。
　子供世代になった平成１９年では、男性３０．１歳、女性が２８．３歳と初婚年齢は遅くなっている。
　親の気持ちが分からないわけではないが、４０年前は３０代で初婚は「遅い方」だったが、今や
　「普通」になっている。ここに感覚のずれもある。

　一方、４２歳の独身息子を持つ母親から、こんなお手紙が届いた。母親は《わが家にも独身の
　息子がいるのですが、障害もあってなかなか出会いの場が少なくて悩んでおります。高校卒業後、
　正社員で勤めています。車を自分で買い、休日には親を乗せて買い物にも連れて行ってくれたり、
　スポーツクラブに出かけたりしています。ハンデがある分、難しいのは分かっていますが、少しでも
　出会いの場があればと思います》と記していた。

　「婚活は本人の問題だから回りの人がとやかくいうべきではない」との意見も少なくない。しかし、
　届く手紙やメールからは、親たちの気持ちも伝わってきた。（樹）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000556-san-soci

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250528572/

奇形出産の確率は１００倍

見送り三振女

不妊も多くなる。できた子供が成人したらすぐに還暦。

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
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・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
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・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

　　　　　　　　　 ,. ---＝ニニ＝=､
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　　　　　　／//イ　　　　　　　　　　 ,.-ヽ
　　　　 ／///ｲ´　　　　　　　　　　ｲ´⌒ヽ
　　　 ,.ｲノ//彡　　　　 ,.-⌒｀ヽ　　/ /匁､
　　　/三三三　　　／　　 ｨ刄､　　　　ー'´ Y
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　 |（//////////ﾊヽ ＼｀ー―､　　￣￣　,. ハ
　　））ノ///////ﾉヽヽヽ ＼　　 ￣￣￣￣ヽ　 ＼

　　　　　マータ・ハージ・マッター　[Mata Herge Mattuer]
　　　　　　　　　　　（1975〜　アメリカ　未婚）

アラサー（笑）

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　　　　30過ぎてもまだ独身の女は
　　　 |（ﾉ　　|）　　　
　　　 | 　　　|　　　　この先生きのこれないぞ。
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

仕事もなくてあとは時機を見て死ぬだけだし、結婚とか幸せな家庭とか全く別世界の言葉にしか聞こえない

でも
結婚は
してみたい

離婚のハードルも低いし
んじゃ、ハナッから面倒なくていいじゃん？くらいなのかな。

15年くらいまえに知り合った、子供をもうけた夫婦さんに、なれそめを聞いたら
「パソコン通信がご縁で・・・」ってのがすごく新鮮だったなあ・・・

出会い系なんてできてから、「袖振り合うも」みたいに
ずいぶんライトになったなあって憂えてしまう自分、年とったなあ。

やはり、身近に知り合ったご縁を大切になさい、と若い方に言いたいわあ。

っていうか、普通に27までに結婚相手はみんなできてて
その相手とのお金とか妊娠とかのタイミングで結婚が28になったり32になったりするよね

男女関係なく33で結婚相手がいないって欠陥商品だもんね

３０超えたおばちゃんが、自分のことを一般化、正当化してる作文か
こんなもんにカネ払えるかバカｗ

腐った羊水ドンマイ
涙拭けよ

ちなみにイギリス女の初婚年齢の平均は30歳
一昨年ぐらいに30の壁を突破した

>>1
その通り!!

ﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝ
ﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝﾎﾟｺﾎﾟｺﾄﾝﾃﾝ
携帯音楽30年♪
いぽ厨チャラチャラ日本国♪
歴史が示す無能の輩、
林檎追放の時が来た♪
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このレスには納得だなぁ。
「ゆとり教育で子供を解放→学力低下」
「個人の自由重視で社会の縛りから解放→モラル低下」
…なんかと同じニオイが〜。

642 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/18(火) 09:08:47 ID:iStSsVsE0
>>634
耳年増もだけど、処女に価値をおかなくなったのも大きいと思う。
「結婚までは清い身体で」「セックスしちゃったら結婚して責任をとる」
なんて発想なくなったでしょ。
一見女性を古い価値観から解放したように見えるけど、男から見ると
「若い女とセックスを楽しんだ後、結婚を焦り出したら捨てて
次の若い女を探す」ということができちゃうんだよね。
昔ならさっさと責任とって結婚して、一生面倒みてたはずなのに。
この一連のスレにもいるでしょ。何年も付き合って30前後で捨てられた女性。
だから引き取り手のない年増の中古女がそこらじゅうにあふれる。

貞操観念や結婚至上の古い価値観は女性を守ってた。
それを、ヤリチン男やフェミの口車に乗って捨ててしまった。
そりゃやり捨て天国になるわな。

３０歳の毒女は「売れ残りバーゲンセール」だよな。
反省しろ！まじめになれ！

産経のDQN33女なら将来も不安だろう

>>1ばぐた仕事はええ乙ｗ

前スレ
>>983
俺の事か

>>990
全くだ、また自分語りになるがうちの親父も倒産や失業経験してる、
それらを全部「リスクだ何とかしろ」なんてあまりにひ弱すぎる…

産経のDQN記者ならﾈﾄｳﾖに引き取ってもらえば良いじゃんねえｗｗ

俺はカミさんとは出会い系で知り合ったが仲良く暮らしてる。

手段はさておき積極的に頑張っていい人を見つけてくれ

ところが、子供を産む適齢はあまり変わってないのよね。
親が焦るのは、そこなのよ。

売れ残り負け犬の遠吠え


安心しろ腐りかけが一番うまいんだ。

ばぐたのレス初めて見た

>>5
＞・女性は安価な風俗で済ませます。

月３万×１２＝３６万

オナホなら１００分の１　（ホール１５００　ローション７００×３）

腐りかけのバナナはすぐ食えば美味しい。

ただ結婚する頃には腐っているだろうバナナを買う男はいない。
３３とはそういう年齢。

童貞どもが吠えているが
お前ら女と会話すらできねーくせにｗｗｗ

早く俺みたいな10代から30代まで幅広く
セックスできるようになれよ。

チンポついてるんだろ？
もったいないぜ？

>>26
オナホに年１５００円は流石に辛い
安いの２種類が限界じゃない

>>17

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2ch草創期の1999年よりﾊﾞﾄﾙが始まり、早１０年！
2ch（男女板）名物、処女派ＶＳ中古派（非処女派）の仁義無き闘い。
投稿数１００万本以上！（同ｼﾞｬﾝﾙ長寿世界記録堂々更新中）
過去ログ全部読み終えるには、３ヶ月かかっても無理！
ひろゆきも、たまぁ〜に登場してます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★非処女は中古 歴代スレッドへのリンク集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%94%F1%8F%88%8F%97%82%CD&sf=2&all=on&view=table&shw=2000
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%92%86%8C%C3%8F%97&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=5000
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%94%F1%8F%88%8F%97&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=5000

　↑上記で読めないスレはこちらにスレのアドレスを↓
　　　　　　　　　　　　　2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―
中古女【ちゅうこおんな／ちゅうぶるおんな】[名]
（男性論女性論、過激な恋愛、純情恋愛、独身女性限定、他）
━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―
(1)はじめて性交渉した相手と別れた女性のこと。
(2)開き直った非処女。やりマン。
使用例：「セフレなら中古女のほうが気楽でいいけど、結婚だけは絶対処女でしょ」
●出典-２ちゃんねる用語辞典サイト『２典plus』
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i33

新聞記者なら何歳で独身でも普通と言い張れる。

自己中なプロパガンダ流すなよ！


ダウン症が増えたら産経責任持つのか？


少しはまともなこと言えんのか？

　　　　　　　　　　2次元嫁　　　　　　　　　　　　　3次元嫁
----------------------------------------------------
費用　　　　　購入費+電気代のみ　　　　 給料のおよそ99％
----------------------------------------------------
食事　　　　　一緒に食べてくれる　　　　仕事から帰ると寝てる
----------------------------------------------------
掃除　　　　　してる姿も可愛らしい　　「あんたがやれば」とやる気なし
----------------------------------------------------
休日　　　　　一緒にいてくれる　　　　　　　家族サービス強制
----------------------------------------------------
思い出　　セーブ＆ロードで何度でも　　夫の弱みだけは忘れない
----------------------------------------------------
温もり　　　　　モニターによる　　　　　「触んないでよ」とうざがられる
----------------------------------------------------
癒し　　　　　　　満たされる　　　　　　　満たさないと文句を言われる
----------------------------------------------------
外見　　美人・劣化なし（絵師による）　　　要化粧・劣化あり
----------------------------------------------------
恥じらい　　　　希望に応じて　　　　　　　　　　　なにそれ？
----------------------------------------------------
処女か否か　　希望に応じて　　　　　　　　　　ほとんど非処女
----------------------------------------------------
地雷　　　　　精神ダメージのみ　　じわじわと金や気力を吸い取られる　　　　　　
----------------------------------------------------
年数　　　　 　　希望に応じて　　　　　　離婚しない限り死ぬまで
----------------------------------------------------

３０以上の独身女をレイプしても無罪にすべき

どういういいわけしようが、所詮は生物的な”負け組み”

ＤＮＡを引き継げない言い訳だけは、何とでも言える。

ばぐた何やってんだｗ

女が33歳で結婚してないのはもはや一生無理。
できたら奇跡なのに何が普通だよ

貴方は、命のバトンを貰う資格が無い！

アンアン『男の悪口いっぱいしゃべっちゃおう』爆笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000127&tid=ckc0adbepjs6a6mada49a4kbaa73ha55a5a4a5h&sid=200000127&mid=9
ホテルのご休憩時間「2時間」で3回。これがいいセンです。

喘息で清楚な仲村みう
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1250507097/l1

うちの母ちゃんは32才で３人の子供産み終わってた

>>40
さすがお前の母ちゃんは先見性がある
俺の母親も25〜26歳で二人産み終えたな
三十路からの相手探しってどんだけｗ

軽く〉〉28が犯罪自慢か

厚生労働省の平成19年人口動態統計
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei07/hyo4.html
2007年に出産された子供の数　1,089,818人

母の年齢別に見る生まれた子供の数
　 〜14歳　　　　39人
15〜19歳 　15,211人
20〜24歳　126,180人
25〜29歳　324,041人
30〜34歳　412,611人
35〜39歳　186,568人
40〜44歳　　24,553人
45〜49歳 　　　590人
50歳〜　　　　　　19人

ある大学でこんな授業があったという。　
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。

教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
　学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」

一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。

「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

母年齢と出生時のDown症候群の頻度
15歳　1/1,960
16歳　1/1,852
17歳　1/1,754
18歳　1/1,667
19歳　1/1,587
20歳　1/1,538
21歳　1/1,471
22歳　1/1,429
23歳　1/1,370
24歳　1/1,316
25歳　1/1,250
26歳　1/1,190
27歳　1/1,111
28歳　1/1,031
29歳　1/935
30歳　1/840
31歳　1/741
32歳　1/637
33歳　1/535
34歳　1/441
35歳　1/356
36歳　1/281
37歳　1/217
38歳　1/166
39歳　1/125
40歳　1/94
ソース
http://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf

ぎっちぎちの人生なんて勘弁して欲しい
余裕と余力のある人生がいいわ。

壷にあますところなく詰め込む砂利と水とか…
ホントに充実してるんかね？

あと、大きな岩（結婚に付随する面倒とみてるけどいいのかな？）。
これが重要になりうる価値があるのか？

40歳　1/94
41歳　1/57
42歳　1/31
43歳　1/10
44歳　1/3
45歳　1/1
46歳　2/1

俺はちゃんと学歴あって仕事して三十路になった人なら全然いいな
自分磨きとか言って遊んでるおばちゃんはやだ

出産リミット何歳なのか　38歳過ぎると「卵子」が急速に老化するという説も

晩婚化が進むなか、未婚女性の最大の関心事は「何歳まで自然に子どもを産めるのか」だ。
確かに、35歳以上の高齢出産は増えている。しかし、妊娠する確率は20歳代に比べてうんと
低くなる上に、妊娠できても無事に産めない確率が高まる。卵子の質が、38歳を過ぎると
老化で急速に下がるという説もある。

｢Facts About Down Syndrome｣-(NICHD:アメリカ国立小児保健発達研究所)
http://www.nichd.nih.gov/publications/pubs/downsyndrome.cfm
ダウン症の原因となる21番染色体の欠陥の88%は卵子由来、8%が精子由来。
Researchers have extensively studied the defects in chromosome 21 that cause Down syndrome.
In 88% of cases, the extra copy of chromosome 21 is derived from the mother.
In 8% of the cases, the father provided the extra copy of chromosome 21.
In the remaining 2% of the cases, Down syndrome is due to mitotic errors,
an error in cell division which occurs after
fertilization when the sperm and ovum are joined.

35歳以上の母親は9%しかいないがダウン症児の25%はこの年齢層の母親に産まれる。
Researchers have established that the likelihood that a reproductive cell will contain an
extra copy of chromosome 21 increases dramatically as a woman ages. Therefore,
an older mother is more likely than a younger mother to have a baby with Down syndrome.
However, of the total population, older mothers have fewer babies; about 75% of babies with
Down syndrome are born to younger women because more younger women than older women have babies.
Only about nine percent of total pregnancies occur in women 35 years or older each year,
but about 25% of babies with Down syndrome are born to women in this age group.

>>50
受精後の体細胞分裂エラーが原因の２％も、母胎の年齢が影響しそう。

親元で暮らしてるヤツは男も女も婚期を逃す。

はいはい。女子女子。

高齢で子育てはキツい。一気に老ける。
すべこべ言わずさっさと産んどけ。

>>54
そう思う。
女は28歳ぐらいで付き合っている彼氏に脈無しと判断したら、直ぐに見合いかなんかして、32歳の定職の旦那見つけた方がいい。

>>48
でもそういう尊敬できるような30代女性は彼か夫が20代の頃からいるよね。

38歳無職童貞年収54万なので結婚なんて都市伝説

>>50
そのデーターで喫煙してる３５歳以上女性と飲酒を常用している女性
生活が不規則な女性も算定したら
ダウン症の子供出産率は跳ね上がるだろうな

喪女がメル友に会ったのだ!!43人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1249223954/

出会い系にはサクラと援交女しかいないと思っていませんか？
いえいえ、このスレには出会い系を素敵な出会いの場と考え
「みんな、白馬の王子様と出会るまで頑張ろぅ(≧ω≦)」
と必死な喪女がいっぱいです。

男性との交際経験のない立場にもかかわらず、男性と二人きりで会う「面接」を繰り返し
相手がイケメンでなければ「放流」して次の男を探すという手順です。

出会い系を崇拝しており、少しでも気に食わない助言や批判があると
「積極的な行動できないやつがウチらを僻むな！」
「批判してる荒らしはキ喪男だろ、書き込むな！」
などと凄い勢いで噛み付いてきます。
真面目で面白くない男よりもヤリ目男とＨを経験して成長したいとのことです。

>>49
「羊水が腐る」ってのはデマとしても、卵子が劣化するのは避けられない。
で、そういう現実を>>1の女性記者はどうとらえているんだろうか？

新婦側として会社の20代カップルの結婚式に招待されて行ったのだけれど
披露宴のブーケブルズで独身女性を名指しで呼びはじめた
全員20代前半位の女ばかりの中、新婦の上司で売れ残りの30代のお局おばさんが呼ばれていて
ブーケブルズの間30代のお局さんの姿がとても痛々しくて、周りはみんなその姿を見ていて
会場にすごい変な空気が流れていた

>>56
確かに
最近スゲーちゃんとした娘と知り合ったが彼氏と３年付き合ってるとか言ってたな……
俺が欲しがるようなものは既に他人の物なのが当たり前っちゃ当たり前か。

３３歳って初潮を迎えて２０年くらい経ってないか？

そりゃあ少子化するわな。

普通は20前半で売り切れが当然です。

今年３０だけど既に行き遅れですよ。
３３になったら独身が普通なんて平気で言える様になっちゃうのかな…怖いよぉ(;Д;)

羊水が腐る

平均ってｗ

結婚って平均年齢とか横見てもしょうがないんだけどなｗｗ

相手があることだし。
まぁ、３０過すぎで初婚の人は(^_^;

>>65
今年中に結婚した方が良い。
俺の友人の美人の姉さんも、３０歳で結婚した。
今年を逃すと・・・ｗ

というか30過ぎたら急いだ方が
時計の針といっしょであと少ししたら会社遅刻でクビって思ったらいい
40になったら間に合うかどうかは運だけ？

40で未婚の男女ってどれくらいいるのかね

そうだよな
３０過ぎたらすぐ行動起こさないと無理だよな

ババアが必死なスレはここですか？

自分語り
しかも哀れな自分を必死に擁護

みっともない

産経記者ｗ
( ´_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>70
これからどんどん増えるんでね？

>>17
ばぐちゃんの語り久々に発見ワロタｗ
拾ったのはそのレスか

処女と言っても処女性と言ってもいいけど、
俺の言い方からすれば、女の体の値段が昔より安くなったって話だね。

女が結婚もせず社会進出し、晩婚化していった中で、
恋愛と言う建前の下、未婚の女の体を独身の男が弄べるようになった。（恋愛格差はあるにしろ）

こうなれば、男は与えられる体を次々と食べるまでで、
恋愛というものすら結婚に結びつかなくなっちゃう罠。

そして、>>1の様な３３歳女なんて、過去どれ程、男に体を許したかは知らんが、
今さら、新規で買い手がつくわけでもない。まさに、男に都合のいい時代になったねｗ

普通じゃねーよwww

ただの売れ残りのカス。いい女は確実に30前に誰かしら持っていきます

女をセックスの道具としてしか見てません

マザコン親子が増えたと馬鹿にしたいわけだな
そして自分の高齢毒を正当化しようと

誰がなんて言ったって
全てうまくいくさ明日
だから笑って共に騒ごうぜ
時は流れても
星は巡っても
笑顔忘れずにいれば
何とかなるさ
抱きあった悔しさも
抱きあった望みも
今まで通りさ
今まで通りさ

ていうか結婚できないまま死ぬんじゃね？

くりそつな猫
http://www.youtube.com/watch?v=s3rhpX0R094

妊娠、出産に関しては普通にリスクが高まるよ。
せめて晩婚化に伴う高齢出産のサポートの充実で結ばないと記事じゃなくて日記だよ。

ホモだから女に興味なし
ザマアッー

しかしなんだ、たとえ2ちゃん上での煽りであっても
「30女は売れ残りのカス」
なんて台詞が出てくること自体、数年前なら考えられなかったし、
メディアで「歳を取ると出産がヤバイ(→結婚もヤバイ)」的な記事が出てくることも
決してありえなかったよな。

･･･というか、ついこないだまで、
「恋も仕事も充実しているアラサー女性」
と
「結婚できない30男」
がデフォルトじゃなかったっけ。

家族っていいもんだよ
一緒に食べる夕飯
一緒に見るテレビ
一緒に入る風呂

(´ー｀)

そんな顔は止めようぜ
全てうまくいくさ明日
だから笑って共に騒ごうぜ
人は行き過ぎて
運はかわっても
笑顔忘れずにいればどうにかなるぜ
分かち合った喜びも
分かち合った涙も
今まで通りさ
今まで通りさ

現在アラフォー、東京で私大では最難間卒の文系女だけど
25で結婚したら友達の中では一番早かった
その時代でも30から35くらいで結婚した人が多かった
東京の4大卒だけだったら昔からそんなもんだったけど
短大や専門学校合わせて30以上というのはかなりの高齢化なのかな

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　30代女子様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　30代女子様の人生の残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ50年もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　結婚の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！

いかず後家 売れ残り って言葉は昔からあったし
ちょっと前は25過ぎたら叩かれたんだぞ
30過ぎた女なんて欠陥持ちで哀れみの対象

32歳で今までに二回倒産経験してて、年間休日は50日超えたことなく、ボーナスも有給も昇給も経験したことありません

借金は60万ほどあり、年収は200万あるかないかです
親戚の90違い婆さんが結婚どうこう言ってくるけど…

出来るかヴォケ!!!

>>89
ワロタｗｗｗｗｗｗ
そりゃ「可能性は残されている」よな
できるかどうかは別としてｗｗｗ

>>70
男35-39歳の未婚率が、30.0 %　女35-39歳の未婚率が、18.4 %

4年前で大体ここらあたりやね。

>>85
リーマンショックに、「婚活ブーム（笑）」を経て、
結婚に関し、最初は相変わらず、男を煽る姿勢でいたマスゴミも、
あまりに男が無視するのと、男の居ないババアが消費にまわす金も持ってない事も徐々にバレ、
ここ最近、手のひら返しきてるね。

>91
24歳、職業エレベーターガール。
趣味ガンプラ収集の私で良ければ。

一応、>>93のデータ元　http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478321.jpg

仕事や趣味は後でいいから
子供産んどけマジで

むなしいよなこういう言い訳
完全に生き遅れジャン

白雪姫は30才か？シンデレラが40才か？
それならアリスは？

夢見る時間は終わったんだよ！

まず>>1の産経女性記者の画像を見せろ

東京と地方では本当に温度差が違う

それは３３歳という現実的には賞味期限切れが近い年齢でも「仲間」が多いので
普通と感じる事だ

地方は３３歳で独身女なんて完璧な売れ残り品扱い
美人でも性格的に問題があると普通に思われる


女で３３歳は結婚という舞台ではもう奈落の底に落とされる手前だと思う
男でも結構厳しい年齢なのにね

将来結婚したい人は３０超えたら死ぬ気で相手見つけた方が良いと思う
余裕ぶっこいて数年経つと「年齢だけで」結婚の対象として相手にされなくなるよ

晩婚化の主たる原因は何か？　というと、
出産・育児の責任がかかり過ぎているからではない。


両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。

また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者選択の理想水準が高まったために、
自由恋愛心理が拡大し迷いが生じやすい、
これらが根本原因。

つまり未婚女性の自己決定が中々できなくなっただけで、
それ以上でもそれ以下でもない。


少子化を示す証拠とされている合計特殊出生率の低下の原因は、
こうした女性心理が背景にある晩婚化と、長寿化にあるのであって、
事実、出産適齢期にある既婚女性の多くは、２人ないし３人の子供を産んでいる。

少子化改善に全く効果がないことがわかりきっている
小手先の税金無駄使い、助成金バラ撒きこそ、
いい加減辞めるべきだ！！

>>48
この産経･女性記者の様な人の事ですね

>>100
しかも、東京は人は多く集まってるけど、現実的に付き合うのはその一部だけ。
コミュニティーが分散してるから、そう思いがちになるだろうね。

>「今は33歳未婚女性は「普通」だ」
　　　　　　　↑
痛い！痛い！！痛過ぎる！！
こんな事言って自分を慰めてもダメですよ！
結婚は確かに一つの「手続き」です
しかし、結婚につきものの「妊娠」「出産」「育児」には
完全に「タイムリミット」が有るのです
最近の女性はこの「タイムリミット」を甘く見過ぎでは有りませんかｗ？

２０代で結婚した既婚女性の出生率は２人以上あるからな
少子化の原因が晩婚化と未婚化にあるのは何年も前から明らかなのに的外れな政策を止めない無能な政治家たち

結婚したらすぐに子供と考えてる30代のゆとり独女が多いけど、
子供ってすぐにできないよ。
30前半で結婚して4、5年経っても
子供ができない夫婦がまわりに結構いる。
それも考えて人生設計しないとね。。

真に驚くべきことは、この３３歳の未婚オバさんが将来的には結婚するつもりでいることだろ
生涯独身でいる女性や男性が普通だと言わないのがその証拠

人類が到達した究極の真理であるフェミニズムによると、

「結婚は女性を抑圧する装置」ですから、女性がわざわざ
抑圧する装置に組込まれるべきではない。

折角３０過ぎまで貰い手がなかったのだから、一生独りで
生きていけ。

高齢独女！カッコいいじゃないか。w

>>107
たぶんおそらく、子供を作ることも視野に入れてるな。
数年内に結婚できたとして、初産は30歳後半〜40歳前半。
子育て大変だよ〜

昭和の時代の結婚みたいなのをあてにしたらいかん。
これからの時代は共働きしないとまともな生活できないよ。
もう男の経済力を頼りにできる時代は終わった。

>>105
子供が産めるのか怪しい年まで晩婚化してる女連中が増え、
それどころか、老けて男に相手されなくなった毒女まで増えてるのに、
育児支援だ、日本の企業は産休のシステムがどうだ、
そのせいで、少子化になってるんだ、だから対策しろとかね。

何をやってんのかね、連中は。
まだ男女の恋愛にまで踏み込んだ発言だけはしてる、
小渕の優子ちゃんの言ってる事がマトモに見える程度。

３０代前半や後半、４０代前半で初産ができるのかよと言うと、
知り合いは３６歳で子供を産んだ！とかレアケースを持ち出してくるんだよな
それ以外の多数の子供が出来ない夫婦や不妊治療に金を使ってる夫婦は無視してな
子供が欲しいくせして３０歳を超えるまで何をしてたのかと思うね

現在36歳の独女友達は、めいっこの面倒をかなり見ていて、それで母性本能が変に満たされているらしい。
でも、本人はもう8年不倫していて、その間に妻は子どもも産んだ。早く目を覚ましてほしいよ…。愛ちゃん！

この手のスレいつもながら
ほとんどが親の介護してくれる嫁探し中の男ばっかだなｗ
うちの親もうるさいよ。
盆休みも「嫁もらえ」攻撃。

>>57
よう、俺。
あっ年収は20倍はあるなW

ヤバイよ、結婚したいよ。

>>113
金でも使えばいくらでも女ぐらい調達可能な男と違い、
そこまで逝き遅れた女は、そういう男にしか相手されないんだから
許してあげなさいｗ　ま、不倫は最悪だけどね

人生それぞれだけど、一生自由な人生ってかなり難しい。
お金も必要だし、40過ぎると親の介護もでてくるよ。
未来のない介護は子育て以上にキツイよ。

>>1
おいおい、男はある程度晩婚でいいにしても女は高齢出産だと
何かとリスク伴うだろうが！
羊水がｋ…

>>114
自分マンセーな女ばかりじゃないよ。
むしろ最近の２０代前半の若い女のほうが
手鍋さげても嫁になりたいタイプが多いらしい。
男の経済力に文句つけないし、男親の面倒も見る覚悟の
出来てる素直な女が多いらしい。
若い女は計算高くないし素直でいいよ。

介護問題は女にもあるはずだけどな
「親の介護はどうするの？」と言われて結婚する気になる男は滅多にいないよ

>>119
いや、父親側の高齢でも障害児が生まれる可能性は上がる。
ただ、男の場合は40くらいから来るみたいだけど。

>>120
そういう女は２０代前半や２０代半ばで結婚してる
結婚したくないような中身の女が売れ残っていくのは上の世代と同じだよ

男の場合、親の介護は重大だからなあ。
俺も含めて、嫁さん積極的にほしいわけじゃないが
親の老後までには介護覚悟してくれる嫁ｹﾞﾄしたい奴
本当に多いんだよな。
国も介護は家族でという方向になってるから
がんばって嫁さがしやろうぜ。あきらめるな。

>>124
それ、女側も親の介護考えてたりするとアウトだな。
一人っ子とか、女姉妹の長女とか。これ、世の中の女性の結構な割合が該当しないか？

親も自分の介護要員のために子供に結婚してほしがるんじゃなく、
自分たちの介護はしなくていいから結婚してくれと頼むところまで来ている
孫の顔を見たいのか、介護してもらいたいだけなのか決めろよな

介護のことを考えると、子供を一人しか育てなかった親は全く無責任、
子供を介護地獄に突き落とす。

>>125
「アタシの親の介護ならするけど、旦那の両親の介護は嫌」ってのが最近の流れだそうな

昔なら、時間とともに相手に望むハードルも下がっていったから、どこかで結婚できたんだろうな。
今は、「それなら独身のままでいい」という選択肢があるから、
昔なら妥協したくらいの相手に妥協せず、結果生涯独身になる。

親の介護を期待して結婚しようとは思っていない。
けど、流れでそうなる可能性もあるとは思う。

>>124
うちの夫は次男なのに夫の兄が独身。
夫の親は「兄にこのまま嫁が来なかったら頼むね」
とか最近言い出した・・・。
正直言ってショック。
これじゃあ次男と結婚した意味ないじゃん。
どうか夫の兄に、素直で献身的な介護できるお嫁さんが
来てくれますように。

>>128
理屈で言うなら、
「君の親の介護は手伝うから、俺の親の介護も手伝ってくれ」
だろうなあ。双方の親の年齢が離れていれば、これでまるく収まる。
まともに重なると厳しいが、そうなるとそれぞれ自分の親の介護をするしかないか。

>>131
こういう女性は今からの時代だと、なかなか結婚できませんからね
女性の皆さんはよく見ておいてくださいね

黙って夫婦の義務を果たす女、男の言う事を聞く女
そうでもないと、今後、女と結婚してある男がなかなか居ない時代となります

>>131
別れれば？

それとも、遺産放棄して、介護しないとか


介護はしないけど、遺産は欲しいって言う口？

今の時代は一人っ子同士だよ

>>134
はあ？

高齢で劣化精子をもっていて危険ということ以外にさして条件的に悪そう
でない男性なのに未婚の場合：

1. 女性との会話が苦手で、会話が盛り上がらない
　（女性と何を喋って良いかわからず緊張する。ましてや女性が
　喜んだり笑うような会話は不可能。男兄弟男子校理系に多い）
2. 凄まじく性格の悪い母親がついてる（相手女性が逃げるか、母親が
　いつも縁談を叩き潰す＝よその女にかわいい息子を取られるのが許せない）
3. ホモ（＝何と人口の１０％がホモ）
4. 素人童貞すぐる（＝風俗やキャバでチヤホヤされることに慣れているので、
　素人女にも顔射や浣腸プレイを強要し、逃げられる）
5. 変態やロリマニアやハードな虹

>>135
そうなると、旦那も必然的に嫁の親を介護する必要が出てくるな…
双方の親が両方とも介護必要になって仕事と両立できなくなると、
中年以降に仕事を辞める羽目になって、人生レベルで破綻の可能性もありうる。

>>50
やっぱり、くーちゃんは正しかったんや！

叩いてた奇女はくーちゃんに土下座して謝れ！！

３５歳以上の高齢爺の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 自閉症
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
2. 躁鬱病、双極障害
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
3. 低知能
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
4. 早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
5. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html

介護前離婚は年々増えてるよ
結婚した時は惚れた腫れたで覚悟した気でいても、気持ちが冷めて現実を知れば
そりゃ別れたくなるわな

>>140
なんだ、いつものババアかｗ

精子が劣化しようが何が、女とＨするだけなら関係ないからどうでもいいよｗ

>>124
国は療養病床潰すつもりだからな
貧乏人は本当に血反吐を吐いて生き地獄のような世の中になるぞ

[３５歳以上の高齢爺の精子はこんなに恐ろしい！！]

1. 自閉症（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
2. 躁鬱病、双極障害
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
3. 低知能
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
4. 早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
5. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html
6. 流産
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
7. 統合失調症（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
8. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
9. 障害（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html

＜まとめ＞
持ち込み禁止の店でワインを飲もうとしたら店長に注意された。
特別な理由があったのに、それも分からないなんてバカな店長だ。
そもそも、ちょっと私達の身なり見れば、いかに金持ちで人脈あるか分かりそうなのに！
下賤の持込を許せとは言って無い。金持ちを特別扱いしろって言ってるのよ。鉄則でしょ。
あんな店、潰れろｗ二度と行かないしｗ
同席した34歳の男性は「（注意されるのも）当然かな」なんて言ってたけどｗ
昔の良き日本を知らないのかしらｗかわいそうに。
--

ちょっと異様なルックス（本人談）のよしもとばなな氏　近影
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E38288E38197E38282E381A8E381B0E381AAE381AA1.jpg

本人降臨？スレ（ID:/mD6K4gY）
「私が人脈持ってる人間だとわからないの！？」　吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250427942/
↓ログ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/tsushima.2ch.net_news_1250427942/

＋スレ
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…吉本ばななさんエッセイに賛否★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250564201/
鬼女板スレ
吉本ばななが居酒屋ﾁｪｰﾝ店でセレブ扱いされず逆ｷﾞﾚ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250505070/
モー娘（狼）スレ
吉本ばななの「ある居酒屋での不快なできごと」　２軒目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1250475389/

>>131
次男（三男）と結婚したからって親の介護やらなくてすむ？
甘いよ・・・。知ってる人で次男と結婚したから責任ないとか
公言してた人いたけど、長男夫婦が離婚しちゃって
いろいろあって、その人の夫も仕事が社員から派遣に降格して
家のローンも払えなくなったから泣く泣く夫の親の家（狭くて汚い）
に同居するしかなくって、同居させてもらってるから肩身せまくて
パートに出て、育児もして、介護もして夫の身内に無職ニートもいて
実家の親の見舞いにも帰れないという
にっちもさっちもいかなくなってる人とか見てると
結婚当初の約束なんて本当にあてにならないもので
人生の流れでいろんなことがあるわけで、それは結局覚悟しないと
結婚生活なんて維持できないんだなーっという感想。

【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢爺の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 子供が自閉症に（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
2. 子供が躁鬱病、双極障害に
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
3. 子供が低知能に（New Scientist）
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
4. 子供が早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
5. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html
6. 嫁を流産させる
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
7. 子供が統合失調症に（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
8. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
9. 子供に障害（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html

男職場だったのにどういうわけだが３５も過ぎて、
♀が圧倒的に多い仕事に就かざるをえなくなった。
既婚者であれ独身者であれ、ルックスとか年齢とか
問わず、惹かれる女には惹かれるし、どんなに一般
的には美人でも惹かれない女には全く惹かれない。
要は出会いだってのは強ち間違いじゃないと思う。

正直30超えの独身女見ると哀れに見える。
自分の商品価値が30超えると激減してることを自覚した方がいいｗ

>>94
http://www.youtube.com/watch?v=L4xAorl-Zqk&feature=related

これか
渋いねアンタ

>>147
＞【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢爺の精子はこんなに恐ろしい！！

女性の権利（笑）を認めてあげなさい
股を開いておじさんのお金頼りに生きてる女の子たちだって居るんだからｗ

晩婚化の主たる原因は何か？　というと、
出産・育児の責任がかかり過ぎているからではない。


両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。

また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者選択の理想水準が高まったために、
自由恋愛心理が拡大し迷いが生じやすくなった、
とうのが根本原因。

つまり未婚女性の自己決定が中々できなくなっただけのことであって、
それ以上でもそれ以下でもない。


少子化を示す証拠とされている合計特殊出生率の低下の原因は、
こうした背景がある晩婚化と、長寿化にあるのであって、
事実、出産適齢期にある既婚女性の多くは、２人ないし３人の子供を産んでいる。


　　　※　少子化対策に全く効果がないことがわかりきっている
　　　　　小手先の税金無駄使い、助成金バラ撒きを、
　　　　　即やめるべきだ！！

30過ぎた女でも普通にもてる環境を考えてみる…

…理学部の助教とかポスドクなら、年下の学生食って結婚に持ち込めるかもよ。
どうせ相手も女に免疫ないだろうし。

こういう言い訳するヤツは一生できないと思うよ
それで良いってんなら、最初から「する気はない」と言っといてやれ

腐りかけと腐るタイミングは近い

羊水腐ったオバはんには用なし

＞３０代で初婚は（中略）今や「普通」になっている。

おいおいおいおい、明らかに行き遅れだよ

別に33才独身記者も結婚したいとは
書いてないんだけどね。

女性の側からこういう話が出てくるのはいいこと。
正直「女性の未婚はきれいな未婚、男性の未婚は汚い未婚」
なんて論調ばかりでうんざりしてたからな。
婚活（←俺のAnthyはとても賢いからくだらない言葉は一発変換しない）なんてのも
そういう論調の延長線にあるんだと思う。

結婚しなくてもいいし、子供も作らなくていいから
貯金するか自給自足するか孤独死でお願いします。
他人の子孫にたからないでください。

>>140
自閉症　・・・　ホントは原因不明

低知能　・・・　ＩＱは育ちで変わる。
　　　　　　　　環境の差を考えないで、親の精子や卵子の話だけしても意味無いだろう。
　　　　　　　　例えば、父親が高齢なほど結婚が遅かった＝収入や知性の面で既に何らかの不利があった、とも言えるし。

早死に　・・・　英テレグラフの記事ですね。こんな記事↓も出してるとこ

　　　　　　　　英テレグラフ「飯島愛の死因はエイズ」と報道
　　　　　　　　http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/4520293/index.html

男の親が息子に「結婚は？」と聞く意味は
ずばり
「介護してくれる嫁さんはまだ見つからないのか？」
というあるいみ脅迫じみた質問だからなｗ
連休帰省した奴はつらい思いしたやつ多いだろう。
自分もだけど。
男にとって「仕事は？」「介護嫁は？」という質問が一番キツい。
ただそれが親世代は全然時代の流れが読めないから
わかってくれないのがさらにつらい。

>150
よく分かったね。
元気出る歌詞でしょ？

高齢未婚女性の多くは収入や仕事にも恵まれてるから
生活レベルを落としたり仕事をセーブしてまで結婚したいとは思わないかもね

結婚する理由って世間体や親を安心させたいって理由がかなり大きいと思うよ
もしまったく人の目を気にする必要がなかったとしたら、そんなに積極的に結婚しようとする人は
少なくなると思う
どうしても子どもほしいってんなら別だけど

>>165
いや、だからそんな悠長な話じゃなくなるんだよ。
親が年老いて病気になってみろよ。
嫁さんほしくてたまらなくなる気持ち、女には分からないから。
介護は世間体でやるもんでもなんでもないっつの。

>>158
親ほどは深刻には受け止めてはいない→したくないとも書いてない

>>166
でも、「旦那の親の介護するよ」って嫁はもはや少ないだろう。
女性側にも介護を必要とする親がいたりするとそっちに労力を取られるし、
本人の意志だけではどうにもならん。

そして、比較的そういうのから自由な条件にある女性はたいていもう結婚してる。

http://nbmt75.tumblr.com/post/160422684/

民主党政権になると、配偶者控除が廃止されるから
（年間　３８万円の控除が失くなる）

最初の1年間＝１万３千円×１２＝１５万６０００円
２年目＝２万６千円×１２＝３１万２千円

お前ら、大損だな！
どうして鳩ポッポにだまされてんの？
ミンス支持とかありえねえｗｗｗｗ

【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢父親の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 子供が自閉症に（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
2. 子供が躁鬱病、双極障害に
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
3. 子供が低知能に（New Scientist）
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
4. 子供が早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
5. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html
6. 嫁を流産させる
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
7. 子供が統合失調症に（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
8. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
9. 子供に障害（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html

まさにジジイの睾丸は腐るんですね〜　

>>170
女の場合、20歳と40歳ではダウン症の発生率にすごい差があった気がする
もっとも男の場合でも、障害児ができやすくなるのでお互い様だが

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　　　　30過ぎてもまだ独身の女は
　　　 |（ﾉ　　|）　　　
　　　 | 　　　|　　　　この先生きのこれないぞ。
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

そういや、去年あたりに結婚したい女性が筑波遠征って記事あったよね。
大手メーカーや公務員系の、研究職の男を狩りに行くとかって。
目の付け所は悪くないかもしれないが、成果はあったんだろうか。

＞その時代でも30から35くらいで結婚した人が多かった
＞東京の4大卒だけだったら昔からそんなもんだったけど

どうしてババアはすぐに嘘をつくの？
高卒でも大卒でも結婚年齢はほとんど変わらないと統計でハッキリしてんのに
どうしても高学歴は晩婚だってことにしたいんだね
頭が悪いんだね

>>164
仕事が充実してて、高給もらってる女性は、未婚既婚を問わず、わずかだけどな。

>>164
高齢未婚男性の多くは、平均的に女性以上に収入や仕事にも恵まれてるから
なおさら結婚したいと思わないでしょうね。現実そうなってるしｗ

東京は売れ残りのオバサンが紛れるにはちょうどいい街だし
オバサン一人で暮らすだけなら安い部屋も沢山ある

でも東京ならオバサンが地方より結婚できるってわけでもないんだなコレが
数値が出ちゃってるから嘘は通用しないよ？

東京だってオバサンは35超えたらやっぱり厳しいんだよ
紛れてられるから肩身が狭くないってだけ

>>174
いや、数字的には２歳程度差があるのも事実だし、
だから、女の高学歴化、社会進出は、女の晩婚化を生み、少子化に繋がったと解釈されてるが、
でもまぁ、差も２歳程度だし、３０過ぎの結婚なんて、
いくら東京の昔でも普通ではなかったし、お前の言いたい事はよくわかるｗ

たしかに３３歳未婚女性は「普通」かもしれんが、女がその後結婚するのは「普通」じゃない気がするんだが・・・
それは男も同じかもしれんけどさ

＞子供が産めるのか怪しい年まで晩婚化してる女連中が増え、
＞それどころか、老けて男に相手されなくなった毒女まで増えてるのに、

フェミが結婚は自立を果たしてからとか説教してたからなぁ
バカ女ほど真に受けちゃったんだろうな
せっかく男がいるのに自立できないのに結婚できない！！みたいなバカの見本のごとき
売れ残りババアもいるわ
なにせ20代は自立の足固めとか有名なフェミが若い女に説教してたぐらいなんだから
つい数年前までの出来事だよ、これ

35くらいまでは平気かもしれんが、
40〜50くらいで親の介護やら現実を突き付けられてどうなるかだな。

>>174
>どうしてババアはすぐに嘘をつくの？
>高卒でも大卒でも結婚年齢はほとんど変わらないと統計でハッキリしてんのに
>どうしても高学歴は晩婚だってことにしたいんだね
>頭が悪いんだね

コイツ馬鹿じゃね？
社会学勉強しろよ
「浪人、留年＋卒業年度＋会社の貢献度により在籍年数に変動」

よって高学歴ほど結婚年齢が遅れる

大学院修了なら更に数年プラス

たまに、いいかもと思う娘いるんだけどさ、大阪人とか、岐阜人とかだとちょっとなぁ。
やっぱ同じ人種がいいよね？。

30代は女性は、まだまだ若いから結婚を焦る必要ないない。
それより、甲子園でがんばってるかわいいチアリーダを見て癒されたい。
中高生ぐらいの彼女作って結婚してなー

転職や転勤や留学で社会人になってから移動した人は縁が遅れるね
まっさらな状態で地元の生活風習になれたうえで初めて恋人できるんで

地元でそのまま暮らしてる人に比べて１０年近く結婚遅れるね
しかも親や知りあいのいる地元に戻るか異動先で結婚するかでも悩むしね

結婚して不幸になった奴が増えたのでは？

>>185
美男美女なら移動した先で即恋人が出来るよ。

介護時代だからなあ。
男に尽くすタイプじゃないと女も嫁として認められにくいだろうな。
日本はまだまだ考えが古いうえに
介護施設にもめったに入れないだろうし
その意味で嫁の存在意義は大きい。

>>187
>美男美女なら移動した先で即恋人が出来るよ。

それはあさはかな低学歴高卒DQNだけだよ
慎重な人はすぐに股を開いたりしないし用心深く人間関係を
観察して、不用意に股を開いてスキャンダルを作ったりしない
厨房には難しくてわからんかもしれんんが

介護はいいから孫が見たい
自分の始末ぐらい自分でつける

って親のほうが多いと思うけどね
介護を嫁に頼みたいとか今時いえないと団塊親世代以下ぐらいなら理解してるしさ

変な方向から非婚を煽る人がいるようだけど

女性の高学歴化の流れが始まったのは1970年代
よって、適齢期突入も80年代からって事であらためて見るが・・・・

初婚の妻の年齢別子人件数の割合
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478323.jpg

ここ最近はともかく、やはり１０年前、２０年前でも、
３０歳過ぎの女の結婚なんて、とてもじゃないが「普通」ではありませんでしたｗ
高学歴女性とやらがほんの僅かしか存在しなかったと言うならアレだが、
今や大学進学率まで相当高いレベルだよね、女性も。

>>182
それでも、社会的に老けてからの結婚なんて白い目で見られるから
学歴持ってようが、世間体を気にする女はちゃんと当時の適齢期に結婚してたんだよ。
そんな算数的な計算は度外視してな。

そうでない連中は独身の道に入った。
前々から、そういう女を「おひとり様」って呼んでたじゃないかｗ

>>190
>介護はいいから孫が見たい
>自分の始末ぐらい自分でつける
>
>って親のほうが多いと思うけどね
>介護を嫁に頼みたいとか今時いえないと団塊親世代以下ぐらいなら理解してるしさ
>
>変な方向から非婚を煽る人がいるようだけど

ところが理解してるようで実は親自身が介護をわかってなかったりする
「介護なんて心配ないから」と言った舌の乾かぬうちに「助けて〜。お前
だけが頼りだよ」となる

>>178
大卒と高卒の結婚年齢は2歳は違わないよ
1歳数ヶ月違うだけ

大卒だから30歳以上が普通なんてことはまったくないし
高学歴だから晩婚が普通ってこともないよね

>>190
そう口では言いつつ
いざとなったら介護は身内でやることになるんだよ。
だから嫁の役割は大きい。
国の方策知らんの？
介護＝家庭の自己責任
の方向にもうすでに路線は決まってる。

>>193
おまえらな田舎と首都圏の差が大きい事は考慮しろよ
田圃の田舎じゃ女は１０代遅くても２０代前半でないと
まともな結婚できないんだよ

東京じゃ高学歴（院卒、留学組）は、３０代後半でも４０代
前半でも普通に独身がゴロゴロしてるんで

>>192
だから早婚適齢出産だろ。
子供の面倒見終わって自立させてから親の介護するのがベスト。
さらに育児の援助も受けられて親の負担も減るし。

子供を生まないなら普通と考えてもいいと思う。欲しいのなら生物としては結婚適齢期をオーバーしてる。まぁ現実を素直に受けとめなさいな。

こういう女よりパートや無職のDQN子持ち婆さんのが結婚してすぐガキ作ってるのが面白いところだけどな

>>196
でも今時は旦那の給料低いから共働きでやっと子供２人
養えるんだぜ？親の介護ってのは２４時間体制で夜のトイレの
補助もあるし昼の散歩補助や入浴補助もあるから在宅なんて
無理だけど、施設はすでに満杯だ。

でも在宅介護なんてできないよ

>>195
そんな独身組は、生涯未婚予備軍の話だろ
晩婚組としてカウントする方がおかしいわｗ

>>194
こういう子無しどもの介護はだれがやるの？

>>195
東京に売れ残りババアが多くいるのは知ってるが
どこの土地でもババアは結局売れ残る
地方と東京の売れ残り限界は変わらん
35歳程度
ただ都心は人が多いしババアが紛れやすい土地柄というだけ
安いマンションにしがみついてるババアが多いよ

地方と都心では平均初婚年齢は違うが2歳は変わらない
いうほど違わないんだよ
イメージだけだわ

ただ都心はいろんな人が紛れて生きていきやすい環境だから
例えば女装へ気のあるような人でもある程度受け入れられる度量が都心にはある
それと同じように高齢のババアがひとりで生きていても紛れてられるというだけ

しかし処女厨ってさ
目当ての女に「君処女？」って聞くのか？
それとも別の判定方法があるのか？

>>201
野垂れ死に孤独死の自由の選択は在る。

>>198
男も女も頭でっかちはダメってことなんだろうなあ
どっちが幸せかはよくわからんけどな
自分のまわりでも、男はともかく女は悟ってる奴と必死な奴の差が激しい気がするな

逆だよ。育児と両立できないから辞めてパートしてるだけ。
辞めたくないなら子どもは作れない。それが日本。

珍しくない、というレベルなだけで普通ではない。

売れ残りの三十路女が一言
今の時代は30で独身は普通(キリ！
涙拭けよ、婆さんｗｗｗｗ

>>193
1990年までのデータなんで恐縮なんだが
まあ、大体そんなあたりだね。
俺は中卒女あたりもイメージに入れてたから。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199601/img/fb1.1.1.3.4.gif

1990年あたりの平均初婚年齢だと、
高卒女で25.94歳、大卒・院卒女が28.12歳ってところ。

20代の結婚が「普通」なのはわかったよ　でもたとえ「普通」だったとしても幸せになれないんなら
なんの意味もないじゃないの
３０代の結婚が「普通」でなくても、幸せになれたのなら勝ち組だよ
普通であるかどうかこだわる必要もないと思うよ

>>199
一般的にそういう方向に持っていくべきであって、
あんたの個人宅の事情までしらんがな

33才なら、これから40までがどれだけ早いか実感はないだろうな。
23歳から30歳になるのとは、時間の感覚が全然違う。
結婚したいなら、もう必死にならないとほとんど手遅れ。
回りも結婚しないからまだまだいいだろうと思っていたら、あっというまに40。
40すぎたら、結婚はむつかしいよ。今の日本では。

いやいやいや
正社員の女のほうが結婚しやすいよ
婚約者のいる率
実際に結婚したときの職業
全てで正社員が無職アルバイトを上回ってる

なぜか正社員の女は働いて自立して輝きながら独身を守り続け
無職は結婚しているみたいにいう奴がいるけどそりゃ嘘だ

結婚可能な男と知り合う可能性が全然違うんだから当たり前だわ
なにせ恋愛結婚の時代だからね
正社員の男だって無職とは結婚したくないわけで
結婚後に専業主婦になってもらいたくてもそこは譲れないようだし

>>200
>そんな独身組は、生涯未婚予備軍の話だろ
>晩婚組としてカウントする方がおかしいわｗ

ところが数が多いんだから仕方ない
いまは大学全入時代で、２人に１人の割合で大学進学してるし
大学は地方国公立をのぞき、大半の大学は私立であって
都市部に集中してる
ここに学齢期の若者が集中しているということ
そして大学出ただけだと就職氷河期だから女は特に
院に進学したりダブルスクールや留学して手に職を
つけるようになってきてる
つまり最終的には卒業しただけで２４歳〜３０歳の女がザラ
しかも、せっかく身につけた専門性を生かす為に学校にいった
のだから、就職活動は頑張るし、それなりの結果を仕事で出さないと
元が取れないから、３５〜４０歳ぐらいまでは普通に頑張って役職付き
になる。「妊娠されたら仕事に穴があくので周囲に迷惑」という
戒律もあって尚更結婚や妊娠が厳しい。
この段階で年収は少なくても８００万、多くて２０００，３０００万円
だからお一人様でも老後は困らん。高級有料老人ホームにいける。

方や、田舎はいまだに女は高卒だけで１８歳卒業の低学歴が集中してる
年収は２００万円ぐらいだ。まずしいから玉の輿結婚を虎視眈々と
狙ってる。

つまり学歴的にも田舎と都会じゃ卒業までに１０年ぐらいの差が
でてきているし年収的にも何倍もの格差があるということだ

>203
心配しなくても彼等に確認する術はない。
永遠に彼女は処女と信じ続けるだけ。
そして憧れていた女性に彼氏が出来れば
「あの尻軽女が！」
と憎むようになり、ネットで相手の悪口や
非処女は肉便器などと書き散らすようになる。

まあなあ…別に33才未婚が悪いとは言わんが、それが普通だとか何とか
開き直って公言するってのが一番タチが悪いんじゃねえの？
それこそ個人の勝手なんだからチラシの裏にでも書いてろよ。

>>195
>田圃の田舎じゃ女は１０代遅くても２０代前半でないと
>まともな結婚できないんだよ
それはよっぽどな田舎だなｗ
５０年前の世界がそのまま残ってる隔離された地域かｗ
つか、５０年前でも２０前後でなければまともな結婚できない、ってことは無かったと思うがね
俺の知合いに２５くらいで結婚した女性（６０〜７０代）たくさん知ってるが、
彼女らはまともな結婚ではなかったんだろうか？

結婚を諦めた高齢独身女が出会い系やハプニングバーに大勢いるとか。
ソースはエロ雑誌。

>>203
自分も、童貞と処女で初めて結ばれた相手と結婚するのが理想だと思っていたが、
本気で結婚するつもりだった彼女と就職してすぐ別れてから、なんかどうでもよくなった。
お互いにお互いしか知らないことが、80年以上ある人生で良いことなのか分からないよ。
自分だってとっくに中古だし、もう相手にも新品求めるつもりもない。

産経の新聞記者なら一生独身でも大丈夫だろう
老後の不安は既婚でも子ありでも小梨でも付き纏う
保険としての結婚ってのはもうバカらしい

>>214
と語る、女性は大いいが実際は家計は火の車
親が裕福で借金を肩代わりしてるくれるご子息でないと
この、大恐慌の煽りを諸に喰らってるよ。

　オオハクチョウのように優雅に見えてるが水面下ではバタついてるよ。

>>213
たしかに、男が結婚相手の年収を気にする時代なんだそうだ。
結婚して生活レベルを落としたくないのは女だけじゃなくて男もそうなんだと。
だから、家事手伝い（無職）とかは論外。
昔とは男の考え方も違うんだろうな。

>>217
札幌なんて大学進学率が低くて
大半は高卒か専門卒、短大卒だが
１０代〜２０歳前後で結婚するのが多いし
２５歳で男が未婚だと変な噂たてられるんだぜ

女で２０代後半だと見合いでもワケアリ縁談しか残ってない

>>214
だから、そんな話は説明されんでもわかってるから、
俺は晩婚する女と生涯未婚予備軍を切り分けろって話をしてるんであってｗ

現実に女の生涯未婚者が2005年時点でも、６％は居るわけよ。
そして、この数字はこれからどんどん上がり、
２０３０年には２２％まで到達予想。つまり、女も５人に１人は生涯未婚になるの。

だから、４０歳過ぎの未婚女が多いのは当然わかってるんだが、
そんな層を結婚予備軍としてカウントするのがおかしいって話。
数字調べればよくわかるが、女は本当に４０歳が最終デッドラインだぞ？

相手が三十路すぎた女でもかまわないんだが
姉が35で結婚して子供をあきらめてて
「お前は子供つくれ！」と言われてるので
手を出せないでいる

>>202
オマエも嫁くるといいな

保守派ならこれを良しとしてはいかんでしょうなぁ

３３歳だともう危ないね。
これを普通だと思ってるひとは、生涯独身の可能性が高い。

>>215
別に心配してる訳じゃないんだが、回答ありがとう
単純にどうやって処女探すのか疑問だった

>>219
なんかお前は頑張れ
いい人見つかるといいね

実際問題、結婚したくなるような女がいないのも事実
昔ながらの貞淑な女性がいないんだよね
遊ぶには楽しいけど、一緒に暮らすとなると今の女は無理

>>218
>結婚を諦めた高齢独身女が出会い系やハプニングバーに大勢いるとか。
>ソースはエロ雑誌。

キャバ嬢が「私はお金持ちのお嬢様。親は皇室」とか嘘ついて
客を喜ばせる手口とそっくりだな。
先日も「お金持ちのお嬢様がおしのびでデートしたいという
クラブがあります。デートの相手をすれば高額の報酬が払われ
ます」と男性を誘って高額の入会金を取りドロンするビジネス。

>>221
>と語る、女性は大いいが実際は家計は火の車
>親が裕福で借金を肩代わりしてるくれるご子息でないと
>この、大恐慌の煽りを諸に喰らってるよ。
>
>　オオハクチョウのように優雅に見えてるが水面下ではバタついてるよ。

そう思わないと悔しくて耐えられないんだね、高学歴と縁のない世界の
貧乏人達は

>>224
生涯未婚は、ゲイでないかぎり、死ぬ時にならないとわからんよ
それまでは晩婚組としてカウントするしかない
実際高齢で初婚の人もいるんだし

ID:HsMALtSB0

まあ、ミニ戸とか賃貸住まいの夫婦とかみるｔ
うらやましいと思わせる結婚が少なくなっているのは感じる。

ただ、親の世代もつらいんだよな。
孫がひとりもいないとなると、ジジババ世代同士で煽りあいがあるらしい。
せっかく子供が結婚しても孫がひとりもいないとなると
いろいろ詮索されるネタになるんだとさ。
その孫の出来不出来によってもいろいろ言われるらしい。
一種のママカーストの亜流みたいなもんかなｗ

女性にしかできない事。
それは子供を産む事。

35歳までには第一子を産まないと、諸々肉体的にヤバイのは周知の事実。
だから30歳になったら真剣にパートナーを「女性の方から」探す必要がある。
遅くとも32歳までには相手を決めておかないと。

子供を産まない＝種の絶滅

こんな本能的な事も感じずに社会生活を送っている女性は、
どんなにキャリアを積んで優秀だとしても、
どこか異常な人間。

そして時は流れ(アッという間だけど)アラフォーになり焦ると。
でも前述のようにどこか異常なアラフォーの存在意義は、

おや、こんな夜更けに誰か来たようだ。。。

>>231
　親友としては縁は無いが客にいるんだが。

>>224
>そんな層を結婚予備軍としてカウントするのがおかしいって話。
>数字調べればよくわかるが、女は本当に４０歳が最終デッドラインだぞ？

そんなこといったら男も５０はデッドラインだが？

>>231
結婚しても子無しじゃ意味無いでしょ？

３３歳のおばちゃんになった時にも
若い２０代の女はいっぱいいるわけで
そういう人間とパイの奪い合いで競り勝てる自信がある女なら
別にいいんじゃないかな

>>237
吉永小百合にきけよ
子供がいても親子で殺し合ってりゃ意味ないだろ？

私より能力ある男の遺伝子なら

>>223
そういえば、四国だったかの山奥出身の奴が、
「みんな20過ぎで結婚するんで、26で結婚まだなんでちょっと肩身狭いんすよ、
早く結婚したいっす」
とか、言うのを聞いたことがあるなぁ
しかし、札幌でそういう極端なことはないだろ？
あんたの周辺環境がそうなだけだと思われ

国民の五大義務。「教育」、「労働」、「納税」、「兵役」、「出産」。

>>231
＞それまでは晩婚組としてカウントするしかない
＞実際高齢で初婚の人もいるんだし

それは居るには居る。ただ、ここでは全体の傾向の話をしてる。
大概の女が４０歳までには結婚を決めていて、それ以降は諦める傾向があり、
何しろ、同世代の男より金も持ってない、女は。
年齢の面でも金の面でも既に手遅れ。

一方、男は、４０歳までの未婚者も多いのと、金はある奴も多い為、
４０代での結婚も多い。ただ、必ずしも相手は４０代の女ではない。

この過去、見られてきた傾向を受けて生涯未婚率も予測されてるんだよ。

>>239
そんな特殊な事例でしか反論できないのかよｗ

33歳だと高齢出産で助産婦に怒られるゾ
マジで

>>241
札幌は昔から低学歴の巣窟だし、よって早婚なんだよ
離婚も早くて２０代半ばで既に次々となんだけどな

>>214
ワロタ
そりゃ、年収８００万↑あったら結婚する気も失せるわな
きっと、３０代で未婚の女性ってそういう人ばっかりなんだろうね。うらやましいぜ

残念ながら、卵子の年齢は同じだよね。

いや、高齢出産が安全になってるのかな？

>>242
「出産したくないから男に性転換します」

>>240
其れは無理ありえない、女は自分の遺伝子が絶対的である！

唯一比較対照するは、
前の彼氏の遺伝子より
今の彼氏の遺伝子の方が上だと。断言できるぐらいだろ

だから女は前の彼氏のことを完璧に破棄できるだから

>>247
まずは、>>214にデータを見せてもらいたいところだよなｗ
アラフォー（笑）毒女の皆さんが本当にそれだけの年収を稼げてるのか。

この特殊例を一般化して無理に当てはめようとするやり方、
メンヘル女だとは思うが、まあ、あまりに笑えて面白いｗ

>>244
ちっとも特殊じゃないだろ
結婚してる夫婦の一定割合が子無しだし（不妊の場合は、
不妊夫婦の５０％が男性不妊、つまり男性側に原因）
しかも日本は養子縁組に子供を出さず殺すか里子として
ネグレクト放置する文化だから
「養子でも欲しい」という人のところに十分子供が回って来ない

そういうケースが多くて、それでも離婚しない夫婦が多い
ことを理解しろよ

そして実の親子の殺し合いや心中も多い
母子心中は毎週のように起っている

だから子がいるからといって幸せと言う保証はまったくないし
子がいないから不幸という保証もまったくないのだ
夏厨には難しくてわからんかもしれんがな

Ｉこういう嫁だけは勘弁　↓
ＢＭじゃないけど、夫がリストラされてしまった。
サラリーマンが安定した職業じゃなくなったということなのかな。
正直言ってショック。マンションも売りに出さないといけなくなってきた。
２０代の一番いい時期に自由をあきらめて結婚したのに
夫に尽くしてきたのに子供も産まされたのに
今になってリストラ。
こんなんじゃ自分のやりたいように生きてればよかった。
子供だって産みたくなかったのに。
夫が悪いんじゃないのは分かってるけど本当にもう生きてるのがイヤになってきた。

>>238
独身女も増えてるが
同じように独身男の数だって同じ数だけ
どんどんどんどん増えてるわけ。

４０代、５０代の男も子供の産める２０代女じゃなきゃイヤだだの
かわいくて清楚な女じゃなきゃイヤだだの
我がまま言ってる場合じゃないよ。
２０代〜５０代の独身男が２０代の若い女を奪い合ってる状態だから。

>>254
絶対、結婚をしないといけないって前提なら全くその通り。

でも、そこまでして無理に結婚しなくてもいいやって層が増えたから、
今の晩婚化、いや非婚化なんでしょうが。

>>251
企業のキャリア別学歴別年収を調べたらわかるよ
外資証券に就職する留学帰国組が多い

何処の親でも同じ事言うんだな・・・　家の場合は家庭環境が最悪だから、結婚なんて１０代の時に諦めたけど、
必死なんだねえ、結婚結婚て・・・　

うちの親も無責任に子供がいないと将来困るぞとかいうんだよね。
そりゃあ孫が欲しいのはわかるけど
こっちは20代で乳がんになっていまも投薬中で
子供を生むってことは、投薬を止めるってことで
いまは骨転移1個で住んでるのが肺やらに飛ぶ危険も
あるのに。
親の世代だと命がけで子供生むのが当然だったとでもいうのかね。

とりあえず今の20代女のターンは、20代の主婦志望、家事好き宣言で、
このまま20代の独り勝ちで進行しそうだね。
30↑の女のアンケート結果には失望した。

>>248

卵子の年齢は同じではない。

おばぁちゃんには子供が10人で末っ子が45歳ｗの時。
だからアタシも40歳からの妊娠に心配してない。
というのは間違い。

妊娠期間中は無月経で卵子が消費されず温存されてる。
10人産んでる人は最低でも10年卵子温存してる訳。

20代30代40代で1人ずつ産むというのは珍しいだろうが、あり得る。
だが、初産が40歳というのは危機的。
女性ならこーゆー事は知っているのが常識なのだが。。。

>>255
結婚はしたくないが孫は抱かせてやりたいと語る輩も私の周りで増えている
私には妻がいて子供が二人いる、
彼らの語る言葉に理解できない子育てプラン＆世界観..

　結婚はしたくいが子供は欲しいらしいよいまの30代は。

【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢父親の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 子供が自閉症に（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
2. 子供が躁鬱病、双極障害に
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
3. 子供が低知能に（New Scientist）
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
4. 子供が早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
5. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html
6. 嫁を流産させる
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
7. 子供が統合失調症に（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
8. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
9. 子供に障害（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html

まさにジジイの睾丸は腐るんですね〜　

>>256
だから、俺が聞いてるのは、その外資なりキャリアなりが、
アラフォー毒女全体の中で、どれ程居るのって話よｗ
日本語ぐらい読めるよね？特殊例をもって女全体の話として一般化するなって話。

具体的にそんな連中が、売れ残りアラフォー女の中に、
一体全体どれぐらいの割合居るの？そこまで言うならデータぐらいあるよね？
年収８００万円以上でも何でもいいが、一旦、出してみれば？

もし、そんな特殊な連中の話だけがしたいのであれば、
全てのレスにその前提書いた上でやれよｗ

>>258
そりゃ、2chでネタにできない話だな…

でも、その書き振りだと旦那さんはいるのかな。
夫婦で納得してるなら、別にそれでいいと思うんだけどねえ。

30代で付き合ってる人がいる人と
30代になってこれから付き合う異性を探すのとでは、
結婚の難易度が違う。

中学や高校のときのように、簡単に彼氏や彼女はできんよ。

三十路ババァが希望する結婚後の進路は共働き
とにかく自立

二十代女性の希望する進路は「こだわらない」
必要なら働くし主婦に専念する生き方にも肯定的

ババァはダメだな
あらゆる意味で

>>263
>アラフォー毒女全体の中で、どれ程居るのって話よｗ

アラフォーだからではなく高学歴だから、低学歴だから
別に調べるしかないよ
それまでに積み重ねた学歴も暮らしぶりも全く違う人達を
単純に年齢で括ることで間違った目で見る必要性を感じない

>>252
そりゃ子育ての苦労をせず共働きでそれなりの収入を得ていれば、
お金も時間もあって幸せだろうけど、
みんながそういう考えを持つようになれば危険だということがわからないんだろ。
自分さえ幸せならばそれでいいｗてか。

>>261
まあ、今、世代全体に６〜７割占めると推測される３０代の未婚男も、
半分強は結婚するでしょうからね。そりゃ、居ると思いますよ。

>>237
「子無し」ねぇ…育児板で普段書いてるように小梨って書けばいいのにｗ
あまり子育てばかりに熱中し過ぎない方がいいよオバサン
お子さん、親の期待に潰されて燃え尽き症候群になっちゃうかも知れないよ？
たまに居るけどね、子どもを産めないなら私には何の価値もない、屑同然です！とかいう女性
そういう人にはね、こう言って諭すんだよ
「子どもの人生は本来、子ども自身の為に始められるべきものです。でもあなたは自分が母親になる為に子を産もうとしている。
考えてみても下さい、子どもを産めない自分は屑だと言い切るような母親に育てられる子どもが、幸せだと思いますか？」

高齢出産は母子共にリスクが高いし、生まれた赤ちゃんにも影響してる可能性があるワケだが、その当たりの心配はしてないのかねぇ。

>>270
お前もちょっと必死すぎるだろ

【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢父親の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 子供が自閉症に（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
2. 子供が躁鬱病、双極障害に
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
3. 子供が低知能に（New Scientist）
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
4. 子供が早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
5. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html
6. 嫁を流産させる
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
7. 子供が統合失調症に（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
8. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
9. 子供に障害（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html

まさにジジイの睾丸は腐るんですね〜　

>>267
自分は、高学歴、低学歴で女をくくっておいて、
女を年齢でくくるなとでも？

相当、矛盾してんじゃないのｗ
しかも、男が女を判断するのは学歴以上に年齢なんだから、
そっちがより重視されて当然なんだがｗ

>>189
お前が低学歴だと言うことはよく解った、人間関係の観察なんて
半年もあれば充分だ、風習になれて…とかもてない言い訳に過ぎない。

>>263
実際に外資でバリバリ働いてる女性を一人だけ知ってるけど、
男らしくて女らしくて、それはそれはいい女だったなあ
俺はなぜかやたらと気に入られてたんだけど、男には不自由してないみたいだったな

>>267
実際には高学歴な奴ほど、あまり学歴にはこだわらないものなんだぜ？
高学歴な連中の集まりでは高学歴は何の自慢にもならんからなｗ

>>273
というかおまえスレにずっとへばりついてる自称男の高齢毒女か、ほんといつ寝てるんだかｗ

普通じゃないよ。なに開き直ってんの？

>>274
>自分は、高学歴、低学歴で女をくくっておいて、
>女を年齢でくくるなとでも？

具体的にどこが矛盾してるのかな？
それまでに積み重ねた学歴も暮らしぶりも全く違う人達を
単純に年齢で括ることで間違った目で見る必要性はどこに？

>>270
ごめん、少子化を大問題だと思ってるオジサンだ。

子供の(独身子無しへの)負担が心配なだけ。

老後は両親をみなくていいのかい？
自分の老後は誰がみてくれるんだい？

>>279
いくら頑張っても高齢毒女の需要なんて還暦迎えたオッサンのセフレくらいだから…

>>276
>実際には高学歴な奴ほど、あまり学歴にはこだわらないものなんだぜ？
>高学歴な連中の集まりでは高学歴は何の自慢にもならんからなｗ

自慢の話じゃなくて、それまでに積み重ねた学歴も暮らしぶりも全く違う人達を
単純に年齢で括ることで間違った目で見る必要性を感じないという
意味で説明しているんだが

>>282
>>279に答えられないんだね

>>274
年齢も在るがその所作も関係してくる
台所の食器がシンプルの白で統一され
和服も自分で着付けが出来
一部屋見ないでと嘆願されて黙って見たら室内干し完璧な干し方
アイロンミシンも其処にあった。
　悔しいが他の男に捕られたが
年齢に裏づけられた、経験値があれば付加価値が生まれると思うのだが。

>>1
まあ手遅れだしいいんじゃね？

>>279
あくまで、女性全般の話をしてるこのスレに、
何を考えてるのか、自分１人だけ高学歴の女って奴にこだわり、
そこにしか通用しなさそうな話をしといてだ、つまり学歴で女を区分しといてだな。

男は女の年齢を重んじているから、
当然出てくる女の年齢の話をするのがおかしいってのはどういう事よって話。

それはともかくデータは？
だから何割ぐらい未婚女性全体に占めるの？
そういう高学歴（笑）高収入（笑）の売れ残り未婚女性が？

>>283
ここで誰を言い負かしても高齢毒女であるあんたの需要は回復しないってば、
もっともフルボッコで言い負かすどころじゃないけど。

>>273おばちゃん、必死過ぎて痛いよ。

>>283
申し訳ないが、男ならともかく女に関しては>>282の言ってることが正論だと思う
あんたの言うように間違ってるかもしれんし、おかしいとは思うが、実際日本ではそうなってるんだから仕方ないよね？

３３歳の独身女は普通にいるが、この中で結婚できる可能性があるのは
ほんの一握りしかいない。４０過ぎのおやじと自分が同列であることを
認めるべきだな。待っていれば来る歳じゃない。それから、独身女の
老後は男より更に悲惨。

>>276
俺の妹も外資でバリバリでもない三十路女だが、いい女ではないなｗ
ただ、男には不自由してないから勘違いはしてる
売れ残るのは間違いないｗ

283は1＝樹なんじゃないかと思えてきた

バブル期を味わった連中と、氷河期ど真ん中の連中はどうあがいたって子供を作らせるのは無理。
馬鹿みたいな不妊治療に金を支払うより、養子縁組を義務化しろ。

25までには結婚して子供儲けろと言われたが…
……
…

>>286
>あくまで、女性全般の話をしてるこのスレに、
>何を考えてるのか、自分１人だけ高学歴の女って奴にこだわり、
>そこにしか通用しなさそうな話をしといてだ、つまり学歴で女を区分しといてだな。
>
>男は女の年齢を重んじているから、
>当然出てくる女の年齢の話をするのがおかしいってのはどういう事よって話。
>
>それはともかくデータは？
>だから何割ぐらい未婚女性全体に占めるの？
>そういう高学歴（笑）高収入（笑）の売れ残り未婚女性が？

だから調べ方をさっき書いただろ
あとな、おまえみたいな短絡的な脳じゃ幸せはつかめないよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　３０代で初婚は「遅い方」だったが、今や 「普通」になっている。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ババア涙拭けおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

30才超えると、羊水が腐るて本当？

これって普通じゃないよね。

>>276
>実際には高学歴な奴ほど、あまり学歴にはこだわらないものなんだぜ？
拘らないというか、高学歴者の実際を知っているし、高学歴であることの面倒臭さも知っているから
敢えてひけらかしたり学歴で何かしてやろうみたいな考え方にはなりにくいのは確か
ただ、結婚相手ということになると話は別で、
学歴についても、ある程度釣り合いが取れていることを求める、
あるいはあまり差がある相手は避ける人が多いと思うね

>>296
普通ではないよな、珍しくはないと思うけど。

婚期が遅くなっても出産適齢期は不動なんだから急ぐ必要があることには
何の変わりもないってのに…女の35歳以上は急激に出産リスクが跳ね上がるから
どうひいき目に見ても33歳は崖っぷちギリギリだ、見合いで速効結婚するとか
無茶苦茶意気投合できる相手と出会ってすぐ結婚するとかそういう事が
ない限りは彼氏もいない状態ならもう33歳はリミットオーバーといえる。

IQが20離れてると話がかみ合わないってのを聞くし、
似たレベルの学歴でくっつくのは合理的かとは思う

>>298
なるほど！
自己愛が欲するのですね....究極永遠の愛なるほど、理解できます

問題は、それが33未婚の女性に添付されると...痛い女性になりませんか？

>>298
それはある、というか学歴よりむしろ話しててどれだけ知性が合うかどうかが大事だと思う、
異性同性問わずね。
仕事場で昼休みに現場周りしてるとき、そこの兄ちゃんに車とかバイクの改造の話を
タバコ吹かしながら聞かされても会話が続かないし煙たいし、ミリ単位で車高を落とす話を
されてもそれの何が楽しいのか解らない、多分向こうは向こうで俺の話をつまらないと
思ってるだろうし。

>>295
短絡的？　幸せ？？
誰も、そんな話をしてないけどｗ

あのさ、お前さぁ、スレにきてレスをするなら、
ちゃんと客観性ぐらいは担保しとけよな。
このスレで、その高収入女性とやらの話をする事で何の意味があるの？
そんな女大して居ないのにｗ　それじゃ、全体は語れないじゃないの。

あと、通常何か言ったら自分からデータを出すのが当たり前なのに、
恐らくデータを出すと都合悪いの？ｗ

結婚や夫婦生活はともかく、出産、子育ては体力勝負。
子供のことを考えたら、30代結婚はアウト。体力持ちません。

平均初婚年齢がちがうってそれが何？親からすると
「周り？平均？そんなのどうでもいいの。あなたの人生について話なんだけど。」
だろ？

平均年齢云々って
8月31日にプールに誘われた小学生が親に「夏休みの宿題済ましてからね」って言われて。
「みんな行くから私も行く、大丈夫」って事だろ。友達は宿題済ましているんだけどね。

>>300
そうなると高学歴になればなるほど結婚相手の候補が少なくなるな

36 ：拾い物を更に加工してみました From テンプレ職人：2009/08/17(月) 09:56:46
　　恋をした
　┌─┴──┐
２次元女　 ３次元女
　│　　　　　　│
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴-┐
　│　　失敗　　　成功
　│　　　│　　　　│
　│　　　│　彼女主導で主従生活
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│破局　　 結婚してＡＴＭ夫生活
　│　　　│　│　　┌─┴──┐
　│　　　│　│妻小梨搾取　子供誕生
　│　　　│　│　　│　　　┌─┴──┐
　│　　　│　│　　│ 父は邪魔者　家計費高騰
　│　　　│　│　　│　　　│　　　┌─┴───┐
　│　　　│　│　　│　　　│子供が犯罪　　極貧生活
　│　　　│　│　　│　　　│社会的失墜　　　　 ↓
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　　子供が反抗期
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　┌──┴──┐
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　父孤独　　　夫婦仲険悪
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　　　　　　　　↓
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　　　　妻が不倫に走る
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　　┌───┴─┐
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│離婚決定　　仮面夫婦継続
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│ＤＶ冤罪　　　┌─┴───┐
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│慰謝料　　熟年離婚　　夫が早死にする
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│養育費　┌─┴──┐　　　.│
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　.　│　慰謝料　　　孤独死　│
　↓　　　↓　↓　　│　　　↓　　　↓　　　│.　　│　年金分割　　　↓　　 ↓
天国　　危機一髪 └→生き地獄生活.←┴─-┴─-┘　　　　　不幸のままで人生終了

なでなでしてくれる女の人がいい…。

いや、女の人も色々面倒を抱えて生きてるのは判るし、
それは可能な限りフォローするつもりだけど、
自分をぬくもりで肯定してくれる女性が欲しいんだよなあ…。

母親は健在だけど、所謂マザコンとは違う意味で、根の深いマザコンなのかも知れん。

>>305
女の高学歴は正直辛いと思うよ、相手が自分よりバカだったら結婚しにくいだろう。

>>298
>>276だけど、まあそうだろうな
自分が結婚のことあまり考えてないから、結婚のこと抜きにして書いてたわ。すまんね

>>301
痛い女性かどうかは、その女の内面によるんじゃないかな？
選民意識バリバリの「私に釣り合う男」とかいう考え方なら、そりゃ誰だって引くだろうね
ただ、>>298の書いてるのは、どっちかと言うと話題とか興味の対象のバランスの話で、
そういう意味じゃないと思うけどなあ

なぜ結婚がらみのスレは必死でヒステリックなレスがほとんどなのは
なんでなんだぜ？
みんな溜まってんだなあいろいろと。

>>307
それはマザコンっつーより、よくいる甘えん坊だ、
まぁしっかり仕事もして家族を養った上で、嫁に
たまに甘えさせてくれ、ってのは有りじゃない？

>>279
仕事のパートナーでもないかぎり、学歴など気にしないだろう。
男はかわいい女なら、女子高生でも女子大生でも、
恋愛対象だし、結婚してもいいかなーと思うもんだ。
女のように職業や学歴にこだわったりしない。

>>308
逆に女に学歴はいらないと思うけど。
本当に頭いい人は別だけど。

女の最も重要な仕事は出産(育児)だよ。
男に混じって仕事するのにはハンデがありすぎるし。

33でセックスだけで捨てられるのを恐れてるようでは駄目だろうな
セックスして貰える人から選ばれるのを待つしか方法はあるまい

>>308
そこはさりげなく重要な問題かもしれない。男女平等がこれだけ浸透しているのに、
「格上の女性と格下の男性」というカップルは非常に少ないし、理解もされづらい。
最後に残った、「恋愛と結婚における男女平等」が成り立った時に、男女の関係は真に対等なものになるんじゃなかろうか。

>>308 俺は大学中退の自営業だが嫁さんは立教大学卒。高卒でも大卒と結婚している。

>>303
データの調べ方教えてやっただろ
日本語読めないチョンですか？

>>305
だから国際結婚もあるし非婚もある
あえて結婚しなきゃならないほど生活に困ってないから
話の合う相手との出会いがなければ自然と独身のまま
それも人生
高卒だと結婚しないと喰って行けない子が多いから身売り
のような結婚でもするけどな、永久就職として

>>315
それは周りに理解されないというよりは、女の方が敬遠してるって話じゃないの
女は自分のスペックが上がれば上がったで、
それ以上の男を求めたがる性質がある。

一方、男は、学歴程度なら今の時代男並みの女はそこら中に居るから可能だし、
別に学歴で女を見るわけじゃないから、実際、やってる男も居るのに。

>>315
前スレでもあったんだが、女性の解放やら男女共同参画はまともな女性には
辛いだけの制度ではないんだろうか。

ばぐたがレスしてる>>17は真理だよ。

>>316
そう言う例が一切無いというわけじゃない、また、学歴と頭の良さは全く別物、
嫁さんとの会話が成り立たないって訳じゃないんだろ？　どっちかというと
IQで話をした>>300が正しいのかもね。

てぇか結婚は愛じゃなくて経済だろ…そりゃ自活で快適なら結婚せんわな。

できやしないだろうけど、カップ麺と弁当とレトルトの販売と外食産業を全廃するだけで、
非婚者は軒並み減るし、出産率もメリメリッと上がる。

>>308
うちは年齢学歴は嫁が上。
人間性身長年収は旦那が上。
夫婦なんて絶対なんやかんやで釣り合ってるもん。
学歴なんてその沢山あるなんやかんやの一部でしかない。

>>254
男性のほうが我侭だな。かといって昔みたいに見合い制度を復活してもダサい
とか言って結婚しようとしないんだよな。

>>310

いろんな理由でなかなか結婚できない男女達。。。

結婚＝男と女で子供を生み育てるという、
人類が抱くべき本能的な事を置き去りにしている
罪悪感からくる焦りではないかな。

>>317
今困ってなくても働けなくなったらどうなるの？
貯金してても何年生きるかわからないし、
早死にすれば貯金が無駄になるし、
長生きしちゃうと貯金が尽きて孤独死路線だよ。

>>317
で、簡単な話ですよ。聞いていいですか？

未婚女性で、年齢が４０歳過ぎで、年収８００万円でしたっけ？
年収１０００万円でも年収２０００万でもくくりは何でもいいですから

そういった女性が、何％ぐらい居るかだけ、簡単に数字教えてもらえるだけでいいんですよ。
高学歴女性様だったらすぐ出来るじゃないですかｗ

何をモジモジ隠してるんですかｗ

>>312
>仕事のパートナーでもないかぎり、学歴など気にしないだろう。
>男はかわいい女なら、女子高生でも女子大生でも、
>恋愛対象だし、結婚してもいいかなーと思うもんだ。
>女のように職業や学歴にこだわったりしない。

何でそんなズレた返答してる？
年齢何歳だからということで、それまでに積み重ねた学歴も暮らし
ぶりも全く違う人達を単純に年齢で括ることで間違った目で見る
必要性を感じないと言ってるんだが
やっぱり夏厨にはこんな簡単なことでさえ難し過ぎるのかな

>>317
巣に帰ってくれない？
話がずれっぱなしだ
このｽﾚにあなたのレス読みたい人はいないと思うよ

480 名前:名無しさん＠九周年
>>464
親戚の女（２０数歳）がすげー生意気。
「えり好みしないで妥協しないと売れ残るぞ」と言ったら
「売り物じゃないし」という答え。
やっぱ経済的に不安要素が多いなら子供作る意味なく
結婚するメリットもないんだと。
ちょっと言い争いみたいになったね。
処女でいるより相手がいないからといってレイプされてこい
というくらい乱暴な意見だよねとか言い返されて負けた俺orz

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|　　 ・|・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／

つうか、よくよく考えてみたら食品と外食から議員なんて出てないから、規制しようと思えば余裕で出来るのか…

ニュー速　毒女系スレの名物
「粘着高齢毒女（時々自称男）」

昨日：y9u5tqZD0→本日：idVC2y1n0
特徴　
・高齢出産のリスクに触れると、高齢男性叩きをはじめる
・5〜10歳以上女性が年上の結婚が激増中という、自分の願望脳内ソースを信じている
・平日の昼間含めて一日中カキコしているニートなのにフランス人との結婚方法などを語りだすこともある。
・そこそこの学歴がある高齢ニート毒女という中身のせいで、若い子が好きな男性や低学歴女がとにかく大嫌いである。
　インテリ高齢毒女より、低学歴だけど顔はいい女を選ぶ男性一般を憎悪している。
・現実逃避の一環として、高齢毒女は安全で危険なのは高齢男性という理論の布教に日々必死である。

>>313
>313 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/08/19(水) 00:24:31 ID: ikAs9amqO
>>>308
>逆に女に学歴はいらないと思うけど。
>本当に頭いい人は別だけど。
>
>女の最も重要な仕事は出産(育児)だよ。
>男に混じって仕事するのにはハンデがありすぎるし。

田舎のたんぼの昭和の男尊女卑爺さん乙

>>324
>今困ってなくても働けなくなったらどうなるの？
>貯金してても何年生きるかわからないし、
>早死にすれば貯金が無駄になるし、
>長生きしちゃうと貯金が尽きて孤独死路線だよ。

高学歴の人達は生涯年収数億円はくだらないし、資産運用も
してるし不動産ももってるから、いざとなれば家をうって高級有料
老人ホームにいけますよ。そのためにいままで学校でも遊ばず
セックスしたいの我慢してお受験や就活がんばって
きたんだからね。

なにヒステリックになってんの？
別に女でも経済的に自立できてるなら問題ないでしょ
親元を離れて一人で生活できる収入があればね

問題は親と同居してパラサイトしないと生活できない、
フリーターや無職の独身女が結構な数で存在してることでしょ
平均的に女は男より低収入なのが政府の調査でも明らかになってる

>>326
年齢で括るのは間違ってるって言ってるあんたの方が間違ってる（少なくともズレてる）とは思わんのかい？
いや、思わんのなら別にそれで構わんけどさ。　いろんな考え方の奴がいた方が面白いしね

35過ぎたら、子宮が……。

>>317
＞だから国際結婚もあるし非婚もある

まあ、そうでしょうな。当然、非婚の道でしょうねｗ

＞あえて結婚しなきゃならないほど生活に困ってないから
＞話の合う相手との出会いがなければ自然と独身のまま
＞それも人生

だから、あんたは、こう書いちゃうからダメなのよｗ
こう書いたら、まるで４０歳過ぎの未婚女が生活に困ってないかのように取れるでしょ？

なんで、こういうのは、※ただし僅かしか居ない高学歴高収入女性に限る

・・・って、つけなきゃダメじゃないのｗ

>>325
>そういった女性が、何％ぐらい居るかだけ、簡単に数字教えてもらえるだけでいいんですよ。
>高学歴女性様だったらすぐ出来るじゃないですかｗ
>
>何をモジモジ隠してるんですかｗ

データの調べ方教えてやっただろ
日本語読めないチョンですか？

>>323
あー。悪いことしてるわけじゃないのに確かにあるわ漠然とした罪悪感。
高校出たらいい大学池
大学出たら就職しろ
就職したら結婚しなきゃ
結婚したら「赤ちゃんはまだ？」
出産すれば「２人目は？」
２人目生めば「家はまだ？」
家を建てたら「子供のお受験は？」

こんなことにきりはないのにね。
私は結婚はしたけど子供ができない。焦る。

つうかさ。
「第二の人生」なんて無い。有るのは、さび付いた体を引きずって続けられる延長戦だけ。
老後なんてのは皆ボケたり体が悪くなったりで、楽しい事なんぞ無いわけよ。
孫なんて小遣いを幾らやった所で毎週来ちゃくれないぞ？
ヘルパーなんてのは汚物としてしか見てはくれないぞ？

そんなつまらん時間の為に若いうちから苦労して、楽しむこともせず……
…本当にそれでいいのか？

横槍でゴメンね>>325

　貴方は正しいが肝心な人の心を忘れてる。自己愛自尊心の行き着く所を！

収入が善い女性がメンドクサイ高収入の男性と結婚して意味が在るの？

男ならトロフィワイフ　女ならトロフィハズバンド

を願うのでは！

>>331
彼女は有名人だよねｗ

３５歳以上の高齢爺さんはセックスしたらだめだよ
ダウン症と違って高齢父親由来の作る障害は、
妊娠中の検査方法がない以上、妻子を地獄に突き落とすからね
一家心中や母子心中が多いのが、子供の自閉症や統合失調症など
この高齢父親由来の障害ですよ

>>322
学生時代遊んでとっとと結婚して子供作って男に寄生した方が
ねちねちねちねちな高齢売れ残りになるより幸せじゃないかな？ｗ
子育ては大変だけどいろいろ楽しいこともあるよ。
お金がすべての人にはわからないと思うけどｗ

>>332
＞高学歴の人達は生涯年収数億円はくだらないし、資産運用も
＞してるし不動産ももってるから、いざとなれば家をうって高級有料
＞老人ホームにいけますよ。

はいはい、だからぁ、その生涯年収数億円ある、
未婚女性で、４０歳過ぎまで売れ残ってるのが、
何％、いや、０．何％ぐらい居るのかさっきからずっと聞いてるんですけど？ｗ
まさか、未婚女全員がそうだとは言わんよね？ｗ

>>340
すみません。あなたのおっしゃる通りだと本当に思うんですが、
彼女が面白すぎて・・・ｗ

半年で即結婚、即出産て事は難しいから

32歳が一人目の子供を産むギリだとして
そうなると30歳までの結婚がギリだろうな。

現実として33歳の未婚女子ってのはもう子供を産んで
奥さんにっていう対象ではない。

こればっかりは自然の摂理だししょうがないよな。

社会が28歳までに一人目産んでおきなさい、それが
女の幸せの1つよ、ってはっきり教えずにきたから。

学歴はどうでもいい。
でも学がない人間はつまらない。

たぶんこの女は39になるまでは同じこといってるだろうな
40超えたらさすがに開き直るしかないが

結婚したい奴だけが結婚すればいいよ、そのほうが地球には優しい
誰もが結婚を望んで、人口が増えまくるほうが人類にとってはお先真っ暗
石油使いまくりの、二酸化炭素だしまくりの、食糧不足でお互い殺し合いしまくりの地獄絵図
こういう奴がいたほうがいいんだって

女性は10〜20代が華。30代から一気に朽ち果てるｗｗｗ


正にクソババァ。

>>337
つまり、データが出せないチョン以下だとｗ

自分のデータの証明は他人にさせる。
但し、他人のデータの証明は他人から引き出す。
いい感じの女脳乙であります。さすが、高学歴ｗｗｗｗｗ

>>344
さっき調べ方書いただろ
日本語読めないチョンですか？

>>344
そういや、直属じゃないけどめちゃくちゃおっかない女性上司がいるが、意外にも結婚してて子供二人産んでるな…
何だかんだいって、バリバリのキャリアウーマンでもうまいこと人生渡ってる気がする。

>>337
ああ、あと、あなたの最初のレスもらった瞬間、速攻でググったけど、
全然情報はなかったよｗ
だって、これの話だろ？
http://shushokurankingu.seesaa.net/article/42243651.html

全労働者の中の女性の平均年収が、343.25万円だって言われたって、
俺の質問に対する答えにもなってないんだがｗｗｗ

>>347
働けなくなれば勝手に野たれ死んでくれるならいいんだけど、
結局は他人の子供が面倒見るハメになる。

>>332
>>1読んだ？
1いわく30代で結婚するのが普通で、1は結婚するつもり

ひとりで幸せに生きてく高学歴女性の話はスレ違い

>>347
てぇか、増えたら自滅しないように子作りに抑制をかけるのは生物共通の機能

この手のスレで頑張る女性達は、世の一般女性達と価値観がかけ離れてるってのは分かってるのかな？

日本では、高齢毒女は高給取りです！
安心してください！税金もたっぷり払ってます！！


いつから、そんなまともな国になったの日本って？

３０以上の年収２００万すら稼げない独身女は将来どうするつもりなの？
派遣、フリーター、無職といろいろあるけど、どれでもいい
お前が贅沢な暮らしができてるのは親と同居してパラサイトしているからだ
親が定年退職してからもパラサイトするつもりなのか？
ずっと低収入のまま働き続けるつもりなのか？
５年後、１０年後、２０年後のことを考えているのか？
いい加減に自分の人生と将来について考えろよ

女性バブルの崩壊？

先日、夫と兄弟とで集まる機会があり、その席でのお話です。

弟（３０代・独身）がいまだ結婚の話ひとつ無いことに対してこう反論したんです。
「今はもう女性バブルは崩壊したんだよ」

女性バブル？
耳慣れない言葉に説明を求めたところこういう説明が。
「つまりね、かつて女性の価値はバブル期の不動産並みに資産価値があったんだけど、
今のご時世、その価値は急落しているんだよ。
だって、経済的な面から見ても昔みたいにお金は使えないでしょ？」
弟曰く、女性というものの価値がかつては社会的に高かったが、
その価値はバブル経済と同じで不自然に上昇したものだったそうです。
バブルであれば当然いつかそれははじけるもので、
現在はバブルがはじけた状態だというのです。
ただ、それは女性自体はいまだ気がつかない人も多く、
いつかは値上がりするだろう、と借金をして土地を買い占めた資本家が破産していったように、
女性も破産（どういう状態を言っているのかは知りませんが）していくだろうと弟は言ってました。
しかも夫もそれは否定していないのです。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0701/249024.htm?g=04

>>351
ここで暴れてるような人格破綻者の高齢毒女じゃなくて、まともな
性格ならそう言う幸せも掴めるんだろう。

結婚できない高齢女って端から見てるだけなら面白い存在だな

>>1
こういう女性は、まず自己正当化してはいけない。
行き遅れたとの厳然なリアリズムに徹する必要がある。
生物学的には33Overしたら出産は困難であると認識するべし。
それをやれいろいろな生き方があるとかなんとか屁理屈こねるからかなわん。

シネとは言わん。
ただマトモではない生き方を正当化して吹聴するな！
よろしく孤軍奮闘してるなら立派だ！

>>357
男女共同参画（笑）　男女平等（笑）　のお陰で、
知らぬ間に女性が稼げてるようになってたんじゃなかろうか？ｗ

すっかり俺は、女の晩婚化を受けて、
老けたババアと結婚したくないって男は非婚化してるし、
不況で男も結婚渋るだろうし、女の方が困ってるんだと思ってたが、
どうも、困ってないみたいね。良かった良かったｗ

>>346
学という以前に、先ず価値観でしょう。

例えば、保守的派の男とサヨク・フェミ女なんてお互い
顔も見たくないだろし。

ところが困ったことに、お互いの価値観の方向が同じかどうか
案外分からないのさ。

そっかー、甘えん坊なのか…俺。

まあいいや、甲斐性が出来たら、ちょっと位甘えても
受け止めてくれるような人を探そう…。

>>364
俺はたまたま凄く仲が良かったけど一歩踏み込めなかった美人の女友達と、
悠仁親王殿下ご誕生のニュースで激しく喜び合い、価値観の方向性を
確認したあと付き合うことになった。

>>354
どんな人でも一生独身かは誰もしらない
人間は墓場に入る迄を見ないと結論は出ない
わかったかね？
高学歴は確かに生活の為の結婚はしなくても良いから
ウマの合う相手とであった場合は結婚する
出会いがなければ結婚にはたどり着かない
低学歴は生活のために身売りのような結婚をする

>>367
で？　何が言いたいの？　英語は出来ても国語は苦手なん？ｗ

>>364
そこらへんは男と女の、それこそ価値観の違いだろうね
同じ「話してて面白い」でも、男と女では中身はまったく別物な気がするな

>>361
既に卵子や羊水どころか脳ミソまで腐ってるから滑稽だよね

>>366
おめでとう！

>>369
話すことそのものが目的の女と、
話の内容が大事な男の違いは案外大きい。

高学歴でもなく、収入もそこそこ、なんなら短大卒ぐらいの
結婚してないアラフォーもたくさん居るよ

草食系男子がうんぬん⇒レッテル貼り
今は結婚が遅い⇒自己正当化

見事なまでの女思考。次はいよいよ
結婚する女は間違ってる⇒足の引っ張りあい
がくるかなと予想。

>>372
話を聞いてもらいたいだけの女と、話をする事で互いにすり合わせて昇華させてく男じゃズレるよね。
通常は、男が女のレベルに合わせる事で調整するけど。

だから、たまに客観性を持った女が居ると嬉しくなる。

離婚原因のトップは「性格の不一致、価値観の違い」だものな
とにかく性格が合わないと結婚生活は厳しいよね
結婚で一番大事なのは相性だと思う
あとお互いの親との相性もな　合わないと死ぬまでいざこざに悩まされる

何処かの豚姫が逝ってたじゃん！３５歳を過ぎると子宮が腐るって！

>>371
ありがとう！　でも君の言うとおり、価値観の方向性を確認する
機会ってなかなか無いモンなんだよね、俺はたまたまそう言うニュースが
あって、彼女からメールが飛び込んできて「あ、親王誕生をこんなに
喜べる子だったんだ」って思ってその日食事に誘って、これまであんまり
話してこなかった皇室や日本の歴史でお互い盛り上がりすぎて
付き合うことになった、彼女も彼女でそんな話俺にしても引かれるかもと
思ってたらしいし、難しいものだね。

なんやかんやで未婚がスタンダードになってくんねーかにゃ〜

>>377
羊水だｗ　あの豚姫の言ってることは今から思うと的確すぎる、
実際に羊水が腐ると言うことはないけど、高齢女の出産リスクを
非常にわかりやすく表現してるよな。

>>328
スペック低いのを夫にすると惨めだよ。
主婦の世界は夫のスペックですべての序列が決まるから。

>>374
うん、男女とも人口層が厚いのは、所詮、３０歳あたりまでの話だし、
今は、婚活（笑）なんて女が騒いでるが、３、４年もすれば、
まず団塊Ｊｒが全部４０代入りするから、そこで女の空気も変わると俺も見てる。

そうなると、（自己暗示による）自己肯定を何より好む未婚女は、
今度は、結婚ではなく、また非婚・独身でいる素晴らしさを強弁してくるだろうね。

ただ、今度はメディアがそれについてくるかが微妙。
足の引っ張り合いまでいくかどうか。

>>363
たしかにｗｗ
ついでに、生活保護＋子供手当てもいらんくらい稼いで欲しいなｗ


今年の女子学生。結構就職きついとか言ってたけど…
あれは、気のせいか

>>376
そうなると30代になってから結婚を考えてもなかなか大変だろうな
考え方の違い、さらには親の考え方のちがいなんて簡単には確かめられない

>>379
なんだかんだで、婚活ブームが（手遅れということで）一段落したら、今度は
結婚だけが全てではない。新しい自分探しをしよう！ってなると思うけどなあ・・・

1. 高学歴女性（難関大卒、院卒、フルブライト留学組、MBA、ロー、医学部）

いまは大学全入時代で、２人に１人の割合で大学進学してるし
大学は地方国公立をのぞき、大半の大学は私立であって、都市部に集中
してる。ここに学齢期の若者が集中しているということ。そして大学出
ただけだと就職氷河期だから女は特に院に進学したりダブルスクールや
留学して手に職をつけるようになってきてる。
つまり最終的には卒業しただけで２４歳〜３０歳の女がザラ。
しかも、せっかく身につけた専門性を生かす為に学校にいったのだから、
就職活動は頑張るし、それなりの結果を仕事で出さないと元が取れない
から、３５〜４０歳ぐらいまでは普通に頑張って役職付きになる。
「妊娠されたら仕事に穴があくので周囲に迷惑」や一流外資ほど社内恋愛
厳禁でバレたら左遷、という内規もあって尚更結婚や妊娠が厳しい。
この段階で年収は少なくても８００万、多くて２０００，３０００万円
だからお一人様でも老後は困らん。高級有料老人ホームにいける。

2. 低学歴女性

方や、田舎はいまだに女は高卒だけで１８歳卒業の低学歴が集中してる
年収は２００万円ぐらいだ。まずしいから玉の輿結婚を虎視眈々と
狙ってる。若い頃から家出して円光したり、１０代の妊娠も多く
高校中退で公衆便所の便器に産み捨てや彼氏に連子を虐待死させられ
たり、パチ屋の駐車場に子を置き去り熱射病死させたり、カーセックス
の邪魔をされたと殺したり、押し入れにミイラ化した乳幼児を沢山保管
したり、ベランダに子供をぶら下げて骨片だけ発見されたり。キャバ嬢
やヤンキーになる率も高く、タトゥーや和彫りを付けてる子も。老後は
生活苦で熟女売春やホテトル、AV出演も。

つまり学歴的にも田舎と都会じゃ卒業までに１０年ぐらいの差が
でてきているし年収的にも何倍もの格差があるということだ

普通じゃねー
羊水が腐るぞ
３５過ぎたら出産が絶望的なのにいつ子供産むのさ？

>>367
生活のために結婚しなくていいから子供作ろうな。

>>375
うちの両親、どっちも理系の博士なんだが、夫婦ゲンカすごいよ。
声を荒げることなく理詰めで議論になるから、なんか背景に「ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ」って
描かれそうな緊迫した空気になる。

>>389
理系はそれ楽しんでるからいいんだよｗ

>>379
なりつつあるんじゃない？
あ、でも未婚がスタンダードになるためには
多くの高齢未婚男性が高齢未婚女性を見下さなくなるのが必要かも。
高齢未婚男性ってなぜか高齢未婚女性を叩くじゃない？
既婚から見たらどちらも同じなのに、
結婚してない男性→結婚したくない男性。
結婚してない女性→結婚できなかった女性。
って思いたがる節がある。
こういう視点がある限り、沢山の女性が未婚を貫き通すのはなかなか難しいかと。

女に不用意に近づく・・・セクハラ、痴漢
好きな女を追い掛けると・・・ストーカー
歳が離れていると・・・ロリコン
ガツガツしてると・・・油ギッシュ
黙って俺についてこい・・・ＤＶ
あ。今日ワリカンな・・・デートＤＶ
もう二次元でいいっす・・・キモオタ乙
もう女にゃ近づかねえ・・・草食系男子が悪い
じゃあどうすりゃいいんだｗ・・・「また女叩きね！ムキーッ！」

>>1の女性記者（笑）みたいにさあ、
「女性は３０歳以上になっても普通に結婚できる」かのように嘘を言うなよマスゴミ
３０歳以上で結婚してる女は結婚相手と２０代のうちに出会ってるんだよ

逆算してみろよ
何歳で知り合って、何年付き合って、何年結婚の準備して、
何歳で子作りして、何歳の時点で出産するつもりなんだよ
だいたい子供はつくろうと思ってすぐにできるもんじゃないんだぞ

本当にこういうマスゴミの自己満足してるだけの記事にはムカつく

>>385
とらばーゆじゃなくて、新しく何かの言葉を作るのか？

自分磨き(笑）と同列な言葉を並べて、何時までだまされるんだか…
まぁ、騙されてるうちは幸せなのかもしれないね

>>388
既に子供産める様な年の女性じゃないかもしれんのだから、言葉には気をつけろ！ｗ

>>389
なるほどｗ　理系の持つ客観さってのはそうなるのかもな
文系とはちとちゃうね

>>390
息子の俺も理系の修士だが、あれは楽しんでる空気じゃねえよ。
どっちも暮らして行けるだけの収入あるし、離婚の危機かと思ったことも数回ある。

もう姉も俺も働いてるから、今から離婚されても影響少ないけど。

>>389
そういう結婚生活なら憧れる

離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

>>391
＞多くの高齢未婚男性が高齢未婚女性を見下さなくなるのが必要かも。
＞高齢未婚男性ってなぜか高齢未婚女性を叩くじゃない？

これ、なぜか知ってる？

反動だよ。今まで男ばかり叩かれ過ぎた反動。
あと、若い間はたとえ男を上から目線でも見ても、
それでも男は女の体を求める生物だけど、
今さら、三十路過ぎなら関係ないと、手のひらを返した男の逆襲。

だから、無理だと思うよ。むしろ、三十路杉の女叩いた方が
若い娘には早く結婚した方がいいって警告になると思ってるぐらいなんだがｗ

>>391
生活保護受給者の割合が女が多すぎるからじゃないか？
女だって、一人で自分の尻拭いを出来るって事になれば、多少は…

まぁ、長年そんな事しかして着てないわけだし、
信用を得るには長い時間掛かると思うけど…

>>390
究極宗教みたいなものだから真理を語るとそうなる
貴方の信じるのはかって自由私の信じるのも尊重して在り得ません

おまけに毎年世界中で新発見で話の前提が吹っ飛んでるから後には残らない

呆け予防には最高のフトワ−ク練習

家族だから恥は表に出ないから尚よろしい.　幸せな家庭で羨ましい

>>391
なぜ叩かれるか、てとこは
男女板で息の長いスレのテンプレを読めば解決。
大概、女性の理不尽さを突いてるだけだよ。

そこすっとばして男が変われ言われてもなあ

確かに30歳で結婚だと遅いとは思わなくなったな
ただ、30歳超えてまだ独身だと売れ残ってる感はしないでもない
特に女

最近は女性様社会で男には住みにくい社会になったけど、ここだけは唯一男に生まれて良かったと思った

>>396
夫婦喧嘩は犬も食わぬ、そんなことで別れたりするくらいなら君や姉が就職する前に
もうとっくに別れてんじゃない？　喧嘩やってるときに和気あいあいとした空気は出るわけ無いしｗ
端から見たらすわ離婚か！って雰囲気でも二人にはコミュニケーションなのかもしれんよ。

「一生独身は普通」と同義だね

>>391
男女間の結婚制度が平等にならない限り無理でしょ。
形上は平等に見せかけていても、実態は完全に男が不利な結婚制度だし。

不利な結婚制度を回避した男は結婚しない選択をしたと思ってもおかしくないだろうしな・・。
女は有利なのに結婚しなかったら、女は結婚できなかったと思われても仕方がないし。

●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いＳＥＸはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら１ルーム、または借家でも充分。３５年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は０才〜２２才（大卒）で最低３０００万円の大金が必要。
●その子供もニートなら（８０才まで生きるとして）さらに７０００万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。

>>384
別に２０代であっても考え方の違いなんて結婚してみるまでわからないよ
結婚なんて一種のバクチだよ

>>403
女社会なのかなあ。
映画が1000円になるくらいじゃないの。

1. 高学歴女性（難関大卒、院卒、フルブライト留学組、MBA、ロー、医学部）

いまは大学全入時代で、２人に１人の割合で大学進学するし大学は地方
国公立をのぞき、大半の大学は私立であって、都市部に集中。ここに
学齢期の若者が集中。そして大学出ただけだと就職氷河期だから女は
特に院に進学したりダブルスクールや留学で手に職をつけるようにな
ってきてる。つまり最終的には卒業しただけで24歳〜30歳の女がザラ。
家庭が裕福でしつけが厳しく、育ちが良く忍耐強いので、望まぬ妊娠の
スキャンダルを恐れ、彼氏無し率や高齢処女率最高。
しかも、せっかく身につけた専門性を生かす為に学歴を積んだのだから、
就活は頑張るし、それなりの業績を出さないと元が取れないから、35〜
40歳ぐらいまでは普通に頑張って役職付きになる。
「妊娠されたら仕事に穴があくので周囲に迷惑」や一流外資ほど「社内
恋愛厳禁でバレたら左遷」という内規もあり尚更結婚や妊娠が厳しい。
この段階で年収は少なくても８００万、多くて２０００〜３０００万円
だからお一人様でも老後は困らん。高級有料老人ホームにいける。

2. 低学歴女性

方や、田舎はいまだに女は高卒だけで１８歳卒業の低学歴が集中してる
年収は２００万円ぐらいだ。まずしいから玉の輿結婚を虎視眈々と狙っ
てる。若い頃から家出して円光したり、１０代の妊娠も多く
生活保護母子家庭まっしぐら。高校中退で公衆便所の便器に産み捨てや
彼氏に連子を虐待死させられたり、パチ屋の駐車場に子を置き去り熱射
病死させたり、カーセックスの邪魔をされたと殺したり、押し入れに
ミイラ化した乳幼児を沢山保管したり、ベランダに子供をぶら下げて骨片
だけ発見されたり。自称「高学歴お嬢様」の高校中退ヤンキーキャバ嬢に
なる率も高く、タトゥーや和彫りを入れてる子も。老後は生活苦で熟女
売春やホテトル、AV出演も。
　つまり学歴的にも田舎と都会じゃ卒業までに１０年ぐらいの差が
でてきているし年収的にも何倍もの格差があるということだ

>>308
高卒夫＋東大卒妻の知人がいるけど、ものすごく幸せそうだよ。

>>391
あと、もう一つ付け加えれば、この話。

＞結婚してない男性→結婚したくない男性。
＞結婚してない女性→結婚できなかった女性。

これさ、最初にこの逆を言い出したのが、有名な白河桃子なんだよね。
例の「婚活」を言い出したバアさん。

『結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女』
http://ecx.images-amazon.com/images/I/411656JDTEL.jpg

それに対する反動。女の１人がこう男をバカにする本を出してたのよ、まず。

男は、ここまで事実と違う事を書かれても、
ここまでは黙ってきたのよ。なんで、今はやっぱ違ったろｗｗｗ
やぱり結婚したがってんのは女じゃねえかｗｗｗって話になってるだけの話。

>>391
自分の境遇に対して理解を求めるのは無意味……居ないものとして無視すれば良いじゃない

>>391
どうなんだろうね。まずは未婚がスタンダードになることが望ましいことかってとこから
議論した方がいいんじゃないかなあ

ちなみに俺は「（したくても）結婚できない男性」だと思ってるよ？
つか、モテるかモテないかとかと同じで、そういうことは自分で定義すべきことだと思うがなあ

>>399
ならば未婚は永遠にスタンダード化しないんじゃない？
つまり未婚男性も未婚女性と同じく既婚から好奇の目で見られ続けると。
「あの人なんで結婚できないのかしら」と。
まあ別に未婚がスタンダード化することが一概に良いこととはいえないので
未婚男性はどんどん未婚女性叩いたらいいと思うよ(笑)

>>402
変だとは一言も書いてないよ…わけわからん

>>403
だなぁ、妹は30過ぎてからは俺が「彼氏出来たか？」って聞いても
マジギレして泣くようになった、それくらい追い詰められる物らしい、
幸い31にして3つ年下の真面目で優しく頭の良い彼氏が出来て
即結婚、32歳第一子33歳で第二子産んで母子とも健康、
今年は家も建てるらしい、妹も旦那も貯金が趣味で即金で
買えるくらい二人で貯めてたらしいｗ

兄ちゃんは結婚すら今からですよ、幸い相手いるからいいけど。

>>411
そういや、アメリカだかイギリスだかで、少将の妻と軍曹の夫という軍人夫婦の
記事を読んだ記憶がある。

…まあ、慣れればどうってことないのかも。

また残飯の結婚してアピールか
魅力のない女ばかりで好きになれる人すらいない。終了

我が忠勇なる氷河期世代の草食男達よ、今や３０〜４０女の半数がメディア情報に踊らされ未婚に消えた。
この混沌こそメディアが垂れ流した罪の証しである。
決定的打撃を受けた３０〜４０女に如何ほどの貯金が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、「カスであると！」
それらスイーツの集団が、この草食男を手に入れることは出来ないと私は断言する。
３０〜４０女は悪政に貶められた氷河期世代たる草食男に貰われて、初めて永久に生き延びることが出来る。
これ以上選り好みを続けては日本そのものの危機である。
３０〜４０女の未婚なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ草食男は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると！
ジーク未婚！！！！！

いつから新聞って記者の身勝手な主張を公然と載せるようになったの？

>>409
本当にそう思う？　メシで女が驕られるとかは？
もちろん、男の性欲が背景にあるから女が悪いとか言う気はないが、
色々な局面で女性は有利でしょ

※ただし若い女に限る

>>415
自己レス
私がわけわからん。無視してくれー。

>>411
ｽﾏﾝがそのレス飽きた>>319

>>420
その辺は大東亜戦争の頃から変わってない気がする

人から結婚しないのかって聞かれても
男の場合は半分冗談っぽくモテ無いからしょうがないだろって感じで笑って軽く流せるけど、
女の場合は私に見合う良い男がいないからとか上から目線で冗談じゃ済まない緊張感が走るよな
どんだけ切羽詰まってるんだよ

>>415
でも経済力がないから女ひとり買えないくせに
と陰で笑われてしまうのがいつの世も男。
お嫁さん欲しかったら経済力が一番だよ！
男のスペックは経済力で決まるから。
ガンバ！！

>>419
別に未婚じゃなくても20代の若い嫁貰えばいいんじゃね？

>>412
こういう核心をついた意見がもっと世に広がればいいのに。

まー大概男は気づいてるけど、おおっぴらには言わないだけだろうけどな。

>>422
というかあんた偉い夜更かしだけど、愛しのダーリンほったらかしといて2ch三昧でいいの？

>>424
やっぱその辺は高齢出産への焦りがあるんだとは思うよ、俺の知り合いのオッサンも
48歳で結婚して30歳の嫁さんと子供作ったけど、逆はほぼ100％あり得ないし。

でも倖田來未の発言は大きかったなと。あれから完全に流れが変わったからな。

>>415
いや、未婚はスタンダードにはなるよ。
勿論、多数派になるかは微妙だが、一定の割合を占める。

だって、結婚に関してだけは、男が選択をするんだもの。するかしないのかを。
理由は、今だに女性が男に経済的に頼ろうとしてるから。
だから、男は選択権を持ってる。

つまり、男の「非婚化」が現実に発生してるんだから、スタンダードにならざるを得ない。
仮に女の方が結婚したくても、かつては世間体でしてた男が拒否してるのが今。

もっと早く
もっと若いうちに焦っていれば
こんなことにはならないのに

1. 高学歴女性（難関大卒、院卒、フルブライト留学組、MBA、ロー、医学部）

いまは大学全入時代で、２人に１人の割合で大学進学するし大学は地方
国公立をのぞき、大半の大学は私立なので都市部に集中。ここに学齢期
の若者が集中。そしてただの大卒では就職氷河期だから女は特に院に
進学したりダブルスクールや留学で手に職をつけるようになってきてる。
つまり最終的には卒業しただけで24歳〜30歳の女がザラ。家庭が裕福で
しつけが厳しく、育ちが良く忍耐強いので、望まぬ妊娠のスキャンダル
を恐れ、彼氏無し歴や高齢処女率最高。せっかく身につけた専門性を生
かす為に学歴を積んだのだから就活は頑張るし、それなりの業績を出さ
ないと元が取れないから、35〜40歳ぐらいまでは普通に頑張って役職
付きになる。妊娠・結婚解雇や、「妊娠されたら仕事に穴があくので周
囲に迷惑」や一流外資ほど「社内恋愛厳禁でバレたら左遷」という内規
もあり尚更結婚や妊娠が厳しい。
この段階で年収は少なくても８００万、多くて２０００〜３０００万円
だからお一人様でも老後は困らん。高級有料老人ホームにいける。

2. 低学歴女性

方や、田舎はいまだに女は高卒だけで１８歳卒業の低学歴女が集中。年収
は２００万円ぐらい。貧しいから親子ほど年の離れた高齢爺との玉の輿結
婚を虎視眈々と狙う。若い頃から家出して円光したり、１０代の妊娠も多
く生活保護母子家庭まっしぐら。高校中退で公衆便所の便器に産み捨てや
彼氏に連子を虐待死させられたり、パチ屋の駐車場に子を置き去り熱射病
死させたり、カーセックスの邪魔をされたと子を殺したり、押し入れにミ
イラ化した乳幼児を沢山保管したり、ベランダに子供をぶら下げて骨片だ
け発見されたり。自称「高学歴お嬢様」の経歴詐称高校中退ヤンキーキャ
バ嬢になる率も高く、タトゥーや和彫りを入れてる子も。老後は生活苦で
熟女売春やホテトル、AV出演も。
　つまり学歴的にも田舎と都会じゃ卒業までに１０年ぐらいの差が
でてきているし年収的にも何倍もの格差があるということだ

>>429
あの豚姫偉大だよな、発言は叩かれたけど、発言叩いたって
女の高齢出産リスクが減るわけでもないのに高齢毒女は哀れだよなぁ…。

若い女はあれ聞いて目が醒めた奴もいるだろうし。

>>421
でも同じ仕事でも女のほうが明らかに給料安いのは明らかに女のほうが不利でしょ？

ん？みんなは婚姻制度そのものに懐疑的なの？
フリーセックスみたいな世界が理想なのかな。
出来た子供も共同体の共有みたいな？

それともパートナー婚みたいな感じで、
子供はセックスした当事者男女二人の責任で育てるけど財産は別、みたいな形が理想なの？

>>425
それは勝ち組の女の台詞か？
トロフィの意味無いじゃないか！

頑張って稼いで勝ち組に上がったら33歳の女性は
自分の卑しい貧しい頃の思い出を引きずるから
棄てるだろう。メンドクサイ出来上がりを頂くか
素直にトロフィと結婚するかの選択だろ。

女曰く、前に比べて男が少なくなったと言っているくらいだからな。
昔に比べて外に出る男が減って出会いの場が相当無くなっているみたいだし。

実際男の数なんか減っていないのにな。

>>415
ちょっと、書き残したが、
結局、男が「非婚化」する事で、１対１でする結婚なんだから、
当然、女性の非婚率もこの後どんどん上がっていく。

現象がまず発生する事で、過去にはマイノリティーだった生涯独身者が、
これからの時代、社会の一定の割合を占める事になる。
こうなると、社会の見方の方が徐々に変わっていくわけよ。

元から他人の目なんてあまり気にする性格ではない男はともかく、
人の目や人の評価を極度に気にするのが女性。
ただ、そんな女性の皆さんも周りに多くの独身者が増えれば、気分は少し落ち着くはずよ。

これが、あと２０年もすれば来るのが確実な　「非婚社会」

経済力のない男と結婚してもｳﾝｺ婚だって
バカにされるからしない！
とかマジで言ってる女性が多すぎ。
昭和の時代じゃないんだって、もう。
平成時代の男は経済的にも精神的にも弱いんだから
昭和時代の男みたいな期待したら駄目と
何度言っても分からない。

俺ら独身でいいだ（原曲：俺ら東京さ行くだ）

ハァ
掃除し無エ　ゴミ出さ無エ　料理もそれほど美味か無エ
仕事しねえ　動かねえ　嫁さん毎朝ゴーロゴロ
昼起ぎで　ご近所と　二時間ちょっとのバイキング！？
出迎え無エ　晩飯無エ　会話一日一分で
俺らこんな嫁いやだ　俺らこんな嫁いやだ
独身でいいだ　独身でいだなら
銭コア貯めで　二次元の嫁買うだ

ハァ
癒しも無エ　労い無エ　今までこのかた　一度も無エ
温もり無エ　安らぎ無エ　夜の布団ア　俺一人
嫁さんが　寝てる横　ネットを漁って神探す
美少女の　画像見て　横と比べて　ため息漏れる
俺らこんな嫁いやだ　俺らこんな嫁いやだ
独身でいいだ　独身でいだなら
銭コア貯めで　二次元の嫁探すだ

ハァ
魅力無エ　若くも無エ　セックス・アピールはどこ行っだ？
胸サイズ　あるけれど　腹はそれよりたるんでる
潤い無エ　張りも無エ　たまに無駄毛の処理しねえ
セクロス無エ　ある訳無エ
俺らの家には会話が無エ
俺らこんな嫁いやだ　俺らこんな嫁いやだ
独身でいいだ　独身でいだなら
銭コア貯めで　二次元の嫁貰うだ

>>434
「同じ仕事」だったら同じ給料でも女の仕事の方が楽な気がする。
なんだかんだで気使うし。

>>430
たとえスタンダードになったとしても
男のクセに　とか、言われるんですねｗ

女を貶めるような発言は男女差別でNG
男を貶めるような発言は男女差別に当たらずOK

…ここらへんも変わらないと、いつまでたっても、
ハイハイ、俺らは結婚できない男達でいいっすよｗｗｗ
となって、結婚できず切羽詰った生活の女達は笑われるよｗ

>>421
自分で答えをいってるじゃんｗ

女性が有利というより、経済力の誇示が
女性を獲得するための重要なファクターになってきたということだろうね。

ナショジオの特集番組で
キモオタからイケメンまでの写真を見せて女性に点数をつけてもらって
今度はこの人たちの年収と職業（架空のだけど）を書いてもう一度
同じことをしたら、
明らかに年収補正がかかっていた。

男性は外見を見て女性の遺伝的な健康さを判断するけれど
女性は男性の社会的地位や、収入をみる
なぜなら妊娠期間中女性は10ヶ月の間非常に無力になるから
その間確実な庇護を約束してくれる男性を本能的に求めるのだとか。

なるほどとおもった。

>>419
３０代〜３０代後半の氷河期世代の男はもっと悲惨だと思うよ。
就職できないまま派遣社員がほとんど。
正社員でなかったり年収が少ないと結婚は相当難しい。

年収については女はシビアにならざるをえない。
妊娠・出産・育児とどうしても働けない時期があるからなぁ。
その間、妻子を養える収入のある男でないと不安だからな。

>>435

男女平等なんてちゃんちゃらおかしい
女は馬鹿なんだから身の程をわきまえ
昔のように家庭で子供を産み育てることだけが取り柄。
世の中そうあるべき。
現実はビッチばかりだしつけあがりまくってるから結婚する気が失せる。
そんな感じでは

べつに３３歳で結婚してない事は問題ないが、
もう結婚しようと思うなよ。
卵子が劣化してるからな。

>>439
昭和や結婚生活を美化しすぎてるね

>>434
そうそう、完全にそう言う男性上位社会を受け入れれば女は自然に男から
優遇されたり守られたりするんだけど、自分で権利を求めていったあげく
じゃあ守らなくてもいいか、って中途半端な権利と引き替えに男に思われてるのが現状。

>>17　で書かれてるように、昔は女は守る物って意識が男にも強かったから
セックスしたら責任取って結婚しなきゃ、彼女を守らなきゃ、って常識があった、
そういう立場を女は自ら捨てたんだよね…。

>>430
結局、出来婚が増えてる（あるいはそれ以外が減ってる？）ってのは、そういうことなのかもな
出来婚は女の手札としてはかなり強い部類だからなあ

>>441
公務員、とくに教師は男女で賃金さほとんどないけど
民間だとやっぱりあるよ。

現代の男は共稼ぎしないとミニ戸すら買えないくらい
経済的弱者だというのに
女のほうがいつまでたっても「経済力ある昭和婚じゃないと」
という価値観から抜けられない。
しかも団塊以上の世代も「男は経済力」という信仰から
抜け出せない。
主婦の間でさえ「あそこの旦那は低スペック　ﾌﾟｹﾞﾗ」とか平気でやる。
いつまでもたってもこれじゃあ・・・

まあ毒女は３０過ぎたら諦めて男として一生働けや

>>428
旦那朝早かったから寝てるよ。
私も明日も仕事だから寝なきゃなー。久々に飲んだら目が冴えた。

>>438
あー、なるほどわかりやすいね。
納得納得。

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。
＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。 こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。
＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが 男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など まっぴらごめん、と考えても仕方ない。30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。
＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、 なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。
＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。
一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。 １億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。

>>451
動物だってメスがオスをせんべつするでそ。
オスがメスを自由に選べるのは
セイウチみたいなハーレムを作るタイプの動物ではあるけど
でもそれだと、８割くらいの男性は未婚になってしまう罠。

>>434
そのあたりは、>>432の自称高学歴売れ残りバアさんに聞けばいいんじゃないかｗ
彼女ならきっと、その話を否定してくれるよ。

ちなみに、これもうちょっと言えば、
若い男と若い女のそれぞれの需給の話なんだよね。恋愛市場における。

女は黙ってても、男が寄ってくる。（※ただし若い女に限る）
男は自分からアプローチする役割を求められてるから、
若いからってそんな時期はない。

このあたりで、男と違って女性は勘違いしやすい。
つまり、自分の価値を高くつけるって意味でね。
そういった話が背景にある事。

>>450
それは同じ仕事なの？
同じ会社でも専門職と事務職の給料が違うのは当然だよ

>>443
結婚に求める物が
男は癒しであったり女の容姿であったりするけど、
女はなんといっても安定した生活なんだよね。

だからその辺が解らず若くして結婚して失敗した
バツイチ女が次の男には安定した生活を
求め出すのもそのせい。

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

＞・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
＞・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
＞・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。

結婚は金の無駄

>>455
一夫一妻なのは人間の動物的特徴だよ
人間の子供はあまりに未成熟にうまれ成長まで年月がかかりすぎるから
多くの国で一対一のつがいをつくり子供が生まれても維持するんだろう

>>435
俺は、セックス飽きてるけど、フリーセックス社会でも構わんよ。
というか、人の社会なんか、なるようにしかならないという立場で、
どんな社会を望んでいるって話でもない。

でも、今の結婚が男に責務として押し付けられない時代は、
男にとって良かったと思ってるけどね。楽だし。
しかも、女と遊ぶなり、買おうとすれば、若いイイ女がそこら中に居るし。

子供に関しては、既婚の皆さん任せ。頑張ってくださいねってだけ。

何歳でも良いけど、赤ちゃん抱けない辛さは味わって欲しくないな。

33歳なら人生最後の分岐点だし。

>>457
出産や子育てがあるぶん、出世競争で女性は不利だから
生涯賃金で比べると格差が出てくる。
それにやぱり日本では
ここ一番では男性で女性はお飾りみたいなイメージが強い。

外国と日本のニュース見ていると顕著に感じる。

男は自分と結婚して欲しいわけで、浅ましい女性の中にいる男性の資産と結婚することを目的とする女は不要なのです。
性質が悪いことに女性はその本性を結婚前には決して明かさず、結婚後に馬脚を現すという詐欺同然の行為を何の罪悪感も無しに行います。
その兆候として、男の資産を聞いてきたり、物を強請る、男側におごらせる態度などを感じた場合はほぼ間違いなくBAD女なのですぐにわかれるべき。
との類似する解答も非常に多く、今後の男性にとって安全安心の結婚において非常に役に立つアドバイスとのコメントもいただいております

>>442
どうなるだろうねｗ

そのあたり、今の「草食化」って奴は面白く見てる。
俺個人は女と遊んでる方だからその草食系ではないけど、
男があまり女を相手せず、時間も金も使わなくなれば、
女の方だっていつまでもでかい口叩いてられないでしょ。

でもまぁ、若い女はやっぱり求める男が居るからなぁ・・・・勘違いはし続けると思うｗ

となると、33歳の女性で貴重価値のある女性を獲るには

男性もスキルが必要となるわけだ

ブッキングできれば凄いビジネスになると！

今や時代が変わり、家庭を持たない女性が増えた。手を差し伸べてくれる親の手を握ることも親孝行かもしれない。けれど娘たちは一体、いくつまで親に頼ってもいいのだろうか？ 確か成人式は大人になるための儀式だったはずなのだが。
甘やかす親が悪いのか？　それとも自立できない娘が悪いのか？ 一向に答えがでないのは、家庭にはそれぞれの事情があり、幸せの価値観も違うからだ。しかし「居心地がいい実家が独女を増殖させる」これだけは間違いなさそうだ。

>>443
経済力の誇示がむしろ効いたのは、バブルや９０年代、
そして最近までの話じゃないかと思う。

で、その時期と比較すると、むしろ精神的な繋がりとか、
そういう、更に昔の男女間で重んじられたあたりが意外に復活するんじゃないかな。
もし、女が早婚化してくとしたら、恐らく風潮はそうなってく。
こればかりはわからんけどさ。

男性はもっと自分のセックスアピールするべきだとおもうけどね。
日本の男性のセックスアピールはユニセックス的だよね。
少し言葉悪く言うと幼児的。
アピールの報酬がセックスではなく「ほめて欲しい」だったりするし

この人はちゃんとした仕事を持っているから、結婚に関しては周りがどうこう言う筋合いのもんじゃない。
納税し年金も保険も払い、国民の義務をきっちり果たしている。
結婚しなくても自分で自分の老後の面倒を見れる。
面倒を見てくれる人が誰もいなくなれば、国の金で生活保護を受けようって人じゃない。
結婚しようとしまいと本人の自由。好きにすればって感じだが。

親の給料または年金で食ってるような33才は別。
親が死ねば、兄弟や親戚、最悪国に迷惑をかけるようなおばさんは別だ。
くだらない条件を並べる前に、ド田舎の農家でも中国の農村でもどこでもいいから貰ってくれるところに嫁に行くべき。
迷惑をかけるだけの人間を抱えていけるほどの余裕はこれからの日本にはない。

>>465
若いから求められていることに気が付くまで…
いつになったら、気が付くかは知らないけど。


昨今の早婚願望はそこら辺を表してるのかな？とも思うけど
結局、就渇がきついからっていう逃げ口にしてるのも多いように見受けますが
どーなんでしょうねぇ

>>468
精神的なつながりってのは、結婚した結果醸成していくものであって
恋愛のきっかけにはあんまりならないんじゃないかなあ。
恋愛中って、お互いに相手を限りなく自己に同化させるから。

>>461
恋愛とセックス
セックスと婚姻
婚姻と子作り

今はどれも別にセットじゃないものね。
出産というか増殖が前提なら、人間という動物の出産形態に合わせて
必ず婚姻をしないと不味いけど、
出産しないとなればどんな形態でも構わないもんなー。

やっぱり増殖の希望の光はヤンママ出来婚カップル達だな。
バンバン殖やしてくれる。

>>463
出産や子育ては義務じゃないから、それをとる以上賃金に差が出ても仕方ないんだろうなと。
賃金とかを選びたいなら男と同じように仕事をして、子供を産むことをあきらめるしかないとか。

アメリカとかでキャリア積んでいる女性の場合は、一週間ほどしか産休で休まなくそのあとすぐ
仕事に戻ってくるみたいだし。ベビーシッター代とかは自己負担だし。

男は生来自閉症的な性質持ってる
狩りに出かける時とかはそれでよかったけど
現代社会では裏目に出ている
それを補うのが｢男らしい｣といった価値観だったが…今はもうない

>>469
オタクが増えてるのもあるんじゃない？

そーじゃなかったら、児童ポルノ法とか不要でしょ。

女を抱くのも確かに面白いけど
それ以上の娯楽が増えてきたのも事実。
その娯楽は、女以上にめんどくさいことも無く、ただひたすら楽しいときたもんだ。

人間のセックスって、なんで楽しさがおまけになってるんだろうね

焦ってクズ男と結婚するくらいなら精子バンク使って子供作るほうがいいだろ。

愛は育むもの。
愛の結果としての結婚を求めてる時点で、>>1は負けてる。

どんなに何度もこのてのスレで長文駄文糞レスしても

お　前　ら　は　絶　対　結　婚　で　き　な　い。

それが真実。

>>463
出産や育児がある分
女性に大事な仕事を任せられない（途中で抜けられたりしては困る）
っていうのはある

残業にしても
男には頼みやすいけど
女には頼みにくいっていう風潮もまだまだある

だから同じ仕事といわれても
男からすると「同じじゃねーよ」と言いたくなる気持ちもある

>>470
33歳だからとやかく言われるの。
自分の子どもを抱ける可能性がもうすぐ激減するから。
とやかく言うのはむしろ愛情なんだよ。

カリカリせんでも、40過ぎりゃなーんも言われなくなるよ

>>466
いえ、１６〜１８歳で結婚の意志がある女性を、
結婚市場に提供する方がいいビジネスになりますよｗ

３３歳女より、こちらの方が男の需要はあるはずですからｗ

>>451
経済的にも精神的にも平成男は弱いんだから
過度な要求するほうが酷なのになあ。

>>468
どうかな。
精神のつながりの根底にある、日本古来の宗教観や価値観が薄らいでる今あんまり期待できないな。
「結婚して楽したいだけ」な若い女が増えてる以上、精神のつながり的なものは増えがたいと思う

普通だからって、正しいとは限らない。

もう歳なんだから、

>>474
将来自分の子供が通う小学校にいるせいとの半分以上が
アジアのお友達でもいいなら、別にそれでもかまわないけどさ。

子育てと女性の収入の問題は
労働力の問題と密接に関わってるから

>>461はさー、
「殖やせない」或いは「殖やさない」ってことに
漠然とした罪悪感ってない？
まるで感じない？実家帰った時とかに。
揶揄とかじゃなく、私は感じちゃってるから参考に聞きたいの。

女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

>>471
逃げ口上なのか、若い女の子たちが実際にそう感じてるのか、
両方アリでしょうね。女は若さが売りって彼女らはよく知ってる。
最近飲んだ女も１９で来年就職だけど、２，３年で止めて結婚したいとか言ってるし
別にいいけど。

今のアラサー、アラフォー女も昔はそれを知ってたはずなんですけどねｗ

２０代の時からプライドの高い女って
歳取って男から相手にされなくなってもプライド高いままなんだよな。
寧ろ、歳取って更にひねくれてるもんな

>>480
女性への過剰な気遣いや、気遣いをしないと責められるような社会の風潮もあわせて
女性をいまだに社会的な弱者に押し込んでいる要因だとおもう。

>>486
今の日本の女の傲慢さを見ればそれもありじゃないのと思うようになったけどな。

>>486
逆に男の収入を上げて女は育児に専念できるよう
専業またはパートでいいんじゃね？

女も働く時代なんだから仕方ないだろ
恋愛なんかしてる暇もないし

今の社会の歪みって、人間の本能がだんだん失われているのが大きな原因だと思う。
異性を好きになる→精神的にも肉体的にも深く繋がりたい→毎日一緒にいたい→結婚→子作りに励む→家族子供の為に一生懸命働く

人間は(特に女性)本能的に自分の遺伝子の劣っているところが優れている人に惹かれるから、やはりビビビ(松田聖子)っていう感覚はあるはずなんだよね。

ＤＶ女は間違いなく夫への暴力、子供への虐待をおっぱじめる。
実はその種の女は独身中の交際時に見分けられる。以下の1点でも当てはまったらそういう女だ。

・奢って貰うのが当然になり、奢ってくれた額や料理にダメ出しする、お返しはしない。
・行き先が彼氏住所の方に近くても当然の様に送り迎えを望む。
・話の中に自分の親が出てきた時に「お父さん」「お母さん」「パパ」「ママ」と言う。(「父」「母」と言わない。)
・彼氏が病気や残業の時に「つまんない」等とふてくされる。自分が病気や仕事多忙の時はあたる。
・彼氏ではなくタイプでも何でもない第三者男性にものすごく冷淡。
・同性友人のうちの一部、または全てに冷酷な態度で接する。
・会話の中に陰口、悪口が高頻度で出てくる。
・自分の稼ぎから自分の生活費を出していない。

>>493
ここがすごく重要なところなんだけど
女性を家にいれても男性の収入はあがらない。

どこに上がる要因がある？

>>484
うんまぁ、俺も自分で書いておきながら懐疑的な気持ちもあるのよねｗ

今のいわゆるゆとり世代以降の人たちがどうなるかだし、
イメージが正しいのかわからなくて。

あなたが言ってる方向に進む可能性も否定が出来ないわ
何しろ下半身が昔より緩くなってるなら、結婚からは遠ざかってるようなもんだしね・

【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢父親の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
2. 嫁を流産させる
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
3. 子供が統合失調症に（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
4. 子供が自閉症に（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
5. 子供が低知能に（New Scientist）
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
6. 子供が早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
7. 子供に障害（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html
8. 高齢父親性ダウン症（嫁が若くても）
9. 子供が躁鬱病、双極障害に
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
10. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html

まさにジジイの睾丸は腐るんですね〜。ダウン症と違って高齢父親由来の作る障害は、
妊娠中の検査方法がない以上、妻子を地獄に突き落とすからね。一家心中や母子心中
が多いのが、子供の自閉症や統合失調症などこの高齢父親由来の障害ですよ。
だからいくら１０代や２０代の若いピチピチの嫁をもらってもダメなんですねぇ。

>>474
嘘
普通は３ヶ月休むよ、
ただし無給休暇だから、貧乏人はすぐ働くってだけ。
州によってはちゃんと有給の産休もあるし。

>>482
10代の男の子も入れるようにしてください

>>497
パイ(人件費)の大きさは同じなのだから
人が減れば一人あたりの取り分は大きくなるだろ。

>>497
脱税してる人には関係ないけど、
所得税に配偶者控除がかかるんじゃね？

恋愛してる暇が無いなんて奴はもう人生終わってる

恋愛が無い人生なんて、何の意味があるんだ

金稼いで、それを何に使うんだ？

>>500
州によってはといっている時点で基本は俺が言っている方が正しいだろ。

>>495
それは違う。
法律的な縛りを伴う結婚という制度が本能に反してるから
よほどの好条件じゃない限り結婚を避けるようになったんだ。
だから子作りと結婚を切り離して、婚外子を容認した国は
少子化が止まってきたんだよ。

そのチャートから「結婚」という２文字を除いてみれば
自然回帰し少子化は止まる。

>>487
真面目なご質問を頂いたなｗ

そうね。罪悪感か・・・・。
罪悪感とまで言われると「ない」ってのが俺の回答かもな。

子供がイヤってわけでもない。ただ、俺も自由主義者でね。
昔は自分も思想は保守系であり、今で言うネトウヨ（笑）に近い考え方持ってたけど、
最近は、極度のモラルハザードがなければ、それは人の自由として認めるべきって立場を取ってる。
であれば、俺を含む人間が結婚する・しない、子供を作る・作らないは、
各自の自由でいいんじゃないかって立場になる。

もし、生物としてどうかって話まで広げるんだと、
正直、今の恋愛至上主義は、明らかに勝ち組、負け組を発生させると言う意味で、
既に、非常に競争主義な生物的本能に従ってる状況。

この中で、生物としてオスである男の俺がやるべき事は、
他のオス、つまり男と競って、いいメスに種付けする事。
それ以上ではない。要するに、結婚や子育ては義務ではないって話になる。

長く書いて纏まってなくて申し訳なかったけど、こんな気持ちでいるよ。

そうやって行き遅れていくんだよなぁ。
やはり２０代で結婚出産するのがベスト

後を継ぐものがいないってさびしいよ。
やはり一番頼りになるのは家族だしね

>>455
>動物だってメスがオスをせんべつするでそ。
>オスがメスを自由に選べるのは
>セイウチみたいなハーレムを作るタイプの動物ではあるけど
>でもそれだと、８割くらいの男性は未婚になってしまう罠。

それはないぞ。♂の鳥だってサルだって、一番の実力者に
♀がひきよせられて子供を身ごもるんだよ

>>476
>人間のセックスって、なんで楽しさがおまけになってるんだろうね

妊娠、中絶、離別がつきものだ

まあおまえらに負け組には一生男女交際なんて縁のないことだろうけどな

>>502
30人で働いていたけれど
女性が15人やめて男性だけ15人残りました。
30人に30万払っていたので、簡単に給料だけで考えて
450万浮いたラッキー。
じゃあのこった15人の給料を倍にするから
労働時間も倍でヨロ！

これがお前の幸せなのか？

売れ残りの35歳超えたババアがみっともないのおｗ

こんな妖怪にならないように女性は早めに結婚しましょうね〜

>>507
で、つまり、オマエは今誰が好きで、誰とデートしてエッチして
誰と一緒に居たいんだ？

>>503
ミンス党さんがなくすのでむりです。

というか2人とも年収400万で世帯収入800万とすると
同じ世帯収入を維持しようとおもったら
奥さんが130万になったら、だんなの収入670万必要になるんだが

>>498
ゆとりがどうなるかわからんよね。
バブルの売れ残りを見て少々謙虚にはなるだろうけど。
家庭入ったあとの甘ったれ、身勝手体質はバブル超えると思うんだ。想像だけどね

>>489
都合の悪い事は過去と共に忘れるよｗ
そういう生物が女。自分で利用できるのは何時までも覚えておくけどｗ


>>491
女性へ無理な残業とかさせると「パワハラ」
そんな危険を冒してまで残業とか無理すぎるｗｗ

下手に声かけるとセクハラとか…

>>506
フランスとかは移民が子供産んで数値上は増えてるだけだったような。
やっぱり男女平等とか変な文化持ってない事が一番の要因だな

>>509
だから〜一番の実力者をメスが選ぶんだから
その他はあぶれるじゃないの。

いろいろパターンがあるけど、複数のオスが自由にメスを選別できる場合は
例外なくメスも乱交だよね。シャケとかみたいにランダム合戦になる

>>501
１０代の男の子ってヤリたい盛りだから無理じゃないでしょうか

筆下ろしの為に結婚しても、多分、逃げられると思います

>>480
>出産や育児がある分
>女性に大事な仕事を任せられない（途中で抜けられたりしては困る）
>っていうのはある
>残業にしても
>男には頼みやすいけど
>女には頼みにくいっていう風潮もまだまだある
>だから同じ仕事といわれても
>男からすると「同じじゃねーよ」と言いたくなる気持ちもある

だからその差別と偏見をオフセットするのが法律や行政であり
男には

1. 育児を義務づける
2. 母乳は母親が出勤前に搾って冷蔵しておくので、それを男が
　解凍して暖めてボトルにつめ赤ん坊に飲ませる
3. 男は父親であるにも関わらず育児から遁走しているくせに「女は
　育児があるので使えない」と、ネグレクト父親のくせに偉そうに
　何様態度で反省もなく、会社で卑怯卑劣
4. 息子からみれば友達やデートの悩みを、父親とキャッチボールや
　釣りやバスケしながら相談したいのに（＝アメリカ式）、父親は
　円光やキャバや風俗や不倫での「息抜き」に忙しく、育児ネグレ
　クト。よって子供からみれば育児ネグレクトの父親は、ただの
　ATMであり粗大ゴミと言われるのも仕方ない
5. 日本の離婚父親の８４％が養育費を踏み倒して遁走。アメリカなら
　裁判所命令で逮捕され、源泉徴収される。

一瞬スレタイが「経産・女性記者」に見えた

東京都だと３４歳で男６割、女４割が独身だからな

>>521
いまも昔も入り鉄砲出女なんだなｗ

>>516
アメリカも全体の人口は増えてるけど、
東西海岸の人口は減って
キリスト教右翼の中央アメリカが伸ばしてるらしいね

>>519
なにこいつ気持ち悪い。
産経女性記者か？

30超えて未婚の男女の結婚や子作りの話はどうでもいいよ

若い者同士で結婚して健康な子供を作れる方法を話し合えよ

まああんまり言いたくないけど、うちの親戚が不妊治療のお医者さんなんだが、めちゃくちゃ金持ちなんだわ。
大都市のある税務署管下区？の所得長者番付一位になったり。（有名な建築家とか押しのけて）

晩婚になると子供が出来にくくなるのは、まあみんなも書いてある通りだろうけど、
そしてそれでも「子供が欲しい」ってそうやって不妊治療に来るんだろうけど、
最近の女性って、欲が深くないか？
仕事も結婚も、そして子供もって。

>>512
ああ、可愛くて２０歳ぐらいまでなら誰でもいいやｗ
この間、久々に惚れた女をおとせなくて、また好きとか嫌いとか忘れかかってる

>>479
まあ俺も結婚出来ない男な訳だが

結婚というのが馬鹿馬鹿しくて

生物学的には>>412は正しいと思うのよ。
男は生物学的に何人にでも精子をばらまけるわけで、
一人が複数にばらまけば必然的にあぶれる男が出てくる。
で、実際団塊Jr世代が２０代くらいの恋愛現役の世代のころは
少なくとも恋愛に関してはまさにそうだった。
だが結婚ってのは今のところ一夫一妻を前提としてるので
そうはいかない。
恋愛市場の敗者の男が恋愛からも結婚からも降りる一方、
恋愛勝者のヤリチンどもはやった女全員と責任もって結婚することなく、
高々一人の女のみと結婚するだけであった。
この結果、面白いことに（まぁ当然なんだが）結婚市場においては
恋愛市場と正反対に、女があぶれるという事態が起こったのだ。
これを解消する手法は簡単だ。
一夫一妻を堅持するから結婚市場が恋愛市場の掃き溜めみたいになるのであって、
これを健全な一夫多妻に移行することにより、
結婚市場は恋愛市場の様相をそのまま反映するものになるのだ。
ヤリチンどもには責任を持ってやった女どもを養っていただく。
これが最も合理的かつ健全な少子化対策の決定版であることもまた明らかだろう。

>>523
アメリカも移民頼りかと思ったら保守派が頑張ってるのね。
フェミズムもそろそろ時代遅れだな

>>526
昔から女性は貴重な労働力だったからね。
農家なら、養蚕と機織りは女性の仕事だったし
都市部でも大原女みたいな物売りを専業にしてる女性もいる
洛中洛外図を見ても、商業活動に携わっている女性の
姿はたくさん描かれてるよ。
江戸時代は、給料少ない侍の旦那を助けて
嫁さんがいろんな副業やったり、女中にでたり
ようするに問題は育児と出産。

>>507
真面目な質問に真面目に答えてくれてありがとう。
なるほど、理論的には破綻してないね。
オスとして考えるならいいメスより沢山のメス、が正解だと思うけど、概ね納得！

オスの責務はタネヅケまでか！
男の人はそれで破綻しないから強いなー。

「沢山のメスにタネ」が責務のオスに対して、
メスの責務は「しっかり子育てできるような責任感があり優秀なオスを一匹だけ捕獲」なんだけど
うっかりさんなメスが507さんみたいなのにうっかりタネ貰って、
苦労しつつ恨みつつ、それでもしっかり育ててくれるかもよ(笑)

参考になったよ、ありがとう。

>>500
>普通は３ヶ月休むよ、
>ただし無給休暇だから、貧乏人はすぐ働くってだけ。
>州によってはちゃんと有給の産休もあるし。

知りあいの弁護士は金曜の夜に産んで週明けの会議に復帰してた
金持ちだけどね、仕事の責任が重いから

さて夜も老けてきたことだし、
ロイヤルミルクティーで潤いながら寝るとするか

>>519
また昨日の方かな…
アメリカに住んでるんだけど、確かにある程度は父親が子供と接する必要はあると思うけど、

> 2. 母乳は母親が出勤前に搾って冷蔵しておくので、それを男が
>　解凍して暖めてボトルにつめ赤ん坊に飲ませる

みたいな家庭は崩壊しかかってるぞ…
どこか変だぞ。

>>532
>出産や育児がある分
>女性に大事な仕事を任せられない（途中で抜けられたりしては困る）
>っていうのはある
>残業にしても
>男には頼みやすいけど
>女には頼みにくいっていう風潮もまだまだある
>だから同じ仕事といわれても
>男からすると「同じじゃねーよ」と言いたくなる気持ちもある

だからその差別と偏見をオフセットするのが法律や行政であり
男には

1. 育児を義務づける
2. 母乳は母親が出勤前に搾って冷蔵しておくので、それを男が
　解凍して暖めてボトルにつめ赤ん坊に飲ませる
3. 男は父親であるにも関わらず育児から遁走してズルしているくせ
　に「女は育児があるので使えない」と、自分がネグレクト父親の
　くせにそれを棚にあげて偉そうに様態度で反省もなく、卑怯卑劣
4. 息子からみれば友達やデートの悩みを、父親とキャッチボールや
　釣りやバスケしながら相談したいのに（＝アメリカ式）、父親は
　円光やキャバや風俗や不倫での「息抜き」に忙しく、育児ネグレ
　クト。よって息子は淋しくて母親べったりのマザコンになったり、
　母親より身長体重が増え母親では手におえなくなって暴れたり。
　子供からみれば育児ネグレクトの父親は、ただのATMであり粗大
　ゴミと言われるのも仕方ない
5. 日本の離婚父親の８４％が養育費を踏み倒して遁走。アメリカなら
　裁判所命令で逮捕され、源泉徴収される。

>>533
よっぽど異常な出産じゃなきゃ、安定期から出産直後は
そんなに体には負担はかからないからね〜。

妊娠初期の流産の危険が高くてつわりがひどい時期を
どう乗り切るかのほうが重要そうだ

>>529
その通りだと思う。
でも法律的な一夫多妻は先進国では難しい。
そこで婚外子が普通になることで事実上の一夫多妻となる。
同時に逃げられないように子供についての養育責任を厳しく
すれば、本能に回帰し少子化は止まる。

>>506
私も制度的な結婚というものに拘るのは馬鹿馬鹿しいとは思ってるよ。
子供を中心としての夫婦(父母)っていうのは大事だと思うけど。
本能直感で好きになった相手との子供は結構いい子ができるもんだよ(両親のスペック参考に)

でも若い人が正社員で働けない世の中だと男の人は可哀想。
女はバイトでもエエもんっぷりで堂々と男性に接することができるもんね。

>>529
ほぉほぉ。その観点から切り込んできましたか。

そう、その通りで、恋愛→結婚　を建前とする限り、
ポイントは恋愛のところで、ここで、女は選択権を持ってるんだよね。
そんで、結婚する事がほぼ男の責務化してた時代なら、
男の方も妥協を選ばざるを得なかった。

ただ、そこでの勝ち負けはともかく、結婚だけは男に主導権がある。
これは女が男を養う時代にでもならない限りは変わらない。
なんで、恋愛市場で負けてる男は、結婚そのものを拒否しちまってる。

ただ、そこで言う「健全な一夫多妻」にはいかない。

なぜなら、勝ち組男もそんなリスクを取る必要がないから。
女を変えていけばいいだけの事だからねｗ

ていうか年々晩婚化が進んでるのは、男女とも見合いを積極的にしなくなったのが原因だと思うよ
見合いはダサイ、恋愛結婚したいって考えがすっかり主流になってるから

>>529
恋愛市場主義を改めればいいだけだろ。
女がたくさんの男と恋愛して何が得られるというのか
モテナイからという理由で結婚しなくてもいいのはありがたいが、
結局、多くの不幸な人を作っただけからな。

赤信号、みんなで渡れば怖くない　か。
普通だと思うこと自体がおかしいと思わないんだろうか。

>>535
>>　解凍して暖めてボトルにつめ赤ん坊に飲ませる
>
>みたいな家庭は崩壊しかかってるぞ…
>どこか変だぞ。

え、美智子様も紀子様もご公務の間をぬって、こうやって
使用人に母乳をあずけて子育てしてきたんだが

マスコミは情報工作員と言う事を忘れるな。
家庭崩壊させる為にはどんな作り話でも記事にする。
女が母に成られるのが怖いのよ。

>>536
一部を除いて乳幼児の育児は母親の方が向いてる。
それくらい理解しろ。
女の方があきかに高収入とかなら話は別だが、
男が働き女が子育てが最も利に適ってる。

３３歳で未婚の女性は普通だと思うが、その年齢から結婚する人は
かなり少ないだろ
結婚するつもりなら遅すぎる年齢だと思う。一般的には

>>536
そういう状態になったら
母親はどうなるのか詳しく

>>538
養育責任を厳しくって、どういう意味で？
DNA検査でもして、養育費を出させると言うこと？

それとも、推定で実夫と定めた上で、養育費を出させる？

無職夫と子供の為に風俗やお水で働く妻もいるのになぜか無視されてるな。妊娠中に妊婦風俗までして…。

一夫多妻なんて言ってるのはどうせフェミに洗脳された馬鹿女だろ。
男はたくさんの女とセックスしたいだけでたくさんの嫁が欲しいわけじゃないからな。

ついでにいくら嫁がたくさん娶れるようになってもババアなんていらんよｗ

>>529
つまり結婚する前にヤルなって事か

大体未婚率３割くらいだろその年齢って

普通・・・なのかな

なんで、この手のスレは伸びるんだ？
おまいら、結婚なんか興味ないんだろ？

>>451
男が１０００円しか持っていないのに
1万円のランチじゃないとねー
とか傲慢かましてるのが平成女。

>>532
「妊娠できる」のが女性の強みだとすると、「妊娠しない」のが男性の強みって事になるんでね。
要はセックスさえ出来ればいいって男も居るのは、生物としては自然なのよ。

結婚ってのは、俺はこう前から定義してるが、
「男が施す女性向けの社会保障システム」

これ、ほぼ社会が男に義務化してたけど、
放棄されても仕方ない時期に来たのが今だと思うよ。
理由は色々あるけど、ポイントだけ書けば、

・女性の晩婚化　→　男にとって生物としての女の魅力が薄れた
・貞操観念の欠如　→　何も結婚しないでも女がヤラせてくれるようになった

ヤッタ女全員と結婚しなきゃならないんなら
ヤリチンなんかいなくなるわ
やりたいヤツは風俗で済ませればいいだけの話

まずさ、「未婚」て言い方が差別的だよね
未だ結婚せず、或いは未だに結婚できず、だよ。

これを「婚的に自由な人」とか「婚フリーメン」とかにしないと。
非婚て言い方があるけど非婚てのもなあ。

>>529
なぜか生物学的といって一夫多妻制を主張する人がいるけど
動物学的には人類は一夫一妻制が基本で例外的に一夫多妻制をとることがあるに過ぎない

>>554
男の場合、親が「老後の世話してくれる
嫁さん」期待が激しいから。

こどもを 作る気が、ないなら べつに かまわないんじゃないかしら？

いくつで未婚だろうと…。

24歳すぎた婆のマンコを舐める勇気がありません。

>>536
法律で体力の差は埋められないすよ
一部の人しか頑張らないで結果平等を要求するに決まってる
>>１よ
明らかに異常だが今更どうしようもないから放置してるんだ馬鹿
それが３０歳ということだ間抜け

>>559
比率からすると一夫一妻って少数派だよ
先進国に限ればもちろんメジャーだけどね

>>538
庶子はお家騒動のもとだからなあ。
以前に日本の有名なブランドでもなんかあったよね、その手のお家騒動

あのころはまだ庶子って戸籍に書かれてたんだっけな。

>>551
＞ついでにいくら嫁がたくさん娶れるようになってもババアなんていらんよｗ

ま、昔じゃないんだから、ワガママ言うだけの女は、
普通だと子供だけ取って捨てられるよねｗ

>出産や育児がある分女性に大事な仕事を任せられない（途中で抜
>けられたりしては困る）っていうのはある 残業にしても男には頼
>みやすいけど女には頼みにくいっていう風潮もまだまだある
>だから同じ仕事といわれても男からすると「同じじゃねーよ」と言いたくなる気持ちもある

その差別と偏見をオフセットするのが法律や行政であり、男には：

1. 法改正でもれなく男に育児を義務づける
2. 母乳は母親が出勤前に搾って冷蔵しておくので、それを男が
　暖めてボトルにつめ赤ん坊に飲ませる（美智子様、紀子様はご公
　務の間をぬって使用人にこうやって任せて来た）
3. 男は父親であるにも関わらず育児から遁走してズルしているくせ
　に「女は育児があるので使えない」と、自分がネグレクト父親の
　くせにそれを棚にあげて偉そうに女に上から目線。キリギリスが
　アリを笑いものにしているのも同然で、反省もなく卑怯千万。
4. 息子からみれば友達やデートの悩みを、父親とキャッチボールや
　釣りやバスケしながら相談したいのに（＝アメリカ式）、父親は
　円光やキャバや風俗や不倫での「息抜き」に忙しく、育児ネグレ
　クト。よって息子は淋しくて母親べったりのマザコンになったり、
　母親より身長体重が増え母親では手におえなくなって暴れたり。
　子供からみれば育児ネグレクトの父親は、ただのATMであり粗大
　ゴミと言われるのも仕方ない
5. 日本企業は無駄なサビ残やダラダラ会議や接待で、先進国でもっと
　も労働効率が悪いのに、それを言い訳に「忙しいから育児は無理」。
　アメリカは重役男性でも年棒制なので残業せずきっちり５時に退社
　する「託児所が待ってくれないので」と。その代わり仕事がたまら
　ないよう、早朝出勤したり週末出勤で埋め合わせ。
6. アメリカの子育て夫婦が使う在宅勤務（テレワーク）、時間差出勤、
　ワークシェアリング、社内託児所を松下電器も初導入
7. アメリカはメキシコ人や学生のベビーシッターが活躍
8. 日本の離婚父親の８４％が養育費を踏み倒して遁走。アメリカなら
　裁判所命令で逮捕され、源泉徴収される。

>>559
権力者は一夫多妻だったわけだし
このさい、一夫多妻を導入してはどうだろうか？

是非とも、産廃処理を進んで受けて欲しいよ
気概のある男性とかに


あぁ、自分は産廃処理無理です

男が育てた男児は知能が低くなると言う研究結果もあったな

>>549
未婚の場合、妊娠判明時に出産に同意して認知するか
男に決めさせ、認知したら養育費の支払いや父親として
最低限の子育て義務はきっちり負わせる。
男が出産に同意しなかった場合、女は父親空欄で
子供を産むか堕胎するかの選択になる。

こういう風に割り切る方が、結婚→喧嘩別れで離婚、
父親は養育費踏み倒し、母親は父親への憎しみを子供へ
植えつけるみたいな最近増えてるパターンも減らせる。

>>556
女が書くのもどうかと思うけど
正直後者が直接理由だろうね。
「減るもんじゃなし」なんていうけどやっぱり減るもんなんだよな。
商売以外は婚前行為禁止にしたらみんな結婚すると思うな。

>>564
比率？
数で言えば一夫一妻が多数なんだけど、
なんで一夫一妻の話する人は毎回ＩＤ変えて議論から逃げてコピペを繰り返すの？

>>564>>568
一夫多妻が認められるのはその一部の権力者に限られるんだよ
多くの猿と同じ一夫多妻から一夫一妻へとシフトしていったことによって
そのなごりを残していて完全な一夫一妻ではないのが人類

>>568
お金がある人は今でも普通に一夫多妻やってるきがするんだが
囲ってる女くらいいるだろ

>>567
２までは構わない
３は人間性の問題で選んだ人間にも非はある
４以下はどうしようもない

>>570
堕胎手術は心にも体にもダメージを残すから
軽々しくは考えて欲しくないなあ

>>570
合理的だと思えるけど
未婚・既婚を問わずでいいんじゃないか？

あと、上手い事調整されてDNAが違う場合は…とも思ったり。


出産前に、DNA検査って確か無理だったよね

なんだろ、このスレを見てると
子はかすがい
ってことわざが幻想に思えてきたｗ

>>571
結婚は増えるだろうけど結婚・離婚を繰り返す奴も増えそうだな。子供の父親(母親)が全員違うとか。

一夫一妻制なるものをこれからの日本に導入するんだとすれば、
仕組みや法律改正で導入ぐらいは可能だろうが、
実質的に広げるとしたら、欠かせないのは「男尊女卑」の復活だよ。

女が黙って文句も言わず男に一生付き従う。
だから、甲斐性がある男はその女に情をかけて女ごと一生養ってやる。

要するに、今の女性様が強くなってしまった時代には、無理でしょｗ

どこの金持ちが、そこらでいくらでもヤレる女を見繕える時代に、
１００歳まで生きるかもしれないバアさんになる女を複数も養うのかとｗ

>>574
そうなんだよ。
昔は普通に妾に産ませてたんだけど、
今は妙な偏見が出来たせいで産まなくなった。
それも少子化の一因でしょう。
不倫してる人はかなり多いが、それが現状だと
出産に結びつかないのが痛い。

３５歳以上のジジイの睾丸は腐るんですね〜。
ダウン症と違って高齢父親由来の作る障害は、妊娠中の検査方法がない以上、
妻子を地獄に突き落とすからね。一家心中や母子心中が多いのが、
子供の自閉症や統合失調症などこの高齢父親由来の障害ですよ。
だからいくら１０代や２０代の若いピチピチの嫁をもらってもダメなんですねぇ。

いくら制度を変えても養いたいと思う男がいないから結婚できないっつの
しつこい売れ残りババアだな。

失敗を前提して制度を作るんじゃなくて成功する方法を考えればよろし

>>573,574
特権階級に与えられた権利ということで、やってもらった方がイイと思う
どうせ出来るのは、金持ちしかいないわけだし

庶子が現在認められて無いなら、いっその事一夫多妻でいいじゃないかと

お金がある女性で、男の子とかを囲いたいなら逆（多夫一妻）でもかまわないよ。


それと、一夫多妻は、ここ最近スキャンダルになるからあまり手を出してる人はいないんじゃないかな？
それにそんな余裕があるような人ってそんなに多いの？

33歳は今でも売れ残り

>>577
ＤＮＡが違った場合は後から認知を取り消せるように
するのが合理的でしょう。
女は一人で育てる事になるが自業自得。
現状は結婚してると、ＤＮＡが違っても養育する義務を男も負う。
そういう結婚の欺瞞が男を非婚に走らせてる一因でもある。

>>582
３０ババアも同じことやんかｗ
我々に出来るのは３０同士でくっついてお茶を濁すんでなく…
サッサと死ぬ事だわ…本当に
悲しいけどね

30までに結婚できないと終わりだろ

>>579
国の繁栄という面からみたら、
離婚が増えてたとしても子供が殖えてれば別にいいんじゃ？
って思ったけど
社会の最小単位である家庭が不安定だと社会全体が不安定になり宜しくないのかしら？

>>581
妙な偏見というか、男が圧倒的に認知しなくなってるから
女性もリスクを負いたくないから生まない。

知り合いで不倫で生んだ人がいるけど
男性は一切無視で
生活保護うけないといけないくらい困窮してたし

>>583
確かに両性平等政策を行う前に
男にしっかりと女々しさを埋め込む必要があったとも言えるな。

>>571
よく、この手のスレで、男の「処女厨」なるものが批判されてたりもするがｗ

彼らの言ってる事自体は結構、筋が通ってはいるんだよね。
要するに、他の男のチンポが入った女なんて要らんと。
そんな女を養う義務なんて、自分らにはないと。

結婚に関してだけは、男に選択権があると上にも書いたが、
その前提上、いくら彼らを童貞呼ばわりして貶そうが、
こればかりは、女性も言い返すのは難しいと思うんだよな。

もし、男が女から処女をもらって、しかも早い内に結婚するのが文化だったなら。

・・・・つまり、お見合い婚が中心だった時代なんて、まさにそうだったんだけど、
男はその女に義理を感じて、情を持って共同生活を送れた。

これが、今やない。そういう話。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195862662/

【海外/英国】男が育てた男の子は　学力劣る…男性の育児休暇導入のための調査が「やぶへび」に
1 ：なべ式φ ★：2007/11/24(土) 09:04:22 ID:???0
父親が産休や育児休暇を取り、男の赤ちゃんの世話をすると、学力低下を招く−。
２３日付の英紙タイムズは専門家のこうした調査報告を報じた。

英西部ブリストルの６０００家族を対象に行われた調査は、英政府がブリストル大学に依頼。
男性の育児休暇の取得増加を狙ったものだったが、「やぶ蛇」の結果となってしまった。
調査は、父親が１週間に１５時間以上、男の赤ちゃんの面倒を見た場合、母親に育てられた時
と比べて学力は劣り、入学した後も勉強についていくのに四苦八苦すると結論付けた。
女の子の場合は影響がないという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007112400063


不自然な事をするとリスクがあるものだ

一夫多妻制って女の立場から見れば
出産、子育て、女が一生生きていくだけの金をくれるだけの男が欲しいって事だろ。
こんな割の合わない事する男、現代の日本でそんないないだろ

【ジジイはセックス禁止！】３５歳以上の高齢父親の精子はこんなに恐ろしい！！

1. 男性不妊（BBC）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/859675.stm
2. 嫁を流産させる
　http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-08/cums-ms080306.php
3. 子供が統合失調症に（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/12/health/12DADS.html
4. 子供が自閉症に（BBC）
　http://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=shusan&vi=1227039517
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025820015
　http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060909
5. 子供が低知能に（New Scientist）
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=9
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2580387/3900641
6. 子供が早死に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212317952/
7. 子供に障害（ニューヨークタイムズ）
　http://www.nytimes.com/2001/04/15/weekinreview/15LEWI.html
8. 高齢父親性ダウン症（嫁が若くても）
9. 子供が躁鬱病、双極障害に
　http://labaq.com/archives/51090558.html
　http://www.rda.co.jp/topics/topics3805.html
10. 精子が劣化
　http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-299.html

まさにジジイの睾丸は腐るんですね〜。ダウン症と違って高齢父親由来の作る障害は、
妊娠中の検査方法がない以上、妻子を地獄に突き落とすからね。一家心中や母子心中
が多いのが、子供の自閉症や統合失調症などこの高齢父親由来の障害ですよ。
だからいくら１０代や２０代の若いピチピチの嫁をもらってもダメなんですねぇ。

>>590
それは自業自得
恐らくは産むなと言った筈だからね
いわば不倫のルールじゃん

>>589
そういった子供は実親が育てなくても社会で育てればいいという考え方は
元々共産主義のものですでに一度ソ連でやって大失敗している。
にも関わらずそういった過去を一切無視して一夫一妻しかないと風潮してるだけ

>>584
今の時代、離婚も多いでしょ。

特殊ケースと言われればそれまでだが、芸能人なんか特にそう。

彼らは知名度も金もあって、女を選びながら、
そして捨てる（あるいは捨てられる）ｗ

一夫多妻制が実質的に成り立たないと言うのは、
結局、愛も情もない女を、今の時代、一生養い続ける義務が男にないから。

イヤになれば捨てればいい。これが現代的価値観。

別に生涯独身でいることは悪いことではないと思うが、
３３歳からでも、その気になれば簡単に結婚できる気でいるのはちょっと違うよな
できないとは言い切らないけど、かなり苦戦するはず

>>596
うん。
だから一夫多妻制はリスクが多すぎてだめだとおもうんだ。
結局遺伝子検査までいかないと収まりがつかない揉め事だらけになりそうだ

まあオッサンのセフレでもやったら良いんじゃないか
ひょっとしたら遺産あるかもだ

>>597
訂正　一夫一妻→一夫多妻

大和撫子、嫁にもらうなら日本人女性が一番と言われた時代があり
すでに最高のお手本があるんだから難しく考えるこっちゃないさ

>>451
実際そうだけどね。
主婦の間では、夫のスペックですべてが決まるよ。
主婦板では「高卒夫もってるやつ笑える」とか普通に
会話として成り立っている現実を。

>>586
それなら、納得っす。

>>590
妙な偏見じゃなくて、スキャンダルの一つになるから。
そーすると社会的に抹殺されるのと同じ。
キャリア潰されるぐらいなら知らぬ存ぜぬで通す方がベスト

そこで、一夫多妻ですよ

>>594
女の子(笑）に魅力があるなら、どうにかなるんじゃないの？
３０過ぎても女の子(笑）とかメディアで訴えてたりするぐらいだし

それとも、今更男は生涯をかけて女を守るのを美徳として
女は生涯をかけて男を支えるのを美徳とする…なんて時代遅れにするの？
２０年以上かけて、フェミが頑張ってきたのに(笑）

>>592
義理って言うか責任を感じるとしたらソレだよね
大切なモノを頂いた男の責任
誰彼配り歩く程あるものならお返しの一つもすれば十分
女性威張り始めたけどその前に男性のこういうプライドを潰しておくべきだった
男は意地の為に不利益に甘んじる
゛上等だ゛ってよく言うじゃん

>>592
しっかしあなたの話は聞いてると
「ほぉほぉなるほどねー」と思うんだけど
聞いてれば聞いてるほど
「この人本当に結婚には向いてないわなー」と思わされるねー。
確かに独身貴族が合ってるよ多分。
年々その傾向は強くなるだろうな。
そこまで達観してたら恋愛も楽しくないだろうし。
なんか一貫してるもんね。考えが。成熟してるというか。
これ以上変化ないだろうというか
他人が入る余地がゼロというか。

やっぱり高齢出産の危険をもっと認知させていくべきだね。
イキがってられるのも３０代までだよ

>>604
一夫多妻で女性が働いて男性が育児ならまだ可能性はあるけど
男性が働いてすべての女性を食わせている場合
その男性が働けなくなったときのリスクがでかすぎる。

>>603
鬼女の人たちってそういうもんなんでしょ？
あの旦那のスペックをネタにしたバカな競争主義

あれ、男の世界だと、所詮、他の男は他の男って話になるから、
男にはなかなか理解できない価値観だわ。

なんで、女ってああいう風になるの？　いや、聞かなくても大体わかるんだがｗ

自分はこれだけ金と権力があり沢山の女を養うことが出来る事が
ステイタスって文化じゃないからな。
一夫多妻の国は色んな女のヤリまくりたいから一夫多妻って事じゃないだろ

1. 高学歴女性（難関大卒、院卒、フルブライト留学組、MBA、ロー、医学部）

いまは大学全入時代で、２人に１人の割合で大学進学するし大学は地方
国公立をのぞき、大半の大学は私立なので都市部に集中。ここに学齢期
の若者が集中。そしてただの大卒では就職氷河期だから女は特に院に進
学したりダブルスクールや留学で手に職をつけるようになってきてる。
つまり最終的には卒業しただけで24歳〜30歳の女がザラ。家庭が裕福で
しつけが厳しく育ちが良く慎重で忍耐強いので、望まぬ妊娠のスキャンダ
ルを恐れ、彼氏無し歴や高齢処女率最高。せっかく身につけた専門性を生
かす為に学歴を積んだのだから就活は頑張るし、それなりの業績を出さ
ないと元が取れないから、35〜40歳ぐらいまでは普通に頑張って役職付
きになる。妊娠・結婚解雇や「妊娠されたら仕事に穴があくので周囲に
迷惑」や一流外資ほど「社内恋愛厳禁でバレたら左遷」という内規もあり
出張、転勤、徹夜サビ残など長時間労働もあり、尚更結婚や妊娠が難。
この段階で年収は少なくても８００万、多くて２０００〜３０００万円
だからお一人様でも老後は困らん。高級有料老人ホームにいける。

2. 低学歴女性

方や、田舎はいまだに女は高卒だけで１８歳卒業の低学歴女が集中。年収
は２００万円ぐらい。貧しいから親子ほど年の離れた高齢爺との玉の輿結
婚を虎視眈々と狙う。若い頃から家出して円光したり、１０代の妊娠も多
く生活保護母子家庭まっしぐら。高校中退で公衆便所の便器に産み捨てや
彼氏に連子を虐待死させられたり、パチ屋の駐車場に子を置き去り熱射病
死させたり、カーセックスの邪魔をされたと子を殺したり、押し入れにミ
イラ化した乳幼児を沢山保管したり、ベランダに子供をぶら下げて骨片だ
け発見されたり。自称「高学歴お嬢様」の経歴詐称高校中退ヤンキーキャ
バ嬢になる率も高く、タトゥーや和彫りを入れてる子も。老後は生活苦で
熟女売春やホテトル、AV出演も。無職旦那を養うための売春も。
　つまり学歴的にも田舎と都会じゃ卒業までに１０年ぐらいの差が
でてきているし年収的にも何倍もの格差があるということだ

一夫多妻なんて鬼女が猛反対するだろ。
金持ち夫をゲットできた勝ち組鬼女にとって、
自分の夫を他の女とシェアするメリットが一切ない。
自分に分与される財産が減るデメリットしかない。

>>162
現実だね

>>600
うん
ダメだと思います
まず認知しないでしょう
フランスだのスウェーデンだのの真似は無理
女性はあちら側に肌を合わせられても
男性は明治から殆ど変わってない
まあ弱々しいのも余計いるけどねｗ

皆あれはNGに放り込んでるのか

>>609
旦那さんに属しているから旦那さんのスペックが
その人の社会的な序列になるってことでそ。
わかりやすいとおもうけど。

例えば華族で公爵の嫁と男爵の嫁だったら
公爵の嫁のほうが嫁の社会的身分は高くなるじゃないの。
それが自由経済のもと、経済力の要因になりやすい
学歴が序列の基準になるのはとてもわかりやすい。

逆に男性は女性の容姿を序列の対象にするよね。
友達が全員彼女連れて集まったときに
勝った負けたってのは女性の収入や学歴じゃなくて
容姿できめるでしょ？

>>598
愛より情の方が割合を占めると思いますが。
それを言い出すと、>>952の処女論にもどっちゃうわｗ

付き合った子が、処女だったら…
それを破ってしまったら…
結婚してといわれるとNOと言えなそうな気がする



でも、恋愛を磨いてきた彼女達なら、養ってくれる旦那様に
一生養い続けてもらえるんじゃないのかね？
だって、そのためにさっさと処女捨てて、女を磨いてきたわけでしょ？
女性雑誌系の売り文句を引用したみたいになるけどｗ

>>606
ｗｗｗｗｗｗ

そう、思われちゃいましたかｗ
まあ、そうだと思うよ。さすがに俺ほどコテコテの非婚派はリアルには見かけない。
俺も別に女が嫌いじゃなくて、むしろ好きなんだけどね。
ただ、結婚には向かないだろうね。

これが過去、惚れ込んだ女を１回も落とせなかった男の末路ですよｗ

>>604
だから男が養いたくないって言ってるのに制度だけ作ってどうするんだよｗ
ついでに妻も反対するだろうし、所詮浮気相手だぞ

３５歳以上のジジイの睾丸は腐るんですね〜。
ダウン症と違って高齢父親由来の作る障害は、妊娠中の検査方法がない以上、
妻子を地獄に突き落とすからね。一家心中や母子心中が多いのが、
子供の自閉症や統合失調症などこの高齢父親由来の障害ですよ。
だからいくら１０代や２０代の若いピチピチの嫁をもらってもダメなんですねぇ。

民主、国旗裂き党旗に　鹿児島の集会、海外なら刑事罰も

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000046-san-pol

こんな政党に日本任せたら安心して結婚も出来ない
日本人否定＞＜

男は年とってもモテることもあるが女は確実に劣化するだけだからな
いい相手と結婚したいなら若いときのほうがいい、若さだけで女は価値があるんだから

>>611
そういう女性には最後まで男として頑張ってもらいたいものだ

>>616
それはないわ

>>609
露骨に自慢したりバカにしたりってのはないけど、
既男同士でも嫁のスペック比較は普通にあるよ。
概ね、同じような給料を貰っている同僚同士でも、嫁さんが専業主婦の場合と
正社員で働いてる兼業主婦だと世帯収入が何百万も差が出る。
家も、乗ってる車も、着てるスーツも、休暇の過ごし方も、生活すべてにおいて
レベルの差が発生するから嫌でも目につく。

>>616
＞逆に男性は女性の容姿を序列の対象にするよね。

うん、そう。ただ、男の場合は、男同士でこれを比べたりはしないのよ。
つまり、他の男の彼女なり嫁と自分の女とを比較して、
第三者の男と語って、どっちが上か下かなんて話はしない。

この話って、基本的に女性の性格によるものでしょ。
人と比較する事、される事が普通とされる女性社会特有のもので。

羊水腐ってるからダメだろw

>>616
公務員の官舎なんかはまさにそんな感じ。

ダンナの階級の上下関係＝カミさん連中の上下関係

俺は事実婚による一夫多妻or多夫多妻派なんだけど、
なぜかというと理由は３つあって、

一夫一婦制は上同士、下同士が結婚するから
階級社会がどんどん酷くなる。

モテる人、特に男は少数派だから一夫一婦は
ミスマッチが多くて独身が増える。
平均以下のダメ男と結婚するより良い男との
不倫を選ぶ女が多数。
社会的な強制が入らないと皆婚は無理。

そもそも一夫一婦制はキリスト教的価値観により
明治以後日本で導入されたもので、
日本の伝統的な価値観では一夫多妻も普通にあったし
日本人の多数を占めた農村では夜這いや乱交がある
多夫多妻に近かった。
これによって遺伝的な階層化が進まず、平均して
優秀な日本人が代々続いてきたので日本の伝統に回帰するべき。

昨今の日本の階層化と能力的な分化は、
一夫一婦制の導入と相関があるように感じる。

>>624
すごくよくある光景だとおもうけどね。

友達の結婚式に出たときだって
女は、新郎の社会的スペックをみるけど
男は新婦の外見でしょ。
それが生物的に自然な行動だとおもうし

性の役割とはそういうものだ　違うものを比べても仕方ない

>>624
男は友人の恋人を叩いたりすることはないよ。
嫌いなヤツの彼女をボロクソに言うことはあるが。

>>608
パートぐらい出てください…というのは、傲慢ですねｗ
何のための一夫多妻だって怒られそうだｗ
この方法だと、男は単なる種馬＋ATMだしねｗｗ

まぁ、一夫多妻なんてするようなところはそれなりの資産があるんじゃないの？
薄い資産と薄い年収に惚れるような女性はあまりいないと思うんだけど？

>>612
一夫多妻は旦那の収入・資産をを無許可で使えるわけじゃないし
生存保障の為に一夫多妻はどうでしょう？と提案してるわけですが…
財産が減るとか知らんがなの状態ですわ＾＾；；

それこそ、女を磨いて、他の女に目移りしないようにしたらいいんじゃないの？
としか思えない自分が浅はかですかね？

>>618
いや、逆にあなたみたいな人が奇跡的に結婚するとしたら
そこにはまぎれもなく愛があるんだろうな
。
あなたは未婚ではなく非婚だね。
ここまでに至ったのは何かドラマがあるんだろうな多分。
非婚になるべくしてなった非婚ですな。

>>612
こそっと通してしまえばいいのにな
鬼女にメリット無かろうが少子化対策に少しはなるよな
まあ俺にはまるで関係ないんだがw

33歳未婚は普通か。で、初婚年齢が云々と。
三十半ばで未婚なら、ほぼ生涯未婚だろう。
結婚できる気でいるところが凄いな。

>>625
まあ、そこまでいきゃそうかもなぁ。
兼業主婦と専業主婦じゃ大違いだし、
女のスペックを見比べると言うよりは、
置かれてる環境の違いを比べて語ってるようなもんだ。

>>630
言葉足らずだったね
最後の二行に関しての「それはないわ」
内実は>>626が詳しく説明してる通り

>>626
例えば団地の主婦みたいに、序列が必要な特別な集団で
起こることだけど、すべての女性がやるわけではない。

男性の場合は社会的な序列はわかりやすいけど
女性は確認しないとわからないから、まずは確認する行動にでるってことじゃない？
社会性をもってる動物は一箇所に集めると、序列を確認しあうもんだ。

年取ったら最後の手段の売春も出来ないから
能無しババァは八方塞がりだな
諦めて死ねばいいんじゃない

>>629
ぐだぐだ長文書くのはいいけど、階層化は恋愛結婚で崩壊してます。
終了

>>632
代わりに、芸能人だのＡＶ嬢だのの話であれば、
男も盛り上がって、その容姿を語ったりする事はあってもね。

知り合いや友人の女の容姿を褒めたり、お世辞言うことはあっても、逆はない罠。
んな事するのは失礼だって思うしｗ

>>629
その価値観が何故ちょっと導入しただけでこんなに広まったか
日本という国が極端なムラ社会から脱した事で血の巡りが良くなった事と関わってくる
いちいち隣ムラと交わる必要がなくなり
必要が無くなった故に゛良いもの゛を選んだんではないですかね？

>>622
３５歳以上のジジイの睾丸は腐るんですね〜。
ダウン症と違って高齢父親由来の作る障害は、妊娠中の検査方法がない以上、
妻子を地獄に突き落とすからね。一家心中や母子心中が多いのが、
子供の自閉症や統合失調症などこの高齢父親由来の障害ですよ。
だからいくら１０代や２０代の若いピチピチの嫁をもらってもダメなんですねぇ。

>>619
反対させるほどの何かを与えてればいいけど…
基本的に、搾取する側なんだから、文句は言うでしょうが

自分も、一夫多妻になったところであまり活用されるような制度だと思ってません

が…魅力があると思ってる女性達は
金持ちの男を落とせるんじゃないの？
そのために、安く体を売って、恋愛(笑）を磨いてきたわけだし。


そもそも、一夫多妻なんて女の為の生存保障のようなもんですしねぇ

何か売れ残りの３５歳以上ババアが火病を起こしてないかこのスレ・・・

>>632
女性も相手の男性のことは基本的には叩かないよ。
例えば「Ａさんニートと同棲してるらしいよ」という話題があるとして
この話題で叩かれるのは見たこともないＡの彼氏ではなくＡ本人。
しかも叩くわけではないんだよね。
「ニートと同棲なんて馬鹿だよね〜」とは誰もいわない。
「結婚資金とかどうするんだろうね」などと、心配をするポーズをとるのが一般的

賢い人は性の役割に逆らうことなく全てを手に入れているというのに
不器用な人は損をして可哀想だね

>>632
でも友達の彼女が不細工だったら裏でコソコソ言うだろ
男は女の容姿にしか興味がない、社会的地位とかどうでもいい
女は男の社会的地位を気にする年収とか

つーか、33から43まではあっという間だわね。おそらく。
結婚とかどうしよっかなーとか思っているうちに、もう50だわってことも普通にあるな。
ま、自分できちんと稼いでる女は結婚なんてどっちでもいい。したきゃどうぞって感じ。
老後は、本人がさびしいだけで、他人には迷惑をかけない。
ただ、稼ぎのない女は別。実家で親に食わせてもらってる女は別。
親が死んだら、兄弟や親戚や国に食わせてもらうしかない女は、とっとと嫁に行くのが社会的責務。
これからの日本は、自分で食えない人間には、今以上に厳しくなるに違いない。
年収800万以上で身長175センチ以上のイケメンなんつー寝言は、寝てから言ってください。
年収300万の男と結婚して自分もコンビニでバイトしながら家庭を造ればいい。
親に食わせてもらっているまま、暇つぶしにブログ書いてるなら、どこでもいいから嫁に行くべき。

>>641
してません
目ぇ付いてますか
上の人程上を選ぶのは変わらない
相手の家に家系図を出せｗって言う上流はわりと存在する
中と下はよく交わるからそれを差していらっしゃる？

今になって細木の「絶家よ！絶家！」が心に響いてきた。

>出産や育児がある分女性に大事な仕事を任せられない（途中で抜
>けられたりしては困る）っていうのはある 残業にしても男には頼
>みやすいけど女には頼みにくいっていう風潮もまだまだある だから
>同じ仕事といわれても男からすると「同じじゃねーよ」と言いたくなる気持ちもある

その差別と偏見をオフセットするのが法律や行政であり、男には：

1. 法改正でもれなく男に育児を義務づける
2. 母乳は母親が出勤前に搾って冷蔵しておくので、それを男が
　暖めてボトルにつめ赤ん坊に飲ませる（美智子様、紀子様はご公
　務の間をぬって使用人にこうやって任せて来た）
3. 男は父親であるにも関わらず育児から遁走してズルしているくせ
　に「女は育児があるので使えない」と、自分がネグレクト父親の
　くせにそれを棚にあげて偉そうに女に上から目線。キリギリスが
　アリを笑いものにしているのも同然で、反省もなく卑怯千万。
4. 息子は父親にキャッチボールや釣りやバスケの相手をしてもらい
　ながら友達やデートの悩みを相談したいのに（＝米国式）、父親は
　円光やキャバや風俗や不倫での「息抜き」に忙しく、育児ネグレ
　クト。よって息子は淋しくて母親べったりのマザコンになったり、
　母親より身長体重が増え母親では手におえなくなって暴れたり。
　子供からみれば育児ネグレクトの父親は、ただのATMであり粗大
　ゴミと言われるのも仕方ない。
5. 日本企業は無駄なサビ残やダラダラ会議や接待で、先進国でもっと
　も労働効率が悪いのに、それを言い訳に「忙しいから育児は堪忍」。
　アメリカは重役男性でも年棒制なので残業せずきっちり５時に退社
　する「託児所が待ってくれないので」と。その代わり仕事がたまら
　ないよう、早朝出勤したり週末出勤で埋め合わせ。
6. アメリカの子育て夫婦が使う在宅勤務（テレワーク）、時間差出勤、
　ワークシェアリング、社内託児所を松下電器も初導入。
7. アメリカはメキシコ人や学生のベビーシッターが活躍。
8. 日本の離婚父親の８４％が養育費を踏み倒して遁走。アメリカなら
　裁判所命令で逮捕され、源泉徴収される。

>>639
そういう、女社会にありがちな「格付け」トークを嫌いだって女性も多いよね。
俺が過去、割と気に入って喋ってきた女の子たちは大概、そのタイプだったが。

あれって、イヤだけど参加させられてる女性も多いでしょ。
周りで、そういう事にうるさい女が声大きいから、イジメられないように仕方なくって感じで。

ニュースでも何でもないのにな。
２ちゃんもそのうち親の介護ネタで
ばぐ太がスレ立てし始めそうだ。

>>645
お前は女なのか？
いくら金持ちだってたくさんの嫁を娶る意味がないだろ。
女がいくら結婚したくても男はセックスしたいだけなんだから
当然、売れ残ったババアなんて誰も欲しがらないし
一夫多妻にする意味が全くないんだが

>>654
あるね。だいたい格付けされてランクが下で嬉しい人間など1人もいないだろうから
あれやって気持ちいいのは、群れのアルファとその取り巻きだけだｗ

>>644
腐ってくれていい、寧ろ種なしのがやり易い
と35以上の独身ジジイの半分位は思ってるんじゃないか？w
女はなんで腐る発言にそんなに過剰に反応するんかね？

>>645
物凄く簡単に言わせてもらっていい。

それって、愛人を作るか、水商売の女を落としてヤル事だけで成立しちゃうんだよｗ
何も結婚という制度に嵌めて、男が扶養義務を自ら発生させる事もないと。

>>622
>男は年とってもモテることもあるが

何を夢見ているんだよ
気持ち悪いな

モテるって小金ためたオヤジが
金目当ての女にモテるだけだろ

>>647
男同士の場合、人がどんな女と付き合っていようと興味ない
女は仲良いように見せかけて連んで、実際は仲が悪いから
人の悪口が多いんだよね

>>658
普段野菜とか肉とかを腐らせてるから？ｗ
うちの冷蔵庫にも腐りかけのスイカが…

というか腐るっってのは男で言うと不能ってのと
同じだから気にする人はするんだろう

>今や「普通」になっている。ここに感覚のずれもある。

いや　だから　親は「早く結婚しないとヤバイのは明らかなのなぜ結婚しないんだ？？」
って疑問に思ってんだから感覚のずれとかじゃないだろ

>>643
明治政府が富国強兵策を取ったためだよ。
キリスト教国が昔から戦争に強いのは理由があって、
一夫一婦制で階層化することで兵隊になる底辺層を増やしつつ、
女の取り合いを無くす事で、兵隊が遠征中に
妻が浮気するリスクを減らす事で兵隊が安心して
遠征に出られるようにしたのさ。
列強入りしたかった明治政府も真似をしたのさ。
一種の戦時システムだね。
ところが平和になると自由恋愛化してシステムの弊害が目立つ。
平和な時代は光源氏みたいな多夫多妻的な
自由恋愛が流行るのが自然なのさ。

>>658
その方はもう会話不能ですぜ旦那ｗ

社会情勢が悪く貧富の差が極端でないと成立しないだろ

404 名前: 389 Mail: sage 投稿日: 2009/08/18(火) 02:09:24 ID: 71hEZnwd
>>394
私はプチお見合いって感じだったけど、紹介の方は「ちゃんとしたお見合いの気持ちで進めて欲しい」って
言ってたから、私もそのつもりで安心してたけど、相手が「お見合い」の意識がなさすぎた。
セックスかなり求めて来て、私は処女なんで「そういうことは婚約してからって約束したはず」と
言ったら「セックスしなきゃわかんないじゃない」とか言われて辛かったよ。
「処女だしできるかどうかわからないし、子作りできないと困るし。だから1人くらい経験してたら
良かったのに」って、すごい若いならともかく、一人の男性とだけ経験ありますって女なんかいる？

>>651
見合いというのが同階層同士の紹介の結婚であり
恋愛結婚というのがお互い好きという感情があればどの階層同士でも結婚できるわけだ。
まあ、別の階層同士の結婚はあまり上手くいかないけどな

>>661
それは認識が違う。悪口いうけど、それも含めて仲良しなんだ、女性は。
言われるほうも、1人外れたらきっと自分の話題になってるだろうなと
おもいつつ、。自分も他人を話題にするからまあそこは持ちつもたれつで。
融和は女性の特技だからそういうバランスが成り立つんじゃないかな

>>660
体目当てで美人がモテてるだけじゃないか、っていうのと
なんか違うのかそれ。

>>655
ていうかこの板のほとんどのスレがいわゆるニュースじゃなくない？
殆ど「発言小町」(笑)と変わらなくない？
要は井戸端会議スレか政治的扇動スレしかない。

大体ニュースはニュースであってニュースをネタに掲示板で話すっていったら
こうやっていつの間にか発言小町になり下がってしまうのは目に見えてる。

しかし最近は開き直りがすごいのも確か。
まだニュース速報無印の方がニュースとして機能してるよね。

>>660
男の収入にこだわって、つまり男の金目当てで婚活してる女も居るんだがｗ

>>660
社会的地位とかも付随してるからな

そこそこはモテル

>>656,659
んなもん、わかってるよｗ
自分だって、ATMはごめん被りたいので逃げてる男だし

セフレだなんだと、本当に便利な世の中になったと思ってる。

ただ、女目線だと、そんなんじゃねぇの？と言うこと。
女性誌を真実と取ればだけどｗｗ


男と女の見えてる現実が乖離しすぎてるのが原因なんだろうな…
それを現実と呼ぶのかどうかは知らないけど

>>664
ほうほう面白いね
実に興味深いす
たが自然なのさｗっていう割にはみんなついて来ないねｗ
光源氏みたいに本人の同意が無いとき以外全員面倒見ろよイケメンさん達…

>>671
無駄にたむろしてる人数だけは多いからか。
言葉投げれば誰かが振り向くってんで、この状態なのかもしれん。
そりゃ井戸端会議のネタになりやすい方が
人間の食い付きはいいだろうけど、なんか違うなあと。

>>664
自由恋愛を輸入したのは明治だが、流行ったのは最近の話だぞ
マスゴミが恋愛市場主義を撒き散らし女は簡単に股を開けと布教したから
バブル以前は一夫一妻で焼け野原から世界第二位まで経済成長してきただろうが

>>668
上流の側にいる男性あるいは女性が上流のコミュニティーから
はじかれる事を条件に良く成立している…これはイメージに過ぎませかね？

>>660
まぁそうかもしれないがおっさんと若い女が付き合うことは普通にある、沢尻みたいに
でもおばさんと若い男が付き合うことはほとんどない

>>677
日本は夜這いの文化があるように
むかしから自由恋愛の国だっただろ

>>679
たまになんとも形容できないオバサンがホストと同伴してるから
経済力が問題なんだとおも

>>674
まあ、わかってるとは思ってたが一応ｗ

結局、一夫多妻制なるものって、得するのは女性だよね。
だから、女性の立場からすると、一部でそういう要望が出てもおかしくはないと思う。

ただ、それを成り立たせるには、
女が男に絶対服従をする「男尊女卑」が必要なはずというのは、上に書いた通り。

まあ、少子化解決の一つのアイデアとしてはいいね、それまでだけどｗ

>>674
売れ残りのババア乙
一夫多妻にしたって金持ちの男と結婚なんてできませんからさっさと死んでください。

>>680
それが一時期ガラッと変わり
結婚前にお互いに興信所を雇うのが常識だったのがちょうどうちの母ちゃん世代

>>676
なんもニュースじゃないし速報でもないしね(笑)
最近特に多すぎるわな。
でも誰も文句言わないってことは
みんな発言小町したいわけなんだよね。
リアル井戸端会議する場所も年々減って
みなさんここで済ませてる、と。

>>684
薩長が政権とったのが響いてるんだろ
あのへん男女差別がはげしそうだったし

>>670

おまえバカだろ
きっと、おまえのかーちゃんがバカなんだな

>>678
イメージだけっすな。
元より今は中流層が崩壊してるから階層どうこう言うのは的はずれ

モノのない貧しい時代には結婚できていたのに
豊かになったら貧しいから結婚できないとか言うのかな？

>>685
２ちゃんのニュース速報って１０年前の古くから空気はそういうものよｗ

ここはまだ記者制の＋だからアレだが、
基本、マスゴミソースがあればスレは立つ。
ν速はちと甘いぐらいかな

>>686
今自由恋愛って言ったじゃんｗ
さすがに同じ時代に地方によって変わらないよ多分

年功序列賃金体系が崩壊したことも、少子化を推進したわけだろう。

>>691
いまよりはるかに自由恋愛だったけど
薩長っていうより薩摩男児の気風が今で言うハードボイルド？
ラオウみたいなのの集団というか。

結婚したいサイン決めよう。

>>690
朝鮮半島からアクセスしてくる男女分断工作員が、国際偽装結婚ビジネス
の宣伝のために「日本女はドブネズミ以下！中国フィリピン女が最高アルよ！」
と日本女叩き工作して日本を消滅させようとたくらんでるんだよ

>>689
モノのない時代だから結婚したんだよ
都市部より田舎のほうが結婚が早いじゃん。
それと男女ともに歳が来れば半ば強制的に見合い結婚が当たり前だったし。

>>680
夜這いはラブレター書いて女性の承諾許可がいります。

夜中に誰の女の布団に潜り込んでもいい、だったらただのレイプだろｗ

>>695
んで、ばぐちゃんが立てるスレにあんたは来て
いつも誰からもバカにされるコピペと工作（笑）を繰り広げてるわけだｗ

ってか、お前まだ居たんだ。忘れてたわｗ

>>675
今の現実の恋愛は複数相手がいる人も結構多いし、
相手も変化し易い。だからこそ一夫一婦制の結婚に
踏み切れない男女が増えてるんでしょ。
恋愛という気持ちの問題に法律持ち込んで、
不倫はダメとか、離婚には慰謝料ってのを
疑問に思ってる人は多い。
一人の相手との恋愛期間なんて２、３年、子供が出来て
期間が延びてもせいぜい１０年。
それ以上の期間、同じ相手と恋愛できる人の方がレア。

>>677
高度成長の頃はまだ戦時体制で官僚統制の時代だからな。
江戸時代までの日本は世界的にも先進的に開放された
性文化の国だったんだぞ。各地の秘宝館を回って
日本の伝統を学ぶのも面白いぞｗ

>>697
歌垣とかあったじゃないの、あれこそ自由恋愛の象徴じゃない？

民主党ってなんで国旗・国歌イヤがるの？変だよね

>>690
つかニュースに対して掲示板で話すって形態自体が発言小町状態を招くよね(笑)
だって本当にニュースで本当に速報ならレスは
「ほー」「あら」「気をつけよう」「そんな事件が？」「そんな季節か…」
くらいしかバリエーションないわけで、
話を膨らましたら発言小町にならざるを得ないじゃないですか。

>>689
そのぶん娯楽があるから

男女の付き合いより、よっぽどストレスが掛からなくていい娯楽。
しかも、コストが割安。
飽きが来ないように、一定期間で、パッチアップされたり、新規verがリリースされる

都会にあふれてた娯楽が地方へと流出してるからじゃない？

下手な男女間の付き合いより、よっぽど面白いし

家庭を維持し子供を育て上げる事すら出来ないのであれば
近く日本人は駆逐されるだろう

>>702
小町だとかはてなだとか俺がいかない他所の状況は知らんけど、
基本、ここも雑談場所やからねｗ

その中にリアルタイムな記事もあれば、時事ではないネタも加わるそういう自由な場所
結局、みんな様々なテーマで雑談したいだけｗ

比較的Ｎ速＋は、古参新参問わず多くの人が参加してるから、特に面白いってぐらいかな

>>699
むしろ、恋愛すらしてない男性のが多いです。
結婚したくない男性が問題なんだからそれなら一夫多妻ではなく慰謝料をなくせば？
浮気は男ならしてしまうもんだが、信頼の上に成り立つ結婚で浮気ＯＫというのどうだか
それに結婚は恋愛ではなく情と子供で成り立つもんだよ。

小町って釣り堀じゃないの？ｗ

>>705
小町は、内容審査があるから自由な雑談所にはなり得ないけどね

だから2chで女が叩かれる内容になってるのが多いんじゃないかと？
女性を大きく不快にするような内容は採用されないようなシステムになってる。

女性の社会進出がいけないと思うよ、結婚しても仕事やめないから子供ができない
またやめないから新しい未婚の女を雇えないから男は結婚できない、女がいつまでも仕事するから男の給料が増えず結婚できない
寿退社は素晴らしい制度だったのに外国からの策略で少子化が進む日本

女は仕事するな。
それで解決する。

>>708
小町ってのはちょこちょこ２ちゃんでも
ばぐちゃんがソースにしてネタ化してるから、たまには見るけど、
かしこばってて、きつい感じはするよな。
男も書いてるようだけど、面倒くさないから遠征までは行かんが。

>>699
秘匿を知らなかっただけだという言い方も出来ない？
異人さんの文献にあった気が

羊水の腐った欠陥商品、しかも中古。

>>451
多分すべての答えとして通用すると思う。それ。

>>705
小町小町書いときながらあれだけど
そういや私も見たことすらないわｗ
はてなはたまに何かで知りたいキーワードでぐぐると出てくるから読む。
「歌詞　朝まで　歌手名　知りたい」とか
「mp3　速度　ピッチ　変換　フリーソフト」とかそんなかんじでぐぐると出てくる。

昔の女は婆になる前に結婚して家にこもってたからよかったけど
最近は多いよね、皺だらけの面晒して若者気どりで調子こいてるの
必死な若作りが見苦しいからなるべく見ないようにしてるけど

>>711
何回か投稿したけど、
女性蔑視系の内容は載りませんねｗ

女性が夢の中で生活できるようなそんな感じの投稿だと比較的載ります。
あと、女性の気分を害さないような無いようだとｗｗ


過去に、小町の編集担当の男性が逃げたとか言う話題が合ったような…

実は小町みたこともないんだｗ
はてなも
アングラの時代からずっと２ちゃん

女はフリーターでもニートでも結婚してるからな
独身女の就業を補助する意味なんて無いんだよ。
独身・既婚男に安定した雇用を確保する事と子育てを終えた女の再就職を
斡旋した方が少子化対策になるだろうな

昭和の価値観は間違っておらず、むしろ歪んでいるのは現代だと考えれば良い

ここで女は家庭に入れっていってるひとって
民主党支持者？

>>714
本当に俺も>>451だけで話が終わると思うけど、もうどうしようもないよねｗ
今、立ってる他スレにもあるが、男の方までそのせいでひよって
「いまの給料じゃ結婚できない！」的価値観に陥ってる。
相手の女さえ納得すれば出来るんだろうにね。そう多くは居ないんだろうなｗ

>>717
あぁ、検閲制か。なるほろｗ

>>719
35歳以上の女は強制退社にすれば男は給料が増え結婚しやすくなり、女は無理矢理にでも結婚する
これで少子化は解決する

幼なじみとか昔の同級生とか
そういう仲なら年齢関係ないかもなあ

>>723
何度でも突っ込ませてもらうけど
女がいなくなったらなんで男の給料があがるの？

>>721
公明党じゃね？

>>721
自民支持かな。
扶養控除のほうがまだマシそう

政策なんて、何処が出しても同じだろと思う


ただ、自民には野田聖子がいるんだよなぁ…と言うのが悩みどころ

結婚のことより
真剣に出産のことを考えたほうがいいぞ。

結婚は制度　どーにでもなる
出産は現実　絶対

>>17
ばぐちゃんの語り久々に発見！記念真紀子

>>728
養子とかじゃあかんの?

独身女をパート、フリーターに
既婚女を正社員にすれば結婚する女は増えるよ
今は逆の傾向だからな

メスは３０定年でいいだろ
３０過ぎてもオスを捕まえられなかったら保健所に回収してもらえばいい

限られた経済のパイを男女で取り合うか男だけで取り合うか
どちらが一人頭の取り分が多くなるか割り算してみよう

>>706
自由恋愛にすると、女は少数の男に群がるから
恋愛できない男が増えるのは仕方ない。
一夫一婦のまま自由恋愛と結婚を両立させると
離婚が増えて男は子供放置で次々結婚を繰り返す。
DQNイケメンとかお金持ちにそういう人多いでしょ。
どうせそうなるなら、事実婚による一夫多妻や
多夫多妻を容認して、代わりに子供に対する責任は
父親にもキッチリ負わせると割り切る方が
ミスマッチが減って結果、少子化も止まるでしょう。
もちろん、一夫一婦でやっていきたい人は
そうする自由もあるんだし、法律が一夫一婦だけに
絞る理由はキリスト教による洗脳としか俺には思えない。
（日本の民法は西欧の猿真似で作られた）

>>712
日本とインドを除くと多くの国では宗教的なタブーが強くて
表に出せなかったっていうのは有るだろうね。


股の緩い女（自由恋愛）や風俗、ポルノなど現在日本は急速に
戦時体制の呪縛が解けて日本の伝統回帰してように
俺には思える。しかし、結婚制度だけはキリスト教的なまま
旧態依然としてるからそっぽを向く人が増えてるんだろう。

>>733
ケーキが1個あって5人で分けるより3人で分けたほうが1人の取り分が増えるねラッキー

とかいう小学生レベルの思考？

>>1
33って…完全に賞味期限切れだろ

>>721
働けないなら
根性口程にもないなら
って前提ならね
キチンと働くのは素晴らしい事ですよ

>>17
はぁ？捨てられる奴が悪いんだろ

嫁とか旦那とか親から口出されたないねｗ
お前らの面鏡で見てみろといいたい
汚物が服着てるだけじゃん

女の社会進出が進んだ時期と、
バブルを跨いで日本の労働力需要が減ってた時期がかぶるから
女が社会から引っ込めば男向けに労働力需要が増えるとは一概には言えん。
全然、別の要素で減ってる、この辺は。

ただ、基本線として、もし少子化を片付けるという事を
第一目的とするなら、女の早婚化が必要。
その意味で女の高学歴化や社会進出を抑えられる方向で
政策取った方が少子化を解決するには効くには効くよね。

勿論、そんなの女性様が納得しない事を前提に言ってるけどねｗ

>>730
産まれるというのは死と同じく絶対的行為だから
それをどうするのかを真剣に考える必要が女にはあると思うな。
結婚とか養子とかはあとで考えてもいい。
なんとでもなる。

親に結婚しろなんて言われた事ない。人に迷惑かけず、好きなように生きろと言われてきた。
東北の田舎の親だけどね。定年前の父の3/2位は収入もあるし貯金もしっかりしてきた。
３姉妹だけどみんな自立してる。上２人は30過ぎで結婚したけど、子供とか安定とか求めてない。
良いも悪いも、一生共にできるパートナーに出会えるかどうかだよ。

どうでもいい。

>>725
女が働かなくなった給料分が男にいくから、男の所得はあがるよね

>>733
男の労働時間が倍増するから嫌だ。

>>734
なるほどやはり興味深いですね
頷かされる事の多いお話です特に最後
もう少し話したいががもう私は限界ｗ
どうもありがとう

>>740
早婚しても、教育にかかるコストがいまのままだと
人数生まないからいっしょ。
女性が働かなくなるぶん世帯収入が減って
結果的に国民全体が貧乏になる罠。

子供が生まれて食い扶持が増えるのに
労働力が減るんだぞ？
昔は子供を働かせてが、いまはそうはいかないだろ
だから嫁が働くしかない

>>734
問題なのは自由恋愛でしょ
それが出てくるまでは一夫一妻で上手くやってきたんだから
被害妄想はそこまでにして、恋愛という遊びより
結婚という人生を考えるようにすればいいだけだよ

女には出産という社会的役割がある以上
出産をしてない女に雇用を確保してやる必要は無いと思う。
身体的な都合で産めない人はその限りではないが。
独身女に高収入与えたって自分の蓄えや浪費に使うだけで
結婚して男を養ってやるなんて考えはないんだから。

>>734
俺は過去への回帰と言うよりは、やはり、一つステージが変わったと取るな。
螺旋階段で言えば、元の位置にポジションとしては戻っても、階が上がった感じ。

やはり、制度としての結婚がどうしても必要とされ社会的に制約かかってた時代と、
これほど個々の権利が保障され、晩婚・非婚化が進んだ今の日本では違うんじゃないかと。