【北陸】海水浴客のサザエ密漁横行 漁協「告訴も辞さず」
初めての2get
なんかのアニメで密漁してたのが原因だな 規制するしかない
>男性6人がサザエ計約200個を持っているのを組合員が見つけ110番通報した。
これは悪質だよ。
告訴しないとダメ。
甘々だと今後被害が拡大する。
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:40:47 ID:Ifc1uz4n0
海産物は地元の漁師のものなんだから、どこの馬の骨かも分からん観光客に盗まれたらたまらんわ
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:42:06 ID:4gIS2cuZ0
ついこの前まで全国津々浦々密漁は青年団が見つけ次第半殺しの目にあわせるのが慣わしだったけど。
もう、そんな若い衆も田舎には残ってないんだろうな。
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:42:24 ID:wLljgf9R0
以下海はみんなのもの禁止
>男性6人がサザエ計約200個を持っている
こういう悪質なのは告訴も良いだろうけどな
海水浴ついでに数個獲ったからって書類送検とかはやり杉
数匹ならともかくこれだけの量だと完全に密漁だな
もっと重い刑罰は無いのか
>>9 お前の理屈だと、本屋で立ち読みついでに何冊か盗っても許されるのかw
12 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:45:51 ID:I7WJcKLE0
逆にとっちゃいけない、という漁業権の周知が必要だと思うのだが・・・
どう考えても周知不足でホイホイとっちゃうんだろうし
海はみんなのものだろ?
なんで取っちゃいけないんだよ。
漁師だって船持ってるだけで勝手に取ってるじゃん。
>>9 皆が数個だから良いじゃんってなったら、それはそれで被害が大きくなりそうじゃね?
塵も積もれば…
>>13 漁業組合に登録してある人以外は漁師じゃないんだが、馬鹿か?
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:50:40 ID:NPby1eCWO
黄金伝説の無人島生活も画面にデカデカと注意文を入れるようにしないとな
18 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:51:59 ID:RUD1kThg0
川にも漁業権がある。かってにアユ釣りしてはいけない。
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:52:28 ID:oTeHIV5+0
サザエでございま〜す♪
これって磯釣りとかはどうなんの?
みんな勝手にしてなくてどっかに金はらってんの?
>漁師だって船持ってるだけで勝手に取ってるじゃん
↓
>漁業組合に登録してある人以外は漁師じゃないんだが、馬鹿か?
どっちがバカなんだかwww
おまいらだって自分の彼女が、ちょっとくらいいいじゃんなんて
他の男にホイホイ持っていかれたら気分悪いだろ。
すまん、彼女いた事ないからわからないかw
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:55:09 ID:zbWplZ6gO
数の問題じゃないかも知れんけど、採るなら2〜3個位にしておけば
漁協の人も見逃してくれるかもしれん
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:55:45 ID:FgoeRCXKO
>>9-10 200人が6個づつ持ってったら被害は同じだぞ
その少しを認めたら
家族4人いるから4個ぐらいいいよね!
なんて家族の100や200はすぐ集まるぞ
>>24 そんな甘い考えの奴がたくさんいるからこういう事態になったんだろ
>>18 うちの地域なんかまともな川も無いし当然誰も漁業なんてやってないが何故か漁協が存在するんだ
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:57:18 ID:X6chedm30
浜で売ってるサザエのつぼ焼きとかのサザエって本当はいくらくらいなの?
29 :
傍若無人:2009/08/18(火) 14:59:13 ID:SH3f8pV50
ヤクザやさんでも、昼間は自粛してるのに。
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:01:14 ID:ftup9w1sO
サザエに限らず海の物は海王ポセイドン様の物だから勝手に取ってはいかんよ。
サザエ採っても許されるようにするにはどうすればいいの?
会社員として働くのやめて
おなかが空いたら漁をするとか
そんな生活にあこがれる
>>13 海産物資源が人の手によって管理されてない言いぐさだな。
もまえの家に人が上がりこんで、地球は皆の物だろって言いながら
家財取られても平気なの?
110番通報ですんでよかったな。
漁師さんは気が荒い人も多いから気をつけてな。
自分で食べる分くらいいいじゃん。
そんだけ苦労して取るんだから。
売って商売して邪魔するわけじゃないだろ。
浜口だって取ってるじゃん。
いいんだよ、とっても。
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:03:50 ID:UVUxDmOh0
ポセイドンの所有なのかネプチューンの所有なのか
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:04:27 ID:jnLI0E+fO
サザエさん密漁して何すんだよ
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:06:41 ID:k7hWv6Ao0
サザエさんのアワビ
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:07:06 ID:ZDw32GeL0
これはいくらなんでもやりすぎだろ
地元かよw
うちの父親も今まで結構な数のサザエとってます^^;
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:08:57 ID:IVFf+dqz0
採られたくなけりゃ陸の生簀で飼え
海は国民共有の財産だろ
独占を企む漁民どもは死ね
これは漁業組合が勝手に漁業権を主張してるだけだからな。
この辺の線引きはちゃんと政府がやらなきゃなんらんよ。海に遊びに来てサザエくらい
とりたいじゃん。
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:10:25 ID:HAkXTSGFO
今の子は水泳が抜群にうまいからな
ありゃ本気出せばサザエ枯渇よ
でもねえ貝くらい採りたいな
捕りたいヤツは柏崎原発の近くの海で捕ればいいのに
でっかいウニがゴロゴロしてる
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:11:04 ID:ue9FgSq1O
海はみんなのもの。一人が独占してはいけません。
キロ10000円でいいじゃん
自由に採っていい海域作れよ
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:12:24 ID:Sw8V59hAO
>>42 確かに自分で海水引いてきて養殖場でも作れよ、だなw
巨大なクーラーボックスにごっそり入れて持ちかえる奴がいるなら話は別だが、、、
51 :
45:2009/08/18(火) 15:12:40 ID:16ZaQ3Ti0
スマソ、サザエの話だったか
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:13:00 ID:ANtWVjfN0
このスレも同じ流れかよw
海その物と海産物の違いが分からない馬鹿がいっぱい沸くなw
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:13:40 ID:nU6kQl8qO
さすが加賀乞食だなw
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:14:18 ID:KfsR7r0fO
福井県でも素潜りで穫りまくってるヤツら多いぞ。
楽しいのはわかるけど少しくらいちゃんと金払うか、持って帰らず逃がせよと思う。
やってるやつはヤンキーあがりの土方みたいなのが多い。
56 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:14:31 ID:RN7pel7T0
>>42-43 >これは漁業組合が勝手に漁業権を主張してるだけだからな。
漁業権は漁業法に基づき都道府県によって免許されたものです。
馬鹿は死んで下さい。
57 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:14:36 ID:cG7YVMou0
つっても、海の中の生物に対して
本当に漁業組合が正当に所有権があるのか?
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:14:58 ID:CRwYsqEB0
100個は欲の皮突っ張りすぎだよな
ヤッチマイナー!
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:17:30 ID:SjoJyQS70
ここからここまでは獲っても良いですよ。
って区域を決めてくれ。そしたら、そこ
以外で獲ったやつは犯罪だからさ。
でなきゃ、四の五の言うのは変だと思う。
国に金でも払って、その地域の領有権でも
借りてるなら話は別だけどね。
近海とか遠洋に出てるやつらはどこに金払ってんだよ
でかい船持ってればいいだけじゃん。
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:18:09 ID:Nomz/mXH0
海は、みんなのもの。
養殖場で漁するなら、ダメだろうけど。
海なら漁師だろうが、一般人だろうが関係ないで別にいいだろ。
何が問題なんだ?
漁師だけが得をするのを正当化するのがおかしい。
激減することを指摘するなら、保護動物に指定して、
漁師、一般人も対象種の漁を禁止して保護すればいい。
>>31 レスになってねーのが理解できないのか?これだから・・・w
幼貝へ寄付を募って、シーズンに数個だけ取れる権利とかを販売するのはどうだ?
サザエ買うより高いと思うが、レジャーだと思えば安いだろう
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:18:46 ID:L54n2Mwn0
稚貝の放流からやってるんだから勝手にとるなよ
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:18:57 ID:RN7pel7T0
海は誰の物でもない、だから勝手に隣国の領海・排他的経済水域で密漁してもいいニダw
海は誰の物でもない、だから勝手に隣国の領海・排他的経済水域で盗掘してもいいアルヨw
>>42 海は共有だが、サザエは稚貝を放したりしてるから共有ではないのでは?
潜るのは構わないが採るなってだけだし
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:19:34 ID:YCuZAlfs0
告訴とか罰金とかめんどくさいから、
密漁したサザエを、その場で全部食わせる刑
でいいんじゃね。200個とか取ったやつ涙目。
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:19:57 ID:6RXtWlaEO
海はみんなのものって言ってる奴がいるが…
国の物じゃないの?
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:20:19 ID:oJnajpa60
そもそも客が拾った貝は放流した稚貝なのか? DNA鑑定でもしたのか?
遊泳禁止にすればよろしい
海水浴客の立ち入りを一切禁止すればよろしい
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:20:30 ID:HAkXTSGFO
楽しく海岸キャンプしている健康家族
(いいねえ)のばーべきゅーを警察が
ガサ入れしてだな 逮捕TV放映
すればいいじゃない
小学校の頃子供会の行事で海水浴に行った折
泳ぐの遊ぶのそっちのけでハマグリ乱獲したのを思い出した
沖に向かって歩いていって水面が口元あたりにくるくらいの深さに
ゴロゴロあって面白かったわ
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:20:40 ID:OlJUuxUs0
サザエなんてうまいの?
気持ち悪くて食べたこと無いんだけど
アワビはチクワと大差無かった
ゆとり「ぎょぎょうけんて何?海はみんなのものじゃん」
手当たりしだいの放流をやめればいいんでね?
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:21:18 ID:R/8PBJXt0
ハーイ、さざえでございまーす×200
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:21:19 ID:dMYb/nbE0
魚場は漁師と893のもの
かたぎは勝手に取るな
浜で焼いてるぼったくり価格のさざえでも食ってろ
ってことだな
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:21:59 ID:5WxXls1Z0
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:22:01 ID:4agN6q69O
動画撮ってつべにノーカット公開するようにすれば消えるよ
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:22:04 ID:kJPaar5m0
俺の周りに海の漁師っていないな。
埼玉だし
マスオ美人局
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:22:18 ID:QMlEci0Y0
漁業権自体が旧時代の悪しき残滓だから民主党は漁業権を廃止してくれ
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:22:24 ID:6DSjb6At0
民主に人気が集まるのがよくわかる世相ですね
採っちゃいけないやつにはタグつけて管理しとけよ
>>62 収穫数制限したり稚魚・稚貝放流して資源を保ってる漁場で、
好き勝手に取られちゃ漁師涙目だろw
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:22:50 ID:xhdsywOR0
>>69 国の主権は誰にあるんだよw
国民だろが!
>海はみんなのもの。
ネットはみんなのもの
著作物をダウソして何が悪いということですね
死ねよ
金掛けて放流して資源管理してるのに、来年再来年収穫するような小型の物まで取られたらたまったもんじゃないのは確か。
でもレジャーの範囲として個人漁業権をワンコインで半日提供とかは有ってもいいかなと思う。
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:23:57 ID:6RXtWlaEO
>>74 >アワビはチクワと大差無かった
どんだけ身がしまったチクワなのかとw
>>68 んなもんより、誠意(金)が大事なんだよ。誠意(金)!
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:25:42 ID:oQZTfLpG0
>>57 所有権違う。漁業権。排他性が認められてるので、獲るという行為そのものが駄目。
>>90 そのチクワ食べたいなw
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:26:13 ID:6RXtWlaEO
>>87 国民だからって国有地を好き勝手にできるわけじゃないと思うんだが
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:26:23 ID:2+qmAppxO
国の主権が国民全体にあるのと、漁業権が漁協にあるのは、
何ら矛盾しませんが、何か?
ある程度はスルーするべきだが
200個とかはやりすぎだな
お前らは、密漁してシラッとしているような悪党
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:27:03 ID:AMHs5UYe0
オレが裁判員なら実刑
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:27:22 ID:Nomz/mXH0
>>88 海は著作物か?
自然の生き物は、所有権が不特定だというだけであって、
所有物を勝手に盗むことを正当化してるわけじゃないだろ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:27:26 ID:RN7pel7T0
>>87 政治的な権利と物権の区別が付かない辺りがさすがおゆとり様って感じですね。
放流したサザエかなんてわからんだろ。
俺が放したサザエだ、とか主張するなら
仕切られた生簀ででもやってくれ。
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:28:18 ID:AUlXozfF0
>>89 そういうの筍狩りイベントとかで実際やってるしな。筍を勝手に掘ったら泥棒になるが。
>>62 >漁師だけが得をするのを正当化するのがおかしい
百姓だけが得をするのを正当化するのがおかしい
リーマンだけが得をするのを正当化するのがおかしい
ニートだけが得をするのを正当化するのがおかしい
何にでも当てはまるな
つまり、おまえ以外の人が得をするのは全て許せないってことか?w
104 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:28:48 ID:nQ+pycq0P
こっちの方がバカが多いなw
自分で生簀作って養殖すればいいんじゃね
106 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:29:13 ID:JAsANOm/0
密漁の罰則がたったの20万円?
告訴されるとどうなるんだ?
罰金だけならこの10倍くらいとってもいいと思う
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:29:33 ID:gAhXkYSe0
んわっんっん
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:30:18 ID:4gIS2cuZ0
自分で食べる分だけでもダメなの?
海水浴行ったらキンセンガニだのボラだのアジだのいろいろいたな
食う気もないし取りはしなかったが
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:31:58 ID:kiYXHT8Z0
漁業権なんてものは部落利権と同じようなものだからな
叩き潰せ
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:32:56 ID:6RXtWlaEO
市が運営するでっかい公園内に竹林があるんだわ
「市民のものでしょ」と言って筍掘ってたばばぁと管理人が揉めてたのを思い出した
漁業権なんてものは部落利権と同じようなものだからな(キリッ
115 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:33:25 ID:2+qmAppxO
犯罪承知でやるにしても、サザエなんか密漁してどうするんだよ。
むちゃくちゃ安いじゃん。
デパートでも一個百円ぐらいだろ。
>>94 海を陸上にある牧場と考えれば分かりやすいかな。
牧場の所有者は国だけど管理運営をしてるのは漁協であり漁師だな。
国民は無料で牧場に入ることはできても、勝手に牧場内の動物や
植物を取っちゃダメってことだよ。
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:34:39 ID:ubKi7NbwO
大体生け簀で育てればいいだろ?
しかも必ずしもおまえらが放流した稚魚とは限らんだろ
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:35:11 ID:qoN5BjgS0
スーパーだと100円だが、海辺で買うと300円くらいになる罠
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:35:37 ID:Ner8E8x40
ていうか、そもそも漁民の多くの出自は…
Bと似ているのも当たり前です
>>99 同じ動機だろ
ばれなきゃ何やってもいい。対策しない方が悪い。
ダウソ厨理論じゃん。
121 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:37:11 ID:CTVCSIJL0
漁師が乱獲したから数が減ったっていうけど
70年代ぐらいまで、漁師は文句も言わず一般人が取ってたのを見逃していた。
それで数が減ったから、法律が厳しくなったって誰もわからないのか?
歴史を振り返れよ。
何故、このような法律ができたのか気がつけよ。
問題なければ、このような法律なんかできやしないだろ?
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:38:25 ID:9/N5t4l20
アフォか。漁業権は明治時代からあるっての。
>>121 海水浴客が泳いで捕りにいける範囲なんてたかがしれてると思うが
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:39:41 ID:xHwzrF2t0
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:40:06 ID:wh1Wy92PO
海の物は誰の物でもない
勝手に自分たちの物と主張する漁協は最低だな
こんな横暴は許されない
126 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:40:08 ID:l1XWsSg10
テレビの悪影響だろ?なんか、銛で魚とって食うヤツ。ちゃんと漁業権の交渉
してるトコから放映しないと。でもそしたら、漁協の偉いさんに金封渡してて
一ヶ月一万どころじゃないってバレるからダメなのか?
なーんか婦にお珍
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:01 ID:d/8EXjnBO
中学生位までのガキがやるのと立派な成人男性がやるのじゃわけが違うからな。
法律云々よりも道徳の問題じゃないか?
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:33 ID:HAkXTSGFO
漁師も悪いよな 手カギ振り上げて
コラアーーつって怒るおっちゃんが昔
はいたもんだ(ほんとは知らんが)
スイカ泥棒wとかにはいたよ
そこまで熱い人がいなくて国がどうの
なんだの言うのそんなのばっかがふえた つまらん
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:38 ID:Wn3WQWKSO
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:53 ID:eti33cxfP
具体的にどんな犯罪になるんだろう?
魚釣りしてる奴等もあれは犯罪なのか?
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:42:04 ID:2p3UmH+O0
おまえらはスイカ泥棒とか平気でやりそうで怖いな
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:42:52 ID:TEInFJWx0
漁業権も土地と同様に登記の対象にすればよい。
自由な商業取引も認めて、もちろん土地所有と同じく
持ってるだけでなにもしなくても、税をかす。
土地所有は、固定資産税をかしているから
適正な利潤をだせる人・法人が利用し、国土の有効利用が図れている。
海も固定資産税をかけて、払えない、利潤を上げられない漁師は
すべて海から追い出すべきだね
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:43:09 ID:yP6J1h7lO
>>123 たかが知れてるから盗っていいってわけでもないけどな。
まぁ海水浴客なんて自分で勝手に変な解放感も感じて民度低いからなぁ
徹底的にやっちゃっていいでしょこれは
137 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:43:57 ID:7ir2f7+EO
採りすぎるバカのせいでこーなる
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:44:16 ID:eti33cxfP
畑とかの土地は誰かの持ち物だろうけど
海って金出して土地買ってるのか?
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:44:43 ID:UIroDrmTO
金を払わなければ川や湖で釣りも出来ない国って…
管理してると言うなら放した稚貝にタグつけとけよ
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:45:51 ID:2p3UmH+O0
地面が誰かの持ち物なわけねーじゃんw
くらい言うだろ
142 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:45:53 ID:2+qmAppxO
漁業権は本来、江戸時代から有った。
しかしそれは網元が自分の金で港湾や船舶を整備したのだから、
自分の港湾を使う以上は当然生じる独占権だった
しかし現代の漁協は、「漁村の民主化」などという異常なことを公式目標とする組織。
そんなもんに漁業権を独占させ、港湾整備は政府がしてるという問題はある。
漁業権を認めるんだから港湾整備は漁協が勝手に自前の金でやれとは言うべき。
国交省の人員も予算も削減できるしな。
密猟者擁護がむりくり杉るw
子供の頃、近所の海でみな(巻き貝)とか採ったけど漁師のおっちゃんは
「サザエやアワビがたくさん採れるから、俺たちはそんなもの食わねぇ(w」とか笑ってたな
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:46:40 ID:TEInFJWx0
日本の領海はすべて、分割して売りにだすべきだ。
土地だって、すべて分割され持ち主がしっかりしてるんだし。
海もオークションにかけて、すべて所有者をはっきりさせるべきなんだよ。
理想としては、私企業(水産会社)にせりおとさせて、
漁師からすべて漁業権を剥奪し、固定資産税をきっちり私企業から徴収する。
これで1兆円くらいは、あらたな財源ができるよ。
もちろん密漁して、水産会社の権利を侵害する奴は死刑。
海水浴場も、すべて私企業に売り払いプライベートビーチ化して
金を出して楽しむようにすべきだね。
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:47:20 ID:CMt5uWqv0
サザエのアワビを味わいたい
>>139 日本だけと思ってる?
アメリカだと無料で釣りできる場所少ないよ。
ライセンスフィー払わずに釣りして捕まると罰金でかいよ。
>>139 金払わなくても出来る場所もあるんじゃないの
乱獲はよくないが
かといって漁協が海の幸を独占するのも気分が悪いな
サザエなんか買ってまで食わねーし
てっきりサザエさんスレになってると思ったら…
おまいら真面目だなw
151 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:49:04 ID:APe89vbC0
>>132 釣りは漁じゃない(漁にしては効率が悪すぎる)からokと聞いたことがある
潜って取るとout
まぁ、漁業権っていうのも変な制度だけれどな。
別に、採りたい奴が採ったら良いじゃん。
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:49:59 ID:TEInFJWx0
>>142 海も土地とおなじく権利なんだから、登記して所有者をはっきりさせ
そのかわりに固定資産税をとればよい。
固定資産税を払えないダメ漁師は追い出して、
きっちり利潤があげられ、税を払える者に排他的権利を与えればいいんだよ。
土地の高い都会の真ん中に農地や工場がないのは、固定資産税が高いから。
それによって持ち主や用途が、適正化される。
海も、利益があげられない人を追い出し、利益があげられる人に利用できるようにしなければ
国土の適正に利用がされない。
漁業権にも、適正な固定資産税を課すべきだね。
漁業者・漁協・県で放流育成してるのがほとんどだからね
魚以外の天然物なんて少ないですし、怒るのも仕方ないと。
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:50:24 ID:Nomz/mXH0
>>103 俺は、何もしてない人みたいじゃんか?w
個々が公平であるべきだって事だ。
漁師だけ、百姓だけの特典など無用って事。
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:50:27 ID:Vee+hgy30
採っちゃいけないのはわかったが
漁業ゴミが流れ着いてる海岸きれいにしろよハゲ共
牧場なら牧場のまわりもキレイにするの当たり前だろ
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:50:51 ID:+BayhmQn0
頭悪すぎw 例えが本質を離れてしまってるw
馬鹿の見本w
88 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/18(火) 15:22:54 ID:w5k2FqFy0
>海はみんなのもの。
ネットはみんなのもの
著作物をダウソして何が悪いということですね
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:51:03 ID:6RXtWlaEO
>>145 まぁ売りに出さなくても賃貸でいいな
問題は水産物の価格に「上乗せ」がくるってことか
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:51:05 ID:C/IcW1hy0
海に落ちてただけだろ。
そんなに大事ならタンスの中にでもしまっておけ。
というか放し飼いの犬なら処分されてるレベル。
結局こっちもあっちも程度の問題で終わりじゃないか
162 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:51:15 ID:9V9xkjvGO
東海は石川県民だけのものではない。
山でマツタケを密漁するのとは訳が違う。
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:51:31 ID:oXNJdOt30
日曜の鬱タイム
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:51:39 ID:2+qmAppxO
なんでサザエあんなに安いんだね。
ジャスコで買うより海辺で直売を買う方が遥かに高い。
よっぽどジャスコが買い叩いてるのかな
ただでさえ漁業資源減ってるのにこんなことすんなよ
ぼっこぼこにして警察に突き出せ。200個とか注意ですむレベルじゃないだろ
166 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:51:53 ID:Fg68nIV50
サザエの拉致・誘拐とは・・・
ちゃんと基本的サザエ権は守らないといけないな
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:52:06 ID:mAjyP4eM0
>>17 いつも、入ってるぞ。
他のテレビ番組も、ちゃんとテロップが入る。
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:52:33 ID:zzlVLcyo0
マグロ取るなクジラ取るなと喚いてる毛唐と同じ。
>>152 その結果が見えてるからそうできないんだろ
>>133 スイカは人んちの畑で手入れしている人がいるから取らない
じせいしてれば別
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:54:12 ID:zi+xhLw/0
うみはみんなのもの、つまり俺の物でもある!!って事だよな?
おい、海はみんなの物だって奴。
今から海いって漁してこいよ!
本気ならできるよな? な?
え?出来るんでしょ?ほれ、いってきなさいよ。
お前らが捕まって、騒いでる所俺らはTVで見てやるぜ?
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:54:32 ID:+BayhmQn0
みんなの海の生物がなんで一部の人間の生活を支えるために
その一部の人間だけ捕獲する権利があるの??
漁業権なんて廃止して、港の整備もお前ら漁師が金出し合え。
>>153 それぐらいすれば、しょっ引かれても文句も出ない罠w
つか、管理って具体的に何してるの?>漁業側
放流するだけ?
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:55:20 ID:NpDOq8ilO
なんだか、最近はやったもん勝ち、みたいな感じで、
1個でも、厳密には「密漁」って事を知らないで、軽いノリで、やってるんだろうね〜!
それか、知っててやってる確信犯か。
ま、200個だと、仮にマジで知らなかったとしても、やっぱ、量も被害金額も高額になるから、
ゴメンなさい!じゃ〜済まされないな。
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:55:23 ID:7KIOfL+V0
これってさ、自治体や漁協によって対応がバラバラなんだよね。
「獲って良いよ〜」ってなところもあるし、やたら厳しいところもある。
いわば、「万引きをしてもいい自治体」と、「してはいけない自治体」があるようなもんで、
これってどうなのよ。
つーか、漁業権なんて既得権益を認めるから、漁師が多すぎるんだよ。
激しく難しい学力試験を通過したものだけ漁師の職に就ければ良い。
漁師なんて今の100分の1に減らしても、同じ漁獲が得られるはず。
技術の進歩で、本当は激しく効率良く採れるはずなのに、
わざわざ前時代的な採り方で漁業しやがって、魚を高価なものにしてる。
頭悪くて先代から引き継いだだけの漁師は全部無職にして、
優秀な奴だけ漁獲企業に就職させたらいいのではないだろうか?
小規模経営の漁師が癌。
要は、採ったのがサザエじゃなくてトコブシとか蜷貝なら
怒らなかったと思うぜ
違法操業の韓国船にはビビってシッポ巻いて逃げてくるクセに
観光客の日本人にはデカい態度とるんだな。
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:57:29 ID:6RXtWlaEO
国「お宝(石油、石炭、ガス、希少鉱物)がでるかもしれないので販売はしません」
やっぱり賃貸が理想的だな
893が買った海域で何が出たら目も当てられないw
「みんなの海/川/湖をキレイにしましょう」と不特定多数に掃除させて
金になるものはひとり占めおいしいです
183 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:58:07 ID:sHYSBqrc0
>>7 半殺しにしたら、人権屋が喧しいだろ。この国では、犯罪者が
優遇されるんだよ。
184 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:58:28 ID:+BayhmQn0
>>176 賛成。
漁師が既得権である漁業権なんて時代錯誤な法で守られてるのが問題。
漁業者を減らさないなら漁港の整備なんかもオマラでやれw この馬鹿w
といいたいな。
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:58:30 ID:L7iwQwm50
日本海でアナゴやズワイガニを密漁する韓国漁師が
このスレを読むことができたら、さぞ勇気づけられるだろうなw
186 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:58:30 ID:KfsR7r0fO
とりあえず漁場が荒れるから乱獲すんな。
それにサザエ、アワビなんか大して美味くないだろ。
サザエの壷焼きが美味いのは醤油が美味いから。
アワビが高級なのは希少価値ゆえ。
187 :
あいばよしひと:2009/08/18(火) 15:59:00 ID:AFQXfQYBO
密漁を見付次第 暴行OK法案可決
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:59:24 ID:e9jdKYb1O
みんなの海
みんなも漁師
189 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:00:07 ID:HVcYVJIG0
1個や2個ならいいと思うが200個はねえだろ。
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:00:07 ID:eti33cxfP
密漁はダメはわかったが
どこに許可もらえばいいんだ?
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:01:38 ID:6RXtWlaEO
>>179 観光客も武装してたら尻尾まいて逃げるさ
あれ、武装してるのは北朝鮮だっけ?
192 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:02:21 ID:56Xu9mHU0
ここは採ってはダメだ。禁止だ。と言うのではなくて、
誰でも採って良い海、海岸を指定してやればいいんだよ。
各県1地区くらい指定して、捕獲可能指定地域以外で採ったら即アウト。
採って良い地域というのは、漁港は別に何も手を加えなく、
金も投入しない従前の海や浜。
>>158 おまえ、バカだろ
動機が同じだと言ってるんだよ
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:02:43 ID:1trqnmQz0
たった20万の罰金安すぎる。
安すぎるからやるんだよ、最低でも200万ぐらいにしないと
後、密漁した奴等の写真を看板に貼って公開すればいい
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:02:43 ID:HAkXTSGFO
マジレスするとこれは取り締まり
せにゃあならんね
昔の素人海水浴とはちがい情報が
凄いわけだから
196 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:02:59 ID:nD0Va0dE0
密猟した奴には、フジツボを膝の皿の裏にびっしり繁殖させる刑を実施しろ
漁業権て誰でも持てるの?
198 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:04:12 ID:+BayhmQn0
>>193 お前、そうとう知能が低いだろw
著作権物と海の生物を同じに例えてる時点で本質がわかってないw
だまって消えろw
批判してる奴は漁協に登録でもしとけよカスwww
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:05:09 ID:s9Wy4FPIO
採ってもいいとか言ってるやつは、それで漁獲量が減って、海産物が値上がり、もしくは輸入に頼るようになったらどーすんだよ?
まさか、輸入品かわね!なんていわないよな?
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:05:13 ID:eti33cxfP
ちょっと調べたけど趣味レベルでは漁業権は貰えないみたいね
なんか参入の垣根を高くして既得権益を保護してるようにしか見えない
稚魚代と人件費を払うから
趣味レベルで採ってもいいという制度が出来ないと
片手落ちになるんじゃね?
やたら畑の事持ち出す人が居るけど
別に農業は兼業でやってる人 趣味で家庭菜園やってる人 いっぱいいるじゃん??
202 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:05:32 ID:y9u5tqZD0
女も勝手に釣ってはいけない。
若い女は全部俺のもんだから。
>>184 海女なんてアクアラングとドライスーツを解禁すれば、1人で100人分採れるよな。
イカ釣り漁船だって水中灯を解禁すれば100倍のエネルギー効率で採れる。
鮭なんて放流し過ぎると値段が下がるって、稚魚の放流制限してる。
日本は第一次産業に関わる人の人数が多すぎて、破たんしてるんだよ。
先進国並みの人口比になれば、効率良くなって国際競争力も出る。
全ては、敗戦時のGHQによる庄屋制度解体のせい。民主化とか言っちゃって。
自分たちは黒人奴隷を酷使していたくせして、今は機械に置き換えて大成功してる。
日本だって、戦前のシステムをそのまま継続して、近代に機械化していれば、
こんな歪んだ第一次産業にならなかった。
養殖してるものならわかるけどな、
こういう法律って違憲じゃないのかな。
誰か訴えればおもしろいのに。
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:05:57 ID:g/qmC2ZJ0
>>187 残念。
特に、北海道から三陸にかけての密漁の大部分は、暴力団の漁業部の活動です。
手出ししないで、すぐに110番を。
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:06:26 ID:6RXtWlaEO
>>193 ネットはみんなのものってのはまぁいいが
著作物はいつからみんなのものになったんだ?
著作者のものだろ
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:06:43 ID:WV5cMmAV0
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:07:27 ID:Q7tBiR+U0
万引きより軽い罪じゃやった者勝ちだな
209 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:09:12 ID:L7iwQwm50
>>201 > 稚魚代と人件費を払うから
> 趣味レベルで採ってもいいという制度が出来ないと
賛成
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:09:31 ID:vBmmGQs00
稚貝は各地の種苗センターや水産試験場で生産してる
そのお金は我々の税金です。漁協は漁獲の制限などを組合員で
取り決めなどは行うが増・養殖にお金が出さない。
だから資源が画一的に漁師のもの・・というのは少し無理がある気がする。
211 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:09:35 ID:KnyV552W0
今回のは200個だけど、1個でも同じ罪だよな。
自分が食べる為に一つ獲っても、逮捕されるというのは違和感がなるなぁ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:09:58 ID:4LgrJFHUO
井筒のバッチギ2だと在日がどんどん密漁して、文句言う漁協が悪者みたいな描き方だったな。
見ていて吐き気した。
>>201 畑とか家庭菜園は自分の土地で自分の労力で作ってるだろ
漁業はたいてい日本の領海、経済水域で勝手に育っている魚を独占で漁師が取ってる
養殖なら別だけど
あと漁師の保護的に
>>1の百匹採ったとかは密漁で良いけど自分たちで2.3日食べる分まで密漁といわれるのは少し、横暴
そもそも海で魚釣りする人はどうなんだ?
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:10:38 ID:+BayhmQn0
不当にハードルの高い漁業権w
でも家業でやってれば、その子供は問題なく漁業権は得られるんだろ?
なんだこれ?w 漁業権なんて廃止しろよ?
港の整備は関係ない人間の税金を投入してるのに魚は自分たちのものって・・
都合のいい漁業の連中。
某番組が原因だろ。こうなるのは分かっていたよ。
217 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:11:54 ID:vqbscbFR0
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:11:58 ID:JXJfYax+0
稚貝にちゃんと組合名書いとけよ
サザエとかどこが旨いのかさっぱり理解できね。
人の食うもんじゃねえだろ。
>>203>>184 だけどもう既に就業者が大勢居るわけでいきなり大規制するとその人らは無職になるわけだ
徐々に権力を減らしていく方向は良いかもしれんが
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:13:28 ID:O6KArHcj0
>>201 庭に池作って養殖するなら誰も文句言わないよ。
身をグリンッて取り出したときのグロさときたら・・おええええ
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:14:12 ID:+BayhmQn0
>>218 ワロタw 確かにそう思う。
漁業擁護の馬鹿どもよ!
漁業に関係ない人間が負担した港整備費用を返しなさい。
224 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:15:16 ID:6RXtWlaEO
>>210 税を使ってのセンターなどでの稚貝の生産の理由は何?
漁師の為なら漁師のものだし
種の保存の為とかなら誰も採ったらいけないし
海産物を豊かにってことなら誰でもいいような気もするし
スレの中に味覚障害者が混じっているようだ
>>198 >>206 サザエやアワビが勝手に涌いてくると思ってる時点で世間知らずなんだよ
漁協の警告が立っている場所のサザエやアワビは漁協の権利物という意味で
著作物と同じなの。おk?
普通の人達は漁業権があって採っちゃいけないとか知らないよ
特に夏休みでたまたま採れるようなところに行った観光客はそうだろ
まずは一般人にしらせなきゃ
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:18:48 ID:eti33cxfP
>>221 いやいや
陸地に海水持ってきたら
農家から苦情くる
塩分が土壌に溶け込んだら
作物が育たないからな
まぁたぶん予想だけど
漁業権みたいな縄張りは
海岸沿いに住んでる人達はその地で農業をやろうとしても
作物が育たないので 仕方なく漁に生活を頼ってきたんだと思う
そういう過程で出来てきたんだろうね
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:18:53 ID:O6KArHcj0
>>223 漁船は、係留料は払ってるよ。
払ってないのは民間の違法係留のクルーザーとかヨット。
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:19:02 ID:vqbscbFR0
知らないですまない事って多いよね
周知徹底の為に見せしめ逮捕すればおk
>>226 俺が魚屋とかで買って
海に放流して大きくしてた貝を
漁師に採られたらどうなんの?
233 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:20:14 ID:6RXtWlaEO
>>226 あぁ、密漁する奴=DLしてマジコンで遊んでるやつって事を言いたかったのか
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:20:22 ID:mldw/ntd0
けち臭い
利権臭い
236 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:21:24 ID:+BayhmQn0
>>226 サザエやアワビは漁業が開発したのか? 農家みたいに借地代でも払ってるのか?
海はお前らのものか?
なんで権利モノなの? お前マジで頭が痛いなw
元から、そして今でも自然の生物だろボケが。 それを著作物である人工のものと
同じにするオマエの都合のいい、漁師脳が馬鹿丸出しなんだよ。
だいたい稚魚や稚貝を放流するなら名札でも張っとけw
それがいやならとったものをDNA鑑定しろや?
だいたいから時代錯誤な漁業権なんてのがおかしな存在だからそれを指摘してる
人間がこれだけ多いんだろ。
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:22:11 ID:O6KArHcj0
>>232 隣の家の庭に作物植えて育ったら誰のものになるかと同じだよな。
何かで判例あるんじゃないのか?
浮上してきたところを、モリで突くってのはどうかしら?
>>220 時代に合わない職種は、普通に淘汰されるんだよ。
昔あったけれど今無い職業なんて沢山あるだろ?
今流行してる職業って、30年前には無いモノがあるだろ。
つーことで、漁業だけ変な規制を設けるから歪み続けるんだよ。
一般の人がすんなり入れるようにしてあるのがおかしい
241 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:24:17 ID:vBmmGQs00
種苗生産の目的はいくつもあるよ。資源の保護・増殖から
広い意味で水産業の振興。一時産業へのお金の投入という面から
は米の減反政策と変わらない。そしていづれも税金が使われて
いる。資源の減少から見ると漁師が採り過ぎたという理由もある。
自分達で首を締めて、国の税金で稚貝を放流させてこれは自分達
のみが採る権利があると言ってるだけ・・というのも真実。
242 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:24:25 ID:pZlncC2N0
>>237 海は漁師の所有物じゃないから、隣の家と言うたとえはおかしい。
>>229 その違法係留をなくすために整備した部分までもが
漁船に占拠されてしまっている事実もある。
>>237 海でスイカ冷やしたら
スイカも漁師のものになりそうで怖い
でけー蟹が海底の岩の上にいたからもぐって網で取って
そのままキャンプ場で味噌汁にしたことはあるけど・・・
サザエはあんまり見たこと無いなぁ、意識してないだけだったかもしれんが。
漁師が漁師が叩いてる奴がマジコンとか使ってネットから落としてるんだろうなぁ
247 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:25:57 ID:+m4/Tt8P0
漁業権とか理不尽だよな 共有財産の私物化そのもの
基本的には海は国民のもの 海洋国ニッポンの大前提
努力もせず海洋資源を占有するなんてひどい話だ。
ずる賢く、批判をかわすために適当にポツポツ放流やってここにいる魚介類はすべて
自分が育てやんだから獲るなよってどんなんだよ。
だいたい網で根こそぎ、欲のために獲るから魚介類いなくなるだし
国民が年に1、2回獲る量ってどんだけだよ
漁業権みたいなオレだけは特別扱いにしてくれってクサレ精神って本当にウザい
泳いでたらサザエが勝手に口に飛び込んできたとか言えば大丈夫?
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:28:07 ID:O6KArHcj0
>>242 それやくざが河川工事で市町村から金とる方法と同じ理屈だよ。
工事直前に川に自分で魚放流して漁業権主張とか。
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:28:27 ID:6RXtWlaEO
>>238 浮いてくるようなサザエやアワビは何となく食いたくないw
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:28:32 ID:MSUtnbHZ0
アカニシとツメタガイ200個だったら感謝されただろうな
そうだね、海はみんなのもので漁業権なんて時代送れなんだから、
チョッパ…日本人が保護とかいって放置してる漁場からウリ達が根こそぎ採っていっても
文句言われる筋合いなないニダね
となるんだが、アンチ漁民はわかってるのか?無知なら黙ってろよ。
254 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:29:58 ID:pZlncC2N0
国民の税金で孵化させた稚魚・稚貝が、
自然(海)の中で勝手に育っただけなのに
権利を主張するなんて強欲にも程がある
ちなみに、種子島宇宙センターのロケット打ち上げが、
年に半分も禁止されているのも、漁業権のせいだからな。
漁師様の海に危険を与える恐れがあるという理由で、
打ち上げ制限なんだぞ。
補償金も払っているという話を聞いたことがあるが、
これは本当かどうかは良く知らない。
256 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:30:24 ID:JXJfYax+0
中身は食べてもいいけど貝は返せって事?
>>252 公海上ならそうなっても仕方ない。
経済水域内なら面白いことになるな。
258 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:31:40 ID:O6KArHcj0
ここの一体は俺たちが仕切っているから、勝手に漁をすんな、ってだけ。
要はヤクザといっしょ。
どんどん取ればいい。
海はみんなのものだが海産物は権利者のもの
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:33:47 ID:6RXtWlaEO
お一人様1個まで!
駄目だな、お一人様1パックの卵の特売に一家総出するところもあるからな
「お腹の中にもう一人いるの」
めでたいことだから駄目と言えなかった俺…
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:34:37 ID:pN9he2BD0
バカだなー
とられる付近にだけ「サメが出ます」って書いとけ
海水浴場に書くとやべーから
264 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:35:15 ID:pN9he2BD0
>>262 つ「まだ卵食べられませんよね?」
いやまあいいんだけどさw
265 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:36:05 ID:ovrxYmk+O
漁師は海の資源は自分らの物って意識が強いんだよな
その割りにタバコの吸い殻や空き缶を海に投棄
最悪なのは、船底に塗る塗料の空き容器を捨てるのを見た事有る
だが、密漁者も擁護できない
ここにも密漁擁護の馬鹿がいるのか
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:37:20 ID:6RXtWlaEO
>>264 母親「私が代わりに下の口で…」
ごめん、何でもない
だれの海だよ
まあ法律の問題なんだろ。
告訴してどうなるか興味あるわ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:38:41 ID:ftup9w1sO
サザエさんスレにならないと
>>1の目論みが外れるぞ!!!
確かに密漁は犯罪だけど
漁協自体も既得権益の塊なんだよなあ
272 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:39:17 ID:26VFcMPn0
前ヤクザがシラス(ウナギの稚魚)密漁してた
バケツみたら3匹しか入ってなかったwざまあw
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:40:35 ID:6RXtWlaEO
>>268 う〜みよ〜 お〜れ〜の〜う〜みよ〜
ほんとごめん
釣りはよくて直接採ったら密漁、かw
漁協ってバカなんだろうなぁ。
>>25 200人が6個づつもってく方が被害がでかいよ
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:41:08 ID:pN9he2BD0
ID:6RXtWlaEOが謝りつつもオヤジギャグを
やめない件について。
道外のヤクザが組織的にレジャーのふりして密漁しに来てるだけだろ?
278 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:41:09 ID:lIa2zaU70
ここまでサザエさん関係のAAなし
279 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:41:56 ID:pZlncC2N0
何の努力もせずに権利だけ主張する。
まるで朝鮮人みたいだなw
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:42:31 ID:+m4/Tt8P0
>>260 海はみんなのものだが海産物は権利者のもの
ってことはテナントを借りてショップやるのと同じで賃貸料払うのは当然だから
漁獲量に応じた利用料を払わず、踏み倒してるってことか。。
犯罪だな、もうダメかもわからんね。。。。
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:43:16 ID:D0iFP1V50
機雷でも仕掛けておけ
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:43:56 ID:6gLcdN/f0
海を海水浴に解放しなきゃいいじゃん。
283 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:44:13 ID:6RXtWlaEO
>>276 ギスギスした空気を和ませようとしたんだが力不足だった
284 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:44:14 ID:mVs+QAMJ0
>>259 いやいや、ヤクザはみかじめ料払ったりせんだろう。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ サザエはワシが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
286 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:46:07 ID:eBj/2bkC0
漁業権って只の利権
287 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:46:07 ID:d4cszqcE0
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:46:15 ID:zcJcB7980
大坊恥さんはホモじゃない。盛岡の名誉をかけて訴訟も辞さない!
289 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:47:00 ID:IKDs+02F0
290 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:47:16 ID:+m4/Tt8P0
>>285 お、お、おまえ誰だよwwwwwwwwwwwwwww
シュノーケリングやったことあるなら分かると思う。
近づいてきていきなり泥棒扱いだ。やたら威張ってる。
大体、海は漁民のものではない。国民全てのものだ。
勘違いの諸元が、漁業法ってヤツと都道府県ごとの保護条例だ。
これだって本当に漁業の発展に役立ってるかはなはだ疑問だ。
農業と同じで、保護漬け。全部国民の血税。
稚魚とかを育てて放流しているから、っていうのが法律以前の、彼らの言い分らしい。
遊びにやってきた者とうまくやっていくのが一番じゃないのか。
それだったら、まず、言葉使いと、マナーだ。
いきなり泥棒扱いじゃ敵に回すだけだ。
いいことはない。
292 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:48:07 ID:pZlncC2N0
>>287 水産試験場で育てた稚貝を漁師や漁協が
適正価格で買い取ってるなら納得するが、
いまだかつてそんな話聞いたこと無い。
293 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:48:41 ID:J5YxNwnE0
海はみんなのもの、って馬鹿か?
じゃあ土地だってみんなのものっていって誰でもどこでもいけるとまずいだろ。
海のものも、一定の権利者が管理しないと海産資源も枯渇しかねない。
無学な奴が自分の浅薄な論拠だけでごちゃごちゃ抜かすな。
294 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:49:00 ID:Av8FwXkt0
事前に届出すれば誰でも漁をできる制度にすりゃいいと思う
>>292 北朝鮮から仕入れたシジミを淀川にばら撒いて
「日本産」として売っている。
なんて噂は聞いた事がある。
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:51:38 ID:pZlncC2N0
>>293 管理してねーからwww、漁師は水産資源を獲って金儲けしてるだけ。
管理してるのは国や地方自治体でその源は俺らの税金。勘違いするな。
>>287 それをやっているのは公務員だと思うんだけれど。
農業試験場と水産試験場は公務員よ。
298 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:52:49 ID:eti33cxfP
なんか単発IDで漁師擁護がやたら多くて
キモチワルイんだけど・・・
やっぱ利権が絡んでるっぽいな
ちと漁業権について埼玉県庁に行って抗議してくる
>>294 それがいいね 百姓は猫の額ほどの農地でも税金はらってるけど 漁師は海には税金かからんもんね
>>293 じゃぁ、適正な管理者(漁業者)の数を算出して、
事業者免許としてオークションにかければいいんだよ。
売り上げは資源保護に回せば良いし、よっぽど民主的じゃん。
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:54:27 ID:J5YxNwnE0
>>296 違うね。
腐れ韓国の残してく漁の道具の掃除やら、越前くらげの駆除などしているし
だいたい漁はすげー重労働だろ、命の危険も高いし
引きこもりがどーのこーのいえるレベルじゃないだろ。
簡単に取れる奴だけ一般人に開放しろってほうが虫が良すぎるんだよ。
303 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:54:35 ID:9lnKnzVt0
問題は
禁止されてる行為をした事。
それが禁止された理由が納得できるできないの問題じゃない。
決まりを「破る」行為が問題。
納得出来ないなら「自分自身」で法改正でも新たなシステムでもつくれ。
304 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:55:27 ID:WhOz2x+T0
いつも不思議に思う。何の権利で、
海で勝手に養殖してんの?
海の家なんかも、儲けしか考えてないから、
美味しいくも居心地よくもない。工夫もない。
でも、新規参入は認めない。
単純に、養殖するなら、その区域を借り上げるか買う。
私有地なら、立ち入れない。
305 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:56:04 ID:eTNYoHZO0
密猟者に対する漁師は手加減なしというからな
殻剥きナイフが延髄につきたてられる
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:56:11 ID:6RXtWlaEO
>>293 陸上の土地は所有するために対価を払ってる
みんなのものじゃない、所有者のもの
漁業組合は払ってるかって話じゃないの?
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:56:19 ID:pZlncC2N0
>>302 水産資源の保護と人災を同列で語るな低脳
308 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:56:25 ID:eti33cxfP
>>303 そうだな
漁業権のグレーゾーンについては
司法で白黒つけた方がいいかもね
309 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:57:14 ID:1p+b3BGj0
看板が設置して有る以上 知らないでは済まされない
告訴はすべき
310 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:57:36 ID:GlHKBl8pO
養殖もんじゃ、怒られるわ。
天然ものなら怒られる筋合い無いと思うが。
311 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:57:55 ID:+m4/Tt8P0
石川県 福井県沖にある「玄達灘」
ここで釣りをするには法律で必要な船舶免許や装備、船体だけではできない。
まず金払って登録が必要。さらに船にもいろんな装備を要求する。
つまり遊漁船以外は来させないってことなんですよ。
県もグルになって得することがあるんでしょう。定年後も安泰だ
>>291 シュノーケリングで泥棒扱いですか。あーそうですか
玄達灘にプレジャーボートで近づいたら遊漁船から包丁投げられたって
話もありますが、何か?ww
マジな話、乱獲を防ぐとか漁獲高に制限なんてかけてんの?
だとしたら「今日は大漁だった」とか言って
喜ぶ意味がわかんないんだけど
313 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:58:59 ID:J5YxNwnE0
>>306 土地に対価を払えば権利者になれるっていうことに国がしているからそうであって、海の場合漁業組合に入るなど手続をふめばできるってことだろう。
とにかくこの話は
>>303が的を得ている。
ここでどうのこうのいう話ではない罠。
黄金伝説のせい
315 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:59:06 ID:UbVExyL70
>>280 海は俺達のもの、 海産物は全部俺のもの。
漁民は船に網に底引きに、、 獲りたいだけとって、 雑魚は海に捨てる。
計画も無く、獲りすぎて 値崩れしたら泣き言を言い。 漁を邪魔するイルカは害魚として殺戮。
近海の魚を死滅させて漁獲量が減ったら、 税金で補助をするように怒鳴りながら霞ヶ関まで行進する。
316 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:59:37 ID:zB4lCoHr0
立ち入り出来ないような場所で養殖しろといつも思うんだがね
もうさ、遊泳禁止にするか人がこなさそうなとこでやれよ
>>312 ニシンの頃に比べれば、サンマはマシらしいよ
319 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:00:23 ID:YrzerpYv0
素人は小さいのまで根こそぎ捕っちゃうからね
スキューバダイビングやる連中なんて酷いもんだよ
320 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:01:11 ID:HM2oYDUk0
もしも、地元漁協が放流事業をしていたら天然物でも起こる筋合いはあるが
いかんせん、この記事だけでは情報が少ない
>>313 海の場合漁業組合に入るなど手続をふめばできるってことだろう。
↑
これ簡単に出来るとでも思ってる?
山の幸はその土地の地主がいるわけで、地主が所有権を主張するのは分かるんだが
海の幸はその土地って個人所有じゃないよな
そのあたりに違和感を覚える
323 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:01:37 ID:9lnKnzVt0
漁協の糾弾なら専用スレでも作って同志集めて
ガンガンやれ、とことんやれ。それが「活動」ってもんだ。
だが、仮に漁協が「悪の枢軸」だとしても。
現行、禁止されてる行為をしたら罰せられても文句言えないだろ?
今現在密猟と認定される行為を「あいつらばっか猾い」って論理で
禁則事項を犯して良いって事にはならんぞ。
混同するなよ、諸君。
漁業権って登記してるんだろ? 土地だって登記して税金払ってるんだから
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:02:12 ID:7KIOfL+V0
326 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:02:59 ID:YMuDFcU00
また石川か
たしか漁師は燃料高騰で補助受けたけど
燃料価格下がった時は返還とかしたの?
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:03:50 ID:zB4lCoHr0
プールみたいに常駐監視員を立てればいいのにな
1ヶ月30万の損害が出るなら、監視員1人に30万払えば同じだろ
329 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:03:54 ID:vkr4J/DoO
つべでホームステイの外人がサザエ食って、ウェッ!まじ〜って動画を見た
330 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:04:39 ID:5WxXls1Z0
ウジテレビ「サザエさんが盗まれたので来週からは
アワビさんが始まります。」
お魚下に咥えたアワビさん〜
エロ過ぎる為初回で放送中止
万引きと一緒で、被害が少ないからと言ってその場の謝罪やら和解で済ませていたら
安易にやる奴が後を絶たない。キッチリやってしまえよ・・・
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:05:16 ID:2WOqZ9QE0
個人で食べる分はおkだよな、確か
6人で200個くらい食おうと思えば食えるけど、何個までならおkなの?
334 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:05:21 ID:J5YxNwnE0
>>321 簡単にできないよ。できたら意味ないじゃん。
猟師が利益むさぼってるだけのように言うけど
利益に応じて税金だって払ってるだろうし。
とにかく、こんな話どこでもあるんだから、文句があるなら
>>303のいうみたいにすればいい。
今度の選挙でそこを公約にしている奴(いないだろうが)に入れるとかな。
335 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:06:09 ID:WybTWfEmO
おれ漁師だけど補助なんてなんもなかったよ
336 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:06:18 ID:J51SeJzBO
漁師の仕事奪うようなマネはいくないな
337 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:06:53 ID:6RXtWlaEO
全然違う。
問題はそこじゃない。
禁止とか決まりとかガキかお前。
339 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:07:41 ID:Ml/jofcq0
一般人が獲ったら駄目なものは漁師も獲ったら駄目だ
漁師だけ獲っていいって、そんな馬鹿な話があるか
341 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:07:58 ID:NuVQ9gtB0
>>334 簡単にできないからこそ、利権だと言って非難されている訳なんだが。
こりゃあ、非難されて当然だな。
342 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:08:00 ID:GwAEkJD50
>>303 一体何罪で告訴できるのか見物だよ 法的に日本人なら川で釣りしようが海で貝取ろうが
そこが条例何ぞで定められた禁止地区や養魚場やらじゃない限り違法じゃない
俺らの海だからよそ者は取るなを漁協がごり押ししてるだけなのにwww
>>333 いや、ダメだよ
警視庁捜査24時みたいなので
その場でBBQやってるおっさんが捕まってた
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:08:35 ID:Y49aEVT40
密漁とか許されるはずがない
警察はもっと巡回して、監視しろよ、犯罪だろうが
345 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:08:59 ID:eti33cxfP
漁業権はやっぱおかしいな
支持母体が漁業関係の政治家って誰だろ?
県議とかで魚連推薦とかは見たことあるな
ID:d4P6EGySP
在日基地外は平気でこういう事言うから恐い
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:09:48 ID:ozNcdWxO0
>327
おいしく頂いただけだが、鋭いつっこみはネットだけにしとけよ
348 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:10:02 ID:6RXtWlaEO
おっと、的を射た、だった
349 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:10:10 ID:bC+RXdY30
350 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:10:27 ID:VP1+IxHZO
密漁者は死刑
密漁と云うと一般人が多いと思われがちだが 漁師の密漁の方が額が多い これ豆知識な。
352 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:10:42 ID:0K0AGyI0O
漁協はそこにある海産物が自分が放流したものと証明出来るの?
353 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:10:54 ID:AjOSI2UsO
100個は欲張りすぎだな。
浅ましいにも程がある。
節度を知れ!
354 :
69大好き:2009/08/18(火) 17:11:11 ID:gNGCV4cV0
>>308 うるさいボケ。
漁業権にグレーゾーンなど無い。
法律勉強して来い。このゆとり世代のクソガキが。
第1種協同漁業権の侵害以外のなにものでもないわ。
355 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:11:38 ID:NuVQ9gtB0
>>345 国が民主的に漁業権を毎年入札制で誰でも入札できるようにすればいいと思う。
356 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:11:51 ID:pZlncC2N0
357 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:11:52 ID:M1GNqJGKO
釣りはOKでモリはXとかも意味が分からんw
358 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:12:02 ID:T87KC1i50
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:12:21 ID:zTlOrURh0
俺の家の前の海に行けばサザエもウニも取り放題だよ。
ガキがおやつ代わりに少し採るくらいで、いい年こいた大人はそんなもん
食わねーよ。
サザエとかウニと有難がるって、どんな田舎者だよwww
>>323 おまえがどっかで法律スレでも立てて語ってろよwww
空気ヨメ、カスwww
361 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:12:55 ID:gMMunnRq0
漁業組合は暴力団。
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:13:04 ID:2WOqZ9QE0
>>343 へ?マジで?と思ってwiki調べてみたら
>密漁の法的問題
>密漁に対する法的解釈は漁業者、遊漁者、水産庁、各都道府県水産課、海上保安庁、警察、裁判所によって多少異なっている。
>漁業者の主張する密漁としては、漁業者が漁業権を犯され、生存権を侵害されたと訴えれば、いかなる水産物の捕獲であっても
>密漁と解釈している場合があるが、遊漁者との見解の相違で齟齬をきたしている。
>しかし、漁業権の適用範囲は、国際協定間ならびに漁業者同士に限ってのことである。
>漁獲によって収益を得るわけでもない一般人が、天然の水産物を収集し、自らの食に供することを日本国憲法で作成された法律では
>罰することはできない。日本国憲法は、法の下の平等を基本としており、所有権、占有権が認められていない天然資源に対する
>排他的独占は許されていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E6%BC%81 ってなってるけど、どっちだよ!
もし個人が食する天然資源の取得すら認めないなら、
そこらで釣りしてるおっさんも、全員漁業権持ってんの?って話になると思うけど
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:13:23 ID:eti33cxfP
>>323 隠された利権はどんどん表にだした方がいいな
漁業族のドンは誰だ?
次の選挙で落選する??
364 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:13:25 ID:yjjWiCFkO
アユ取りみたいに組合にお金を払うんだろ
5000円ぐらいか?
島根からサザエを毎年送ってくれるので毎年食べていたら
見事に五年目でアレルギー発現
カニ、サザエは食べ過ぎたら一生食べれなくなるよ。
食べられるうちにいっぱい食べとき
ちょっと獲ったぐらいいいだろうと思ってスレ開いたら200個かよww
これは悪質だな
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:15:01 ID:6RXtWlaEO
>>339 的を得る、でも間違いじゃないらしいんだわ
「得る」には当たると言う意味もあり文字通り的にHITしている
「射る」は矢を放つ動作であって的に当たらなくても「射る」ことになる
らしいw
369 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:15:04 ID:xObnvLBB0
自然の物を取っちゃいかんの?数の問題?
371 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:16:03 ID:rUoBLhA+0
>>357 千葉で地元民以外は釣りが駄目って場所があったな
漁師じゃなくても地元民なら良いってのもおかしな話だよな・・・・
密漁が禁止ってのは分かるが、禁止するにも限度があるだろう
そこは海は一部の人間のものじゃないっていう考えで良いと思うんだがな
漁師達が独占してる現状はちょっと違うんじゃないの?とは思うわ
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:16:20 ID:tona+eBaO
>>362 その記事まだ続きがあるのになんでそこで切るの
そもそも誰が編集したかわかんないwikiの記事を鵜呑みにするってどんだけ恥ずかしいんだよ。
373 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:16:32 ID:wQGEaIiAO
ブラックバスだってやつらが自分達で運んできて駆除費よこせだもんな
374 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:17:26 ID:pZlncC2N0
海中に潜って竿で釣ればOKだろw
山陰では、幹線道路で検問を設置し、密漁を取り締まったりするからな。
>>368 当たらなかった場合は「射ようとして外した」という状態ではないか?
377 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:18:30 ID:eti33cxfP
総理大臣の鈴木善幸が漁業族っぽいな
1935年 農林省水産講習所(現・東京海洋大学)卒業、大日本水産会、全国漁業組合連合会、県漁業組合連合会などに勤務
1947年 日本社会党から第23回衆議院議員総選挙に出馬、初当選
1949年に現行「漁業法」を制定。
ちょうど時代も合ってるわ
378 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:18:41 ID:e3TeSbhJ0
漁業従事者って林業や農場従事者と違って
ヤクザみたいな奴が混じってるのは
勝手に先になわばり宣言して漁協をつくって
漁業権を主張してるからかなぁ
なんか尊敬できない
告訴も辞さないぞ!
って言いつついつもスタイルだけだから
「もうやりません!今回だけは勘弁してください!」
「家では高齢の母が・・・」
「生まれたばかりの子供が・・・」
「犬が二匹おりまして・・・」
みたいのに騙されるんだろ。
さっさとやっちまえよ・・・
380 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:19:03 ID:6RXtWlaEO
381 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:19:16 ID:NuVQ9gtB0
>>361 たしかに、俺のシマを荒らしやがって。
にしか、見えませんよね。
>>370 日本にいるほとんどの食用貝類が養殖物だから、天然物であることを立証しないといけない。
野田がサザエを禁止しようとしています
384 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:21:13 ID:M1GNqJGKO
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:21:22 ID:GwAEkJD50
>>369 解禁日でないのに取ったから条例違反で逮捕ね
で今回のサザエの解禁日はどうなってんだよ
386 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:22:30 ID:7KIOfL+V0
広島でもさ
江田島は潮干狩り1キロ500円。一方、宮島は潮干狩り無料。獲り放題。
一応「ひとり3キロまでにしてください」って看板がある程度。
自分家で食べる程度の海産物は好きにとってもいい、ってな自治体も多い。
A県では犯罪行為で、B県では無問題。
こういう「犯罪」ってどうなのよ。
>>1 200個は酷いな。
完全に故意の密漁じゃん。
いい大人になっても日本の河川や海の資源の大部分が
漁協の投資と保護と協定で保護されてることを知らない人ってかなりいるんだな。
隣の国からきた人はもっと勝手に盗っていくけどね。
まぁ捕る奴は同じレベルということで。
388 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:22:47 ID:JQo5mu+U0
>告訴も辞さず
問答無用で、事務的に告訴したら良いんだよ。
389 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:23:08 ID:+SJuV7PP0
昔はいろんな昆虫が取れた
昔の子供達には「メスは逃がす」っていう暗黙のルールがあった
でもどこかで誰かが「何を取ったって自由じゃないか」と言い出した
結果、昆虫は姿を現さなくなった
390 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:23:22 ID:fnPgtI8d0
数回ほど見せしめに懲罰的罰金食らわせ無いとダメ。
注意とか法律とかハナからナメてる奴が多いんだから
ちょっとアレなくらい横暴な事やんないとダメよ。
>>360 早く密漁してください
問題ないんですよね?在日さん
392 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:23:51 ID:pZlncC2N0
393 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:24:33 ID:6RXtWlaEO
>>376 当たっても的を射る、外れでもって的を射る、らしいんだわ
どこぞの学者様によると
的を射る、が日本語的に正解だが的を得るも正解なんだよってことを言いたかっただけなんだ…
海辺に新しく事業所の建物が建つと
その排水が流れ込む場所にわざわざ網を張るんだ。
その網に魚以外のモノが引っかかると・・・(ry
395 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:25:16 ID:UbVExyL70
>>363 族とかあまり聞かないけど、強いて言うなら、自民党議員はそのもの全員が伏魔殿の構成員なんじゃ?
農業委員会が自民党県連と密接通り越して構成してるようなもので。
議員の閥を作らなくても、競合とかせずに官僚にも政治家にも利権のうまみがにじみ出てくる部分だからね。
396 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:25:18 ID:QYtW8rDyO
>>386 米国でも州ごとに違うのあるし
別に良いんじゃない?
397 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:25:52 ID:7KIOfL+V0
いっとき、和歌山某所に転勤で住んでたんだけど
防波堤で釣るコアジとソーダガツオは獲り放題ってのが地元ルールだったな。
静岡にもそういうところ、あちこちにあるな。
>>392 そいじゃうちのオカンは達人だなw
398 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:26:00 ID:Fi+P7DFm0
三国人増え過ぎ
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:26:37 ID:Q2j5OgKx0
所有権を主張したければサザエにザーメンぶっかければいいだろ。
うまく受精したらソイツのモノだ。
こういう頭の悪いヤツが海に来ると大変
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:26:48 ID:pZlncC2N0
>>384 密漁とかの以前に、やってる姿が滑稽過ぎて無理www
ギャルのアワビを・・
403 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:27:06 ID:dAgktWX+0
404 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:28:03 ID:6RXtWlaEO
405 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:29:05 ID:eti33cxfP
鈴木善幸の長男が現自民党(古賀派)衆議院議員の鈴木俊一か(岩手県第2区)
麻生太郎は義兄
全国漁業協同組合連合会を経て政界入りか
こいつが漁業族のドンかな?
406 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:29:23 ID:7KIOfL+V0
>>396 ほいじゃさ、「A県で飲酒運転すると捕まるけど、B県では飲酒運転では捕まりません。」
ってな状況が、日本でまかり通って良いと思う?
407 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:29:24 ID:vRBbBAV1O
どうでもいいが
的を射る より 的を射抜いた
の方が当たった感じがしねぇ?
408 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:29:55 ID:+m4/Tt8P0
>>354 法律には純粋に国民の生命、身体、財産の保護を考える災害対策法などと
官僚や一部の特別な団体の利権を保護するものがある。
らい予防法みたいな政府のメンツのためだけに人権を無視する法律だって
最近まであった。
君が法律だとか権利だとか騒いでるが、らい予防法のように
法律がすべて正しいわけではなく利権がらみとか特別な政党の支持団体への
配慮もある。
残念ながら君が主張する漁業権は時代にそぐわない明らかに特定の利益保護
である。
禁漁期間なら誰が採っても密漁(漁業者の密漁の大部分これのようです)
採取する場合、都道府県の漁業規則で使っては行けない道具が有ったりもする(漁業者と遊漁者は異なる)
天然の物ならば、決められた期間、決められた道具を使って採取することは遊漁者であっても違法ではない
ただし遊漁者の場合、殆どの道具が禁止されているようです。
ウエットスーツ・水中眼鏡、鮑おこし・・・etc
遊漁者は都道府県の漁業規則を読んで理解すれば 意外な物が採取できたりもする
410 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:33:51 ID:VP1+IxHZO
買って食えっつーの
それとも貧乏人か?
411 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:35:08 ID:26VFcMPn0
潮干狩りでもジョレン(なぜか変換できない
使ってはまぐり大量にとってると文句言われてジョレン没収されるよね
よく考えたらハマグリ没収はわかるがジョレン没収はなんの権利があって行えるんだ
412 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:35:34 ID:eti33cxfP
>>386 有料のところは、わざわざ貝撒いてやってる「営業」だ。
嫌なら無料のところでやればいいだけ。
ただし貝類は規制が広範囲だから、良く調べてやれな。
>自分家で食べる程度の海産物は好きにとってもいい、ってな自治体も多い
嘘つくな。条例や法を調べると、そんなことはないのは一目瞭然。
特に動くが少ない海藻類や貝類は規制が多い。
無理して取るなよ。
414 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:37:51 ID:7KIOfL+V0
>>413 じゃあ、沼津あたりの堤防釣りしてる連中はなんで取り締まりされないんだよ。
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:38:09 ID:Scpo7Tvb0
>362
だから、全ての岩場で放流されてるわけじゃにから
放流物-----アウト
天然物-----セーフ
放流されてる場所では放流or天然の区別がつけられないからアウト
まあ五月蠅くないところではその日のBBQ用にお遊びで取るくらいな大目に見てるとこもある
416 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:38:31 ID:26VFcMPn0
>>410 そんなこと言ったら誰も釣りなど行かない
417 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:38:37 ID:7UlifJqp0
海に所有権あんの
?
418 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:39:09 ID:ms3QqlKS0
こいつ、知っている
アニメ好きなヤツなんだよな
規制しろよ
ホントにこれは量の問題だと思うよ
俺も海水浴ついでに一人一個分くらいはサザエとかトコブシとるからな
一人許せばみんな獲るっていうけど正直ほとんどのやつは
たいして高くもないものをそんな頑張って獲らんよ
調子乗って200個も獲る連中はちょっと懲らしめられたほうがいいな
420 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:40:45 ID:7q+zYKd40
そろそろ自称情強のチョンニートが密漁者を擁護しまくってる流れになってるかな?
レス一個も読んでないけどw
つか、農地は農家の祖先が原野を切り拓いて創り出したもの。
だから、所有権が発生する。
手入れも必要だし、所有に対する税金も払っている。
海なんて太古から存在し、そこで漁業を営んできただけの権利が漁業権。
農業と漁業は似て非なるもの。
423 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:43:08 ID:o9Iuj+Tb0
ここ!俺も行ってやったことがある!
役者やってる知り合いが教えてくれて一緒に船で行ったことがある。
もう10年以上前の話だが。
浜を右の方に行くと崖の岩場があり、死角になるので潜って取り放題だったなあ。
アワビではなく、ウニだったが。
この島の民宿では夕食に殻のままのウニが一つだけ出される。
ウニの密漁は民宿のおばさんも売りにしていた。
場所まで丁寧に教えてくれる。
424 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:43:59 ID:7UlifJqp0
>>421 ヒント:排他的経済水域は個人や漁協に与えられるものではない
425 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:44:51 ID:eti33cxfP
>>415 アワビをwikiで調べたら
見分けがつくみたいだが?
>>414 基本的に、動きが少ない貝類や海藻類に対して、
動きが多い魚類は規制が比較的少ない。
でもあったら、やっては駄目だよ。
ちなみに担当市町村などに聞くと、
「犯罪だ!絶対するな!!!殺すぞ!」などの威圧的なのは少なく、
「地元の権益が絡んでいるから、通報されると逮捕に至る”場合”があるよ。
良く調べて、地元の人などともよく知り合って、聞いてみて」という感じが多いようだ。
一発検挙ではないが、場合はあるということを忘れずに、
楽しい娯楽を行うために、うまくやることが大切だな。
そのためには、逮捕されるようなことは避けるべきだと思う。
さすがに堂々と看板無視とかは、漁師も通報するしかあるまい。
>>420 関連スレもこのスレも擁護する在日共がいっぱいだ
レスしようとした瞬間に
>>8を見たので止めておこう。
429 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:45:49 ID:+bk8Sdv40
何の努力もせず国に守ってもらおうとする漁師qww
こういう変な利権にすがろうとする団体がいるから日本がおかしくなる
部落在日しかり
>>422 ヒント:マッカーサー、農地改革
タナボタ的に地主になったハイエナがたくさん居ます
431 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:46:12 ID:k8+A6n6oO
で、犯人らの国籍は?
石川の浜を散歩してて見たけど、おっさんどもが車で数人でやってきて、専用の漁具をもってて、
ひとしきり取ったらそのまま帰っていく。というのがいっぱいいたんだが、石川ではあれを海水浴と
呼ぶのか。
告訴も辞さずなんて悠長なこと言ってないで、かたっぱしから告訴すればいい。
433 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:47:03 ID:7UlifJqp0
排他的経済水域を根拠にしようとしてる時点で無知丸出しの上にチョン決定だろw
そもそもそれ、国内法じゃねーしww
ついでに言うと、貝やサザエは、一日くらい砂抜きしないと、食えたものじゃないよ。
その場でバーベキューとかしても、盛り下がるだけで無駄だろう。
なおさら、取らないほうがよい。
今回のあわびは知らんがなw
435 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:47:23 ID:ax5koLWEO
サザエなんてよく食えるな…地球上からサザエがいなくなっても、オレにとっては無問題。
>>424 その通り
管理運営は国家が行なう事になっている
そして資源の利用には国の許可が必要です
437 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:47:45 ID:eti33cxfP
牛肉利権の闇は表に出てきたし
農業は今改革中だし
漁業は半世紀以上前から利権が護られてるって
なんかおかしいよな
あのテレビ番組が諸悪の根源
439 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:48:32 ID:dWjXW9R80
こういう根こそぎ持ってこうとする奴らがいるから「一個でもダメ!!」てことになっちゃうんだろ
一部のDQNが全員の首を締める
何でも同じだね
440 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:49:19 ID:pmIdSWnb0
>>433 排他的経済水域及び大陸棚に関する法律てあるんですけど。
日本法を知らないお前は、チョン決定だな。
>>433 排他的経済水域の域内はその国家が資源の管理や海洋汚染防止の義務を負います
管理者に無許可での資源は採取はいけません
442 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:49:57 ID:7KIOfL+V0
>>426 つり雑誌なんかで特集してる堤防釣り特集は違法行為を推奨してるってことでいいんですかな?
>>406 良いと思うよ
東京で飲酒運転は重大犯罪だが
ド田舎県ではほとんど車が走ってないので無問題とかw
密漁は射殺していいんだよ。
>>439 海はワシらのもん!! と云う意識が漁師にあるから・・・・
446 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:51:48 ID:7UlifJqp0
>>440 >>441 排他的経済水域は国内法で決められたものじゃないですけど。
国内だけで決めたら、海外の人は守らずにドンドン侵入してきますけど。
こんな簡単なことも知らない上に日本法を知らないお前は、チョン決定だな。
>>445 って言うか国から採取の許可を貰っているから堂々と採れる
448 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:52:56 ID:xa28dxRx0
サザエでございまーす。
中国人か韓国人が、山に入って、草木を取るものだから、
山村の人が侵入者を見ると窃盗者に見えてピリピリしたり、
「自然のものは所有物です!取っちゃ駄目!」キャンペーンをやったりと、
ちょっとのことも駄目になっていく。
>>439の言うようにな。
「ちょっとくらい良いのでは?」と思う人こそ、
>>1のような例は糾弾するべきだよ。
漁師の目が怖くて、子供に水中眼鏡させるのも怖い海水浴なんて、面白くなくなるよ。
450 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:53:06 ID:HEg3/THg0
在日が暴れてるなw
451 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:54:07 ID:UQ34PQJd0
200個も9円だろ
>>434 おまえが食べてるあさりやしじみと一緒にすんなよww
サザエもあわびもウニもその場で食える。
でたらめしったかくん乙
>>446 > 排他的経済水域は国内法で決められたものじゃないですけど。
残念ながら排他的経済水域を宣言する国は国連海洋法条約に基づいた
国内法を制定することになっています・・・
455 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:55:49 ID:7UlifJqp0
排他的経済水域ってのは、あくまで「国際法」で、
こうしましょうやって決めたもの。
だから、排他的経済水域とやらを根拠にしようとする時点でチョン丸分かりなんだよなw
で、国際法のどこに「海は漁協のもの」などと定められているんだwwwwww
>>442 釣りそのものは規制は緩やかだよ。
なぜなら
動く「魚類」な規制が”比較的”少なく、
さらに堤防は、別に漁師のものとは限らない。
だから道具と場所と獲物を選べば別に問題はない。
逆に、道具と場所を狙った上で、多量の特定獲物を取った今回は悪質だと言うことだよ。
なんにせよ、ある程度調べたほうが良いけどね。
457 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:57:21 ID:DQeH2qOXO
はーい
サザエでございまーす!
458 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:57:25 ID:UQ34PQJd0
俺が船買って、沖合いに出て魚を大量に取って
売れば、密漁でタイフォされるの?
459 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:57:31 ID:o9Iuj+Tb0
ここ!俺も行ってやったことがある!
役者やってる知り合いが教えてくれて一緒に船で行ったことがある。
もう10年以上前の話だが。
浜を右の方に行くと崖の岩場があり、死角になるので潜って取り放題だったなあ。
アワビではなく、ウニだったが。
この島の民宿では夕食に殻のままのウニが一つだけ出される。
ウニの密漁は民宿のおばさんも売りにしていた。
場所まで丁寧に教えてくれる。
460 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:58:27 ID:pmIdSWnb0
>>446 お前はチョンのうえに、頭もカスなんだな。
排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
第一条(排他的経済水域)我が国が海洋法に関する国際連合条約
に定めるところにより国連海洋法条約第五部に規定する沿岸国の
主権的権利その他の権利を行使する水域として、排他的経済水域
を設ける
461 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:58:51 ID:zOQDUePa0
>>457 たぶんあなたは三人目だから。 (´・ω・`)
462 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 17:58:54 ID:dWjXW9R80
海産物ってなんで旅行者向けにぼったくり価格で提供してるの?
百歩譲って価格が高いのはいいとしてもちっさいサザエ一個とか
小指大のウニちょろっとで5000円とかやりすぎじゃね?
464 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:00:55 ID:3sSNF3nsO
やっぱりサザエさんすれになってるのね
465 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:00:56 ID:rAXeata50
どうせ口だけ。文句あるなら告訴しろ
466 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:02:15 ID:87DdluJRO
>>426 厳密に魚介類の名前が定義され決まってるから釣りは無問題
但しタコは規制対象になってる県が多い
467 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:02:26 ID:cFesrpQF0
密漁公務員が居たのは北陸ではなかったな?
九州だっけ?
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:02:54 ID:lsV05ZCy0
一人10匹までだな精々大目に見ても
>>442 釣りポイントって不法侵入にあたる所も多いからな。
確実に問題無しって場所は殆ど存在しない。
まあルールとマナーを守ってれば大目に見てくれるが。
>>455 国際法⇒排他的経済水域の主権は沿岸国にあり
国家はその国際法に準拠した国内法を制定します
主権を持つ国⇒管理を各地方自治体(都道府県)に委任する
都道府県⇒条例に従って希望者に免許を与える
免許は大抵地域の漁協を通じて与えられる
法律ってのは国際法だけじゃないからね
472 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:05:05 ID:AQrBn1NtO
共有の土地に稚貝を撒くだけで利益を得る
べつの方法でもっと努力するべき
473 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:05:05 ID:7UlifJqp0
>>460 お前はチョンのうえに、頭もカスなんだな。
第一条(排他的経済水域)我が国が海洋法に関する国際連合条約
に定めるところにより
排他的経済水域が国際法で認められたことを「受けて」
だから、「排他的経済水域が根拠になるものではない」のだが?wwww
漁協って何様なの?
なんで海を独占してるの???
自然のものをとられているのでなく,
漁協は,稚魚を放流したりして,育てているものを盗んでいるんだ。
つうか,近海の魚介類に関しては,漁協が増やす努力をしているから,
無秩序に盗られては,資源の保全ができなくなるんだ。
>>472 稚貝は土地に撒いても育ちません・・・死にます
生育環境を整えた海に撒きましょう
478 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:07:18 ID:7UlifJqp0
バーカのチョンでもわかることだが、
排他的経済水域が取り締まりの根拠にならず
国内法が取り締まりの根拠になる
わけなんだよなあwwww
それでも、海は漁協のものだという法はどこにもないのだがw
特殊学級のバカでも知ってることさえ知らないチョンw
>>25 匿名を隠れ蓑にこういう馬鹿発言が堂々とまかり通ってるのが2chなんですよ
恥ずかし過ぎる
480 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:08:35 ID:pmIdSWnb0
>>473 排他的経済水域
国連海洋法条約→排他的経済水域及び大陸棚に関する法→漁業法
481 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:09:12 ID:7sttxEZB0
漁協を取り締まれ。おまいらなどいらん。
482 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:10:15 ID:rO8I+AfuO
普段あまり海に関わりがないシーズンだけのレジャー客からすれば、何寝言言ってんだ?って話になるんじゃねえの?
一般人が、漁業権なんか知るよしもねえし。
>>481 じゃあ政治家になって政権与党になって官僚と結託して法律を作りな
法治国家の筋道ですよ
484 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:10:24 ID:7UlifJqp0
結局排他的経済水域なんざ何の関係もねえじゃんwwwwwwwwwww
国内法が根拠になるのだから、国際法など関係ねえwwwww
国際法と国内法は「セット」じゃねえのだからw
あーあ
またチョンのバーカが恥晒したよw
486 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:10:47 ID:P0ZFK5zL0
>>482 それは調べる気が無いだけだろ?
漁法は必死になって調べるくせに・・・
>>474 漁港というか漁師の権利の理由は
「昔からの生活の糧だから」
「組合費を払っているから」
「放流などをしているから」
などが柱のようだな。
まあ二番目はどうかと思うがなw
1は意外と重要だと思うよ、漁村の人とかが浜を掃除したりしてるのを見ると。
漁村の人が漁師の権利を持つとは限らないが、地道に管理している人は、大切にすべき。
489 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:11:27 ID:7H/59NEQO
ガタガタ文句を言う前に養殖物と解るように印なり何なりすればいい
490 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:11:51 ID:781ktcQH0
♪
, -‐- 、 ♪
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/─- _ ヽ ♪
, - 、!({ミ//`ヽ - 、`ヽ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ ヽ ヽ 「i「i}i、
/冫┐ i'´.l '´゙ "ヽ ゙ー、,,{ ノ
 ̄ l l l ⊂ ーゝ 'ヽ、
! l ', ,r /ヽ \
l ヾ,、 `''' ─ ' / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 <
>>484 国内法と国際法はリンクしています
それを無視するのがチョンたち
492 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:13:12 ID:qxvJlDHw0
一つ二つにしとけよ。
民度が低いんだよ。
>>482 普通の海水浴客ならまだしも、
ウエットスーツやボンベ、銛なんぞを用意するやつが、大量に採取するのだろう。
だからこそ、漁師の対応もまた違うだろうし。
素人が簡単に素潜りで獲れるような場所に放流すんなよ
有刺鉄線張ったり監視カメラ付けたりした上で密漁する奴等は私刑にしていいよ
>>476 たしかに漁協は資源を増やす努力をしてると思うが、無秩序に採ってきたのは漁師ですよ
遊漁者の密漁が最大の原因のように云う関係者もいるけど 無理がある
私はかつて宝の島と云われた所で育ちましたが 今は見る影も有りません
496 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:13:57 ID:rO8I+AfuO
>>487 狙って捕る奴じゃなくて、普通の奴の話な。
497 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:14:07 ID:pkXkLdHsO
>>479 反論できなくなると意味不明な人格攻撃をするのがブサヨなんですよ
498 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:14:44 ID:Hi2XDA/M0
確実に管理の中のものにあるならいざ知らず、それ以外のモノが含まれるものに関して何かを言っても、
説得力には欠ける。
499 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:14:52 ID:7sttxEZB0
名ばかりの法治国家だが。
500 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:15:31 ID:o9Iuj+Tb0
とりあえず、個人で食う分には何の問題も無いから、
今週末、海で素モグリでとってこい。
いいぞぉ!とりたては美味いぞぉ!
ウニもその場で割って海の塩気で充分美味い。
宮城のウニなんて甘みが無いから美味くもないが、とりたてだけは美味いぞ!
>>478 >それでも、海は漁協のものだという法はどこにもないのだがw
海は漁協のものじゃないけど、漁業権は普通に漁業法を根拠に漁協や漁連が持ってるんじゃね?
(ただし定置漁業と養殖を除く)
502 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:16:10 ID:byHVVIvp0
まぁ勝手に採って食ってると漁師に怒られるってのは知らない方が恥ずかしいな
良い悪いはともかく現状について知っとくくらいはあって良いと思う。
504 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:16:28 ID:AQrBn1NtO
自然で生まれた貝もとることができないなんて
国民に迷惑をかけてるといった意識がみえない漁師達
どんどん廃業したらいいよ
505 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:17:04 ID:rO8I+AfuO
>>493 ボンベ背負って捕る奴は、捕まってもしかたない。
そりゃ、解っててやってるからなあ。
聞きたいんだが、磯つりはNGなのか?
507 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:17:29 ID:7sttxEZB0
農作物と違って漁協が魚を育てたんじゃあるまい。何をえらそうに。
>>11 たとえるなら
道端に落ちていた雑誌を拾ったら逮捕された
だな
509 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:18:06 ID:BGdT9rBj0
北海道の友人が子供のころ、父親がシャケを川で捕ってきて家族で食ってたそうだ。
父親の行為が「密漁」であることを知ったのは友人が大人になってからのことw
510 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:18:10 ID:U11wqu/lO
海ってみんなのもの…だよな?
>>495 だから密漁してよいって理由にはならんだろう
513 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:18:45 ID:7UlifJqp0
>>491 国際法がないと適用できない国内法とは何があるでしょうか?
国内の殺人犯を捕まえるのに国際法が必要でしょうかw
で、どんな国際法でしょうかw
あーあ
まーた無知晒して逃げるよこのバカwwww
514 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:18:55 ID:Tf80pSC70
516 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:20:01 ID:ETTUwDDhO
まぁ、たまに田舎に遊びに行って目の前にサザエがゴロゴロしてたら一個位採ってしまうかもしれない。
よく分からないけど、全国どこでも採るのは駄目なの?
517 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:20:16 ID:byHVVIvp0
518 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:20:27 ID:enq0/2NSO
密漁ねぇ。
海岸も管理しなきゃゴミだらけなんだがなぁ。
海岸のゴミなりを管理してるんだから、海岸の漁業権くらい認めてやれば良いのにな。
立法で解決するのが近道なら、さっさと政治家を動かすべき。
>>513 最水面上は国内とは扱いが違います
国際法の定める範囲内でしか主権は認められないですから
520 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:21:43 ID:+BayhmQn0
>>511 なんでそんなに頭が悪いの????????????????
一般人が自分たちが食する貝を取った程度で密漁となる漁業権とやらが
おかしいんだろ。
元々の発想の方向性自体がおかしいことをみんな言ってるのに密漁が
どうたらって・・・頭が悪すぎだよ。
>>511 密漁していいと言ってないつもりだけど・・・・密猟者は悪い でも漁師はもっと悪いと思う
上にも書いたけど 漁師の密漁が一番多いんだよ
523 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:22:32 ID:UQ34PQJd0
524 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:22:34 ID:Tf80pSC70
>>518 落し物であればそうだが
盗品を捨てたものであれば占有離脱物横領罪
単に捨ててある場合は、犯罪にはならないはず。
525 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:22:45 ID:Y49aEVT40
さざえは高いよ、スーパーで食いたいと思いながら
高くて手が出せず、冷凍シーフードミックスで我慢してる
そんな国民が99%のなかで、密漁とか、これは許されないだろう
526 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:23:35 ID:AQrBn1NtO
牛みたいに印でもしろよ
全て採れないなんて迷惑
527 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:23:47 ID:eti33cxfP
じゃあ浜辺の掃除1時間したら
1時間漁してもいい事にしようぜ
>>527 いいアイデアかもw 漁協がウンとは言わないだろうと思うけどw
田舎の磯の近辺の釣具屋でウエットスーツについて
聞いたことあるけど即密漁者扱いしてきてやな感じだったな
ダイビングやりたかったらダイバーショップで聞けだな
530 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:25:30 ID:7UlifJqp0
>>519 誰もそんなことは聞いてませんが。
「法の根拠」を聞いているのですが。
日本語すら分からないチョンですかw
おいおいお前ら
チョンいわく、国際法無しでは国内の犯罪者も捕まえられないらしいぞ!w
刑法に関する国際法と言うと、犯罪者引渡しや国際指名手配などだが
これは国内に関係ないしなあw
531 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:26:05 ID:I8SFv1GA0
捕って楽しむだけの連中に一定の区域にサザエや鮑をばらまき自由に捕らせるのはどうよ。
しかし、とったあとは又元に戻すCatch and releaseやな。但し、いくらかの金を取ってな。
どっかの漁協、ない知恵絞って考えてみたら。
532 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:26:39 ID:zwdB5kvp0
漁師が稚貝を放流して海を管理して大切に育ててるんだぞ!
お前らそんな事も分からんのか!
わかってても俺は食うけどな
公海までいったらとっていいの?
534 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:27:31 ID:AQrBn1NtO
育ててない
撒いてるだけ
535 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:28:53 ID:UQ34PQJd0
漁師が撒いた稚貝の放流地点で毎朝糞するわ
俺の糞で育ったアワビは俺の物
これは赦す
つーか海水浴ついでにやってる屑どもも現犯で押さえちまえ
537 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:30:11 ID:AQrBn1NtO
沖の岩礁にでも撒いて大切に育てればいいのに
密漁者は捕らえて生き晒しにすればいいじゃん(´・ω・`)
>>532 だからその成長した貝が、ほんとにその漁師が放流したものか印をつけろっていうんだよ
ふつう財布の落とし物も本人のものかどうか確認するだろ
540 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:31:16 ID:87DdluJRO
>>533 公海まで行かなくても管理区域外なら無問題
各県のサイトに公開されている
541 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:31:19 ID:BGdT9rBj0
稚貝・・・・(;´Д`)ハァハァ
>>520 まだいたのかよこの厨房は
漁業権は法律というルールで保護されているんだよ
ルールがおかしいがまんできないというなら
プラカード持って国会前にデモでもしに池
さもなけりゃ宿題やってさっさと寝ろ
543 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:31:42 ID:Nomz/mXH0
海はみんなのもの。
自由に採って、種を保存したいほど激減したら禁漁対象にすればいいだろ。
その方が分かりやすいし、公平。
漁業権で、守れるのは既得権益だけ。
そんなの廃止しろ。
日本国籍が確認されたらOKでいいだろ。
とりすぎたら、市場価格暴落するからとゴミ扱い。
全てが市場に回るわけでもない。
等、資源をムダにしてるのは漁師達。
自分達がまいた稚魚の成魚がとられるのがいやなら、
海にまかずに養殖場作って育てればいい。
544 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:32:23 ID:E2fpJYHU0
漁師も必死だなw
まぁどうでもいいけど
545 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:32:31 ID:rO8I+AfuO
稚貝を海にまいて獲られたくないなら、養殖するべきじゃないのか?
魚の養殖のいけすに、つり針投げ入れて釣りしてる奴はさすがにいないだろ。
546 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:33:24 ID:/UTXw6U/0
>>539 貝を取って食べるのはいいよ
貝は誰の物でもないからね
ただし操業は禁止だから網や道具を使わずに拾ってね
まあ向こうも生活掛かってるからな。
遊びで荒らされたらたまったもんじゃないって気持ちもわかる。
ただうまい事レジャーで来てる人達を密猟でない方法で獲る方向へ持っていければ、販売目的の大量密漁に的を絞って対応できそうだけどね。
漁師の人が漁業権を一般人へレンタル出来るようにするとか。
548 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:35:27 ID:AQrBn1NtO
見張りしてる漁師の駐車違反は直ぐに通報した方がいい
550 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:35:43 ID:zwdB5kvp0
>>539 細けぇ事はいいんだよ
放流した稚貝だろうが生粋の天然モノだろうがバレないように食っちゃえばいいんだから
財布も、札にまで名前書いてるヤツなんかいないんだから中身抜いちゃえば確認できねぇだろ
551 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:35:46 ID:T/GkFty90
さざえ200個は採りすぎw 限度ちゅうもんがあるわなw
警察はどんどん逮捕しろよ
ちゃんと仕事しろ
553 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:37:42 ID:zE9dnvVt0
これは量的に素人の遊漁を超えてる
俺もさすがに擁護できないwww
ぶっちゃけ
違法行為の
違法というのが気に食わない人は
とりあえず選挙で行動しよう!!
漁業権開放をうたう政党に入れるのじゃ!!
>>539 漁師は利益を上げれば少なくとも税金は払う。
漁協に卸せばごまかしはきかない。
それらの税金と、国家の資源である海を管理してる費用
の負担分を漁協に払えば文句無いけどな。
556 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:38:25 ID:/UTXw6U/0
>>546 道具を使うのは業として行う「操業」
漁師以外の操業は禁止されてるから、手で拾うなら好きにやればいいよって言ってるの
船とかの機械も道具の一種だから、体一つで泳いで行けよ
557 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:38:44 ID:AQrBn1NtO
持って帰りたいんだよ
独占禁止法wwwww
559 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:42:04 ID:PpJABTGG0
犯人はほとんどヤクザなんだけど漁師には負ける。
560 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:45:02 ID:PcRDv5h80
密漁って大げさなw
561 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:46:37 ID:3oSwGKHn0
チョンだろ
562 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:47:15 ID:AQrBn1NtO
稚貝撒くのやめればいいのに
>>556 潜水具も漁具とみなされる場合が有るからな・・・
564 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:48:48 ID:o9Iuj+Tb0
漁師もヤクザだからな。
漁協なんてヤクザそのもの。
565 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:48:55 ID:FigN9bY30
>男性6人がサザエ計約200個を持っているのを組合員が見つけ110番通報した。
これは酷いwww
全力で行け
>>562 県会議員になって稚貝放流を禁止させたら?
567 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:50:08 ID:3zdiNt+p0
捕まえて両手切断で良いだろ
568 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:50:23 ID:KyIgKiwa0
養殖区域作ってその中だけでやればいいのに
569 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:50:36 ID:QefBdfhq0
570 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:51:09 ID:PcRDv5h80
>>389 具体的に何の昆虫のこと言ってんの?
ガキが取ったくらいでいなくなった虫って。
571 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:51:23 ID:9uqFLeD00
>同市片野海岸で15日、レジャーで訪れた男性6人
こいつらは「波平・マスオ・カツオ・ノリスケ・タラオ・アナゴ」の計六人だな。
572 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:51:36 ID:AQrBn1NtO
油漏らしてる漁船をみかけたら直ぐ通報する
漁師ならいいというのなら、誰でも漁師に成れる様にしろ。
574 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:54:04 ID:rLojam9yO
個人で食べる分位は良いと思うけどねぇ。
と言う訳で、
200個一気食いさせろ。
575 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:55:16 ID:UufBjYVy0
港も漁師ばかりが独占して、釣り人は排除されてるのはおかしい。堤防の先とかで釣りたいのに立ち入り禁止とかねーわ
576 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:55:52 ID:o9Iuj+Tb0
>>568 >養殖区域作ってその中だけでやればいいのに
まったくその通り!
>>569 コジキ漁師のクズがもう切れたのかい?(嘲笑www
低学歴の脳無しのヴァカは辛いねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>556 3月に、北海道でホッキ貝が大量にうちあげられた事が有った。
一般人が拾う場合の関係法令(北海道)
・ホッキ貝関連
@殻長(かくちょう)7.5cm未満のホッキ貝は採取してはならない
A胆振太平洋沿岸では5〜6月はホッキ貝を採取してはならない
(禁止区域や禁止期間は道内の海域ごとに別途設定されています)
・漁法(魚類一般)関連
@手で直接採取すること
A口径40cm未満、奥行き40cm未満のたも網
B竿釣り、手釣り(共にひっかけは不可)
以上により、そのときは7.5センチ以上は拾い放題であった。
578 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:56:27 ID:AQrBn1NtO
買春した漁師をみつけたら直ぐに通報する
579 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:58:54 ID:tFX1zQHUO
みんなの海を勝手に漁業権とか呼んで占有するほうがおかしい
時代は変わってきた
昔みたいな既得権益は廃止しろよ!
580 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:59:12 ID:BokOblajO
夏休みのかまってちゃんばかりだな
581 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 18:59:45 ID:+wBI9Wd/0
知らないでやったんなら謝罪と弁済でいいだろうがこれは悪質
告訴して見せしめにでもしないと真似するバカが出てくる
582 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:00:02 ID:LgtKSnIf0
漁師も生活かかってんだから200個はやりすぎだろ(´・ω・`)
583 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:00:30 ID:AQrBn1NtO
覚醒剤打ってる漁師みつけたら直ぐに通報する
なにもかも失って一から漁師やろうと思い立った場合どういう方法があるの?
585 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:01:34 ID:QCHmILg30
サザエさんに密漁禁止を訴えさせるポスターを掲示しまくるべき。
>>579 資源を管理して、税金払うならいいと思うけど、
あんたにそんな力ないだろw
養殖場を建設して、漁船買って、従業員に給料払える
力が君に有るのか?
>>577 > ホッキ貝が大量にうちあげられた
まさに ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:03:07 ID:eti33cxfP
何十年と続いて来た
鈴木善幸
鈴木俊一
ラインが次の選挙で途切れる可能性が高いので
漁業利権も白日の下に晒されるかもな
そこを期待しようや
>>584 漁協に俺猟師やりたいんすけど、っていえばいいんじゃね?
590 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:04:02 ID:o9Iuj+Tb0
漁業権について、調べ上げて政党にガンガンメール出して廃止を訴えればいい。
俺は嫌だが、もし民主党政権が誕生したら、自民党の票田である漁協潰しの漁業権見直し論が噴出するだろうな。
まあ、廃止には至らないだろうが、今より儲けられなくなるだろうな。
いまは、ヤクザのように、漁業権を盾にコジキ漁協のクズ共がショバ代を徴収しているに過ぎない。
これを廃止させるだけでもこいつらは死に絶える。
それと、去年のようにコジキ漁師がデモやって燃料代高騰による困窮を訴えていたが、
ああいう時にすかさず、政党に抗議のメールを出すこと。
これが重要。
そうすると、「国民の理解が得られない」となってコジキ漁師は放置状態となる。
まあ、別に民主党政権なんて望んじゃいないから、全政党に送りゃあいいんだよ。
特に共産党はうるさいからな。
腐敗政治との癒着、腐敗利権で攻めたら必ず国会で問題にするからな。
何でもやり方次第だ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:05:15 ID:LgtKSnIf0
ID:AQrBn1NtOとID:o9Iuj+Tb0はなんでこんなに必死なの?
関係者なの?夏なの?(´・ω・`)
592 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:05:31 ID:AQrBn1NtO
シャブ中の漁師は泳げるのだろうか
593 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:06:31 ID:ANIF6bV40
ここでサザエさんのAAをどうぞ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
594 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:06:41 ID:oWdPEknd0
漁業権っていうのもよくわからん権利だよな
入会権みたいなものか?
登記とかあるのかな。
595 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:07:08 ID:jFpluOIB0
北海道でウニの密漁をしたら
監視してる漁協の連中になぶり殺しにされるよ
596 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:08:02 ID:cGo6VckW0
漁業権は売らない限り文句言う権利自体無いんじゃなかった?
こないだバンキシャでそういってたが
597 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:08:21 ID:GqH0bNET0
管理区域だと、捕ってはいけない魚貝類が決まってるの?
それとも全ての生き物禁止?
598 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:09:36 ID:AQrBn1NtO
漁業権と性風俗の営業権はたぶん随分違う
599 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:11:10 ID:yxCfvtd70
200個も採るなよ、いくらなんでも。
どうすんだよそんなに採って。
俺も、貝も拾うし魚も釣るけど、
乱獲しないように気をつけてるよ。
600 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:11:39 ID:o9Iuj+Tb0
>>596 その通り。
食べる為ならOK!
ヤクザ漁協やコジキ漁師のクズ共が勝手に決めて取り締まってるだけで、
法的根拠はまったく無い。
食べる為ならOK!
601 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:12:56 ID:JvTXp4i/0
>>595 そんな事より、も少し北でカニ取ると、もれなく射殺されるよな(w
602 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:13:05 ID:9siDs2bN0
ここでお約束のサザエさんAAキター!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
603 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:13:32 ID:0xNY98MY0
↑馬鹿夏厨
604 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:13:56 ID:KJbDeGtTO
いちご狩りみたいに金取ってやればいいんだろうな
605 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:14:13 ID:AQrBn1NtO
性風俗のアワビは臭くて病気だと食えない
海でとれるアワビも同じ
食ったら病気になる
606 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:16:29 ID:yS1fZC3F0
海で自由に生きているサザエにとっては迷惑な話だ
607 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:17:05 ID:/UTXw6U/0
>>600 食べる為ならOK!
その通り!
観光客が毎日1万人くらい来ても、食べるためなら問題ないよね!
608 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:17:11 ID:U+T+6fF70
漁師が我が物顔で海を生簀扱いする権利があるなら海水浴客なんか締め出せばいいのに
なんでぇ、世襲じゃねーか。
610 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:18:19 ID:vR0HCT38O
>>597 黙認はあるかも知れんが、厳密にはワカメ、フジツボに至るまで全てだめ。
魚もつかんだりモリとかで突いたらだめ。釣りのみOK。
611 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:19:03 ID:dcKQqiYA0
海はみんなのものだろ。
ま、小さいのとかはちゃんと置いておかないと次が育たないからダメだろうけど。
612 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:21:17 ID:KOziGl060
ここでサザエさんよりお怒りの一言をどうぞ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
613 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:21:55 ID:CHLqvcVMO
100個、200個は不味いとおもうけどね。まぁ、節度を守れよ。でも、海は漁師のモノでは無いのは確かだ。調子にのんなよクソ漁師。
懲罰的な多目の罰金を求む
615 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:24:47 ID:o9Iuj+Tb0
>>607 全く問題無いよ。
法的に問題無いからね。
お前ら漁師は今まで漁業法を盾に反論していたのに、それが崩れるともう皮肉しか言えなくなるのなw
無能過ぎ(嘲笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
616 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:26:25 ID:QpILiYDQO
盆に田舎で素潜りでサザエさんとりました。
もちろん商売じゃなくて家族で美味しくいただきました。
途中で村の人に遭遇して、じいちゃんの名前言ってやり過ごした。
目立たないようにやれよと釘さされムカついた。
漁業権ないとこだからいいんだよね?
617 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:27:15 ID:kR52pcPq0
一人5個まで良いとかのルール作れよ
現状だと漁協の独占状態だろ
そんな独り占めみたいなことしてたら密漁されても同情できないよ
618 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:27:22 ID:fdBePYrOO
>>611 磯の整理して、潮流や水温管理して、
山でブナの植林を続けて、河川の排水や浄化槽の啓蒙やってたらとってもいいよ
619 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:32:25 ID:eti33cxfP
>>607 つーか1万人もアワビ目当てに観光客くるなら
そいつら向けに商売した方が儲かるだろwwww
漁具のレンタルと駐車場代 屋台 ジュースetcで2000円ぐらい客単価採ったとして
1日2000万だぞw
>>610 嘘を言うんじゃない、ちゃんと品目が決まってる。
それも県によって違う。
621 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:34:44 ID:k3WqhlJM0
かあさん、
こいつら漁協に通報した方がいいかしら?
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
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(⌒/ (・) (・) |
( (6 つ |
( | ___ |
\ \_/ /
\____/
622 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:36:16 ID:bL2jnEE30
漁業権なんてかんけーねぇ〜とか言ってるのは
密漁韓国人の手先
623 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:36:19 ID:uE96zUfaO
漁協は漁業法上、魚介類の維持管理、保護して増やす義務があるので、
うちの田舎の漁協は毎年サザエ、アワビなどの稚貝、鯛、ヒラメなどの稚魚を養殖して海に放流してるよ
かなりのお金掛かってるんだお
624 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:36:22 ID:9Ll5veGM0
626 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:39:01 ID:WBy9u8Tu0
漁業権てのは漁業を「営む」権利なんだよね。
で漁業てのは
> 漁業法第2条
> この法律において「漁業」とは、水産動植物の採捕又は養殖の事業をいう。
わかり難いのは「採捕」又は「養殖の事業」なのか、
「採捕又は養殖」の事業なのか。
上だったら、採るだけで漁業権侵害になるように思うけど、それでも
海水浴客などが採るのを、漁業を「営んでいる」とは言えないだろう。
200個も採るというと、営んでいる人の権利を侵害してると言えるかな。
627 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:40:08 ID:eti33cxfP
628 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:40:27 ID:X8agmUn30
密漁ばかり
しおって!けしからん!
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
`/\ \漁協 /|
|||| (・) (・)|
(6-------*⌒つ |
`| _||||| |
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\____/
>漁業権
確か特殊な物権的権利だよな
温泉権もそう
所有地から温泉が出ても使っちゃいけないんだっけ
630 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:43:12 ID:Mu4AnJzHO
スゲー馬鹿馬鹿しいな
何が密漁だよ
死ねよ死ねばいいんだ
631 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:43:27 ID:lZM4jmSU0
632 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:43:33 ID:cFesrpQF0
山に勝手に入り込んで山菜を根こそぎにするような奴らと一緒だな。
633 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:45:08 ID:vDlmySw10
>>630 そうだよ。
サザエさんが怒ってるじゃないか。
「3個までOK」みたいな看板が立っているところもあるよね。
>>632 山(不動産)は所有者がいて、税金諸々を負担してる
海の所有者って誰?
稚魚の放流って、元を辿れば海産資源の採りすぎで、自業自得な面があるんだが
636 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:50:41 ID:WBy9u8Tu0
稚魚や稚貝の放流ってのもよくわからん話。
放流した後でも所有権て保たれるのか?
637 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:56:36 ID:uE96zUfaO
サケマス、鮎の養殖放流も漁協のお仕事
でもさぁ、海はみんなのものだろ。
漁師だけが独占なんてあくど過ぎだろ。
だったら他の国民に使用料払えってんだよ。
640 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:59:07 ID:+lM2vk8oO
モリで射しチマエよ
641 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 19:59:55 ID:QmlqeO2ZO
密猟者を半殺しにするのも、漁協の水産資源管理の一つじゃないのか?
密漁は暴力団の資金源だからな
密漁者はさっさと罰する
漁協も魚のおかげで生活できるんだから魚に感謝しろ
644 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:01:24 ID:TZs2/olPO
サザエのアワビをすするマスオ
>>639 海は皆のものですが
利用には許可が
漁をするには許可や免状が必要です
なぜ必要か
わかりませんか?
俺のおかんの田舎が小さな漁師町でたまに墓参りに帰るんだが、岸壁沿いに車を止めると
2,3千円だかおっさんが徴収にしにくる。
俺は知り合いって事で払った事はないが。
桟橋などで釣りをしてる人にも清掃料!?とか言う名目で千円ほど徴収していくけど、あの金は
いったいどこに行くんだろう。
647 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:02:07 ID:CDV8by3W0
またおまえら勝手に食ってるのかい?
僕だってサザエのワカメ酒をたまには飲みたいよ!
三 ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ____」
`/ >⌒ ⌒|
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648 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:02:19 ID:7zeiS7wj0
>>639 同意。
漁業権と水利権には課税すべき。
>>645 分かりません。
農家だって自分の土地を買ってそこで作物作ってるんだよ。
なのに漁師ときたら、土地はタダなうえ、自然に作られたものを取ってるだけ。
>>648 漁業権に課税ってことは国税か
その税金で何する?
>>649 誰でもいくらでも漁をしたら
魚が居なくなるだろが!
でも日本は規制が緩かったから
魚が居なくなるまで
つい最近までとってた
まだ夏休みなんだな。。。
ま、密漁して告発されたヤツは「なんで採っちゃ駄目なんだよ」「海のものはみんなのものだろ」
って主張すれば良い。
たらふく罰金払う羽目にしかならんだろうけど。
なんでこう、自分の都合の良い方にしか解釈できないヤツが多いのか訳わからん。
654 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:10:37 ID:7zeiS7wj0
>>650 一般財源でOK。
商売人も農家も飯の種に固定資産税を払ってる。
655 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:12:16 ID:QmlqeO2ZO
>>649 漁師という特権階級がいて、地位を独占している訳じゃないからその批判はチョット違うと思う。
一般人でも漁協で然るべき手続きを踏んで、ルールを守れば密漁にはならん。
仮に、海は公共物だから海産物も取り放題とすると、どうなるか想像つくっしょ。
現に日本海のカニは南朝鮮の密漁でエラいことに。
656 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:12:17 ID:R2H5jaTT0
ここで漁師批判してる奴は食えなくなって事の重大さを知る
大馬鹿者だ
658 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:14:06 ID:g60EG2h40
じゃあお父さん
今夜は密漁者から徴収した罰金で
一杯やりますか
三 ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ____」
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>>595 稚内あたりではウニ一個でパトカーが現れて逮捕されるよ
>>654 漁業権って不動産とは異なる種類のもんだと思うが
利用とそこにいる魚介類をとるだけなんだし
漁業権って永代権利なのか?
1年ごとに落札式にしてくれよ
661 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:14:20 ID:eti33cxfP
排他的なシステムになってるから
後継者不足に悩まされるんじゃね?
まぁ地元の中卒連中で細々と衰退していくって言うならそれでもいいけど
職業なんてガキの時に体験しないと
憧れなんて持たないと思う
TVでよいこの浜口が漁やってて
真似してみたいというのは自然な感情で
漁師への第一歩だと思うんだがなぁ
>>656 だからチョンだって
連中は無法国家出身だから
海どころか私有地の山でさえ連中はやり放題だよ
663 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:15:12 ID:jFpluOIB0
北海道では漁師(ヤン衆)と893の境目が無い
海には税金かからないし、漁港は税金で立派なのこさえてくれる
665 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:17:13 ID:AQrBn1NtO
ヤクザもロシアじゃ猫になる
666 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:18:16 ID:g4WDZTvb0
日本は恵まれてるというが、一度社会から落伍すると
全く自活する手段がなくなるので発展途上国以上に過酷な面もある。
他の諸国では海で海産物を取ったって国家機関から逮捕される事はない。
(地元の漁師から私刑は受ける事があっても。)
しかし日本じゃ駄目。
667 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:18:36 ID:q2d87dDlO
潮干狩りもダメなのか?
曖昧すぐる
668 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:18:43 ID:9tY6nlipO
片野か
669 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:18:43 ID:J/+ouMo60
670 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:18:53 ID:d56bvPpfO
これはやりすぎ
漁民が怒って当たり前
672 :
1000レスを目指す男:2009/08/18(火) 20:20:28 ID:He6Mbe1Y0
人間社会に権利意識のない社会はないという真理。
673 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:21:21 ID:KRuR3JGyO
チョン消えろ
200個でいくら?一個1000円でも20万円か
675 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:22:18 ID:AQrBn1NtO
覚醒剤売人の縄張りとは違う様だ
676 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:23:18 ID:RgbNv00K0
>>674 1個千円もしないよ
6個入りで500円届かないぐらいじゃないかな
677 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:23:32 ID:OcpOvy2F0
そもそも漁業権って何?
なんで漁師だけが海産物を取る権利を持ってるの?
海の所有権を持ってるわけじゃないよね?
漁師という名の国家資格なの?
678 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:24:17 ID:iv7D9tbuO
漁師って低学歴ばかりだろ
高卒や中卒の分際で何言ってるんやら(笑)
679 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:24:29 ID:eXMEXPh+i
>>660 実は現状では日本では漁業権の貸し借りはある。
欧州では漁業権の貸し借りや譲渡をプレミアムつけて日本より盛んにやっているらしい。
国家間では大戦後とか200カイリ領海確定後にやってきた。
しかし人類の歴史的にみてまだやり始めたことだ
因みに俺が知ってる北海道の某所では
漁業権は跡継ぎがいれば
漁協の承認を得てから受け継がれる
680 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:25:22 ID:X4d/u07j0
681 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:26:55 ID:+ZnaO8pxO
採りすぎは良くないな。
自分で食うだけにしとけ。
682 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:27:37 ID:X4d/u07j0
>>666 一日中海の上で網ひっぱってる猟師にリンチを受けたら、よくて半殺しだぞ。
684 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:28:39 ID:ty8SMuonO
辞さないってw
全部告訴したらいいやん
685 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:28:52 ID:7KIOfL+V0
>>649 無理矢理理屈こねるなら、高い船を買って、
燃料買って(といっても、ガソリンかなり割安なんだけど)漁をしてる。
ってことかね。
686 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:30:29 ID:9aJAadAfO
漁師にレスキュー習わせてライフガードとして海岸見張らせときゃ一石二鳥なんじゃね?
漁師は低学歴うんぬん言ってる奴は論点ズレてるぞ
さすがに夏だからゆとりレスが多くてうけるwwwww
サザエとかアワビっ何がいいんだかわからん
密漁すると思いがけない落とし物を拾うんだな
それを見つけてしまうと二度と陸に上がれないんだよ
>>688 あの食感がいいんじゃねーか
アワビもいいけどツブ貝もいい
見せしめだな
甘い顔しかしないからチョンがつけあがる
>>659 >漁業権って不動産とは異なる種類のもんだと思うが
排他的・対世的権利=物件的権利≒不動産
693 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:38:04 ID:QmlqeO2ZO
>>688 サザエを酒蒸しにして、奥の茶色い身をほじくり出して、
アツアツのご飯と一緒に口の中にかき込むと、サザエの良さが分かると思うよ。
694 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:41:46 ID:tFX1zQHUO
漁業という特定団体の商売に国有の海を使用するなら固定資産税のようなものを徴収しろ!
なんで勝手に国民のものを独り占めしてんだよ!!
こんなおかしなことが罷り通るのも自民党の一党独裁のせいだろうな
民主党が変えてくれ!
695 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:44:11 ID:hv1pCv1j0
殺せ そんなやつは俺が殺してやる ゆるさん 魚のえさにするから犯人の住所おしえろ 火あぶりだ
ID:tFX1zQHUO
まあお前を変えてくれるだろうよ。
697 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:45:25 ID:UCcF9SJb0
魚釣りは問題ないの?
イセエビ釣りはダメなの?
698 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:45:59 ID:kdiJBN2S0
韓国人のレス多いな
そんなに日本が嫌なら祖国へ帰れよ
699 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:47:19 ID:PI+rwR+h0
漁業権の設定されていない海岸で取れや
700 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:47:30 ID:I7HiyXx8O
密漁集団を通報したら賞金下さい
701 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:48:26 ID:nQNm10Mz0
海水浴に行く時は、目的地漁協にtelして「サザエは取って良い?」「ウニは?」「アサリは?」「ワカメは?」
「コンブは?」「岩ガキは?」「タコや魚類は?」etc品種と量を前もって問い合わせ確認しろって事、
漁協には是非「告訴」して貰いたいな。サザエ200個、1万円相当?位だが価値は有る。
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:49:03 ID:FBlgZ0e1O
>>697 県単位で漁種がある
伊勢海老はほぼアウト
茨城だけがいい
川のウナギとかもダメ
>>699 そんな場所あるのか?
河川ですらガチガチと思うが
専門家なんだから素人にちゃんと説明しろよ
>>678 最近は法人化して、高学歴の漁師も増えとるよ
706 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:49:42 ID:eXMEXPh+i
>>694 漁業しない奴に権利与えても意味ないからだろ?
おまえ漁師やるのか?w
707 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:49:48 ID:A4v8TAHD0
オレはワカメちゃんのぱんちらでも起つ自信がある。
708 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:50:29 ID:TDE/1nO80
>法律がすべて正しいわけではなく利権がらみとか特別な政党の支持団体への
配慮もある。
残念ながら君が主張する漁業権は時代にそぐわない明らかに特定の利益保護
である。
100%お前の主張が正しいとしても
現行やってはイカン事をやってしまったら、叱責受けて当然じゃないか。
時代にそぐわないから、私従いません!ってのが通るのか?問題をすり替えるなよ。
709 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:50:47 ID:PI+rwR+h0
710 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:50:59 ID:y3ilyU6xO
俺を誰だと思っているんだ?
俺は朝鮮人だぞ!
711 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:51:48 ID:v8KYVsvz0
ちょっと沖にでりゃ漁業権が及ばなくなるのに
海は漁協の占有物なんですか
恐れ入りますた
漁業権は、職業選択の自由からすると、違憲ではないか?
そもそも、海は皆の者。漁業権というなら、海岸のゴミ拾いとかするべき。
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:52:46 ID:NvLpsDUF0
免許という既得権で無料の物をとってきて商売
後から来た奴を排除
ほんと良い商売だわwwwwwwww
>>708 そのときのための違憲立法審査権だろ
漁業権の正否は知らんが、法律が時代に合わなくて廃止されるってのは度々ある
716 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:53:48 ID:NuiWLu4J0
ちゃんとやったほうがいいよ。
>男性6人がサザエ計約200個を持っている
こんなん明らかに違法でしょ。
検察もキチンと起訴すればいいよ。
717 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:54:32 ID:TDE/1nO80
694 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/08/18(火) 20:41:46 ID:tFX1zQHUO
漁業という特定団体の商売に国有の海を使用するなら固定資産税のようなものを徴収しろ!
なんで勝手に国民のものを独り占めしてんだよ!!
こんなおかしなことが罷り通るのも自民党の一党独裁のせいだろうな
民主党が変えてくれ!
要約すると、「他人まかせ」って事じゃねーかw
ネットで吠えてないで、自分で動けアホ。
718 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:54:52 ID:rq+dXqcq0
サザエかあ...しばらく食ってないな
飲み屋に勤めてた時に飲みに来ていた魚屋のお客さんが持ってきてくれたっけ
美味かったな
自分語りスマンw
漁師ってタバコ吸ってる奴が多いけど
船で吸ったとして吸い殻どこにやてるの?
721 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:56:56 ID:FBlgZ0e1O
>>706 商社の生活も飽田からやろうとしたら
なれないんだよ、親からつがないとなかなか
>>714 それを言ったら
土地所有だって同じことやろが
お前、天皇に同じこと言えるんか?
先祖代々住んでる人に同じ事言えるんか?
といいたくなったじゃねーか
>>699 それは駐車禁止の標識がない所を探すより難しいな
724 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:58:56 ID:hOFPqK7v0
漁業資源を守るためにも許可のない人間が勝手に採っちゃだめだよ
しかも自分で食べるというよりて売って儲けるために密漁するのはなおさらたちが悪い
>>714 道を牛や鶏が歩いてたら誰の物でもないの?
海でも一緒だろう
道具の規制(水中眼鏡、ボンベ、ウエットスーツ、銛、網、撒き餌カゴ、仕掛けなど)
場所の規制(どこの海岸、どこの浜、岩場、川、河口、池、湖など)
採取生物の規制(ワカメ、コンブ、あわび、さざえ、貝、海老、蛸、魚、ゴカイなど)
などをくぐりぬけて、楽しくレジャー、わくわくバーベキュー
酷い例になると
海岸に打ち上げられていた昆布のかけらを持ち帰ろうとして通報される
なーんてのもあったな
727 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 20:59:29 ID:UCcF9SJb0
漁師って無学な癖して金持ち多いよな。
免許取得にいくら払えばいいの?
全国民が免許申請してもOKなのか。
テレビで盗ったどー!とかやってるからだよ
729 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:01:38 ID:v8KYVsvz0
ちょっと沖に出てやれば
漁業権が及ばずに文句は言われない
まあ、それでも漁業者は文句言うんだけどねw
730 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:03:05 ID:eXMEXPh+i
731 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:03:09 ID:FBlgZ0e1O
732 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:04:09 ID:dvvLda+HO
漁港じゃない砂浜でも漁業権ってあるの?
防波堤釣りとかも密漁になるのかな?
733 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:04:14 ID:CjrgHcc60
734 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:06:19 ID:o3wNNFK00
いいじゃん、別に採ったってさ・・・ケチケチすんな。
養殖なら格別、天然物は採ったもん勝ちだろ。絶滅危惧種なら話は別だが。
735 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:07:07 ID:FBlgZ0e1O
>>730 だからそういう場所はなれるけど生活にならないとかだし
自分が見極めた場所でなろうとしても
年何百日漁に出て港に一定量出荷しろとか
素人に言う資源確保と話が正反対
ただの893だよあいつらは
>>732 基本的に沿岸のほとんどは規制地域
堤防釣りも、道具と場所と魚を調べれば、規制対象外のところも多いけど、
つりと見せかけて、わざとコンブを引っ掛けたり、わざとサザエを引っ掛けたりすると
駄目な地域がほとんどだろう
採取には、場所と、方法と、採取の対象名に、規制がある
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:08:23 ID:/zwLHziw0
越前の方で確か船で連れてってもらわないとだめなんだが
フリーで採れるとこがある
そこだけは許されてるらしい
でも行った人の話だと
水深5メートルくらいあるんで
素潜りではちとつらいらしい
738 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:08:35 ID:2w+xWsvz0
間違いなく、黄金伝説の影響だろ。
アホがとったどーとか言っているのが目に浮かぶ
739 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:09:25 ID:qu14M9qh0
>男性6人がサザエ計約200個を
これはもう海水浴客じゃねーだろw
740 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:10:33 ID:PI+rwR+h0
看板があるのに採る奴は逮捕でいい
741 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:10:56 ID:dVTNXdYn0
個人で稚貝を放流、小さい貝は採らずに大きいのだけ取ったらおkなのか?
なんで海は漁協の所有物なんだ???
742 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:10:58 ID:eti33cxfP
釣りしてるとやたらと釣果を聞いてくるオッサンいるが
あいつら漁師のスパイかもな
サザエのふたの使い道はないものだろか 捨てるのがなんとなく惜しい
744 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:12:48 ID:FWTFaaQm0
ただで取れるなら、小学生が稚魚放流してテレビで取材してるすぐそばで、網はってろ。
正しいと言える行為ならできるはず。
745 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:12:56 ID:TDE/1nO80
>>715 国会で制定した法律などが憲法に違反していないかを裁判所で審査する権限がどーしたって?
現行法やら条例が「今現在」間違っていて時代にそっていなくても。
悪い事と定義されている行動を「今」とれば、叱責されるだろってんだw
まず、個人的な解釈ありきで違反しておいて
「今の法律はおかしいです!漁協の既得権益じゃないですか!!!」
「おかしいのは漁協です!漁師なんです!法律がおかしいです!」
通るかよ、こんなバカw
>>741 ちなみに放流の実績を認められる場合はある
ただし漁協会員入りだろうけどなw
組合費も払えといってくるだろうw
747 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:13:48 ID:ukJc+1880
漁協が漁師からの上納金だけで港を作ったりあれこれできたとも思えんが。
どうせ税金と補償金だろうに。そんなのめぐり巡って一般人が負担してるだろうに。自分たちの海みたいな思想もどうかと
って言うのがなんだかなぁと言っている人の意見だと思うが
748 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:16:26 ID:2w+xWsvz0
夏になってからゆとりクオリティーなレスが増えてきたな。
特に、漁師以外とってはいけないという制度に対して批判している人とか見ると
イメージだけで発言しているんだなあと思わざるを得ない。
確かに変な話だなぁ
サザエは漁協が育てたわけじゃないだろ
何千年前からそこにいるんだろ
これが普通の家族連れの、ちょっと採っちゃった程度なら、
漁師が声で忠告するだけだろう。家族もすぐにやめるだろう。
わざわざ通報だなんて、よほど、漁師一人ではかなわない怖さだったんじゃないか
普通の家族連れなどの話とはまた違う話だ
ID:ZofcSZa60
朝鮮人以下とはこの事か
752 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:20:10 ID:TDE/1nO80
>>748 君は真面目そうだなw
漁師叩きしてるやつらはまぁ間違いなく「釣り師」だよ。
いわゆる「ゆとり」を演じて楽しんでる奴が大半なのさ、君も楽しみたまえ。
日本の唯一の資源が海洋資源なんだよ。
海洋資源を取って生活している漁民を守るために海上保安庁があってだな
中国ロシア韓国の密漁に目を光らせているわけ。
漁民から漁業権を取り上げ生活できないようにしたら海上保安庁もお払い箱になって
日本の領海は諸外国に荒らされるわけ。
漁協から漁業権を取り上げろとか言ってる奴はお前が防人に志願するのかな?
754 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:21:36 ID:eti33cxfP
既得権を打ち破る前のスレの流れってこんなもんだ
ホリエモンが元気な時はこういうスレいっぱいあったし
755 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:22:03 ID:/ve1hNRG0
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( (6 つ | < 勝手に取るなヴォケ!
( | ____ | \_________
\ \_/ /
\____/
取っちゃ駄目なら名前書いとけよボケ
>>751 なんでそうなるの
養殖場からゲットしたら犯罪だが
海岸が特定の利権団体のものってのは頭おかしくねぇか?
もしも規制撤廃、漁業権廃止となったとしても
まあ日本人だけが採りまくるならまだしも
どう考えたって隣国の凄腕のが団体で押し寄せそうだw
>>743 ネタだろうが言っておく、あれは食べるんだよ
760 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:24:19 ID:TDE/1nO80
どのような社会的集団であっても、それが発足して間もない時期でなければ、必ず何らかの既得権益をもっているものであり、既得権益すなわち悪というものではない。
761 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:24:45 ID:2w+xWsvz0
>>754 共有地の悲劇って概念があってだな、自由に誰でもとってもいいとなると
貴重な資源が再生能力を超えて採り尽くされることになりかねない。
だから漁協などを設けて漁をする期間や漁獲量を決めているわけだ。
自由放任が当てはまる分野と当てはまらない分野がこの世には存在することを
知った方がいい。
762 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:25:40 ID:eti33cxfP
自らの既得権から目を反らす目的で
隣国をスケープゴートにするのはおかしいだろ?
話としては全然関係無いし
>>761 そういうのを無視してる好例があるぞ。しかもトップの国政レベルでな
自民党が製造業への日雇い派遣をカネの力にかまけて許可したが、まさにそれ
764 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:27:25 ID:AQrBn1NtO
無人島で飼えばいいのに
漁協とやらが権利を主張できるのは、
コストをかけないとできないこと
・海岸から離れた漁場
・養殖場
だろ。その辺の海岸のサザエ禁止とかあきらかに筋がとおらねぇよ
漁協がサザエの世話してんのかよこのボケ
766 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:29:09 ID:TDE/1nO80
>>757 オカしいと思ったか?そうかそうか。
中々、良いぞ。次の段階は「自分自身で調べる」事だ。
ここに残って、「納得できねーよ!」ムキーっ!ってなるより建設的だろ?
さぁ、自分自身を高める旅へGo!!!
漁業権無しを体験したければ
有志連合で金を作って無人島でも買い
そこで自分らでとれば良いよ
俺もこっそり、且つ堂々と採りにいくから・・・
排除しないでね
>>763 無視したので今派遣問題があがっているってわけだ。
自由放任も考えものだろ、分野によっては?
君があげた派遣の例のようにならないためにも一定の制限は必要ってわけだ。
自由と規制のバランスが大切。日本人は一直線に走りやすいんで
規制しだしたら規制しまくるし、開放しだしたら開放しっぱなしと中庸を知らん国民性がある。
769 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:30:31 ID:yltxNgoa0
これってさ、誰のものでもない月に宇宙人がいて
その宇宙人を捕獲して食べるのはOKだけど売ったら駄目って・・
ゴメン、自分で言ってて意味わかんない
だれか説明して
>>765 漁業権というものがあるんだよ。
これ土地の所有権みたいな権利だ。
その土地、よこせよゴラァ て言ってるようなもんだよw
771 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:32:22 ID:o3wNNFK00
「海水浴客にサザエを採られたら、サザエが絶滅する」のなら格別、その心配がないのなら、
別にいいじゃん。
少なくとも刑事罰をかす理由はない。
772 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:32:54 ID:kS1LhG2VO
>>767 アホだなお前w
無人島を所有したのなら、そこでの無断での漁は完全違法。
馬鹿だろお前(嘲笑wwwwwww
> 漁業権無しを体験したければ
>
> 有志連合で金を作って無人島でも買い
>
> そこで自分らでとれば良いよ
>
> 俺もこっそり、且つ堂々と採りにいくから・・・
>
> 排除しないでね
漁協、漁師との声が多いが、
規制しているのは、行政じゃないの?
市町村のホームページに載ってるよ
もちろん行政は調整役だろうが、決定者でもあるのだろ?
だから、堂々と、行政を間に立てて、漁業権保持者と対決すべきじゃないか?
ちょうど選挙のときだ、誰か漁業権の話を、立候補者に言わせてみてくれ
>>771 刑事罰がある犯罪者だし・・・
ハイキング客が、タケノコを採っていくような物なんだが・・・
タケノコ200kなんて盗ってくなら告訴も仕方がない
>>768 国のトップがその程度の認識のくせに法律つくってるのに
下々の民衆が海岸で貝拾ったら犯罪とかどこの北朝鮮だよw
776 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:34:52 ID:SUO5UomS0
>男性6人がサザエ計約200個を持っているのを組合員が見つけ
どうみても朝鮮人の組織的密漁だな
777 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:35:24 ID:TDE/1nO80
>>765 なら、お前が「筋」通してこいよ。
ここで漁協叩く事だけがお前の「筋」なのか?
「漁業権ってなんすか!漁協に甘いんじゃないすか!」ってな。
漁協から漁業権取り上げて、皆が「自由」に漁できる海を作れよ。な。
文句だけなら「へたれ」決定!アクティブに動くならリスペクトしてやんよw
778 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:36:09 ID:eti33cxfP
>>761 その情報を漁協は出してるのか?
既得権を保護する目的で情報なんて出してないんじゃないのか?
死ぬ死ぬ詐欺と一緒じゃね?
建設的提案をすると
漁業権はルールを守って誰にでも与える
資源の枯渇を防ぐ為に適切にシミュレートした結果を
逐次情報開示する
その範囲内で取ってOKにすりゃいいじゃん?
下手すりゃ既存の漁師にもそういう情報は流れてないんじゃないのか?
779 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:37:25 ID:g4PMoDeMO
おまいら漁師みたいな仕事しか出来ない奴をいじめるなよwww
781 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:38:10 ID:DIhws/pJ0
783 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:39:22 ID:rSpj2VIj0
オレがガキだった頃、友達と3人で近所の山でタケノコを掘ったんだよ。
でっかいタケノコ。一人1本づつ取って帰ろうとしたら、
いきなし横の茂みから鬼のようなおっちゃんが出現。
逃げる俺たちに、( ゚Д゚)ゴルァ!!ーーーーーーーー!!!!と吠えながら追いかけてきて、
あっちゅーまにつかまって、ビンタ張られて土下座させられた。
オレ達みんな泣いちゃってたんだが、30分くらい説教喰らった。
「もう、こんなことしちゃなんねーど」といわれ、帰ろうとしたら、
「お前らの掘ったんは、とても喰えねー」
「こういうの掘らんと」
と言って、その辺の地面からサクサクと3本掘りだして、
「オラ、カーチャンに持ってけ。んめーぞ」と言って俺たちにくれた。
なんかしらんが、タケノコ持って泣きながら帰った10歳の春。
帰ってから、お袋に事の次第を説明するのにエライ苦労したけどな。
ま、200本取ってたら、殺されてたかわからんねw
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ \
/\ ⌒ ⌒ |
| | (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < 密漁ばかりしおって!
\ / \_/ / \_________
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______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
785 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:41:10 ID:TDE/1nO80
>>778 >その範囲内で取って
漁師だろうが一般人だろうが、ルールをやぶる輩はいるよな?
まぁみんなが守れれば今回みたいな事や類似するトラブルはない訳ですが。
>>780 いやいや
『網元』って、言葉聞いたこと有るでしょ?大昔から有るよ。
大昔から、漁業する権利というものがあって、権利者以外は漁は出来ない。
土地には所有権があるが、海・川には所有権の代わりに漁をする権利がある。
漁業権なんて、なんだよそれ って言うのは
土地の所有権なんて関係ないだろ。俺のもんだよ。 っての同じなんだが・・・共産主義化よw
787 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:42:00 ID:o3wNNFK00
>>783 安心しろ、絶対に犯罪不成立だ。なぜなら10歳だから。
788 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:42:10 ID:eti33cxfP
大体さぁ 漁師って原油がめちゃくちゃ上がった時に
日本人が魚を食べなくなったのが悪いんだ!
みたいな無茶苦茶な事言ってたじゃん
海洋資源海洋資源うるせーなら
このまま日本人が魚を食わなくなればいいだろwww
結局二枚舌なんだよね
>>775 いや、君は自由放任の派遣制度の問題を引き合いに出したんだろ?
そういうのは弊害を生むと。
にもかかわらず漁協の制限はとっぱらえと説く。君の論理は矛盾している。
それと、この漁業権の問題を論ずる時に国のTOPの民度を出しても
批判になっていないぞ。何かを批判する時は他人の人格などではなく、その
批判対象を直に批判しないと。ある事象が劣悪だからといって他の事象までなんの
論証もなく劣悪だとは限らないということだ。言っていることわかるか?
組合費を払い
実績を上げ
弟子入りし
定住し
清掃もすれば、漁業権も借りれるよ
どんどん採ってくれ
規制の範囲内でな
大昔から権利があるからってのは、時代が変わればなくなったりもするものですよ
GHQの農地解放みたいにね
792 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:44:05 ID:TDE/1nO80
>結局二枚舌なんだよね
自己紹介乙。
韓国漁船逃走問題でも日本のEEZに不法浸入されてこの問題が起きたのに「韓国の国民感情が悪化しています」とニュースでコメント。
まるで日本が悪いかのよう。しかも1名の海上保安官が海に落ち、保安官2名を乗せたまま逃走したことについては一切言及なし…
更に「日本の海上保安官が韓国漁船の船員を殴った」という韓国人漁師の作り話を大々的に放送して「韓国の反日感情が悪化している
為、韓国政府は引き下がれない」と韓国政府の言い分ばかりを伝える。まるで視聴者に「悪いのは日本の保安官だから、日本政府が
譲歩してあげないといけない」という印象操作報道をしている。韓国の犯罪を擁護してまで反日報道をするNHK。こんな放送局だから
人権擁護法案には賛成なんだろう。こんな法案を黙認して日本人の弾圧に加担するような放送局など潰れてしまえ
794 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:44:36 ID:o3wNNFK00
>>786 所有権は民法に規定があるが、漁業権は慣習法上の権利だろ。
養殖は格別、水産物は原則無主物だからね。
もっとも、成文法主体のわが国でも慣習法は全く無視されているわけじゃないが。
795 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:44:45 ID:lRQ+4gK/0
漁業権云々以前に、サザエにも生存権があることを忘れるなよ。
797 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:45:43 ID:DPKN0Wlk0
アワビ狩りじゃないんだな。
798 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:45:45 ID:XVQkR40N0
海は国民全員のものなのに、勝手に縄張りを主張してる漁民はなんなの?チョンか??
乱獲する馬鹿は厳しく罰して欲しいが一人一個とかなら多めに見てやれよ。
という感じがするが。
だいたい漁協てのがあんまり好きじゃないんだよなぁ
ただのタカリ集団だし
801 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:46:51 ID:h++nwdiB0
漁業権と密漁が何故ダメなのか簡潔に説明できるやつ居ないのかよ?
四の五の言って結局何が悪いのかわからん。
結局既得権益の保護なだけじゃん?違うの?
>>798 誰でも取り放題となればそこの資源の回復力を越えて
資源が撮り尽くされることになるぞ。朝鮮人の如く今の利益しか考えずに
取り捲るというわけだ。そういうことを防ぐためにも漁協はあるわけだ。
803 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:49:07 ID:eti33cxfP
>>785 漁業権のハードルを高くして
何でもかんでも密漁で片付けてたら
把握できるものも把握できないのでは?
免許制にして趣味で取るようなものには初級免許でも与えて
一定のルールと漁獲高の制限を遵守(と多少の運営寄付金だな)させればいいと思うけど
そういうルールを作った上で免許持ってない者には
堂々と密漁者として排除すればよい
>>801 一番単純に言えば
悪法だろうと、無茶苦茶だろうと、勝手に破るわけにはいかないという
法治主義の成果じゃないの?
気に食わないとしても、きちんとした撤廃の前に行うと、違法行為じゃん。
だから、撤廃したいのなら、その手続きからってことだろう。
>>801 お前の住んでる土地も既得権だろw 国民共有財産か? 共産主義?
ようはサザエの絶滅とか関係なく
俺らの利権に他を出す奴は殺す!っていう超プゲラなだけだろ
>>806 それは暴論だよ。規制がなく自由放任がどういう結果を生むかと言えば
生物学者のガレット・ハーディンが説くようにそこに待っているのは
悲劇だろうよ。共有地の悲劇。
808 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:51:58 ID:h++nwdiB0
>>804 悪法だが法治国家である以上守らなければならないという説明、それならわかる。
>>805 アホか、ちゃんと金出して買ったわ。
809 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:52:41 ID:TDE/1nO80
>>798 海は国民全員の物二ダ
海は国民全員の物アルヨ
お前の言う海ってどっからどこまで?
810 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:53:41 ID:AQrBn1NtO
無人島買っても陸じゃ死んじゃうんだよ、貝って
811 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:53:47 ID:1pjPya5E0
海の物はみんなの物です。
>>808 なるほど。金だして買ってない奴らを責めてるのね。
相続で承継した奴の土地は、国民共有財産だねw
813 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:54:27 ID:o3wNNFK00
>>800 なるほど。民法の特別法か。けれども、土地とちがい(登記のような)公示手段がないんじゃない?
ブイをはるの?
814 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:54:36 ID:lUm3m9+jO
6人で200個って1人で33個も食べるつもりやったんか?
1人3個くらいやったら怒られて終わりやったのに
>>807 そうはいっても人類は他の生物を絶滅させながら繁栄してきているのに
都合の良いときだけ悲劇とかいいだすのは詭弁だろ
だったら漁業やめろよww
816 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:55:19 ID:5UC3daiiO
10年前に海遊びに行った時にウニ何個か潜って拾ったんだけど
これいけなかったんか?
817 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:55:31 ID:J+SzaxngO
釣り堀みたいに経営すれば儲かりそう
ちょっといってくる
818 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:56:15 ID:TDE/1nO80
>>801 は?あきれた奴だなw
ここで、この2ちゃんのスレで「勉強」する気マンマンかよ。
漁業権、密猟 既得権益 ググってきた方がまだマシだぜ?
最低限そこいらの知識仕入れてから「参加」しろ。
819 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:56:28 ID:9uqFLeD00
海も山も川も、昔から権利が存在するんだよ。
漁業権・狩猟権・入会権、水利権など。これはルールなんだよ。
820 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:56:36 ID:2cRMZq8o0
あめふらしで我慢しとけよ。
821 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:56:49 ID:JVSKiMMM0
漁業権って何の権利か?
漁場設定して、金で動くようにして、相続税も必要だね。
勝手に取ったら生物が絶滅します!!
↑建前
↓本音
今日も大漁ウヘヘ
823 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:57:13 ID:D6W7cZ5x0
カブトムシ取りに行ったら逮捕
今回の、看板設置の場所のようなことこは知らないが、
海岸などの清掃活動を見ると、既得権も一定は仕方がないと思うよ。
はっきり言って、海岸は、掃除しないと、ごみだらけ。プラごみとかな。
結構掃除してるから、結構きれい。浜で黒煙あげて燃やしたりだがなw
清掃しているのは、漁協や漁師は知らないが、漁港や漁村の人だよ。
その人たちは基本的に海で営んでいるのだろう。
すくなくとも
>>1の6人は、清掃などするとも思えぬ。
生活がかかっている、というのは、良し悪しだけど、良い面もあると思う。
海水浴場とされるエリアに網張れよ
そこから人を出さなきゃいい
出たり、網破ったら銃殺上等
ああ、埼玉でよかった
漁業の世襲制を止めるべき
海でサザエ見つけたらラッキーくらいの認識だろうな
周知不足だが、そもそも議論しだすと漁業権自体がいかがわししな
829 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:59:03 ID:kS1LhG2VO
漁業権は、取った獲物を商売目的で売らない限り、コジキ漁師やヤクザ漁協が一般人に文句言う権利自体無い。
こないだバンキシャでもやってたそうだな。
食べる為ならOK!
ヤクザ漁協やコジキ漁師のクズ共が勝手に決めて取り締まってるだけで、
法的根拠はまったく無い。
食べる為なら完全に合法OK!
常識の範囲内なら、持ち帰りも合法。
「昔」持ち出すやつはあれか、ウヨクなのか?
伝統やら歴史に縛られておめでたいな
自然のものがなんで排他的に支配されてるんだ?
漁師は何も生産していない ただ自然から収奪してるだけ
>815
ここで喚いてないで、ちゃんとどっかの漁業組合にカチ込みに行ってこいよ。
832 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 21:59:25 ID:CC9hc3I30
この国では農業と漁業は利権商売だからな。
833 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:00:12 ID:fdhVio97O
おいおい、そんなとこにサザエとかアワビとか置いちゃだめだろ
834 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:00:26 ID:7AgT5nUS0
山間部の畑で栽培されているアスパラガスも「山菜だ」と言って盗っていく馬鹿がいる。
泥棒は告訴してくれ。
835 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:00:28 ID:TDE/1nO80
ID:ZofcSZa60
レス抽出すると、、、わぁい本物だぁ〜w
836 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:00:31 ID:oVOdl9BsO
漁業組合いらなくねーか?
密漁
〜 磯野サザエ禁猟区 〜
20XX年XX月18日 発売
18歳未満の購入禁止
838 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:00:55 ID:eti33cxfP
昔というかどーも鈴木善行が動き回った結果がこうなったっぽい
>>815 中高生にも分かるようにいうとだな、協調して
一定の制限を課すのは何も生き物は大切にしましょうっていう
考えから来ているんじゃないんだよ。
持続可能な漁をするために協調して規制しているわけだ。
一気にとるのではなく、再生可能性を考えて、ずっと漁が続けられるように
みんなで協調しているわけ。
共有地の悲劇の例を知らないようなので教えておくが、100頭の牛を飼える
牧場で10人が10頭ずつ牛を飼っていて、それが牧場の牛を養える限界とした場合に、
誰かがぬけがけして牛の数を増やしていったら牧場の再生能力を超えてしまって
1人10頭どころか1人1頭も飼えない様になってしまうわけだ。牧場の草があれはててしまってな。
自由に競争することが協調することよりも悲劇を生むってわけ。
841 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:01:55 ID:JVSKiMMM0
漁業権には固定資産税も必要だね。
842 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:02:59 ID:aG6KnF9S0
漁業権って、外国との取り決めや漁業関係者同士の利害関係の調整の為の取り決めで
一般人には関係無い話でしょ。それよりも生存権や法の下の平等が優先される。海は誰のものでもない皆のもの。
>>841 それやると、賃借権にも固定資産税が必要になると思われる。
>>839 サザエの養殖場作れよという常識的な意見は通らないのかよ
自分の土地でもないのに勝手に生きてる生物の所有を主張とか
頭くるってんな
海を「自然」と捕らえるから、腹が立つのだろう。
海は「管理物」。空気も「管理物」。水も「管理物」。勝手に出したり取ってはいけない。
と思えば、道理だ。
846 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:04:34 ID:WBy9u8Tu0
>>819 海の場合は、今の漁業法が出来るときだったかに、慣習的な入会権
みたいなのを国が買い上げて、改めて知事認可事業をしたんだったはず。
んで、今の漁業法における漁業権は、単純に言えば漁民同士の縄張りを
取り決めてるだけのはず。
847 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:05:10 ID:eti33cxfP
>>839 協調するのは当然として
その仲間に入るのに障害が大きすぎるのが利権として
横たわってるんじゃね?って話だと思うが
848 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:05:17 ID:81C1LscL0
>>845 本来無主物の海産物を漁業権という訳の分からない権利を漁民だけに設定して私物化してる
誰のものでもない海から収奪してる漁民はそもそも国家公認の泥棒じゃねぇかw
849 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:07:04 ID:CQxPInCbO
一人何個までとかルール作れって奴は脳内花畑なの?
一人一個でも百人くれば百個なの
次の日二百くれば三百はいなくなるの
増える機会は一度しかないのに
そんなルール作っても意味ないよ
850 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:07:25 ID:eti33cxfP
>>845 排他する事が管理とは言わない
情報開示して管理物を示し
その範囲内でみんなで海の恵みに感謝しよーぜ
>>844 また学生らしい素朴な意見だな。
海で自由に誰でもとってもいいことになれば
持続可能な漁ができなくなって、漁をしている人が
困るだろってわけだ。海でとれる生き物をすべて
養殖化して、海は自由に開放しろなんてことをしたら
海でぬけがけして大量にとるヤカラが出るぞ。それでいいのか?
朝鮮人みたいな短期的な利益しか考えないやからがわんさかでるぞ。
852 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:07:36 ID:+PYcP9/30
磯遊びができるところも、だいぶ漁港になってしまったしなw
夜の街で食べごろあわび乱獲してるマツタケも取り締まれよ
都会生活だと土地の所有権とアパートの賃借権しかイメージしないと思うけどね。
世の中には権利が沢山あるのね。
海や川で漁をする権利。勝手に魚介類を捕れば罰せられる。
水利権と言うのもあって、渇水で水が無くなっても、最低限の水はもらう権利とかね。
ハイキングで山に登ることも有るだろうが、それも人の所有する土地を歩いてる訳だ。
山菜なんて採ったら、罰せられんだよ。
テレビ番組で、漁業組合の許可を取ってますとか、山の所有者の許可を取ってます。
とテロップが流れるのはそういうこと。
いやなら、共産化しろ
855 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:09:11 ID:lKP2cXUG0
生簀や私有地でやってるならともかく、養殖とは言え公共水面だからな・・・、
こう言うおかしな既得権益はなくしていかないと。
857 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:10:16 ID:VTOVSICRO
>>848 公認の泥棒だからいいんだよw そこに未公認の泥棒はダメに決まってんだろw
859 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:11:02 ID:aG6KnF9S0
>>849 そんなに自然が枯渇してるなら、漁師も一般人も漁禁止にすればいい。一方だけ禁止はフェアでない。
漁師が漁を続けたいなら土地を買い上げ、私有地とすればいい。不法侵入で取り締まれるだろう。
>>846 『網元』の権利を漁業組合に移行して、周辺漁民の共有権利にしただけだよ。
農地改革と同じようなやり方。
そんで、一旦、権利を受けた組合は、ずっと権利者だよ。
勝手な漁は、駄目。
漁業権の買い上げには、それなりの補償金が必要。
だから,埋め立てとか、発電所建設、ダム建設では、巨額な補償金が動くんだよ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:11:41 ID:FBlgZ0e1O
じゃあ祭りの時に路上に的屋が並んでる横で
みんなの道だから独断と偏見で焼そば屋を始めますとかやってみればいい
>>856 ちなみに財産権は公共の福祉に基づけば
規制に合理性があれば制限できる。
誰もが海で水産物を取ることができるようになれば
水産資源が全滅して持続可能な漁が出来なくなるぞ。
この経済的損失は莫大なものになるな。
漁師いなくなって魚が全部中国産とか海外産の危険なものになる可能性もあるぞ。
その辺考えて規制があるわけよ。
>>851 いやいや、商売をするってのは一般の人ではできないことをするってのが基本
ここまでは良いな?
つまり、船を出して沖で網を引いて漁業をする、これは対抗馬はいない。
わけのわからん、権利で、素人が余裕で200個取れるようなものを商売にするほうが狂ってる
865 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:13:00 ID:eti33cxfP
>>849 なら漁師も取るなよ
人間が食う以上に取るのは反対だが
自分が食える範囲で取るのは(一定のルールの下)
別にいいだろ
つかたぶん漁師も漁協に洗脳されてる被害者っぽいな
農協でも資金管理が杜撰で巨額不正流用事件とかあったし
866 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:13:39 ID:HfYJy5Uo0
盗ったのは在日
>>856 それだと国産の魚介類がさらに高くなる
コンビニ弁当しか食べないなら関係ないだろうけど
869 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:14:26 ID:JVSKiMMM0
借りてるなら、借りられるようにしてほしいね。
漁業権が借りられるならというか漁業権自体が借りてる権利なら、
みんなが借りられるように権利を金額で設定したら?。
逆に考えるんだ
採ってよいものを、堂々と採って、すっきりするんだ!
ほととぎす貝 からこぎ(魚) 食ったら確実に死ねそうな藻類
などと、自分たちが食べるぶんだけ採る程度なら、誰も怒りはしまい
紫貝なんてムール貝みたいなものでしょ?いろんなところに付着しまくりじゃん
規制外ので美味いのを採ればよい
872 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:15:16 ID:T/GkFty90
さざえは2,3個喰ったら十分だよ
高い割には そんなに旨いもんじゃあないし
1人30個って 馬鹿だろ・・・
873 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:16:04 ID:FBlgZ0e1O
さざえは貝で一番うまいだろJK
874 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:16:35 ID:eti33cxfP
>>871 なんで一般人にくれないの?
ずるくね?って話
>>863 言っていることが分かってもらえてないな。
韓国を例に出すが、彼らは持続可能性なんて
無視して漁をしまくった結果、漁場が死んでしまって
日本の海域にまで取りに来ている。規制なく、際限なく
取り付くす環境を与えるとこういう韓国の海みたいになるぞってことだ。
考えて配分しながら漁をすることは先進国なら普通にやっている。
市場主義経済の下、自由放任が素晴らしいなんて考えは派遣で君も
知っているのではないかね?
876 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:16:51 ID:JDrr5ADJO
魚や貝の稚魚放流してるからなぁ
>>869 場所によっては、金払えば魚がとれるとこもあるよ。
川に多いけどね。釣りするのに金払うとこあるでしょ。あれね。
アサリとシジミのみそ汁が一番だと思う
あのうま味がわかるのは日本人だけだろうなぁ・・・
外人だとただのしょっぱい水っておもうだろうなw
刺身にしろ壷焼きにしろ、栄螺は大して美味くない
881 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:18:43 ID:TDE/1nO80
いいか?毎日のように
「200個」余裕っす!って奴が全国で100人「しか」いないとしても、、、
もぅ分かるな?素人は「取る事は出来るが、増やす努力はしない」だ。
882 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:18:59 ID:FBlgZ0e1O
>>859 海水面は売買できません
ゆとり?
ちなみにもう外洋に出ても魚はあまりいません
もう食べつくしちゃったから
沿岸で養殖してしか方法がない
883 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:19:12 ID:CQxPInCbO
>>865 組合に加入してる事でどれくらいの人がいるか把握できるだろ
それによって資源配布を決めるんじゃないか
取りたいなら加入しなって事
884 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:19:47 ID:eti33cxfP
持続可能性の問題なら
漁業の後継者問題はどーすんだ?
既得権でガチガチに固めた組織は腐敗する
新規参入による新しい血を入れないと
緩やかに衰退していくだけだと思うが?
>>874 金で買うか。
漁師の息子として生まれて相続するしかないね。
ずるい と言うかどうかは。隣の家は1000坪の土地を相続した。ずるくね。と同じ。
共産主義化すれば解決するよw
まったく漁師の事はわからないんだけど漁業権って国の発行しているものなの?
887 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:20:05 ID:ZR8HqMBaO
このスレ朝鮮人だらけで面白い
端っから泥棒扱いするのもいいだろう。
昆布一枚、シッタカ一個で刑事告発をするのもいいだろう。
だが、海は漁民だけのものでないことだけは知っておいた方がいい。
自分達は法律で保護され、補助金で保護され、それが、あなた方が告訴する人が
収め税金であることも知っておいた方がいい。
それ程まで、権利を主張するなら、国民に海外から入ってくるものより安い魚介類を提供する努力と工夫をしたらどうですか。
国民はあなたたちのおかげで高いものを喰わされ、あなたがたの生活の面倒までやらされているんです。
何かの時、同情されなくなっていることも知っておいた方がいい。
>>881 その通り。規制がなくなったら採ったモン勝ちになるから
毎日大量にとってそれで金儲けしようとするヤカラが絶対でてくる。
工事現場からくず鉄盗んでそれを売るようなヤカラ同様な。
890 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:21:14 ID:TDE/1nO80
865 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/08/18(火) 22:13:00 ID:eti33cxfP
>>849 なら漁師も取るなよ
漁師は、、、権利あるんすけど?w
一定のルール?はぁ?それが守れる奴らばかりなら今回の事もおきないすよw
891 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:21:23 ID:j1iLJF2VO
>>874 漁師は漁協からとる量の制限受けるけど一般人はそんな規制受けないっしょ?
しかもちゃんと発育したのかどうかとか見ないヤツが大半だし。
で、一般人の乱獲によりちゃんと発育した美味しいヤツが徐々に減っていき
最終的に馬鹿を見るのは一般消費者という話。
海はそこで生活する人の物だ。
それを遠くから後先なくやられたら困るだろ。
日本の海日本人の物!という建前論で権利を振りかざすのはゆとり教育のたまものだ。
世の中には常識があり、それを外れるのがDQNであり、ゆとりでもある。
農家とかおとなしいから、自腹。漁業関係は声大きいから、燃料あがると
国に補填しろだの、原発できると保障しろといったり。
原発一基あたり、漁師?漁船持ってる人?には、一千万円の漁業保証金
が原発の周りの漁民に出るって本当?なんか、豪邸ばかりなんですが
日本は日本人だけの物じゃない ・・・ ポッポ
職業漁師は漁協にお金払って漁をやってる。
漁協や所属漁師らは、集めたお金で共同設備の整備やらをやっている。
そういう管理体制があって、おまいらの食卓に季節の海産物が安定供給されているってわけ。
そんなのどんな業界だってそうだろ。
>>884 今不況で漁やりたいと言う人多いぞ。
ただ、きつくてすぐ辞めていくが。
根性足りないんじゃない、若い人って。
898 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:25:17 ID:eti33cxfP
>>883 加入のハードルがずいぶん高いようですが・・・
>>885 網元の縄張りが元なんだろ?
なんで特権になってんだ?
朝鮮人が戦後のどさくさに駅前の土地の権利を主張してるのと一緒じゃん?
899 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:25:16 ID:j1iLJF2VO
>>888 旬のものは外国産より安いしうまいぞ?
中性脂肪たっぷりでメタボまっしぐらでもあるが。
900 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:25:38 ID:TDE/1nO80
漁協を倒したいみなさん
せめて一般の素人さんを
「うぉぉぉ!!漁協めぇぇぇぇっ!!」って感情にさせるテクが足らんす。
それじゃぁ誰もマジに聞いてくれないっす。何もかわらないっす。
つまり、、、、、
あんたら今日もこれからも「負け犬」っす。。。。。。
901 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:25:47 ID:2Zst9QPhO
>>888 何かというと税金、税金。税金から補助金もらってるんだから、もっとサービスしろ!ですか?
話題のよしもとばななみたいですね。
902 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:27:20 ID:+3CHejho0
管理体制があって・・・・
あのぼろい船何とかしろ
黒い煙吐きっ放しだろう環境破壊だ!!
>>875 一般人は船も漁具も持ってないだろ?
韓国を引き合いに出すのはおかしい。
素潜りで採れるレジャーの範囲内まで密漁だと取り締まるのは横暴なんじゃないの?ってこと。
>>898 横レスだが、漁協に入るのは割と簡単だぞ。
きつくて嫌だって理由で若い奴はすぐ辞めるからな。
後継者募集しているところ多い。放送局に比べれば参入障壁なんざ
あってないようなもん。加入のハードルなんて低い。
906 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:28:30 ID:eti33cxfP
何気なくのぞいたスレだが
日本にはまだまだ利権構造が横たわってる事がわかって勉強になった
利権を作った黒幕もわかったし
スレの流れから既得権益じゃね?というコンセンサスも得られた
政権も変わるし この利権構造をぶち壊すべく
あちこち啓蒙していかないとな
907 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:28:47 ID:fGaCdHJDO
何か勘違いしてるが、海水浴行ってたまたま一つ見つけて持って帰った位で漁師はガタガタ言わないぞ。
水産資源を守ることせずに、こんな200個とか取っていったから告訴されそうなんだよ。
908 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:29:02 ID:nQNm10Mz0
>888のようなのが典型的なゆとり。
権利教育をしっかり受けて、道徳を受けていないから屁理屈をこねて確信犯になる。
良いか悪いか判断できないしするつもりもない=DQN
原則論が全てに優先し、意にそぐわない例外的な規制は間違いであり俺は正しい=ゆとり
910 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:29:34 ID:TDE/1nO80
漁師になりたい で 検索してみろw
全然ハードル高くねーし、寧ろ持続しないんだろ。
911 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:29:45 ID:i5nWuLYo0
アワビはOK?
海ってのは漁師さんが管理してる畑なんだよ
私有林で山菜取りはいいけど、木を切ったら林業家は怒るよね普通(´・ω・`)
913 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:30:05 ID:WBy9u8Tu0
>>878 内水面は漁業法129条で遊魚認証を漁業権者が行えるはずだけど、
海に関しては決められてないはず。
入漁権に関しても漁協組合員しか取得できないし(第42条の2)
漁協が金を取る根拠がわからない。
フリーサザエ!
915 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:30:30 ID:j1iLJF2VO
>>904 規制しなかったら誰も彼もやるよな。
で、そうなると「一人一人の力は弱くとも皆の力を合わせれば」っつー戦隊物な展開になる。
>>904 素モグリで大量に採られたら
水資源が枯渇するぞ。
規制緩めたら間違いなくレジャーと称して
金目当てに大量に取るやつが出てくるからな。
1個や2個なら文句もいわんだろうが、大勢の人が何個もとっていったら
漁場はどうなるか・・・。お前もわかるだろ?
サザエカレーというのを一度食べてみたい。
>>904 レジャーで取れる範囲で最適化された魚介類だからじゃないの?
んで一般人に獲らせると水揚げをチェックする機関がないので枯渇すると、
誰も食えなくなる。
>>875 なんで韓国がでてくるのかわからんが
一般人が沖で漁しまくってあじやさばが絶滅したってニュースでもあるのか
一般人は船もってねぇし
その辺歩いて取れるようなものに権利つけるのが変なんだ
>>916 あわび、さざえ、伊勢エビ辺りがダメで後はOKか?
922 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:32:57 ID:teSS7eyB0
なんか、竹島問題みたいだな
俺の家の近くにあるから俺のものだ
>>904 道具を使わない海上からの素手での手掴みなら、緩やかな部分もあるよ。
行政の言う道具とは、
水中眼鏡、シュノーケル、ウエットスーツなども含むし
素もぐりも方法として問題がある
規定でそうなっているので、それらはレジャーではないとされているのだろう
>920
いや、今回は歩いて取れるサザエやウニの話だろw
925 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:34:01 ID:TDE/1nO80
ID:eti33cxfP
おぅ!啓蒙か?
バンバンガンガンしてこい!!
恐らく賛同者は「皆無」にちかいかもしれんがw
まぁ、気にするなドカーーーーーンといってちょーだい。
がーんばーーれーーーよーーーー。
PS
黒幕によろしくw
いきがってる僕達
大きな顔してサザエ捕っておまいらの論法で漁師に文句たれてみな
フルボッコにされるわ
>>920 漁協に加入しなくてよくなれば
一般の漁師も大量に取り出すぞ。
漁協があるから漁師に漁獲量制限が付されて持続的な漁ができているわけだ。
浜辺の規制無くせというが、浜の近郊までもぐって漁業資源とる
不逞のやからが現状でもいるんだぜ?緩和したら金目当てに
大量に持続可能性なんて無視して取り出すが、それでいいのか?
>>924 そうだよ
歩いて取れるようなものにキモイ既得権益つけてプレミアつけるなんて
どこの北朝鮮だ。小川が流れてるのに飲んだら死刑にされる何百年も昔の話みたいだなww
>>928 歩いて獲れる物が獲れなくなるんだよw それこそ数年で本当にプレミアもんだよw
930 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:37:41 ID:eti33cxfP
がんばるわ
おかしい事にはおかしいと
言える国が民主国家だと思うし
どうも制度そのものが民主的に決まったわけじゃなさそうだしな
931 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:37:55 ID:zgsYvgc50
海はみんなのものとか言ってる馬鹿がいるが、
その理論だと田畑や土地だってみんなのものになるだろ
>>927 まずなその持続可能性とかいう、心にも思ってないくせえ単語を使うのやめろよ
絶滅しそうになったらなったで漁協が養殖場つくって
そこでしか取れないようになればプレミアついて高く売れるじゃん
そこから盗む奴は110番しろよそれこそな
>>928 その歩いてとれるものをとって
金にしようとするホームレスまがいの
連中がアルミ缶よろしく大量にとっていく
事態が起きても問題ないのならどうぞ規制緩和に賛成してくれ。
934 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:38:35 ID:FBlgZ0e1O
>>905 はいれないよ
誰かの弟子にならなきゃとか
>>916 一定のルールは作れるでしょ?
このままだと漁師と漁協は悪者だよ。
海辺を綺麗に清掃しているのはサーファーとか海を遊び場にしている人たち。
その横で漁師は売り物にならない魚を大量廃棄で腐らせ、漁港の脇では網を洗い付着物の汚水を撒き散らし、漁船からは油が漏れ、黒煙を吐く。絶対に自然に戻らない漁具を大量放置。
油が高くなれば税で補填され、先祖代々の漁業権を振りかざして排他的な態度。
誰が彼等を認めると思う?
>>926 密漁する前に大きな顔して論戦貼っても、漁師って暴力振るいそうだよな。
937 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:39:35 ID:TDE/1nO80
ID:ZofcSZa60
お前も啓蒙してこいよ。
「キモイヨー、キトクケンエキー、ドコノーキターチョーセンダヨー」
お前のお得意のフレーズで啓蒙してこいよw
938 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:39:47 ID:X6teg4zcO
>>921 海藻類もダメじゃないかな。
可愛げのない量とる人っているんだよ…。
939 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:40:13 ID:zOCQh7XG0
海と海産物は別物な
海はみんなの物
海産物は漁師の物
>>886 都道府県が漁の免許を漁協などに対して出してる
漁協は免許の範囲内で組合員に漁の権利を配分している
>>894 農家がおとなしい???
漁協も農協も欲の皮の突っ張り具合は似たようなもんだってのw
941 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:41:02 ID:j1iLJF2VO
>>922 竹島問題で例えると韓国や日本が「竹島は誰のものか」って議論してる所に
アフリカあたりの国が竹島占領したってとこかな。
地域ごとの漁協が漁をする区域を決めてんのに第三者がいきなりやってきて
美味しいとこもってくんだからさ。
山菜盗りの開き直り「自家消費分とって何が悪い!」と同じ状況が
あるんじゃね
>>936 間違いなく振るうw 大抵が先に手が出る人種だよ
農業は自分たちで畑に肥料やり種から育てているのと
自然の物を取る漁師では、まったく違うと思うけどな
945 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:41:43 ID:7H9VgtJ1O
海はみんなのものだ。
そしてサザエさんはマスオさんのものだ。
漁協はすっこんでろ。
はっきり言って、水中のサザエを取るなんて、結構なれないと無理。
岩や石と見分けもつかないし、食べれるくらいの大きさなら
少しはもぐらないと難しい。まあここは看板あるくらいだからワンサカ増やしてた場所かもしれないが。
200個も採る時点で、ぜんぜん「普通のレジャー」ではない。
絶対に採取初めてでもない。
つまり一般人どうたらをいう話を持ち出すことではない。
採り過ぎが起らないよう漁協が調整しているってことぐらいは
批判している奴らは理解しとけよ。
近くの畑で、野菜を育てて、収穫してる ムカツクぅぅぅ な感じなのかな?
隣のうちは、土地を相続したよ ムカツクぅぅぅ な感じなのかな?
山で山菜採りたいけど、あそこは●●さんの土地だ ムカツクぅぅぅ な感じかな?
共産主義だよ。全てを解決するのはw
949 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:42:50 ID:L54n2Mwn0
だからさ。
貝類とか藻類ってのは、漁業関係者が放流したり育成したりしてるからそこに維持されてる海産資源なんよ。
漁師が取りすぎたから減ったとかそういうんじゃないの。
かつて日本列島で蔓延していた公害問題、異常気象が大きい。
またよしんば取り過ぎた件があったとしてもそれは俺ら市場からの要求によるもの。
「漁師が利権で独占してるんじゃねーよw」とか抜かしてる奴らは小学校すらでてないのかと思われる知的and情報弱者だな。
950 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:42:57 ID:TDE/1nO80
>>935 一定のルールは「当然」作れるさ。
で、、、、そのルールは「違反」されないんだろうね?
今の「ルール」を守れない奴が、新しいルール「なら」守れる?
951 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:44:04 ID:eti33cxfP
とりあえず民主政権は4年間続くわけだし
その間に国会に取り上げてもらうよう頑張るわ
自民党60年でなし崩し的に決められたルールは
一度見直した方がいいしな
民主党は農業・林業について政策打ち出してるのは知ってるが
漁業だけ片手落ちなので とりあえず問題提起すれば
手柄が欲しい議員が食いついてくるだろう
>>946 こいつらは「海水浴に行こう」ではなく「サザエ取りに行こう」だよな……
>>939 田畑自分で耕し、農工紀の置き場所も自分の家の中だし、
耕運機の燃料代とかも、国に燃料代何とかしろ!とか、喚いてなかった
よね、農家の人たちは。
>>939 免許制なら取るのはダメだね
たぶんちょっとなら密漁している人はいるだろうけど大量になると犯罪ですね
>939
ああ、しっくりくる説明だね。
他人の仕事を自分の遊びで取り上げたらいかんわな。
956 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:44:59 ID:pEjZe1Vl0
海はみんなの物とか言って擁護してるヤツは
山行って高山植物引っこ抜くようなヤツなんだろうな
だってこのサザエに名前かいてないぜ!!!
名前かいてないのになんで分かるんですか!!!
958 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:45:43 ID:zOCQh7XG0
>>898 加入が簡単なところもあるし難しい所もある
儲かるところ人口密集地に近いところ大きい利権(発電所とかダムとか)のあるところは難しい
離島や過疎地や漁獲に余裕のあるところは簡単、というか船と燃料以外の面倒はみるから絶賛募集中とかのところも結構ある
959 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:46:28 ID:HOnHL1Qn0
>>955 タクシー運転手は仕事でやってんだから
レジャーで車を運転する奴は道を譲れタクシーの邪魔をするな、ってことか?
960 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:46:42 ID:j1iLJF2VO
>>944 林業は駄目ですかそーですか。
自分に届くまでに誰かが労働してるって考えてみてはどうでしょうか?
>>957 この6人も、放流時に自分の名前を書いてたら、不起訴になるんじゃね?w
962 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:48:04 ID:TDE/1nO80
タクシーって、、、、例えも満足に出来ないのか、、、、、、
可哀想になってきたよ。
ん、まぁなんだ、、、ファイトっ!
963 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:48:33 ID:j6cAlJ8t0
漁業権ってのは、独占的排他的に「漁業を営むことができる」
「利益を享受できる」権利のことなわけだよな。
従って、その権利を侵さない程度に捕って食べるぐらいは
別に規制されていないわけ。
けどな、その「侵さない程度」って?どうやって見極める?
どこまでなら良くて、どこからがいけないのか?その
線引きが難しいから、原則的には「禁止っぽく」して
おくのが無難だ、ってことなんじゃねーの?
柔軟に行こうぜ。
>>943 そうそうw そもそも大きい声と大きい態度は漁師の方だっての。
港の整備とか自腹でやってから、海の物は!とかいえよ。山ほどサザエとられたら
怒るのもわかるが、日ごろの態度がでかすぎなんだよ。
>959
正確に言うなら、農道でトラクターを煽るな、って感じじゃない?
>>962 タクシーって思いっきり免許制だしな・・・
>>950 『考える』ことを放棄した人には無理なんじゃんw
できない理由を探さないでやる方法を考えれば?
100個も200個も採って罰せられる、異論無いよ、ただの乱獲だしレジャーじゃないもん。
もし、一定のルールができたらそういうヤカラを排除したいのは漁師も遊漁者も同じじゃないの?
ルールを守らないものを発見したら遊漁者が通報してくれるよ。
とにかく今のままでは漁師と漁協は悪者。
一般人から見ると密漁者と大差ないし、違いを説明できていない。
968 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:51:17 ID:TDE/1nO80
>>963 んじゃぁ具体的にその柔軟?って奴で解決策出してみな。
969 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:51:19 ID:7H9VgtJ1O
札束でほっぺたひっぱたきながら
「漁業権?幾らだ、今ここで買ってやるよ」
と言ってやれ。
970 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:51:19 ID:j1iLJF2VO
>>959 バスにゃ道ゆずらにゃあかんけどな。
公共の福祉を理由に権利が制限されるってのはよくある話。
漁業資源が安定供給されるってのは充分な公共の福祉だと思わないか?
海岸をレンタルにすればいいんだね
漁協(笑)が広い範囲を主張するとそれだけカネがかかるようにする
>>960 林業も自分たちで植えて伐採管理して育てているから農業と一緒でしょう
漁業は道具だけじゃない?
漁業も養殖とか稚魚を放すとかに力を入れればいいのでは?
養殖、稚魚放流は、まったくない訳じゃないですけど
>964
税金で整備するってのは、
税金で整備しますのでその仕事をしてくださいってお願いする面もあるんだぞ?
生きるためにみんな必死なんです!緊急避難なんです!
>>959 道路で例えるなら
仕事で使ってる奴らもレジャーで初めて来る奴らも
有料道路の使用料はどちらもきちっと払えよ、ということだよ
昔、磯でウニ獲ってたら、
知らないおっちゃんが近づいてきて、おもむろに海パンに手を入れ、
中からでかいムラサキウニを取り出した。
北海道ではムラサキウニは珍しく、
バフンウニしか獲れなかった俺らは「すげー!」と大興奮。
おっちゃんは得意げに5メートル潜ったとか一通り自慢した後、
またムラサキウニを海パンにしまった。
あの頃は漁師も大らかで少しくらいは目を瞑ってくれたなぁ
977 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:53:11 ID:lbof/ewVO
漁師は取った魚自分ちで食ってないの?
978 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:53:59 ID:HOnHL1Qn0
>>970 それを言うならレジャーこそ公共の福祉だからなあ
もちろん乱獲は別だが
>>969 おまいみたいな輩は金積んでも審査通らねえよ
980 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:54:43 ID:/wvS7ClV0
告訴とかwww出来るもんならしてみればいいじゃんwww
>971
いいけど海水浴も金払ってするのか?
誰が得をするのか教えてくれ。
基本的にこの手の利権って、数十年前の食うや食わず時代の遺物だからな、
ちょうど著作権法がネット時代に対応できてないのと同じ。
同業者同士での取り決めだけで、そこに第三者が絡むような事を全く想定出来てない。
ディズニーランド建設にあたって、漁業保証主張してた漁師が
今じゃ、朝からパチン滓になってるのは有名やねw
984 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:55:36 ID:eti33cxfP
>>970 ちょっと食うぐらいレジャーとして楽しめるのも
幸福追求権だとは思わないか?
ちょっと取ったぐらいで密猟者扱いされたらかなわん
>>960 林業駄目なんて一言も言ってないよw
自分に届くまでに誰かが労働って、君はいうけどさ、魚も
陸送とか中間がとりすぎるから馬鹿高くなるということも
考えてみるのもいいかもよ。
まあ、こういうのは米とか建設とか何でもいえるけどね。
>>973 その県の特産物とかで還元できるとかなら、お願いします。もありかも
だけど、普通の漁港の近くに、すぐミニ漁港あってそれも立派に整備されてる
の結構あるけど、統合とかすればとか思う。
擁護してるバカの多さに驚いたわ
これじゃ中国だ韓国だと笑えねーだろ
サザエのからには入ったヤドカリは食っていいの?
>>972 漁業も、放流やってるよ。匹数などで言えば相当なもんだ。サザエは知らんが。
そもそもサザエ採るなら、サザエ採る許可・権利を持っている。
取れないからと他の種類なんでも取れるかというとそうではないでしょう。
だからずっとサザエを取れて生活を維持できるように頑張っている。
特にこの場所は、看板まで設置して、警告までしている場所だ。
そこで堂々と200個採られたら、そりゃあ通報もしたくなるだろう。
看板も警告もない砂浜で、浜遊びしてたら1個拾った→通報なら、みんなの反応も違うだろう
989 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:56:37 ID:TDE/1nO80
>>967 一定のルールの「中身」は考えろ!
ですかw
漁師と漁協が悪者?? はて? そう思い込んでるレスは散見されますねぇw
散見w
990 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:56:56 ID:HOnHL1Qn0
>>986 権利をいたずらに主張するのも中韓のいたすこと
>>981 海水浴は海の家とかにカネ落とすだろ
海の家も既得権益で、誰でもできるものではないそうだ
特をするのは海の仲間たちだね。キモイ利権で取り放題にならずに
カネというコストのおかげで守られる
あれwww漁協がやろうとしていたらしいことがあっさり解決w
992 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:57:01 ID:j1iLJF2VO
>>972 最初のスタートさえやればいいワケ?林業は途中はほとんどノータッチだが。
逆にスタートは触れないキノコの養殖とかはどーゆー扱い?
……社会人ならどんな労働にも金が払われるだけの価値があるって知っておけよ。
貴方の仕事だって大変なんだろ?
993 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:57:04 ID:7H9VgtJ1O
>979
爺ちゃんが漁師だから大丈夫だよ。
業とするぶんには規制するのは仕方ないとして、なぜ個人までが規制されるんだ?
そもそも稚貝を放したからといって、第三者の排他性を認めるのに妥当性はあるの?
>984
ちょっとくらい我慢しろ。
つうかサザエに漁業権ついてない海に行け。
996 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:58:08 ID:oWkNJm5zO
今日も犯罪予備群が大量に特定できました
997 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:58:13 ID:/wvS7ClV0
これが全てだ
漁獲によって収益を得るわけでもない一般人が、天然の水産物を収集し、
自らの食に供することを日本国憲法で作成された法律では罰することはできない。
998 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:58:25 ID:iqKuMVMh0
国が出来る前から海は有ったんだから誰のものでもない。
とはいえ100個200個は持って行き過ぎ。
要は程度の問題だろ
1000 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 22:58:51 ID:CC6qsVz90
1000なら密猟者死刑
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。