【政治】 1999年国旗国歌法の政府草案　「歌いたくなければ歌わずに済む社会がいい」と修正重ね、成案では“尊重義務”を削除

★修正重ね「義務」消えた　９９年国旗国歌法草案

　ちょうど１０年前、９９年に成立した国旗国歌法の政府草案が成案になるまでの経緯が
情報公開法で入手した資料や関係者の証言から明らかになった。
「国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない」。
そんな義務規定が国会に提案される前に削られていた。なぜか。

　東京都内で、当時の官房長官だった野中広務氏に、手に入れた国旗国歌法の草案を示した。
Ａ４判で２０枚ほどだ。「こんな紙は初めて見る」と野中氏は言った。

　まず、９９年３月２６日の１次草案。
１条と２条で日の丸・君が代を国旗・国歌と短く定めた後、こう続いている。

■３条　国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない。
　２　国及び地方公共団体は、政令の定めるところによりその管理する建造物において国旗を掲揚しなければならない。
　３　国民は、祝日に国旗を掲揚するよう努めるものとする。

　約１カ月前、広島の県立高の校長が卒業式を前に自殺。
式典で「日の丸掲揚・君が代斉唱」を求める県教委と反対する教師との板挟みになっていた。
これを機に野中氏は法制化を決断。古川貞二郎官房副長官の下にチームが作られた。

　野中氏「こんなことで人を死なすのは不幸だと考えた。
『総理、法制化させてもらえませんか』と言ったら、小渕総理は『おれ、やらないって言ったばかりだよ』と。
法制化しないと１週間前の参院で発言したばかりだった。
『（国会を）通るか、君』と言うので『大丈夫ですよ』と言うたんですよ」
（続く）

http://www.asahi.com/politics/update/0818/TKY200908170229.html
http://www.asahi.com/politics/update/0818/TKY200908170229_01.html
http://www.asahi.com/politics/update/0818/TKY200908170229_02.html

記事の続きは>>2-5

>>1の続き

　４月１６日の第２次案。３条の１項だけが残っている。

■３条　国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない。

　政府が国会に提出する法案は、各省庁と内閣法制局がやりとりを繰り返す中で固まっていく。
国旗国歌法の担当だった法制局第２部の関裕行参事官は
「例えば君が代の旋律を変えて演奏したら尊重しないことになるのか」などとチームに質問を投げた。
そして「国民は」の文字に線を引き、修正を加えた。それが４月１９日付の３次案となる。

■３条　国旗及び国歌は、尊重されなければならない。

　関氏「誰の何に対する義務なのかと宿題を出しても答えがなかった。
条文を残しておきたいならと、とりあえず主語を消して仮置きしたのではなかったか」

　このころ、古川副長官は三つの柱を示していた。
（１）１条と２条でいくのが基本
（２）３条の検討は続ける
（３）議員提案ではなく、政府提案の法律にする――第３次案にそんなメモが書かれている。

　古川氏「３条のようなものが必要だという議論はあり、草案は幅広めにつくったように思う。
私自身は早くから、国旗国歌とはこういうものだと示せば十分ではないかと考えていた。
尊重義務などを書けば、罰則がなくても『義務を守らないのは、けしからん』などと
言い出す人がいるかもしれない。そうした余地はないほうがいい」

（続く）

>>2の続き

　野中氏「３条について古川君から相談を受けたことがある。
『残した方がいいですかね』と言うので、『残さん方がいいでしょう』と答えた。
３条は火種になる。政争の具にすべきではないと思ったからだ」

　４月２７日付の第４次案はこうなっている。

■３条　国旗及び国歌は、尊厳が保たれるように扱われなければならない。

　この後はもう議論は交わされなかった。翌２８日付の５次案では３条の尊重義務は姿を消す。
５月１０日、これがそのまま法案となり、８月９日成立した。

　大森政輔・元内閣法制局長官「成立直後の８月１５日、政府主催の全国戦没者追悼式で
『国歌斉唱、ご唱和願います』と放送が流れた。国会で『義務を課すものではない』と
言っていたのに非常に違和感を持った。君が代を歌わないととやかく言われたり、
国旗に敬礼しなければいけなかったりする社会は窮屈だ。歌いたくなければ歌わずに済む社会が私はいい」

　だが、現場は違う。文部科学省によると９９年度以降、
国旗国歌をめぐって処分を受けた公立校の職員は延べ１１２３人に達している。

以上

丑スレ余裕でした

さすが偽保守だ

こんなもん無理矢理に歌わせてもしゃーないだろ
アホらしい

要するにミンスは国旗国家法違反って事が言いたいんだな。
丑お疲れｗｗｗｗｗｗ

アカヒが涙目ｗ

【社会】 国歌・国旗「強制でないことが望ましい」と天皇からたしなめられた米長邦雄に都教育委員の資格を問う声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149202937/

同じく。
>>4 で終了。
ミンスル丑頑張れw

歌いたくなければ歌わなくていいという人間に限って
歌ってる人間はおかしいといい歌うんじゃないとかいいだすんだけどな

日の丸 誕生の由来 は これだ。
平氏 と 源氏 が 力を合わせた、賜物 なんだぞ！
http://utukusinom.exblog.jp/d2009-04-02

日本人は平家系と源氏系で、８５％いるんだ。　
左翼はその他だ！　　半島へ帰れよ！

歌いたい奴は歌えばいいけど、
選挙の争点は、年金、雇用、少子化　だからな。

子供達や保護者は歌いたくなければ歌わないでいいよ。
でも、教師は歌いたくないからといって歌わなかったらだめだよ。

国旗国歌の問題は、教師と子供・保護者を混同して議論されることが多いけど、両者は立場が異なるんだから峻別しないとダメ。
あと、教師は「子供達が危ない！」とか、子供を盾にするな。
子供が危ないんだったら、保護者が代弁する。
勝手に子供の代弁者になるな。

チョンとイコールになった民主党→日本国旗殷損！！！。

国歌・国旗強要してロクなことにならん　戦死者を商売にしているインチキ靖国も消滅しろ

勉強したくないのにさせるとかアホだよな。

別に歌いたくなければそれでいいんじゃない？

また朝日か

>>14
代弁してるわけじゃないんじゃない？

>>14
その通り

>>14
そうだよな

＞　約１カ月前、広島の県立高の校長が卒業式を前に自殺。
＞式典で「日の丸掲揚・君が代斉唱」を求める県教委と反対する教師との板挟みになっていた。

これなんて、今なら集団による逆パワハラ
校長を自殺に追い込んだの、教師たちだ！　と新聞のってる事件

君が代の強制もそうだが、カラオケの強制も禁止しろ。

>>12
おまいさんにもきっと日本人を愛せる日が来るよ

歌わなくても良い職業なんていくらでもある

公務員教師が歌うのは当然。
一緒にするな。

>>3
【裁判】 「君が代は、国家支配への服従を強いている！」 君が代斉唱拒否の先生ら、全面敗訴…高裁は「処分は合憲」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229344207/

こりゃ自民党が盛り返すかもしれんな

これは広島なんかで校長をいじめた在日団体や日教組の自業自得だとは思うが、
国旗国歌を卒業式で強制するのは、
中国や韓国など、民主主義が未成熟な国だけ。
ヨーロッパなどではそういうことはやらない。

つまり、民主党は｢尊厳をもって扱われなければならない｣と決まった国旗国歌法違反なワケか
切り刻んじゃったからなぁ

>>13
＞年金、雇用、少子化

そうだね。

年金：地方公務員温存の歳入庁で悪化。

雇用：打つ手ナシ

少子化：子あり朝鮮人には子供手当て。
結婚できない日本人には無策。


あ、民主党じゃダメだな。

アメリカ永住権もらうときには、しつこいほどの国家への忠誠を誓わされるって聞いたけど、
それはきっと「きれいな支配」なんだろうな。。。

>>29
通常、教師にここまで左巻きが居る国ってのも珍しいからな
強制されなければ国旗国家に敬意を払っている「ふり」すら出来ない公務員が多いのは
異常であり、嘆かわしい事だ

>>32
あの国手本にするのはどうかと思うが

まぁ個々でそれなりに失礼の無い程度で自由にすればいいよ

起立し胸に手をあて敬意を表するなら
歌わなくてもokじゃないかな

おれなんか、教わってないから、歌いたくても歌えない。

>>29
今の日本は民主主義が成熟してるのかよｗ
トンスルでも飲んでるのかｗ

まぁ、いまどき天皇制賛歌みたいな歌もないだろ
じいさん世代が死んだら、天皇制なんて下らない制度も終わりにして、
とっとと共和政体にして国歌もかえればいいさ

>>29
自然と歌うもんな
日教組とかが反発するから反動でこうなったんだよ

椿事件の再来か！？みんなでBPOに提訴を！

テレビ朝日、ＴＢＳが民主党の抗議に屈伏か？番組中のフリップ使用を禁止。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51214087.html

テレビ朝日とＴＢＳが自民党に対し番組出演中のフリップ使用を禁止すると通告してきたことがわかった。
これまで野党が持ち込むフリップや局側が使うフリップを問題にしたことはないだけに、今回の急な方針展開の裏には、何か特別の思惑があるのではないか。

ことの発端は、７月１９日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」。
自民党の細田幹事長が、民主党の財源問題や安全保障問題を図式化したフリップを使って、岡田幹事長と激しく討論した経緯がある。
司会の田原総一郎氏も自らフリップを使って、民主党の子ども手当の問題を厳しく追及し、岡田幹事長が答えに窮し激昂するという場面があったのだ。

今回の選挙においては、民主党の政策は詰めが甘く、肝心な点をあいまいにしているなど問題が多いことから、ひとつひとつ論点を明確にした政策論争をすることこそが、国民のためになるはずだ。
そのツールとしてフリップは有効なのである。

しかし、民主党は、政策論争をしたくないようだ。
「政権交代」のスローガンと有権者の関心を買うバラマキ政策だけで、具体的な政策論争を避けたい民主党と、政権交代を側面支援したいと考えるテレビ局側の思惑が一致した形なのではないか。

もし民主党サイドからテレビ局に対してクレームが入り、テレビ局側が民主党の要望を飲む形で、今回のフリップ使用禁止に方針転換したとしたら、大問題である。

こういうことでは、民主党が政権をとったならば、政権とマスメディアの関係はどのようになるのだろうか。
言論の自由も、表現の自由も、すべて民主党の都合のままに規制されるということか。
それを牽制するジャーナリズムはないということか。
彼らが戦前の教訓を生かしきれないとしたら、日本の将来は非常に危ぶまれる。

>>38
天皇賛美の歌じゃない！！国民みんなの長寿を祈る歌だ！！！

昔、マラソンで日の丸とか世界の国旗、配ったらゴミ箱に溢れたらしいな
それ以後、マラソンで国旗は配らなくなったらしい

しかし日教組のデマで教育されて何も疑問に思わないクズは天皇賛美歌だと思い込んでるんだなｗ

国歌自体が存在意義ないから　君が代にしろどこの国の国歌にしろ　バカじゃないの

>>14
そういうこと

民主国家なら国民は国旗国歌を尊重するべきだし、
政争の具にされないよう条文外そうって時点で政争の具にしてるわけだけど、
国旗国歌を変更しようとする行為が違法になりかねないような条文はまずいな。

>>41
ん？
あれ有名な恋歌だよ。
つまりチョメチョメしましょうってことｗ

天皇賛美＝国民の幸せを祈る
ここがわからんのだろうな。

>>43
君が代を国民主権下でも無理矢理に存続させようとすると、
そんな安っぽい解釈になっちゃうのか
換骨奪胎だなｗ

>>41
天皇賛美歌だろどう見ても

左翼の人間ってただの反日団体って事だな

君が代は2600年も前からある世界最古の歌だぞ！！！江戸時代には会った人の長寿を祈る為に広く歌われ親しまれていたんだぞ！！

天皇賛美がなんらかの問題を引き起こすわけではない。

>>51
反日というかただ騒ぎたいだけの馬鹿
なんにでも反発する小学生の様なまま大人になったんだよ

歌わなくてもいいよと教えたガキが教師になって歌いたくねえよと言っても仕方ないな
三つ子の魂百までだ

歌いたくなければ歌わなければいい。そりゃ自由だ。
だが他人に歌うなと言い出したり、国旗国歌は間違っていると
入学式や卒業式を妨害する自由は無いぞ。

そういえば、下朝鮮に国歌ってあるの？

音痴には歌わせない、という禁止条項も欲しいな。
調子っぱずれでヘタクソなクセにデカイ声で歌う奴は君が代を冒とくしている。

錦の御旗のない国がどれほど苦労しているかみてみたらどうかな。

>>48
釣り針でかすぎ

>>48何で天皇賛美＝国民の幸せを祈るなんだよ　天皇の名において亡くなった方々の無念の気持ちをどうするんだ

さすが野中さん。総理に命令する権限を持っていたのか

>>60
おまえよしりんの天皇論読め！！馬鹿！

>>58
あれは作曲のミスだ。
歌えないのが当たり前。
音楽の本には理論的に説明してある。

>>59
金正日様の御旗の北朝鮮

マンションやアパートは祝日にも国旗を掲げない売国サヨの温床になっている
一斉に取り締まるべき

ネトウヨ頑張って仕事捜せ

子供を盾にして、自分の偏った思想を正当化しようとする教師は、その場で懲戒免職でいんじゃね？

野中！
お前が犯人か！

　＞約１カ月前、広島の県立高の校長が卒業式を前に自殺。
　＞式典で「日の丸掲揚・君が代斉唱」を求める県教委と反対する教師との板挟みになっていた。

　人を自殺に追い込んだ教師達の方が、君が代よりもよっぽど怖いんですけどwwwwwwww

何で天皇賛美＝国民の幸せを祈るなんだよ　天皇の名において亡くなった方々の無念の気持ちをどうするんだ

移民国家を目指すなら、国旗国歌への忠誠は必要不可欠だよ

天皇＝日本自体 なんだからな！！天皇と三種の神器が無かったら日本は今頃中国の属国だったよ。

日の丸国旗ってどこに売ってるの？
どうせなら景気対策の一貫で製造させて国民に無料配布してほしいよね♪

まぁ、二大政党制もとうとう日の目を見そうだし、
共和政体に移行するのも遠くない将来だろ
今のように、天皇の人格に制度の存続が依存してるようだと、
バカが一人出てくりゃあとは雪崩をうって崩壊していくだけさ

君が代の「君」は天皇のことです、と国旗国家法案通すときに小渕が国会で明言して成立してる

友愛したくなければ友愛せずにすむ社会がいい

野中はダメな政治家だった。
人間的にも

海外に行ってみて、空港や公共施設に国旗のない国なんてないし、
ないような国が異常だと気付くよ。

天皇は権力と分断されてるよ。明治憲法で無理矢理権力と結び付けられてあの時代が特殊だっただけで2600年のほとんどは象徴だけで国民の幸せを祈る神事をするだけの存在だったよ。

所詮ネットで保守保守と騒いでる連中はみな偽善。

真の保守から最も疎まれている存在。

天皇が新嘗祭で稲の豊作を祈る神事をしてる事知らないだろ！！

これから新興国が台頭していって、
先発の先進国に振り分けられるパイが激減していく中で、
どれだけ伝統的な立憲君主制が維持できるのかは見物だよ
イギリスと日本、どっちの王朝が先に倒れるのやら
奇遇にも、キッカケとなりそうなバカがどちらにも出てきたことだし

ID:gNoUAMbcOのせいでネトウヨの立場が微妙になった
まるで竹下登を褒め殺した街宣右翼のよう

天皇制とかほんといらんよなぁ
急になくせとは言わないが、あんなものは天皇制支持してる人の募金だけで制度維持すりゃいいんだ

また部落野中か
さっさと死ねばいいのに

ん？ヨトウヨとか発言してる奴は在日だろ？
キムチ臭がする

>>85
それも天皇制だよ。
しかし国旗は日の丸、国歌は君が代であることは譲らない。
国旗を切り貼りする政党が政権を取ることは認めない。

>>85
世界的には王室の形式をとっている国が沢山あるでｗ

昭和天皇が崩御する間際最後に言った言葉が

今年の日本の米の出来はどうですか？？

だったんだぞ！！何も思わないのか！おまえらは！！

「君が代」斉唱　ここまでやるか　声の大きさで学校を評価　福岡・久留米 ２年前、市教委が調査
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061303_02_0.html
＞　久留米市教育委員会は二〇〇四年春、市内に四十ある小中学校の卒
＞業式と入学式で、「君が代」を歌った子どもたちの声の大きさを「大」「中」「小」
＞の三段階に分けて調べました。式に参加した各学校長らに電話で聞き取りし
＞ました。三段階の大きさの基準は示さず「（校長らが）主観」で判断したといいます。


「国歌の声量、事前指導を」町田市教委が通知
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200501200249.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/matidasi-seiryousidou.htm
＞東京都町田市の教育委員会は、今春の卒業式・入学式で児童・生徒が
＞校歌などと同じ声量で国歌（君が代）を歌うことができるよう、事前に指導す
＞ることを定めた通知文を市内約６０の小中学校長に送った。都教育委員会
＞は、昨年の卒業・入学式で「国歌斉唱」の際に起立しなかった教員らを２００
＞人以上処分しているが、児童・生徒の声の大きさまでは指示していない。

>>89
天皇制を存続させるつもりならば、
そうやって人格に依存したプロパガンダはやめたほうがいいよ
制度としての合理性でもって下支えしないと無理
だって、次は雅子の旦那だぜ

天皇の意見を無視する自称「保守派」とかが移民賛成派だったりするよな

国歌が君が代であったとしても「君」が国民のことを指すと明言して成立していたら
支持してもよかったんだけどな
天皇賛美の歌なんて歌えるか！

異様にチョン臭いスレだな
チョンは回線切って糞喰らって寝ろ

大森政輔と古川貞二郎は官僚じゃん。
朝日新聞は官僚主導の政治がいいのか？

>>3
切り刻んだらイカンってことか

天皇も国歌も特別な感情持って見た事ないから気にせず歌ってたけどなあ
拒絶反応示してる人見ると、なんかすげーなと思う。嫌味じゃなくてさ。
フランス国歌とかよりは普通の歌だと思うんだけどな。

主張するのはかまわんが、子供を盾にするのは人としてダメだよなぁ。

>>97
まぁ、そうやってまともな人間は別に特別視しないもんだよな
どんな国旗国歌だろうと、それが国を象徴する歌だと言われれば違和感なく歌えるもんさ
なら、政体との齟齬によって苦しい解釈を強いられる国歌なんてとっとと変えちゃえばいいわけさ
よりストレートに日本という国歌の歴史的な連綿を謳歌するものへと

天皇制なんてある種の宗教みたいなもんだろう
必要だと感じる人がいるのはわかるし、だから急になくせとも言わないが
必要だと思う人が金を出して制度維持で誰が困るんだ？

>>100
法改正が必要だね。
そんな風に思うんだったら、改正するよう運動したら？

国旗国歌法制定を政府に促したのが共産党だということは案外知られていない。

>>99
なるほど
たんに日本と日本人を賞賛し前向きになれる歌詞なら
誰も文句言わないよね。

甲子園の曲並に音が取りやすい歌なら歌っていい
国家なら蛍の光でいいじゃん
いい歌だよ

>>102
その返礼が多喜二切手ということもねｗ

国歌は宙船にしよう

私は何があっても君が代は歌いません
平和を愛する身としては戦争を肯定する歌なんか歌いたくありません
近隣諸国と険悪な関係になりたいとも思いません
みんなが仲良く手を取り合う社会が一番ではないでしょうか

歌わない自由を尊重するなら歌う自由も尊重するんだよな？

>>52
へー、それは知らなかった。歴史のある歌なんだな。
こりゃ自民が盛り返しそうだな。

天皇は神事を執り行う神様。
宗教以外の何物でもない。
この一点からして、まず　
信教の自由を侵しているわけ。
　
国家の機関のはずなのに
新嘗祭とか隠れて行っているようでは
困る

>>52
曲は明治時代につけられたんだろw

問題をすり替えるな。学校の行事で上司の命令に従わなかったから
処分されただけだ。
国旗国歌の問題ではない。

一般の人は歌いたくなければ歌わないのは別にいいんだけど、
税金で食ってる教師は歌うのが義務だな。

いやなら私立に行くか自分で私塾でも開けばよい。

教育現場で好き勝手やりだした反日教師のせいだろｗ

国歌がいつ作られたのかを焦点にすべきじゃねぇの
戦中に作られたのなら変えればよかったしそれ以前に作られてるのであればそれでいいだろ

嫌な人は「君が代は」ってところを「我らが世は」とか歌えばいいじゃん

こんな事を議論してるなんて
いかに半島が入りこんで悪さしてるかだな

諸外国に恥ずかしい
面と向かっては何も言わないが世界中から日本は笑われてるな

丑、必死だなｗ

義務化を目論むとは・・・・

やっぱり自民党右翼は恐ろしい。

もろに戦前の軍国思想そのものじゃないか。。

これ歌詞の作者不明なんだな
「君」の問題はともかく今あらためて訳文？見てきたけど渋くていいな

国旗国歌を巡って処分された教員は、この法律に基づいて処分されたの？

教員なんていくらでも代わりがいるから処分しておｋ

>>119
軍靴の音とか聞こえちゃう人？
日の丸とか君が代を聴くと精神疾患になっちゃう人？


病院行った方が良いぞ

国旗をきりきざんで
掲揚した党があるんだぜ

>>121
公務員法とか条例ジャマイカ？

日本はあまりにも平和すぎたってことだろう。
戦争は姿形を変えて今もなお続いているのに。

だから歌いたくなければ教員になんかなるな。国歌なんか無縁の職場は幾らでもある。
それでも教員になるのは「歌わない事を皆に勧めたいから」なんだろ？
そんなヤツに教員になられたら無垢な子供が偏るから迷惑なんだよ。

>>121
この法律に罰則は無いだろｗｗｗ

>>112
うむ。

国会で義務でないと言ったのに
君が代日の丸に従うよう命令を発した小役人の問題です。

そういえば高校くらいのときたまに授業で天声人語読まされてたな。
あの教師確実に日教組だな。

自民党が保守とか聞いて呆れる

埼玉県知事に、このスレで国旗国歌をいらないって言っている
バカどもを処刑して貰いたいな。

訴えるほど国旗国歌が嫌いな人ってなんで日本住んでんの

>>119
おーい！馬鹿たれ！お前のオリンピックは戦争か？

>>134
確かにそうなるよなw

アンチ自民までにしとくべきだったな。
日本人のナショナリズムに火がつくよ。

国歌・国旗をくさす輩は大量にいるから敢えて言おう。
国歌・国旗は尊重されるべきである。
ましてや国歌斉唱を拒んだり、国旗掲揚すべき場面で掲揚しなかったり、
国旗を切り刻んだりするなんて問題外、非常識である

>>38
そんなこと考えてるやついまどきいねーよw

いや、というかそういう革命をしたいやつが歌わないっていってんだよね。だからすごく異常に見える。

>>138
だよねー。

>>100
不法入国の寄生虫朝鮮人は祖国へ帰れ

>>134
オリンピックもワールドカップも元々は代理戦争だし、
今でも、そういう側面はあるよ
それがどうした、とは思うけどｗ

過去の過ちを拒絶してるわけ？
そういうのもひっくるめて今の日本があるわけだし

日本人としての自覚がないんじゃないか

日の丸は支持、
君が代は君が国民のことを指すことを明言していれば支持なんだが？
俺は制度としての天皇制はいらねって話をしてるだけだ
すぐチョンチョン言うやつは議論するだけの頭がないんだろう

だいたい誰も国旗国歌がいらないなんていってるやつはいないだろう
今の国旗国歌は別のにするべきって言ってる人がいるだけの話だ

>>143
君が代の「君」が指すのは本来は「一個人」の事。
日本に住んでる一個人と言う意味じゃ、国民の事と言っても良いかも知れん。
少なくとも元々が天皇賛美の詩では無いのは明らか。　ちょっと調べればすぐ分かる事なのに。

・授業に出たくなければ出ずに済む学校がいい
・出社したくなければ出社せずに済む会社がいい

他にもどぞｗ

日の丸は好きだが、君が代は嫌いだ
ふるさとにしようぜｗ

>>145

>>76　でも書いたが
君が代の「君」は天皇のことです、と国旗国家法案通すときに小渕が国会で明言して成立してる
あなたこそもう少し調べてから発言しような

中国共産党
してやったりってか

意味なんて好きなように取ればいい。
しかしわざわざネガティヴに解釈して批判するのはマッチポンプと言わざるを得ない。

君が代に反対してる人はやっぱり海ゆかばがいいのか？

俺も海ゆかばがいい

朝日の必死なミンス援護ですねｗ
これで日の丸切り刻みの件を、
矮小化するのが目的ってのが見え見えですｗ

どんなに強制したって、歌いたくない人は歌わないよ。
どんな歌を歌わせたって、そうでしょ？君が代推進派の人たちだって、この法律を作るのは自殺行為ぎりぎりだと
知っていたはず。

こういう法律を作らざるを得ない状況に追い込んだのは、誰か？
馬鹿教員たちは、徹底的にその根幹のところを無視している。だから大罪というんだ。

>>149
確かに俺はその発言を知らんが、
ならば小渕の見解が間違ってるだけだろ？其処を正せば済む話。
国旗国歌の出自とは直接的な関係は無い。

>>152
俺も海ゆかばがいい　主語が国民だもんね

こういうのを蔑ろにすると、冠婚葬祭に手ぶらで行くとか、箸と箸で食い物つまむとか
それを「え、なんでそれがいけないの？」みたいな礼儀作法マナー、モラルのすべての
崩壊につながる。

>>152
翼をくださいがいい

今ある国歌が嫌だってゴネてる奴等は結局自分たちが
気に入らない国歌に変更されたらまたゴネ続けるんだろ。

全員が納得できる物なんて世の中には無いのにな。

広島の校長自殺の件だけど、県教委の方が無茶だったんじゃないの？
掲揚反対の教員に押されていた校長の家まで夜討ち朝駆けで押しかけて、国旗を掲揚するよう説得した。

校長が自殺した当日の早朝にも県教委の人間が訪問しており、その後校長が自殺した。
その後、自殺の責任は教員側にあるとして口をぬぐう。
校長にとっては、人事権を握っている県教委の方が、厄介な相手だったろう。

　>　だが、現場は違う。文部科学省によると９９年度以降、
　>　国旗国歌をめぐって処分を受けた公立校の職員は延べ１１２３人に達している。

こいつらは単に自分が起立斉唱しなかっただけではなくて、生徒に起立しないように
誘導していた犯罪者じゃないか。
バカヒ新聞はいつもいつも捏造記事を書くのは止めろ。本当に下劣な新聞屋だな〜。

何が初めて見るだ
ちゃんと仕事しろ

>>155
君が代は出自でいえば「君」はどちらともとれるしどちらであると断定もできないよ
ただし国旗国歌法案成立時の総理が明言をして今でも政府の公式見解になってることには変わらない

>>156
俺は「抜刀隊」がいい
陸軍行進曲にも取り入れられた名曲

>>161
まあ100歩譲って、教師個人が自分の信念で拒否するのは構わねえとしても、
それを生徒に強要するのは明らかに間違いだからね。
指導要綱に沿った教育をした上で、プラスして自分の思想信条を生徒に話すのはOKだとも思うし。

日本のように、世論に当事者意識が薄く暴走しがちなところでは、
国旗や国歌のように大切なことは、法律で決めない方が、本当は良いんだ。

なにしろ、法律は、所定の手続きで改正できるから、極論すれば、議員の過半数をバカが占めて、
国旗は、へのへのもへじ、国歌は、犬のおまわりさん、という改正案が成立したら、本当にそうなってしまうのだ。

歌わなくてもいいけど、どの国の国歌国旗にも敬意は払うべきとは思う。たとえ北朝鮮の国歌国旗でもね。
その歌がどうだとか、その国が尊敬できないだとか、そういう問題じゃないんだ。礼儀だよ。
憎らしい実父がいるとする。その悪口を家の外で言いふらす実の息子を、世間の人はどう思うか。よく言ったとは思ってくれない。
小うるさい隣家の爺がいるとする。そいつに外でばったり会ったとき、それでも会釈ぐらいはするのと、嫌いな心情丸出しで無視するのと、どっちが大人に見えるか。

>>143
「天皇」は憲法により「国民の象徴」であると規定されています。

>>167
小泉新次郎が順一郎批判をやったら国民はもてはやすと思うよ

>>168
だから俺はその象徴としての天皇制自体いらねって言ってるんだよｗ

>>169
ウケるかもしれんが、尊敬はされないでしょ。貴方も人気取りの為に実の親父を糾弾する息子を尊敬できるか？
もてはやすのはマスコミと、それに乗って自分のウサを晴らしたい人だけだ。それも一時のこと。
人の悪口(批判ではなく)をいう人間は、結局人望は得られない。

>>170
wの文字が出てきたあたりで、そろそろこの人は危ないのだが、
実は天皇制を廃止するほうが、膨大な国家予算を費やすことになるような気がする。

もちろんそれだけの問題ではないのだが。

野中はいらねー

>>172
＞実は天皇制を廃止するほうが、膨大な国家予算を費やすことになるような気がする。
宮内庁ってのは天皇制利権の巣窟
そもそもあそこの人材登用自体が壮大なブラックボックス

>>174>>172
皇室を外交官換算したら1000人じゃきかないという話もある（海外の研究）

金銭的な面で言えば、かなり安上がりだよ

>>170
アジア侵略を進めていた欧米列強に対抗するため
300の小国（藩）が天皇を中心に結束してできたのが今の日本国なので、
日本国および日本国民統合の象徴が天皇であるのは当然のこと。

あんたの意見はむしろ日本国の象徴そのものが不要ってことなのかな？
日本国民統合の象徴もなくして日本の国自体をバタバラに解体したいの？

>>172
ですが、実際はどうなんでしょうね。

官僚の中に相当な無駄遣い、いらない機関があることは自分も実感していますが、宮内庁はどうなのかと。

>>176
過去まで遡って天皇が不要だったとかそんなことは言ってないし言うつもりもない
ただ今はなくてもいいよねって話
天皇制がなくなるだけで日本がバラバラになるとは思わない

象徴を重んじられるかどうかってのは、日本という国そのものの存在意義とか
品位とかそういうものが問われるもの。

そりゃ北キムチ工作員の野中やエロ拓、加藤河野なら違和感ねーｗｗｗ

まぁ第一野党が日本国旗をぐちゃぐちゃにして縫い合わせて
神聖な自分たちのマークを作るくらいだから

選挙期間はこのような世論誘導工作がよりいっそう活発になりますのでご注意下さい

天皇陛下万歳！

>>178
過去につながらない現在も未来もないってことがあんたにわかってるのかなあ。

今年2009年の時点で、日本国民の統合を天皇よりも効果的に象徴できる存在って何かある？
何かあるなら挙げてみてくれ。

代案なしに天皇制不要を唱えているのなら
あんたは日本解体を目的としている人間か、あるいはそういう人間に踊らされている
お馬鹿さんだな。

こんな妥協の産物つくるから
トラブルの火種になるんだろ

ハッキリ日本社会全員が、敬意をもつって明記しろ

>>176
＞アジア侵略を進めていた欧米列強に対抗するため
＞300の小国（藩）が天皇を中心に結束してできたのが今の日本国なので、
＞日本国および日本国民統合の象徴が天皇であるのは当然のこと。

そうして出来上がった大日本帝国も、アジア侵略をする列強クラブの仲間入りして、近隣のアジア
諸国の植民地化や占領を進め、そこの住民にもれなく天皇を崇め敬うことを強制したしな

アジア侵略の象徴だわな、近代天皇制は

ふざけんなよ。
他国の国旗国歌はどれだけ嫌いな国のものでも
尊重するのが礼儀だ。
自国は言わずもがな。

>>186
過去も現在も人間のやることには光もあれば影もある。

300の小国（藩）が天皇を中心に結束してできた日本国が
欧米列強に支配されたアジア諸国に勇気を与え、
列強の支配からの解放への希望を与えたので
アジア各地の住民は喜んで日本を称え天皇を敬った、という面もあるのに
「アジア解放の象徴が天皇だ」とあんたが言わないのはなぜだ？

世界史上の日本の功罪のうち、罪だけを言い立てる奴は信用できない。

>>188
＞欧米列強に支配されたアジア諸国に勇気を与え、
＞列強の支配からの解放への希望を与えたので

★インド　　ジャワハルラル・ネルー初代首相
「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ
アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、
おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ
感激を経験した」
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという
ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一
国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。
（中略）日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール
でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。（中略）日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史
の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ」
　　　　　　　　　（ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』より）

>>184
＞過去につながらない現在も未来もないってことがあんたにわかってるのかなあ。
だから何なの？
過去必要であったから今も必要であるとは限らないでしょう

＞今年2009年の時点で、日本国民の統合を天皇よりも効果的に象徴できる存在って何かある？
＞何かあるなら挙げてみてくれ。
象徴なんてシンボル的なものなんだからそれこそ国旗国歌だけでいいでしょう

>>189
ネルーは朝鮮のことはろくに知らなかったんだなということがよくわかる文章だね。
いずれにしても外国人から見た日本の近代史や現在の日本に対する評価には
プラス・マイナス両面があるのが当然。

そして外国人がどう思おうと、日本に住む我々自身にとっては
300の小国（藩）が天皇を中心に結束して日本国を作り上げたおかげで
欧米列強の植民地になるのをまぬがれ、近代産業を興し、
憲法と議会を持つ民主政治を確立することができたことは揺るぎない事実。
現憲法で天皇を日本国と日本国民統合の象徴としていることは全く妥当なこと。

>>190
やっぱりあんまり意味がわかってないみたいだね。
今現在何が必要かは過去の積み重ねで決まってくるんだよ。
旗と歌じゃ天皇の代わりにはならんよ。

古き良き自民の時代は過ぎた

>>191
ファン・ボイ・チャウ「越南志士・獄中記」
「ああ、一九世紀の中葉、欧米の風潮が世界にみなぎる時、ひるがえってわが国を顧みれば
まさに熟睡中にあったのであって、まったく世間知らずの井の中の蛙にも及ばない、世界の笑い
ものであるとは、誠に燐れむべきの限り。誰か他にわれらに比ぶべき者がありましょう？けだしわ
が国が前に鎖国の時代には、あらゆる見聞は漢学科挙の文詞に限られておったので、これを
指して唖盲の国民というも当然でした。国亡びて後、フランス人はもっばらわが国民を愚にして
その眼をふさがんとするの政策を用い、前に遼東・族順の砲声がなかったならば、わが国民は
ついにまた大フランス国以外如何なる世界があるかを知らなかったのであります」

「日露戦役以後、甲辰年間（１９０４）、欧亜の競争、黄白人種の争闘はようやく私達の睡
魔を驚かし、わが党志士がフランスに復仇し、ヴエトナム国の光復を想うの熱誠気焔は一段と
盛んになりましたが、依然たる苦悩の種は軍器問題であって、これが最大障碍であるがゆえ
に、急速にその解決策をとらなければならなくなりました」

結果
↓
東遊運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%81%8A%E9%81%8B%E5%8B%95
やがて日本にいる留学生らが反仏運動の結社を組織し活動しだすと、フランス側は留学生の
親族を投獄し、送金を妨害するなどして弾圧を行った。1907年、日仏協約が締結されると、
フランスは日本政府に対して留学生の引渡しを要求した。日本政府はその要求には応じな
かったものの、1909年には留学生全員を国外に追放している。こうして東遊運動は終焉を迎えた。

>>191
そこまで言うなら
どうして象徴として国旗と国歌じゃ天皇の代わりにはならないのか説明してよ

> 歌いたくなければ歌わずに済む社会がいい

カラオケのことですか？
夢のような社会だ。

＞　約１カ月前、広島の県立高の校長が卒業式を前に自殺。
＞式典で「日の丸掲揚・君が代斉唱」を求める県教委と反対する教師との板挟みになっていた。


朝日は事実を書きませんｗ
日教組という名前すら出しません

・校長就任初日の挨拶が悪いと校長に反省文を書かせるところから嫌がらせスタート
・民主が社会党だった頃からの盟友部落も関与
・校長の葬式には教職員が誰一人でこなかった
・日教組得意の挙手採決でサヨク（朝鮮右翼）活動を広めた

国立市の小学生洗脳事件と同じ

>>195
確かにｗ
飲み会のカラオケかよと

>>186
日本の政策は欧米のそれとは違い、日本人化させようとしただけだろっｗ

日本人の考え方に深く染み込んでる神道。日本精神を形成しているこの神道の大司祭が天皇。つまりローマ法王に近い。

>>198
＞日本人化させようとしただけだろっｗ
まさにその通りなんだけど、それって奴隷制とかよりも罪深い面があるよな

ここで意表を突いてインターナショナルを国歌に。

>>201
歌詞は気にせずにメロディだけ聞いてみ
いい曲だよ、あれは

>>200
台湾のおばあちゃんなんか
日本精神大好きです。日本の名前は樺島です。今は台湾には日本より日本精神が残っているといいます。皆さん日本精神て分かる？誠実で勤勉で真面目、正直。皆さん日本を大事にして下さい。私の好きな日本を。って言ってたぞ！！あいのりで！！

>>200
アメリカナイズされてジェームスディーンやプレスリーが好きな日本の爺さんが
いるのといっしょ。

台湾の内省人なんか

賢い犬去って、食べ散らかすだけの豚来る

って嘆いてたらしいなｗ犬はうるさいけど規律正しく役に立つ。豚は食べ散らかして人のもの奪って寝るだけってっｗ

>>194
国歌についてのあんたの主張は天皇と日本国民を対立するものと思い込んだうえで
「君が代の君が国民を指すなら国歌として認めるが天皇を指すから認めない」
だよな。
仮に「日本国民」があんたの意図するようなものなら、「日本国民」とは
過去の歴史と断絶した国家に便宜的に所属しているだけの根無し草的存在になるから
国民統合もなにもあったもんじゃない。

実際の日本国民は歴史と文化を共有するからこそ（辛うじて）統合されているんだよ。
近代国家としての日本の歴史は幕藩体制を改め天皇中心の新政府を作ったことから始まった。
さらに天皇とは古代から連綿と日本国民の幸せを祈る儀式を行っている存在だ。
だからこそ天皇は日本国と日本国民統合の象徴だし、
君が代の君は天皇を指すからこそ日本の国歌としてふさわしい。
天皇制あっての君が代であって逆はありえないし、君が代の代わりに
日本の歴史と関係ない歌を作って国歌だと言い張っても国民統合の象徴にはならない。

国旗については一目で判別できるような単純な図柄なんだから
日本国民統合の背景を盛り込むことは基本的に難しい。
あくまでも見た目のわかり易さが要求される場面で用いられる補助的な標章だ。

そして人間でなければ（歌や旗では）国事行為や儀式の主体にはなれない。
外国では選挙で選ばれた大統領に儀式をさせていたりもするが、
選挙で勝つ奴は往々にして偽善的な煽動家だったりするわけで茶番にしか見えない。
日本には皇室があるおかげで、一時の勢いで変な奴が総理大臣になっても
国家的儀式の品格を保つことができるのは嬉しい限りだ。
もし天皇制がなくなったら日本もアメリカのような茶番国家の仲間入りになる。冗談じゃないよ。

>>194
あんたは「天皇賛美の歌なんか歌えるか！」と言うが
天皇とは日本国民の幸せのために祈り続ける役職なんだから
国民が天皇を賛美することはそのまま他の国民への連帯になるんだよ。

日本国民の中にも気が合わない奴、利害が対立する奴は沢山いるわけで
国民同士が直接お互いの幸せを祈るのはけっこう難しい。
天皇に国民全員の幸せをまとめて祈ってもらうことで連帯するのはとても良い方法なわけ。
無条件に全国民の幸せを祈ってくれる存在のある国は素敵な国だよ。
そういう存在を賛美することは国民統合を強化するし、
逆に否定するのであれば、それは国民統合を弱め、国民を分断するもの。

戦国時代の対立しまくってた武将でさえ、天皇に征夷大将軍と認められる事を誇りに思ってた。つまり戦いとか権力とは別次元のところに天皇はいたわけ

君が代の歌詞は
護憲派勢力が好きで好きでたまらない
日本国憲法第１条に規定された天皇のいる日本が
いついつまでも平和に続きますように
という意味だから
日本国憲法を守れと叫ぶ人こそ大声で歌うべきだ

卒業式や入学式での国旗掲揚と君が代斉唱はあたりまえ。
なんの疑問も感じない。
歌わない自由があるとか言われりゃまあそれでもいいけどさ。
自分が日本に生まれ日本で生活する日本人であることを意識する機会
って実はそんなにないと思う。
卒業式や入学式の時くらい歌えば？

しまいにゃ「国旗・国歌がなくてもいい社会にしよう」とか言い出すぜ

別に国歌なんか歌う必要なんかないよ。公務員も歌わなくて良い。
日の丸に敬礼も不要

天皇万歳！！！日本万歳！！！！！

本人が歌いたくないのはかまわないのが、
他人に「歌わせない」のを強要するのはどうなんだよ？

>>14

子供だって歌わなきゃダメだろ
他の事は俺嫌だからやらないなんて許されないのに、
何で国家だけ嫌だったら歌わなくて言いなんてことになるんだよ

教育の内だ、強制させるべき

今のマスコミの自民党毛無し民主党賛美報道は、第二の椿事件だな。テレビ朝日が放送免許取消しになりかけた事件ｗ

で、何時のまにか日の丸が
辞民坑命の手で北朝鮮国旗にすり替えられてんだよな

>>179
で、そのためには条文に義務を盛り込めばよいと？

>>22
亀だが、広島の世羅高校の話。
広島は日教組の赤教師の力が強く、その板ばさみで
民間人採用の校長が自殺した。
死ぬ前に校長辞めれば人間辞めなくて済んだのに・・。

なんだ、国会議員もちゃんと仕事してるじゃん。
政府草案だから、憲法に明るい法制局の官僚かね？

国家公務員に国旗国歌の尊重義務があるのは当然だし、
国内で平等で統一的に行わねばならない義務教育の教師が
教育委員会や校長からの職務命令経由で尊重義務を負うのもやむを得ん。

しかし、政府が国民に愛国心を押しつけるようになったら終わりだよ。
愛国心は、統治の実績でもって間接的に涵養するべきもの。

>>1
これってもしかして起立して国歌斉唱したら怒られるようになるのかな
あとオリンピックやワールドカップみたいな国際的行事の中で日本の国旗国歌どうすんの？
祝祭日に日の丸掲げてたら非国民！て怒られて旗下げさせられるの？

日本人は黙って伊勢神宮参拝！！！！

国歌尊重義務なんかない。
公務員の職務があるだけだ。

>>221
何をいっとるんだ？

>>222
出雲神道や土着の神道を抑圧して、渡来系の伊勢神道を国家神道に仕立て上げあげたのは
一体どこの誰の意図によるもんなんかね？

本来日本の神道がもっていた多元性を滅却して、伊勢を頂点とする単一的ピラミッド組織にし、
それがファッショ的な指導者原理の浸透においてそのまま転用されたことに、伊勢神道は責任を
負うべきだろうな

　日本の国旗法案なんて世界の非常識だと思う、
日本は起立するとか国歌を歌う歌わないとか、低次元の
自由を主張しているけど、アメリカなんか全ての公立小中高校
は教室に国旗が掲げてあって、毎日、毎朝国旗に忠誠の誓いを
必ず行う、コレをやらないと授業が始まらないぐらい、
アメリカでは当たり前

I pledge allegiance to the flag of the United States of America
and to the Republic for which it stands, one Nation under God,
indivisible, with liberty and justice for all.
「私はアメリカ合衆国の国旗と、その国旗が象徴する共和国、
神のもとに統一さ れ全ての人々に自由と正義が約束された
不可分の国に忠誠を誓います」


　日本も、国旗に対して忠誠の誓いをやればいい
「私は、日本国の国旗と天皇陛下の元に統一され
全ての人々に自由と正義が約束された不可分の国
に忠誠を誓います」

>>213
それと国旗国歌は関係無いぞ？

>>223
一般的にはね。

でも、私的な集会や儀式に任意で参加した場合においては、
その主催者の奉ずる旗なり神なりについて、それなりに尊重する義務はあるだろうね。
巨人優勝パーティに阪神帽で現れて六甲颪を唄わないのと同じで。

国歌を歌いたくないっていう選択肢が頭に浮かぶ時点でどっかおかしい
儀礼として当たり前のことだろ

>>221
逆だろ、起立しなかったり掲揚しないと非国民ってののしられるの。
個人的には、しなくてもののしらないでほしいよ。。

あとワールドカップは知らないけど、オリンピックは本来国旗掲揚は必要ない。
国家が前面に出てきたのは、ナチスのベルリンオリンピックから。

>>226
アメリカはそれをしないとアメリカとしてまとまれ無い不幸な人造国家だから。

日本はそんなことしなくても、みんな日本人でしかないんだから。
国旗国歌に文句を言ってる人のほとんどは日本語しかしゃべれず、
日本人の習慣習俗にどっぷりつかってて、海外では暮らせないんでしょ。

君が代の歌詞、つまり短歌は
九州で詠まれた歌というのがほぼ既定事実とみられ、
君とは天皇のことを指すものではない。
現代に渡って詠唱されているのは
・福岡県の志賀島の志賀海神社の春の祭礼で詠唱
・鹿児島県薩摩川内市入来町の大宮神社で大晦日に奉納される舞で詠唱
この２つである。

音楽としての君が代の成立過程を見るに、旧薩摩藩士らの意向が強い。

>>229
＞国歌を歌いたくないっていう選択肢が頭に浮かぶ時点でどっかおかしい

国歌が君が代ってことに反対しているわけで、国歌の存在そのものに反対しているわけではないのだが
難しい話は苦手なゆとり君なのかな？

>>23
給料貰ってないのに強制されてるなら拒否ればいい。
就業中ならそれも仕事のうちだ。

>>233
じゃあ何がいいの？
って話はついぞ聞いたことが無い

>>231
いやそんなことはないよ、大日本帝国の時代はともかく
戦後民主主義のおかげで、今の日本人は国家意識が希薄
戦後民主主義を総決算して、いま一度、国民の責任や
国家意識を国民に再認識させる必要がある。
そうしないと、外国人に日本を乗っ取られて日本人に未来はない

>>235
＞じゃあ何がいいの？

っていう問いかけもないまま、君が代の国歌制定はなされたんだけどな

国旗国歌に拘る癖に、都道府県旗都道府県歌、市区町村旗市区町村歌に拘らないのはおかしい。
郷土愛ということなら、この辺りにまず力を注ぐべき

君が代やめろって言う人に、じゃあどんなのがいいのって聞いたことがあるんだが
中国の国歌にすべきってそいつは言ってた。ちなみに民主支持者。

>>232
恋人の死を悼んで詠んだらしい。

>>237
で、
何が良いの？

>>241
これから新しく作ってもいいじゃん
なんで既存のものでしか選択肢がないわけ？

>>241
俺は、ふるさと一押し
まー他の歌でもいいが、根暗曲は勘弁

>>237
国歌が無かった状態で一から作った訳じゃなく、
慣習で成立してたものを明文化しただけだからなあ。

文句を言う人が出たときに、条文を示して黙らせるというだけの意義。

歌わなければいいとかその影響なんだろうな
最近歌詞も碌に覚えてない奴が結構いるのは

海外の選手が、開会式や、金メダルを取った表彰式等で
普通に国家を感動しながら歌っているのに、いざ日本人がそういう座につくと
国家を碌に口ずさめてない奴がかなりいるんだよな
テレビでそういうのを見ていると妙に恥ずかしく思ってしまう今日この頃

お前らインタビューで偉そうなこと言ってる割に国家すら歌えんのかと

>>239
これ以上にネトウヨなレスがあるだろうか・・・・・・・・ｗ

もうすぐ韓国国歌は歌いたくなくても歌わないと許されない社会がきますｗ

>>242
具体案も無く
ただ批判なら、
社民でも出来る。

>>247
韓国の国歌って？こんなんだっけ？


ウンコッコ〜ウンコッコ〜
誰でも〜
ウンコッコ〜ウンコッコ〜
知っている〜
君と僕とは〜友達さ〜
だからウンコッコ〜

はっきり言って君が代は歌うのが難しすぎる。

>>242
で、誰が選択するの？
多数決なら１００％君が代になるぞ

>>243
これからは都市部生まれの都市部育ち、
ふるさとが都会かベッドタウンてのがほとんどだと思うよ。

帰省先が調布とか柏とかでつまんないんだよね。

で、そう言う人たちの胸にも「ふるさと」は響くだろうか？

>>242
何わけわかんないこと言ってんだかWゆとり？

それに、国歌制定の際、国民に「何がいいか」なんて問い掛けることあるのかよ。

チラシの裏にでも新しい国歌とやらを好きなだけ書きなぐってろ、カス　　　　

>>246
相手にすんなよ
そいつ壊れてるよ、多分

>>252
知らんｗ

国歌歌えないのなら日本国民辞めてチョンになればいいじゃんｗｗｗｗｗ

>>250
なんかムズ痒い感じするのよね
音源が雅楽だったらしっくりきそうな気がする

国家や国旗なんか 好きな奴がやれば良いだろ
それが自由民主主義なんだよ
強制したら共産主義じゃないか

俺は始業式とか終業式の時も国歌歌ったことは無いな。
単純に歌いにくくて嫌だったから。
正直歌詞はそのままで良いから、もっと行進曲風に変えて欲しい。

>>258
いや独立国家としては当然かと。

植民地とか占領地帯の人だったらその必要はない。

祭日に国旗を上げている家を見ない時点で 無意味だろが
全部上げてたら 北朝鮮と同じじゃないか

気味が悪いぞ

こんなくだらいことにこだわるのは

情報弱者のネトウヨだけw

>>262
くだらい･･･何語っすか？

＞256
何言ってんだよ？w

元から馬鹿チョンだよ！w

国歌歌いたくないとか、日の丸掲げるのやだとか
そんなやつホントにいんの？
なんかネットの中でしか見たことないから捏造かと思ってしまう。

上げたくなる国旗を作れよ
ダサイ 梅干し弁当見たいなのより ましなデザインにしろ

>>260
＞植民地とか占領地帯の人だったらその必要はない。

まあそういう人たちに、君が代斉唱、宮城遙拝、ご真影崇拝を強制してきたのが大日本帝国
なんだけどね
アジア諸国に、君が代日の丸が侵略の象徴とみなされる理由はあるし、戦後もそれを使い続ける
とこに日本の無責任さがあるわな

>アジア諸国に、君が代日の丸が侵略の象徴とみなされる理由はあるし、戦後もそれを使い続ける
>とこに日本の無責任さがあるわな

本気で馬鹿なのだけ理解したアジア諸国で問題にしてるのは朝鮮半島と中国だけだ無知は
なの暴露してどうする

ほとんどの国民にはどーでもいい話。

>>258
国旗掲揚・国歌斉唱をしたくない奴が、掲揚・斉唱を妨害するから問題なんだが・・・
歌いたくなければ歌わなければよいだけ。
それなのに、アカ教師が、自分の思想を生徒にまで喧伝して強制するから問題なんだが・・・

逆だよ。現実は。

ウヨを除くほとんどの国民には 全く関係無いんだよ
どうでも良いだろ

>>259
馬鹿だな、チープな行進曲よりもこういったお荘厳な曲のほうが
よっぽどか血わき肉おどるぞ。

>>270
＞歌いたくなければ歌わなければよいだけ。

実態
↓
「君が代」斉唱　ここまでやるか　声の大きさで学校を評価　福岡・久留米 ２年前、市教委が調査
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061303_02_0.html
＞　久留米市教育委員会は二〇〇四年春、市内に四十ある小中学校の卒
＞業式と入学式で、「君が代」を歌った子どもたちの声の大きさを「大」「中」「小」
＞の三段階に分けて調べました。式に参加した各学校長らに電話で聞き取りし
＞ました。三段階の大きさの基準は示さず「（校長らが）主観」で判断したといいます。


「国歌の声量、事前指導を」町田市教委が通知
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200501200249.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/matidasi-seiryousidou.htm
＞東京都町田市の教育委員会は、今春の卒業式・入学式で児童・生徒が
＞校歌などと同じ声量で国歌（君が代）を歌うことができるよう、事前に指導す
＞ることを定めた通知文を市内約６０の小中学校長に送った。都教育委員会
＞は、昨年の卒業・入学式で「国歌斉唱」の際に起立しなかった教員らを２００
＞人以上処分しているが、児童・生徒の声の大きさまでは指示していない。

反対派は、結局アレルギー性ファビョンだからなー。
日本そのものが嫌いなんだろうね。

>>260
江戸時代まで国旗国歌なんてのは無かったが、立派に独立国だったよ。

つまり、国旗国歌を必要とするのは、独立国ではなく、
イデオロギー的に国民をまとめて統治する国民国家なのでは。

まあ、現在の日本国は、依然として国民国家なのだけど。

>>269
もちろんそうだが、国旗国歌を強制するようなポリシーの国かどうかは、
国民生活に直結してるよ。

たとえば、警察がみだりに捜査目的で監視カメラ設置したり、
国民の顔写真データベースを作らないのは、
日本が個人の自由を最大限尊重する自由主義国家だから。
出版物規制に及び腰なのも同様。(そこで業界団体の自主規制を活用する)

>>11が全てっすね。
個人の主義に強烈に干渉したがるのはむしろサヨクの側。

校歌も歌わなくていいのか？

>>266
声量ｗ
全員にマイク配れｗ

>>267
革命でも起きない限り、国旗国歌はかわらないよ。
いろんな不祥事の歴史も含んでるのが国旗国歌。それだけの話だろ？

ベトナム戦争で、アメリカが国旗・国家を変更したか？
ドイツが変更したか？

不祥事で変更してたら、きりがないわww

声量調査やるなら、校歌と国歌の差を検証するのがフェアというもの。

「歌いたくなければ歌わなくていい」というのは「歌わない
自由や権利」を認めている。これはこれでいいことだ。

ただし、現在の問題は「歌いたい人が歌いたい」「歌うべき
ときに歌う」といった「歌う自由や権利」が妨害されている
ことにある。

俺は福岡だが 国旗や国歌はどうでも良いと考えてる奴は沢山だよ
だって卒業式じゃ皆ガン無視して座ってたぞ
立った奴は居なかったぜ

>>282
式典そのものを無視したの？
国旗国歌のみを無視したの？

後者なら「どうでもいい」じゃなくて「意識的に無視してる」だけど。

>>1
あー、
野中の面思い浮かべるだけで怒りがこみ上げてくる・・・

>>262
百済無いのは半島人のお前だけｗ
国旗掲揚するときみんな立って歌うか静止をするのが躾。

式典の中の国歌と国旗は無視だよ

馬鹿だな 国が学校の金を出してくれたなら 無視はしないのさ
税金を払い なんで国旗や国歌を尊重せねば成らないんだ？

尊重して貰いたいなら国民に金を撒けば良いだろ

つか国旗無視って
オマエラどこの国の人って聞きたいわ

>>282
どうでも良いと考えるなら、
式典のスケジュールなんだから、普通の常識人なら歌うだろww

>>265
あんな陰気クセー歌は歌いたくないわ
聴いてるだけで気分が沈むわ

>>286
「国があなたに何をしてくれるかではなく
あなたが国の為に何が出来るかを考えてほしい」

───J･F･ケネディ

米長邦雄が一言
↓

あの土人のチョンでさえ直立不動で
胸に手を当てて国家斉唱すると言うのに・・・

20歳までに左翼に傾倒しない者は、情熱が足りない
20歳を過ぎて左翼に傾倒する者は、知能が足りない


言い得てしかりだなw

>>290
国の為には出来る事をしたいが、
今の日本の政府の為には、何一つやりたくない

>>282
ポリシー持って反体制をやってるならともかく、
教養・礼儀知らずを自慢するのは滑稽だぞ。

しかしまあ、逆説的だが、
日本政府の統治が成功して安全が確保されていたから、
国民は国旗国歌を意識しないで済んでいたとも言えるのかもね。

「皇帝なんて俺には関係ない」って
農夫が歌うようなのが理想の政治だと言うのは、老子だっけ？

>>286
文章の意味は不明だけど…
意識して無視してるのは分かったよ。
まあ、どうでもいいから、空気読んで無視したってとこかな？
君が無視しようと自由だし、それこそどうでもいいけどね。

民主は法改正して民主の８マークの旗の掲揚を義務づけるといいよ

アカとバカとチョンが多いね

だからな 歌いたくなる国歌や
上げたくなる国旗に変えろよ

ダサいんだよ

民主党代表　鳩山由紀夫

　金大中元大統領閣下の訃報に驚き、哀しみに耐えません。閣下は民主化運動の象徴でもあり、韓国近代化に大きく貢献を果たされました。
　日本との関係も深く、大統領時代において日韓の民間レベルの交流の活性化に大きく寄与されました。
　ここに、ご遺族並びに大韓民国国民の皆様に哀悼の誠を捧げ、閣下の功績を偲び心からご冥福をお祈りいたします。

報道機関や他の政治家は金「大統領」と呼称しているんだが･･･

無理やり歌わそうとするから歌わない

>>289
国歌ぐらいで他国と比較して陰気クセーとかその時点でアイデンティティがないから外国に行ったらアウトだわｗ
外国に行ったら真っ先に日本の事を聞かれたりするから勉強しとけよ。

＞歌いたくなければ歌わずに
自由は責任を伴う

>>299
国旗国歌がどうでもいいなら、何でそんな要求をするの？
無視してればいいのに。
このスレに居なくてもいいんだよ？

民主党が
「国民よ団結せよ！」
ってキャンペーンするなら、民主党に投票するよ

どうせでたらめな選挙公約なら、それぐらい言えば
日本国民は皆民主に入れるよ

>>289
ちなみに、外国の国家は威勢がよいよね。
なんてったって、もともとは軍歌だからねw

卒業生400人が全員無視なんだよ
馬鹿が歌うんだよ

君が代の歌詞は、旧約聖書のパクリだしなｗｗｗｗ

曲も始めのものは外国人に作ってもらったし、そもそも雅楽そのものが
中近東の音楽ｗ

>>265
いるよ
高校の卒業式前に社会科教師（♂）が
なぜか国旗掲揚国歌斉唱反対！つって校長に直談判して泣いてたよ
生徒はなんじゃあれ？みたいに思ってたけど
あとで思えばそういう思想の持ち主だったんだなぁと納得した
当の生徒がなんとも思ってないつのに何してんだ？コイツみたいな感じだた

>>307
どこの底辺校？

>>307
筑豊の朝鮮地区ですか？

お前ら君が代の正確な意味わかってるかい？ｗ

┐( ￣ー￣)┌ フッ

寝るわ(笑)

>>289
俺も10代の頃はアメリカの国歌が格好良過ぎて、
日本の国歌はパッとしないと思った時期が有りました。

日本国民であって20過ぎてもその考えだったら只の馬鹿だろｗ

君が代は石の話だよ

>>308
制約聖書のパクリ？
普通に日本語だろｗ

>>316
これだからゆとりはｗｗｗ

>>312
もともとの意味は，天皇系統は、未来永劫つづくよん。て意味。
戦後は,、日本国・国民は未来永劫つづくよん。石に苔がつくようにね。て意味だよ。

お前ら、なに人だ？

>>319
ねらーはみんな暇人。



んじゃおやすみ。

>>307
馬鹿は自分じゃないか？
どうせ周りが歌わないから自分も歌わないんだろうよ、お前さんは

>>318
なぜ小さな石が大きくなることが、王族や国の繁栄の象徴として
使われているかわかるかｗｗ？

>>322
小さな石が大きくなることなんて、歌詞にあるか？

>>306
アメリカやフランスや中国の国歌はイケイケドンドンの戦争の歌だよね。
だからスポーツ大会で、これから戦うという試合前に聞くと威勢よく聞こえる。
ただし「女王の統治よ永遠なれ」と歌うイギリスの国歌の歌詞は日本の君が代と通じるものがある。
要はその国の歴史に根付いた歌詞が一番なのであって、君が代は日本の国歌として最高だと思う。

>>323
おまえは「細石の巌となりて」という歌詞すら読めないのかｗｗｗ

日の丸はあれでいいと思うが、
音楽的に君が代ダサすぎwwwww
世界一ダサい

原文は恋文なんでしょ？
それってなんか素敵ですやん。

>>318
もともとのもとの和歌は天皇と関係ないだろ。
文脈依存で、国歌としての歌われるときには君は天皇をさすけど。

戦後も君が直接さすのは天皇だろうよ。
しかし、現行憲法上、国民が天皇の治世を積極的に願うというのは変なので、
天皇の治世が続くことを願うことで、間接的に、
天皇を象徴にいただく現行憲法上の自由民主主義体制・日本国が続くことを願う…
という解釈・構成だろう。

一応、天皇の治世がつづいてるということは、
外国に蹂躙されて天皇制が廃止されたりしてないということで、
今の日本人の子孫による現行体制が維持されている可能性が高いとは言える。

天皇は北朝鮮の金正日と同じだな

法は立法趣旨に沿って運用されなければならない

東京都教育委員会の違法性がますます明らかになったな

>>326
ヨーロッパ旋律の国歌採用して
なんでも日本は欧米の真似といわれるよりもいいと思うけどｗ
他のアジアの国なんてみんなヨーロッパと区別つかないしｗ

日本に閉じこもってるとID:DSsnYQDgOのような思考になるんだろうな
まぁそういうやつは単なる歯車だから適当に頑張ってくれればいい

>>325
たまって集まって、苔がでる

つまり、永遠って意味だが・・・

ID:DSsnYQDgO←こいつ北九州の同和地区出身だろｗ

>>331
同意。
韓国なんかアメリカ国歌意識しすぎて
胸に手を当てたりしてキモイしな。

ほら、誰もなぜ「細石（ちいさな石）が巌となる」ことが、
繁栄の象徴であるのかわからないｗｗｗｗ

そらそうだ、この
「小さな石が大きくなる（ように、王家が繁栄しますように）！！」
というのはもともとは旧約聖書ダニエル書から来ているからｗｗｗ

「我が君の世がとこしえに続きますように！！」
という言葉も、同じようにダニエル書には沢山あるｗ

古今和歌集に載ってるこの歌の作者が、当時交流のあったシルクロードを
通じて、雅楽なんかと一緒に入ってきた何かの物語の断片を見たんでしょうねｗｗｗ

だから元々の歌では、君が代の君や「我が君」はダニエル書にあるネブカドネザル王のこと、
キリスト教徒ならキリストのこと。歌詞を翻訳して英語で歌うと、まあ
西洋圏で聖書に詳しい人ならすぐに「これってダニエル書の賛美歌ですか？」と
訊いてくるだろうｗｗｗ

日本人はそれと知らずに、ネブカドネザル王を称える歌を国歌（笑）にしているのであるｗ

国歌はまぁ好みの問題もあるだろうが、国旗は最高にイカしてるだろ
あれほどシンプルで目立つのはないぞ
こればかりは手放しで作ったやつ褒めて良い

だったら、ホタルノヒカリも校歌も歌いたくなければ歌わないでよくしろよ

北九州と同じにするな

>>294
国とは俺たち自身だ。

政府が国家ではない。
俺たちこそが国家なのだ。

蛍の光窓の雪
そんな暗い所で本読んじゃ目が悪くなるよ
気に食わんから歌わないでいいのか？

>>336
同意

おいらは君が代も日の丸も好きだけど、強制されても尊厳の気持ちを育成できないから意味ないよね。
卒業式とか学校の行事では全撤廃してみればいいんだよ。
日本を嫌いな奴が強制されたからって大人になっても日の丸君が代が好きになって
日本が好きになるなんてあり得ない。
学校からの洗脳で日本が嫌いだったし、日教組の校長で君が代も歌えなかったおいらが言うんだから
間違いない。

>>335
なんだ推測か。

>>336
うむ、日の丸は好きだ
君が代は嫌いだけどｗ

まぁDQとかFFという日本国歌が世界中で流れてるわけだが

日の丸のデザインはヨーロッパのどこかの国が譲ってくれと言ったとか

今でも、宮内庁の雅楽で使われている楽器は、イランやイスラエルあたりの
ものと同じのがあるからなｗｗ

単に外国の人は日本語がわからないから何にも言わないだけで、
中近東の王様を称える歌を、サッカーとかで歌っている日本ｗｗｗ

>>335
似た言い回しがある→ルーツは旧約聖書だ！

似たものがある→起源は韓国だ！というトンデモ説の類い。

こんな出来の悪い都市伝説にはしゃいじゃってるアホがいるんだがら・・・夏休みだねえｗｗｗ

君が代歌うのは好きだ
声が低いから響かせて歌えるのが楽しい

が、誰かに強制されるんなら歌いたかないね
日本の良いところを潰そうとする人は何がしたいのやら

>>346
イギリスだったか。

>>348
ま、ウマヤドノオウジはモロにヨシュアのパクりなんだけどさ。
ただ地方のほぼ名無しが外国の神話に精通してたとは考えにくいから
君が代聖書ルーツ説は無いわなー。

>>346
アホ過ぎｗ
超古い絵に日の丸の旗が書いてあるだろｗ

>>335
景教ですら中国止まりで超マイナーなのに、頑張ったんだねぇｗ

国旗も天皇も国民の象徴だからな

ID:DSsnYQDgO
みたいなことを本気でいまだに考えている奴がいるかと思うと、福岡ってところはずいぶんひどい洗脳教育を
子どもたちにしているということだな。

生まれたときから「あの曲は歌ってはいけません」
式典では歌わないのが当たり前という生活を１０年以上

しかも邦楽のいろんなジャンルを聴かずに育てば、確かに洗脳されるわな。
自分の感性の中に存在しない音楽には、「陰鬱」「暗い」「ださい」「きもい」という言葉でしか、感じたものを表すことができない。

>>348
無知とは恥ずかしいものだなｗｗｗｗ

「細石が大きくなるのが国家の繁栄の象徴である」
＋「我が君の世が長く続きますように」

という組みあわせは、そんなに頻繁にあるものじゃないｗｗｗ
誰も「細石が巌となる」意味がわからなかっただろｗｗｗ？

>>351
いや、そもそも名無しというだけで、誰かはわからんだろｗ
仏教もシルクロード経由、こないだも奈良からイスラムの壺が
見つかったところだ

日本書紀の天地創造の場面は中国の淮南子とそっくり、
もちろんいわゆる聖徳太子の逸話はイエスそっくりｗｗｗ
ウマヤドだけでなく、「死体が消えていてた」という逸話もなｗ

国歌斉唱時の起立や国歌斉唱そのものについて反対の意を表明している“教師”はたくさんいるけど
国歌斉唱時の起立や国歌斉唱そのものについて反対の意を表明している“生徒”ってのは聞かないな
どっかで起きてても不思議じゃなさそうなんだけど

>>353
つか文書は読めないし入ってきてないんだよな。
だから聖書関連の話題も口伝だし政権の中心以外に知られていないから
聖徳太子の伝説として堂々とパクる事が出来たワケで。
細石が日本にないならまだ解るが、実際にあるからね。

俺が卒業した学校じゃ生徒が 反対だったな

>>356
あー、いや、貴方ちょっと勘違いしてんのがさ、君が代って元々は天皇賛美じゃねーのよ。
単に恋人の健康を祈った歌でさ。
「細石の巌となりて苔のむすまで」って単に時間の事な？
日本じゃ「転石苔むさず」に代表されるように苔にいいイメージ(欧米では金と解釈される)が無い。

>>358
いや、これだって口伝だろｗｗｗだれが文章だと言った
というか歌だろうなｗｗ
それに、名無しだからといってこれを歌ったのが庶民だとは限るまいｗ
「我が君」に近いものだろｗ

そもそも「巌となるような細石」なるものだって、ほとんど概念上の存在。
たくさん身近にあるものじゃない
他の事象ならともかく「小さな石が大きくなる」というのは、ちょっと
普通では思いつかない比喩

まあよく知られているように、ギリシャ神話だってぱくってるしなｗ

>>361
（１）「さざれ石の巌となりて」について

　「さざれ石というのは、細かい石のことです。さざれ石が固結した岩石を礫（れき）岩とい
います。つまり、さざれ石は巌になるのです。その順序はこうです。
　日本列島やアルプスやヒマラヤ山脈などのできかたをみると、大陸の周辺に地向斜と
いう細長い海ができる。そこに大陸から運ばれてきた小さな石（さざれ石）が堆積を続け
何千万年という長い間に、圧力で固結して岩石となる。そこが、やがて地殻変動で、隆起
して山脈となる。・・・という一連の現象が、地質学の造山論の骨子であります。地質学発
達以前にできた「君が代」が科学的にみて、現代の地質学の理論にピタリと合っているの
は不思議なくらいで、歌詞には非科学的なところは少しもないというのが地質学者の見解
です。

>>335
お前、となりの国の人だろ？
その豊かな想像力はほかのことに使いたまえよ

>>356
お前何優越感に浸ってんの？ｗ

本当に君が代が知りたきゃ、お前何ぞの説明聞く前にNETで調べるわｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3

>>359
逆らうことがかっこいいと思ってる年代に
反対するようにそそのかした教師がいたことは間違いない

記事の内容の善し悪しはおいておいて、朝日がこんなことを必死に調べていたという
ことが、朝日らしいといえば朝日らしい。動機が偏っている。

>>361
その説への反論として「君」を天皇に使うのはちょっと不適切ってのがある。
天皇よりもーちょいランク下の人が「君」って呼ばれてたワケでさ。
単純に「you」や「愛する人」と取れるけど、天皇相手に「you」言えるヤツがほぼ名無しってのは無かろ。
で、貴方は「物語の断片を見た人が君が代歌った」って言わなかった？
その物語の断片ってのが有り得ないって話。その時代の最先端の知識であり国家機密だかんね。

>>362
で、古今和歌集の時代の人が、そんな「地質学の造山論」を知ってたというのか
お前はｗｗｗｗｗｗ

それに「小さな石が巌になる」ということが、「王国の繁栄の象徴である」という
ことは「造山論」からだけでは出てきませんよｗｗｗ
これはダニエル書にバッチリ書いてあることなのですｗ

>>358
また、この話は旧約の世界ではなくて、むしろ「ダニエルの石」として
キリスト教圏でよく知られている話ｗ
キリストの世界が千年も万年も続きますように、ということの象徴として
使われる。まあそのキリスト教系の話を、シルクロード経由で訊いたのでしょうねｗ
景教ならありましたからね。

>>364
wikiが絶対だと信じるアホ発見ｗｗｗｗ

そら「君が代」が旧約聖書からなんて信じたくないだろうけど、
キリスト教圏だったら君が代の歌詞の英訳したものを見せれば、もう
すぐにこれだってわかるんだけどなｗｗｗｗｗ

これだから無知なネトウヨクン達はｗｗｗ

>>362に忘れたのでhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/
>>361へ
良く読んでみ、日本語まともに読めるならその妄想恥ずかしくなるよ。

>>356
＞「細石が大きくなるのが国家の繁栄の象徴である」
＋「我が君の世が長く続きますように」 という組みあわせは、そんなに頻繁にあるものじゃないｗｗｗ

決定的証拠がまったくないので組み合わせで信じさせようとするのもトンデモ説の特徴。

＞ 誰も「細石が巌となる」意味がわからなかっただろｗｗｗ？

誰にも相手にされてなかっただけだろｗｗ痛々しいやつだなｗ

もう寝るわ。「ムー」を本気で信じる類いのアホの相手はもうしてられん。

>>335さあ早く祖国に帰りたまえよ

>>368
旧約聖書だから何？日本独自だから何？

信じるも信じないも別にそんな事関係無ぇじゃんｗ
日本の国歌は“君が代”なんだしなｗ
何くだらねぇ事で熱くなってんの？＿？ｗ

>>29
日本は建前は民主主義だが成功した社会主義って言われてる事を知らんのか？

>>368
食べ物の黄金比率が栄養学のなかった古代から人間の英知として存在し、
世界中で同じような食べ物の組み合わせがあることからみれば自然なもの。
源氏物語や古今和歌集が外国からのパクリだと思い込ませるほど似ていることもあるだろうな。
それが観念でも理論でも悟れないアナタみたいな人が妄想で舞い上がる。

嫌いな教師の授業を受けたくなければ受けない自由とかも主張するのか？

そもそもこの法律は自民の強行採決で決まった物で
多くの民衆のコンセンサスは全く得られてない
全面廃止すべきなんだよ

>>376
民主党、社民党は日教組の支持母体だし、韓国朝鮮人の応援支持ですべて廃止されると思う。
つかそれでいいと思う。

消費税も強行採決だったと記憶するが、多くの民衆のコンセンサスは
得られていないから廃止すべきだと、民主党は主張するだろうか？

できないだろう。

>>373
それはよくいわれる話だよ。

スレタイ見ても、この法律は、「本当はあまり作りたくなかった法律」というのが分かる。
「しょうがねえなあ、どうして俺たちがこんな下らんことを法的に位置付けなくちゃならねえんだよ。」と
作った本人たちもだいぶ苦労している。

本来の民主主義で成熟した社会だったならば、作らずに済んだ法律だ。
「校歌斉唱の時は、みなさん、歌いましょう。」というのを法律にしたのと同じ次元なんだもん。

こういう法律を作らせたのは、誰か！よく考えることだ。

>>89
民衆の幸せを願ったんじゃないんだ
毎年自分が植える田んぼにしか興味なかったわけだね
最低だね

>>379
だれ？マジで判らない。右翼？ひょおおして左翼の自作自演の道具w

歌えって言われて歌の一つも歌えねぇヤツが
社会でやってけるかっつうの

国歌国歌なんて有り難がらなくてもいいから、サラッと歌っとけよ

卒業式で
国歌斉唱のときに
日教組の教諭とかそれに指導された生徒が全員座ったままの中
ひとりで立ち上がって歌った卒業生がいたよな
自分の頭で考え、周りに流されず自信をもって行動できる人って
素晴らしい

>>380
「日本の米」っつってんだからそこは察しろよ。

大阪市だと、もはや韓国国旗しかないけどな

なんで、日本国旗がないのかは、まぁ場所がな。。

>>379
それでもオレは、絶対歌わないんだけどね。何でも日教組叩きに結び
つけておけばいいよ。

>>379
どうしても入学式や卒業式で子供に服従させたいとか
ごく少数が拒否するのも我慢できないとかいう妄執のせいだろう

むしろ問題は、国旗国歌はどこの国でも必要なものだという事実だろう。
日の丸、君が代が気に入らないなら、それに代わるものを出せばいい。

しかし、そんなものをだしても日本国民（大多数の庶民）が認めないことを
判っているから、代替案はださないけど、反対だ反対だと騒いでいる。

おかしいと思わないのだろうか？　日本の国旗国歌を空白にしたいという
主張なのか？

>>382
一般社会で二の丸君が代好きというだけで右翼とかネットじゃネトウヨ呼ばわりされるのに
社会でやっていくには国家を否定するほうがうまくいくんだな、これがw

学校現場における国旗・国家はマナー教育なんだよ
それ以上でも以下でもない
内容に不満があるなら、法改正を訴えるべきであって
教育を放棄するのはルール違反

君が代もあんなだせェ歌じゃなくてもっと日本人が愛せる歌にしろ。

日の丸は血塗られているというなら、それに代わる国旗をデザインして
日本国民に認めてもらわないとおかしいだろ？

>>384
農家のことばかり気にして他の民衆のこと気にしない時点で終わってる

俺が日本国民に国旗国歌を嫌悪させる工作を依頼されたら、
ネトウヨがやっているようにするよ。

>>388
別になくても困らん。

>>231
知らないのか、
戦争と爆撃とその後の飢餓・栄養失調・肺炎で日本人はみんな死んでしまったよ。



　　みんな死んでしまったから、いいじゃん。
　　　　【マッカーサーの大移住計画】

引き上げ者のなかには日本人でない人たちばかり。

いったん沖縄へ行ってから、沖縄人だよと日本へ大移住。

思想教育に使えるよ、国旗国歌

丑だと思ってあけたら丑だった

この法案が通ったとき高２だったんだが、校庭に掲げられていた日の丸を燃やそうとしてたな

ガキだった・・・恥ずかしい

>>393
ん〜、天皇が仕事として農業関連の神事やってんのは知ってるかい？
農家だけを気にかけるっつーよりはそれを通して日本全体の幸福を願うって主旨かと。
大漁祈願の神事とかもやってたらそっちも聞いたんじゃねーかな。

あ、神事とかちょー無駄って言いたい人は同じセリフをバチカンへ向かってどうぞ。

>>395
スポーツの世界大会とかで、日本だけ国旗も国歌もありませんでいいと？

どう考えても少数派の意見でしょう。そんな話は誰も認めない。ロシア、中国
あたりが国旗を撤廃するなんてこともないし。本気でいってるのか？

最近、日本という国が何処へ向かってるのかわからん
他の国でやってないことがどんどん日本で発案され施行されていく


何のために？

＞国旗国歌をめぐって処罰を受けた公立校の職員は延べ１１２３に達している


コイツらが被害者のような言い方だな、糞アサヒ

>>395
本気で入ってるんなら、頭がおかしいよ。世界中の国で国旗も国歌も
無い国なんて聞いたことが無い。

どうしても、日の丸、君が代が嫌なら、別の国旗と国歌を主張しないと。
しかしながら、そんなのが無理だと判っているから、ダダをこねている
というのが現状でしょう。

>>402
最初に、
日本で国旗の力を発見して
錦の御旗ならば何でも正しいから奴隷の日本人を支配しやすいと
日の丸だらけにしてしまったのは
長州閥。

>>402
だからこの法律に関して言えば、本来ならば作らなくてもよかった法律だったんだよ。

作らざるを得ない状況が、当時もあったし、今もくすぶっている。
「罰さえなければ、何主張して騒いでも構わない」と、あろうことか式典で場を乱すパフォーマンスをしている輩たちだ。

>>399
二十歳前で左翼でないのは情熱が足りない
二十歳過ぎて左翼なのは知能が足りないという

君にはどちらも備わっているわけだ

>>402
日本以外の国で、公教育の場で国旗国歌が禁忌である、なんて国があるのかね？
どうしてもダメなら変えればいいでしょうよ。

日の丸君が代に反対する化石の
アホ教諭どもに
毅然と反対する生徒のほうが格好いい
なあ

>>407
３０過ぎてじゃなかったっけ？
２０代はどっちでも良かった覚えが

要するに、昔ながらの左翼の残骸が、闘争拠点をなくして、最後の最後に
こだわっているのが国旗国歌なんでしょう。

ほんと、馬鹿だなと同情するしかない。

>>402
何をコメンテーター気取ってんだい、スカポンタン。

>>407>>408
文章の雰囲気でわかる。
407 408 は右翼暴力団だな。
右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)。

愛国行進曲のが歌いやすいからそっちで

>>413

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>413
自分の意見に自信があるなら、きちんとした日本語で、
自分の意見を書きなさい。

まず俺から質問するけど、日本だけ国旗国歌がなくてもいいと思っているのかい？

>>414
あんな漢語だらけの歌詞はちょっと…

難しい言葉つかっとけば格好いいだろうって感じで、
J-POPで英単語をちりばめるのに通じるものがある。

国歌斉唱なんて言ってる国は日本だけ

>>410
18歳で成人になろうとしてるのにどんだけゆとってるんだよ・・・

俺が知ってるのは
いい年して右翼なのは教養がない
いい年して左翼なのは常識がない

>>416
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>417
なら「君が代行進曲」は如何かな…

>>417
それがいいんじゃあないか

軍歌とかマジで厨二病だからカッコいいんじゃあないか

>>418
テレビが無いのかもしれないが、全世界的に国歌斉唱はするだろ（笑）。
こんなアフォなことを書いてアンチ日の丸、君が代の奴らが馬鹿の集まりだと
宣伝したいのか？

国旗は日章旗、国歌は君が代だよって決めただけで、
国旗国歌はどう取り扱ってもいいよってことね

>>420

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

本来ならば議論の必要も無い、法制化などする必要も無かった問題なのにね
国旗や国歌をあえて拒絶しようとする人間の思考は理解しかねる

……まぁ、厨二病こじらせただけなんだろうけどさ
いい大人が当たり前の事に反抗した挙句処分されて、弾圧だとか権力がとか、
騒いでいるのは恥ずかしいぞ

国旗も掲揚できない、国歌も斉唱できない
そんな人間は、オリンピックのような場所で世界中に恥をさらすことになるよね〜

>>408
そもそも国旗国歌の教育からして行われない国はあるよ。
イギリスとかドイツとか。
カナダは州毎に違う。

君が代って聴く分にはいいんだが、上手く歌唱するのが難しくね？

>>420
こんな時間に、単発IDで、こんなことを書いて何か得るものがあると？
まったくもって意味が判らんなあ（笑）。

とにかくさあ、日の丸が嫌いなら別のデザインの国旗を提案しなさい。
君が代が嫌いなら、別の国歌を提案しなさい。もちろん無理だと判って
いるからできないだろうけどさ（笑）。

何考えているんだか判らんなあ。

>>426
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

パ・リーグは試合開始前に君が代流すのだが
起立してないのは、いかにも・・・という感じの人々だよ

口だけ保守。

自民党のためなら死ねる！！日本を守るのは自民党ｗｗｗ

>>431

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>428
何を言ってるんだ？　日本だって、国旗国歌の「教育」なんてしてないだろ。
ただ単に、昔からの習慣にしたがって、卒業式では日の丸を掲揚し、
式次第のどっかで君が代を歌うだけだ。

>>430
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>423
するかボケ。
公用語が二つ以上有って歌詞もそれぞれある国歌
歌詞が無い国歌
長すぎて国民歌詞覚えていない国歌
高低差がありすぎて素人には歌えん国歌
世界にふつうにあるよ。

>>427
オリンピックで国歌斉唱なんかしているアホな国無いぞ。

>>435
で、イギリスやドイツじゃ入学式や卒業式でも国旗掲揚や国歌斉唱は無いよ。

>>436

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

昭和天皇は右翼団体をだいぶ嫌ってたみたいだが…

>>429
それは洋風の歌い方をするからです…

>>437
ほう、では、そういう国はオリンピックとか世界陸上ではどうしているのかね？
これは煽る意味ではなく、純粋な質問だ。

>>430
んだ、日教組が代わりの国歌と国旗を提案しながら反対運動してくれたらもっと
説得力あるのになんでしないんかね。
どっちにしても強制されるのは反対だけど。
むかし、新しい国旗と国歌をつくろうと国会で議論されたことあったが、結局そのままで残念な気持ちと
安堵の入り交じった記憶がある。

>>442
国歌流して黙って聞くだけ。
歌えなんて言っているアホな国は日本だけ。

「皇室＝血統に基づいた現存最古の王統」ってのは、重要な文化的財産。
一度廃止してしまったら、どれだけお金や技術をかけても取り戻せない。

それを有していることが日本にとって、国際的・外交的にどれほどのアドバンテージを
持つかは少し考えればわかりそうなはずなのに…まあ、夏休みだからな。
ID:DSsnYQDgO　みたいなのも湧くわけだｗ

カラオケの話かと思った

>>444
嘘をつくな。スポーツの国際大会とかじゃあ、どこの国でも
自分の国の国歌なら口ずさんでいるだろ。

なぜすぐにわかる嘘をつくんだ？

君が代なんて老人しか歌ってないんだからいらない。
さくらさくらでいいよ。外人にはこっちの方が国歌だと思われてる。

>>429
さざれいしの

ココで息継ぎできんからな。年寄りにはつらい。
もともと誰もが歌える斉唱用に作ってないのに
歌えと言い出すアホが居るから…

>>445
どれ程のアドバンテージ？
詳しく語ってくれ。

>>121
学習指導要領＋公務員法＋ピアノ伴奏事件の判例

このあたりか

こういう嘘を平気でつくのは、やはり共産党員とかなのかなあ。

朝日新聞も昔は、スポーツの国際大会で日本の選手が君が代を
口ずさむのが気に入らなくて、適当な記事を書いていたが。

>>434　>>439

そのｻｲﾄ最近よく貼るけど、ﾈﾄｳﾖも中身は在日がほとんどだよ。

反共という目的を利用しただけの、自民党支持団体。それが右翼。

在日ばっか。

>>449
さざれー　で切って息継ぎして　いしのー　と　又息継ぎして歌うから苦しくないよ？　

>>448
また嘘をつく（笑）。日本人で「さくらさくら」が国歌だなんて思っているひとは
いないんだから、外国人にだってそんな誤解をしているのは少ないだろう。

アフォか？

>>453
正解。。。
哀れなのは純粋培養されたネトウヨ。

>>453
工作員とかはほとんど居ないと思うけどなぁ。
単に、ネットという新しい世界に触れて変な思想に逝かれちゃった、ちょっと頭の弱い一般人、もしくは精神の成長途上な子供。
それがほとんどな気がする。

昨日の今日で、またずいぶんとタイムリーな記事だなw
スレ偽装の次はこれか？糞牛？

>>453
在日朝鮮人が嫌いなようだが、そのことと国旗国歌問題との関連性が
わからんな。俺はどっちかといえば、日本人の癖に反日なやつのほうが
嫌いだが。

例えば、日教組教師でアンチ日の丸・君が代の奴らだ。

トンスラー♪トンスラー♪ウンコ喰ってウンコ飲んで〜♪民族を誇るトンスラー♪そ･れ･が在日朝鮮トンスラー♪

在日チョンの歌

強要するもんじゃなくて自発的にやるもんだろ
だいたい君が代なんて言葉の意味わからねーし
なんでこんなのありがたがって歌わなきゃいかんのじゃ

>>441, >>449
ああ、やっぱ歌うの難しいんだｗ
オレが特別に音痴なのかと思ったわｗ
歌詞を弄れとは言わんが、唱歌にしたいなら歌いやすい曲にのせて欲しいわｗ

>>447
>どこの国でも
>自分の国の国歌なら口ずさんでいるだろ。

スペインはどーしてんだ？歌詞無いのにｗ
アメリカもいきなり低音から高音になるから
素人歌ったら声ひっくり返るぞ。

そもそも数万人収容のスタジアムってのは
お互い１００ｍ以上も離れてたら
音速の壁があるからテンポ合わせれんよ。

ドアホｗｗｗｗ

平気で嘘をつく人は極左？半島人？すらすら嘘をつくね あきれる

君が代は難しすぎるわ。
全然歌う気になれん。

>>443
そりゃ「掲げない」「歌わせない」が目的だから（←既に本末転倒レベル）

>>445
「ニッポン革命してやりました〜天皇陛下ハンザーイ〜」な脳天気だから
考える力など期待するべきでない。

>>454
歌詞の意味は無視かｗ国歌に対する冒涜だなｗｗ

>>457
工作員が居る事は過去にIPとかで割れてるからｗ

>>457
そうだよな。
ネットに嵌って「ジジ様なんとか」サイトとか嫌韓サイトや２chで英霊とか触れはじめはすべてが
自衛戦争が真実だとか思い込みはじめるんだよな。
何年たっても左翼からも右翼からも取捨選択できない一部の若い人なんだと思う。

>>463
同じIDで出てきているお前は単なるサヨなんだろうから、まあ、意見の
違いだけだとは思うが、自分の書いていることを読み返して、おかしいと
思わないのか？

そんな些細な例外的な話が、日本の日の丸、君が代を嫌う根拠なのか？
もう一度聞くが、サヨクは、日本に正式な国旗も国歌もなくていいと思って
るのか？

それとも、国旗国歌は必要だが、日の丸・君が代は気に食わないって話なのか？
後者なら、新しい国旗国歌を提案しろという俺の意見についてはどう思ってるんだ？

>>453
ネトウヨって一部の論争に弱い人達が、逆境になった時に自己を保つ為に使ってる
実態のないレッテルでしょ？
まあ、痛いレスが半島人の書き込みってのは有ると思うけど

>>470
最初から
歌えと言ってるアホが居るのは日本だけ
としか言ってないけど。
それにかみついて負けそうだと話題変えるの？
とことんアホですねぇ。

>>452
万が一、億が一、共産が与党になっても天皇制は存続させるような気がするな
と言うより、全ての政治屋は愛子様の婿となる孫を育てるのに忙しいんじゃないかな

天皇廃止は無知がほざいてるだけな気がする

別に国旗国歌ってどうでもいいんだが、
当の天皇さんが2006年の園遊会で将棋の米長邦雄へ以下の発言がある。

「やはり、あの、あれですね、その、強制になるというようなことでないほうがね、望ましいと・・・」

それなりに言葉を選ぶ立場にある人がこう発言してるのよ。
国旗国歌を強制する人は天皇陛下のご意見を軽視しているんかねぇ。
なんか自己矛盾してないか？

>463 ちゃんと同期して聞こえるように音楽を流しているよ
そういう機械は学校だとないけどテレビ中継やるようなスタジアムだとあるよ
それから野外ライブとか、劇場なんかは当たり前だよ
スピーカに指向性があるから流すエリアごとにディレイが入っていて
到達したときの音を調整するんだよ
そうしないと何が流れているかわかんなくなっちゃうからね
だからテンポは問題ないよ

歌う歌わないは成人になってから決めて、とりあえず義務教育中は普通に授業式典等で
歌うで良いと思うんだけどね

>>472
逃げたな（笑）。外国じゃあ、最初から強制されなくたって、自国の国歌を
歌う必要がある時は歌ってるだろ。

だから日本のアンチ日の丸・君が代のやつらは特別だって話なんだぞ。
それすら理解してなかったのか？

>>475
到達したときの音を調節
って全員で斉唱してどこに合わすんだよｗ
素人観客ができるかボケｗｗｗ

レッテル貼りは良くないわな

あと国歌、日の丸
これ入学式卒業式、スポーツ大会の最終日には歌って掲揚しよ
でないとかっこつかないから

戦争うんぬんで騒ぐのなら代わりの国歌国旗用意する運動はじめて
何年もかかってそれを変えよう
オレはその新しい国歌国旗でも歌うし敬礼だってする

気に食わないからってセレモニーで歌わない起立しないって選択肢ないわぁ

>>471
『相手がうんざりするほど議論を仕掛けよ
手に負えないならひたすらレッテルを貼れ』

出典は忘れたがスターリンの手法だそうだ。

>>477
歌う必要って何？どんな時？？
やっぱりアホですね。
アメリカ人はみんな
あの国歌を歌うために声が裏返らないように
音痴も練習してんだｗ大変な国だなｗｗｗ

>>474
将棋の米長が余計なこと言った時でしょ？　俺だって、特別誰かに何かを
強制するのは嫌だと思うけど、日本のサヨクはぬるま湯で保護されている
癖に、言いたい放題だし、生徒にも自分のイデオロギーを押し付けたりしてる
から、かなり不満があるんだよなあ。

>>472
「歌え」と言ってるのは、お前のような幼稚園児以下のアホにつける薬。

「税金も払いたくなければ、払わない社会がいい」

>>468
で、そのIP割れた工作員とやらは何人いるの？
2ch利用者数百万人（？）のうちの何人かが工作員と証明されたとして、
だから2chは工作員だらけなんて言えやしないだろ。

俺も厨房の頃2chのネトウヨ的思想にはまって2chで一生懸命布教活動にいそしんでた時期があるからね。
善意の一般人（ただし頭が弱いか精神年齢低い）が思想にはまって、ネトウヨ的言動してると考えた方が自然に思える。

>>481
ちょっと文意がわからんが？　落ち着いて書き直してくれ。

>>483
オリンピックじゃ誰も国歌斉唱していない事に
教えてもらって、恥ずかしくて泣いているのｗｗｗ
アホですねｗｗｗ

コイツ、支離滅裂だな。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 03:30:10 ID:bbEP5X1b0
>>454
歌詞の意味は無視かｗ国歌に対する冒涜だなｗｗ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 03:34:35 ID:bbEP5X1b0
>>470
最初から
歌えと言ってるアホが居るのは日本だけ
としか言ってないけど。

甲子園の入場行進とか坊主強制とか軍隊そのものじゃん
朝日はどう思ってんのか聞いてみたいわ

「歌え」じゃなくて「歌うな」って指導する現場の教師が酷いから法律にしたんでしょ？
卒業式のプログラムから国歌斉唱を削除って、少しやりすぎだろと

>>487
お前は何を言ってるんだ？　オリンピックなら、選手はもとより、
観客だって国歌が流れる時は敬意を示してるだろう。

なぜ、そんな嘘を書くのか理由がわからん。

>>490
>「歌え」じゃなくて「歌うな」って指導する現場の教師が酷いから法律にしたんでしょ？

いや、そんな事情は無いと思うけど。
初めて聞いた。

>>482
いわゆるサヨクの人は「国旗」「国歌」ではなくて「日の丸」「君が代」に対して
アレルギー起こしてるんだよな。
ここのズレをきちんと認識しないと議論が前へ進まない。

>>486
素人が国歌歌う必要なんて無いんだよ。
式典ではせいぜい起立脱帽で黙って聞くだけでよい。
それが国際常識。
全員歌えとか言っているアホがいるのは日本だけ。
>>489
国歌歌うならそれなりに
敬意をもって歌うもんだよって事だよ。
意味も分からず取りあえず声だけ出して歌うのが
アホにとっては立派な愛国心かｗ

俺は少なくとも、アンチ日の丸、君が代の奴とまじめに語り合いたいと
思って、いろいろ書いてきたんだけどな。もうさ、アンチの奴は支離滅裂
すぎて、何がなんだかわからん。

こんな時間まで時給千円かなんかでがんばっているならどうにもならんし、
本気で書いているなら、更にどうにもならん（笑）。

>>491
「敬意を示す」ってのと
「斉唱する」ってのは
意味が全く違いますよｗ
一緒にしているアホがお前も含めて
日本には大勢いますけどねぇｗ

そもそも反対派教師が「法で決まってないから歌わん」と言って法制化求め
たんだろ?
テメーで首絞めておいて「緩めろっっっ」とか喚かれてもな・・・

>>492
国歌斉唱自体をプログラムから外されて小中高と歌えなかったり、授業で習わなかった
世代が有るんだよ
もちろん地域によって違うんだろうけどね

アメリカの場合を考えると、多民族国家である・州が独立国家のようなもの
という点で国民統合としての象徴が必要且つ重要視される。
日本はほぼ単一民族に近いのと、天皇がいることで国民統合の象徴
としての国旗・国歌はあまり意識しないでもいいというのはある。

俺の意見としては、国旗・国歌は必要。でも個人的に君が代歌うのは嫌い。
学校の入学式や卒業式で君が代歌うのは必要ねんじゃね？
ただし、授業での学習は必要。

サヨクとかウヨクとか言いながら
自民党が工作員が必死なのがﾜﾛｽﾜﾛｽw

>>493
俺は、そのずれに関して何度も確認するレスを書いたつもりなんだよ。
でも、絶対にその答えは無い。

日の丸・君が代が嫌なら、代替案を出せ、といくら聞いても答えは無い。

もういっそのこと学校で掲げる旗と流す音楽は自由ってしよう
どう混乱するか見てみたいなあ

ソースみないで書く
これ朝日だろ？

誰が書いたかわからないラブレターを式典で歌う日本ってステキやん

って言える余裕のある国に、いつかなれると良いなぁって思う

>>500
いいから、君が君自身の意見を具体的に書け。単発IDで逃げるなら、
君こそがどこかの工作員だろう。

何で今この記事なのかよく分からん

自由の国アメリカでは

最高裁で「国旗を燃やすことも表現の自由の範疇である」
とする判決が出ている。


これこそが文明社会のあるべき姿だとは思わないかね？

>>505
>全世界的に国歌斉唱はするだろ（笑）。

こんなこと言っていたアホがえらそーにｗｗｗ

>>506
そりゃあ、８月で、ナショナリズムが渦巻いている中での総選挙だなと、（朝日が）感じているからですよ。
季節の餌巻きです。

ここで天皇制を廃止しろなどと言ってる奴って、日本の歴史を知らない無知か

こっそり日本に潜り込んで来たくせに、その歴史を認めたくないチンカス野朗だな。

貴様らに２６００年の重みがわかるか。

>>496
で？一言でアナタの言いたいことは？

>>507
なにを藪から棒に？　日本のサヨクだって、日の丸を燃やす奴なんて
聞いたことが無い（笑）。日本では必要が無いから、当然そんな判決も
ないだけだろ。

何を勘違いしたことを書いている？

>>510
２６００年前って縄文時代じゃん

>>511
「歌いたくなければ歌わずに済む社会がいい」

スレタイだけどねぇｗ

国旗国歌法は廃案にして、公的な場からの
日の丸君が代を追放しないといけませんね。
それが出来るのは民主党しかありません。

>1
>大森政輔・元内閣法制局長官「成立直後の８月１５日、政府主催の全国戦没者追悼式で
『国歌斉唱、ご唱和願います』と放送が流れた。国会で『義務を課すものではない』と
言っていたのに非常に違和感を持った。君が代を歌わないととやかく言われたり、
国旗に敬礼しなければいけなかったりする社会は窮屈だ。歌いたくなければ歌わずに済む社会が私はいい」





これぞ売国発言、みろよ、このざま、おまえら日本人は、中華の下部になる準備してるんだよな？


日本ってほんとまぬけ

>>508
要するに何を言いたいんだ？　何となく気分的に俺の書き込みに反論
したいだけか？

>>507
とりあえず、君のﾐﾝｼﾞｮｸの人糞酒でも飲んで落ち着いたらどうかねｗｗｗｗｗ

朝日は本当にぶれないなあ
ある意味見習うべき

君が代

平安時代に既に歌われていた君が代の原型は、鎌倉時代以降になって神事や宴席の最後に歌われる祝歌として
一般に広がり、江戸時代に至ると物語、御伽草子などの文芸、浄瑠璃、謡曲などの芸能にも登場するようになった。

このように人々に歌われるうちに、いつしか、より語感の澄んだ「君が代は」と変わり、
平安後期から鎌倉初期に広く歌われていた和歌・漢詩を集めた「和漢朗詠集」には、現在の形で登場している。

江戸初期には、隆達節（りゅうたつぶし）という小唄がはやるが、その中で君が代は恋の小唄として唄われたようだ。
明治２年、薩摩藩の砲兵隊長・大山巌（後の元帥、元老）らが、歌の選定にあたって、平素愛唱していた君が代を選んだ。
君が代は薩摩藩では祝賀の歌として用いられ、また薩摩琵琶の「蓬莱山」にも、取り入れられている。

江戸の小唄から薩摩琵琶まで、全国津々浦々で親しまれていたことが分かる。

国歌として急速に定着したのも、こうした基盤があったからであろう。
いずれにしろ、君が代は、長命を祈る歌、お祝いの歌、さらには、恋の歌として、千年以上も日本人に親しまれ続けてきたのである。
いずれも相手に対する「まごころ」を贈るものであり本来、戦争とはまったく無縁の平和そのものな歌である

>>514
なんだ、それなら最初からその一言でいいんじゃない。
ごちゃごちゃと要領の得ない、アメリカだのヨーロッパだのと出羽の神にウンザリするわ。

>>512
>スポーツの国際大会とかじゃあ、どこの国でも
>自分の国の国歌なら口ずさんでいるだろ。

こんな事言っていたアホがえらそーにｗｗｗ

とにかく、サヨクの皆さんは、国旗国歌の存在そのものが気に食わないのか、
国旗国歌は認めるが、日の丸・君が代が気に食わないのか、そのどちらか
なのかだけでも、意見表明して欲しいな。

それが出来ないなら、何を言っても無駄だろう。

>>523
アホがえらそーにｗｗｗ

>>501
確かにそれは聞いたことがないなw。

国旗国歌っちゅうのはある意味「シンボル」であるから、記号論を
持ち出すまでもなく、人間にとってしっくりくる。
だから民主国家であっても社会主義、独裁国家であっても国旗、国歌
というのは一般的に存在する。

でも「代替案出せ〜」と噛み付くのは大体において労働組合の奴ら
なんだけどねえ。

でもここのレス見てると工作員以外は「サッカーの試合で困る」とか
「ないと格好がつかない」とか微笑ましい理由が多いな。
原型は戦国時代の「旗印」みたいなモンだから。

日本の現在の状況はヒットラーみたいな独裁者を生みやすい状況にある
から、北チョンが更に変な動きをして変なカリスマ政治家が出てきたら
一挙に流れが変わるんだろうな。

おれはサヨクではないので、上の「ヒットラー」を「毛沢東」にしても
「レーニン」と読み替えても全然かまわないよw。やってることはあんまし
変わらないから。

>>522
俺が書いていることが正論だから「えらそーに」聞こえるんだろ。
まずは深呼吸して、自分が何に反対しているか考えろ。

考えてもわからないなら、無駄なことはせずに寝ろ。

>>498
いやそうじゃなくて、立法のプロセスについてお前の認識が珍妙だって言ってんだ。

●平和な2chを守るため、選挙期間中は自主的にﾌｼｱﾅしましょう●

　ｳｫﾝを看取るｽﾚで自主ﾌｼｱﾅ祭り
　　　↓
　工作員が綺麗に消える
　　　↓
　N+でもやる奴が出てくる
　　　↓
　民主擁護工作員が突然消える
　　　↓
　運営に頼らず自主的ﾌｼｱﾅで工作員追い出せるじゃん！

・やり方は、名前欄に「fusianasan」と入れて書込みするだけ！
・細々と復活した民主擁護・AA荒しは何故か絶対にﾌｼｱﾅ無し
・工作書込みが簡単に区別出来て便利です
・好評なら選挙後も続けましょう、効果は抜群だ！

>>523

日の丸→OK
君が代→歌詞OK、曲ちょい不満（歌唱が難しいから）

歌は歌われて何ぼのもんなんだから歌唱しやすくしちくり。

やべぇ失敗したorz・・・・・

バカ左翼は、戦後教育の権化だ、鬼畜米の日本弱体化政策に踊らされ

国歌は歌わない、国旗は掲揚しない、貴様ら鬼畜米にいってみろ、そこらじゅうに星条旗が

掲揚されてる

国旗・国歌を侮辱する人間がその国を貶める、また反日思想主義の非国民だ

しかし、部落出身の野中広務は日教組や韓国朝鮮人とも繋がってるのに
こんな国旗国歌法の政府草案をつくったなんて、この騒動の
火付け役が自身でマッチポンプでつくったようなもんだな。

>>527
国歌斉唱拒否の根拠を法で定められてない事にしてたからでしょ？

>>532
野中広務は、何だかわからない小泉宣旋風のなかで消えていったが、ネットの
コピペほど一面的な政治家でもなかった感じはあるな。

あれ程の政治家を引退させた小泉と巨漢飯島秘書もすごいけど、
実際何があったのかよく判っていない。大下英司先生あたりが
何か書いてくれると面白いんだけどな。

>>533
なんか短時間で言ってることが変わってるけど、国旗国歌法の話してんだよな?

歌う奴は歌わない奴が居ても無視できるが、歌いたくない奴はそれだけ
じゃなく、歌ってる人間を辱めたり恥かしいと思わせる連中がいるから
結局歌うのが義務の方が良い。

どうやったって、韓国の国歌でも歌うようにならない限り文句言い続け
るだろうから。国旗も同じ。

>>530

プギャぁＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＾＾

丸の内からですか

>>535
変わってると思えるのは理解力の問題なんじゃ？

結局、国歌国旗の存在そのものが気に食わないのか、日の丸・君が代が
気に食わないのか答えるひとはいないんだろ？

そんな根本的なことに答えられない運動なら、早晩下火になるよ。
我が身可愛さに、裏切る教員が出てきてお終いだ。

>>539
反対者は日本に住みながら、日本嫌いな、精神異常者です

おしえてあげるよ、反対者の正体は『アナキズム』

>>1
朝日社員乙
早くキャップ剥奪されるといいですね。

日の丸どうでもいい、君が代暗いから曲を変えろ

日本の地に住まわせてもらってるんだから国歌を歌うのは義務だと思うお

日教組や左巻きは要するに、日本が侵略戦争を起こしたときのシンボルだから教育の場で唄わせるなって
ことを主張してるんでしょ？
国旗国歌を今さら変えられないのは解りきっているから、せめて教育の場では強制しないで
国旗国歌斉唱掲揚強制法のできる前のようにその学校学校で好きなようにしろってことでしょ。
こんなめんどくさいことに教師の仕事をおろそかにされて、左巻きの運動に利用させられるくらいなら
こんなもの無くしてほしいな。
あの日教組ジジババアの生き甲斐なくして恍惚にしてやりたいw

だから一般人は歌わなくても文句言われないじゃん。
公務員は社歌みたいな物だから歌えと言われれば歌うのも当然だろ。

朝鮮賛美に事欠かない新聞です。一部書き換えてみました。

朝日新聞　天声人語　2009年8月19日（水）付
http://www.asahi.com/paper/column20090819.html
　　　　　■書き直し版■

　国の民族性がもたらす相克の歴史が、ひとりの政治家の人生に深々と刻まれることがある。
元韓国大統領の金大中氏もそうした人だった。「波瀾（はらん）万丈」という言葉が思い浮かぶ
８５年の生涯を、きのう終えた
▼日本の統治時代に朝鮮半島南部の島で生まれた。以来、死刑判決などで５度にわたって
殺されかけたという。
６年を獄中で過ごし、４０年もの間、軟禁と亡命と監視の中で生きてきた。
その来し方は、平和と民主主義に守られて暮らす者の想像を超える
▼３度目に死に直面したのが、１９７３年に東京で起きた「金大中事件」だった。
白昼のホテルから韓国の情報機関に拉致され、５日後にソウルの路上に放り出された。
軍政下の不気味な事件として、その名を日本人の記憶に刻むことになった
▼大きな功績として、軍事独裁体制を終わらせ民主主義国家への移行に尽くしたと誤解している人が
いるようだが、これは旧体制が日本やアメリカの支持を失っていく中で起きた必然の動きにすぎない。
９８年には勝ち得た民主主義の下で大統領になる。
そうした誤解の中で、やはり政治犯から大統領に就いた南アフリカのマンデラ氏と並び称され、
ノーベル賞にも輝いてしまった
▼筋金入りと見えるその生き方は、「権利のための闘争は、権利者の自分自身に対する義務である」
という欧州の古い言葉とは重なり合わない。
圧政の中で人生に刻まれた幾多の傷は、北朝鮮をも取り入れ巻き込んだ民族の利害に翻弄された
その人生をあらわしている。今では恥ずかしい勲章に違いない
▼恐妻家でも知られるが、「私は生涯を通じて異性を本当に愛したことがない人には魅力を感じない」
とも言ったらしい。
流れ星ひとつ墜（お）ちたが、生まれたばかりの星になって、いつまでも分断している民族の行方を
見守ってでもいるのだろうか。

日の丸はかっこいいけど君が代はムリ

あのメロディーが良いなんて人間とは仲良くなれない

強制的に歌わすのは良いが曲作り直せや

窮屈なんて理屈が通れば大抵のことには通用しちゃうぞｗ

>>526
>スポーツの国際大会とかじゃあ、どこの国でも
>自分の国の国歌なら口ずさんでいるだろ。

アホにとっちゃ正論だったのｗえらいねｗｗｗ

君が代って 天皇賛美の歌なのは間違いないだろ
天皇制っていうか君主制が嫌いな人間には
歌ってられないアホ臭い歌詞

国旗も国歌もダサいから変えろ

日の丸は好き。

歌うも歌わんも自由でいい。
というか強制するようなもんじゃないだろ。
歌いたくなるような国になれ。

まあ当然これが立法者の意思だろうな
尊重義務とかありえんよ。とくに公務員じゃなくて
国民全体に義務を課してる草案はキチガイもいいとこ

出だしの『君』とは国民を差しているそうです。
俺はいい歌だと思います。

法律もわからん奴が法律をいじるな

>>553
あんたに歌えなんて言ってないが？
いい年こいて中二病の公務員（民主党の支持母体・日教組）が仕事しないから
ちゃんと仕事しろってだけの話。

彼らが歌いたくなるような歌なんて北朝鮮礼賛歌とかなんだから
そんなもん歌いたくなるような国にならなくていいよｗ

国連から日本の旗を消して
オリンピックも普通のジャージ
日本代表の試合にはジャニや東方神起のヒット曲を歌わせる

そんな日本にしたいのかね？

>>554
>日本が侵略戦争を起こしたときの

出直してこい、侵略はしていません、防衛戦争です

>シンボルだから

シンボルじゃありません、ただの国旗です

>

選挙近くなるといつも工作員で一杯だよなN速

>>555
君は君主のことだ
国家で天皇陛下を称えて何が悪い

>>553
＞歌いたくなるような国になれ。

あの戦争の記憶がある限り無理
あと１００年くらいして風化するのを待つしかないかも。

中居歓喜

>>553
歌いたくなる日本にするために立候補すれば？

君が代の君が天皇って主張するのは、乾杯の君が天皇だと主張するくらい滑稽だと思う
かんぱーいいまーきみのじーんせいはー

天皇が自分の口で「君とは全国民のことです」とか明言したなら歌ってやってもいい
天皇賛歌にしか聞こえない現状では歌いたいとは思わない

椿事件の再来か！？みんなでBPOに提訴を！

テレビ朝日、ＴＢＳが民主党の抗議に屈伏か？番組中のフリップ使用を禁止。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51214087.html

テレビ朝日とＴＢＳが自民党に対し番組出演中のフリップ使用を禁止すると通告してきたことがわかった。
これまで野党が持ち込むフリップや局側が使うフリップを問題にしたことはないだけに、今回の急な方針展開の裏には、何か特別の思惑があるのではないか。

ことの発端は、７月１９日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」。
自民党の細田幹事長が、民主党の財源問題や安全保障問題を図式化したフリップを使って、岡田幹事長と激しく討論した経緯がある。
司会の田原総一郎氏も自らフリップを使って、民主党の子ども手当の問題を厳しく追及し、岡田幹事長が答えに窮し激昂するという場面があったのだ。

今回の選挙においては、民主党の政策は詰めが甘く、肝心な点をあいまいにしているなど問題が多いことから、ひとつひとつ論点を明確にした政策論争をすることこそが、国民のためになるはずだ。
そのツールとしてフリップは有効なのである。

しかし、民主党は、政策論争をしたくないようだ。
「政権交代」のスローガンと有権者の関心を買うバラマキ政策だけで、具体的な政策論争を避けたい民主党と、政権交代を側面支援したいと考えるテレビ局側の思惑が一致した形なのではないか。

もし民主党サイドからテレビ局に対してクレームが入り、テレビ局側が民主党の要望を飲む形で、今回のフリップ使用禁止に方針転換したとしたら、大問題である。

こういうことでは、民主党が政権をとったならば、政権とマスメディアの関係はどのようになるのだろうか。
言論の自由も、表現の自由も、すべて民主党の都合のままに規制されるということか。
それを牽制するジャーナリズムはないということか。
彼らが戦前の教訓を生かしきれないとしたら、日本の将来は非常に危ぶまれる。

>>561
昔から天皇ってのは官僚に都合良く利用されてきた。
官僚の言い分は
「この日本で一番えらいのは天皇である。
そして我々官僚はその天皇の命によって仕事をしている。
つまり我々は天皇の代弁者であり我々の言葉は天皇の言葉である。
よって国民は我々官僚の命令に絶対服従しなければならない。」

という論理で国民を官僚が支配する道具にされてきた歴史がある。

ほんと、この日本人って民族は、自分の国歌国旗を愛してない、また愛国心がない

『でも愛国心あります、サッカーやWBCのときです・・・』別にいいけどさ（笑

サッカー如きで、大和魂を叫んで、イラク戦争の自衛隊派遣では他所国に守ってもらう始末ＷＷＷＷＷＷＷＷ

笑っちゃうよな、糞日本人、おまえらトンスルで祝杯か？

君臣愛国しない、日本は何時か滅びるぜ

>>559
いや侵略戦争だ。
だいたい、あのABC包囲網だかで防衛の為だと言い訳してるがなぜ防衛しなければならなかったかを
考えればそんなことは言えない。

税金払いたくないんで払わなくていい社会にしろ
なんで国民が国家歌わなくていいなんてことで法律作ろうかってのに
国民がお税金というわけのわからない名目で金失わなくていいという法律を作らないの？

>>16


お前が消滅すればいいと思うよ。

福沢諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
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　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝　支那、朝鮮とは
.　　　　　 　 |　'`!!^'ヽ 　 　 .｢´　　付き合うなと忠告しておいたのに。。。
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_　　　
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 」¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ
福沢諭吉は朝鮮人学生に慶応大学のカネを持ち逃げされたなど何度も煮え湯を飲まされている。

おまいら内輪もめばっかりしとったらそれこそ

「キムが代」

になってまうぞ。

>>571
憲法というこの国で一番優先されるルールブックに
納税の義務というものが規定されている。

>>574
日本の中枢に染み込んでるからなもはや寄生虫だな。チョンとチャンコロとは本当に関わらなければ良かったなｗ

>>570
>なぜ防衛しなければならなかったかを考えればそんなことは言えない。

あんた、何いってるの？

米国は対日石油輸出禁止で日本の安全保障を脅かしたからじゃん

あんたの正義ってなに？

アメリカってなに？

経済政策なか高速を1000円にするか無料にするかのように対して違わないだろうから
どうでもいい。国旗貶めて日教組がでかい顔する世の中が我慢ならない。

国旗国歌反対闘争なんて、元々は冷戦期に左翼が仕掛けた反日闘争でしかないのにな。
純粋に革命と政治の産物。

作られた時代の価値観が感じられて素敵な国歌だと思う
今となっては明らかに意味がない
そういう方がいいと思う

どうでもいいがダービーの出走前に歌うな
ＴＶで返し馬観たいのに、日の丸やら歌手などどうでもいいもの映してるのは腹が立つ
歌うなら表彰式でゆっくり歌えばいい

>>570
防衛戦争というより、そもそもの意図を考えると解放戦争と言う方がいいな。
あるいは西欧帝国主義に対する侵略戦争かｗ

>>577
＞米国は対日石油輸出禁止で日本の安全保障を脅かした

なぜ、石油輸出禁止したの？
理由を考えたことあるの？

>>573
素晴らしい先人が日本にはいたのに

>>583

＞なぜ、石油輸出禁止したの？理由を考えたことあるの？

そんな理由は、何処にでもあるだろ、先ずは満州事変からだ・・・

なぜ満州国を建国したか？、対ソ連対策の国策

当時日本は朝鮮半島・支那・華北に手を付けなければソ連に征服されてた

そもそも、ソ連の南下政策に備えた行動だ

で、あんたの理由は？おしえてよ

そして、あんたの正義ってなに？

つまり、あの時。
イギリスは、日本とアメリカとの戦争を仕組んだのよ。

>>583

おぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいぃ

何処いった？

会社か？、学生だったらまだ夏休みだぜ

夜中の１２時からレスし放題で、疲れたか？

>>583
アメリカの国益の為だろ
イギリスからヨーロッパ戦線への参戦を要求されたからだとか、中国権益の開拓だとか
ソ連の外交スパイだとか、色々要素はあるだろうけどさ
結局行き着くのはアメリカの国益の為ってこと、そこに日本を主眼に置いた理由なんか無いさ

>>585
我田引水を丸暗記しているだけのかわいそうな人

>>585
ロシアとの戦争に勝った時でやめておけばいいものを、他の帝国主義の真似をしようと
国力も考えずに南方までいったのが間違い。
解放してみな感謝しているなんて結果であって、解放が目的じゃないよ。

日本がドイツに宣戦布告していれば
かなり領土は広かっただろうなｗ

>>570
いや防衛戦争だ。そもそもの原因を考えろ！！あの戦争時代に突入したのはペリーが軍艦の大群で植民地調査をしに日本に来たのが原因だろ！！

まだ江戸時代で鎖国が続いてたら平和だったろうな…

>>590

>解放してみな感謝しているなんて結果であって、解放が目的じゃないよ

おい、おい、これの質問してないけど・・・

シャドーボクシングするなよ

>>590
あっそう、で質問てなに？

強制するもんじゃないよな。

>>595

？

いけね、アンカ間違えた色々忙しくてきっちり読んでないんで
>>594
で、質問てなんだっけ？一言で頼むわ。

こんな辛気臭い軍国主義時代の歌を強制するほうが間違ってる。
ＧＨＱは国歌も変えるべきだった。
甘すぎるよ。もっかい東京にでも核落として、もっかいアメリカ様に日本をよくしてもらおう。

>>585
＞なぜ満州国を建国したか？、対ソ連対策の国策
＞当時日本は朝鮮半島・支那・華北に手を付けなければソ連に征服されてた
＞そもそも、ソ連の南下政策に備えた行動だ

へ？1930年代前半なんてソ連国内は権力闘争とスターリン独裁確立のまっただ中で粛清の嵐
こんな時期にソ連が中国朝鮮への南下政策をとっていたって初耳だな

できればソースプリーズ
この時期にはソ連の対外政策は軒並み縮小してたってのが学界の常識だからね
しかもドイツではロシア征服を公言するナチスが政権とって西側への警戒を強めざるをえなかった時期でもあるし

>>600
満州はソビエトの侵略から日本を守る緩衝地だったのは学会の常識だろ

売国メディアが売国野中で売文ですか

>>601
＞満州はソビエトの侵略から日本を守る緩衝地だった
石原莞爾の立案ではそうだけど、今聞いているのは

＞当時日本は朝鮮半島・支那・華北に手を付けなければソ連に征服されてた
のソースなんだけどね
ソ連側にそんな動きがあったというソースを尋ねているんで他の件についての話は不要です
では、よろしくどうぞ

まだやってたのかｗｗｗ

所詮はパクリの歌詞の歌で、そんなに揉めるなよｗｗｗｗ

>>602
面倒だから旧ソ→ロシアみたいに歌詞だけ変えるとかどーよ。
「民が世（たみがよ）」にしちゃえば文句あるめえｗ

>>603
おまえはバカか？
意味分かるだろ？

>>ID:e5dwXVXs0
君は勉強したのかい？
ソビエトが不凍港を手に入れる為に朝鮮半島に手を伸ばしてきたのは史実だろ？

みなさん、これを是非一読ください。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3

>>606
ん？>>600では
＞なぜ満州国を建国したか？、対ソ連対策の国策
＞当時日本は朝鮮半島・支那・華北に手を付けなければソ連に征服されてた
と、1930年代当時のソ連の国内状況からは考えられないことを言っているからこそ、そのソースを
尋ねているんだけど、おたくこそその意味理解できているのか？
石原構想はあくまでも日本側の受け止め方にすぎず、実際にその当時にソ連が南下政策を
とっていたかの証明にはならない

>>607
＞ソビエトが不凍港を手に入れる為に朝鮮半島に手を伸ばしてきたのは史実だろ？
もしかしてソ連とロシア帝国の区別がついていない人？
日露戦争前にはロシア帝国にそういう動きがあったけど、それは>>600で言っている1930年代
のソ連の南下政策とは何も関係ないんだが

因果関係とか時系列とかを理解できてない低脳だらけだな

>>e5dwXVXs0
人を低脳呼ばわりするとは、君は世界史にさぞかし詳しいと思います。

君、何でその知識？を得たか知らないが、君は低脳以前の自分で考えることの出来ない
子供、もしくはクズだと言おう。

>>610
＞ソビエトが不凍港を手に入れる為に朝鮮半島に手を伸ばしてきたのは史実
クズでも結構ですので、あなたも自分で発言している「史実」なるものを具体的に説明してくださいな

＞君は世界史にさぞかし詳しいと思います
一応国際関係史の研究者ですので、少しばかりは勉強してますため、上記のソースとなる論文
名をあげていただいて結構です

>>608
引き続き
ttp://blog.goo.ne.jp/songbook/e/b6bc4a281e7825c5e6ccd3c0783eae85からの一連の記述

話が混とんとしてくると、大概このあたりが出てくるな。
本当は、もう終わっている議論なのだろう。

>>610
歴史と因果関係のソースを求められて、その事実が気に入らなければ
自分の思想に基づいて自分で考えて創れってことかw

というか歴史の話何でしてるの。専用スレ行けよ

国旗と国歌を尊重すべきなのは言うまでも無いことだと思う。
ただ、法制化するタイミングで「国旗＝日の丸」「国歌＝君が代」でＦＡ？っていう事に
関する議論が無かったのは残念な気がする。
「軍国主義」に絡める議論ばっかりで「旗のデザイン」「音楽的な完成度」って議論がなかった。
議論に芸術家、音楽家が加わるべきだったんじゃないか？
君が代、日の丸とあわせて当代日本最高の才能に案を出させてコンペしてもよかったんじゃないか？
おそらくは、結果として「日の丸」「君が代」が選ばれたとは思うが。
オレ個人的には日の丸はアリだが、国歌はもうちょっと今風にアレンジしなおしてもいいかな？
って思うけど。天皇崇拝がダメとかそんな意味じゃなくて、やっぱりもうちょっと明るい歌がいい。

日の丸はいいが、
君が代を国歌にはしたくない。
地上の星とかが良いと思う。

>>614
すいませんね。
自分が「日教組は侵略戦争の象徴である日の丸君が代を嫌っている」と言ったレスから
侵略戦争ではない防衛戦争だという話しからそれたんだ。

やたら国歌を重要視する奴もくさいけど
ことさら国歌を拒む奴の気持ちがわからない。
一体誰と戦ってるんだ･･･

黙って歌わなきゃいいのにイチイチ騒ぐ既知外

反日左翼は平然と嘘がつける最低のゴミ

要するに、法的に教員は国歌を歌うことを強制されないってことだな

>>616
卒業式で
みんなどこへい〜った〜？みおく〜ら〜れ〜る〜こ〜と〜も〜なく〜

オレはブラバンやってたんだけど、やってた人ならわかるとおもうけど君が代やる機会は多いんだけど。
吹奏楽用の譜面（たぶん元は軍楽隊用？）は歌詞唱和の伴奏用じゃないんだよね。
だからアレにあわせて歌うとなんかしまらない。
かといって器楽演奏のソレはなんかマーチ調で荘厳さにかけるんだよな。
本当は声楽用の伴奏譜と、男女混声で歌うための譜面があるはずなんだ
（よく知らないんだけど録音は聞いたことあるからあるんだろう）
実際、国歌国歌って言ってる人も、あんまりちゃんとした合唱を聞いたことないでしょ？
法律で歌うべきかどうかをガタガタ言う前に、「音楽としての君が代」にもっと気を使うべきだ。

まじで牛死ね

スレッド立てた人じゃなく朝日新聞に怒るべきでは？

君が代の意味は天皇万歳ではなくて

「私の大事な君がいつまでも長生きしますように」
と言う意味だよ。

他の国の様に 戦え 殺せ では無く、昔から平和な唄なのだよ

｢歌いたくない人｣が歌わないだけならまだいいんだけどね
歌う人の邪魔や式典の妨害をするから問題なんだろ

平和を御旗に掲げるくせに争い事が好きなんだよなｗ

>>626
「君」という文字には君主、主君、大君（天皇の古称）のようにyou以外の意味もあるんですよ
そして日本政府が公式見解として君は天皇のことですと言ってる

>>616
村下孝蔵の｢この国に生まれてよかった｣がいい

アカヒとしては民主党の国旗切り刻みは罪じゃないんだよって言いたいの？

校歌も、音楽の授業の普通の合唱もようは歌わないでいいわけだな。

ﾎﾟｶｰﾝ
野中にはがっかり

死んだ校長に目を奪われて問題の根を取り違えてるだろ…

大体何故、県教委の下に配置されてる一部署の学校教員達に歌いたくない連中がいるのか？

会社運営の足引っ張る糞部署の連中と似てる

ちょっと調べれば
君が代は〜は昔、
我が君は〜だったのがわかるはずなのに

これで天皇（おおきみ）を指すとは明言できなくとも
主人、主君を指す言葉とわかりそうなものを……

結論
企業の思うがまま安い賃金で酷使して使い捨てが正義という政策を推し進め
人々が持つ明るい将来へのヤル気を削いできた自民党と経団連
そのくせして、国家や社会に忠誠だけを求めるなんて身勝手すぎる

>>11
国歌を歌わないのはおかしい、という連中よりマシ。
そもそも歌一つだけで、人間をプラスやマイナスに評価するのがおかしい。

今よりサヨク的だった終戦から1990年代の間に教育を受けた日本国民は、国歌を歌う・学ぶ機会に恵まれなかった者が少なからずいた。

　そいつらは、お前よりダメな人間なのか？
お前はそいつらより高額の納税をしているか？
お前は日本国のために何をなしているのか？
凱旋車を乗り回して君が代を垂れ流す在日は、そんなに素晴らしい人間なのか？

全ての日本国籍を有する人に問いたい。国歌を歌わない人間をキチガイよばわりすることが、本当に日本国のためになるのか、と。

>>12
日本に仇なす朝鮮総連の在日ならいざしらず、よくもそんな暴論を。

中国共産党と同じ発想ですね。漢民族以外は虐待してよい、というのか。

お前こそ、陛下と日本国民を辱めた罪を詫びて、皇居前で切腹しろ。

日本に住んでるなら歌え。

郷に入れば郷に従え。

本人嫌なら歌わなくていいが
歌わないように子供に強制する教師の排除は当然

歌えと強制するのは北朝鮮のような国ｗ

ワールドカップのサッカー中継を見れば分かるが、
アメリカ代表選手は半分が国歌を歌っていない。
韓国代表選手は７割が国歌を歌っていない。

いいじゃないか。
麻生も細田も産経も
国旗国歌を尊重しているのは自民党で
そうでないのは日教組が支持団体の民主党
どっちを選びますかと選択を要求しているんだから
30日に国民の意思ははっきりと示されるわけだ。

>>633
ちょっと調べれば君が代は古今和歌集の時代から歌われてるもので、江戸時代には一般庶民が年長者の長寿を祝うために歌われていた歌だって分かるだろ。
君が示すのは君主だけじゃないぞ、自分の祖父さん祖母さんに向けて使っても良かった時代が長かったんだ。

>>6
そういうやつらに限って、なんでわざわざ公職につきたがるの？ｗ

>>635
学ぼうと思えば2、3日で覚えられるんだから機会がなかったとか単なる言い訳だろwww
つか、戦後世代で授業で学んだ歌しか歌えない人間って居るのか？俺は居ないと思うけど。

>>639
歌うなと強制するのもな。

ちょっと調べれば君が代の歌詞は、旧約聖書ダニエル書の記述にそっくりだということが
わかるけどなｗｗ「我が君がとこしえに続きますように！」といくつも出てくるし
「小さな石（細石）が大きくなり（巌となり）＝繁栄の印」ということが出てくるｗ
君がさすのは、もともとは天皇なんかじゃなく、ネブカドネザル王かキリストだということだ。

>>645のセンスにワロタwww

>>641

途中で別の意味に変えられたことを言われても意味なくね？

>>645まだ言ってたのか。

似た言い回しがある→起源は旧約聖書だ！

似たものがある！→起源は韓国だ！

というのと同じトンデモ説な。

そもそも意味が同じで言い回しが似た慣用句なんて探すとけっこうあるもんだ。
http://blog.goo.ne.jp/snawata/e/f2421a9ac2d00acb20486139300b3047/

こんな出来の悪い都市伝説を真に受けるアホがいるとはｗ

>>14
少しだけ違う。
特に現代では“ダメ親”が少なからずいる。 親がヤンキーならなおさら。

中卒のサヨクって少ないが、中卒の右翼はごまんといる。
こいつらは社会貢献できないくせに歪んだ愛国心は旺盛だから厄介。

　彼らには国旗・国歌を愛するの同じ情熱で、日本国民と日本国の法律を尊重することができない。

こんな連中より、先生に代弁…というか、先生にも子育てに関与してもらう方がいい。
　理想は、
�@親
　�A地域
　(近所や自治会等)
　�B行政
(先生も含む)

がバランスよく子育てに関与すべき。

歌詞の盗作疑惑は芸スポでやれ

君が代なんて暗い歌好きな奴なんて家の前に日の丸掲げてる老人だけだろう。
誰も好き好んで歌ってねえよ現実問題。

>>643
ご指摘のとおり、俺は学ばなかったが君が代を歌える。本来的には当然のことだが、世の中にはいろんな人がいるのを理解してほしい。

歌一つ歌えないだけで、さも日本国民失格のように言うのがおかしい、ということが言いたいだけだ。

国歌をみんなで歌うという何処の国にもある、ありふれた思い出を子供から奪って何が楽しいんだろう？
国歌に対する解釈なんて成人してから個々の価値観に任せれば良いだろ

在日や民主党が日の丸を切り刻もうと焼こうと罪に問われないが、
日本人が朝鮮の旗を焼けば捕まる
そんな日本ならではの出来事

>>652
歌えない人が居ても問題無いが
国歌を否定する人はどうかと思う

ただし、歌わない事を周囲に促したり、国歌廃止等を訴える人はどうかしてる

>>654
国交のある韓国や中国の旗を燃やせば外国国章損壊罪だが
国交の無い北朝鮮の旗を燃やしても罪には問われない。

世界最古の正当なイスラエル国家日本は世界を正しく導くはずだよ

国歌斉唱も国旗掲揚も大事だと思うんだが どっちもショボいんだよな…

民主政権になったら

・国旗変更
・国歌廃止
・竹島放棄
・尖閣諸島放棄
・在日参政権
・北朝鮮との国交正常化
・小沢総理誕生

北朝鮮籍貨物船の検査も禁止されるんだろ？

韓国のアキヒロ大統領と連携しそうだな

国旗国歌が法律になったことで、
通常の法改正と同じプロセスで国旗国歌も改正できるようになったのに、
改正しようとせず、君が代斉唱を拒否し続ける日教組。

やつらは日の丸・君が代ではなく、日本の国旗国歌に反対しているわけだ。

>>662
日の丸君が代支持が多数派だという前提の上で、それを支持しない少数派に対し
みだりにそれらへの敬意表明が強いられることのないようにという主張なのでは？

こんなスレ立てても、国旗切り刻んだのはどうにもならんよ

国歌を変えれば一発で解決なのに

君が代が変えられるときこそが、日本が次の戦争を起こす時だよ。わからんのか。
想像すれば分かるだろ。今、またはこれからの国民が、天皇陛下の名のもとで戦争を起こそうとするわけがない。

しかし、日本人はこういう国民性だ。新しいカリスマが現れ、国民レベルでその為政者を盲信していくとき、
君が代は別の歌に変えられる。

「君が代」の歌詞の意味は
護憲派・平和勢力・市民団体の皆さんが好きで好きでたまらない
日本国憲法第1条に規定された日本国の象徴である天皇陛下のいる
この日本国がいついつまでも平和で繁栄しますように
という内容です

社民・共産などの護憲派の人こそ
大きな声で胸を張って歌うべき内容です

>>665
サヨクなら、「平和で民主的な国旗国歌」とやらになれば、適当な理由つけて
そこらじゅうの式典で国旗国歌を義務付け、居丈高に敬意表明を命じてもいい
とか言い出すかもしれないが、俺はそういうことになったら反対するよ。

しかしチョン臭いスレだなwwww

君が代自体が詠み人知らずの恋文であり、長寿を祝う時に用いられた
世界で最も平和で民主的な国歌なのにな

歌うも歌わないも誰にも強制されてたまるかよ
それが、国だろうが、日教組教員だろうがな

おれはなんか気持ちよいから歌う。

丑スレ余裕でした

丑はトンスル作る時どうしてるの？
自前の牛糞？？

慣習法というものを知らないのか。
法とは成文法だけではないのに。

>>574
>>669
「キムが代」説はあるようだｗ
大韓民国の慶一大学総長の李南教は、君が代は「王様の世の中」という意味であるが、
元々は「金家の世の中」という言葉であるとしている。
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=31668&yy=2009　（ハングル表記）

>>642
そりゃ職業選択の自由があるからじゃね？

日の丸嫌いで君が代を歌いたくない人間が
歌わずに起立だけにする程度の抵抗は認めてやればいいと思う
逆に、ファビョってヒステリーを起こすアレルギー連中は正直カンベンしてほしい

日の丸ＯＫで君が代歌ってもかまわない
むしろ気に入っている人間のことを、なんで連中は尊重できないのかねえ…
自分の主義主張を言うなら、まず相手の意見を尊重することも覚えて、寛容になれよと言いたい

>>675
日の丸君が代と関わらずに済む職業を選べばいいんじゃない？
自由なんだから。

連中って日の丸君が代に反抗するために、わざとその職業を選んでるとしか思えないのだがｗ

日没旗はマジスゲーと思った売国感全開だなｗｗｗｗ

しゃーない

教員やりたいなら歌うしかないよ

それか、歌いたくないから教員やらない、の方がいいかもね

すんなりくるから歌うがな屎が

日本国旗を燃やす外人
http://www.youtube.com/watch?v=K7e3wE3wYco

国旗に敬意を払うのと、国歌を歌うのを強制するのは別問題だろ
君が代強制はいかん、民主党みたいに国旗を切り刻むのも良くない

生徒の国歌の斉唱や教育を邪魔し続けた結果だろ？
自業自得と言うか、教師側が悪質すぎて擁護する気に全くなれない

つまり野中と野中のいる党は、くそ以下の存在の結論へと続く
そして伝説へ

>>91
させるつもりもなにもずっとつづくにきまってんだろ
あと様つけろや　脳こぼれ

魔王野中ゾーマ

野中卓球部クラスのへぼ政治家

メラ野中　野中を関することからも、メラ系最凶級のダメージを敵に与える呪文

自分の所属する共同体のシンボルには敬意くらいはらえよ。
こんな事、法律で定めなきゃならない方が異常。病気だ。

>>14と>>4で終了

これでどこに投票するか決まった
魔王野中と所属政党の悪行を止める為にも、投票には必ず行く
野中を直接罷免する投票さえ出来れば一番いいのだが

誰かID:ypQ3i/a30に教えてやれよ
野中はもう国会議員じゃないって

そうだったのか

>>648
そんなイディオムや慣用句の類似性なんかとは、ぜんぜん違うじゃんｗｗｗ
脚を引っ張る、とかならどこでもありそうな表現だが
「小さな石が大きくなるというのが、王国の繁栄の象徴」なんてそんなにないｗ

どんなに綺麗事を言おうが
反日主義の一環でしかないのは事実だからね
そんなに日本人が恐いのかなぁ〜

＞だが、現場は違う。文部科学省によると９９年度以降、
＞国旗国歌をめぐって処分を受けた公立校の職員は延べ１１２３人に達している

実際に斉唱と言われて国歌を歌う機会なんか滅多にないよね
教師がファビョってるニュースは毎年見るけど、教師が問題化してるようにしか思えない
卒業式前にいきなり「国旗掲揚国歌斉唱反対！」と言ってハチマキして泣いていた教師はアホにしか見えなかった

日本人が式典で日本国歌を歌うことのどこが問題なのかよくわからん

しかしうちの母も国歌を「天皇賛美」の歌と言ってたけど、いい加減朝日新聞以外の新聞も読めよ…

民主党政権になったら君が代変えて欲しいな。

極右でもなければ好きな奴いないだろ。
歌詞抜かしてもあんなへんてこりんなゴミ歌。

>>693
「王国の繁栄の象徴」ではなく、「長い年月の象徴」な。国語力ないのか？
ちなみにそうした長い年月の表現として岩を用いるのは特異なことでもなく、例えばインドでは逆に「４年に一度天女が羽衣でさっと撫でて、岩が磨り減ってなくなってしまうまで」なんて表現を使ったりもしてる。
まあ、あなたの信じるロマン(都市伝説)を壊して悪いが。でも、もう少し現実的に考えた方がいいよ。ネットで見つけた怪しい噂話を真に受けるのは恥ずかしいよ。

>>697追伸
まあキリストの墓は日本にあるだとか、失われた十二支族は日本に来たとか、相撲のルーツはイスラエルだとか同じような説はいくつもあるわけで、そうしたロマンはロマンで面白いから信じたければ信じれば？
ただ、事実だというのであれば確たる証拠を出してねというだけの話だ。

>>670
民主的な国歌への敬意表明を強制するとかブラックジョークだな

幸福実現党 NEWS RELEASE
「戦略的選挙支援について」
幸福実現党は、先に発表したとおり、民主党政権誕生による国難を阻止し、
保守の安定政権をつくるために、以下の12の選挙区において、立候補予定者の
出馬を見送り、他党候補者を応援することといたしました。

１ 北海道 北海道11区 中川昭一 候補（自民党）
２ 東北 宮城５区 ―
３ 東北 福島3区 ―
４ 南関東 神奈川１区 松本純 候補（自民党）
５ 南関東 神奈川２区 菅義偉 候補（自民党）
６ 東京 東京３区 石原宏高 候補（自民党）
７ 東京 東京10区 小池百合子 候補（自民党）
８ 近畿 大阪17区 西村真悟 候補（改革クラブ）
９ 北陸信越 福井１区 稲田朋美 候補（自民党）
１０ 東海 岐阜５区 古屋圭司 候補（自民党）
１１ 中国 山口４区 安倍晋三 候補（自民党）
１２ 九州 福岡７区 古賀誠 候補（自民党）

http://www.hr-party.jp/pdf/090818_2_info.pdf

個人的に日の丸は好きだが君が代だけは駄目だわ！
聴いているだけで体がだるくなる。
あれは歌というより呪文だろｗ

君が代は雅楽で演奏するのが一番正しい。

＞君が代を歌わないととやかく言われたり、国旗に敬礼しなければいけなかったりする社会は窮屈だ。歌いたくなければ歌わずに済む社会が私はいい

反日とかじゃないけど、本当にその通りだと思う。
国歌くらいのことでギャーギャー騒ぐ社会はみっともない。

ウヨは国旗国歌への敬意とか、
それは常識だとかってものすげー頻繁に言うし
それだけ情熱溢れまくってるんだけど



よく考えて欲しいいんだけどそんなもんは常識でもないんだよ。
他の先進国でそこまで強制的、押し付けてるとこある？？？
ないよね。

全然常識ではない、
それは君らの中だけにある常識なだけ。
こういうのはあんまり他人に押し付けるもんではないと思うがどうよ？

『 裁判員、参加したくなければ参加せずに済む社会がいい 』 を追加せんかい。

>>704
いや最初からほとんどの人がそう言っているのだが。

法律を作ったメンバーたちも、そう言いながら、しぶしぶ作った法律だ、ということがわかる。

「やれやれ、こんなバカな法律作らなくちゃならねえほど、犯罪的なことを平気で正義顔してやっている馬鹿野郎たちは
どこのどいつだよ。」
「こんなもん、自殺行為だよな。でもそうしないと、妙な洗脳をさせられる子どもたちが爆発的に増えるもんな。
毒だよ毒。毒をもって毒を制するような法律を、おれたちは作っているんだよ。」

>>1
で言っていることは、そういうことだ。

この手の問題になると、どうしても歌う歌わない、愛国反日の話になるんだが。
オレは「音楽として」の議論がないのにとても違和感を感じる。
たとえば君が代には「ピアノ譜」「吹奏楽譜」（喇叭譜はおいとく）しかないんだが
唱歌として「聞き応え」のある公式なアレンジって無いんだよね。
独唱、合唱それぞれについていつも思うんだが。学校だの式典だのじゃただ一本調子でユニゾるだけだし
スポーツ試合で（自称）歌手が妙なオレ様節で独唱するのも聞いてられない。
吹奏楽譜にしても、どうも軍楽隊的アレンジで荘厳さにかける。
今の歌詞、メロディーでやるならやるで、今の編曲技術を駆使してアレンジを見直すべきだ。

>>706
＞でもそうしないと、妙な洗脳をさせられる子どもたちが爆発的に増える

もとも子供にと恨まれ馬鹿にされる立場の教員とか、反感をもたれる外部の尊大な輩に
「お前ら日本人だから自由があるなどと思っているだろうが国旗国歌だけは別だ」
などと指導させたら、国旗国歌反対者が大量生産されるだけだろう。

>>703

一番騒いでいるのは歌わない人たちですが。

国旗も国歌もダサイ

日本人だから日本の国に所属しているという意識を持つための国旗と国歌。

オリンピックなんかいい例だ。
どこの国に所属しているのかということが簡単にわかる。
国にとっていいことがあったら喜べる、そんな人間で最低限あってほしいだろ。

尊重義務と強制は意味が違うんだが

朝日は馬鹿なのか

民主党政権になれば国旗国歌廃止法を制定してくれますよ

>>703
おまえらがよく騒いでんじゃん
非国民とか売国奴とか反日とかｗｗ

日の丸の件で、完全に潮目が変わったね。
これは自民が単独衆院3分の2もあり得る。

お前らの会社でも、毎朝起立して、「君が代」を大声で歌わされる日がくるかもなｗ
待ち遠しいか？

「企業も国旗・国歌を」　御手洗ビジョン　提言
　　日本経団連（御手洗富士夫会長）は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
　　（御手洗ビジョン）を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が
　　日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。



「我が国と郷土を愛する態度」＝「自民党と経団連を愛する態度」

全然相手にされてないようにみえるがｗ

日本人だから日本の国に所属しているという意識を持つための国旗と国歌。

南京虐殺なんかいい例だ。
国がわるいことをしたら、素直に反省できる、そんな人間で最低限あってほしいだろ。

国家への敬意とかけ離れた、あくまでも自分が他人に尊大な態度で命令したい奴が騒いでるだけ。
国旗国歌への敬意表明をさせる行為に特別な道徳的意味合いを持たせ、法的裏づけをもらえば
逆らう人間を蹴散らせるし、自分らがよりいっそう国家の権威と一体化して偉くなったように思えるからな。
どうしようもない薄汚い発想だ。

歌うことの強制は必要ない。
ただ尊重するべき。

>>715
それどころか民主党の議席が半減するかもよ。
俺は職場の何人かに、日の丸の件を教えておいたし。

>>719
違うよ
単純に子供達が国歌に触れられる環境を政府が作っただけ
こんな法律を作らなければ、子供達が国歌斉唱すら出来ない現場を作った
身勝手な思想を広める人達が居る現実を無視しない方が良いよ

>>715,>>721
そんなに自分のレスをコピペされて語り継がれたいのかｗ

よし！よし！
当たり前だー！

義務化する事も無い
愛国心と国旗･国歌は別の物だ
国旗･国歌が出来る前も日本人は日本人
http://www4.ocn.ne.jp/%7Eaoitori/sirixyou8.html

教師がわがまま言える立場かよ
教師は学生のために一丸となれ
てめえ勝手の思想に学生を巻き込むな

>>722
ただ単に国旗と国家を制定しただけなら問題なかった。
教師に強制するのもまあそれほど問題じゃなかった。

でも子供にまで強制するのはどうよ？
「愛国心の採点」とかやってるわけで。
上でも出てるけど反抗心煽るから
愛国者にとっても逆効果だと思うぞ。

>>727
愛国心の定義があいまいなままでの「愛国心の採点」には問題があると思うが、
それはそれとして、いずれにせよ子供はある程度反抗するもの。
子供の反抗自体はあんまり気にすることはないよ。

子供時代、押し付けられるものに反抗するのは健全なことだし、
反抗していた子供も大部分は大人になれば押し付けられたことの意味を理解する。
社会や国の存在や有難みを子供が自分で発見するのは難しいのだから
反抗する奴が多少居ようが、子供に愛国心を教えないよりは教えた方がいい。
愛国心採点に弊害はあるだろうが、愛国心を教えない教員を放置する弊害よりは小さいと考える。

>>726
我侭言うなよｗ

>>727
愛国心の採点って何処まで実現してるんだ？
正直、実態のわからない愛国心の採点と、教師の反対により教育の現場から長い間、君が代が
排除されてた現実では比べようが無い気がする

あのな　国力あっての愛国心だ。
「国際競争力」「科学力」こそ国力の源泉
学校ではまず理数英を徹底的に教えろ。
「左翼思想」を学校に持ち込むのは有害だが、同じくらい「愛国心教育」も無駄。
そんなことしてる時間なんぞ1分たりともない。

そもそも左翼が「日の丸・君が代を国旗・国歌として認めない。なぜならば法制化してないからだ」ってのが
きっかけです。

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　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　なんだ？　この動画　
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　　http://www.youtube.com/watch?v=vVLOw55hWXo
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
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　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::: |　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

日本国憲法　第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

『主権の存する日本国民の総意に基く』
これに文句があるなら改憲するしかないな。

国旗国歌法を批判してる売国奴ってなんなの？国旗国歌が嫌いなら日本から出てゆけ！！死ね
違憲？法律で決まってんだから従えよボケ！！国民の義務を果たせ反日教師が！！ばーか
日の丸、君が代は日本人の共通の認識のもとに存在する象徴的ものにするべきとか
絵空事言ってんじゃねーよ。皇国臣民の面汚しの腐れ売国奴が！！！
じゃあたとえば日本が侵略されて異なる国旗国歌を法で定め、違反者はムチ打ちの刑でも
日本人の国旗国歌は日の丸君が代だと主張しなきゃいけないの？馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

ブッチホン時代の産物だな

>>735
国旗は好きだが君が代は嫌い。詩が嫌いというよりメロディが嫌い。
でもお前に出て行けといわれて俺が出て行く筋合いはない。
お前が出て行けって俺が言えばお前は出て行くのか？ｗ

age

age

☆は抜いてください↓
集☆団スト☆ーカーに関して詳しい内容はネット検☆索→　告☆白2【誰？】【創☆価】【在☆日特権】【緒☆方☆県】
Google検☆索でヒットする告☆☆☆白2【誰？】【創☆☆価】【在☆日特☆権】【緒☆方県】のGo☆ogleキャッシュだけ
フィッシングにされていたので、なるべくフィッシングではない本スレの方で見てください

正しい内容は、ogata-y@☆sepia.plala.or.jpの盗☆読でも可能です

このメールアドレス↑の盗読は使用者であるわたくし緒方俊介（本名）が許可いたします
住所は〒300-1624茨城県北相馬郡 利根 町中田切４１８−１２でございます

インター☆ネット接続に関しては↓がおすすめ（安☆全なので）
F8押しっぱなし起動→「セーフ モードとネット ワーク」
それとhtmlはメモ帳に一度☆貼り付けることによって除☆去できます（詳しくは本スレで

アクセスジャーナル　山岡俊介氏より　　池田大作　死亡？　濃厚　記事集約　必殺
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=101

●創価学会の要人　脳梗塞で　匿名で新宿区　慶応病院に緊急入院　その後運び出される
の記事集約
●GOOGLE 検索　キーワード　【池田大作　死亡】他
●初代　創価学会　会長の死も3年間隠し続けた　は有名な話　

●聖教新聞　池田大作　動静記事無し
●公明党　の公約・マニュフェストは報道されても　選挙活動は各マスコミ　オールスルー
・特に民放のCM急に増えて元気になったのは？
●7月27日　世界配信前　慶応病院　5分以上　返答に困っていたのは何をあらわす？

在日本大韓民国民団（民団）は、８月３０日に実施される日本の衆議院選挙で、
在日韓国人の地方参政権の付与に賛成する候補を支援する選挙運動に積極
的に取り組むことを正式に決議した。１９４６年に設立された民団が日本の全国
規模の選挙で組織的な支援活動を行うことにしたのは初めて。
　民団は最近、東京の韓国中央会館で「緊急全国地方団長及び中央参加団
体長会議」を開き、このような方針を決めた。民団は会議で、「中央と地方組織
はもちろん、機能別の傘下団体を総動員し、地方参政権付与に賛成の候補の
当選に向け支援活動に取り組む」ことを明らかにした。鄭進（チョン・ジン）団長
は、「いよいよ勝負の時期がやってきた。地域住民の基本権である地方参政権
を獲得しなければならない」と言い、「地方参政権付与に賛成の候補を１人でも
多く当選させるために全力を尽くそう」と呼びかけた。
　民団の決定は、事実上、民主党支持の宣言と受け止められる。民主党は、
「政策集２００９」を通じ、「永住外国人の地方参政権の付与を早期に実現すると
いう党の方針を引き続き維持する」と明らかにしている。鳩山由紀夫代表は、
最近の記者会見で、「政権を獲得すれば、地方参政権問題を早期に決着させ
る」と述べ、推進方針を明確に示した。東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2009082046918

866 名前：softbank219049075120.bbtec.net 投稿日：2009/08/22(土) 17:06:20.30 0
民主党＝日教組は常識だけど、日教組が子供にどんな教育を
しているか、あなたはご存知ですか？

最初に言っておきますが、人によってはショックが大きいかも
しれませんので覚悟しておいて下さい。（特に性教育）
↓
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_nikkyouso.pdf

70 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2009/08/22(土) 17:35:03.25 0
>>866
妥当なことも書いてあるが主眼はあくまでも国旗国歌への敬意表明を求める保守政権への服従と
自民のルーツたる先の敗戦時の指導部の正当化と支配層に都合のいい儒教道徳なんだな
2chでならウケるだろうが外では無理だということは選挙結果でわかるだろう

そして、歌いたくても歌えない社会へ。

死んでも歌いたくないやつらから日本国籍剥奪しろよ
外国人には文句は言えないしな
って歌いたくないやつらは元々外国人かｗ

右翼…国のために伝統を守り続ける

左翼…国民のために国を革新していく

ネトウヨ…正論を言う(右翼も左翼もいる)


ブサヨ…なんかわからんが国にも国民にもマイナスなことしかしない


だからみんなネトウヨを目指そう

>>746
ﾜﾛｽ

>>728
愛国心の定義があいまいなのは当たり前だ。元々主観的なものだからな。
むしろ画一的に定義しちゃう方が困る。思想統制だからな。
そして「採点する」ってことはなんらかの画一的基準を設けることに他ならん。
純粋な学問であればそうでなくては困るが、思想でやっちゃうと洗脳だぜ。
反日教育とベクトルが違うだけで悪質さは同レベルだ。

＞愛国心採点に弊害はあるだろうが、愛国心を教えない教員を放置する弊害よりは小さいと考える。
不自由な２択って奴だな。なぜ愛国強制か反日強制かの２択しか考えないんだ？
単純に反日教員を追い出せばそれですむだろ。愛国も反日も強制されない状態がベストさ。

>>730
だからそういう教員だけ追い出せばすむだろ。
生徒を巻き込む必要など一切無い。

あぶり出しだって生徒を巻き込まずとも簡単だぜ。
単純に教師だけ歌わせてみればいい。

>>748
追い出せないから法律を作ったんじゃね？
とりあえず国歌を子供達が学校の式典で歌える状況になったのは良い事だよ
愛国心の採点は、オレも行き過ぎだと思うから見直していけば良いと思う

>>746
目からウロコ
Σ(◎∀◎)

友達の子供がアメリカの小学校に行ったとき、
アメリカ国旗に向かって、胸に手を当てながら国歌を歌うって言ってたな
日本も愛国教育に力を入れた方がいい
国として成り立つ為には、国民に最低限の愛国心は必要
国旗を切っても罪にならないなんていう奴の精神は問題ありだよ

どんどん日本がなくなっていく

>>749
誤解を招かないようにいっておくと私は法律自体には不満は無い。
本当にただ国旗と国家を制定しただけだからな。
むしろ尊重義務を外していたと聞いて、作成者の良識を評価していた所だ。

しかしながら運用においては大いに不満がある。
「強制はなし」って説明で導入した法律だったのに、
「採点」とかやらかしたわけで、（繰り返すが、生徒に対しての強制の話ね。教員はどうでもいい）
そこは嘘つきといわれても仕方ないんじゃないかと思う。

>>751
移民国家のアメリカと
少なくともナショナルアイデンティティ的にはわりかし単一民族な日本とを同列には扱えないと思うが。

移民を受け入れるにあたってそいつらが「アメリカ人」になって欲しいと思うのは当然だし、
その過程でアメリカ人の「型」にはめるために愛国心教育するのも必要ではあろう。

でも私達は元から日本人だぜ。何ゆえ移民なみに日本人の「型」にはめられなきゃいけないんだ？
しかもその「型」を決めるのは愛国的とは言いがたい役人と政治家なわけで。
極端な話サヨク政権ができて「愛国心」を「アジアへの贖罪意識をもってこそ真の日本人だ」とか定義して強制する危険さえあるんだぞ。

>>749
校内行事での国旗国歌への敬意表明を政府がやらせるのは、
民主主義国家でなかなか尊大に命令する機会がなかった
権力を振りかざしたい馬鹿どもが、格好の場を見つけただけだろう。

匿名掲示板上で、特に個人的スペックを自慢できない輩が
ホシュに与して命令する側に立ったときの、あのはしゃぎっぷりを見れば、
愛国心を盾に他者に命令する行為がどれだけ人の低俗な自尊心を満たすか
わかろうというもの。

いつもいつもこういう記事見て思うけど、国歌国旗が嫌いってことは日本の国や歴史が嫌いってことなのか？そんな事言ってるんなら 日本人辞めろよ 海外移住するか自分で新しい国造れ

毎年のように国歌･国旗でもめ事起こすのは日教組だろ
左翼とﾁｮﾝ･ﾁｬﾝが騒いでいるのが問題であって、
愛国の型も何も、日本人なら国旗、国歌におかしなこだわりなんて無いはずだ
左翼政権ができて、愛国心を削ぐ教育･政策をするようなことがあったら、
他国ならクーデターだろうが、現実は政権が終わるまで待つしかないんじゃね?

>>756
歌一つ、旗一つ嫌いなら、他全ての日本とその歴史を愛していたとしても、非愛国者になっちゃうのか？

逆に国旗と国家さえ愛していれば、他全ての日本を嫌っていたとしても愛国者になるのか？

愛国心ってのはそういう形式的なものじゃないだろ。

>>756
＞国歌国旗が嫌いってことは日本の国や歴史が嫌い

それこそがホシュの思い上がりであり、自分らが尊大に命令したいという欲求を
ごまかすための理屈だ。
国旗国歌批判者のほとんどはオリンピックの応援や表彰式出の国旗国歌には
むしろ好感を持ってる。

多くの国民が反対するのは、品性下劣なウヨクが、国家の権威をかさに着て
道徳を振りかざし、国旗国歌を行使する側として同じ国民である我々と自分達を区別し、
上から見下そうとする行為だけだ。

>>757
まず聞いておきたいんだが、強制が良いとおもってる？

私は反日であれ愛国であれ、強制は良くないといってるだけなんだが。

サヨク政権云々は一旦強制が根付いちゃうと、明らかに間違った内容でも強制されかねないという例として上げたんだよ。
最初っから強制の余地を無くして置けば、クーデターや政権交代を期待しなくても変なことを強制される危険をなくせるだろ？

大阪の小学校の読み聞かせボランティアで
日本神話(因幡の白兎)を読もうとしたら
メンバーの人にｳｷｰｯて反対されたって

イカルスの翼はオッケーだったのに

日の丸君が代の正当性自体に争いがある。

自民党の党旗党歌に過ぎないものを強引に法制化したんだから問題があり過ぎるんじゃないか？

【投票】君が代・日の丸に反対する教師をどう思う？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=society&num=3
【投票】日教組は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=society&num=0

>>762
もともとは国旗国歌だったんだよ。

戦後になって、保守勢力が先の大戦を賛美して、当時の指導層の後継者たる自分らを
正当化するにあたって、日の丸君が代のもつ「当時の国家」を象徴する意味合いを利用し、
あたかも自分達の旗・歌であるかのように扱った。
それと同時に、「戦後日本」においても国旗国歌であることから、国家の権威を自分達の権威とし、
自分達が国家の固定した支配層であるかのように振舞った。

>>763
それで勝ったら今度の選挙で自民や新風が勝てるのか？
君ら韓国とかのネット組織票をさんざん馬鹿にしてただろうに…
同じことするのか？

気に入らない考え方の奴を国旗と国歌の権威でやりこめようとするのが右巻きのいつもの手
国旗と国歌大好きな俺は嫌いな奴より上位の国民、と本気で思うらしいよw
東大に入るとか医者や弁護士になるとかは大変な努力がいるが、愛国心エリートは努力も金もコネもいらない自己申告

>>755
むしろ、この法律が出来るまで自分の思想を子供に押し付けて式典で国歌を歌わせない事で
悦に浸ってた低俗な教師が沢山居たんだろうなってのは想像出来るよ

>>761
日本神話の中でも天皇家と全然関係無い話なのに、何が問題なんだろうな？

日本人が、日本を嫌いになるように指導するクソ教師は弾劾されるべきだろ。
公立だろうが私立だろうが、そんな国旗国歌反対論者を教師にすべきでない

>>767
しかしその場合は国家の権威をかさに着ていない。
教わった児童生徒は後日学んで考えを改めることが出来る。
現に日教組教育を受けた世代は難なく「戦争論」や「嫌韓流」を受け入れた。

>>770
小中学校で、「これは歌ってはいけない歌だ」という雰囲気で式典が進むような経験を何年も重ねてみろよ。
それは、洗脳レベルだ。
理論を改めることはできても、感覚を取り戻すことは、至難の業だ。

3条については、賛否両論あるだろうけど、
結局、法案を決めているのは、官僚だと。

こんな問題が、唯一の立法機関である
国会以外のところで決まっていていいのか？

内容以前に、官僚がこういう意思決定プロセスを
政治家（国会の委員会）に報告していないのが問題だ。

>>771
式典で歌わせることにこだわらなければいい

>>768
ウサギさんが可哀相以外の理由が思い浮かばない