【社会】 「いまの給料じゃ結婚できない」若者増加…各政党は「子育て支援!」と主張しても「結婚」には言及せず★4
・「今の給料でやっていけるか…。出会いがあれば結婚したい。でも、どうしても結婚したいわけでもない」
牧之原市社会福祉協議会の結婚相談員を初めて訪ねた男性会社員(34)は、自嘲気味に語った。
若者の間で進行している未婚化問題が「婚活」という言葉とともに顕在化した。
衆院選の各政党マニフェストに、「少子化対策」「子育て支援」の文字は躍るが、結婚には踏み込んでいない。
男性はネットで9月に見合いパーティーを開く同社協の存在を知り、婚活を決意。女友達は結婚してしまい
合コンも減って出会いの場がない。製造業の正社員。手取りは約20万円。
「1人なら10分。でも結婚したら教育費にお金がかかる。子供2人は欲しいけど、やっぱり1人かな。景気が
上向けば残業で給料が増えるけど、今のまま妻子を養うなんて無理。非正規の方はもっと大変だと思う」
「子育て支援を充実します」という政党の訴えはもやもやした心に響かない。
静岡県が今春行った調査で、独身者に独身の理由(複数回答)を聞くと、男性は5年前の調査に比べ変化が
表れた。最も多い「適当な相手にまだ巡り合わない」が57%から46%に減る一方、「結婚資金の不足や結婚後の
家計のやりくりが大変といった経済的理由」が22%から35%に増加し、新設の「仕事が安定していない
(非正規雇用など)」は14・2%いた。
景気の行方によっては経済的理由で結婚しない、できない男性が増える可能性もある。
婚活世代の多くは高度経済成長を歩んだ親の背中を見てきた。終身雇用制と年功序列の下、結婚、出産、
子供の進学と連なるライフステージに賃金上昇カーブが比例した。その後、バブル経済崩壊。グローバル化が
押し寄せ、小泉構造改革が登場した。
同市社協が持つ結婚希望女性の登録票を閲覧していた男性会社員(42)。婚活を始めたのは体調を崩した
父親に「(社協に)行って来い」と促されたからという。「両親の介護を始めてつくづく思った。自分が独身のまま
年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった」(抜粋)
http://www.shizushin.com/news/feature/shuin09/kikaku/4/20090814.htm ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250497680/
2?
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 01:58:12 ID:cOYU23010
結婚も廃れたなぁ
結婚は男の墓場という真実が広まってしまったからな。
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 01:58:47 ID:HVztDaK70
俺はおそらく給料あっても結婚できない
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 01:59:16 ID:KonWUWlD0
まあ、金あってもできないけどね
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:01:51 ID:ObXJ54hR0
結婚は幸せだよw
9 :
携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2009/08/18(火) 02:02:04 ID:ls4cVTWKO
※
どうせ不景気になるなら結婚する前になってほしかった・・・・
そもそも、『結婚=子供』というバカの考えを叩き直す事が重要だろ。
「両親の介護を始めてつくづく思った。自分が独身のまま年老いた時、
誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった」
嫁も子供もお前の介護要員じゃねーし、たとえ結婚できたとしても
介護してくれる保証なんてどこにもねーんだよ。老後の介護が心配なら
ガッツリ金貯めて一人で有料老人ホームへ行け。
ν+初2げと記念かきこ。
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:06:27 ID:HVztDaK70
>>6 おまえ
なんで?とかいってほんとは分かってるんだろ
本当は分かってるのにおれのくちからいわせてその様を楽しんでいるんだろう
自分の口で結婚できない異に結びつく欠点を言わせてそれでねちねちと嫌味の一つでも言って面白がるんだろう
誰がお前に俺が結婚できないわけなんかおしえるか
クククわからんだろう
俺が結婚できないわけが
お前のようなやつにはおしえてやらないし想像することもできまい
おまえは俺の何が原因で結婚できないのかのヒントを欲しいだろう
フフフフ やらんよw
おまえ俺が結婚できない理由をずっとかんがえているがいい!!
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:06:29 ID:0e/hG+b30
夫婦二人、家賃除いていくらあったら生活できる?
20万?25万?30万?
先の見通しが立つのならプロポーズしたいが、今のままだとムリ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:07:47 ID:NvLpsDUF0
男女雇用機会均等法がすべての元凶。
物事は理屈(正論)より現実・文化に根ざすほうがよいときもある
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:08:24 ID:H+ncVjHVO
金のせいにする奴www
>>14 嫁の小遣いで20万ぐらい別に必要だからねぇ…
一人で暮らすなら、家賃除いて生活費3〜5万 他2万 小遣い5万で 多く見積もって12万ぐらい?
貯金も出来るなw
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:09:37 ID:QmhogGeX0
「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期より大卒就職率は高かった。
以前なら大学に行けなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴が、大卒就職で自爆しただけで、完全なる自己責任。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1,576,889人 0.355
1987年3月卒 608,000人 259,500人 1,716,761人 0.354
>>14 生きるだけなら10万でも余裕でしょ
それでガマンできる女がいるのかは知らん
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:10:29 ID:ObXJ54hR0
細くて小さい男より太くて大きい女が働いた方が利益率が高いと思った政治家がいたんじゃないの?w
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:10:36 ID:sF8E+cDKO
結婚は世帯収入25万ありゃいける
問題は子供なんだ…
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:16:24 ID:KonWUWlD0
>>13 薄うす、わかった。
すまんかった。しかし、おれの友達もおまえと同じ状況で
美人の嫁をもらったやつがいる。
回りはなんで?どうして?と騒いでいるが
結局、本人同士にしか分からない。
ちゃんと見てる人がいると言うこと。
24 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:17:43 ID:RtFT5p9H0
国は年金支払いを停止してそれを20〜30代に毎月給付する
ほとぼりが冷めた10〜20年後くらいに年金をまた復活させれば良い
これが一番の解決策!
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:20:09 ID:BKq4Lf1F0
>>24 国は投票してくれない若者なんか相手にしてない
ジジババの機嫌伺うのに必死
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:20:36 ID:dkd7yWV70
給料安いのもあるけど、それ以上に、いつまで今の仕事を続けられるか
分からないから結婚なんて考えられない。
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:21:29 ID:KP07uc++0
国公立の高校と大学の学費を、私立並に上げるべき。
国公立の高校と大学の学費が不当に安いから、必要のない人まで進学して、教育費が余分に掛かる。
高校と大学は、進学することで学費を回収できる見込みがある、本当に頭の良い人だけが進学すればいい。
公的奨学金も廃止して、学費の回収可能性の判断は民間に任せるべき。
今だって、回収が確実な東大理3とかの合格通知持ってけば、どこの銀行でも教育ローン貸してくれる。
それを発展させて、成績を公的に証明するシステムさえ作れば、後は銀行が勝手に融資してくれる。
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:21:36 ID:WLXEDKhz0
文句あるなら投票行ってからだぞ
29 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:22:22 ID:WLXEDKhz0
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:24:51 ID:Au9Mfdwk0
日教組が支配する国公立に誘導するのが、売国民主の狙い。
麻生総理のように、愛国者は私学へ行く。
森さんも言ってるように、私学振興こそ、国益にかなう。
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:26:16 ID:E/j8IKKL0
本当だな。支那、朝鮮の馬鹿を移民に受け入れるぐらいなら、自国民に結婚して
子どもを育てられるぐらいの、雇用と子育て生活環境を作ってやれよ。支那や朝鮮
を受け入れるのはリモートコントロールの爆弾を受け入れる様なものだ。あいつらは
同朋や独裁者のスイッチで日本を潰しまくるよ。
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:26:54 ID:tWHfbTQi0
なんで国が結婚のことまで世話しなきゃならんのだ
アホか
強制的に結婚させてほしいのか、この馬鹿は
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:27:24 ID:PqO1KX3n0
>各政党は「子育て支援!」と主張しても「結婚」には言及せず
消費税の増税をしたいからでしょうな。
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:27:47 ID:1fSOeJRzO
>>20 10万じゃ生きるのも絶対無理!
厚生保険・年金
雇用保険
所得税
住民税
生命保険
車両保険
家賃
火災保険
これだけで最低10万は掛かる。
家庭持つなら責任持って、保険加入は義務。
>>27 奨学金制度は頭のいい奴は無料、経済的にしんどい奴のために奨学金制度拡充(無利子)
ちゃんと返済させるために民間金融機関のブラックリストと共有、
年間の在籍授業料(それなりに安く)を払っていれば入学してからの在学制限の撤廃(何年かかって卒業してもいい)
この程度でいいと思うんだけどな。
無料無料と甘やかさず、苦しいのなら一時的に援助してあとは自己責任で払う制度を拡充すべきだと思うなー。
本当に学をつけたいならばその位するだろ。親に甘えすぎなんだよって思う。
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:29:37 ID:WLXEDKhz0
子育て支援より結婚を支援すべき、結婚さえすれば1人くらいは作るもんなんだよ。
一昔前かな
なんか世論が学校はクソでサラリーマンなんてまっぴらごめんみたいな風潮がなかった?
尾崎豊とか暴威なんかが流行ってたあの時の風潮がフリーターを量産したんじゃないか
38 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:31:36 ID:5IvWHc7o0
>>製造業の正社員。手取りは約20万円。
すくなっ!!!!
新卒の俺で手取り18万だぜ?
残業しまくってる二年目の高卒でさえ手取り20万なのに…
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:31:39 ID:G2XQCmY5O
1年振りにSEXしてぇえええ
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:31:56 ID:58mJjvi40
子供居る家庭が、多少援助した所で二人三人と産むか疑問だな
しかし経済問題はあらゆる問題にリンクしてる根源的な問題で
その解消を何処かの党が戦略的に語ってるか?と言うと再々な数字合わせに終始してる
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:33:09 ID:+yxGxH9j0
ケコーンもそうだけど離婚したやつらも一杯一杯でしにそうだぞ
>>36 むりです。
子供手当てに歳入の10%を費やさなくてはならないのです。
未婚の貧困層にあてる金はありません。
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:35:11 ID:FrHUO/9UO
結婚斡旋が一番なのか?
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:35:27 ID:JaecvdEEO
結婚して子供を作らないと少子高齢化で 国に未来が無いんだよ
大体日本のベストの人口って何人なんだ?
ちょっと今多すぎやしないか?
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:35:56 ID:1fSOeJRzO
>>32 結婚せず独身者が高齢化したら、老人介護と生活保護で国がパンクするよ。
無縁仏ばかりになって埋葬費も国で負担になるのか?
47 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:37:45 ID:zzSPsET/0
国が、結婚相手を探すべきって
さすがにそれは、自己責任だろw
両親には健康で長生きしてほしいけど、
究極の解決方法は平均寿命を下げる事な気がしてならない。
老人が減ればその分若年層の手当てなり色々使える気がする。
日本人長生きしすぎ。
みんな太くそれなりに長くで死ぬときは寝たきりとかにならずにぽっくり死のうぜ。
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:38:44 ID:RcBqDkzR0
良き昭和の時代、パイを男性社会が分けてた
夫の収入 ○○○○○○ + 妻の収入無し = ○○○○○○
※子供を母親が面倒しても生活できた
男女雇用均等法でパイが女性に分割されると・・・
夫の収入 ○○○○ + 妻の収入 ○○ = ○○○○○○
※子供を放置して共働きすれば生活できた。DQNが大量生産され始めた
アジア諸国への技術移転・生産拠点移転でさらにパイが海外に分割されると・・
夫の収入 ○○ + 妻の収入 ○ = ○○○
※子供を放置して共働きしても生活が苦しい
結婚できない若者が増加。
原因は政治ですね・・・
そもそも結婚しないといけないって訳じゃないだろ
51 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:40:23 ID:FrHUO/9UO
死を選ばずいきよ
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:43:16 ID:zzSPsET/0
>>46 じゃあ、国のおかげで結婚できたら、そのことについて国に感謝するの?
お国のお陰で結婚できましただ〜って
国の世話になるってことは、その分個人の自由を失うということじゃん
53 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:44:13 ID://k/0Tp50
家と車と結婚を諦めれば安月給でもそれなりに楽しく暮らせるよ。
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:44:41 ID:KYe9tNqW0
卑屈まみれなんだよ今の若者は
ってうちの8才のガキが言ってた
56 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:46:25 ID:HIe9kcSoO
ハローワイフを作ればいいのに
57 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:47:14 ID:rmDciQAs0
結婚?なにそれ?おいしいの?
>>45 人口が多いんじゃなくて、年寄りが多いの。
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:48:36 ID:RcBqDkzR0
確かに年に3回もセクロスしない嫁の養育費より
ソープで若いねーちゃん10回遊ぶ方が格安だもんね・・・
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:49:55 ID:kOAeMGFY0
>>1 >1人なら10分。
どんな制限時間だよ…って、え?これ新聞社ソース?
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:50:33 ID:xTq+43YG0
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:51:03 ID:JAdlVkCv0
このままの少子化が進むと90年後は日本の人口は5千万に減るとか。
>自分が独身のまま年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。
結婚して、老いた連れ合いの介護をお前がやれ。
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:52:05 ID:F89cSa3dO
>>55 大物になるかニートになるか
どちらかだな
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:53:36 ID:xTq+43YG0
>>40 結婚しねえ奴を結婚に追い込むのに頭使うのがイヤなんで逃げてるだけだな
そして、確かにそれは無理だからな
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:53:41 ID:J3emSW1N0
まあ間違いなく30〜40年後の日本は地獄絵図になってると思う
非正規雇用が増えて厚生年金が貰えない又は国民年金保険料すら払っていない層
まともに保険料を払っていても年金財政は怪しいし受給開始年齢も上がるだろう
独身でそのまま老人になって金も仕事も家族もなしという状況になる
大量に生活保護申請があってもそんなに金が国にある訳もない
自己責任で金のない人間は野垂れ死ぬか犯罪を犯して刑務所行きになるかの2択
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:54:44 ID:cG7YVMou0
>>46 結婚しても離婚したら同じだが。
離婚できなくするくらいの劇的な制度変更をしないと無理だな。
>>49 「男女雇用機会均等法こそ少子化の原因である」
これを認識しない限り、問題の解決はないな。
>>58 結局は年寄りをどうやって間引くかの方が重要だわな
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:55:53 ID:1fSOeJRzO
今の日本は、正社員になれるチャンスは人生1度きり。
そこからドンドンふるいに掛けられて、落とされたらもう非正規の道しかない。
人生終り。
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:56:39 ID:RtFT5p9H0
老人が多い少ないの問題ではなく
金融資産のほとんどをアホールドしていることの方が問題
下に金が回って来ねぇ〜
>>46 安楽死を合法にして欲しいけどな。
俺は自分で自分の身の回りが全く出来なくなったら、
安楽死したい。
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 02:57:04 ID:cG7YVMou0
簡単なことだ。
そもそも夫婦というのは、互いのやることを補い合うから意味があった。
妻のできない/苦手なことを夫がやる、その逆も同じ。
それを、男女共同参画だジェンダーフリーだと、みんな同じことをやらせるようにしたら
結婚する必要性など無くなってしまうじゃないか。
なぜ、こんな簡単なことを誰も指摘しなかったのか。
不景気で雇用が不安定なのに
結婚するヤツ、子供作るヤツが増えるわけないじゃん
安定収入がなきゃ恋愛すら手控えるヤツが増えるのもしかたなし
>>67 まあ30〜40年前も同じこと言ってた奴がいたんだろーな。
>「両親の介護を始めてつくづく思った。自分が独身のまま
>年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった」
自分が妻の介護をする羽目になるとは思ってないんだな。お目出度い奴め。
>>74 実際は
「恋愛できない=恥ずかしい」
って観念があって、その上で
「恋愛できない→できないのは恋愛する能力が無いんじゃなくて、お金が無いからだ」
って言い訳してる、あるいは政治でもネタにするためにそうしている、ってのも
少なからずあると思うけどな。
実際、お金が無いから結婚できないって人はそんなにいないと思う。
お金が無いから披露宴をしない、とかそういう人ならいそうだけど。
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:01:27 ID:RcBqDkzR0
>>71 そこで本来なら相続税のアップが必要なんですよ。
簡単に相続できるから、格差がそのまま継承されるし社会に還流しないんですよね。
戦後実施したように海外への資産移転の制限と相続税をアップすれば、国の借金
なんて直ぐに解消なんですよね・・・
なんてったて個人資産世界一なんですから。 高齢者のね・・
既婚女性が産む子供の数は最近やっと減り始めたって感じなのに、
少子化対策するなら子育て支援じゃなくて、結婚支援だと思うのだが。。。
だれか、政策に詳しい人理由を教えて!
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:02:47 ID:FLkZSKig0
今の世の中、結婚するとか、子どもを作るとか、
老後までローンびっしりとか、
そんな未曾有の不幸の海に自ら飛び込む
なんてことのほうが無謀すぎる。
>>71 金をアホールドする原因は死なねーからだろ
死なねーから年寄りが増えるんだよ
数が増えりゃ年金の取り分だって減るし、その補填の為に溜め込む
結局は年寄りの数が多いのが諸悪の根元だから数の問題だ
・姥捨て山(ボケ老人、寝たきり老人の安楽死)
・在日・部落特権廃止(生活保護、免税など)
・ニートのための強制労働所創設(農業とかやらせる)
こんだけで国は持ち直すのにな。
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:11:09 ID:xTq+43YG0
>>73 それを指摘しようとした男どもも居ましたが、
よく考えてみれば何も男には損のない話だったので、皆、口をつぐんでました。
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:11:57 ID:RcBqDkzR0
年寄りが死なないのは大きな問題では無いと思うよ。
生きていれば医療費も使うし、飯も食う。旅行にも行くし(海外はNGにしてほしい)
物も買う。 年金貰っても社会に還流させれば、働き手たる若い人の懐に納まるんだよ。
問題は年金や福祉まで溜め込んで、そのまま相続へ持ち込む輩。
これは富の集中を許すし社会への還流も起こさない。
もし相続を受けた子供が外資へ投資すれば、それは日本への刃となって帰ってくる。
問題は相続と格差の継承ですよ。
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:12:45 ID:1fSOeJRzO
もう既に社会問題化してるが、高齢独身者が増えると性犯罪が爆発的に増えるよ。
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:12:55 ID:XIAytiUr0
>>78 その場合は、税金対策で海外に資金が流出することが必至でしょうな
資産移転の制限?何を夢みたいなことを言ってるんだ??
8条国として認められる訳ないだろ。国際社会から孤立をしたいのか??
もはや、日本には最下層は救うほどの余力は無い。家計版のトリア―ジを導入すべきだ
軽度なら教育といくらかの援助で助けることができるが、重症患者は救いようが無い。いっそ、インドネシアや
ドバイに出稼ぎに出てもらうしかないんだ
このまま生活保護をしても改善の見込みは無い。それなら、若者の海外に目を向けた
教育に傾けるべきだ。家計に余裕があるなら大学までの負担も国が見られる上に、金融機関からも
融資をしやすい環境を醸成できる
少子化ってそんなに進んでないんじゃないの?
周り全員子供ばっかだし
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:13:29 ID:iPf3SHA40
>>83 さいきんようやっとそういう「あたりまえ」のことがいえる社会になりかけてきた
自由民主党のおかげで日本国そのものが滅びる
89 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:13:46 ID:TUOWqI1l0
>>84 >問題は年金や福祉まで溜め込んで、そのまま相続へ持ち込む輩。
給与所得の累進性をキツクしたりWE導入が必要だな
>>73 男にとってはジェンフリとか関係ない。
コンビニとか商業サービスの変化が大きいな。
妻いなくても困らん。
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:16:16 ID:xTq+43YG0
高齢者の皆さんだって、そりゃ金溜めるっつうの
恐らく、20代〜40代が集まる今のここの奴らだって、
何十年後の将来、自分が何歳で死ぬか予想もつかないだろ?
自分で死ぬつもりの奴は抜きにしてな
どうするんだよ。もし、平均寿命が120歳なんてなっちまえば。
今の高齢者が感じてる不安感もそんな感じ、なはずだ
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:17:24 ID:cG7YVMou0
>>88 フェミとか人権団体とかが好き勝手やって何十年、
こいつらの要求を聞いて社会はよくなるどころか悪くなる一方だということを
ようやく一般人がはっきりと認識してきたからな。
1990年代など、フェミや人権団体を非難するような発言は
とても公に口にできない時代だった。
ナチス擁護と同様、口にしたら抹殺されるような時代だった。
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:18:38 ID:RcBqDkzR0
>>86 国際社会から孤立ですか。その前に国家が存続できなければ意味ないですけどね。
資産移転の制限は国内法で可能ですよ。
中国を御覧なさい、個人資産の海外移転を制限しながら立派に国際社会で活躍
してるじゃないですかww
相続税の話をすると噛み付いてくる人がいるけど、相当やばいんだろうね・・・
親の財産がないと生活できない「自称知識人」さんたちはね
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:18:44 ID:6gLcdN/f0
配偶者控除も廃止になるんだったっけ。
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:18:58 ID:jEcES8X/0
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:20:18 ID:XIAytiUr0
>>84 そりゃあ、デフレの中では金のほうが価値があるんだもの
良識さえあれば、貯蓄が有利なことは十分に把握できるはずだ
要は金余りを如何に生み出すかだ。それには市場機能の改善の税制優遇、
そして、公定歩合や政策金利の引き下げが必要だろうね。(できれば・・・だが・・・)
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:20:48 ID:8/Eu/iE80
>>79 結婚支援だけだと、結婚して子供は作らない夫婦が増えるだけだから
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:20:50 ID:jD+B7dQeO
>>85 そうゆう話しじゃないのw
彼氏彼女はいるのw
ただ結婚に踏み切らない若者が増えたの
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:22:12 ID:xTq+43YG0
>>87 > 少子化ってそんなに進んでないんじゃないの?
> 周り全員子供ばっかだし
どこの沖縄の保育園だよ 東京きてみろよ
>>79 ただ、単に結婚支援なんて無理だから。
本当にお見合いや合コンパーティーでも国営でやるぐらいしかない。
しかも、それに残飯女を引き取る程、勇気がある男が集まるかも不明。
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:22:40 ID:GBXrrp5TO
努力しなかった最下層は結婚しなくていいよ
ろくでもない遺伝子の子供もつくるな
最下層って何してたわけ?ろくに学校も行かずブラブラバイトしてたんだろうが
>>98 >彼氏彼女はいるのw
>ただ結婚に踏み切らない若者が増えたの
どう考えても、彼氏、彼女のいない若者が増えたとしか思えんけどな。
102 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:22:52 ID:mZHw5sy1O
>>87 結婚してる人は以前と変わらず子供産んでる
結婚していない人が増えたのが問題
103 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:23:01 ID:mM2Rtmhz0
>>98 ねぇよ
彼氏彼女だのそんな都市伝説いつまで信じてんだよ。
子供はもう寝ろ。
>>79 結婚支援って具体的に何するんだ。
僕はこういうお嫁さんが欲しいですって言ったら国が紹介するのか。
終いには、結婚できないのは国の責任、とか言い出しそうで怖いんだが。
これからの時代は男も家事くらいできなきゃだめ!とかメディアでやってたわけだけど
あれって、逆に女の首絞める結果になってるよな。
今までは、家事ができなかったから結婚して嫁さんに給料渡してお願いしてたわけで
働いて給料稼いで家事まで男がやったら嫁はただのニートだろ
そりゃ産む機械なんて言葉も出てくるわ
自分らの特権を手放すなんて女はバカだなw
106 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:24:15 ID:09xheCTt0
よくさぁ、世代別平均収入とか発表されるけどさ
全然届かないんだよね…倍違うw
一応、正規だけど負け組ですわ
少子化対策ってゆ〜けど、人口大過ぎじゃね?
それと、子供作る親っておかしいのが多過ぎ
特に2人以上作る家庭の親は大体ね
鳶が鷹を生む訳無いのにさ
この際、ゆっくり時間をかけて人口の調整をした方が良いと思う
一生独身を覚悟したんで独身対策も考慮して欲しいな〜
老後は孤独死確定なんでね
家庭持ちよりは収めてるんだし
107 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:24:15 ID:tdLE15TMO
子供出来ない奴には差別だなこれ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:25:13 ID:xTq+43YG0
>>98 その彼氏彼女って結婚を前提に付き合ってる連中の事か?
そんなレベルの奴が大勢居たら、こんなザマになってないぞ
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:25:24 ID:XIAytiUr0
>>96 ???
既に中国は保険を含めて海外への資産の交易を大幅に緩和してるぞ
てか、相続に何か恨みでもあるのか??
さすがに怖いぞ、そういう反論は・・・
110 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:25:28 ID:yaPYfKTuO
結婚できないのは異性とのコミュニケーション能力不足に起因する彼女作れません病が9割だろ。
民主になるとこうなる↓ (字数制限のため一部)
【新・富裕層厚遇&弱者搾取政策】
★配偶者控除なくなる、★扶養者控除がなくなる、★たばこ庶民ビールに追課税
★高速道路無料で非保有者にも実質重課税 CO2二酸化炭素4倍★民主も児童ポルノ改悪
★環境税で年40万円近く負担増★暫定税率の廃止などで医療福祉財源放棄★消費税増税
★独立行政法人全廃(住宅ローン控除、国公立大学、公立病院、各種研究機関、育英会の存続危機)
★私学助成金廃止 幼稚園から大学まで私学の授業料アップは必須★年金 現在高額所得者優遇の設計★・・・
【日本産業空洞化経済政策】
★農作物FTA 自給率急低下 安定安全供給&改良体制崩壊
遺伝子組み換え作物大量輸入、それ専用の肥料農薬買わされ 既存農業の自体がつぶされる
★エコポイントなくなる★研究費課税等で1兆円捻出★世界的に超少数精鋭日本の官僚組織を解体
★公共事業の大幅見直し(建築関係失業+代替雇用先潰す)★JAL倒産★必要なダム工事(19/20)で中止
★時給1000円 企業が海外へ逃げ中小は倒産 派遣廃止で失業者急増★財政再建目標なし
★補正予算を執行停止により休業補償や若年者の雇用維持対策は無くなる 介護報酬も減額
★芸術総合センター計画破棄★高速道路無料により、内海輸送航路、鉄道輸送網に打撃
【まだこれからの民主党型利権談合政策】
★年金の一元化・健康保険一元化、支持母体・社保庁の保護★より問題の多い地方分権
★高速・郵便を国営に逆戻り効率化中止★国立国会図書館法の改悪(恒久平和調査局設立)★マスコミ減税
★教科書採択方法が変わり、サヨク,日教組、中国韓国が好ム自虐教科書のみ採用★世襲容認、★・・・
【新・特定アジアへのばら撒き政策】
★慰安婦と名乗り出たら全員に現金支給★外国人参政権★移民積極受け入れ★重国籍容認
★沖縄ビジョン アメリカ軍基地縮小 中国語の導入 中国人3000万人ステイ 中国人ビザ免除 地域通貨の発行
【安全保障・外交政策】
★新型インフルエンザ対策 ワクチンの開発・製造に関する予算も停止★戦車放棄
★テロが続くアフガンや戦地に部隊派遣で戦死者が出る恐れ★日米安保後退★国連警察を沖縄に
他(チベットウイグル等侵略虐殺黙認、人権擁護法案、婚外子認可、米国債処分、脱靖国、夫婦別姓、国歌国旗切り刻み
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:27:46 ID:UOrMXJ6AO
三次元(笑)
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:28:32 ID:1fSOeJRzO
>>98 結婚と言う縛りと社会的責任が無いと、浮気やお遊びを隠れてやるのが人間の性。
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:29:57 ID:cG7YVMou0
>>105 最初のうちは、男たちが女どものわがままを聞いていたから
どんどん増長してしまったんだな。
しかし女どものわがままが限度を超えてしまったので
男たちは、そもそも女と結婚することを止めてしまった。
ま、現状はそういうことだ。
女の特権をはく奪することしか
真の少子化対策はありませーん。
115 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:31:57 ID:8/Eu/iE80
>>114 >女の特権をはく奪することしか
>真の少子化対策はありませーん。
女の特権って、具体的になに?
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:33:46 ID:CZ/kAyPWO
性的な必要が満たされれば別に結婚する意味なし
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:34:12 ID:RcBqDkzR0
>>109 中国は個人資産は緩和してませんよ。あくまで法人ですが???w
相続に恨みはありませんよ。ただ現行の制度に疑問が多いだけですよ。
正直勝ち組ですよ。介護施設の料金は介護保険でカバーされるのに年金が入る。
介護施設の職員が安い給料で老人のウンコを拾う半面、その老人の子供達に高額な
年金が舞い込む。
相続で網をかけなきゃ介護職員てなんなの? 奴隷? と思いましたよ。
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:34:45 ID:xTq+43YG0
>>113 そして、結婚という縛りと社会的責任がないと、
より気兼ねなくパートナーを換えるのも人間の性やしな
最近だと、カプールでもそうしちゃってるから、
男をして結婚に追いやるのが、一昔前は恥とすらされた出来婚という始末。
そんだけみんな(特に男は)嫌がってるんだよな、結婚する事を
私立大学全廃でどうよ
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:36:06 ID:jD+B7dQeO
>>101 それは2ちゃん脳w
普通に外出てみな
高校生カップル
スイーツ女子達の彼氏いる率は異常w
モテない女性達はホストや遊び人達と一夫多妻
結婚しなくなった女性達は尚更、男を求めてる
>>14 うちは家賃除いて9万で夫婦2人生きてます
贅沢は一切できないけど、そんなに悲惨でもありません
子供がいると一気に家賃を除いて20万ないと辛いになるそうです
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:36:58 ID:NTkU5K/D0
後先考えないセックスバカなら、結婚できるんじゃない?
>>114 しかも、最近じゃ旦那の親の介護がいやだからって別居したりする女もいるみたいだしな
独身は年取ってからが大変と言われるが、正直介護してもらえるとも限らんしね
だったら嫁に渡すつもりの金を貯金してそれなりの施設に入るっつーのw
一人は寂しくない?とかよく言われるけど、友達いるし家族いるし問題ないな
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:39:35 ID:cG7YVMou0
>>115 離婚のときに女が異常に有利なこととか
女だけ就職で優遇されていることとか
セクハラだなんだので勝手放題を言えることとか。
>>118 >そして、結婚という縛りと社会的責任がないと、
>より気兼ねなくパートナーを換えるのも人間の性やしな
実際は男女関係なく、二極化な気がする。ころころ変えるのと、そもそも
相手がずっといないのってので。どちらにせよ、結婚しないのには変わりないんだがw
>男をして結婚に追いやるのが、一昔前は恥とすらされた出来婚という始末。
一応、結婚と恋愛は別だし、結婚は子育てシステムなんで、出来婚自体は悪くないはずなんだが、
出来婚の駄目なところは恋愛関係でしか互いと信頼関係を築いてない人が多いところだろうね。
実際問題、同じ相手に何年も何十年も恋愛感情を持ち続けるのは無理なんだから、それ以外でも
信頼関係を作んなきゃ行けない訳だけど、出既婚はそこまで考えず、恋愛感情だけで結びついてるから、
恋愛感情がなくなった途端、離婚になるんだろうね。
結婚しない人が、出来ない人が増えたのは結婚が恋愛を経てするものになったからだと思う。
元々は恋愛感情がなくても出来るものが結婚が唯一、恋愛より便利な点だったんだろうしね。
日本は70年代まで、結婚の半分は見合い結婚。現在見合い結婚は数%
子育て支援より国営の見合い斡旋所を作れ。
収入があるのに結婚が出来ないやつのほうが多い。
>>48 最近、半年に一回は「親が亡くなった」という通知をもらう
親は70代
何故か90代の祖父母がまだ生きてたりする
今後、平均寿命は伸びない気がする
128 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:40:13 ID:jD+B7dQeO
>>108 そういうことじゃないよ
昔なら彼氏彼女=結婚だったけど
今は見えだったり、さびしいからとりあえず付き合いたい人が増えたから
けど恋愛に関しては別に昔と変わらんよ
むしろ今の方が活発なんじゃないかな
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:42:22 ID:cG7YVMou0
>>118 ちょっと前までは、「男は結婚したいけどできない、女は結婚したくない」という
真っ赤な嘘がまかりとおっていたよねえ。
マスコミが嘘を流していたわけだけど。
ついにその嘘が崩壊したわけだ。
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:43:24 ID:xTq+43YG0
>>120 普通に外で出たら、カップルや夫婦を見かけるのは当たり前だろ
そして、若い女のマンコ目当てで男が女と遊んでるのも当然だろ、俺だってそうだ
ただ、お前は自分の目に入る範囲しか情報を持ってないのか?
政府他が出してる数字でも見りゃ一目瞭然だろうが。
そいつらが結婚までしてるのか?
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:43:33 ID:Welzk/Og0
まあ都市部、高学歴のほうが結婚率も低く初婚年齢も上がってるしな。
田舎から出てきて都市部の上位校に進学したときの同窓会とか、
たまに実家に帰っていとこの話を聞いたりするとかで実感できる。
国もマスコミも「経済力」とか「草食」とか要は「オトコがダラシナイ」の一点張りだけど、
実際にはマスコミで徹底的に封印されてる、
女性用レジャー&セーフィティネットと化してる今の恋愛・結婚観がに対する
男の本音が数字に出てきてるだけ。
結婚するヤツ、恋人のいる男女は確実に減ってるよ
前見た統計では(平成21年)
20歳男性で恋人がいるのは20%
20歳女性で恋人がいるのは33%
10年前は恋人のいる男は33%で女は50%だった
>>120 >普通に外出てみな
君こそ外に出てみな。職場で独身者で恋人いない人、男女関係なく、
多分50%超えてるからw ああ、ニートとか学生で、社会人ってのを
知らないんだったらゴメンw
>結婚しなくなった女性達は尚更、男を求めてる
「求めてる」って表現してる時点で、彼氏のいない女が多いってことだろw
いるなら求める必要が無いんだから。
大体ねえ、彼氏がいない女と彼女がいない男は大体同数なんだよ。
一人が大量にキープしてるって言っても、全体的に見たらそれで
多数派になるわけじゃないんだからw
女ってそういうところが無駄にプライドが高いと思うんだけど、普通に考えれば、
彼女がいない男が増えれば、彼氏のいない女も増えるんだよ。勿論逆もね。
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:44:26 ID:zvdnUHO3O
結婚したいが出会いがない。国営の結婚パーティーやってくれないかなぁ。
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:44:51 ID:8/Eu/iE80
>>124 今どき女が浮気して女が慰謝料払う離婚くらい
珍しくもなんともないぞw
就職で優遇? 一度でも社会に出てみろよw
セクハラだっていうだけなら自由だろうが。しかも訴えを受け入れるか
どうか決める管理職や役員は男だぞ。
結局はニートの妄想がソースってことかw
出会いってのは交友関係の広さに比例する。
交友関係が狭いほど出会いは必然的に少なくなる。
現在女が求めるのはある程度の容姿とある程度の収入。
それをもっとも効率的に見つけられるのは見合い
日本で恋愛結婚が見合い結婚を上回ったのは70年代から。
それ以前は大半が見合い
>>128 >今は見えだったり、さびしいからとりあえず付き合いたい人が増えたから
それはバブル期までだと思う。今はそれを通り越して、
彼氏彼女を作らない(作れない)人が激増してると思うけどね。
それぞれ、同性とばっかりつるんでるような奴等が…
>>132 こういうのでいっつも疑問なんだが、なんで男女で恋人いる率にこんな差があるの?
男女の人口比を超えてるよね?
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:48:16 ID:c1MRSlCBO
結婚出来ないのは収入の問題じゃなくて、プライドの問題が大きいように思えますがw
結婚という制度は簡単って可能って話ね(相手が居ない人は除くが)
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:49:01 ID:I1HOQq3S0
>>138 なんで疑問なんだよ。男は適齢期の幅が女より広いってだけだろ。
142 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:49:27 ID:xTq+43YG0
>>131 昨日、調べてたら、都市部は逆に女が高学歴ばかりになっちゃってて、
婚期がみんな遅いのはそうなんだが、
都市圏に住む低学歴な女は逆に無職の家事手伝いだったり男と出会いが少なく、
地方の女ほどは結婚が早くないという現象もあるらしい。
といっても、そもそも地方と都会じゃ初婚年齢も結婚率もちゃうけどね。
>>138 生涯未婚率(50歳で一度も結婚してない人らしい)の数が合わなくて
私も悩んだ
どうやら、同じ男が何度も結婚するらしい
つまり、一部の男が次々女を替えてるんじゃない?
>>138 ちなみに18〜34歳の独身男女で現在恋人がいるのは
男が30%ちょっとで、女が40%弱だそうだ
適齢期独身者の3分の2がフリーなんだね
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:51:47 ID:8/Eu/iE80
>>138 頭悪いな、キミw
少しは脳を使いなよw
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:52:01 ID:jD+B7dQeO
>>130 俺のまわりが異常なのかw
30だけど友達で結婚してるのは二割
恋人いるのは俺以外全員w
>>140 不倫も含むなのかな?
>>141 適齢期違うって理由にならなくね?
基本男1に対して女1なんだから。
男が複数の女と付き合ってる割合が多いってのならわかるけど。
148 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:53:08 ID:xTq+43YG0
>>138 この手のデータは常にそうだが、
要するに、男ヤラれてるだけの女が、勘違いして彼女と自称してるようなもん。
男もヤッてるだけのセフレを彼女とは認識するわけないしな。
女が勘違いしやすく見栄っぱりなのと同時に、ある意味謙虚なんだよ、男はw
149 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:54:38 ID:cG7YVMou0
>>135 こうやって、女は自分たちがいかに特権階級であるか決して認めようとしない。
だから、少子化は解決しないのだよ。
>>138だが、やっぱそうか。
多分そうなんだろうとは思ってたけど確信できたよ
いちいちアンカつけないけどみんなありがとう。
子供を生ませたら最後、離婚したら養育費払うしかない。
これが反一夫多妻政策だからしょうがない
既婚男と付き合う不倫独女は既婚男の事を彼氏と言うかもしれんが
既婚女と付き合う不倫独男は既婚女を彼女とは言わないな
それと女の場合、とんでもなく年上の男と付き合うケースもあるし
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:57:19 ID:xTq+43YG0
>>143 生涯未婚率に関して、なぜその差が発生するのか、
原因はあともう二つあると推測される。
一つは50歳あたりまでは男の人口が5%程度多い点。
もう一つは、通常、年上男と年下女の組み合わせが多いので、
男の方に晩婚化の影響が先に出て、女の方には後で影響が出だす為。
ここらも加味されてるのか、政府の将来予測でも徐々に男女の差が縮まってるよ
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:57:49 ID:i1sk8pSS0
結婚しないでも、子供を外国から買ってくればいいんだよ。
それを育てて、家を継がせる。
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:58:41 ID:kJJl3/4c0
>>148 結婚できない男の多くはセフレさえいないよ。
性欲さえなくなってきてる。
そっちが大問題。
とりあえず風俗以外でやることはやっとくべきだ
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:59:43 ID:NblhMBsU0
借金持ち無職でもモテモテな男だっているというのに。
モテないのは貧乏のせい、貧乏なのは社会のせいか?
そうやって責任転嫁してるようじゃ結婚なんて無理だろうな。
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 03:59:51 ID:tUVEZXoW0
給料が少ないなら高給取りの女と結婚すればいいじゃない。
結婚なんかしない方がいいって
159 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:00:47 ID:xTq+43YG0
>>155 もちろん、そういうのが増えているのはそうでしょ
俺が言ってるのはリア充タイプとそれに相手してもらってる女の話だな
>>155 ま、結婚した男女も家庭内では性欲がなくなるんですけどねw
161 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:02:06 ID:tUVEZXoW0
>>156 ある年齢過ぎてモテると重すぎる責任がもれなくついてくるから願い下げ。
むしろ業務などやむを得ない場合を除いては女との関わりを
可能な限り少なくするようにしている。
162 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:02:40 ID:rPj/rH4A0
>>156 何でこんな時間に書き込んでるの
借金持ちのニートか?
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:02:45 ID:kJJl3/4c0
>>160 そういう奴はもう子供作って妻と「家族」になっちゃってるから
いいんだよ。
問題は、妻も家族もいないのに妖精化していく男たち
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:03:05 ID:2M1tk8PGO
結婚したい奴がすれば良い
>>156 なんか勘違いしてないか?
相手がいないのではなく、いるけどこの給料でどうやって生活していこうかって話だろ。
結婚しないほうがいい談義になっちゃってるけどw
166 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:04:38 ID:jD+B7dQeO
>>133 単純計算w
確かに彼女のいない男は増えた
草食系と言われてるように
その分、余った女は…
かなり多いのは事実
けど、女は男みたいにネクラにならない
ホスラブ見てみろよw
女が男を買う時代w
風俗で必死に働き、男を斡旋する(客の大半は若い女性)
ブームは去ったが、まだまだ需要はある
こんなでは男女のバランス崩れるわな
今でも街を(都市部)歩けば、ウザガキ達が必死にキャッチしてるわ
>>157 だいたい、同じ大学卒同士とか同じ職場とかで結婚するから
高給取は高給取と結婚し
貧乏は貧乏で集まると思うんだ
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:06:32 ID:kJJl3/4c0
>>167 普通はそうだね。
大体、貧乏でも金持ちでも相手がいれば結婚するし
いなきゃできないってだけだろ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:06:37 ID:ugfZ0Xs60
子育てを問題にする前に子供を作っても大丈夫な環境を整備するべきだろ。
子供を生んでも安心できる環境って本当に大事だよ。
>>163 子供が居るのに恋人気分を忘れられなくて浮気・不倫をする親たちも問題だけどな。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:08:20 ID:i1sk8pSS0
俺なんて、彼女と別れられてスッキリしたよ。
一人でいる時間の重要性が改めて判った。
今まで、ゲームしてても邪魔されたし、映画のDVD見てても邪魔された。
ムカついて、ムカついて、マジでぶん殴ろうかと思ったぜ。
ストレスだけが溜まって行く日々にサヨナラだぜ。
子供はイラネーな。
性交も別にしなくてもいいぜ。
たくさんやったし、自慰の方が気持ちがいい。
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:08:29 ID:H7H7TRLG0
172 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:10:21 ID:kJJl3/4c0
>>165 貧乏人こそ結婚して二馬力で働くべきなんだよ。
単純に考えて、家賃を二人別々に払っているより、
一緒に住んだ方が全てのコストの節約になる。
貧乏でも結婚できる奴は結婚できてるだろ?
173 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:10:29 ID:CLLoJhg00
>1人なら10分。
>1人なら10分。
>1人なら10分。
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:13:31 ID:7tmPattKO
>>170 セックル好きとかイチャイチャ好きな構ってチャンだとそうなるな
同じゲーム好きの女とかじゃないと無理だろうな
176 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:13:41 ID:kJJl3/4c0
>>174 結婚してすぐに子供作れるのは余裕がある層だけ。
大体は何年か二人で働いて金貯めてからっていうのが今の当たり前だな
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:14:13 ID:QCZtP3hg0
マスコミ通じて女が「今まで私たち調子こいてました。ゴメンナサイ」
キャンペーンとかやった方が女自身にとってもいいと思うぞ。
嫁の友達で35歳で結婚紹介所に登録したんだが、そこは女性の年齢上限が
35歳でいきなり最年長扱いになってるそうだ。
「正直、40過ぎの女とかも登録してると思って余裕こいてたら私が最年長で
、まさかマッチングの段階で男から断られるとは思わなかった」だって。
今、焦ってる女たちは真摯に今まで馬鹿にしてきた男に謝るべきだよ。
それを見た20代は「ああはなりたくない」思いで、いち早く行動してるんだから。
時代の流れには逆らえない、売れ残った現実を見つめなきゃ。
あと、俺は既婚だが借金200万あっても「結婚したい」と言われて
今の嫁をもらった。喧嘩もたくさんしたが、きっちり小遣い管理されて
1年半で完済。地獄から生還したので小遣い制でも全然幸せ。
結婚は相手次第でどうにでも人生楽しくできる。
そう思える女が圧倒的に少ないんだよ!
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:14:32 ID:ugfZ0Xs60
>>172 それ別に結婚関係ないだろ。
誰かと一緒に住んでコストを節約って意味なら。
さらに言うならその苦しい生活でどうやって子供育てるのかと。
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:15:04 ID:H7H7TRLG0
>>172 女が何のために結婚しようとするかもわかってないな
男の経済力におんぶに抱っこで楽するためなのに
割り勘なんてあいつらが納得するわけないだろ
>>172 それも一理あるけど、問題は最近の女が専業主婦志向だということだ。
こんな時代なのにだ。
俺なんか安月給なのに公務員ってだけでそういうのがわらわら寄ってくるんだよ。
バイオハザードみたいな感じでなw
二言目には貯金いくら?だもんなorz
しかも自分の場合転勤多いから二馬力したくてもできないという・・・
181 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:15:59 ID:ZTVv9NWfO
期待age
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:18:04 ID:kJJl3/4c0
>>179 お前女を全く知らないなw
テレビで煽られてるのを真実だと信じてるだろ。
大体40杉まで売れ残ってるような女は、容姿がアレだったり
極端に消極的だったりする奴ばかりだ。
大体今や専業主婦なんて贅沢なんだよ。
40杉の女はそんな夢見ていな。
>>176 でも今、ミンス的には子育て世帯に金をまくために
どこから金を取ろうか、そうだ、既婚小梨世帯だってことになってるんでしょ
貯めても貯めてもw
累進課税の見直しは深刻な財源不足を生み出した。各省庁は特定財源にその穴埋めを求め
縦割りと無駄が生まれた。富める者の負担は軽くなり、貧しい者の負担は増えていく。格差社会の誕生である。
富めるものの資金はより豊かになろうと投機と刺激を求めていく。投機はアメリカ中心の金融工学に吸い上げられ、リーマンショックで
その終焉を迎える。刺激を求めた資金は薬物に向かいアングラマネーとして一部はテロの資金源になる。
つまり本来国内に向かう福祉、医療、教育、雇用、賃金に向かうお金が海外に流出し消えていった。
民主党の政策はこの日本の問題の処方箋に真正面から取り組んでいると評価したい。
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:19:01 ID:IC3H6muG0
結婚した方が一人暮らしより経済的です。
貧乏人が分不相応の金持ちと結婚するなどと己を顧みず高望みするから結婚出来ないのです。
昔は貧乏人の子沢山なんて良くあることでした。いい加減、打算ばかりの愛無き結婚は卒業しましょうや。
マスコミが垂れ流す結婚観に騙されるな。
子供なんて産んでしまえば何とかなる。愛玩動物なんかより遙かに可愛いぞ。
薬やってる奴らとは結婚できないよ
結婚して子供いるのかいらないのか まずそこをはっきりしろw
子供1人2000万かかるらしいぞ。
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:20:34 ID:kJJl3/4c0
>>183 ミンスに投票しなきゃいい。
ただでさえ子無しや未婚は被差別階級かしてるんだから
それを助長するような政党に投票しなきゃいい。
189 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:20:37 ID:TG7KMyHGO
出会いがないのと、収入が少ないのが原因だな
ある程度年齢が行くと収入が少ないだけで出会いがなくなる
政府が対策出来るような問題じゃないな
出来ても海外から嫁受け入れくらい
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:20:46 ID:H7H7TRLG0
>>182 どこに40過ぎのブスを引き取る馬鹿男がいるんだよw
おまえは女だけでなく男心も知らないようだw
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:20:53 ID:8lO/MSjU0
自民党は自民党で安い給料でこき使いたいだけだし、
民主党は民主党で金を外国人に金を配りたい(子供手当と言ってるが、
現金支給ではパチンコ代に消えちゃうでしょ)
未婚率をどうにかしない限り、少子高齢化は解決できないのに、
今の日本はもう詰んだ状態。
経団連をどうにかしないと日本の未来はない。
>>182 と言うよりも
好きな男と結婚できるなら共働きもOKって女もいるけど
結婚=経済依存と考えてる女もかなりの数いるぞ
マスコミ潰せば全て解決するような気がしてきた
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:21:56 ID:ugfZ0Xs60
>>185 >子供なんて産んでしまえば何とかなる。
ってなんとか何って無いのがよく社会に現れてますが。
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:22:40 ID:uREvYiO60
>>191 簡単だ、自民・民主にでかい面をさせなければいい
二大政党制であるべき理由など何一つない。
>>185 親のエゴじゃねぇの? それで大学まで育てられるわけ?
197 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:23:03 ID:kJJl3/4c0
>>190 自分も40杉のおっさんだったら40杉女で年頃も丁度いいだろ。
自分は年食ってるくせに、若い女じゃないといやだとか
夢みたいなことを言ってるから結婚できねえんだよ。
>>192 社会人経験が長いとそれはない。
特に40過ぎたら、ないな。
専業主婦なんて今や贅沢ってのがわかってるから。
198 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:25:58 ID:1fSOeJRzO
男女ともに、過重労働のワーカーホリック化も未婚晩婚化の一因だね。
仕事で疲れ果ててデートする暇も体力も気力も無い。
気付いたら歳だけ取っていた。
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:26:47 ID:H7H7TRLG0
>>197 40まで独身なら、わざわざ40過ぎの女なんて引き取らずに
そのまま独身押し通したほうが経済的にも楽だし楽しいよ
おまえみたいな40過ぎの行き遅れババアは誰も引き取らないよw
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:26:49 ID:enDXOvtJ0
正社員様と中田氏ドキュソのための子育て支援
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:27:41 ID:INyct7l7O
>>185 いい加減な奴だな
子どもなんて可愛いのは小学校あがるまでだった
うちの糞ガキは高2♂と中1♀だけど
はっきり人生に必要の無い邪魔な生き物だ
202 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:27:52 ID:Is/ek/0o0
ぽこぽこ子供産む人は何も考えてないで産んでるのかな??
すごい不思議なんだけど
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:28:05 ID:xTq+43YG0
204 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:28:25 ID:kJJl3/4c0
>>199 40杉の男だがw
まあ男も女も自分の身の程を弁えずに
金持ちがいい、若いのがいい、とか言ってるから結婚できないというのは
お前を見てるとよくわかるな。
今は別に結婚しなくても生きていけるからいいんじゃね
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:28:35 ID:OdP7KlO20
若者は年金暮らしの老人を養うのに必死です
子供なんて養う余裕はありません
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:29:01 ID:F2u4i38I0
はっきり言って、この国は、全労働者の30%にもなる
低所得者(派遣)から、結婚の権利を奪ったといっていい。
だが、裏を返せば、結婚の義務もないわけだ。
国なんて、血を吐いて死ねで
自分本位に生きるのが、一番のようだ。
というか35過ぎたらダウン症の確率が2倍だぞ
怖くて子供なんか作れるかよ
>>187 2000万を20年で割ると年100万ですよね
給与が年功序列で伸びるわけじゃない今
ちょっと年100万満額満期不明のローンは抱えられない
209 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:29:44 ID:Bj0bwESHO
>>202 補助金目当てだったな、家の近くの奴は。
>>197 40過ぎのキャリア独女って結婚願望あるのか?
40過ぎと結婚したいとも思わないが。
まあ確かに親のすねかじって生きてる独女や雇用不安定な女は
男に対して経済依存心が強いな
211 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:30:07 ID:eZQPRHbnP
お金が無いとかどうとか、そういう問題なんだろうか。
日本は今よりもっと貧乏だった頃もあったのに。
どうしても結婚したい人がいれば、生活はなんとかなりそうなもんだけどな。
212 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:30:14 ID:fjv6oZ4K0
結婚すると節税出来るよ。
独身時代の半分くらいになった。
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:30:58 ID:RxwFSkNe0
>>156 宅間守やらが男の中で上位に来る基準で物事を語るのはやめにしないか?
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:30:59 ID:5ua9+ChFO
>>197 なにが嬉しくてそんな罰ゲーム望むんだよ・・
40すぎババアと一緒になるくらいなら一人のがいいだろ
将来40すぎた時に独身だったとしてもそう思うわ
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:31:33 ID:xTq+43YG0
>>197 男で40なんて結婚自体諦めちゃってるだろうから関係ないじゃん
女で40だって、当然、その程度の認識でいるべきだが、
そうでない女が居るなら、それがちょっとおかしい
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:31:58 ID:kJJl3/4c0
>>210 キャリア女は大体結婚してるか、男がいる。
問題は40杉で派遣やってて、年収も低い女。
実は世の中後者のような女の方が圧倒的に多い。
男だって、年収200万なら同じ年収200万と結婚して
世帯年収400万にした方がよっぽど安定する。
217 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:33:18 ID:mzovj1u4O
生活設計が成り立たない。
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:33:31 ID:cG7YVMou0
>>193 マスコミが最悪なのは事実だ。
マスコミを潰せば、問題の全部とは言わないがかなりが解決するだろう。
>>197 だからな、40過ぎ男が若い女と結婚できる見込みが少ないことはみんなわかっている。
だが、40過ぎ女と結婚するくらいなら、結婚しないほうがいいというのもまた一貫した意見なのさ。
これを結婚しないと呼ぼうができないと呼ぼうが自由だが
「ろくでもない相手と結婚するより、一切結婚しないほうがはるかにいい」
これはもう男の共通認識となってしまった。
>>201 子供とよく話しをしてるか?
ちゃんと考えをぶつけてるか?
あなたの子供だって自分で考えて生きているんだ。
それに子供の失敗をすべて背負い込まなくてもいいんだよ。
責任を持たせろ。失敗をさせてあげろ。
結局家族はいつまでたっても家族なんだよ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:33:58 ID:Is/ek/0o0
30後半くらいになると独りだと寂しくなりそうだね
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:34:08 ID:xiV/AH7G0
なぜなら表向きは少子化解決のポーズだが、経済界の意向で
1000万人移民を目指しているので日本人を減らしているからだ。
どうしても安い労働力が必要なのだろう。
少子化の原因は男女共同参画。
222 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:34:54 ID:kJJl3/4c0
>>214 自分も40杉なら自分も相手にとって罰ゲームだってことが
わかってないんだなw
男も女も身の程w弁えて分相応の相手を捜さず、
金持ちがいいとか若いのがいいとか夢見てるから結婚できない。
男は諦めて一人で生きていく決心をする奴が多いけどなw
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:35:19 ID:H7H7TRLG0
>>219 自分が中学生高校生の頃を思い出してみてよ
親が「子供とよく話をしよう」と意気込んできたり
考えをぶつけてきたりしたらうざいでしょw
なんかそれは違うと思うわw
>>197 でも、実際周り見てるとババアほど「金、金」言ってるよ?
あと二十歳前後ぐらいの子。
25〜30過ぎぐらいの女が一番現実的で、フィーリング(笑)とか価値観(笑)
とかで相手見てるように思う。金がなければ共働きでいいじゃん、
と割り切ってるのも多い。
公務員や一流企業勤務でもない、そこらのショボい事務員とか、高齢毒女には居心地
悪いんだろうね。40近くになって仕事辞めてニートになった女を何人か知ってる。
226 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:35:54 ID:D/KVL1owO
ここの奴らに関しては金の問題じゃない気が・・・
>自分が独身のまま
>年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。
今42で、結婚して子供作って、70でその子供が30か?
この時子供に介護してもらえる物なの?
或いは今自分が働いていてできるのか?
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:36:23 ID:uREvYiO60
積極的に子供を作らなければならない理由も薄れてきたってのもあんだろう
子供を作れという強制力が昔よりは確実に薄れている。
結婚式をあげる金が、そう簡単に貯まらない。会社も難癖つけて給料上げないくせに、とりあえず席だけ入れた俺に、早く式や披露宴ぐらい挙げろという。
結婚式本とか読むと、親が金を出すのが当たり前に書かれており、貧乏人は結婚を認められない状況。
老後面倒見てもらおうと思う男が退職金もらってすぐ熟年離婚というパターン
>>216 そりゃあ男の理屈だよ
低収入の女は40過ぎでもある程度高収入の男を求めるよ
金のない女は歳が行けば行くほど恋愛感情よりも打算を優先する
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:37:06 ID:7tmPattKO
嫁が若かろうと歳だろうと
もし子供が障害者だったり、事故で障害者になったらどうする?
喧嘩して離婚して逃げる?
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:37:53 ID:kJJl3/4c0
>>218 だから諦めるっていうのもチョイスだって言ってるじゃん。
まあ何だかんだあっても40までに結婚した奴とは永遠に価値観がシェアできない。
それでいいんじゃない。
意外とうんと年とってから老人ホームで出逢いがあるかもしれないしな
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:38:55 ID:xTq+43YG0
>>222 どうも、「結婚できない」という言い方が気になる
もう、今さらだが、今の30歳辺りの男なんて、
3割の男が非婚化すると予測されてるのよ? 今の40歳の男の生涯未婚率予想は2割強程度。
そんなの40歳近辺までに結婚してなかったら、
男だって事実上、生涯未婚化ほぼ黄信号モードなんだから、
そこから妥協してまでの結婚なんて当人たちだって考えようもないじゃないの。
そりゃ、中にはその妥協までしてする奴も居るには居るだろうが
>>227 先日、91歳が61歳の娘の介護疲れで殺しちゃったのがあったよね
61歳の息子は30代だったけど
現実的に、30代の仕事量で介護は無理じゃないかな
さらにその子供が受験期だったりすると、同居も難しいよね
>>220 全然。
犬1猫2に囲まれて幸せ。
こいつらに勝る嫁がいるなら、ぜひ紹介してもらいたい。
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:39:54 ID:VHLmY44t0
だからさ、男も女もある程度の年齢になったら「片付ける」 べきなんだよ。
もう個人の意思なんか無視して社会的圧力で結婚させる。
自分でパートナー選びなさいってのが無理なやつがごまんといる事は動かし難い事実なんだから
>>225 ばばぁは金かかるよ 懐古バブルばばぁだからw
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:40:19 ID:itnV/3zB0
10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が3人くらい寄っていく。
2番目にもてる男も、負けじと2人くらい持っていく。
男 女
1 ○━━━━━┯━○ したがって3番目の男は、6番目の女と一緒になる。
2 ○━━━━┓├─× 以下、4番目の男は7番目の女と、
3 ○━━━┓┃└─× 5番は8番と、6番は9番とカップルになる。
4 ○━━┓┃┗┯━○ しかし、残る7番目以降の男にもプライドだけはあるので、
5 ○━┓┃┃ └─× 最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。
6 ○┓┃┃┗━━━○
7 ×┃┃┗━━━━○ さて、上位の女を独占したNo.1&2のモテ男も、
8 ×┃┗━━━━━○ 最終的には一人を選ばねばならないから、ここで3人の女があぶれる。
9 ×┗━━━━━━○ でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの3人の女は、
10 × × いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。
こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。
---------------------------------------------
(おまいらには害悪ビッチにうつるかもしれないがw)
ちゃんと小ぎれいなおしゃれに関心のある30スイーツが残る理由
241 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:40:34 ID:uV5qjlA50
ピンハネ派遣業者がのさばっているような世の中を変えない限り無理だよな
年をとるごとに男は女に若さを求めるようになり、女は男に金を求めるようになる。
例外はあるだろうけど基本こんな感じだと思う。
>>224 話をしようって、適当に相手に質問して話を聞くだけでいいんだがな。
親が何か主張押し付けて通るのは小学校低学年までだな。
しかし、押し付けたがる奴が多いこと多いこと。
244 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:41:48 ID:F2u4i38I0
バブル後、収入が、激減したのに、
昔ながらの結婚と、出生数を求めるのは、理解しがたい。
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:42:21 ID:kJJl3/4c0
>>238 昔みたく年齢が釣り合ってるからって理由だけで
見合い話が転がり込んできた時代の方が幸せだったのかもな。
246 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:42:31 ID:UHkNB91F0
そこで事実婚・シングルマザー推奨ですよww
247 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:42:31 ID:H7H7TRLG0
>>222 男と女の結婚適齢期の非対称性もわかってない馬鹿だな
しかもやたら中古女の擁護ばかりしてるし
やっぱババアで決定
>>1 以前、麻生は言及してたのにな
経済がこんなになって言えなくなったのか?
できちゃった婚って実は悪夢の始まりだよなwwwwwwww
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:43:13 ID:ugfZ0Xs60
ってか、現に子育てじゃなく介護も視野に入れてたら
どう考えても今の給料じゃ無理だろ。
本当にどれだけ掛かると思ってるのやら。
ねずみ講じゃないんだから
一人で数人養えるぐらいの給料システムに
社会でしないとだめだろ。
あっ、ニートは強制労働施設でも作って放り込んどけばいいと思うよ。
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:43:43 ID:7tmPattKO
>>240 そういえば顔がイケメンなのに若白髪が多い人に白髪染めたほうがいいよと言ってるのに全然染めない人がいたな
なんで男は若白髪染めない人がいるんだろう
なんか勿体なかったな(´・ω・)
>>229 うちは貧乏夫婦なので、入籍して同居してからお金を貯めた
とりあえず入籍したほうがいろいろ貯めやすいよね
まず、お金を貯めて半年後に披露宴
ちゃんと式はしたかったので、そこからさらにお金を貯めて
1年後に2人だけで神社で貧乏挙式w
旅行はたまたま勤続10年記念の慰安旅行があったので
もうそれでいいやで特に行ってないw
253 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:44:50 ID:5ua9+ChFO
>>234 諦めるもなにも、だからババアとはしないっていう一貫した話なのよ
なぜ老人ホームで出会いとか変なこと言うかなあ?
40代で嫌なんだから70すぎババアとかありえるわけないだろ
254 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:45:13 ID:uREvYiO60
収入は減っている
余暇は増えていない
性行為以外の娯楽は増えた
子供に掛かる支出は増えた
働きにでる女性は増えた
親族からの子供を産めという意識は薄れた
こと全てが少子化の方向に向かっている以上、必然だろうよ。
40以上の女は子供望んでないよな まさか
256 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:46:35 ID:ov4V4yRR0
12月の派遣社員の男の手取りは、10万以下だったらしい。
綺麗な若い子が、こんな人と結婚できるの。
派遣禁止を掲げ、企業にそっぽ向かれる民主党に、打開策あるの。
>>222 女の40過ぎの初産はリスクが高すぎる。
この認識を持っていればその意見は出てこないと思うが?
258 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:47:01 ID:7tmPattKO
>>229 式のお金は男の親が出すの?それとも両方?
>>255 いや、今密かに雑誌なんかでは40代出産の特集があったり
うちの近所にも41歳で結婚42歳で出産45歳の今2人目にむけて
タイミングで子作り中ってのがいる
>>234 なんか結婚を恋愛か何かと勘違いしていないか?
同じ40代独身なら男より女のほうが不利だよ
収入が基本的に男>女なんだし、最悪の場合男は金に物言わせて中国人やフィリピーナと結婚できるしな。
それが幸せなのかどうかは別だけどw
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:49:36 ID:W6+MPDSh0
>>240 加えると男女の人口比を考えないとだめだよ。
普通に考えた場合25〜34歳の同世代でも10:9の男女比、25〜34歳の男、20〜30歳の女と5歳ずらすと
男女の人口比は10:8になる。だからもっと結婚できないはず・・・
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:50:11 ID:ugfZ0Xs60
最近は子供育てるための時間を介護に削られてるのも問題だよな。
さらに政治が50歳以上の年寄り主体で行われているのも。
社会全体に老害撒き散らすぎ。
>>260 現実、恋愛結婚と出来婚がほとんどだろうが。
今時お見合いとか流行らない。なぜなら貧乏人が多いから。
>>256 いや、不細工な若い子でも良いんだが・・・
結婚を考えるなら綺麗な40代より不細工な20代の方が良いわ。
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:52:03 ID:7tmPattKO
なんで子供を一人以上産もうとするんだろ
母子ともに死ぬかもしれないし奇形児や障害者産まれるかもしれないのに。
子供が一人事故や病気で死んだ時の為の保険なのだろうか。
兄弟4人もいたから子供欲しくない。
子守もさせられたけど半日面倒みるだけで地獄だった。
こんなのが一生続くなんて怖いとさえ幼心におもった
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:52:26 ID:3I0pW7QI0
思い描いてる「標準的な家庭生活」のレベルが高すぎなんだよな。
まあ、結婚しないのも個人の自由だろうけど。
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:52:32 ID:KonWUWlD0
おれも40過ぎで結婚したが・・
20年前の手取りと今の新入社員の手取り・・全く変わってないよね。
物価は倍になってるのにね。
あきらめずに結婚した方がいいと思う
>>259 高齢出産だとダウン症の確率が高いとか子供の健康面に影響あるんだよな。
親が決意を持つのは当然として、 子供の事を考えているのか疑問。
「1人なら10分。
>>259 医療の進歩は凄いな・・・
それでも出産時のリスクは減っても母胎内でのリスクはあまり変わらないからな・・・
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:54:30 ID:V93hA727O
ピンハネ激辛キムチ臭教カルト薩摩高麗の野望は
倭人が大半絶えた後チョン移民ってことですか♪
>>263 しょうがないよ、人口多い投票率も高い年寄り向けの政策の方が選挙勝てるんだもん。
それより、マスコミの世論調査も問題だよ。
電話調査とかやってるけど、昼間いるのなんて主婦かジジババなんだし、今の若い世代なんて
固定電話ないやつばっかなんだからそもそもターゲットにすらなってないw
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:56:04 ID:xp7Cme7k0
>>267 お前は虐待するから子供作るなよ。
一人もだ。わかったな。
>>273 チョンもそろそろ高齢化社会だからな・・・
中国に到っては人口が奇形状態だし。
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:57:14 ID:BFxsGC4E0
>>274 年寄りが国の将来を考えないのが問題だなw
279 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 04:58:55 ID:cG7YVMou0
つーか、自由とか平等とかいう主義のもたらす結果がこれなわけ。
自由だの平等だのって、決していいものではないということに
人々がようやく気付き始めた。
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:00:43 ID:xp7Cme7k0
>>270 それだけ欲しいんだよ。うちは30で結婚したが、2子儲けて
あの赤ちゃんの可愛さが忘れられなくて、欲しいんだが
高齢は怖いから諦めた。子供を捨てたり殺したり、
そういうニュース見るたびに、捨てるくらいならくれと思う。
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:00:46 ID:7tmPattKO
>>275 赤ちゃんが神経逆なでする声でよく泣くがあれにはちゃんと良心で堪えれたよ
多分よくニュースで泣いてる赤ちゃんを殺害するDQNはあのかんしゃくで殺害してしまうんだとおもう
子守したら老けるのが早いのがわかる気がした
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:01:43 ID:cG7YVMou0
社会主義国家は、これと同じことがさらに熾烈な形で起きて
そして崩壊したわけだよ。
だが民主主義国家も、次第に同じ運命になろうとしている。
まあ、自由と平等と人権とやらは、最終的にこういう結果を招くということだ。
予言するけど、これから十年二十年
各国は二つの道のどちらかをたどる。
一つは国が崩壊する。
もう一つは、自由も平等も人権もかなぐりすて、全体主義の適者生存思想に鞍替えする。
それはつまり「ナ チ ス」なんだけどねw
>>274 いや、年寄り向けの政策なんじゃなくて
刹那的な票を集めるだけの政策なのが問題なんだろ。
(もちろんそれに票を入れる老人口も問題だけどな。)
周りに回って年金払えなくなってきたとかもう馬鹿の極み。
>>278 ○○歳で死ぬとかわかってれば少しは考えるんだろうけど
医療の充実で寿命が延びる一方だからねw
体も言うこと聞かなくなってきていつまで生きるのかわからんとなれば
不安になるのもちっとはわかる。
でもひどすぎだよな実際w
日本の富の7割をもっているくせに金がないとかどの口が抜かすのかとw
民主主義ってアメリカのネズミ講じゃないの。
コーラ飲んでマックを食べる農場。
286 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:05:15 ID:xp7Cme7k0
>>281 あれはな、本能的に赤ちゃんの泣き声にそういう
反応するようになってんだ。子供を泣き止まそうとする
行為が子供の延命に繋がる。逆に赤ちゃんの泣き声
に無反応な親はヤバイってことだ。
女が一生に2人以上産んで人口は維持されるんだが
30代前半女性の4割は未婚で
既婚女も経済的理由、身体的理由で多くの子供を産めないと来ている。
少子化はさけられんな
>>27 いや、それだと貧乏な家庭から天才級の優秀な奴を吸い上げられなくなるから
いっそ学費は無料で全寮制にして、鬼難易度にしたほうが良いと思う。
もちろん、基準を満たしていなれば定員割れ上等で受験人口に関係なく本当に
優秀な奴意外は弾く必要があるけど。
まあ、絶対に差別だとか言い出しそうだけどなw
若者にとっては頼りは若さだけだよな。その他は先が全く見えない
30超えると若さも頼りなくなりお先真っ暗。
そんな社会
290 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:06:55 ID:1fSOeJRzO
>>206 全労働人口に対する非正規労働者30%、なんて既に日本は崩壊してるね。
全世帯数に対する正社員の比率は、20%位かな?
正社員1人で4世帯養わないといけない計算か。
日本版フランス革命を起こさないともう駄目だね。
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:07:15 ID:oeArqPyKO
俺はダッチワイフと結婚したよ
子供が産まれたら子育て支援を受ける予定
292 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:07:29 ID:tVVrwnQN0
これも老害問題を解決すればいいだけの話
293 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:08:23 ID:7tmPattKO
>>286 ほうほう、豆知識dクス
>>27 大学までを義務教育にして貧乏な家は無料にすればいいんじゃね
294 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:08:36 ID:rmclxjmhO
295 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:11:31 ID:8/Eu/iE80
>>149 だからどこに特権があるんだよ?
具体的に説明してみろよ。できるのならなw
お前が頭悪いからモテないのを、女のせいにすんなっての
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:11:52 ID:rJNDX1yh0
>>284 >日本の富の7割をもっているくせに金がないとかどの口が抜かすのかとw
年寄りの中でも富が偏在しているからな
297 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:12:08 ID:6AtN8yY5O
結婚にはもう魅力が失われつつあるよね。
価値あるものでは無いことがわかってきたからね。
>>283 まあ、そういうのもあるよね。
年金とかどうすんだろマジで
つか、俺の勤めてる自治体、35歳以下の職員が全体の10%にも満たないんだけどw
これからどんだけ負担背負わされるのやらw
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:13:37 ID:cG7YVMou0
恐ろしい動画
「悲鳴に振り向くと」←検索
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:15:01 ID:ofJQKbIh0
未来に希望があれば、結婚もできるし、子供も増えるけど、
今の時代は先に何を期待して生きていいのか分からない。
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:15:36 ID:7tmPattKO
ほとんどの親が「子供が可愛いのは小学生まで」と言うよね。
その12年位の為に子供の人生全てにおいて責任を取るとか大変だよな。
借金とか犯罪、ストーカーなどのトラブル、加害者にも被害者にもさせないよう、事故にも詐欺にもあわないよう当たり前のこと〜1から全てを叩き込む
>>293 大卒(船頭)ばっかり増やしても仕方ないだろ、
米国みたいに世界レベルで産業構造に見立てて米国が頭っていう体制にするまで持っていくには
日本は国家戦略がなさすぎる(その役割を各々の企業に好き勝手やらせてみた結果が今の有様
だし)。
終身雇用制度は復活してもいいよなぁ
305 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/08/18(火) 05:16:12 ID:FXgJRvIX0
20代・30代が投票に行けば状況が激変するよ
∧∧
( =゚-゚) この世代は他の世代の投票率の半分・・・・・
.(∩∩)
./\__,ヘ,
| ノノハヾヽ
从*^▽^) < 投票に行かない世代は無視される
*〜(,,,u,,u,,)
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:16:38 ID:2h5s0Z2bP
子育てはともかく、結婚に給料関係あんのかね?
無駄に豪華な結婚式しなければ、住居は一つになるし
嫁が働いていればダブルインカムになるじゃないか。
金がないから結婚しないという主張に論理性があるんだろか
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:17:04 ID:SrgoppCE0
>各政党は「子育て支援!」と主張しても
給料少ない&上がらない時代だから、国に集れってさ。
とっとと結婚→ガキ作る→離婚→ボッシー制度フル活用で、
夜は女のところに通って、ひたすら子作り。
そんな時代だって。平成の通い婚かなあ、正しい結婚形態は。
308 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:18:55 ID:7tmPattKO
>>303 格差を無くす為に少しでも必要なことだとおもったんだけどな。
勿論全員大学まで義務教育だが学力で差がつくから成績上位から順番に採用すればいい。
>>306 世間体考えると結婚には子供が付き物だから
子供の養育費が出てくる。
そうなると給料関係あるでしょ
310 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:19:55 ID:Km3S7s0u0
30代以上で子供産んでない奴は税金を多くするとかしないと無理なんだろうな。
不公平に感じるのは皆同じだから、
身体的な問題で、子供産めない奴も一律で高くすればよい。
まぁ、少子化なんて老人割合が少なくなれば問題はないだろうが。
相続税upで良い、という奴もいるが、働かないで下の世代から金を搾取する構造だったら、
結局は老人世代は社会の害悪になるだろ。
少子化の問題の本質は、老人割合が多いことは間違いない。
今以上子供を優遇しても、余計に子供生まなくなる。
優遇されればそれ以上に子供に金がかかるようになるだけ。
金だけかかって成果が期待できないと踏めば、子供生まない。
結局それは非婚につながる。
一人一人の子供に価値が薄いから、たくさん産むんだろうに。
今の時代大卒育ててもフリーターや派遣社員も結構いるよな
313 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:22:47 ID:7tmPattKO
会った事もない相手の両親に承諾を得ないといけないというのがネックなんだろうな
親戚も絡んでくるような家だと大変だし相手より貧乏な家ならお見せしたくない→結婚したくないにつながるしな
314 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:22:55 ID:3I0pW7QI0
>>306 おそらく同棲と比べてメリットがないからだろうな。
配偶者控除がなくなれば、結婚率はさらに下がるかも知れないw
>>307 偽装離婚して、嫁さんに生活保護受けさせてる家庭あるよね。
住居を近くにすればいつでも会えるわけだし。
偽装を疑われても、子供の顔を見に来ただけだの一点張りで役所は黙るしかないし。
ある意味今の世の中では正しいライフスタイルかもねw
>>306 派遣年収200万で将来の見込みもないような奴が
彼女の実家に行ってご両親に娘さんをくださいって言える?
俺なら言えねー
317 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:23:40 ID:lRyvsZdz0
70歳以上のジジババに安楽死したら500万円渡すようにでもしないとジジババは減らないよw
318 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:24:13 ID:8/Eu/iE80
>>299 読んだが、要は「男のくせに」と非難されるってことか。
だが「男のくせに」と言って責めてるのは男だろうが、この記事でもw
ちなみに女も「女のくせに」とよく言われるよ、お前が知らないだけで。
つまりは駄目男が他の男たちに叩かれてるだけ。
女は関係ないじゃん、文句は男に言えw
319 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:25:57 ID:SrgoppCE0
320 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:27:07 ID:xp7Cme7k0
年金が高すぎる。しかも将来もらえないし。
もう払いたくないんだが。もらえないとわかって
払う奴バカだよ。
321 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:27:08 ID:SnDHhKsmO
>>306 そもそも結婚どころか彼女作るのですらイケメンじゃなきゃ金や職種、経歴や学歴を武器にするしか無い。
もしくは話術や芸、運動能力とかだな。
その中で金が生活に直結するからだろう。
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:28:13 ID:SrgoppCE0
>>315 乞食やくざの普通の結婚スタイルだったんだが、
国も子育て支援って方針だから、税金ガンガン利用した方がいいかなあ、一般人もw
323 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:28:26 ID:7tmPattKO
今の独身は相手の両親に駄目だしされるのを恐がる。
かなりナイーブな性格。
デキ婚でもなけりゃ結婚させてくださいの挨拶にも行けやしない。
だからデキ婚が多いんじゃね?
金持ち狙いの芸能人も結婚のハードルが高くなってきたからデキ婚狙いの女も多いのかもしれん。
324 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:28:32 ID:rmclxjmhO
>>308 時間と金の無駄
バカな大卒増やしても意味がない
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:29:46 ID:cByeDlRx0
単に女性が無駄に権利を主張した結果だと思うけどな
連中が進んで安いパートでこき使われるから、日本の雇用体系が崩れた
326 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:29:56 ID:uREvYiO60
大卒者 559,465人
大学院進学 68,420人
就職者 382,370人
臨床研修医 9,051人
専修学校・外国の学校等入学者 9,842人
一時的な仕事に就いたもの 12,990人
それ以外のもの 67,888人
死亡・不詳のもの 8,904人
計 89,782人
およそ16%の大卒が正規社員にはなっていないんじゃないの
327 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:29:57 ID:xErubqfhO
自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20%越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ!
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:30:25 ID:swHHA45f0
日本の人口は5千万人くらいでちょうど良いだよな。日本と同じ面積のイギリスもそれと同じくらいの人口だし。
少子化が大問題とか騒いでる連中は、それを叫ぶことで移民を推奨したい団体や、それに愚かにも流される人達。
人口が多いから、良いという単純なものでもないんだけどな。重要なのは一人あたりGDP。
>>327 民主党になったらオランダみたいに外国の奴に乗っ取られる心配があるんだよなwww
330 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:32:05 ID:7tmPattKO
>>324 じゃあ企業が新卒、大卒以上って絞って求人に書くのを禁止にしたらどうだろうか
>>312 はっきり言って、
日大クラス以上じゃないと一部上場企業は難しいし、その一部上場も
トップ数%以外は元請けから仕事を貰っている、規模が大きいだけの
ブラック企業も多いからな。
終身雇用が無くなった今、下手に大学にいくより料理人や理容師などの
独立系の職人になった方が収入は多い事が多いかもね。
まあ、大学と分野が被っている専門学校とか行くのが一番愚かしいのは
確実だけど。
>>311 なんで飛び級ないのだろ・・・
あと、20歳でやっと成人なんだろう。
少年法とかちょっと甘やかしすぎではあると思う。
さらには売春は説教だけとか。
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:34:31 ID:3I0pW7QI0
>>328 適正人口についてはそうかもしれないが、日本の社会システムは
人口増を前提としてつくられたものが多いから、少子化が激しく
進むとさすがにまずい。
>>322 正直者がバカをみる世の中だから賢くいかなきゃな
使えるものは全て使う
さすがに俺はできないがw
>>328 人口が減る分にはなんら問題ないよ
問題なのは極端に減りすぎて、年寄りを養えなくなっているということ
まして、どんどん寿命延びてるからね
>>334 ファストフードとか食の欧米化が進んでるから
今の若者と老人は同時に死ぬような予感ww
336 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:37:28 ID:7tmPattKO
>>325 遅かれ早かれ移民が入ってきて崩れるんだろうな
子供を作らずなんとか老後まで生き抜く、子供打ち止めの世代なんじゃね。
これから先子供を作れば子供に100%恨まれそうだ。
なんで自分達は子供作った癖に子供を作れない時代に産んだの?こんな事なら生まれなければよかった、
など子供も親も傷つく言葉をはかれそうだ。
337 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:37:46 ID:rmclxjmhO
>>328 人口はそれぐらいでもかまわんが爺婆ばかりだからな
338 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:38:34 ID:Myeq7xinO
自分の稼ぎが悪いのは自分の責任。給料が上がらないのは、上がる方法を上がるまでやらないから。会社がどうの、国がどうの…自分の責任を全うしないヤツに限って権利や不満を声高に主張する。アタマ使う方向が違う事に気付かないんだわ。永遠にね。
>>334 年金制度をやめて、自分の子供に直接養ってもらう制度にもどせば、すべて解決。
年金の国庫負担が40兆円は浮くし、貧乏な若者から金持ちの老人へ金が流れる逆分配がなくなるし、
将来のためにこどもをたくさんつくろうという家庭も増えるし、いいことづくめなんだけどな
340 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:40:43 ID:cG7YVMou0
>>318 そうやって、女が自分たちが特権階級であることを認めない限り
結局は女ども自身が不利になっていくことは変わらんぞ。
341 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:40:50 ID:fOoe0+oW0
少子化の原因は未婚化・晩婚化
なんてことは、発生しはじめた当初から専門家は言ってるし
今では誰でも知っている
でも、政府も野党も子育て支援しか言わない
要するに、独身者は票にならないから無視してかまわない
ってことでしょ。
>>335 日本終了のお知らせw
>>339 でもそれやると、自分の親の面倒で手一杯で子供つくる余裕がますますなくなる気が
晩婚化のせいで、自分が結婚適齢期には親は定年なんてざらだろうし
343 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:43:35 ID:uREvYiO60
専業主婦という誰もが羨む地位を自ら放棄して、社会で働きたいと言い始めた時点で
女のアホさ加減は推して知るべし
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:43:46 ID:rmclxjmhO
>>339 いままで払ってたやついきなりゼロには出来ないから何割かカット
その上で定年70にして支給の開始も70へ
345 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:44:25 ID:3I0pW7QI0
>>339 そう考えると、大家族制への回帰ってありだと思うんだけどね。
さすがにそこまでは逆戻りできないかw
346 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:45:30 ID:lRyvsZdz0
年金は国家が運営してるネズミ講なんだから子ネズミが減れば当然破綻するわなw
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:45:51 ID:7tmPattKO
>>335 風俗→援交などでオッサンとその妻→若い女→若い男、とエイズが広まってるから皆検査に行かずにいきなりエイズを発病し一緒に死に絶えそうだな
348 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:45:59 ID:Bz+aDLerO
>>343 なんだ?
外に働きに行ってる嫁に不倫でもされたのかw
>>345 大家族制やったら地球が終わるw
人口が減る方が地球には優しいけど、問題は年寄りがなかなかしぶといということだw
350 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 05:48:59 ID:7tmPattKO
>>344 さっきどっかに平均寿命50とか書いてあったから70から年金支給だと
20年分×人口分丸儲けだね
>>342 一般的には親と同居したほうが、子育ては楽だし、共働きしやすい。
住居費やローンも不要で、経済的にも楽になる。
>>351 それはその通りなんだが、バブル世代以降は親と同居なんかやだってやつらが多いからな
あとは親の家から通えるとこに勤めてるとも限らんしな
浮いた年金をそういうのの補助に充てるならありだな
353 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:03:12 ID:xTq+43YG0
>>341 原因は知ってたけど、少子化がフェミが押し進めた女の社会進出のせいだとバレるし、
結婚しない男女を結婚させる具体的な方法も思いつかないので
政府も目をつむって知らないフリをしてきただけですよ
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:05:36 ID:j09KsGSg0
355 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:07:10 ID:qbxgiZt/O
>>338 親のコネだけで生きてきたボンボンがほざくよね、そんな意見。裸の王様は呑気なものだw
結婚家庭は出生率高いと統計が出てる
日本人に結婚させ子供作らせたくないだけだろ
子育て支援で得するのは偽装離婚や強姦母子家庭の在日
>>351 親が家を出て来た世代だから、
自分で居を構えて一人前って思想が残ってる。
もう既に親の世代で崩壊していたんだよ。
経済成長が止まって、家を出て働いたはいいが、
下がる一方の賃金住居に取られ何も残りませんでしたって。
358 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:26:58 ID:WyhUZroN0
実家に未だジジババ2人健在、両親だけでも手一杯だろうに将来の介護への不安
自分の給料や健康の不安
周囲を見れば碌にガキの躾も出来ない低所得デキ婚ばかり
いいよ結婚とかもう
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:30:55 ID:gdRC9ujdO
結婚?
>>12 そういう打算的なことで子供生む親って
介護が必要になったら、みんないなくなったり
さくっと絞められて殺されそうだなw
361 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:38:20 ID:jax+5GJlO
年収1000万でイケメンじゃないと結婚しちゃダメなんだよね?
できればその通り法制化してもらいたいな
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:39:40 ID:x6a1s2QUO
いやぁ〜保育料が高くて参ってる。毎月給食入れて八万〜。結婚してこどももったのはいいが、カツカツ生活だよ。
二人目なんて無理。現実はかなり厳しい。
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:39:46 ID:sazkRna/0
一人で腐乱死して皆に嫌がらせしようぜ
>>360 打算と出来ちゃった以外で子供が誕生する割合ってなんぼよw
365 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:40:58 ID:NxthoK+v0
俺はどっち道一生結婚できないタイプだから
みんな30オーバーしてる従兄弟7人のうち結婚してるのが1人だけって今の状況はそんなに嫌でもない
俺の叔母さんなんて親戚で一人だけ独身で、当時は親からも色々言われて、本人もお見合い何回もさせられて
相当肩身が狭かったらしいしさ
>>362 じゃ、共働きしなければいい が出来なくなってしまっているのが今の日本。
その原因は女が働いているから、給料まで持って行かれているから。
なんだよなぁ。
日本の場合、他国と決定的に違うのは、リソースが少ない点。
女にまともな給料与えていたら、結婚なんて誰もできねぇし、当然そういう
現実が待っている。保育園だって無尽蔵にあるわけじゃない
俺のところは従兄弟9人のうち6人結婚してる。
残りの最長でトップを走るのが俺・・・
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:54:42 ID:7tmPattKO
子供作らなければ、マイホームのお金とリフォームのお金まで足りそうなのにな
結婚自体は簡単にできる。紙切れを役所に出せば直ぐだよ。
そんなことより、問題は、式と披露宴を挙げねば認めてくれないということ。親戚のみならず、会社も圧力かけてくる。俺らは給料カットしまくられて金が貯まらない。親の金で式などを挙げろと、周りは圧力かける。
これが結婚を躊躇する原因じゃないか?
370 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 06:57:59 ID:tuuTH/GN0
残業で給料が増えるっつーだけで十分だろ。
ITみたいなブラック産業は残業って概念がない(もち違法)から
激務薄給固定給で死亡確定
371 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:04:05 ID:MkU0F1AR0
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
372 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:05:00 ID:IPo0i6ZIO
給料が少ない?
そんな事は経営者に言えよ。
なんでも政治のせいにするな。
経営者も、政治にかこつけて、給料削ってんじゃねーよ。
373 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:08:46 ID:7tmPattKO
>>371 そのようつべの動画があれば面白いのになw
給料が少ないのは自己責任だろう
375 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:16:13 ID:DDI3LugkO
共産党も共産主義捨てて、国民労働党とかになれば、投票してもいいのに。民主も怪しい。味方は誰?
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:16:19 ID:7tmPattKO
>>371 国が子供作るのが当たり前みたいな事を言っても流されず
小梨でマンション買ったほうがいいということ。
子供産んで金がなければ一家心中するか餓死しろという投げやりな対応。
子供を作るのは自己責任と発言してるのと同じ。
風呂敷広げて子供を作るか安いマンションでも買い安定した生活をおくるか。
377 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:18:28 ID:rmIj6MdHO
ちまたでは私立小学校に入学する子供が年々増えているから、景気回復しているのか?と勘違いしてしまうぢゃまいかwww
378 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:23:34 ID:Nk5cV+th0
結婚は、男の覚悟だよ
妻と子供を食わしていくのが男だろ
その男で我慢する覚悟(日中フリータイムアリ)
382 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:28:18 ID:AkRtawXt0
>>29 あのさ、高校無償化は結構なんだけど
財源は?
最終的に「増税」で賄うならば意味はない。
負担は減らないから。
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:29:37 ID:jARnE4bX0
>>379 一生男にマ●コを差し出す覚悟だ。
男としては10年で願い下げだが。。。
384 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:30:56 ID:Sx7Yj3PC0
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:31:33 ID:7tmPattKO
結婚しても子供を作らず共働きにすればいいんじゃね。
籍を入れるのはお互い浮気をしないための保険。
どちらかが浮気しても別れさせ屋にひっかかって浮気したとしても慰謝料を払う。
そして不倫相手に慰謝料要求するためのもの。
金の持ち逃げを防ぐためのもの。
386 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:32:11 ID:7H9VgtJ1O
給料上がっても相手がいなければ結婚できない。
>>380 >>383 >その男で我慢する覚悟
>一生男にマ●コを差し出す覚悟
それは男の側も同様。
(法制度を考慮すればむしろ男の方がより重い覚悟が必要)
>妻と子供を食わしていく
に相当する女の覚悟にはなりえない。
388 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:32:38 ID:AkRtawXt0
>>38 そして残業がなくなれば、給料は頭打ちなんだよw
それからな坊主、二十歳を超えるとそこから厚生年金が天引きされ始める。
市民税県民税も非課税になってるはず(給料が2,044,000円未満ならば)
とにかく二十歳超えると手取りは減るよ。
金のない状態で結婚して子供つくってもその子供は金がないのでまともに教育が受けられず
未来が見え透いている。
390 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:38:06 ID:jARnE4bX0
>>387 じゃぁ,マジレスすれば,
甲斐性無しのDV男のガキを産んで成人するまで面倒を看る覚悟か。
離婚した子あり女の反省なんて目が充てられない。
わずかながらの養育費と児童扶養手当で底辺の生活を送る。
それを考えると出来婚とかする女の気が知れない。
さっさと中絶して別れればいいのに。
男は離婚してもフリーでやっていける奴が大半。
男女共同参加社会を潰して財源確保だ
>>390 前提条件として
>妻と子供を食わしていく
ことが可能な男に対する女の覚悟の話をしているのに、
「そうでないケース」を持ち出してどうするわけ。
393 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:44:17 ID:7tmPattKO
貧困の再生産は無い
なぜなら彼らは子供を作れないからだ(ただし無計画中だしDQNを除く)
みたいなこと言ってた議員がいたな
DQNは建設業や工のつく仕事をするから無計画中だしで問題無い。
まともに考える人は子供は作らない
(議員が言い切るということは低所得者を助けるつもりは永久的に無いということ。むしろ今より悪化するしかない。)
これを知っていてこの時代以降の阿鼻叫喚の時代に子供を産み残す阿呆はどれくらいいるのだろうか
394 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:47:06 ID:sf2Az+rXO
>>389 わかりきってる事だけど、後先考えずに子供作っちゃうからな。
犬や猫じゃないんだからさ、もっと計画的にヤル事ヤれっての。
395 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:47:46 ID:twzu5NW2O
>>390 スイーツスレじゃあるまいし、
別にこのスレで、そんなつまらんマジレス
しなくてもいいんだぜ。
396 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:56:47 ID:duZQBIKbO
みんな金のことばかりなんだな。俺なんて結婚する気満々だぞ?
だから政府は身長160cm以下のメタボ体型に30代前半以下の女をどんどん紹介してくれよ。
397 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 07:56:49 ID:ip8MZ0z60
>>394 計画的にやれる考えがあれば作らないよな
年金、医療、介護の維持が厳しい国なんだから
これからの未来だってもっと厳しいだろうよ
>>396 生まれてくる子供が低身長だったら、おまえと同じ苦労を味わう運命なのに
敢えて子供を作ろうとする心理がわからない。
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 08:08:52 ID:4KNIQsLm0
子育て支援じゃなくて、給料底上げ天下り禁止にすればいいのに。
400 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 08:14:36 ID:MkU0F1AR0
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 08:14:49 ID:EmwGO4FgO
>>396 身長はともかくメタボは自分の努力でなんとかせい。
そういやなんででき婚って増えたんだ?
計画して避妊してても(一度ゴムが破れたらしい)できた知人がいたし
そういう人が増えたのか?
403 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 08:33:33 ID:tGCRtOoK0
>>400 これはシナやニダが移民からの話なんだよ。きっと
404 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 08:41:06 ID:6BjLMGgi0
奴隷の再生産?
経団連・連立与党 お勧め
待機中の移民 1000万人導入を
405 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 08:42:53 ID:2gb7UtSxO
ハイハイ自己責任自己責任
50年後に日本人がどうなっているか見ものだな
その頃には俺は一人で死んでいってるだろうが
今の彼と10年以上付き合ってるけど、
経済不安で結婚も同棲も出来ない…
先日、お互いに25歳になったし‥そろそろ落ち着きたい
ちょっと若くてかわいいこにアタックしたら、
ストーカーだ淫行だ迷惑条例だなんて
こんな世の中で恋愛できるかね?
408 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:00:46 ID:tGCRtOoK0
これだけ自民。民主ともこの話にだんまりなのは
少子化→移民の流れを意識してるからだろうか?。。
409 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:01:09 ID:kJJl3/4c0
>>406 親元にパラサイトしているならともかく、
二人で別々にアパート借りてるなら一緒に住んだ方が
安上がり
結婚なんて各個人の自由以外のなにものでもないんだから
対策したってしょうがないだろ
結婚一時奨励金なんて子育て以上に偽装結婚を招くだけだしな
411 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:17:45 ID:3mQhejOjO
少子化対策は、外国人を移民させた方が早い。
まあ日本の将来なんぞ子供いるやつだけが考えればいいことさ
413 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:22:08 ID:Ovm4gYl6O
やべ夜勤明けにみるスレじゃなかったな
少し鬱になった
414 :
若者よ!自民党にだまされるな!財源などどこにでも有る!!:2009/08/18(火) 09:22:59 ID:R0Wu/JqM0
◆国民を必死で騙す政府 / 最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計!!! ◆
「嘘には3つある。 軽いのはただの嘘。 重いのは真っ赤な嘘。 最も重いのは政府の統計!」
これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。
財政破綻!財政破綻!財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省&マスゴミの不愉快な仲間たち!
●実は日本の財政の実態は黒字だ
NHK日曜討論;2007年11月25日(日)
亀井=年金積立金は200兆円ある 津島=200兆円なんて全く無い!→厚労省HP 年金積立金200兆円
●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。 自民党の言いなりで税金払うの止めましょうよ!!!
2004年度 43.3兆円
2005年度 51 兆円
2006年度 51 兆円
2007年度 42.6兆円 (この他に特会の積立金が100兆円以上ある。) こんなに余っているのだ!
民主党案は4年間で 4 9 兆 円 にしか過ぎず、 極めて現実的である
「財源は?」などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い!
田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ!
◆消費税引き上げに騙されるな 「消費税は0%にできる」著者が語る ◆
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:24:43 ID:imTbwtQ9O
416 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:28:48 ID:P8q0dlXt0
>>79 正論。
結婚することにより税制を今以上に優遇する必要がある。
子供生むやつは勝手に生んでる。
すでに生んでるやつらを優遇したって子供が突然増えるわけじゃない。
結婚してない層が結婚することによって税制メリットを感じて
家族を養っていけるだろうという安心感を持たせることが必要。
ということは、配偶者控除を失くすというのは結婚するメリットを男性側視点でも奪ってしまうことになる。
よって非婚率はどんどん高くなり、少子化にも拍車がかかる。
民主の政策は糞。
417 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:28:50 ID:y/4D82dwO
>>1 今の給料で結婚できなきゃ、いつまでも出来るわけが無い。
418 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:30:04 ID:kJJl3/4c0
>>417 だな。300万で結婚できない奴が3000万になって結婚できるとも思えない
女が社会進出しすぎだから共働きじゃないと男ひとりじゃ平均世帯収入に届かないのが現実
労働規制しないと男が家計を支えるってのは難しい人間が増える一方
420 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:35:47 ID:NiqSj6nh0
結婚はしたくないけど金はほしい
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:38:34 ID:c32J0Le40
>>416 どうしても結婚と出産が不可分であるかのような勘違いから逃れられないんだなあ。
日本には「婚姻外で子をなしたる者は何年以下の懲役に処する」なんて法はない。
非嫡出子推奨なんて言うと保守派のうちのバカな層が反射的に
拒否反応を示すんで困りものだが。
422 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:39:45 ID:gUkEBkmN0
労働者1人辺りGDPなら日本はまだそこそこ
でもお荷物の老人がいっぱいなので、国民1人辺りだと土民国家並
老人さえいなくなれば日本は再生する
423 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:39:57 ID:MEMWm8QI0
収入少ないなら少ないなりに生きていけると思う。
結婚後の収入激減のほうが地獄だと思う。
424 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:40:07 ID:kJJl3/4c0
>>419 それは仕方ない。
今や専業主婦なんて贅沢。
まともに暮らしたかったら家でぐうたらしてないで
とっとと働けってこった。
年収300万だと月給手取り20万程度か、節約すれば何とかなりそうだが
結婚がスタートなんだから最初から贅沢しちゃいかんよ
426 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:44:26 ID:kJJl3/4c0
427 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:46:27 ID:IR7y+LC3O
事あるごとにセクハラだ、痴漢だ、ストーカーだの時代だろ。そこまでして嫁を手に入れて豚になるまで食わせて金を吸いとられて最後に魂まで吸いとられて満足か?よく考えみろ。風俗なら2〜3万で済む。結婚は地獄だぞ。
428 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:47:58 ID:r2N98cOn0
女が年収600万以上ないといやだと 昔も今も言ってる。
自分はどうなんだ?
429 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:48:20 ID:GgzyEZKL0
女は結婚してもいいことない。
働かないと叩かれ、家事をサボると叩かれ、産まないと叩かれ
その相手が同性だから始末におえん。
一人で生きていけるだけの糧があればしがらみもなく楽に生きれる。
430 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:48:22 ID:JAldXxPz0
30、40代の奴はいい加減諦めろよw
公務員連中もお前らは絶対子供どころか結婚さえできないって笑ってるんだしよ。
ま、公務員の高給の弊害でお前等が被害うけたわけだ。今日も公務員は税金で飲み食いに女買春しまくると。
はいはい、50歳独身、正社員、手取り12万の私がちょっくら通りますよっと…
432 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:49:36 ID:qKmtv8vYO
>>426 結婚=出産だからじゃね?
結婚して子を作らない奴はそうはいないし
結婚して稼ぎが2人分になっても出産ですぐに減るだろ
433 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:51:27 ID:kJJl3/4c0
>>432 子供を産む前に共働きで金を貯めるんだよ。
結婚してすぐ子供なんて、今や贅沢
434 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:52:17 ID:tGCRtOoK0
>>430 スケープゴートだろ公務員は。
はるかに大きな金が海外へ流出してるよ。
派遣で儲けた金が企業や法人から金ころがしのためにね。
435 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:54:04 ID:qKmtv8vYO
>>433 今やでき婚(笑)が主流になってるんだぜ…
もう終わりだよなw
436 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:56:02 ID:kJJl3/4c0
>>435 でき婚どころか結婚できないって言ってる奴って
彼女さえいないから心配無用
437 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:56:05 ID:fehJ5vS+O
>>430 諦めてるのが殆どだろ、
問題は諦めた上で次の世代を手助けするか、道連れにするかの違いかな
438 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:56:54 ID:S8VgDERF0
民主のやり方じゃDQNが子供を産むことはあっても、まともな人間はますます子供を産まなくなると思うよ。
子供に残せるものが何もない上、さらに特アに吸い取られて、産んだ子供が負債背負って
苦労する事がわかるから。
それになにより、DQNの子は国にとって負債にしかならないよ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:58:19 ID:JAldXxPz0
>>434 お前は田舎の公務員を知らないなw
あいつら、出勤しても世間話や茶飲んだりタバコ吸ったりでロクに仕事なんかしないから。
派遣社員の奴が公務員の真の実態知ったら発狂するだろうがね。
>>424 共働きの収入を頼りにしてしまうと、片方に何かあった時
大変なことになるよ。
441 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:59:31 ID:mdDFaCWA0
>>416 民主がやろうとしている、配偶者控除廃止などで子ども手当てを賄うなど
最低最悪の愚策で一種テロにも等しいよ。
人間生きるのに最低必要な費用がある。
それは働いていようがいまいが同様。
働いている人は収入から控除分差し引けばいいが、主婦等は本人の所得がないから
引きようがないから配偶者から控除するだけの話。
それを奪って、本当に子どもに使われるとも分からない子ども手当てを
富裕層にまでやるとは?
それなら働け、とかいうやつもいるが、成人全てが働ける口が一体どこにあるの?
必要ないのに半端に働く人が増えると、本当に稼がないといけない人の
雇用がなくなるんだけど?
馬鹿なの? 死ぬの?
442 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 09:59:51 ID:kJJl3/4c0
>>440 一人で自分に何かあってもそれは同じだw
443 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:04:04 ID:S8VgDERF0
>>99 観光地行ってみ。
どこも親子連れで溢れかえってるから。
ここ最近、急激に増えてきてる。
(っていうか、親子連れ以外が減ってきてるのかもしれん)
今子供持ってる世帯は今回の不景気の影響あんまり受けてないんだろうと思う。
こないだも手当て出てたし。
ダメージ受けてる20代30代、お金がなくて子供を持てない世帯に比べて、
懐具合が断然いいんだろうと思う。
負け犬の怨恨渦巻くスレだな
445 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:07:22 ID:JAldXxPz0
寄生虫馬鹿女に、男が賢くなって騙されなくなっただけ。
一生おまえらの金を貪り続ける寄生虫を、宿主であるお前は吸い続けられる。
結婚って言っても相手の親や親戚まで付いてくるからな。めちゃくちゃめんどくさいぞ。
しかも、挨拶回りだけでもかなりの金額になるからな。ちなみに、子供のオシメ代だけで100万だぞ。
446 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:07:41 ID:kJJl3/4c0
金持ちがいい、専業主婦がいい、若くないと嫌だ、ブスは嫌だ・・・
自分を顧みず夢みたいなことばかり言ってるから結婚できないんだよ
447 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:08:19 ID:aVEhbiHdO
>>441 馬鹿で死ぬのはオマエだろ
働かなければ基本的に食べていけないだろ
選ぶから仕事ないだろ
どの政党になっても問題は解決しない。
政治家は国家国民のためではなく、
保身と利権誘導のためにしか働いていないから。
よって、いっそのことさっさと日本なんて糞知障白痴国家は滅んでしまえばいい。
>>440 ちょ、おま…。
むしろ、リスク管理としちゃあ正しいだろ?
リスクが半分なんだから。
片方の稼ぎのみに頼るって事は、稼いでる側に何かあったら一家全滅じゃんw
450 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:13:45 ID:JAldXxPz0
ビッチ女が増えまくってるのも原因の一旦だ。
家事手伝い女(ニート)はマジでやめておけ。この層が男の金を吸いまくるぞ。
仮に1000万貯金しててもあっという間に使い果たすぞ。
あと、ペット飼ってる女もマジでやめとけ。夫よりもペット優先するようになるから危険人物だ。
>>402 むしろ逆
でき婚以外が極端に減ったんだと思うよ?
452 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:14:45 ID:y/4D82dwO
結婚こそ負け組。
「結婚は人生の墓場」とよく言ったもんだが
墓にすら辿り着けない無縁仏ばかり増えてしまってもなぁ・・・
454 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:17:29 ID:y/4D82dwO
>>450 妻も子供もペットも経済的にきつければリストラすればいい。言い訳は苦渋の選択での派遣切りだと。
455 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:19:16 ID:mb0/oKnZ0
>>443 子供がいると、必然的にどこか連れて行かざるをえないが
子供がいなければ、不景気だし節約したいってのが本音
っていうだけではないか
456 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:20:47 ID:JAldXxPz0
>妻も子供もペットも経済的にきつければリストラすればいい。
子供をリストラすればいいってどんだけ無責任な親なんだよ。
産んでポイ捨てしてDQN丸出しじゃん。
457 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:21:24 ID:zkXr29HBO
帰る場所がある安心が結婚の良さだとは思うけど
我慢も多い
結局幸せかどうかは自分次第
自分は幸せ
>>454 リストラとか派遣切り以前に雇わなくなってるわけですが
>>450 まさに自分w
ただし、家事は完璧にこなすぞ。
給料とか関係ねえし
日本より給料が低い国なんて世界の9割以上だろw
461 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:23:43 ID:JAldXxPz0
>>457 >自分は幸せ
そう自分に思い込ませないと、やっていけないだろけだ。
もう仮面を被るのはやめろよ。現実を見ような。
単にそこまで結婚したくないってだけでしょ。
>>455 それプラス、女のいない野郎は幸せそうな光景を見せつけられるのが嫌で出歩かない。
地方じゃ若者って40代だよ
465 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:26:16 ID:kJJl3/4c0
>>461 いい加減に他人の幸せに闇雲に噛みつくのやめろよ
痛々しいぞ
466 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:26:47 ID:PEgg7KUaO
厳格な親を持つと結婚の計画も数年越しだけどね。
親戚の語り種になるほど完璧だったけど。
467 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:26:53 ID:y/4D82dwO
>>456 無責任こそ勝ち組。資本主義、利益優先とは斯くありたいものだ。
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:27:11 ID:mb0/oKnZ0
>>464 平均年齢が70超の地域とかあるから
本当にそういう事もあるだろうな…
少なくとも昭和生まれは子供は無理と思ってるよ。
生活にかかわるものが見かけ上安くなっているように見えてるけど
決定的にあがっているという実感がある。
おまけに給与は数年間も横ばいなのが分かってるから
470 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:29:08 ID:ngj5YFjM0
3人兄弟の世帯はここ数年急増しているらしいぞ
金あろうが無かろうが子供好きな奴は勝手に作る
下手な支援策で出生率が急上昇したら後で苦労することになるw
471 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:29:16 ID:iQqyRyw50
民主党は独身者と小梨世帯を増税するよね
472 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:30:05 ID:kJJl3/4c0
>>470 もう結婚している奴は生むときゃ生むからいいんだよ。
問題は結婚さえできない、いや、恋人さえ作れない奴
473 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:30:20 ID:JAldXxPz0
>おまけに給与は数年間も横ばいなのが分かってるから
これから給与下がってくる時代に突入だぞ。
平成生まれの奴は中国に出稼ぎが当たり前になる。今は信じられなくてもあとで理解できるよ。
474 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:30:41 ID:y/4D82dwO
>>471 払わなければいい。義務を果たせば、負け組。
>>460 ニートのお前はわからんだろうが
食費や家賃、ローンという経費があるんだぜ
476 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:30:59 ID:Zy1HOlDOO
>>469 自分と親だけで精一杯
嫁と子供、あと嫁の両親の面倒見る余裕がない
477 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:31:19 ID:fehJ5vS+O
>>468 うちの地元に老人と若人の会というのがあるのだが、
人が殆ど入らないから60代が若人になってるそうだ
478 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:31:23 ID:VOtkISx4O
>>445 オシメ代が100万円?どういう計算なのか。
ウチはパンパースに月5000円くらいかな。
多く見積もっても5000円×12月×3年=180000くらいです。
結婚する相手がいない
そもそも職が無い
時給630円とかリアルで働いたら負け状態
車を買わずにレンタルで済ます不景気な時代に
結婚ねぇ・・・
子育てはどう考えてもエコじゃないしなぁ。
ありとあらゆるものに対してエコが叫ばれている今、
子育ては例外です。というのもなんだし。
482 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:35:07 ID:pU8jCs8J0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
483 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:35:21 ID:JAldXxPz0
>車を買わずにレンタルで済ます不景気な時代に
そうかなら、国が妻をレンタルする制度を作ればいい。必要な時だけ妻を貸し出す制度なら利用するだろ。
妻1ヶ月や1年間利用申請が増えれば雇用も促進する。
484 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:36:49 ID:y/4D82dwO
>>476 労基法や諸法令を守り、義務を果たそうとすれば、たちまち会社は傾く。
485 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:38:46 ID:JAldXxPz0
>>482 さすが自民党様の議員は先見の明がありますね。自民様が圧勝してもっと早く淘汰するようにして下さい。
消費税大幅増税とその他諸々に増税して貧乏人は徹底的に排除を!
>>475 ああ、早速結婚出来ないキモオタ登場だなw
487 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:39:41 ID:QTVcQmh9O
>>473 これからバブル崩壊する中国様に出稼ぎ?笑
なんの冗談だ
お前中国のスパイだろ
488 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:40:35 ID:y/4D82dwO
>>483 たしかに業務委託や偽装請負みたいにすればいいな。
子供も妻も体裁と性のはけ口として3ヶ月契約で。
そして、いつでもどこでも即、契約解除できると。
489 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:40:35 ID:p+gG5Wav0
結婚はしなくていいから種をばら撒け
わかりやすい政策じゃないか
>>473 1人当たりGDPが日本の5分の1以下の中国
後進国の部類だよ
491 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:41:47 ID:kJJl3/4c0
>>489 種をばらまけるような奴は結婚できる。
今結婚できないと言われている奴は、
本当に恋人さえいないぞ
結婚出来ないのは金がないからじゃなくて、キモイからだろw
493 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:43:23 ID:/JbDBoBM0
>>488 すでに性的関係のみに絞ればその業態は成功してるからw
494 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:44:20 ID:ngj5YFjM0
>>489 本音はそうだろうね
とにかく出生率を上げて、人口をどんどん増やせさえすれば、なんでもアリみたいな風潮になっている
495 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:45:22 ID:y/4D82dwO
>>493 いや、それが一方的な不利益変更や優位的地位の濫用などが頻発してるらしい。
496 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:46:08 ID:fehJ5vS+O
>>494 ヒトクローン研究もありになるのか?
ならいい世の中だな
497 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:48:08 ID:YP+8IaI/0
弧男の場合・・・。
彼女と知り合ったキッカケの多い順番
@職場
A友達の紹介
B趣味・サークル活動
C知人から誘われた食事会・飲み会
D知人の結婚式
E合コン
上記を孤男に当てはめてみる
@職歴なしorニートorヒキ
A友達がいない
B趣味はあっても一人で楽しむ・コミュが取れないのでサークルには入れない
C知人すらいない
D知人すらいない
E呼ばれた事も無い・呼んでくれる友人知人もいない・人と会話ができないので無理
これらを見る限り、
30過ぎても「なぜ彼女できないのか」理由は良く分かるよね。
やはり「人と人の繋がり」や「会話やコミュニケーション」と言ったものが
どれだけ重要な割合を占めているか、顕著に現している。
498 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:48:57 ID:y/4D82dwO
>>490 現状の日本人の若者がその部類以下な現実問題。
499 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:49:20 ID:oinwqVhm0
500 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:49:59 ID:rnvUBp0v0
501 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:50:26 ID:MkU0F1AR0
>>407 >ちょっと若くてかわいいこにアタックしたら、
ちょっぴり年増でちょっぴり可愛いくない女なら喪女板にたくさん蠢いているお
>>498 はあ?
少しは勉強しろよ。
数字で考えられないマイナス思考野郎多すぎ。
503 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:53:05 ID:oinwqVhm0
>>502 数字で考えたら中国は軍事大国だわ経済大国だわもー大変
504 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:54:06 ID:eenSmy160
505 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:55:06 ID:y/4D82dwO
>>502 いや、オマエの個人のGDPが中国の1人あたりに負けてるという事だ。
506 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:55:29 ID:fehJ5vS+O
>>499 なんで?
人口増やすのに変わりないじゃん
507 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:56:29 ID:oinwqVhm0
>>506 クローンを作る段階で、大量の失敗作が出来るから。
人権的な意味で無理。
508 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:56:32 ID:ngj5YFjM0
>>497 負け組み男の遺伝子が自然淘汰されるならそれもアリじゃね?
そうなれば孫の世代くらいになればオタの遺伝子はほぼ淘汰され
リア充ばかりの活力ある社会になるだろう
ニートや引き篭もりも無くなる
…極論だがw
509 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:57:24 ID:bNayt7f2O
結婚なんて紙切れ一枚じゃん
子育ては金かかるけど、結婚にかかるお金なんて式披露宴とか削れるもんでしょ?
結婚に手当金なんていらないじゃん
この記事意味不明
510 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:57:50 ID:ijfiX8800
被害妄想炸裂の若年層の馬鹿どもってどこまで甘えてるんだよw
結婚なんかしちゃったらどんなクソ会社でも一生奴隷にならなきゃならない
結婚はそういう意味で墓場だよ
一人なら今すぐにでも辞めることはできる
なんならニートだってできる
一人なら自由だ
512 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 10:59:17 ID:Pmq8sAVu0
513 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:01:44 ID:y/4D82dwO
>>508 世襲化した社会では既に間引きは始まっている。だからこその惨状。
514 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:04:04 ID:JAldXxPz0
>結婚にかかるお金なんて式披露宴とか削れるもんでしょ?
結婚式は、業者の金儲けビジネスにすぎない。結婚式だけで300万だぞ。
今じゃ祝い金で元取れなくなっている。結婚=金かかりすぎ
子供やら家のローンやら、お前らが金持ってれば、かまわんがないなら地獄だぞ。
独身貴族ってお前ら一様、『貴族』なんだよw結婚すれば奴隷に格下げだよ。
日本の給料は世界的に見てトップクラスなんだが
ここの乞食連中がみんな同じだと思いたがってるんだなw
516 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:04:33 ID:fehJ5vS+O
518 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:06:28 ID:kJJl3/4c0
>>514 それ以前に、そういう事を言う奴に彼女がいないw
519 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:07:40 ID:R9uY8ly+0
経済的な理由で結婚できないなら無理にしなくても良いと思う
貧困を継続してどうするんだよ。自分に能力がないんだよ
貧困は自分の代で終わりにしろよ。結婚しないことが今の自分に出来ることだよ
520 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:07:46 ID:oinwqVhm0
>>516 すべての失敗作を責任を持って育てる自信があるのなら、別にいいんじゃないの。
18歳のフリーターカップルでも結婚してるのにw
いい加減認めろよ
結婚に金は必要ないんだよ
522 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:08:54 ID:S8VgDERF0
>>455 独身の子のデート風景も減ってるから、「いまの給料じゃ結婚できない」若者は確かに増加してるんだなと思う。
子供がいても金がなければ観光地には連れて行けないよ。
観光地じゃなくて、外食にも子供連れの多いこと。
客単価5,000円超えの店にも普通にいる。
金持ってるよ。
それに比べて、若い子のデートっぽい風景は少なくなってると感じる。
>>492 仕事を持って働くことで、仕事との取り組み方やら対人コミュニケーション能力が向上して、
人間性も向上するだろ。
リア充なら表情が良くなるし、そういうところに惹かれる女子は多い。
遺伝的に、自分がイケメン(?)なら相手に見目形は望まない、ってなんかで見た。
523 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:09:30 ID:WpTrDRzo0
お気楽政界 婚活
現実世界 婚渇
524 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:11:17 ID:fehJ5vS+O
525 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:11:18 ID:GBXrrp5TO
旦那親の介護が嫌だから結婚したくないな
旦那が親を捨てれば別だが
日本の女性って
世界一働かなくて世界一テレビ視聴時間が多いんだっけ?
そりゃ結婚したくないわなww
527 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:13:29 ID:ngj5YFjM0
>>521 そそw
2DKのアパート住まいで子供3人とかなw
そういう人種は「産めばあとはなんとかなる、学歴?んなもんカンケーねー」
と考えるから
政府の少子化対策はホワイトカラーの目線なんだよ
528 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:13:31 ID:JAldXxPz0
>旦那親の介護が嫌だから結婚したくないな
言えてる。ダンナの親とかマジでキモイもんな。
529 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:13:35 ID:oinwqVhm0
>>524 まあ、元々クローンそのものが寿命が短いしね。
530 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:14:45 ID:MkU0F1AR0
531 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:15:00 ID:R9uY8ly+0
日本社会は社会主義ではないから分配は公平ではないよ
金が金をを産む社会だから金がない人は負け
結婚しなくても子供はできるから・・か
経済的理由で結婚できないなんて言い訳
34にもなったらそこそこ給料があったって関係ないだろ
男も女も結婚って何だと思ってんだか
534 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:16:51 ID:mb0/oKnZ0
>>522 まず、結婚して子供を産む時点である程度生活基盤があるっていうのは
あるかもしれないが、子供に思い出作りするのは親の義務だと思ってる
家庭は多いから、皆自分の娯楽を削ってでも外に連れ出してるんだと
思うんだけどな
そういう我が家も、貧乏だけど子供がいて、子供の為にあれこれ節約
しているよ
2ch見てても、「オレは独身だから趣味に金かけられる」っていってるし
子連れが行くような観光地に独身が行かないだけなんじゃなかろうか
>>503 ???
日本のGDPは世界2位 中国は世界3位
何で人口は日本の10倍以上なのに、
中国ってGDP(経済規模)は日本以下なんだろうねw
貧乏だからだよw
536 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:17:56 ID:oinwqVhm0
>>535 あれ、もうじき追い抜かれるんだか、もう抜かれたんだかでしょ?
>>536 全体では抜かれる(人口10倍だし)
だが、1人当たりじゃ抜かれない
中国が後進国なのはそういう理由
538 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:21:18 ID:RJfml3ZEO
結婚はできるでしょ
育てるのにお金かかるんじゃないの
539 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:22:09 ID:R9uY8ly+0
年収に応じて子供の数を義務付けたら良いんじゃないの
一夫多妻を認めれば子供の数は増えると思うがね
そうすれば高年収を好む若い娘も喜んで結婚するんとちがう?
540 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:22:20 ID:ngj5YFjM0
富裕層と先進国の水準に近い生活レベルの中間層が日本の総人口を超えた
一方で電気も水道も無い、最貧国レベルの生活をしている人民が8億人以上いる
それが中国
541 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:22:23 ID:JAldXxPz0
貧乏人はさっさと死ねよ。by公務員
542 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:22:27 ID:YP+8IaI/0
>>508 別に、本人はそんな事、気にしてないだろ?
楽しければ良いだろうし。
子孫残そうが残さまいが、人間死んだら終わりだし、子孫が繁栄したとしても、
本人は生きていないからなww
543 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:22:29 ID:WpTrDRzo0
人間、盛ってるアホなうちでないと、なかなか結婚なんて踏み切れないよw
年食えばそれだけ目も肥えて、経験もつみすぎて現実みえて、結婚に憧ればかりではなくなるから
盛ってる低収入のアホのうちに誤って結婚しても、熟年までくっついていられるくらい安定した生活が、それなりに送れないと世の中はうまくいかない。
昔は経済の成長が、そうして支えてたんだよ
544 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:22:31 ID:k/OBW2rJO
公共の教育機関が、ある程度の年齢になった児童に 将来結婚するための教育してないだろ。
だからダメなんだよ。
景気だけ良くなったって、みんな自分の遊びや趣味に回しちまうんだから。
成婚率と景気は必ずしもシンクロしないのは、バブル時代を見れば明らかだろ。
庶民が日本より遥かに貧しい生活レベルなのに成婚率の高い国なんか、どう説明つくんだ?
先ず日本人を減らしたくて仕方がない日教組を、教育の現場から追放しなきゃダメだろ。
それと、こんな反日組合を支援してるような政党も日本人一丸となって叩き潰さなきゃな。
やっぱり、独身税とDINKS税は考慮すべきだな。不妊治療費は還付するとして
547 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:23:59 ID:8jsZcTzJ0
中国とGDP競ってもしょうがない。
日本も北欧のようにならないとね。
>>547 北欧のように消費税25%にするか?うん?w
549 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:26:10 ID:JAldXxPz0
DINKS税は所得の50%と高額にするべき。
550 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:26:32 ID:YP+8IaI/0
>>547 人口も10倍、国土も38倍とかの規模だからな・・・。
日本に勝てるわけが無い・・。
数と資源的には、中国が上だ。
日本は奇跡だと思うよ。
島国で何の資源もない国が、ここまでの経済大国にのし上がって、世界に君臨しているんだからな・・・。
中国に日本が負けても、しょうがないという感じだ。
551 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:26:38 ID:pU8jCs8J0
552 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:26:49 ID:kJJl3/4c0
>>545 税金かけたって税収が増えるだけで結婚は増えないよ。
相手がいないんだから。
それならお見合いババア復活を支援した方がよっぽどためになる
>>546 つうか食費が日本の10分の一で
タクシーでさえ3分の一
当たり前に生活できるじゃん。
物価が違いすぎる。
554 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:27:58 ID:8jsZcTzJ0
消費税は強烈な累進課税でお願いします
>>553 真性馬鹿 乙
【萬物相】ソウルの物価>東京の物価
バブルがはじけた1990年代中盤以降も、東京の「殺人的な物価」はしばらくそのままの勢いだった。
1995年、東京のコメ販売価格は10キロ33.32ドルと、ニューヨーク(22.6ドル)の1.5倍、パリ(18.4ドル)の1.8倍だった。
当時、ソウルのコメ販売価格は「標準米」という一般米の中級品が15〜16ドルだったから、ほぼ半分の水準だった。経済協力開発機構(OECD)が集計した「相対国物価指数」を見ても、1999年まで日本の物価は韓国の2.8倍だった。
しかし、最近、朝鮮日報がソウルと東京の物価について、39の商品とサービスを選んで取材したところ、
ソウルが24品目で東京より高いという結果が出た。東京が高かったのは地下鉄料金、
道路通行料金、電気・ガスのような公共料金を中心とした13品目であり、ほぼ同じ価格水準の品目が2つあった。
それ以外の食事、衣服、洗濯、運動などの「基本的生活費用」では、ほとんどすべての項目でソウルが東京を上回っていた。
また、先週米国のマーサー・ヒューマン・リソース コンサルティング(MHRC)が世界144都市の住宅・交通・飲食など、
200あまりの項目の生活費指数を発表した。ソウルはこの調査でも東京を3位に押しやり、2位に浮上した。
韓国の1人当りの所得は日本の40%にもならない。それなのに、物価は他国の何倍もの早さで上昇し
生活はどんどん苦しくなっている政府はまず、申し訳ないと思うことから始めなければならない。
イ・ジュン論説委員
朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060709000002
556 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:30:37 ID:Bhy2tH2UO
欧米化に成功しただけだろ
557 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:31:13 ID:R9uY8ly+0
日本で稼げない日本人はバカなんだって
誰だったか医者やってる女が言ってたよ
>>553 馬鹿さらしあげ
韓国生活物価水準世界 6位
[連合ニュース 2005-11-15 18:54]
(香港=連合ニュース)
ジョン・ジュホ特派員 = 韓国の生活物価が世界 6位水準であることと調査された.
国際人力資源諮問機構である ECA インタ?ナショナルは 15日全世界 32ヶ国 250個地点で肉類, 果物, 野菜, 飲み物, 衣類など
125種の生活必需品及びサービス価格水準を比べた結果韓国の生活物価指数が去年 10位から 6位に飛び上がったと明らかにした.
韓国は原画価値が強気を見せながらアジア地域では日本に引き続き生活物価が一番高い地域で浮び上がった.
ノルウェーは去年に引き続き今年も 1位を固守したしデンマーク, 日本, スイス, フィンランドが後を引き継いだ.
香港はデフレーションから脱してインフレーションで入ったが消費者物が上昇率が
3.6%で全世界平均物価上昇率 4.1%より低い水準を維持して去年 16番目で今年 18番目に落ちた.
ECA 香港紙社長里ケーンは "今年各国の生活物が上昇はオイル価格引上げによることで解くことができる"と
"韓国とブラジルの生活物価指数は為替の影響を大きく受けた"と言った
559 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:31:50 ID:JAldXxPz0
結婚できないとか都市伝説だろw結婚もできないってどんだけ負け組みなんだよww
560 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:32:21 ID:P8q0dlXt0
>>424 専業主婦撲滅することによって、
無能な男達の職がどんどん主婦にとってかわる。
そして男の失業者がドンドン増えることになる。
ますます結婚なんかできない。
経営者は女を雇うことにより賃金を下げられるので(゚д゚)ウマー
世間的にもドンドン賃金ベース下がる。
それが女の社会進出を煽った結果だよ。
561 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:33:01 ID:PRrVnelpO
562 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:36:36 ID:kJJl3/4c0
>>560 女がいなかったら俺もエリートになれると思うあたりがまずお花畑。
インドやら中国やら韓国やらスリランカやらから来た
外人にやっぱりエリート職は奪われる。
無能な奴にでかい仕事を任せられるほど世間は甘くねえんだよ
563 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:38:18 ID:JAldXxPz0
>インドやら中国やら韓国やらスリランカやらから来た
外人にやっぱりエリート職は奪われる。
中国やら韓国のエリートだと。てめえ中韓のスパイだろ!日本から出てけよ。
>>555 少なくとも在日の知り合いに1月前に聞いたよww
その記事自体の真贋のほうが問題だろが
>>562 そういう香具師が公務員にも増えて困るw
年収1000万、、なんでもらえないのってwww
565 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:38:38 ID:S8VgDERF0
>>534 金持ってない家が「子供のための思い出作り」をしていないかと言えばそうじゃない。
金使わなきゃ「子供のための思い出作り」ができないってのは、メディアの刷り込みなんじゃないか?
子供は大人が考えているより想像力も環境適応能力もある。
で、子供のために親が我慢するのは当たり前だし、独身者や子供のいない家庭でも
我慢を強いられているのが現状だから、「子育て支援」のばら撒きをするなら
「結婚できない支援」だの「子供を持てない支援」だのをしろ、みたいな方向に行きかねない。
そもそも結婚して子供を産む生活基盤がないわけだから。
これまでは結婚すればなんとかなる、子供を産めばなんとかなる、的な安心感もあったけど
雇用も年金も医療も、いわゆる社会保障が揺らいでしまっている今は
踏み出そうと思っても踏み出せないことは確かだと思う。
頭のいい人間ほど、現状〜将来を考えてしまうし。
戦後の、今よりも貧しい時代に結婚して子供を産んで育ててきたのは、将来は大丈夫、って
安心感があったから。
>>562 それらの国にエリートがいるのなら
何故、先進国になれませんか?ww
要するに、まだ格差が足りないってことだろ?
もっともっと貧乏のどんどん底に叩き落されて、
もう俺は一生貧乏人だ、決して這い上がれないと悟れば、見栄を捨て、
貧乏人同士結婚し、
ドブ鼠のように子をたくさん産んで子孫を残そうとするのではなかろうか?
>>564 やっぱり真性馬鹿だな
「○○に聞いた」 は何の証拠にもならねえんだよw
それに総合ニュースや、朝鮮日報は韓国の会社だ
数字で考えられないアホ乙
569 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:40:34 ID:kJJl3/4c0
>>563 「女に職を奪われた」と言い、専業主婦になってろと言うw
「外人に職を奪われた」となったら、外国人労働者締め出しw
日本経済終わるな
571 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:41:41 ID:SBc1DtQ10
>>555 今はすざまじいウォン安だから
2006年のデータは参考にならない。
>>569 ほお、世界2位の日本が終わるのか
じゃあ、アメリカ以外は全部の国が終わってるなw
>>571 なるほど
ウォン高になると、韓国の食費は日本の10分の1になるですねw アホ
574 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:42:40 ID:kkgYfZTAO
結婚しても子供生まれないなら国になんの得もないから
575 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:42:53 ID:itnV/3zB0
>>282 >予言するけど、これから十年二十年
>各国は二つの道のどちらかをたどる。
>一つは国が崩壊する。
>もう一つは、自由も平等も人権もかなぐりすて、全体主義の適者生存思想に鞍替えする。
>それはつまり「ナ チ ス」なんだけどねw
ナチスが生まれた20世紀初頭の欧州でも自由、平等、民主主義が暴走して
知識人がプラトンの「国家」を読みふけって選良主義の考え方が一般的になったけど・・・・
ちなみにプラトンの「国家」も古代ギリシアで民主主義が衆愚優先へと腐敗したときに書かれた名著
>>568 じゃあその韓国人が嘘吐きなんだねw
1年目の留学生だが
>>569 まあ、製造業、建設業、農業、漁業が斜陽なので、男の仕事が減ってるってのはあるんだよな。
サーヴィス業には女の仕事が多い。
579 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:43:11 ID:kJJl3/4c0
>>566 インフラの問題。
それと頭脳の海外流出問題。
これまではアメリカがその受け皿になっていたが、
もし職場から女を一掃したら、日本が格好のターゲットだよなあw
要するに、「女がいなきゃ俺はもっといい仕事につけてた」ってのは
あり得ないって話。
男が全員有能なわけじゃない。
無能な奴はそれに釣り合う仕事しか来ないのは当然。
嫌なら自分を磨け。
580 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:43:48 ID:2h1VVgLpO
三十路で年収1270万の俺はまあまあなほうかな?
女は童貞とかオタクとかワープアなんて論外なんでしょ?
じゃあ俺は結婚無理だねw
いや〜残念だ、結婚できなくてw
結婚できる人、頑張って〜ww
しょうがないから2次元で満足してるよ俺はww
582 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:44:48 ID:BGdT9rBj0
どんな状態でも将来を支える税金を納めてくれる子供が増えればソレで良い。
私生児、婚外子、養子を含むあらゆる子供の養育に支援する。これでOK。
結婚生活を支援する必要なし。出産費用を含む「子育て」を政府は全力で支援すべき。
>>576 国全体がウソの学習場だ。一挙手一投足がマスコミに報道される大統領などの指導層は、影響力が大きいウソの教師だ。
大統領候補は当選するために実現可能性のない公約を掲げ、国会議員もライバル候補を落選させるためにウソを捏造する。
権力者たちは、天文学的な賄賂を受け取っても、
「1ウォンたりとも受け取っていない」と宣誓までする。
ウソの上手な国民を作るのが、国家の競争力を高める道だと勘違いしているようだ。
◆小学校でもウソの訓練をする。小学3年生のK君は日記帳を2冊持っている。
一つは先生に毎日見せてチェックを受ける目的で書く日記帳だ。
もう一つは真実の書かれたプライバシーとして保管する日記帳だ。
◆捜査機関や裁判所、議会の聴聞手続きなどでウソをつかせないことは、
判断手続きの生命にかかわるほどほど重要だ。にもかかわらず
、制度的装置が不十分でウソの供述と虚偽証言が横行し、真実が歪曲される。訴訟で当事者が宣誓しなければ、
ウソを自由に言うことができる。
宣誓をした後、虚偽の供述をした時に受ける処罰は、
過料わずか200万ウォン程度だ。宣誓した証人が偽証することが日常茶飯事であるにもかかわらず、
実際 に処罰される場合はまれだ。根拠のない虚偽事実をまき散らして相手に大きな被害を与えた政治家には、
名誉毀損罪で罰金わずか数百万ウォンが宣告される。
証言をはばかる。他の人々の不幸には見向きもしない。
一方、請託を受けたり、利害関係がある人を助けるためのウソには積極的だ。
◆真実を発見する道具としてウソ発見器が使われる。しかしこれは、ウソに対する恐れ、焦り、良心の呵責によって
表われる生理的現象を測定して判断するので、良心がマヒした人格障害者には通用しない。国全体がウソ発見器も通じない
良心マヒ者を育てている土壌になっている。
暮らしの中でウソが積もれば、すべてに悪影響を与えるように、韓国社会全般でウソが横行するようになれば、
社会全体の健全な精神が崩れ落ちる。一流国家に跳躍するには、国民の精神が崩れる前に、特段の措置が必要だ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003122902698
584 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:45:42 ID:MkU0F1AR0
>>576 ◆韓国人の10人に7人が人格障害◆ (東亜日報)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138 韓国人、20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて2.5〜4倍に達する。
研究チームは、今回の調査で12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達したと発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性(49.4%)」、
合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性(34.7%)」、
わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性(25.6%)」、
絶えずに他人を疑う「偏執性(22.6%)」の順で多かった。
>>579 韓国の頭脳が海外流出?
1度もノーベル賞とったことないくせにw
>>583 アー 民主のマニフェストがそれと同じか……
588 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:47:02 ID:mb0/oKnZ0
>>565 君が一体、何をいいたいのかわからない
既婚世帯の方が平均年収が高めなのは確かだが
それとはまた関係なく子供をどこかに連れてってあげよう、
と努力するので観光地は子供連れで一杯になる
という説明をしてるんだよ
お金がなくても子育てはできる!って言うなら
君の言ってる事は否定されるだろうし、よくわからん
>>584 じゃあ何でスウェーデンは、世界から先進国に認定してもらえないんだろうなw
G7にも加盟できないし
590 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:47:37 ID:SBc1DtQ10
最低賃金290円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える(韓国)
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0604/10058239.html 【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。
韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果(175万人)に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン(約290円)、ことしは4000ウォン。
最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
時給290円も貰えない韓国猿www
>>584 公務公共サービス労働組合協議会って、また妙なところから引いてきたなw
さんざん卑屈になれと煽っといていざ卑屈になったら掌返し
594 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:49:05 ID:HXiTxOWK0
子育て支援ってどうせ兼業主婦優遇だもんな
何の効果も上がらないどころかむしろ少子化を促進してんのになに考えてんだろ?
どうしてフェミニズムから離れられないの?
595 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:50:51 ID:ZX4H6eAHO
やはり日本人女性が相手の収入などで贅沢言うからなー。
もう贅沢言わない貧困国の女性を輸入しての国際結婚で対処するのがベターかも。
596 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:51:09 ID:gzIeF5XuO
団塊ジュニア世代を救ってやれよ。
第三次ベビーブームで移民解消だから。
597 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:51:21 ID:kJJl3/4c0
>>594 今時専業主婦なんて金持ちの贅沢だからだよ。
何で金持ちをこれ以上優遇せんとならんの
甲斐性ないくせに自分ひとりで養おうって思うのがそもそも間違いだろ
結局、自信過剰なんだよな
599 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:53:37 ID:IRekac+v0
子供が作れるくらい安定した家庭にお金を配ったり
自動車で遊び回ってる奴の尻拭いをしたくなったり
そんなあなたは確実にミンス脳です
600 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:55:01 ID:ngj5YFjM0
>>596 団塊ジュニアは他の世代より数がやたら多くて
余分な競争させられたという被害者意識が強いから
ベビーブームにあわせて子供作るなんて愚の骨頂だと思っているよ
601 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:55:44 ID:HXiTxOWK0
>>597 統計を見る限りそれはない
兼業主婦優遇こそ金持ち優遇
しかも少子化対策として何の効果もないどころか皆の負担になりむしろ少子化を促進している最悪の政策
それが兼業主婦優遇
片働き共働きでの夫の収入の違いはせいぜい4万以下
妻の収入を合わせれば共働きのほうが世帯収入は圧倒的に多い
そして妻の収入は貯蓄に回ってる
別に生活費になんて回ってない
これは住宅に使うこともあるが、多くはただ溜め込まれてるだけの死に金
十分に経済力のある男しか結婚してないからだな
リストラされてるのは少数だし
漠然とした不安感から妻が働きたがってるのが現状だ
つまりメンタリティの問題
育児疲れの母親は意味なく働くしか子供預かりの支援を受けられない現状も問題
602 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:56:24 ID:kJJl3/4c0
>>601 嫌なら二人で働けよ。
疲れたから働けないとか何甘いことを言ってるんだ
603 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:56:56 ID:JAldXxPz0
お前らが結婚して子供を産むと
子供:パパ、どうしてうちは貧乏なの?
妻:パパの稼ぎが悪い甲斐性なしだからよ
パパ:・・・・
604 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:56:58 ID:S8VgDERF0
「いまの給料じゃ結婚できない」若者増加…各政党は「子育て支援!」と主張しても「結婚」には言及せず
の
>>1について、
・「子育て支援」は「少子化対策」になり得ないな。
・「いまの給料じゃ結婚できない」若者が増加しているのももっともだな。
・結婚できない若者が増えてるんじゃ小子化は解消しないな。
・若者が結婚→子供を産むことの障害をなくさなくちゃいけないな。
・結婚できる給料基準、子育てできる給料基準というものが具体的にあるわけじゃなく、
安心感がなければダメなんだな。
というような事を書いていたんだけど。
605 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:57:15 ID:EZnbY0ch0
ガキ産んで育てられない国家って、
企業でいえば、新製品がまったく出ない、
開発部がどんなに企画出しても通らない、
当然ながら開発費もない、稟議はことごとくダメ、そんな企業だよね。
そのかわり、営業部隊が旧製品ばかり売り込んでくる、みたいな。
昔に出した製品が売れなくなったら終わりだよな・・・
ベストセラー、ロングセラーがあっても、いずれは終わる。
無理な営業をしていれば、営業も疲弊する。
そしてだんだんブラック企業になり……潰れるよ。
このままの日本だと、10年ぐらいであっという間におかしくなりそうな気がする。
ブラック日本になってしまう。
なんとしても、新製品を出せる国にすべきだし、
経営資源を新製品の研究・開発・製造に全力で回すべきだよ。
体力があるうちに。
それができない政府=社長含む経営陣は総退陣させなければいけない。
そして肥大化しすぎた経営企画部や総務部(官庁のことな)は解体だよ。
株主であり社員でもある国民はそう思い始めてるんだけど、間に合うのかな、
606 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:57:56 ID:gpiGRT0s0
働きすぎで出会いも無く、
ついでに給料も少ない俺涙目wwwww
>>600 というか「狭い日本」とか「人口爆発で地球ピンチ」って情報を幼い頃からずっと浴びてるから
子作りが義務って発想がない。
>>605 不採算部門の切り捨てしてるって考え方もある。
609 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:59:20 ID:S8VgDERF0
610 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 11:59:23 ID:Mwnpcb5EP
「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは?」と仮説;少子化対策PT、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html ・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム(PT)」(主宰・小渕優子
少子化対策担当相)の第2回会合が24日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
仮説を検証した。
国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援NPO
「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。
宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで4点を提言。(1)若年ワーキングプアの防止
=いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築(2)職業訓練を
受ける権利の確立=失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
(3)共働きが可能な環境条件の整備=だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
社会的認知(4)若者総合政策=ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
サポート−−が必要だとした。(ry
小渕担当相は、(1)少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
ないか(2)若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
(3)若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
(4)若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないと
いけないことがわかった」と率直に語った。(ry
611 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:00:24 ID:HXiTxOWK0
612 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:00:37 ID:mb0/oKnZ0
>>604 観光地に子連れがいっぱいいる=子供がいる世帯は金持ち
ではないってのは理解してくれたのか、疑問だ
613 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:00:56 ID:ZX4H6eAHO
>>606 お金を貯めて貧困国へ嫁取りツアーだな。
614 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:01:24 ID:JAldXxPz0
環境対策は世界で一番、厳しい基準を設け邁進すれば良いのです。
HVやEVの自動車、太陽光発電、ITを利用したインフラ整備ですね。
テレビ電話が主流になり、自宅で簡単に診断が出来て病気が治る
インターネット病院の新設など…。役所の書類も全てネットで処理し、
高速道路のITS化を進め、目的地まで寝ながら運転できる車の創設など…
既存の技術で最先端国家が生まれますね。このような新技術に
お金をジャンジャン使います。LEDの普及の為に補助金を利用すれば良いですね。
電機の消費量は下がり国民が長い目で見れば豊かになります。この予算は既存の
電球や蛍光灯の価格を引き上げて、税金を重くして補助金の予算に当てます。
価格競争になり早期に構造転換が出来ます。このようにエコ減税の予算を増やし、
これまでの公共事業を減らし内需の需要を一新します。建設業の業種転換を促進させる為に、
介護や農業事業へ転向する人は、これから発生する税金を免除するとか…いくらでもお金がなくても日本の構造改革ができますね。
615 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:02:01 ID:gjUld95a0
モテる人、相手を一生一人に固定するなんて嫌だから結婚しない。
モテない人、相手が見つからないから結婚できない。
今時、結婚するのは中途半端な人だけだろ。
結婚の需要自体が落ちてる。
616 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:02:35 ID:HXiTxOWK0
>>610 それ結局は従来どおり「兼業主婦優遇をより進めていく」で終わったよ
過去の実績を振り返ることすらしなかった
617 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:03:40 ID:7tmPattKO
>>604 やっぱり子供さえ作らなければ好きな人と友達みたいに仲良くずっと一緒に貯金しながら暮らせそうだな
>>37 ゆとりも枠にはめられた親世代の反発でできた教育制度だからな。
普通に生きるのが大変なのに当時は普通がかっこ悪い、
自由に生きろみたいな感じだったな。自由って大変なんですよって
久米宏が当時言っていたな。
619 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:05:08 ID:ngj5YFjM0
>>613 既に農村では跡取の男子を産ませる目的で
中国、フィりピンなどから嫁を輸入しているけどねw
620 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:06:27 ID:JAldXxPz0
>既に農村では跡取の男子を産ませる目的で
中国、フィりピンなどから嫁を輸入しているけどねw
そうして質の悪い人間が量産され、在日の凶悪犯罪が増えるんですね。わかります。
>>619 農協が批判されたな。少し前に。
女が贅沢になっただけだろ
>>618 それバブル世代だな。だから何の問題もない。
氷河期世代の正社員志向は強く、逆境の中でも正社員比率が高い。
結果、その風潮がフリーター量産したなんて歴史的事実はない。
だいたい年代別非正規雇用率見ればわかるじゃん。30代は3割(企業の非正規雇用率もだいたい3割。
つまり企業戦略として比率をそうしてるんだからしょうがない)、20代は5割、10代(もちろん学生ではなく
社会人だけの比率)は7割だよ。
623 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:09:05 ID:SBc1DtQ10
>>619 もう大分前からだよな。
農村だと20年以上も前から
それとも最近加速したかな。
>>610 今更だなあ…
なんかバブル崩壊以降やる事どころか問題点の指摘自体が
10年単位で遅い気がする
625 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:10:36 ID:t9vBjO6nO
■一般の「常識」として、物質的に豊かになると、少子化が起こるといわれているが、
どうもこれは日本だけの現象で、ほかの先進国ではそうでないようだ。
読売新聞がこう伝えている。『社会・経済が発展すると晩婚、出産の高齢化が進み、出生率は
下がると考えられてきたが、発展がある段階を超えると、出生率は再び増加に転じる傾向に
あることが、米ペンシルベニア大学などの分析で明らかになった。この中で日本は出生率が
上がらない例外的存在であることもわかった。6日付の英科学誌ネイチャーで発表する』
■アメリカは76年に、イタリアは94年に、出生率が増加に転じたが、例外は日本、韓国、
カナダだという。とくに日本の出生率の低下は顕著で、06年以降の出生率は3年連続で
微増しているものの、調査を実施したコーラー教授は「日本は明らかな例外。男女間格差や女性が
働きにくい労働環境など、複数の要因が重なっている」と分析している。
626 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:11:00 ID:S8VgDERF0
>>612 all or nothingじゃないんだから、そんなのは当然。
ただし、金がなくて子供を作れない世帯や金がなくて結婚できない人間から見たら
子育て支援でばらまくくらいなら、そのステージに立てない自分たちを支援しろよ、
という論調になってもおかしくない。
本来そんな論調になること自体、日本人のメンタリティとして恥ずかしいこと。
だけど「少子化対策」といいながら根本に触れず、票集めのばら撒きを言い始めた政党が
日本人としての倫理観みたいなものを歪めはじめたことに自分は危機感を覚えている。
井戸端レベルの子育て苦労話に興味はないよ。
627 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:13:47 ID:Mwnpcb5EP
>>626 気合があれば竹やりでB−29が落とせると言ってた連中と同じメンタリティだなw
628 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:14:27 ID:t9vBjO6nO
>>626 じゃあどんな政策を実行すべきなのか?
大中小企業に手厚い保護をしても非正規だらけになって
賃金下落しただけだったが。
629 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:14:58 ID:ngj5YFjM0
>>623 最近はむしろ都市のサラリーマンの生活が安定しなくなっているから
家付き田畑の資産が豊富にある農家は嫁ぎ先として見直されているとか
630 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:16:21 ID:UV0270nW0
まあ結局は生活レベル落としたくない女が理想ばかり追い求め
るから結婚できないんだろ。
631 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:17:52 ID:JAldXxPz0
結婚したい女は派遣村の連中と結婚しろよ。ネットカフェにもたくさんいんだろ。
派遣社員と結婚すれば万事解決だよ。
>>628 公立中学〜高校の建て直しと授業料減免・奨学金制度の拡充。
633 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:18:37 ID:mb0/oKnZ0
>>626 自分が自信満々で出した例え話を
「それは違う」って言われたら
「金を掛けなくても思い出作りはできる」
とか反論しだして、全く意味がわからん
大体、結婚するしないは本人の意思次第だから
それに大して補助なんて出せないだろうしなぁ
経済が右肩上がりの時でも婚姻率は下がってた
まあハッキリ言えることは
国が繁栄していく段階ではブサ面だろうがキモ面だろうが
努力なんかしなくても結婚できるということだ
気がついたら結婚してますたって感じだろう
しかし国が衰退し迷走している段階では
どんなイケ面でも努力したって結婚できないこともある
無理に結婚すれば今度は結婚の数倍の労力を要する離婚が待っている
結局結婚だの子作りだのを国がコントロールしようなんてのが無理な話なんだ
635 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:19:15 ID:pxuw7Gbm0
30歳で年収1000万円あれば、少々無理目の女でも落とせるだろう
あると思います
636 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:19:34 ID:7tmPattKO
国を信用して子供作っても子供の老後まで日本がもつとは思えない。
孫が一番可哀相な感じになるだろうな。
今子供つくる=ヤバイ感じがビシビシ伝わってくる。
子供つくるぐらいなら結婚前にマイホーム買っておけば(夫婦で貯めた共有財産から買ったものではないので)離婚時に財産分与で嫁に持っていかれることはない。
結婚しなくてもやりまくれ
639 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:20:28 ID:SevFxme50
錆残させた企業は取り潰しの上役員を市中引き回し&打ち首獄門にすればいいんじゃね?
640 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:20:58 ID:Bhy2tH2UO
国力の低下が顕著にでてきたな
結局地方の活力が落ちたら国もおしまいだ
今のアメリカがいい例
641 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:21:13 ID:JAldXxPz0
今の日本で子供つくるなんて児童虐待だ。
そんな虐待親は逮捕しろよ。
642 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:21:52 ID:pxuw7Gbm0
643 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:21:54 ID:t9vBjO6nO
>>630>>631 少子化対策 無 策 か。
何にもやってないのに200億円も使ってる自民党もお前らみたいなんだろうな。
「政治の責任じゃありませ〜〜〜〜〜〜んw」
とか平気でぬかしてさ。
645 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:23:14 ID:g9jc7YDW0
GDP上昇と賃金下落の差分はどこへ
646 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:23:33 ID:7U4WY4vuO
実際、金と浮気しない事だけで理系ブサメン非モテ男子と結婚しても、
会話はツマラナイ、子供もブサイク、旅行や外出しても楽しめないで
人生がつまらなくなるだろうな。。。
あ、そうか!
浮気すれば良いんだ!!
>>625 アメリカは国内に後進国抱えてるから出生率高いんでないの?
ヒスパニックの旺盛な出産欲と宗教的な理由での中絶禁止が支えてるように思う。
イタリアは2003年までずっと少子化。2003年は1.29。2004年に1.33に回復したけど、2003年って
子ども二人目からベビーボーナス(13万円)支給って政策した年じゃん。
648 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:23:56 ID:JAldXxPz0
経済が悪いのも結婚できない奴も政治に責任転換するなよ。
政治にはなんの責任もないよ。貧乏なのは自己責任だろw
>>636 本当にそう思う。
資産家でない普通の身分で子供ほしいと言ってる連中は将来
一体どうするつもりなのか詳しい人生設計を聞いてみたい。
650 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:24:24 ID:PEgg7KUaO
>>500 それだけくれたらうちの子二人とも借金なしで大学行けるのに…
大学卒業時点で数百万の借金背負う日本の若者って…
651 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:24:43 ID:enq0/2NSO
結婚?
地元の社会福祉協議会で、無料で結婚相談してる。
結婚なんて、紙切れ一枚なんだから、見栄をはらずに身内だけで食事会でもやって式なんて大げさにすんな。
結婚後も共働きすりゃーいい。
子育てに金が掛かるのには支援は必要だが、結婚とか。理想が高すぎなんだよ。
不細工の高卒低収入なのに、気立ての良い美人としか結婚したくないとか思ってそうで、頭がかわいそうな奴が多いんだな。
こんなんがニュースになるなんて世も末。
ちなみに牧之原市の隣町に住んでる地元民だけどなー。
今の俺だと、俺一人と親一人が生活するのが精一杯。
嫁なんてとてもとても。
子供?なにそれ?
653 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:25:11 ID:t9vBjO6nO
>>632 それは賛成だな。
親の賃金上昇も必要だが。
654 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:25:56 ID:fj9Tt36aO
上がらない給料の代わりに子育て支援を年々手厚くしてくれるのか?
将来収入が上がる見込みがない以上、これだけの手当てのために結婚なんてリスク犯せないわ。
>>634 >>結局結婚だの子作りだのを国がコントロールしようなんてのが無理な話
それは思うな。表面的な部分に労力注ぎ込んでもさ…
キモオタ無職の特徴
1 「日本はもう終わりだ!」とか言う(終わってるのはお前だろw)
2 「給料安いからみんな結婚出来ないんだ!」とか言う(給料安いのはお前だけだろw)
3 「日本は中国に追い抜かれる!」とか言う(じゃあ中国移住して時給100円で働けよw)
4 「日本が衰退してる!」とか言う(衰退してない統計を出されると途端に黙る)
5 「女が悪い!」とか言う(だったらお前は一生童貞でもいいだろw)
657 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:26:37 ID:5Bzt37iX0
金のせいにするなよ
要するに結婚したりガキ育てるのが面倒くさいだけだろ
658 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:26:45 ID:JAldXxPz0
仕事がない・結婚できない・給料が上がらない・恋人ができない
全部、甘えだよ!
結婚出来ない自分の不甲斐なさを国のせいにするキモオタ惨め〜ww
660 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:27:50 ID:Bhy2tH2UO
子作り支援しなきゃ駄目だろ
661 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:28:27 ID:mb0/oKnZ0
>>655 まぁ、精々日本の国をできるだけ経済的に安定した、
治安のいい社会に保つってのが政府の仕事だろうし
それくらいしかできんだろうね
662 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:28:36 ID:t9vBjO6nO
>>647 イタリア、フランスは策を講じたという。
日本は どの国よりも 何もしてないし、少子化速度が速いんだろ。
>>655 それは労力注ぎ込んでから言って欲しいよ。実際は有効な手立てなにも打ってないじゃん。
>>656 つまり、日本が少子化してるってのが嘘なのか、キモオタが多すぎて少子化してるのかどっちか
だということだな。君の論だと。
>>662 そう。つまり先進国はほっとけば少子化改善するって話ではないということ。
しかしなあ、子育て支援もいいけどやりすぎると
お金もらえるから子供作ろう!とか
お金もらえるから何人作ってもいいじゃん!とか
そんな人が増えるんじゃないかと思うと恐ろしい
>>661 むしろそれだけをきっちりやってくれればそれで問題ないよね
>>653 ちょっと話はずれるが、そういった経済的な部分に限らず、
「教育」があまりにもなおざりにされていることが、
今の日本の状況、特に強い閉塞感を招いている大きな原因だと思う。
666 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:30:47 ID:ngj5YFjM0
>>655 そうでもないかと…
戦前の産めよ増やせで日本は世界トップクラスの出生率を誇っていた歴史もあるんだし
667 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:31:38 ID:XrFu1BlEO
しかしさあ、新聞の「結婚おめでとう」欄見ると
見事に似た者夫婦なんだよな…
もち不細工が多い。親に似た人選ぶっていうけど、つまり自分の顔に似た人は
美形に見えるって事でナル?
668 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:32:49 ID:mb0/oKnZ0
>>667 美男美女、というのは、周りより際立って美形だから
そう呼ばれるんであり、つまり人間の大多数は不細工な男女であるってこった
>>665 閉塞感?マスコミが作り上げてるだけだろw
街歩いてて暗そうな顔してる奴の方が少ないがw
670 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:34:06 ID:A4z7AwkZ0
夫婦で手取り35万
内訳
家賃6
光熱1.5
通信1.5
貯金15
残り11万もあれば夫婦余裕で暮らせる。
貯金15万だけは譲れない。20万にしたかったが妥協した。
671 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:34:14 ID:7tmPattKO
ホリエモン
小泉
郵政民営化
小泉チルドレン
民主党
少子化
マスコミが持ち上げたいものはことごとくヤバイものだけ
子供を作らせたらあとは、お前が勝手に作ったんじゃんw自己責任と笑う政治家
672 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:35:17 ID:JAldXxPz0
景気悪いとか言ってるのはネットオタクや能力のない奴くらいなもんだ。
景気もの凄くいいだろ。過去最高益だしまくってる企業がどれだけあるか。
>>6 5がイケメンだって事を察してあげなよ。俺も
ハゲ、デブ、歯抜けのイケメン3要素を持ってる
から結婚は無理だな。
まずはマスコミを潰せば良いと思うお
>>673 本当マイナス思考すごいなお前w
新宿、渋谷とか横浜行けよ
みんなゲラゲラしてるがw
677 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:37:47 ID:ngj5YFjM0
>>672 だけど給料は上がらず据え置き
労組が弱くなっちゃったから、従業員も会社の言いなり
一握りの富裕層の資産は増えただけ
>>672 だなあ
任天堂も利益4000億円突破したしなぁ
GDPも通年で3%以上の+になる事が昨日新聞に出たし
文句垂れてるのは女にモテないキモデブと、正社員になれない高卒どもだろw
679 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:39:28 ID:g9jc7YDW0
できちゃった婚の後、
子供が成長する前に離婚する、と。
20代の派遣率は5割なら、ピンハネ率規制すれば改善しそうだな。
>>677 上場企業の場合、5年前と比較すると、
年収アップした会社の方が多いが
中小企業は知らん
そんなとこ入るのが悪いんだし
家族は一人で30万稼いだ時代から
二人で30万稼ぐ時代にかわった
消えた15万はどこにいったんでしょう
でもよく考えれば貧乏だから結婚するという選択もあるんだよね
お金ないから身を寄せ合って家族単位で暮らすというか
戦後の団塊世代なんてそうでしょ?今貧乏じゃないだろうけど
金だけの問題でもないんだよね。結婚や出産は
684 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:41:03 ID:SBc1DtQ10
今年の自殺者過去最悪ペースなのに何いってんだ。
結 婚 す る ま で に
@、男性から告白、プロポーズしなければいけない。
A、男性が食事を奢り続けなければいけない。
B、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
C、男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
D、男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
E、デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
F、女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
G、男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
H、Gの時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
I、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
J、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
K、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。
▼ 結 婚 し た ら
L、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
M、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
N、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
O、夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
P、妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
QPをしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
R、夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
S、男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
○26、娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
○27、定年後は、粗大ゴミ扱い。
○28、最期は一緒の墓に入りたくないと言われる始末。
>>684 老人の人口が増えたからだよ
年齢とともに自殺率が上昇するのを知らないのか?w
687 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:43:29 ID:fMTHh6VD0
手取り20万以下でも、結婚・出産・育児は出来る。
何を考えてるんだか。甘えるのもいい加減にしろよな。
頭を使えよ!w
688 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:44:41 ID:kOAeMGFY0
結婚しなくても子供が増える方策を練った方が現実的じゃね?
690 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:46:34 ID:7tmPattKO
堕胎させるより出産費用無料にして産ませて
赤ちゃんポストを国が全国に作り無料で運んであげればいい
ただ、誰が育てるか?育てる金は?というのがネック
国はお前らに産んで欲しくて金もお前らの金で育ててほしいらしいが。
691 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:47:09 ID:4qp9lusB0
>>681 5年前とかは、どうでもいいからリーマンショック後は景気どうなんだい?w
アメリカは、オルトAや、プライムローンでまだまだ爆弾抱えてんだぜ。
リーマンショックに全く影響ないんならいくらでも結婚して、子供生めば
いいんだよ。ちょっとでも厳しい連中は、結婚より後先考えて貯蓄してる。
29歳で非正規雇用で手取り13万ですが結婚出来るでしょうか。
693 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:47:32 ID:eqmHouAbO
一説によると日本の九割の家庭が機能不全w
>>684 自殺者問題もずっと無視されてるんだよね。そういえば
696 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:48:49 ID:JAldXxPz0
>>689 バブル時期なんか最低1000万で年収3〜5000万なんてざらだった。
たった500万も稼げないって無能なだけだろ。マイナス思考の負け組みは死んだ方がいよ。
697 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:49:20 ID:SBc1DtQ10
時代に閉塞感ないなら自公政権のままでいいじゃん。
なんで民主が圧勝しそうなのか。
>>691 たった1度の赤字だな
自動車、電機などの日本企業は今期黒字がほぼ決定的なんだがw
まあ、1位アメリカ、2位日本は揺るがない
住んでる国が嫌なら出て行けばいいだけの話
699 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:49:52 ID:FEiDVy1OO
保育園待機児童をなくさないと、少子化はなくならないよ
700 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:49:55 ID:7tmPattKO
701 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:50:23 ID:eqGdbzaN0
彼女が定年まで働くことを条件に結婚をOKした俺は勝ち組。
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:50:24 ID:g9jc7YDW0
自他に自立していることを求めつつ
相手に依存することを望む、と
703 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:50:47 ID:HXiTxOWK0
>>697 昔なら普通の暮らしが出来ていた大多数の層が小泉改革のせいで貧困層になってしまったからじゃないか。
DINKSは最強なんだけどな
健康な男女が2人暮らしてれば
子作りの本能と周囲の圧力に負けないはずはなく
結局貧乏の再生産だよ
707 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:52:45 ID:oHHN9VMeO
少子化対策(笑)は既婚優遇ばっか。
潜在的な未婚は切り捨て
もう手遅れだがな
708 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:54:42 ID:JAldXxPz0
>>707 おまえは日本から出てけよ。自分の失敗を他人に責任転換してんじゃねーよ。この負け組みが!
709 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:55:11 ID:FEiDVy1OO
>>703 保育園に子供預けられなければ、
赤ちゃんの頃は母親は働きに出られないよ
夫の収入なんて微々たるものだしねwww
>>707 元々子供作るつもりの人に優遇政策しても大して数は変わらないんじゃないの?
と思わないでもない
金のせいにする気はないが、それも重要な因子であることは事実かな
あとは男女待遇の格差縮小かな
まだ格差はあるけど、女性が結婚しなくても別に生活するにはさほど困らなくなってきているのも大きい気がする
結婚・子作りしないことを「甘え」って言ってる人は、要するに結婚・子作りは苦行でいいことなんか
ないって論なんだよな?
713 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:56:23 ID:g9jc7YDW0
消費性向低いやら
金銭的には可能と思われる子供の数への満たなさ加減やら
金持ちって結構、社会のそういう部分には無能
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:59:00 ID:mb0/oKnZ0
>>710 それをいったら、そもそも結婚してもいない人にお金を
投入して、本当に結婚して出産までこぎつけるの?
って話になってしまう
結婚するしないに関わらず、若者がある程度経済的に
不安を感じなくなるのは大事だって、思うけどね
715 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:59:27 ID:JtOGsSls0
>>686 自殺者数2万人時代に比べて30パーセントも老年人口が増えてるわけがない
それに若年層の自殺も増えてるんだが
中高年もね
どうせ現実逃避してる自民厨は否定したがるんだろうが
716 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:59:29 ID:oW4jOZYNO
金がないから結婚できない?
阿保かw
717 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 12:59:55 ID:xWjP0NIZ0
>>1 まあ今や日本人労働者階層は、政財界の権力者にとっては、足手まといでしかないからな。
早く、移民を入れて、自分たちの特権階級を確たるものにしたいんだろう。
政権交代すれば結婚も出産もできるだろ
必要なのは政権交代だけ
719 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:00:59 ID:rWeNA6qe0
>>649 つくらなかったらそこで終わっちゃうから。
人生設計なんかたてたって予定通りにいくものでもないし。
戦争中や戦後の貧しいときに国民が「こんな国に産まれてきちゃ可哀想だ」
何つって子づくりやめただろうか?
720 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:01:41 ID:ZcWduHKX0
むしろ、結婚して子供を何人も作れるような家庭には手厚く、他にしわ寄せが
来るのが民主党の方針だからな。
>>715 2万人時代からいきなり1万前後増えたのは
自殺の定義が変更されたからだよw
統計の取り方でいくらでも変わるだろw
722 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:02:47 ID:S8VgDERF0
>>628 保護された企業は本来雇用を中心とした社会的責任を果たさなくてはいけないけど、そうしなかった。
雇用などを期待しての保護だったんだろうけど、企業に任せた結果が現状だ。
労基局も機能していない。
経団連の言う「雇用の改善が景気回復の鍵」というその責務は税金で保護されている企業自身が負うべきだし、
それが税金の国民への正しい還元だと思う。
今まで投入した税金をチャラにするんじゃなく、企業に責任を負わせることを考えるべきと思ってる。
経済効果は桁違いなんだし。
>>633 なるほど、一連のやりとりを反論だと捉えてたのか。
気付かなかったよ。
723 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:03:15 ID:c7TwMdsZ0
>>710 未婚が子供作るつもりないって訳でもなくね?
単にその前の段階に進む経済的余裕がないだけで。
うつ病で失職して、毎日ゴロゴロしながら
専業主婦の嫁と6ヶ月の娘と暮らしてる
俺が来ましたよ
726 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:04:46 ID:8etffWgA0
年金、医療、介護が詰んでる国に結婚も子供も無いだろ。
その3つがどうなるか解らない国に未来なんてあると思うか。
この国は、老人と移民だらけの国になるんだよ。
727 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:04:46 ID:wtgoQbHBO
結婚してるけど子供いらない
728 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:05:21 ID:JAldXxPz0
麻生が今の馬鹿者ならぬ若者を再教育するみたいだ。
ヘタレ若者を日本から一掃しよう。
729 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:05:35 ID:jpNxOw+R0
独り身の老後は刑務所でいいでしょw
税金で介護もしてくれるw
730 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:06:18 ID:o3Xxy/eD0
子供が育てられないから結婚もしない罠
731 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:06:40 ID:0n1JXSRxO
>>705 フルタイムで週1休みで働いて専業主婦の嫁さんと2人の子供を養えて、
子供は高校を卒業くらいはさせてやれた昭和の時代の貧乏家族よりも貧しい家庭の事だと思う。
732 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:07:36 ID:JtOGsSls0
>>721 やはりこうやって逃げたね自民工作員はw
具体的にどう変えたのかいえよ
734 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:08:54 ID:xWjP0NIZ0
>>718 政権交代→ミン酢分裂→政界再編。この後で、経団連の言いなりにならない、強い政権ができないと無理だろうな。
735 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:09:15 ID:ZFskHTGAO
金が無いのにわざわざ命と時間をすり減らしてまで結婚したいと思わない。
736 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:10:39 ID:M15vBtPzO
>>726 それに雇用も付けてくれ。3つどころじゃないがな。
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:12:13 ID:P8q0dlXt0
>>562 お前頭悪いな。
誰がエリートの話をしてるんだよ。
雇用情勢を見てみろ。
それが事実だよ。
現実見る目を養え。
738 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:14:03 ID:Hhr9N3vN0
教育改革の柱
・日教組解体
・教員の質改善のために、学力実績評価制度導入
・高校までの教育費無料化
・小学校から徹底した能力別クラス分けを行う
・大学は成績上位3割のみ進学可。成績優秀者には学費免除や、生活費支給も。
二人なら何分なの?
740 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:16:23 ID:WI4T50w70
独身が結婚したときにお祝い金よこすとかさw
それぐらいのことしていいだろ?200万ぐらいポーンと渡すとか。
3年以内に離婚した場合の返却義務
200万は国内で使うとか
それでいいんじゃね?
741 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:18:20 ID:g9jc7YDW0
後戻りの効かない経営技術の発達があったと捉えるべきでは
社会への貢献を経営に求めて叶った”場の条件”は衰退し
経営支援政策の効率は低下して後戻りが効かないのではと疑う
数字読まない
742 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:18:42 ID:JAldXxPz0
20年以内の離婚は禁固刑にすればいい。
好き勝手離婚しまくれば子供に悪影響だ。離婚は重罪と国は示すべき。
オレ30歳だけど、小学生の時は貧乏な家が多かった気がする。
貧乏は貧乏でも『清貧』な。
ほんの20年前くらいまでは貧しくても子供育てるの当たり前だったんじゃね?
なんか今は貧乏=DQNて感じ。
あと適齢期の男女共に『自分が貧しい暮らししてまで子供欲しくない』
みたいになってるからな。
>>726 お前等アホが「日本に未来はない」とかホザき初めてから
10年以上がたつが、
日本はいまだに世界2位の先進国なんですがww
745 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:20:31 ID:dO0upues0
結婚に国の支援などいらん。要は雇用と給与の安定だ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:20:47 ID:xWjP0NIZ0
>>722 >企業に任せた結果が現状だ。
まあ、小鼠&ケケ中内閣は、その結果を目指していたんだから、
現状には非常に満足してるんだろう。
内需なんて、経団連クラスの企業は、とっくに切り捨ててるだろうし。
>>745 普通に給与は安定してるがw
年収マイナス20%とか聞いた事ねえ
>>742 元総理やら大臣やら、一体何人離婚してるやら。
つまり無理。
>>744 世界2位って何が?
749 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:24:02 ID:/JbDBoBM0
今の給料じゃ「結婚」できなくても「生活」はできてるんだよね?
それもカツカツじゃなくて、ゲームしたり外食したりのまぁまぁの生活が。
なら子育て支援を充実させて、子育てに殆ど金かからなくすれば
子供作れるじゃん。
結婚そのものに金なんてそんなかからんよ。かけようと思えばかけれるけど。
出会いはシラネ。外出ろ、外。
>>748 GDPだよw
年収でも世界トップクラスだろうが
嫌なら中国に移住するんだな ここのキモブタども
752 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:26:30 ID:/JbDBoBM0
>>746 ケケ中しばらく前にしょっちゅうテレビ出てたけど
カイカクが足りないから企業から末端まで利益がまわらんのだと
まだまだ努力が足りないと言ってるぜ?
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
>>743 これは同感だなあ。
若い頃は貧乏でもまあ平気なもんだと思っていたが、今はどうも違うようだ。
年功序列でそこそこの給料にたどり着いた親の生活水準が基準になってたりするんだな。
実家寄生女が同水準の専業主婦狙いなんてのはどうかしていると思うぞ。
755 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:28:10 ID:vj6nCgs/0
一夫一婦制廃止。
金のアル奴は、何人と結婚してもよし。
結婚って、要は扶養できるかどうかだろ。
ない奴が無理して結婚するから、金の為に子供を諦めますって
なっちゃうんだよ。
756 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:28:23 ID:jpNxOw+R0
>>751 もうすぐ中国が世界第二位の経済大国になるから中国に移住は正解かもねw
>>746 http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html 輸出に輸入を加えた「貿易」で見てみても、日本はやはりアメリカに次いで低い数値となっています。
GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値になります。
上記は商品の輸出入(つまり貿易収支)だけで、海外旅行などのサービスは含んでいませんが、傾向はつかめます。
日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。
はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ内需依存です。
外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言うのです。
758 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:28:46 ID:7tmPattKO
>>740 外国人が金だけもらいにきて日本政府もわざと金ばらまいて、外国人からピンハネしそう
>>756 中国で、年収50万円で頑張ってくださいw
普通に働いている男と女が一緒になりゃもっと豊かに暮らせるのに。
761 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:30:51 ID:JtOGsSls0
>>743 馬鹿だな
将来に対する成長見込みの希望があったからだろ
今の途上国の人間だって貧しいけど子供をどんどん産んでるのはなぜなのか考えろ
【世界一】個人資産平均は日本首位【格差少なく金持ちの国】
1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、1人当たり2万6000ド
ルだが、日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高
く、インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int
>>751 HTTp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)
実質収入(一人当り購買力平価)は、2008年は20位台のようだね。年々下がっているようだ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:31:56 ID:5gV59v9X0
>>763 つ【ドルベース】
ちなみに1995年だと1ドル80円台、2007年だと120円台。
2008年予測では「1ドル128円で更に縮小」とかやってたのに、今年は95円で安定しちゃったねえ、
2007年から一気に二割増w
どうする、「福田麻生で奇跡の二割飛躍達成!」てことにするか?、それともドルベースに意味がないと
認めるか?(憐憫
767 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:32:50 ID:kOAeMGFY0
公営乳母制度よろしく。
シングルマザーもシングルファザーも当たり前にしようぜ。
768 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:32:54 ID:eqGdbzaN0
>>750 少子化の主因は何度も言われてるけど、未婚化と晩婚化。
で、未婚の人は結婚考えてる特定の相手(交際相手)がいないのが大半。
んで「保育園の順番待ちが凄いから」って理由で「交際相手がいない」なんてわけはない。
子育て支援は必要かもしれんが、既婚者の出生率が横ばいで2.01なんだから効果は薄い。
出会いのための金がないんだろ。今まぁまぁの生活ってことは、そっから出会いのための費用
出すとそのまぁまぁの生活が維持できないってことだ。
>>751 1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 18位 ←小泉内閣
2007年 19位(主要7カ国(G7)中で最下位。過去最悪)
途上国の人間は希望があるらしい
それなら何で犯罪発生率が日本の数十倍も高いんだろうなw
>>766 >>ドルベースに意味がない
そのとおりだけどね。
>>769 つ【ドルベース】
ちなみに1995年だと1ドル80円台、2007年だと120円台。
2008年予測では「1ドル128円で更に縮小」とかやってたのに、今年は95円で安定しちゃったねえ、
2007年から一気に二割増w
どうする、「福田麻生で奇跡の二割飛躍達成!」てことにするか?、それともドルベースに意味がないと
認めるか?(憐憫
>>761 途上国では将来に明るい展望があるからそれに合わせて計画的に子供を増産しているわけではない。
774 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:34:17 ID:q6ft1NKJ0
45歳 バツ2
年収400万〜500万
住宅ローン12万/月
養育費42000円/月
こんな相手と結婚したいんだけど、ムリだろうか。
子供欲しい。
当方20代。
>>763>>769 によると、
日本は2007年〜2008年にかけて
1人当たりGDP2割成長を達成したらしいwww
776 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:36:29 ID:mb0/oKnZ0
>>769 横ばいの既婚者に金を出すのが意味ないなら
バブル期も婚姻率が下がってた独身に金を出すのは
もっと意味がないって事になる
★世界1の金持ち民族は日本人★
世界の1%、富の40%保有 国連調査で格差浮き彫り
【ニューヨーク5日共同】国連大学世界開発経済研究所は5日、世界の成人人口のうち最も豊かな上位1%が個人総資産の40%を
保有する一方、下位50%が保有する資産は全体の1%にとどまる
との報告書を発表した。「上位1%」に属する人々の約9割は北
米、日本、欧州の主要先進10カ国に居住しており、世界の富の偏
在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。
報告書によると、2000年の世界の個人総資産は125兆ド
ル(約1京4368兆円)で、世界の国内総生産(GDP)合計の
約3倍相当。うち上位10%の富裕層は個人資産の85%を保有し
ていた。
上位1%に属する人の居住国は米国(37%)と日本(27%)が特に多く、
英国(6%)、フランス(5%)、イタリア、
ドイツ(各4%)、カナダ、オランダ(各2%)などと続いた。
格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化す
ると、米国は約0・8、英国やフランスは約0・7だったのに対
し、日本は約0・5と格差が小さかった。
tp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20061206/20061206_011.shtml
日本が先進国か否かあやしくなってきた今日このごろ
779 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:38:58 ID:7U4WY4vuO
780 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:39:01 ID:5gV59v9X0
>>774 ローンと養育費で年間200万じゃんw
大変苦労するのではなかろうか?
781 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:39:48 ID:jpNxOw+R0
金がないからとか言ってるけど、要は性格や容姿に問題があって異性に相手にされてないだけでは?
>>770 それ言い出したらアメリカだって高いしさ……。
「希望がある」かどうかと犯罪発生率は関係ないってことだろ。
>>776 意味ないとは言ってないだろ。
あと「既婚者に金を出す」じゃなく「保育園の充実」の話だっつーの。
既婚者へは3人目政策なら効果あるだろうな。結婚したら平均二人は子ども作るんだから、3人目
作ったら手厚い支援ってことにすれば3人目が増えるかもしれない。フランスはそれやって効果出
てるからな。
783 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:41:04 ID:JtOGsSls0
>>768 つまり将来に対する豊かさへの夢があるからだろ
いまの日本の閉塞状況は将来に対する不安と見通しのなさゆえ
784 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:41:14 ID:dO0upues0
785 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:42:14 ID:BZBKfQJyO
結婚や子育てに金なんてかからんだろ。
国が無作為抽出で選んだ相手と強制結婚でいいと思う
786 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:43:38 ID:mb0/oKnZ0
>>782 自分は、若年層があまり不安定なのは良くないと考えるし
それを安定させる努力を国に望みたいとは思っているが
それが非婚化を止めるとも思ってない
よく言われるように、ずっと貧乏な時代でも結婚して産んでた時代は
あったわけで、日本人の思想やライフスタイルが変えられてしまった
からには、そこが変わらなければ非婚化は止まらないと思う
>>769 いやいや、昔は出会いにそんなに金を使ったわけではない。
出会いに金が要るようになったこと自体、贅沢が定着した証拠なんだよ。
>>786 若年層を思い切り不安定にして、さらに煽って革命を起こした方が楽しいと思う。
政財官マスコミが××××に挙げられるんだぞ。血沸き肉躍るとはこのことだ。
【世界一】個人資産平均は日本首位【格差少なく金持ちの国】
1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高 く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int
790 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:45:58 ID:mb0/oKnZ0
>>788 どうかなー、みんな自殺しちゃうんじゃないかなー
今の日本だと
実際、今若い人の自殺率が増加してるっていうし
791 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:45:59 ID:q6ft1NKJ0
>>780 やっぱり、そうかなぁ。。。
17歳離れてるから、彼が定年するときには私は43歳、
自分たちの子供ができたとしたら、わたし1人で支えていかなきゃだもんなぁ。。。
私は派遣社員だから、昇給も見込めないし。
転職するといっても、家計の足しという程度ではないとなると、今からそんな仕事つける見込みもなさそうだし・・・
792 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:46:52 ID:tBb8lHpiO
すべて小泉が悪い。
俺が結婚できないのは小泉のせいだ!
>>790 いやいや、やはり革命だよ。みんな心の中では期待してるんだろ?
そうでなきゃ、ウォーゲームがあんなに売れるわけないじゃないw
それそれ!
>>781 30代前半男性の約半数が相手いないんだから、男性の半分は性格や容姿に問題があるって
ことになるな。すごいなそれ。
女性も1/3は性格や容姿がダメなんだな。
>>786 思想やライフスタイルは社会の動向と密接に関係してるだろ。
終身雇用で年功序列で右肩上がり経済で会社丸抱えなら、結婚したら住宅や手当てで手厚い
保障はあるし昇進するしクビ切られないしかなーり優遇される。上司からの「結婚まだ?」圧力
と「なら相手を世話するよ」支援もある。
>>787 地域社会→会社社会って変容してきた後、そこが崩壊したからどうしようもないだろ。
贅沢とかって言うけど、それ以外方策が何も無い。
795 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:48:17 ID:eqGdbzaN0
>>792 で、政権交代すれば結婚できるんですよね?
わかります。
796 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:49:32 ID:FcQQR43H0
>>794 イケメンが標準の世界においては、フツメンは容姿に問題ありに分類される。
例え、フツメンが全男性の8割を占めていようが。
>>794 そうだろ
2ちゃんのキモイ連中を見てると容姿や性格に難がある事など
容易に想像がつく
798 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:49:51 ID:mb0/oKnZ0
>>791 ×2って事は
結婚するまでは良くても、結婚したあとになんらかの
問題が出てくる人であるとも考えられるわけで
まぁ良く考えてごらん
>>794 豊かになればなるほど、今の日本じゃ非婚化が進んで
別の消費へと走るんじゃないかな
キリスト教のような家族中心の教えもないし
799 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:51:19 ID:g9jc7YDW0
ああなるほど
全体の平均を見て
結婚適齢期の単身者の何が分かると仰りたい御仁か
800 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:51:21 ID:eqGdbzaN0
>>783 ないから。
物心付いたら働きに出すor売るため。
それが豊かさだと思うなら、もうどうでもいいや。
801 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:52:36 ID:ucF0Au170
経済のおっぱいパイちゃんが増えないと、
お乳吸えないでちゅよー
802 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:53:17 ID:JAldXxPz0
一夫多妻制&同性の結婚コンボを認めて稼ぎのある男に男女共に扶養してもらうようにすればいい。
そうすりゃサークルみたいに毎日楽しいぞ。
>>796 まあそれはあるな。男女共に。
>>797 それじゃどうしようもないな。日本は詰んでるってことだ。
>>798 でも婚姻率と男性の年収は比例してるんだぜ?
804 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:53:58 ID:q6ft1NKJ0
>>798 そうだね。
まわりには「まだ若いんだから」とか言うけど、
ここ見るとあと2年で相当やばいところに追い詰められるんだな私もと思った・・・。
私もバツ1だし。子供はいないけど。
バツ1の30女なんてムリだろうなぁl。。。。
晩婚化の主たる原因は何か?、というと、
出産・育児の責任がかかり過ぎているからではない。
両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。
また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者選択にかかわる理想水準が高まったために、
自由恋愛心理が拡大し迷いが生じている、
これらが根本原因。
つまり未婚女性の自己決定が中々できなくなっただけで、
それ以上でもそれ以下でもない。
少子化改善に全く効果がないことがわかりきっている
小手先の税金無駄使い、助成金バラ撒きこそ、
いい加減辞めるべきだ!!
こんな不景気不透明&格差社会の日本で
子供ぽんぽん産める日本の女なんていない
ぽんぽん産むのは日本に出稼ぎにきて国籍狙いのために日本人と結婚する
ピーナやド田舎出身のシナチョンぐらい
そしてハーフや出自が微妙なガキどもの為に血税がばらまかれるのだよ
>>794 まあ地域社会や年功序列の会社が崩壊したのはイタいな。
それが健在な時分はうざったいって思ってたかもしれないが、意外に重要な装置だったわけだ。
で、「贅沢」の本質は恋愛の市場化なんだよ。ネット情報なんかで相手をランク付けして一覧できるようになった。
ヤフオクや価格.comで値段をチェックするように相手を評価できるようになった。
まあ相手探しのドライな面ばかり目に付くようになったわけだ。
808 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:57:06 ID:3Xh+7GnA0
ネットや携帯を規制すれば、みんな結婚するよ
ホモだから結婚しない(・ω・)
810 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 13:59:04 ID:lWYJI5ku0
>>807 それはあるね。
でも生身の出会い・付き合いがあるかないかがやっぱり大きいと思うよ。
今は労力と金と時間かけて探さないといけないからね。
>>809 昔はホモでも世間体のために結婚してたって、薔薇族の編集長が言ってた。
812 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:00:32 ID:5gV59v9X0
>>810 よく30年間も介護頑張ったな。
彼も限界だったのだろう。
814 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:02:25 ID:oLaXLaLe0
恋愛や結婚に消費を持ち込みすぎたのが原因だと思う
人に好かれるために金、女を落とすために金、男に見初められるために金
何をするにも金!金!金!
テレビやマスコミに踊らされて他人を見下してる人を見ると本当にゲンナリする
815 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:03:21 ID:FcQQR43H0
>>809 本当にホモだったら、証拠を見せろよ、(#゚Д゚) ゴラァ
816 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:03:28 ID:mb0/oKnZ0
>>803 金で女の目の色が変わるほどの年収の男がたくさん増えればいい、
なんてさすがに思ってないでしょう?
それって、800万とか1000万とかいうレベルで、日本にも数%しかいない
あと、婚姻率だけでいったら、年齢が高い人は結婚してる人が多く、
年齢が高いと年収も多くなってるっていう部分もあるだろう
貧乏でも、結婚して子供を産んだら、安全であり、本人のやる気次第で
進学できる社会にはしておくべきだろうが、若い人の年収が上がったら
婚姻率が上がるかどうかっていうのは、疑問だなぁ
817 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:03:56 ID:FqK38jkc0
無駄に長生きしすぎだよな
何もかも昔とは変わってきている
収入は重要なファクターだけど
気にしてたらいつまでたっても結婚なんかできないよ
「私は家庭を守るわ」なんて寄生する気満々の嫁が来るなら別だけど
>>813 こういう場合はだいたい裁判官も同情的で、情状酌量がある。
>>812みたいなことを裁判官が
言ったりする。
まあ男女逆だったらさらに量刑減るけどね!
>>814 いや、男性が女性に求める条件に金や地位は入ってないよ。
上位10位には外見すらも入ってない。
妻・家庭に「安らぎ」を求めるのが男性だ。ま、それが一番難しいわけだが。
820 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:06:54 ID:YS5sMjqbO
結婚したいけどできん
俺の場合は金の問題じゃなくて見た目とか性格だけども…
今は定職について真面目に仕事してるけど、どうせ一人なら無職かフリーターでも良いかなって気分になってくるんだよな
こういう人種が増えたら日本はヤバイヨ。日本の未来のためにも、早く俺に堀北を紹介してくれ
>手取りは約20万円
ってあるが、前にNHKで神戸在住のメーカーの社員が不況で給料が手取り16万
それで妻と小さい子供二人やしなってるのをやってたが
あの人どうなったのか追跡してほしい
>>819 男はね。ところが女は違うんだな。
恋愛の市場化の最大の問題点は女の意識が変わってしまったってことだよ。
>>687 前スレかどこかでもあったけど、まず同じ手取り20万でも地方ならいいけど都内だと小梨でもカツカツ
結婚は式挙げる事、子供は産んだらおしまい、ではなく
それぞれそこがスタート、どんどん金がかかっていく
うちは都内で手取り20ちょいで子1人だけど、私立幼稚園入った途端に極貧度さらに倍
妻パートだけど保育園は待機、無認可は年少以上になると定員の枠が激減で空きなし
祖父母遠方だから自分達だけでやるしかないので、身の丈考えたら現状維持で精一杯だよ
高等教育不要な世の中だったら20万でも何とかなりそうだけど、
社会に出るには履歴書に書く内容が大事になるしね
>>816 >金で女の目の色が変わるほどの年収の男がたくさん増えればいい
もちろんそんなことは言ってない。
男性は非正規か正規雇用かでも婚姻率は大幅に違うんだ。もちろん正規のほうが多い。
>年齢が高いと年収も多くなってるっていう部分もあるだろう
同一年齢っつーか、「結婚適齢期年齢」での調査結果だよ。そんなのもちろん折込済み。
>若い人の年収が上がったら婚姻率が上がるかどうか
統計上、若い人の年収は上のほうが婚姻率が高い。それがまぎれもない事実。
上位数%とかそういう話じゃないよ。「正比例してる」んだよ。200万より250万が、250万より
300万が多いってことであって「800万円以上ないと結婚できない」なんて話ではないんだ。
要するに年収200万の奴が250万に、250万の奴が300万になれば結婚が増えるってこと。
>>822 まあそうだけどね。でも男性が積極的にいかないって理由にそれがあるし、今でも女性は
受身だったりするからね。
なんで幼稚園から私学なんだよw
小中高と上がって行くつもりだったら、寄付金とか大変だぜ
>>816 >結婚して子供を産んだら、安全であり、本人のやる気次第で
>進学できる社会にはしておくべき
だからこそ、公立学校の建て直しと学費の減免・奨学金の拡充が必要なんだよ。
養育費のうちかなりの部分が「学費」で占められるのだから。
ぶっちゃけ外国人留学生に金出してる場合じゃない。
>>826追記。
まあ馬鹿みたいに塾行かせたり習い事させたり私立に通わせたりする親側にも問題はあるが。
そりゃ、真面目な若年貧困層は不幸のどん底で苦しんで死ねって趣旨ですから。
非正規労働、このペースだと4割5割突破も目前だろ。
生活苦の貧困層から搾り取った金で、富裕層に小遣いを出すって仕組みだしさ。
民主の子ども手当や高速無料化、老人厚遇復活なんて、モロにそれ。
所得制限と国籍制限をつければ、少子化対策って言い訳も成り立つと思うけど。
高速無料と老人の過剰厚遇についちゃ、言い訳も無理だな。
829 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:17:53 ID:mb0/oKnZ0
>>824 200万の人が250万に、250万の人が250万になったら
婚姻率も上方にずれあがるだけじゃないかと思う
何度もいうけど、バブル期だって婚姻率は下がってた
お金の問題じゃないと思うんだ
830 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:18:48 ID:ZX4H6eAHO
>>806 そのうちまともな就職が不可能なハーフなどが厄座界に流れて同和や在日に代わる新たな厄座の主流になるかも。
>>824 適齢期の男性(女性は含まない)の雇用の安定と年収の向上が必要なのは同意。
ただし全体が上がると女の年収要求がスライドして上がるだけじゃないの?
ここいらでいわゆる男女雇用均等社会の方向に行くのか、昔ながらの
男は働いて女は家庭を守る社会に戻すのか考えた方が良い時期だな。
今は男女雇用均等社会を目指してるのに女の意識は専業主婦の上昇婚狙いだからねえ。
それじゃあいつまでたってもミスマッチが続くさ。
オレはそういう男女平等社会の女が本当に幸せかどうかには疑問があるんだけどね。
>>824 「相対的に上」を目指す風潮がなくならない限り、
経済状況の好転が非婚化に対して与える影響は限定的だと見るが。
833 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:20:46 ID:mb0/oKnZ0
>>827 子供の教育に関する補助は必要だよね
ぶっちゃけ、なぜ親に現金で配るのか分からない
私立信仰は、ひっくり返すと公立への不信感でもあるから
公立の小中をどうにかしないとダメだろうね
だからさ、
子育て支援、てのは、結婚してる人を対象に、子供を持てるように+もっと増やせる
ように、という対策で、少子化対策するしかない。
金がないとか、出会いがないとか、そういうのはもう国として、税金の財源としてしか
使い道がないんだから、そのようにするしかない。
嫌なら結婚するなり年収あげる努力するなりしろと、それだけの話。
お前らには関係ない話だな
>>826 公立のたてなおしとか奨学金はマジでちゃんと制度復活させて欲しい
自分苦学で家賃込み月5万で生活してたけど
(学費はバイトして稼いでた。国立だったからまだ良かったが)
外国人留学生に月19万とか支給されてるとか聞いて涙目なった
金なくて進学あきらめてる人間一杯いるのよ…
837 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:23:46 ID:5pv7r15t0
晩婚化は、同時に障害児の生まれる確率が高まって、
結果には、国の税金にツケが回ってくる事を意味するからなwww
>>827 私立学校や塾、習い事を法律で禁止しないとな。
839 :
823:2009/08/18(火) 14:25:34 ID:TkgrOfW+O
>>825 えっと、有名な大学までエスカレーターな所と勘違いしてるみたいだけど、全然違うよ
ただの「公立じゃない」幼稚園だ。補助金も一応あるけど、自治体差が大きい
公立は激安な分、専業向けのバス・給食・延長保育全てなしだけど
うちも含め、地域によっては公立園のない場所も結構あるからね
幼稚園でヒーヒー言ってたら、高校なんてやれるのかと今から思うよ
840 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:26:45 ID:7U4WY4vuO
>>829 無論バブル期にも婚姻率下がってたけど、今とバブル期と比べないと。
原因は複合的。もちろん価値観の違いや、恋愛結婚主流になったこと、女性の社会進出や
一人前になる年齢(大卒後会社に入って安定してから結婚を考え出すようになった)っての
はかなり大きい。
経済要因があるかないかの話。あるならそこを改善するのが現実的な方策の一つだろう。
なぜなら、他の要因は時計の針を戻すのが無理なのが多いから。戻せるとしても何十年も
かかるものばかりで意味がないから。
>>831 まあそのへんも大問題だけどね。
>>832 相対的に上を目指してるだけなら、比率が変わらないのだから結婚が無制限に減るはずがない。
ある地点で横ばいになるはず。
>>834 ずっとそれやってきて成果がまったくないわけだが。
少子化も問題だけど非婚化も問題なんだよ。
結婚することで老人福祉の問題がある程度緩和されるわけで、
年金でも二人ならカツカツやっていけるってのがあるんだな。
だから少子化対策よりも非婚化対策をするべきなんだよ。
結婚しさえすればそれなりに子供は産んでるんだよな。
公立の建て直しは学区の完全廃止と学力別クラス導入だな
これぐらいなら、すぐ出来そうな気がする
結婚支援は金より、出会い格差の是正が重要かとw
親の世代は、当然愛があって一緒になった夫婦もいたろうが、
多くは専業志望の女と家政婦求める男とでうまい具合に結婚してたんだと思う。
いまの男は家政婦なんか求めてないし求めても養う金も無し。
>>843 「出会い格差の是正」は難しいな。
下手すると恋愛の市場化を決定的に進めるだけになるかもな。
その結果「結婚できる階層」と「結婚できない階層」に二極分化するってオチになりかねない。
846 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:41:32 ID:dfvFb2Bf0
>>843 公立と私立の学区の平等化なんて良さそうだな
847 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:50:17 ID:mb0/oKnZ0
今結婚していない30代以上には何も期待していないってことだな
>>848 今更手を打っても完全に手遅れ。
対策は10年遅いし、去年あたりが改善するタイムリミットだった。
せめて10代20代をなんとかすることに注力せにゃいかんのだが、それも期待できんのだよね……。
850 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:56:31 ID:W5zikLTJ0
今、なんか、結婚してない人と してる人
幸せな結婚できた人と、妥協婚してたいして幸せじゃない人、
子供いる人と、いない人、
バツイチになった人、ならずにすんだ人、
親戚や友人、職場であちこち見かけすぎて、
凄い閉塞感、ギスギス感あるんだけど。
一触即発状態継続中ニッポン
851 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 14:57:34 ID:hOOWiPdP0
>>849 外人や無職や老人に金なんか出してないで、20〜30代の正社員に国はお金を渡すべき
なんで、国をしょってたつ連中をないがしろにするんだろう?
>>844 なまじ料理が出来るようになった男。
スーパーの惣菜で埋められる食卓
24h営業のコンビニとか、便利になったからねぇ
養う金が無い事より、養う価値を見出せない
一応対策が始まっているんじゃないかな。
かつて一世を風靡した俳優の孤独死が頻繁に報じられるようなった。
これは政府と電通と芸能プロダクションの共同した陰謀で…
854 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:00:07 ID:+4IGOhdc0
>>852 掃除洗濯は電化製品まかせ
娯楽は豊富
ネットがあるから、老後の寂しさもなし
子供が不要なら、結婚する必要がないんだよね
>>849 意外と今の若い子たちは30代40代の売れ残りの悲惨さを見てるから結婚意識高いよ
今の婚活ブームも売れ残りの惨めさを強調して、こうなりたくなければさっさと結婚しろって
暗に若い世代に伝えているんだと思う。ある意味かわいそうな世代だよねバブル世代の売れ残りは
856 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:01:45 ID:XBWk2zvC0
小泉&竹中ででこいや!
857 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:03:37 ID:dgTPDvZu0
経済的な理由で結婚できないならしない方が良いよ
貧乏人の子供は貧困から抜け出せる人はごくまれだよ
858 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:03:44 ID:cG7YVMou0
>>855 たぶん、今の10代20代になったら結婚率は改善するのではないか。
今の30代40代は、永久に歴史上のロストジェネレーションとして残るのではないか。
この世代はもう捨てたほうがよい。
次の世代をまともにすることを考えるべき。
>>852 女はあまりにも要求が肥大化しすぎたので相手にされなくなったのだよなあ。
会社に就職することを考えてみればいい。
会社にあまりに過大な要求を突き付ければ採用されなくなる、まったく単純なこと。
ま、これからの世代は上の世代の女どもの愚かさを反面教師にして
いくらかマシになるのではないかな。
>>851 モラルハザード。
既得権益持ってるのが老人だからそっちに金を出す。政治家の多くも老人だし、権力上になるほど
なおさらそう。
外人に金を出すのも利権じゃないかな。無職には金出してないよ。
>>852 サービス過剰な日本っていう話を最近見たよ。
その過剰さを求めるために、労働も過剰になってるって。それが生産性の低さにも繋がってる。
24時間営業のほうが確かにトータルでの売上は上がるんだけど、ピークタイムに比べて客の入り
も売上も少ない時間が長いから。これが日本全土あらゆる部分に行き渡ってる。
だからみんな余裕がないし、逆に便利すぎて結婚に価値がなくなってるわけだろう。
>>855 でも結婚願望調査だと30代も40代も20代も10代も、みんな高いんだよね。
問題は「独身の今よりも結婚で幸せになりたい」って意識があるかどうかで。んでもちろんそれが
あるのが今の若い世代なわけで。
売れ残りの惨めさっていっても、んじゃ低所得男性と結婚したほうが惨めじゃないかっていうとそ
れはない。「よりよい生活」を望む以上、惨めさ強調してもダメだろう。
860 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:05:52 ID:cNcd9d/70
女も適度に稼いで、ダブルインカムにしておき、
子どもは爺婆に預けておく。
これが一番いい暮らし方だろ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:08:01 ID:XMbUQNch0
>>859 無職に、金を出しまくりだよ
生活保護な
>>851 そのくせ国に貢献しろ、税金払えっていうんだぜ
あまりにも無茶苦茶だ
>>854 独身者が増えたら、独身者向けサービスが充実するだろうなぁ。
下手な既婚より金持ってるだろうからね
特に老後は
>>858 意識改革に結構な時間が掛かるかと思いますが…
バブル−氷河期世代は無かった世代とされても、今の下の世代より人口が多いのが問題
現実という土に足がついてない子は結構多いよ。価値以上な要求をしてる世代よりはましだけど
>>858 捨てられた世代は0になるんじゃなくてマイナスになるんだぜ
気軽に捨てれば必ず後悔する
865 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:11:24 ID:/JbDBoBM0
>>851 その世代のほとんどは政治に無関心だからな
メディアの影響もあってかどうせ変わらんだろくらいにあきらめてるのが原因とは思うが
>>858 といっても初婚年齢が上がってるからなぁ。
今の20代が、20代前半で結婚してるかっていうとそうではないっしょ。
>>861 生活保護=無職ではないよ。
そのへん結構誤解があるよね。
生きてるうちに国に滅びていく様を見れそうだなw
こういうのはめったにない貴重な現象だww
868 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:13:11 ID:dgTPDvZu0
昭和時代と変わったねえ
今の女性は気の毒ですね。稼ぎの良い男性と結婚するならまだしも
2人で稼がないと生活できないし、子育てはダメ男は協力しないし
負担はみんな女性にかかってくる
869 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:13:44 ID:Ra5rWlx/0
>>865 そりゃ、政治に無関心になるような政策ばかりだからな
あきらめたくもなるわな
870 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:14:58 ID:pO+ukcWb0
結婚できないのを金のせいにしてる男。
結婚できないのは君のそのルックスが原因なんじゃないの?
空気を読めないそのしゃべり方がうざがられてるんじゃないの?
871 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:15:24 ID:W5zikLTJ0
反面教師はあるだろうけど、
将来に希望が持てなくて目先の欲に走るビッチ率はあがってくんじゃないかな。
貞操まで守ろうとするとは思えないから、
女側の意識が結婚に向いても、男側が思うように価値を見出せなさそう。
だんだん男も中性化してきて、ころっとだまされる人は減ったように見えるけど
以前のようには、
若い男でもビッチにはだまされにくくなってるように思う
872 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:15:29 ID:AnJLvclv0
氷河期世代の空白があまりにも大きい
小泉バカが失策の限りを尽くしているときに
適齢期を逃して、不良債権化。酷すぎる
873 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:16:28 ID:Kan183yR0
15歳で就職してた団塊とか、半分以上は高卒だったバブル期と比べると、18で浪人してF大卒な上に、無い内定だから馬鹿なのに大学院に逝った氷河期(笑)何てね^^;
正直、その辺の中卒どころか、前科もちより使えないぉ^^; ネットでnyとか政治活動しかしてないしね^^; 社会進出が遅れたというより、出来てないんだもんね^^; 氏ぬの?^^;
>>870 そのブサ男が金持ちや医者、弁護士ならしっぽ振って寄っていくんじゃないの?
875 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:16:53 ID:sazkRna/0
田嶋 陽子に騙された奴もおおいやろ
女はクリスマスケーキなんやから自覚しよう
876 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:17:44 ID:dgTPDvZu0
経済力が一番大事なんだよ。廻りをよくみてみろよ
>>872 単に不良債権化するだけでなくモラルもすごい勢いで低下するからな
>>858 かわいそうだけど、バブルに浮かれて遊びすぎたツケだよね。
>>859 10代20代世代と30代40代世代とでは相手に求めるものが違いすぎるからね。
若い世代は不景気見て育ったから意外と堅実な考えしてるけど
バブル世代の売れ残りは下手に生活レベル高くてプライドも高い。
そのくせ商品価値は若い世代に劣るから必然と結婚できない。
バブル世代の男は若い時女にさんざっぱら下に見られてきたから同世代を嫌う傾向にあるし
まして売れ残っている女はそれに輪をかけて理想が高いから売れ残ってるわけなので
同世代同士でくっつくとも思えんのよね。
だからバブル世代がいくら結婚したくても厳しいと思うよ。男も女も。
まあ、男は最悪金に物言わせて中国フィリピンとかっていう選択肢もあるけどw
879 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:18:45 ID:hhdKPGZ80
高齢独身は時代に飲まれた感じ。
30年後、自宅で孤独死の虚しいニュースが
たくさん聞けるようになるだろう。
880 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:20:31 ID:W5zikLTJ0
>>868 いかにも女だけが被害者面w
じゃー結婚なんてするなよな
それか結婚しても子供は作らないか、そういう男を捜せばいい
どうせ、負担は女にくるとかいってるけど、子供作るなっていっても作るくせに 女ってやつは
民主党の2世3世議員の嫁になるのが良いかも
>>879 結婚したって配偶者に先立たれたら同じことだろう。
子供なんてもう独立して仕事していて滅多に帰ってこない。
孤独死なんてどのみち避けられんよ。
883 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:21:50 ID:pO+ukcWb0
>>874 もちろん。「そこまでの収入ならば」ね。
このスレタイはそういう人達を指してるわけじゃないよな。
日本語を勉強しよう。応用が利くように。その言葉の形だけではなく「流れとして」何を言ってるのか。
そんなんだから結婚できないの(笑)
884 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:22:50 ID:6nYAxrrj0
>>858 人口学上は結婚率は改善しないね 楽観的すぎる
結婚率の低下は、実は経済力の問題以上に社会の階級化
という問題が大きく、あらゆるところに壁が出来て意思の疎通も
クソも無い状態だ。トマス・ポッブスの「万人の万人に対する闘争」
の様な社会となりつつある以上、日本の人口は今後数十年かけて
劇的に減少、やがて人口が現在の50〜60%になったところで
老人の死亡による減少+学歴の高い若年層の非婚化による出生数の減少
=低学歴・貧困層(貧乏子沢山層)の出生数
となって均衡が取れ、後は大きな変化は無いでしょ
もっともその頃日本のGDPや生活水準は劇的に低下し途上国並みの
水準になってるだろうけどね
少なくとも漏れは結婚なんてゴメンだね
885 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:23:02 ID:cG7YVMou0
>>879 それは意外とならないと思う。
独身者があまりに多いので、独身者同士で協力するとか
独身者向けのサービスとかいろいろと生まれるだろう。
886 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:23:14 ID:hhdKPGZ80
>>882 結婚、子育てを経験した人と
独身で気ままに生きてきた人はメンタルがぜんぜん違う。
独身はおとなのような子供だからね。
888 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:23:41 ID:UQe6s5INO
>>60 俺も同じこと考えた。学力というか教養低いな
>>878 いいトコついてるよ。
バブル世代の俺は10コ下の嫁さんもらって平和。
>>870 結婚できないのを男のせいにしてる女。
結婚できないのは君のそのルックス(年齢)が原因なんじゃないの?
空気を読めないそのスイーツぶりがうざがられてるんじゃないの?
>>885 独身者同士のグループができるのか
それも男女の性別で分かれそうだな
892 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:25:21 ID:kOAeMGFY0
>>879 ずっと独りでいた人間にとって、
孤独死は別に虚しくないんだぜ?
周囲が不憫に思うだけで。
>>870 そうすっと30代より40代が、40代より50代がルックス良くてしゃべりがうまかったことになるな。
>>871 同棲してたカップルとしてなかったカップルでは、前者のほうが離婚率が劇的に高いんだそうだ。
生活リズムや好みや性格その他を知った上で結婚してるから長続きしてるかと思いきや、結果は
完全に逆。
このあたり、結婚前交際(SEX)多いってのは実はダメなのかもしれんね。
>>878 堅実だからこそ結婚しづらいと思う。
というのも、結婚後必要な世帯年収がはっきりとわかるからで、600万円は欲しいんだよね。
で、若年層ほど非正規雇用率が高く所得が低く、所得が上がらないってのが現状。
要するに堅実な結婚生活できるほどの世帯年収が得られる組が少ない。
894 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:26:12 ID:dgTPDvZu0
そんなにひかんするなよな
天は2物を与えずでいうじゃない
100パーセントダメな人間はいないんだよ
895 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:26:26 ID:pO+ukcWb0
>>872 団塊Jrがキチンと結婚して家庭をもってもらうようにするのが、
少子化打開のラストチャンスだったのに、真逆な政策したからな。
日本民族を絶やした国賊として、遠い未来に評価されるだろう。
>>889 そりゃあうらやましいな。ウチは7つ下だ。
確かにあの数年の間で女の意識が大きく違うな。
バブル売れ残りはどうにもならんと思う。
898 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:30:03 ID:UV0270nW0
親に結婚しないよって言ったら了解してた。
最近の若い人の給料はマジで可哀想だとさ。
父親なんか初のボーナス半期で80万貰ったっ言ってたorz
そんな甘い時代に生まれたかったぜ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:31:42 ID:pO+ukcWb0
>>893 そうやって、全てのことを当てはめようとする「ソース脳」それが女から嫌われる原因なんだよw
その場その場で人に合わせるコミニケーション能力。
ちょっとした間違いでも分かろうとしない、許そうとしない、スルー出来ない神経質さ。
女はそういう男を「うぜー」の一言で済ますんだよ。
まずは女に好かれるような人間になること。
それが出来ないなら結婚は諦めた方がいいでしょう。
>>894 結婚する能力がないかわりに、独身生活を楽しむ能力を与えられてるわけだな。
>>894 しらないのか
100%ダメ人間なんてどこにでもいるんだぜ
>>889 そりゃ勝ち組だなw
>>893 若い子は確かに堅実だけど二馬力とかワリカンに抵抗ない子が多い。
世帯収入600なんて二人なら若い世代でも余裕だし。
一方売れ残りは、男が奢って当たり前の考えのやつが多い。
キャリアウーマンは既に結婚済みか結婚しない主義がほとんどだからここでは例外。
問題なのは年収も少なくメディアにのせられて自分磨き(笑)とかで散財しつくして
貧しいまま老いていく売れ残りが多いという事実。
903 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:33:42 ID:VLEC4NPc0
こいつ地球の悪いところを集めた存在
XAuEhUu90
904 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:33:53 ID:dgTPDvZu0
そうだよな
証券会社、保険業、銀行とか特にすごかった
高額すぎて年収とか公表できなかったらしいよ
905 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:36:18 ID:GGZwK9s90
>>898 もう右肩上がりになることはほぼ無いしな
アメリカも片付いてないし、雇用助成金切れりゃやばい所多いしな。
年金、医療、介護で消費税もあがるし、医療と介護保険もこれから更に
天引きすごいぞ。結婚どうのよりしっかり金貯めとけ
906 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:36:25 ID:ShBmtNrG0
低所得で若くして結婚している世帯の多い沖縄県民です。
周りの人見るとすごく大変そうです。金無いから両親とも遅くまで働きづめで。
それでも暮らすのがやっとの給料で、なんかあるとサラ金とかに頼るしかないからますます困窮(親兄弟親戚も平等に金がない)。
そんな中、いつまでも一人もんの私は余裕綽々で日々を満喫し、金に困ったと言ってる既婚者を気の毒な振りをしながらざまぁwwwwwと思っているのです。
昨日も同僚に金貸してくれといわれましたが生活を見直せと説教してから結局貸しませんでした。
ホント笑えるwwww誰がお前みたいな低所得者に金貸すかっつーのwwww
907 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:37:33 ID:ZX4H6eAHO
そのうち寂しさのあまり婚期を逃した団塊Jr.の出家がブームになるかもよ。
衣食住が確保出来るし寂しさを修行でまぎらわせてあの世で特別待遇と9親等内の親族に死後の天国行きが保証される切符も手に入れられるぞ。
可哀想で見てられないから、だれか>899を引き取ってやれよ
>>908 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) おことわりします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
911 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:10 ID:dgTPDvZu0
結婚できるなら結婚しろよな
老後が寂しくなるぞ経験者がいうんだから間違ってない
大金持ちならそうでもないかな
経験してないからわからいわ
912 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:16 ID:wDbBIZXh0
20〜30代の税金や保険料は、全額免除して欲しい
あとさ、厚生年金の高すぎなんだよ
913 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:38 ID:pO+ukcWb0
今の給料じゃ結婚できないってのは大きく分けて3通りあるよね。
@付き合ってる彼女がいる。お互いいつでも結婚できる体制でいるのだが、今の給料じゃこの女を幸せにできる自信がない。
等という「無駄に責任感」の強い男。
A自分が結婚出来ない理由を金のせいにしてる。金が無いから恋愛もできないと思ってるから彼女もいない。
B付き合ってる彼女に結婚してくれと言ったら収入を聞かれ、「それでは無理」と言われた。
Aは完全に逃げてるだけ。金が無くても恋愛くらいは出来る。それさえもせずに結婚できないのはを語る資格なし。
Bは、収入が少ないから結婚できないというような女と付き合ってる時点で「詐欺師に合うタイプ」「見る目が無い」のが丸出し。
914 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:41:52 ID:A5OAyInj0
>>798 今が豊かな時代ですか?
少子化は、男女雇用機会均等とバブル時代から進んでいる。
バブル時代は遊びが楽しくて子供を作らない考えの人が多かった。
今は明らかに経済苦で作れない。
>>855 そのかわいそうな奴に限って
>>870みたいになって、
男が悪いだの言ってくるからたちがわるい
その筆頭が田島だな。
915 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:43:13 ID:UV0270nW0
>>905 マジで貯金は必須だな。
のたれ死ぬぜ。
916 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:44:37 ID:dgTPDvZu0
100パーセント完璧な人間もいないし
100パーセントダメな人間はいません
長所が見いだせてないだけですよ
917 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:45:11 ID:ZX4H6eAHO
もうビッチな日本女に見切りを付けて貧乏な国の若い女性を嫁として輸入することも検討してもいいかもな。
>>914 悪いが相当豊かな時代だよ。貧乏というのを知らないんだろうね。
919 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:47:01 ID:pO+ukcWb0
>>914 いやいやw俺は男。
金がない、ルックスもダメ、会話も下手、これは絶対に結婚できないよ。
まさか、この3つ全てに当てはまる男はいないよな?
逆にどれか1つでも優れていたら結婚は出来る。
とにかく金の無い奴でルックスがそこそこの奴は若い女と出会うこと。
何も分からない女程、騙しやすいっちゃあれだけど、そんな感じ。
まあ、上の3つ全部に当てはまる男は諦めた方がいいと思うよ。
だって「女のルックスに妥協する」くらいなら結婚しない方がいいって思うだろ?w
すごいお花畑な思考だな
921 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:47:48 ID:An5x8gd10
結婚することが、幸せに結びつかないんだよね…
>>902 いや、世帯収入600万がキツいんだよ今。30代ならなんとかなる人は多いけど、20代では無理。
で、20代が30代になったときにそれが達成できるかっていうとそうなってないわけで。
昇給がないからね。
売れ残りに関してはその通り。
>>907 イスラムなら72人の処女と酒池肉林できるぜ?
>>911 老いて家族から冷たくされる男性を腐るほど見てるのが今の世代。
一人でいるのと、妻からゴミ扱いされるのとどっちが寂しいかっていたら後者。
>>918 それは比較対象が悪い。
見事なまでに典型的なネナベのレスだな
924 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:49:30 ID:dgTPDvZu0
すげえよ
600万円できついのかよ
住む世界が俺とはちがう
>>907 それ冗談になってない気がするw
そのうち女性限定の出家体験コースとかやりだすんじゃねえの?
女ってなんつうか、そういう楽して特別待遇とか大好きだしな
独身者ならそこそこ金持ってるだろうし、いいカモにされそうだなあ・・・
男でも本気でそういうのに騙される奴はいるんだろうか?
927 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:52:52 ID:pO+ukcWb0
>>922 >妻からゴミ扱いされるのとどっちが寂しいかっていたら後者。
前テレビでやってたんだけど、夫がリストラされて公園とかで時間つぶしをしてて、
テレビ局が間に入って奥さんに打ち明けたんだよ。
そしたら、奥さん「住宅ローンは?」「は・・・ぁ」だってwww
多分、ここのスレに各当するような男がやっとの思いで結婚できたとしても、
あんな女と結婚するんだろうなーって思ったねw
だって人を見る目がまったく無さそうだもん。
928 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:53:12 ID:i+6J7Y0t0
>>912 団塊が、年金本格的に支給されだしたら、税金天引きまみれで
手取り恐ろしい事になりそうだな。
団塊の年金、医療、介護をこれから少しでも支えるんだから、消費税を
相当上げて延命するだろうしな。消費税上げるんだから内需も崩壊するし
給料は今以上に減ると思っていいかもな。
929 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:53:56 ID:yt9ty23i0
>878
違う
金銭感覚・経済感覚について10代20代前半は40代と近い
10代20代前半は堅実にしようと思っても、ゆとり脳がそれを台無しにする
30代は収入の割に堅実というか質素、必要以上に金貯める
頼れるの自分の力のみということをこの20年間で嫌というほど認識させられたから
>>899 そんな女に好かれて、どーすんの?
結婚したら、男に何を与えられますか?
ギブアンドテイクが無い一方的なボランティアって、男がやりたがるわけが無いだろw
>>922 俺23のFラン卒だけど、彼女と合わせたら700以上になるよ。
友達も軒並み400(高卒のダチ含む)はもらってるからそれは底辺見すぎだと思う。
昇給と老後の心配はみんなしてるけどw
だからこそ結婚して二馬力を目指すやつが多い。固定費かなり減らせるからね。
>>924 600万じゃきついだろ。
税金取られてかなり厳しいからな
933 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:57:45 ID:1N6TEeRS0
>>928 なんかもう、お先真っ暗だな…
どうやって生活していけばいいんだろ…
若者に、尻拭いさせるな!
>>932 税金はたいしたこと無い。
きついのは社会保険料。
935 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 15:58:43 ID:cG7YVMou0
>>928 いい点もあるぞ。
死んだ世代の資産が国または下の世代に回る。
>>934 すまん。
控除されるものすべて税金と同じくくりで語ってました。
うちは親の収入教えてもらえない家だった。
母親は常に『ウチには金は無い』と言ってた。
でも大学生の時、兄弟に『親父のボーナス明細見ちまったんだが…
夏だけで400万だったよ』って言われて初めて知ったよ。
そういう教育方針だったんだと思う…。
4ヶ月分で800万として…
年収3000万くらいなのかな?
オヤジすげー。
938 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:01:28 ID:bski7gk6O
※モテない君が強がるスレ※
939 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:03:58 ID:nEW0eywyO
結婚ぐらいはできるだろ。二馬力あるんだから。
子供が作れないだけ。
>>931 んじゃ底辺が多いってことだろつまり。
20代で年収400?それが平均なわけないだろ。そりゃ個人の付き合ってるのは同階層が多くなる
のが普通だから、君の年収が高けりゃ友達も高いさ。それを社会全般に拡大するっていうのが
世間知らずすぎるっていうか……。もう少し論理的思考を磨こうぜ。
941 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:04:59 ID:dgTPDvZu0
あっそうかー
今の人は2人で稼ぐのが当たり前なのか
でもそうなると女に負担がかかるな
男は結婚したいだろうが女はそうでもないだろう
独身貴族とか昔の話だね 歳をかんじる
手取り20万でろくに貯金もしてないカス男が
結婚して子供欲しいとか…バカじゃね?
943 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:05:56 ID:Lo59PENW0
馬鹿じゃね。
不安を煽ったほうが少子化は解決する。
社会保障をなくしたほうが少子化は解決する。
老後、誰の助けも借りずに生きていけるのか?
少子高齢化で老人全員に手厚い保障は無理だ。
子供に面倒を見てもらうしかない状況に戻せ。
将来のために子供をたくさん産むようになる。
>>938 俺に言ってんのか?
じゃあお前はどんだけモテるんだよw
>>940 いや君は平均所得くらいググってみたほうがいい。
まあ 平均=一番多い層 ではないのだけどね。
>>935 うちの親転職繰り返して資産殆どないわ。大学まで出してくれたのには感謝してるが
948 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:08:04 ID:UV0270nW0
>>926 億かよwwwwwwwwwwww
俺の年収が300万で色々引かれて手取り200万で・・・・・・・・
億なんか貯められないですよwwwwwwww⊃д`)
949 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:08:57 ID:1N6TEeRS0
>>942 ごめんなさい
だから、結婚はあきらめます
>>943 社会保障を切ったら、少子化が解決ってどういうメカニズム?
今の若い世代。貯金にいそしんでるのが、さらに加速するだけじゃね?
男の貯金額と女の貯金額の差がどうのとは言わないが
951 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:10:19 ID:KARkacLv0
データで結婚しようとする人間と感性で結婚する人間。
結婚してる人間の多くは「後者」だということに気が付いた者の勝ち。
だから君らは「ダメ人間」って言われるんだよ(笑)
952 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:10:34 ID:V2P4+61E0
結婚していても貯金どころか30代になったら家や車とかで
1000万くらいは普通に借金あるよな。
>>929 そうか?30代だけど就職直後は男はクルマ、女は海外旅行って感じで結構浪費家が多かった。
結構な歳まで世の中がバブルだったから金遣いが荒い面はある。
955 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:11:44 ID:sAVSxmzw0
二馬力なら安泰…的考えだと
子ができたりすると崩壊しがち
956 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:12:24 ID:dgTPDvZu0
金持ちでもない層でも賃金格差ってすごいんだね
200万円以下が1000万人とかいってだが
957 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:12:40 ID:cG7YVMou0
>>943 民主主義を停止しない限り、それは不可能なのさ。
>>953 ああすまんすまん。
俺はてっきり君が
>>940で20代で400万は少ないと言ってるのかと勘違いしたよ。
あ、俺はバブル世代なのでそれなりですw
なんでそんなに結婚したいんだ?
結婚して老後それなりに幸せな可能性があるのは女だけですから。
男は老いたら妻や子からもゴミ扱いされて家の中に居場所なんかねーよ。
おまいらだって父親ウゼーだろ。
実際、定年後の男なんて女にとっては鬱陶しい粗大ゴミだし。
大切にされる爺さんは
若いころからひたすら女に優しく非暴力的で
女問題もなく、身の回りのこともある程度できて
それでいて稼ぎの良かった人のみ!
孤独な老後がいいか
家族に疎ましがられながら生きる老後がいいか。
>>940 年収400もないって非正規雇用の自己責任野郎くらいしか思いつかないんだけど。
就職難って言われても新卒に限っては1倍以上なんだし遊んできたツケがまわってきてるだけだよ。
俺の友人でAラン行った連中は軒並み500とかもらってるし。
平均年収だって派遣の女も含まれるんだから見かけ上少なくなるのは当たり前。
大体、そんな底辺が結婚できないなんて昔からのことじゃん。
今の時代が悲劇みたいによく言われるけど、当事者の俺らはそう思ってないよ。
将来の心配がやや強いくらいで
962 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:15:21 ID:AXAnDtfU0
>>959 責任感が生まれる、人生において張り合いができるからだと思う
独身のほうが確かに楽
ただ一生独身で居られるかどうかわからないってことだと思う
963 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:15:21 ID:A5OAyInj0
>>918 子供を中卒でもいい時代と
子供を大学まで進学させないといけない時代は全然違うと思うんだけど
国の成長率と税率も考慮されていない。
昔は年金、社会保障費の負担なんてほとんどないだろ。
特殊法人にかかる金(実質税金)も増えている。
時代背景を全く無視ですか
それとも戦時中や終戦直後だったら貧乏だよ
自分も「子供ができない」と勘違いしていたところあるけど、
実際に結婚→子供という意識が強いから、子供作れないから結婚してもねぇ?
みたいな感じになっていることも確かだと思う。
東京で新卒、住宅補助なしで総支給17万とか言っている会社あるし。
税引き後、少なくとも家賃で6万引かれるのに生活できないだろw
今の既得権益(楽して儲けている所)がものすごいから、若い人はもっと怒ってもいいと思うよw
既得権益を保持したい人は自民党に、既得権益が無い人は、国民新党に入れとけ
それでも断固! 自民党支持! 日本人なら!
965 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:16:36 ID:XNoTSKGN0
結婚したら漏れなく介護も視野に入れないと無理だから
子育てなんて夢のまた夢だろ。
最近の老人って我侭多いし。
966 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:16:56 ID:dgTPDvZu0
でも親父の威厳もないだろうね
俺が思ってることは子供がかわいそう
保育所に言葉も話せないうちから預けれて
良いのはとうちゃんだけじゃん
967 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:17:28 ID:Lo59PENW0
>>953 不安の煽り方が違うんだよ。
所詮、年金が少なくなるとかの漠然とした不安でしかない。
年金も、介護もなくなれば、子供に生活面で依存するしかなくなる。
貯金はいつか、尽きるからな。
子供を産んでおかないと、将来、孤独死しかないとなれば、
子供を産んでおくだろ。
今の日本は、子供を産まなければ、余裕ができ、お得な人生になってる。
これじゃ、自分だって子供なんていらないよ。
子供がいらなければ、女もいらない。
子供と女は莫大な負債だから
968 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:20:44 ID:DcPzKwMm0
マスゴミ支配の最後の砦が結婚観だな
>>951 アホだなあ。
最後に一人を選択するときには感性の問題だが、不特定多数から絞りこむには統計を使う。
そんなことも知らないから売れ残るんだよ。
65歳以上の半数以上が独身だぞ(全世帯の2割が独居老人)
子どもの援助を受けてる世帯もほとんど無い
というか65歳以上が子どもを援助してるという…
>>967 子どもと嫁がいない場合、5000万円+家マンション代くらい貯金が出来るからな。
5000万あれば、リゾートマンション型の高級介護施設で生活できるよ。
971 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:22:53 ID:dgTPDvZu0
教育をしてやらないと親の面倒どころか自分がくらしてもいけなくなる時代だよ
子供は良く考えてもうけることだよ
>>961 自己責任ったって、有効求人倍率は今0.5なんだぜ?
「二人に一人は職があるだろ。正社員になれなかった半数は自己責任だ」って話か?
んじゃ半数は負け組なの前提ってことだよなそれ。
新卒1倍ったって、中身は違う。企業は求人は出すけどマッチしなければ取らないって方針。
あと内定取り消ししてたろ。
「平均年収だって派遣の女も含まれるんだから」ってアホですか。男女別だろ。よく見ろ。
「底辺が結婚できないなんて昔から」ってことなら、俺が言ってる「なら底辺が増えたってこと
だろ」っていうのの追認だよな?違うか?なら俺が正しいってことだよな?
俺のレスたどってみ。「年収と婚姻率は比例してる」ってのをずっと書いてるから。
>>967 後半は正しい。だから結婚せず子ども作らず貯金したほうがいいって結論になる。
>>970 億はあまるんじゃないか?
その前に、アーリーリタイアできるけど…
わざわざ、席を長くキープして、下の世代の出世を妨げるわけにもいかんしね
>>1 年はくってるが、
貯金なし
家族なし
資格なし
仕事なし
家屋なし
こんなのばかりになるのだね。
975 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:25:12 ID:cG7YVMou0
>>967 言ってることは正しい。
でもさ、それを実際に実行するということは
老人への保護や手当を剥奪して、見殺しにするということなんだよね。
老人が票の大部分を占める状態で、民主的にそれをやることは不可能。
やるとしたらクーデターでも起こして、民主主義を停止するしかないね。
ちなみに、俺は実のところ、民主主義そのものが既に破たんしたと思っているので
民主主義停止も悪くないと思っている。
もっとも、その代りに権力に着く者がまともでなければ話にならんが。
976 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:26:33 ID:A5OAyInj0
>>967 今楽なほうを取るか、将来楽なほうを取るかでは前者のほうになると思うけど?
>>963 >>今の既得権益(楽して儲けている所)がものすごいから、若い人はもっと怒ってもいいと思うよw
>>既得権益を保持したい人は自民党に、既得権益が無い人は、国民新党に入れとけ
ノルマに追われて汗水流して年収200万、300万円の人もいれば、
2chやりながらただ座っているだけで、年収1000万円の人もいるw
親が政治家だから政治家になって年収2000万円+(お布施w)の人もいるってことだ
その前に結婚するような相手がいるのかと
978 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:28:30 ID:qoN5BjgS0
結婚は義務では無い
>>977 結婚できるような相手はいるけど
結婚したくなるような相手はいない。
したくなるような相手がいたら、多分結婚してるわww
980 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:31:35 ID:XNoTSKGN0
>>975 土台となる若者を切り崩して保護・手当てをって意味不明。
それとも変わりに老人達が土台になるのかと。
あと民主主義が破綻してるというよりは
老害が蔓延してるという方が正しい。
目先の自己益しか見てない老人が多いから
こんな政治になったのだろ。
まぁ、その兆候はオイルショックでも伺えたけどな。
平均寿命が世界一に延びたことが逆効果になっているな。
老人に既得権限があっても死んでたんだよ。昔は定年後そんなに長く生きなかったからね。
平均寿命が延びたのは健康保険制度のおかげ。それを公的年金が下支えした。
結局すべてが行き詰まっているんだな。
>>973 ウチの業界は徒弟的な所が残ってて嘱託の人が多いな。
言い方は悪いが、残りの人生終わるのを待つだけの老人のために若者が必死に働いてる状況
984 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:38:10 ID:3tpOiS2l0
>>980 マジで今の55才以上の老人を、
全員死刑にして欲しいよね
985 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:38:26 ID:UV0270nW0
>>980 その兆候はオイルショックでも伺えたけどな。
どんな超硬だったんですか?
無知なもんでm(。。)m
986 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:39:06 ID:Nv0r/x7i0
年寄りには死を!
結論
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
988 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:39:55 ID:o/fuVOk50
老人を金属バットで殴って殺しても、無罪にして欲しい
989 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:39:58 ID:iQqyRyw50
核家族化が問題なんだろ
おまえら自宅に住めっての
餓鬼産んでも親が面倒見てくれるし幾分か育児負担が減る
昔は良くできてた
年寄りに選択的に効く新型インフルエンザとかを開発したら良いんだろうな。
老人が金を持ちすぎていて、富が循環してない。
そしてその自覚がない老人たち。
さらにはそれら老人財産を海外のファンドやらなにやらまでが狙っている始末。
最悪、日本に還元されずに海外に流出して終わるかもなあ。
992 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:41:02 ID:W00xH/MJ0
>>989 同居は嫌→核家族化→専業でないと子育てが厳しい→年収○○万以上!
という流れですね。
994 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:41:46 ID:cG7YVMou0
>>980 つまりね、そういう老害にも同じ参政権があるというのが民主政治なわけで。
その弊害があまりに大きくなり、もはや手に負えなくなってしまったのだよ。
民主主義では、有権者の51%が「残りの49%を奴隷にしろ」と要求すれば
奴隷制になってしまうわけだ。
こんなことはまともではないと、いくら思っても
「多数が賛成したほうが正しい」ことになる。
だから、民主主義は既に破たんしたのだよ。
995 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:41:48 ID:wx7kdMO00
休日のショッピングセンターに買い物に行くと
周りが幸せそうな家族づればかりでなんか泣けてくる。
結婚したいが俺の安月給じゃ・・・
996 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:42:24 ID:iQqyRyw50
>>992 2世帯建てろよ
親と共同で建てるんだから負担も少ない
わざわざ高負担になるような生活する事もない
997 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:42:34 ID:mb0/oKnZ0
>>989 初婚の高齢化にともない、ジジババも高齢化してますんで
孫の面倒見きれないって人は結構います
998 :
名無しさん@十周年:2009/08/18(火) 16:42:50 ID:ie3NNpMw0
年寄りは、さっさと死ね
良い年寄りは、死んだ年寄りだけ
999 :
69大好き:2009/08/18(火) 16:43:18 ID:gNGCV4cV0
わぁー
競争心や向上心を持たないタダのクズが増えたっていうニュースだよね?
>>988 お前が死ねよw
>>996 だれがローンを負担するんだよ。
そんな家に誰が嫁に来るんだよ。
1001 :
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