【社会】 「いまの給料じゃ結婚できない」若者増加…各政党は「子育て支援！」と主張しても「結婚」には言及せず★３

・「今の給料でやっていけるか…。出会いがあれば結婚したい。でも、どうしても結婚したいわけでもない」
　牧之原市社会福祉協議会の結婚相談員を初めて訪ねた男性会社員（３４）は、自嘲気味に語った。

　若者の間で進行している未婚化問題が「婚活」という言葉とともに顕在化した。
　衆院選の各政党マニフェストに、「少子化対策」「子育て支援」の文字は躍るが、結婚には踏み込んでいない。

　男性はネットで９月に見合いパーティーを開く同社協の存在を知り、婚活を決意。女友達は結婚してしまい
　合コンも減って出会いの場がない。製造業の正社員。手取りは約２０万円。
　「１人なら１０分。でも結婚したら教育費にお金がかかる。子供２人は欲しいけど、やっぱり１人かな。景気が
　上向けば残業で給料が増えるけど、今のまま妻子を養うなんて無理。非正規の方はもっと大変だと思う」
　「子育て支援を充実します」という政党の訴えはもやもやした心に響かない。

　静岡県が今春行った調査で、独身者に独身の理由（複数回答）を聞くと、男性は５年前の調査に比べ変化が
　表れた。最も多い「適当な相手にまだ巡り合わない」が５７％から４６％に減る一方、「結婚資金の不足や結婚後の
　家計のやりくりが大変といった経済的理由」が２２％から３５％に増加し、新設の「仕事が安定していない
　（非正規雇用など）」は１４・２％いた。

　景気の行方によっては経済的理由で結婚しない、できない男性が増える可能性もある。
　婚活世代の多くは高度経済成長を歩んだ親の背中を見てきた。終身雇用制と年功序列の下、結婚、出産、
　子供の進学と連なるライフステージに賃金上昇カーブが比例した。その後、バブル経済崩壊。グローバル化が
　押し寄せ、小泉構造改革が登場した。

　同市社協が持つ結婚希望女性の登録票を閲覧していた男性会社員（４２）。婚活を始めたのは体調を崩した
　父親に「（社協に）行って来い」と促されたからという。「両親の介護を始めてつくづく思った。自分が独身のまま
　年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった」（抜粋）
　http://www.shizushin.com/news/feature/shuin09/kikaku/4/20090814.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250485524/

2ゲトなら酒井法子は無罪確定。これまで以上に温かく迎えられる。

>>3なら>>2は無効

結婚する服がない

失業中でもプロポーズして成功したんだがww

人生の負け組は必死だな

男は女性と子供を養うために生きてるってことわかってるわけ？


未婚男は存在すら許されないんだよ？

社会の底辺にいる奴らは結婚しなくてよい。
ﾄﾞｷｭｿを大量生産するだけ

ヒモ

>>7
そーだな・・・金持ちの息子で、薬中みたいなやつしか、子孫は残せないよな・・・

バカ麻生はやく死ねよ。

人は何故生きるのか。一度考えてみてください。

出来ないなら　す　る　な

何でそんなに結婚したがるのか理解できない

無理にしなくてもいいんだよ

結婚は人生のはかま

そんなに結婚したいなら稼ぎの良い職業に転職すればいいのに。
稼ぎがあるけど結婚しない、できない人もいると思うけど。

＞１人なら１０分。

普通は結婚は自分が病気や失業になったときのリスク回避になるが、
日本では離婚したときの金銭的コストが高いので結婚は良きリスク回避にはならない。

今日、甥っ子が家に来た。
高い高い大好きみたい＞＜
超かわいかったけど、腕が疲れるなｗｗ
結婚してぇ！！優しい嫁さんとかわいい子供。
でも、現実は程遠い・・・。
やっぱり、結婚して普通に生きて普通に死にたい。
お釈迦様、僕にもお慈悲を！南無阿弥陀仏

昔はもっと低賃金でも、家庭を持って、子供を育ててきた
今の男には、覚悟がないんだよ。
自己中なんだよ、自分の生活優先だからサ

>>7
お前はみたいなニート死ね

働かなくっても子供３人以上作るだけでいいんじゃないの？

生活保護をもらってみてぇ

生活保護17万では足りないとか言ってみたり、
更には27万でギリギリだから下げるなと裁判起こしてみたり。
http://kusonews.blog76.fc2.com/blog-entry-40.html
こんな刺しの入った白い肉、俺だって滅多に食えねぇよ！

別に将来、若者世代に迷惑かけてまで介護されて長生きしたいとは思わないがな。
そういう腐った思考のジジババどもが今の日本を潰している。

婚活女にとって結婚してもいい相手の年収最低ラインは５００万だからな

なぜ結婚したがるんだ？
不利益にしかならないだろ

１０分？

そのうちもっと悪くなるさ

>>25
最低500万円・・・orz

どんな政権でも公務員は安泰高給天国　　どんな政権でも公務員は安泰高給天国
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恋人いても低賃金や身分不安定で結婚に踏み切れないカップル多いよ
今回の派遣切りは派遣社員の身分の不安定さを見せ付けた

DQNがDQN増やしてもなー
量より質重視しないと…

>>7 そうだな。優秀な中国移民のほうが良いよな。

清貧でも幸せってあるんだぞ

日本には独身のまま子を作ったら何年以下の懲役とかいう法はない。

まるで子を持つことと結婚が不可分であるかのように勘違いした風潮があるってだけ。

結婚ていうか、今の給料だと子供作って大学まではいかせられないって感じかね。
子供作らないなら結婚する理由も特にないし。

そりゃ賃金はダダ下がり、20代の
30パーだっけ？が非正規の時代に
結婚しようなんて
「できちゃった婚」でもないと無理でしょ。
ましてや堕胎が認められている日本で･･･。

自民と経団連のお陰で、日本だけは
人口爆発を免れそうですよ。
絶賛爆発中の隣国から大量に押し寄せてきて
乗っ取られる未来しか予想つきませんけど。

>>31
今回の政策は、自民民主とも、結婚しても子供がいなければ負担増だからな
おいそれと結婚できない国になった。

地方乗っ取り
これしか生きる術はないよ
地方を乗っ取って地域通貨で独自経済を確立する

確実に解消できるとしたら革命しかなさそうだ

独身者に増税で解決

まあ給料は安いけど仕事もラクだし定時に帰れる今の仕事を続けたい。
結婚するには転職しなきゃならんだろ･･･

ブラック営業やるくらいなら独身を選ぶ俺ｗ

１６歳も年下の嫁さんもらったが、勝ち組なのか今だに分からん。
幸せなら年齢関係ないと思うが、目の前に同年齢のババアがいたら嫌だ。
ただそれだけの理由で若い娘。
で、若い人の結婚は男性はともかく女性は早いほうがいいと思うよ。
高齢出産はリスクが高いって医者が言ってたから。
男性は焦らず収入が安定してからでも嫁さん探しは遅くないはず。
ババアが嫌なのはある程度共感してもらえると思う。
だからか分からんが最近年の差結婚増えてる希ガス

強欲鬼畜経営者・財界が目先の利得のみを見て悪逆非道やりたい放題の労働者搾取。これが労働者の貧困化・格差社会を招来し、さらに若者の結婚を躊躇わせ少子化の最大要因となっている。そして日本は老人ばかりの社会になり衰滅の道をたどる。

うちの娘がオレと同じくらいのおっさん連れてきて「結婚するから」って言ったらどうしよう

まあ、どんな好条件でも、
なんだかんだ文句言うやつはいるわけで。。。

せめて、少子化推進の権力層一派の自民党を、
ギロチンにかけて、満足するとしよう。

特アの男と違って、日本の男は自分の稼ぎで女子供を養うべき、という責任感が高いんですよ。
生まれながらのタカりやヒモじゃないんです。

30代でも年収3〜400万だしな
結婚なんてできるかボケ

とりあえず比例は共産にいれとけ
今の状況ならそれで間違いない

>>40
それが地域乗っ取り
例えば夕張市なら3000人で乗っとれる。
3000人が夕張市に移住して投票するだけで、交付金と炭鉱を奪う事が出来る。

この人と結婚したいと、心から思えれば乗り越えられるものである。

>>45
今度22の子と結婚する42歳ですが違うといいですね

>「今の給料でやっていけるか…。出会いがあれば結婚したい。でも、どうしても結婚したいわけでもない」


先進国の日本でこんな実状が他の国が知ったら(知ってるだろう)


笑ってるだろうね、キリギリスは日本人は働き蟻だと。

結婚以前に将来の生活がやばいっす

最近、独身男性をターゲットに「結婚して詐欺」が横行しています。

結婚して詐欺とはあなたが大好きよ、愛してるわ、あなたでないと駄目なの等、
女性が言葉巧みに独身男性へ近寄ってきます。
そして、高学歴で稼ぎが良くお金持ちな男だと分かると、その獲物男性を寄生先候補と決めて
色仕掛けで入籍を勧めたり、妊娠しちゃった作戦で獲物を逃さずに結婚しようと画策するのです。
妻となった寄生妻は夫にその正体を欺き、寄生生活を続けて浪費する生活を続けます。
資産が底を尽き始めたり定年を迎えた途端に突然離婚話を突き付けてきます。
夫の反論も法律の加護の基に黙殺されて莫大な慰謝料と年金の半分を妻に搾取されるのです。
その様な人生を賭けた詐欺を働くという人としては考えられない悪質極まりない寄生虫達なのです。
被害に遭った男性たちは口々にこう申しております。
結婚後妻がまるで人が変わったように急に金遣いが荒くなった。
以前は優しかった妻だが今はとても冷たい。
共働きの約束なのに妻は突然会社を辞めて主婦になり働かなくなった。
俺が独身時代にコレクションした趣味のものを妻は要らないと黙って勝手に処分した。
子供が幼稚園に通う程に大きくなったが妻は全く会社復帰する素振りはない。
妻は毎日家でテレビを見ながら食っちゃ寝の生活で洗濯物は溜まり部屋も散らかしっ放しだ。
妻や娘の食事は豪勢だが俺のは給与が上がらない罰で品数も量も落ちた。
私に内緒で全く必要のないものや高額商品を買う頻度が増えた。
遅く帰った時は晩御飯のおかずが無かったり子供の食べ残ししか出ない。
結婚後に俺は小遣い制となり昼飯代込みで月2万なのに妻は化粧品やブランド品を買い漁る。
昼間自宅に電話しても留守電が多く妻の携帯も電源が切ってあり繋がらない。
最近色気づいた妻は外出回数が増えて俺にもよそよそしい態度を執る様になった。
妻は習い事がしたいとテニススクールへ通い始めた頃から夜の相手もしてくれなくなった。
突然妻が俺の預貯金を全部持って若い男と蒸発してしまった。
スリム体型だった妻が今は醜い肥満体型へと変わっていった。
人生取り返しのつかなくなる悪質極まりない詐欺なので独身男性の皆さんは結婚して詐欺に
騙されない様にくれぐれも注意して下さい。

自民党がいくら反省しましたと言っても、
派遣制度を撤廃しない限り信じません。

>>51
そういう深い愛情など持てません＞＜

何度か異性と付き合ったことはあったけど、どうも醒めた感情しか持てないんだよねえ。
バカバカしくなって、本気で好きになれる相手が見つかるまでは、もういいや、という感じ。

>>43 わかるわ〜目の前に歳くったｵｯｻﾝが仕事で疲れてるから家事なんか手伝わずにごろ寝してるのなんか嫌だもん。
だからわたしは10歳下の可愛い旦那を選んだんだな…

やっぱ、男は家庭を持って一人前、独身は出世しないとかいう
昔の価値観を復活させた方がいいのかも。。。

そんでもって、女が働けるような職場は低収入に抑えると。

まあ、無理だわな

自民党には、あと一つ役割を期待している。

自己責任で、下野して、爺政治家が、絶叫して、醜態を晒す姿を、
披露すること。それだけだ。

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期より大卒就職率は高かった。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1,716,761人　　0.354

>>38
子供手当は婚外子でももらえる。婚姻届を出さずに子づくりしておｋ。

>>56
民主党になったからと言って派遣が無くなるとは思えない。
逆に外国人を食わすために日本人は今以上の納税マシーンになるだけだが。

>「いまの給料じゃ結婚できない」若者増加


これ先進国の出来事と信じたくない件について。

いい歳こいて10万そこらしか貰えないのに結婚ところじゃないわ。

>>63
どうなろうが死亡確定だからね・・・

夫婦だけなら手取り20万で普通に貯金できるしやってける（23区除く）
子供2人ほしいから私もパートしてお金貯めようとしてるところ
夫の給料のみで子供も養っていけたら素敵
でもこの世知辛い世の中私もそこまで望まない
夫婦で稼いでまあまあお金に困らない結婚生活送ればいいじゃんって思う

前スレ>>1000に激しく同意。
金貰えるみたいだから政権交代、という安易な選択してる奴は、騙されて泣き寝入りするのがオチ。

>>62
それ>>1 >>31 >>38って流れと関係ないからw

たしかに500万程度じゃ結婚もできないな
投資するので手いっぱいだし

>>69
いいからあんたは勘違いし続けなさいって。

>>61
馬鹿野郎
74年組みだが大学入るのも大変で就職も大変
俺はマーチだが当時は日東駒専ですら大変だった

>>58
なるほどw
逆に女性バージョンもありか。(厭味でなければ。)
俺も帰ってババアがゴロ寝してたらさすがにブチ切れる。
若い嫁さんは尽くしてくれるしフットワークがかるい。
高額商品とかにはまるで無頓着なので週二回は外食出来る。
良いこといっぱいなのだが、夜のアレはキツイ時があるorz

>>67
手取り20ﾏｿって、入社したての大卒とか？

義務でもないのに金使う気にならない

今の時代法律に反しなければ何をしてもいい風潮があるからな

麻生も鳩山も、「結婚はできて当然、して当然」、結婚＝空気みたいなもんな世代の人間だから
そんなこと想像すらできないだろうよ。
みずぽ大先生は、結婚についてもうちょっと捻くれた見方をしてるが、それでも
女が男に養われて生活するという発想自体を認めないだろうから、「（男の）給料が少ないから
結婚できない→少子化」という発想も無いだろう。

政治家で、こういう話がかろうじてわかるのは小渕（前少子化担当相）ぐらいなもんじゃね？

結婚しても子供が出来るか分らないしなｗ

開業医(歯科)だけど年収２００万ないよwwwww

犯人は、小泉＆ｹｹ中
コイツラの所業は１００年後の教科書に載るな

日本労働者がゴミのようだ
まじ惨め

まず、全ての元凶はデフレ政策
正常であれば、物価給料名目ＧＤＰは20年前の1.5倍になっている
しかし逆に今は物価が下がっている。
これを行ったのは自民党日銀による継続的なデフレ政策
民主党がどうであれ、まず自民党を潰さないと経済的に未来はない

あと労働分配がかなり悪化しているから、比例は共産にいれとけ

結婚は人生最大の喜び

娯楽など無駄な金をすべて省けば余裕で結婚できるだろ

社会人デビュー後、彼女と2人で手取り50万以上を5年以上共有すれば、
いい結婚も生活も出来る。

8年で1500万位貯まったぞ。そして今年結婚。

>>62

…って事は、

出産して出生届を提出→赤子を押入れの段ボール箱に収納→発覚するまで手当は振り込まれ続ける…って事？

なんか悲惨な不正受給が増えそうな…。

年収が1000万あっても結婚しないと思う。

>>82
墓場の間違いだろwww

国ってマジで日本人の若者に貧乏させて子供作らないようにして
移民で日本全体の賃金を安くして、派遣会社の搾取をし易くしようとしているんじゃないか？
俺は給料安くても外人がやってるような単純作業がいいと思って職探してるが見つからない。
でも外人はそんな職場で働いている。
ということは、派遣会社みたいなのがそうゆう職場を既に囲ってしまってるってことじゃないの？
既に利権化してるということ。
日本人はきつかったり安い仕事に就こうとしないと経済界は言うが、
日本人自体を相手にしてないんじゃないの？
とんだペテンだ。
日本人は結婚どころか国と経済界に殺されるぞ。

>>82
新婚さんかい？まあ相手は大事にな

つうか、お前らが結婚できないのは収入の問題じゃないから。

そんな根暗な性格についてくる女なんてまずいない。

結婚どころかお付き合いしたい人がいない件

経団連潰せ

>>74
ううん、高卒旦那で四捨五入したら３０歳ｗ
不景気真っ盛りの自営業で残業代出なくて、
給料を時給に換算したらひどいことになるｗ
過労でどんどん痩せていってるわorz

だけど粗悪な遺伝子を受け継ぐ餓鬼は作りますってかw

>>87
「夜は墓場で運動会、楽しいな楽しいな」
というやつですね

法律と守銭奴のような女が悪い

>>90
それを言っちゃあおしまいよ

言及しないのもこれだから↓
221:姫カンムリシャジン(東京都)08/17(月)17:36rF1wdoEd
親を見てれば結婚なんて生き地獄そのもの。

>>71
子供がいない話をしているのに、子供手当ての話で割り込んで、勘違いし続けろとかw

意味不明すぎるよ…。

彼女がいないってのも理由だな。とにかく下手な鉄砲を打ちまくれ！
意外だが、かなり確率は高い。
気持ち良し。

>>90
面白いｗ　その通りだｗ

35才、手取り13万で結婚できるわけないだろ！

>>61
ペテン師すぎるだろ。
就職希望者数と求人数見ろよ。

しかも、バブル時の就職は誰でもホイホイだったし、バイトの方がうまみがあった、でバイトでいっか、てのも多かった。
しかも、リクルート・電通・博報堂でアルバイトがカッコ良いみたいな、今考えたら恐ろしい風潮を作り出した。
CMもトレンディードラマも求人誌でさえ、フリーターかっこいいみたいな、無茶苦茶な風潮。
で、無能なバブル期の正社員が他の世代の食扶持を無駄に食いつぶしてる。

とにかく、嘘・大げさな情報に騙されるな！ってことだ。
JAROじゃないけど。

俺、29歳で年収550ﾏｿ

親方日の丸の職場に勤務してるけど結婚どころか彼女すら出来ないんですがどうすればいいですか？

周囲で、結婚して子供を、作った夫婦、何人知っている？
自分は、７０人ぐらい見てきて、
３組結婚、子供ありは、２組だった。

結婚してもメリットないからな
デメリットならたくさんあるけど

>>67
家とか持ってるのかな家賃払ったら
残らないじゃないの。

現在彼女と同棲中。
俺は自営業、彼女は正社員で共働き。
子供なんて作る暇もなけりゃ、もし子供出来ても共働きしなきゃ教育費が足りない。
老後までにゆっくり貯金して、海が見える老人ホームにでもお世話になるつもりだ。

>>88
与党が数十年政権を獲ったたまものです

>>104
彼女なら、ES細胞を適当に培養すれば作ることが出来るんじゃないかな？

>>93
子供2人とか夢見てないでとっとと旦那を助けろよw
あえて言わないだけでかなり泣き言吐いてるだろ･･･

旦那がカワイソすぎる

>>104
親方ってw
自衛官みたいだね。
自慢の鉄砲と筋肉使え　ばよろしいかと。

おれも結婚するまでは「墓場」だと思ってた。
でも結婚して子供が出来た今はそれは間違いだと言える。
幸せは人それぞれだから他人に強制すべきじゃないと思うけど、結婚はした方がいいと思うよ

結婚するなら相手より、親族を見て決めたほうがいいぞ

>>104
相手に高望みし過ぎなんじゃないの？
あるいは自分に何か大きな欠点があるとか。
それだけ年収があって、彼女を作ろうという意思があるのに
できないなら、それぐらいしか理由がない。

>>105
当方２４歳。ついこの間でた同級会では４０人中１２人が結婚してたよ。みんな定職を持ってたくましく生きてた。
印象的だったのは、その全員が共働きでこれからも２馬力でいくとのことだった。もう主婦をやるって言う常識は
消えたみたいだわ。実家が田舎だと親戚なり友達同士なりが助けてくれるからなんとかなるんだろうけど、
そうでない人にはホント厳しいと思う。

>>104
答えは鏡にある。

給料で結婚出来ないとする主張は、即ち
結婚しても給料以外相手にﾒﾘｯﾄがないということか！

実家に帰ればいいんじゃないの。
俺は公務員で採用4年目の今年30歳（月給24万諸手当込み　手取り19万）なのだが、月々の赤字が1万5千円。
で、飲み会とかがあれば、その分、赤字が膨らむ。
4年間で100万円の赤字が出た。ボーナスとかで圧縮をかけてて、それ。

支出を洗いなおしてみたら、実家から出勤すれば月々6万円たまることが分かった。
で、借金返し終わったら月々8万円たまっていく。

実家から通えるなら実家から通うべき。もちろん、月々3万円は親に渡すのを忘れずに。

スレタイが「いまの給食じゃ結婚できない」に見えた。

だから、壮大な子育て支援を唱えて少子化に取り組むポーズをするものの、
本当に支援対象が増えたら財政面で困るから、
結婚自体もより出来ないように仕向けるんだろうよ。

要するに若者はさっさと死ねと。

今の若いカップルは生活から子育てまで大部分を親任せにしてる。
21で２つ上と結婚したうちの妹のところもそうだし。

>>110
源氏物語にあったな、幼女さらって自分好みに育てる話

作られたモノなら問題ないな

戦時中や戦前、戦後でも普通に結婚したんだし、今の人はなんで結婚できないのかがわからない。日本の数分の１の年収しかないアジア、東欧、中近東、南米の人も普通に結婚してるんだが、彼らはどう生活してるんだろう。

日本は１０年後くらいに壊滅するのに、結婚とか子育てとか馬鹿じゃねーの？

>>124
1999年に世界は滅ぶって言ってた奴が居た。

>>118
分を弁えずに家賃が高すぎなだけじゃね？
そんで親に泣きつくってどうなのよ？

>>123
それは、結婚できない理由が金じゃないからだ。
簡単な話。
貧乏でも相手がいれば結婚するし、金持ちでも
相手がいなければ結婚できない

そして離婚率は年16%、一生でも1/3が離婚することを考えると、
しないほうがいいとなる。

>>20
金のない男に女がよってこないだけだよ。

　この国の２０年後が楽しみだなｗ

所得の話しも有るんだけど

婚活三十路女の動機が￥な点
で、明らかに焦って妥協しまくってるのが透けてみえて、人として信用出来ない
理系非モテでゴミ扱いされていたから、今更信頼関係とか無理デス

>>125
正確に言うと中国に侵略されて虐殺されまくる。

扶養控除なら頑張って働くと思うのに子育て支援とか馬鹿らしいな

>>61
2002年〜2005年って、超氷河期時代なのだが。
>>103
だな。日雇いに行ったとき、俺は交通費別途支給・タクシー乗って良し、8時間で9000円とかっていう
ちょっと他にないくらいの破格の待遇で貰ってほくほくしてたら、日雇い会社には2万円払ってたらしいもんな。
ピンハネ（１０％）じゃなくて５０％ハネとかさｗﾜﾛﾀよ。

>>100
6年前の無職とか日雇いの時に撃った鉄砲が当たって（やってはいない）、今になって
子持ちバツ１になった美女が言い寄ってくるが、俺は借金王（日雇いのときの後遺症を含む160万）というね。

5歳男児のパパとか無理ｗ

>>104
公務員なら互助会の出会い事業使えや。

>>125
今考えると1999年にいきなり滅ぶのではなく、
挽回不可能な一線を越えた年だったのではないかと思うようになった

>>117
そうなんだろうねぇ。
みんなもっと自信餅なよ

33で未婚？今スグやったとして34で出産

幼稚園の入園式 38歳
小学校の入学式 40歳
小学校の卒業式 46歳
中学校の卒業式 49歳
高校の卒業式 51歳
大学の卒業式 55歳

運が悪けりゃ死んでる

結婚、男女スレはすべからく伸びる
つまり国民の関心は非常に高いということだ
もういっそ２ちゃんに政府公認の少子化対策板でも作ったらどうだ

>>118
独身で手取り19万だったら都内だって余裕で生活できる
分不相応な生活してるだけ
普通に暮らすだけでボーナス丸々貯金できる

>>126
家賃は48000円だが、住居手当が23000円ある。

根本的には、赴任地が田舎なので、「半額セール」とかに手を出せないというのが大きい。
っていうか、それが原因。
あと、「公務員でしょ、金持ってるんでしょ」って売り込みかけてくる業者ね。
「若い者が企画すべきだ」って、やたらと飲み会の企画をさせる同僚とか上司ね。

40代以上の連中は金持ってるけど、完全に頭の中が親方日の丸なんだよね。
俺は実家に帰って、本格的に農業を継ぐわ。

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>>132
あながち嘘に聞こえんとこが怖いな。
しかし10年後は早すぎるだろう。

女に対して愛情を持った事も過去あるが、
俺が愛情を持った女が俺に落ちてきたわけじゃないしな。
ある程度、妥協で付き合った女たちには悪いが大した愛情も当時なかったので、
実にバカらしいと恋愛市場から消極撤退して、金で遊べる女たちと遊んでるが・・・・。

どうしてもって女はこれからも居るとは思うが、少なくとも同世代のババアじゃないな。
そんな女と上手くマッチングされる事でもあれば、結婚だってあるかもしれんが。。。
男と付き合って以降に男をどんどん好きになれるらしい女って生物が、ある意味羨ましい。

>>123
多人数で暮らしてる。
戦前もニ世代三世代で暮らしていて、多人数で助け合うことが出来た。
経済力の代わりに人海戦術してたと言うか。
核家族になると妻と夫の分業体勢しかとりようがないから、足りない分は経済力、要するに金がないとどうしようもなくなってしまう。
だから男性が結婚を躊躇してるのかなと。

>>1のサラリーマンは老後の介護が心配だから結婚するとか言ってるけど、
相手や介護してくれる保障なんてないからな
退職とともに熟年離婚ですべて終わり。
慰謝料・財産その他もろもろ根こそぎ奪われて残るのは何もない老体1つ。
それならその分の金を介護費用にあてたほうがマシ。

>>129
そのとおり働きの悪い２０才と
資産を一杯持ってる８０才なら
間違いなく８０才を騙すよ。

>>139
保険だけで3万くらい払ってるからな。
それが原因だろう、確実に。

赴任してから体重が３０ｋｇ増えて、薬代も増えたから、いっぺん実家に戻るってのもある。
ああ、俺、ダメ人間なんだな。

昔、日雇いとか派遣やってて手取り12万だった頃の方が幸せだった気がする。

>>123
普通は、貧困は結婚を促進するものなんだよ。
独身ってのはむしろ金持ちだけに許された贅沢なんだ、普通は。
実際に一人暮らししてみればわかるが、一人暮らしってのはびっくりするぐらい
どんどん金が出て行く。すべて一人分なのに何故、と思うぐらい出て行く。

翻って現代日本では、パラサイトシングルを許容する環境があって、
特に女の親が「給料がよくて安定して（ｒｙ　な男の人が見つかるまでうちに居なさい」
というわけだ。（こういう女の人が腰掛的仕事のまま４０とか５０とかになったら
どうするんだろうな・・・）

政府が子供さえ作らなければ結婚しても生活できると発言すりゃ結婚する人は増えるだろ

あと民主党の小梨から金とるマニフェストを潰して

出産費用無料にすればいいだけ

ローマ帝国もこうやって滅んだのかもな。
市民は、事実を認識し、移民に反対していたが、
支配層が、金儲けにウツツを抜かし、人件費の安い移民を受け入れた。

ローマ人が次第に、減っていき、移民が、増えていき
そして、移民が、ローマ帝国で、必要不可欠な存在となった時
ストライキを起こし、ローマ市民と同じ地位を手に入れた。
そして、オドアケルの反乱により、ローマ帝国は、滅んだ。

日本を存続させたいなら、東ローマ帝国のような、
別の国家が、必要のようだ。

おまえら「女はここがダメ」って感じで女を充分知っててそのうえであえて結婚しないことを選んでるのが多数派なんだな・・・。
自分は単純にもてないし、女性に対して積極的になれない。おまえらがうらやましいよ。

>>20
それを言うなら、性別問わずに家庭運営への意識が乏しいというほうが正確じゃね？

人様が使ったお水を川に流す二十四時間拘束のお仕事、仮眠などは法律道理に近いと云え

基本給十マソってのナンダ？



三年働いて、有休が増えても夜勤併せると二日分いるわけだから
基本二分の１の計算

よこで、行政の方々がクライアントとしている訳だか、給料のさは
文化系クラブが唯一公に対する作品、演劇を発表できた
唯一無二の場であった、某センターの給料差のような感じだろう


報われてんのかなぁ

>>61
お前はどこの工作員だ。
俺は86年卒だがあの当時は10月1日の解禁日に、内定した学生が
他社へ行かれないように、国内や海外旅行へ会社持ちで行かせた。
俺は自動車部品会社に入社したが、今でもはっきり憶えているのは
入社2年目の夏頃の社内報に「皆さんの親戚や知り合いで、仕事を
していない人がいたら、どうかうちの会社を紹介して下さい」
という中途の正社員を募集していたことだ。
それくらい景気が良かったんだよ。

結婚できるかできないかは自己責任

>>116
＞当方２４歳。ついこの間でた同級会では４０人中１２人が結婚してたよ

女を含むにしろ、東京では考えられない数字だな。
結婚率が３割と言うと、日本全体で言えば、大体２８歳あたりでのレベルか。

まあ今の20代は早婚傾向があるから救い様もあるだろう
悲惨なのは氷河期以降だ、特に女性はもう小梨確定だからな

で結婚のメリットって何？

>>155
なら、政府が少子化対策するのは筋違い、税金の無駄だな

世界でも高齢化に関しては世界最先端をいく日本だから
あえて先進国に先駆けて一夫多妻制を導入すべきだな


俺？それなりに収入はあるけど　ずっと独身でいいと思ってますがなにか？

結婚したら
1000万あげるとか


どうよ

勿論新婚のみな

>>131
２０代からの恋愛結婚組がそんなの気にして付き合い結婚してるわけじゃないのと比較すると
売れ残り女性のそこらの話は目立つよね。気持ちはわかるけど。

まあ、俺的にも対象外だからどうでもいいが。

>>138
２ちゃんの男女関連スレが、数年も昔から参考にされていれば、
少なくとも、政府が無駄な会議やったり、無駄金使う事だけはなかったな。

いつも先行して見通しの正しい奴がそこにいた。

>>153
日本語でおねがいします

>>158
安給料で家政婦とかこ図栗とか夜の相手とか
昼間までパート行けとか夢がないよね。

投票率20パーセント台の世代を向いて政治する奴なんざ居ねーよ
正に自業自得

結婚してやっと一人前の大人。未婚で年だけとるほどおぞましいことは無い

結婚するしないは、金投入しても変えられるもんではない
今より景気良かった頃ですら、婚姻率は右肩下がりだったんだから
でも出産の方は、景気が良くなると多少横ばいになるところから
お金かけただけの事があるんだよね

お前らなんで結婚しないの？
結婚最高なのに。
家に帰ってくれば可愛い専業嫁が出迎えてくれて、すぐに夕飯出てくる、
風呂入ってテレビ見たりネットしたり、夜はセックルして寝て
朝起きればコーヒーとパン出てきて
行ってらっしゃいのチューと手を振っての見送り。

とにかく仕事さえしてれば後は好きなことに時間使える。
まさに殿様状態。
掃除と洗濯とワイシャツをクリーニングに出すのが大嫌いだった俺にとって
これらをすべてやらなくてよくなった。
かつてはゴミだめのような部屋だったからな・・・。

今は部屋は片付いてるし、布団はふかふか、シーツと衣類は良い匂い、
ワイシャツは妻がアイロンかけて安いクリーニング屋のやっつけプレスより仕上がりがいい。
食費も外食オンリーだった独身時代よりずっと安く済んでるし
ちゃんと栄養バランス考えてくれてるから尿酸値も下がりまくりで健康体。

今だから言える、独身貴族なんざ嘘。
結婚できないやつに対してフォロー含みで言う言葉。
モテないやつに良い人ですねってーのと一緒。

>>166
１人前とは？何をもって１人前なのかを教えて欲しい。

>未婚で年だけとるほどおぞましいことは無い
これは未経験だろ？その終末を見ていない。

俺が結婚しないのは給料が低いからであって、
けっしてモテないからではない。

＞１人なら１０分。

ココに困ったｗｗ

しかしこの手のすれの書き込みはいつも同じだな。

結婚したいならすればいいだろ。誰も止めねえよ。

自分の知る子供を作った夫婦は、すべて共働きだった。
せめて、産休切りは、完全に禁止すべきだ。

実のところ、政府は、少子化対策などやる気は、無いんだと思える。
出生に貢献した女性を解雇することを、企業に許しているようじゃね。

>>168
政権交代で夫婦共働き推奨になるから大変になるぞ。
まぁ外食オンリーでやってこれるほど稼いでいるんだから大丈夫か。

>>168
・喧嘩やトラブルが面倒くさい。
・落ち度があると、人間の屑と言わんばかりにこき下ろしてくるS女が周囲の主流。
・俺はMじゃない。

つまりは、そういうことだ。

ホントに我が子の事を思うなら、無駄金使ってFラン大逝かせるよりも、同世代の
兄弟１人でも多く産んでおいてやる方がためになるってのに。バカばっか。

それなりに収入あるヤツなら女が寄って来るのは事実なんだよね
ただそういう金の臭いの判る女ってろくなのいないけど

出来のいい女は早めに売れてしまう現実

>>166
こういう結婚を無駄に賛美する人だけは、
政府の少子化対策委員会みたいな所から外すべきだな。
何も対策が生まれるわけじゃない

むしろ入れるべきなのは、独身をエンジョイしてる連中だ。

ハロワで紹介やれよ

共働きで夫婦合わせて手取り60ﾏﾝ。1歳半の子供1人だけど全然幸せじゃない。
結婚3年目でもう離婚したい…

俺も御年26になるのに月の手取り20万強しかない
これで結婚しろというのは無理な話

>>173
そうすれば、何も女がわざわざ社会に出て働こうとしなくなるだろ？
そして、頭が働く若い女なら早い内に男と結婚しちまった方がいいと気付く。

そして、女にそんな早婚願望と早婚ブームが発生すれば、
若い女であればとその女どもを拾いにいく男が出てきて婚姻率は高まる。
この流れで女の出産開始時期が今より早まれば、子供が増えるチャンスがある。

きっと、うちらのバカ政府もこういうシナリオなんだよｗ

ハッキリ言って日本の男は生活力が無いのに
自我ばっかり張って駄目なんだよね
それに比べればどの国の外国人でも
絶対に優れてるよね。

>>182
その案はベストに思える

ハッキリ言って日本の女は生活力が無いのに
自我ばっかり張って駄目なんだよね
それに比べればどの国の外国人でも
絶対に優れてるよね。

>>168
そんだけスペック高い嫁なんぞ
給料相当高いか
イケメンしか無理なんだよ

どっちか持ってるやつの自慢なぞ聞きたくない

今職場で、俺(27)と同僚の女(26)をくっつけようと動いていて、その女の方も乗り気なんだが・・・
俺は大卒理系出のオタク系で、女は高卒DQN系。
性格も趣味も合うかどうか分からなくて、俺からは手を出せないんだ。
誰かこんな俺にアドバイスをくれないか・・・

<<173に同意。いま夫の稼ぎだけで生活できるのなんて親と同居かよっぽど安定した仕事か公務員くらい

十分な収入がなければ結婚できないとかぬかす相手なら
結婚しなくて結構

>>183
じゃあお好きな国で帰化してください。
多分、身内以外は誰も止めませんから。

もう少し勇気を持とう

結婚。別にしたくないんだよなあ。
テレビで見る婚活してる人は金づる探しにしか見えないし。
人生の良きパートナーって風には到底見えないんだよなあ。
日本人少子化促進PR番組って感じだ。

>>184
ま、お上がそこまで積極的に考えてないにしろｗ
現実社会が、>>182のシナリオを実現していく可能性は
多少なりともあると思うね。

これが実現すれば少子化が解決しなくとも、人口カーブは多少ナイーブに改善するね

今、ガキを生んでいるのは金に困ってない大企業社員、公務員、
そして生コンのDQNのみ
すでに生まれたガキに援助しても意味がない
釣った魚にエサは必要ない

>>187
YOU！ひとまず挿れちゃいなよ！！

金ない男なんて存在価値ゼロじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





という女が多いでつね。
自分も金がないから結婚はしません。

と言うと


金ないおまえなんて最初から眼中にねーーーーーーーーーーーーしーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


と言われるでつよね。

>>139
学費の返済とかあるんじゃね？

>>193
正直いって男と同じ仕事できないのにパイを奪うくらいなら
女は早々に結婚して男を支える方が社会安定にとっては益だと思う
男の仕事も安定し、女のメンヘラ率も下がる

>>187
ある意味それをセフレとして調教できたら
おまいは一つ階段を上れるよ
結婚？絶対するな
中だし禁止

>>180
なんで離婚したいの？

>>178
40代で独身エンジョイしてるババアなんか頭おかしいだろw

>>187
お前がその女を好きか嫌いか、ただそれだけだ

既婚者は結婚して幸せだと思ってないと自我が保てないのを悟ってやれよ

>>192
あんまりテレビを鵜呑みにして流されない方がいいぞｗ
所詮番組なんて、センセーショナルに作ってるんだから、
全部が全部真実じゃない

>>187
地の果てまで全力で逃げろ

>>195
>>199
勇気が無いお
相手は姉御肌で恐ろしいお

物価はあがり給料は下がり公務員だけ給料上がり続け

>>168
つりだと思うが、そういう嫁ならほすい。

>>206
女なんぞ強気に出れば
おとなしくなるよ




ってエロ漫画に書いてあったよ

>>208
そういう女は多いと思うよ
うちの妹はそうだし、妹の友人たちも集まってきては
いかに綺麗にアイロンをかけるか、とか話し合ってる

>>201
いやだって、少子化を解決するとしたらだって、
目的は結婚率の向上と晩婚化のストップに他ならないんだから、
なんでそこまで結婚しなかったのか独身男女に聞くのも大事だろう。

４０女で独身エンジョイまでできてるババアがどれ程居るかは知らんがｗ

>>187付き合うってのをもうちょい気楽に考えてみたら？でないともし付き合っても楽しめ無いと思う

子供ひとり養うのが精一杯、この上結婚なんかしたら旦那まで養わなきゃならんじゃないか

晩婚化の主たる原因は何か？、というと、
出産・育児の責任が女性の肩にかかり過ぎているからではない。

両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。

また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者選択にかかわる理想水準が高まったために、
自由恋愛心理が拡大し迷いが生じている、
これらが根本原因。

つまり未婚女性の自己決定が中々できなくなっただけで、
それ以上でもそれ以下でもない。


少子化改善に全く効果がないことがわかりきっている
小手先の税金無駄使い、助成金バラ撒きこそ、
いい加減辞めるべきだ！！

>>206
女はお前の財布握る気満々な性格だからやめとけ

ＤＱＮの子供はＤＱＮに育つし財布さえ握ればお前の事をゴミのように扱うだろう

子供を産んで養育費ゲット権握ったら女は豹変する

絶対にやめておけ

財布を握ろうとしない女と付き合え

あと女を見る目を養え

結婚すると奥さん以外の女に興味もたないもんなの？

政治家は、同世代と金持ち支援者しか見ていないからな・・・
就職氷河期、不景気で酷い目に遭い、未だに仕方なく低賃金。
上手いこと擦り抜けた世代が、苦しんでる世代から嫁を貰って少子化対策？
苦しんでる世代に介護しろと言いつけて、自分たちは年金と騒ぎたてる。
こんなんでいいのか。

>>198
新卒女子の就職がほとんど無くて風俗に流れる地域の女子を風俗に流れる前に都市の40前後の喪男と結婚させるよう行政は対処せよ。
沢尻エリカも40代男と年の差結婚したし。

民主が勝てば>>1がさらに増税になり、その分で人のガキに税をやることになるな。
負のスパイラルに涙。

>>67 さんのような女性だといいんだけど。

まあ、４０歳越した独身オヤジで、手取り
20万円下回るって聞いたらドン引きでしょ。
（転職組みのリハビリさんです）
貯金もなくて・・・。
（学費や学生時代の生活費でスッカラカン）

若いうちなら稼ぎ少なくても好きな相手となら
頑張ろうってなるのかもしれないけど。

つうことで、将来は親の介護しながら朽ち果てるかなｗ

>>210
そうなんですか。金目当てのDQN女ばかり
だと思えてしまう。

超エリートか，ヤリチンの底辺しか子供作れない世界になってきてるよな，
日本も。都会の公立の学校にはヤリチンの子供しかおらず，私立にエリートの
子供が集まってる。
中間層が多かった日本の社会が，小泉内閣の「自己責任」政策のおかげで
格差社会もここまできてしまった・・・

【社会】 「いまの給料じゃ結婚できない」若者増加…各政党は「子育て支援！」と主張しても「結婚」には言及せず★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250497680/

すごい好みの女性が独身でそばにいても奥さんしか目に行かない？

>>209
＞女なんぞ強気に出れば
　おとなしくなるよ
＞それでＤＶなら思う壷だよ
　たぶん一杯慰謝料の請求

>>221
現実はそういう女だらけだけどな
いまはまともなの探すのが難しすぎる

子育て支援の金は増税で独身から絞り取ります。
老人医療の金も若者から絞り取ります。

>>222
そんなことないって。
今は景気悪いから40過ぎて派遣とか契約のOLもそんなもんだよ。
二人だったら世帯収入40万近くになるわけだから、
今よりずっとよくなる。

貧乏人は結婚した方が経済的には楽になるんだよ。

逆に金持ちは重婚ＯＫ、ただし３人以上子供を作ることって法律にすれば良いんだよ

>>202
正直な所、どうでも良かったり。
相手から、結婚しろ、って言われたらするだろうし・・・
だけど、俺からは言えない。
優柔不断だなぁ俺。

>>212
もう少し時間をかけて考えてみるお。

>>217

発展途上国と違い、
人並みの努力をしていれば上流の７割程度の生活が送れる日本では、
貧乏人の多くはただ怠惰なだけの屑。

バカサヨって周りのせいにするしか能がないから、
いつまでたっても貧乏人のままなんだよね。

>>221
金目当てのDQN女を避けたければ付き合う前に「俺は小遣い制なんか嫌だから結婚しない。もし結婚するとしたら俺が財布を管理する。金目当てはごめんだからな」と発言して
相手の顔や目の動きや言動を観察したらすぐわかるよ

おいおい
給料の少なさが未婚の原因といっている奴
「恋人はいるのか？」
ここが基本だろ。
恋人がいれば、結婚せずとも同居を選べば
電化製品は半分で、布団も一組で、家賃も半分は無理でも
１．５倍程度で済む。
収入は倍とは行かずとも１．５倍程度にはなる。
つーことは
同居すればよいではないか。
金がたまれば、結婚すればよい。独身よりもはるかに効率よく
貯金が出来る。
残念ながら結婚に至らなくても、その期間の生活費は
ぐっと抑えることは出来る。
でも
結婚していないってことは
恋人が無いわけだろ。

それが全てなんだよ。
金が無いから結婚できないなんて
まるでおかしいんだよ。

学生の頃まで全くもてず彼女以内歴＝年齢で、
一生独身の覚悟を決めていたブサメンだが、、

公務員になってから様子がおかしくなった。
年に１人か２人にデートに誘われる。

興味深いので一応会ってはみるが、
相手の様子を観察していると・・・
やっぱりイケメンが好き！
でもあたしと子供の生活も大事だから、
妥協しなきゃ！でもやっぱりイケ（略・・・
と無限ループしてるのがよくわかる。

プライドはもう残ってないから、呆れて笑えてくるわ。

漏れが楽観的な性格だったら、今頃、
ぬか喜びして結婚して、
結婚後妻が豹変して地獄を味わっているのだろうか。

>>226
２ｃｈが趣味程度の女ならそこまで金目当てじゃないし家にいるの好きだから遊び歩くこともない
そのかわり外に出ないから探すの難しいだろうけどｗ

貯金残高が余命だから怖くて結婚できない。
金無くなったら死ぬしかない日本。
雇用無いくせにナマポやらん、働け！
方や月27万ナマポもらってたりんと文句を言う豚。

育った環境以下の生活考えられないって女はいたな。
親の年収は数千万…。撃沈。

>>206
まあ止めとけ。もっと良い人が絶対に居る。
俺もオタクだが結構モテるぜ?どんな遊びでも本気で掛かるがゆえのオタクだからちょっと違うかもしれんが。

しかしＤＱＮでも家庭をしっかり支えてくれてケツひっぱたいてくれる様な人なら良いかもな。
何より姉御肌をヒーヒー言わすのは堪らん。

>>232
いまは自分から露骨に収入聞く女もいるからね
おっさんとしては驚くばかり
もちろんＤＱＮ認定だね

>>24
弱りきった頃には、そんな事書き込んだ事じたい忘れてるだろうな

で、若いもんのせいにしてるのがオチ。

>>228
ただし、子無しの場合に限りが抜けてる。

あと結婚費用もかからない人がいいんじゃね。
ドレス着てタキシード着て写真撮影して終わりの結婚式で旅行だけすりゃいいだろ。

>>233
馬鹿だね遊びなら同棲だって良いけど
結婚と同棲は違うのっつうの。

DQNはなぜDQNと呼ばれるのか。それは低学歴とか家が貧乏とか関係ない。
常識が無い、これが全て。DQNに期待する事自体が矛盾。

>>67
独身手取り26万で厳しいと思ってるんだが、
反省した

いまはやたらと見栄にお金がかかるからなー

一人なら10分ってなに？

>>228
貧乏であれば選ばれない＝恋人などできないという現実。

さらにいえば、自分の収入を考慮して、それで実現可能だろう結婚生活に
夢を抱けないという事実。

もはや生涯独身を前提とした生活設計を考えるしかないのさ。
親はうるさいが、現実を説くのに追われる毎日だ。

結婚にメリットデメリット考える奴は墓も無く野たれ氏ね。

３０歳、不景気で手取り２０弱で住宅ローン有、子供一人だが出来は悪いが愛しい嫁と幸せに暮らしてます。

>>241
子無しどころか、下手すると40杉で間違いなく処女だろうなっていう
女も結構いる。
そこまでではなくても恋人いない歴20年とか。
いくらでも相手はいるんだよ。

結婚すると、役所へ、
「結婚成功届け」というのを提出せねばならず、
それに印紙が必要で、その印紙が１０万円だぞ。
次に、３年の間隔で
「結婚成功証明書」の更新が必要で、
窓口にいくと「結婚奨励協会費」（任意）が請求される。
これでも結婚したいか？

>>181
首都圏在住ならきついな

>>214
実に正しい分析
この現象は女性の意識変化の方を理由に取る方が正しい

ここ最近になって、マスゴミが「婚活」なんて騒ぎ出したせいで、
それに反発したブームに乗せられたりするのが何より嫌いな男たちが、
逆に非婚願望を高めるまでは、男の結婚に対する意識ってさほど変化なかったしね。

マスコミも政治家も
こっちの生活を何一つ知らないんだから語れるわけが無い
悪い意味で住む世界が違うから改善なんて現状じゃ無理

>>228
「40過ぎて派遣とか契約のOL」は、「二人だったら世帯収入xx万」
と考えなくてはいけない男と結婚なんか考えないよ

むしろそういう女ほど、どう考えてもあり得ないような一発逆転を高望みをする

とりあえず結婚は20以下ぐらいに任せればいいよ。
年老いた20後半、30代は捨ててしまえ。40代は話にもならない。

売れ残った独身者に1個お願いがある。

他人の子供をかわいいと口に出して言わないで欲しい。
見ているこちらが痛々しくて悲しくなってくる。

>>247
だからそれは思いこみだってｗ
40杉の契約OLなんて本当に貧乏だし、恋人いない歴20年なんてのもいる。
そんなのは、元から金持ち男なんか狙っちゃいないよ。

大体、今の月収が20万切ってるのに、理想的な結婚生活したいって言うのは
王子様を待ってるシンデレラと一緒。
そんな王子様は待っててもこないぞｗ

>>250
印紙代１０万円もかかるのか知らんかった

>>254
40過ぎたらだいぶ外見もくたびれてるし、子供も産めないしなあ
結婚相手として見る男はかなり少数だろう

>>233
「金がないから結婚できない」

こういう事にしてしまった方が、実際い結婚なんて考えにくいと考えてる、
低所得者層の男のルサンチマンも刺激できて、
分析結果としては楽に受け入れられるからな。

まあ、大間違いとまでは言わないが、だいぶ分析として間違ってるけどｗ

国は国民を家畜程度にしか見てないよ。
餌やったら勝手に増えていくぐらいの認識じゃね？
生まれないことが問題なのに、生まれた後の事しか関わろうとしない。
クソニートは働け、氷河期？甘えんなカス、自己責任だ。
女は生む機械だからどんどん生んでよ。
あぁ、年金はきっちり払うように。
12000円やるからそれ以上の消費しろよ。

ミンスに打ち壊してもらうか？

>>254
>>256
お前に紹介してやりたいよ。
44才、多分恋人はかつていたことがないうちの従兄弟。
自分の容姿と収入の身の程を知ってるから
元から金持ちの男なんて狙っちゃいない。
40過ぎると、そういう地味なのばっかりだよ。

独身は犯罪
独身納税者は奴隷

「少子化対策」「少子化是正」は人権蹂躙さえも正当化する魔法の言葉

子供は、年齢と共に支出も多くなるからな

今の日本のほとんどの会社は
給料上がらない（元々安い）・リストラの恐怖など

子供が不幸になるだけ

>>252
男性の意識は？
あんたもブスとは結婚したくないんだろ？

あれだな、やっぱ子供手当ては間違ってるな。
子供生めばメリットあるよじゃ何も解決せん。
子供生まなきゃデメリットだらけの政策だからな。
しかも15歳までの期限付き、笑わせる。

>>194言葉悪いけど、生むやつは勝手に生んでるんだよな。
そこを援助してどうするｗ
3人子供いるうちに6人生むとでも？無理だろｗ


それよか独身者に結婚すればメリットあるよのほうがよっぽど結婚が増えて
それによって経済も活性化するし
結婚したことによって子供を作る人も多くなるだろう。
民主党のバラマキ票とり撒餌勘弁してほしい。

中国やインドは、よく人口増えるなーと思うわ

しかし２０代の収入てどんなもんなんだろうな。
２ちゃんは収入格差が極端すぎて相場がさっぱり分からん。
２５歳で税込み年収４５０万て普通?

あー、そうそうどうしても結婚したい訳じゃないんだよなあ
そうしてそのうち寂しい老後を送ることになるんだろうなあ
と、思いつつも離婚されたり子供出来なかったら意味ないよなあ

って思ってたら３４歳になってた、どう考えても離婚される気がするんだ

>>256
判ってないね貧乏人と結婚するぐらいだったら
独身の方が気楽ってずーと言ってるのに！

男にとって結婚って意味ないよなぁ。

俺は彼女いるけど、お互い結婚制度には反対派だからイイ付き合いが出来てる。

お互い親が金持ちだから財産継くまではセコセコ働いて暇つぶし。
５０歳ぐらいからは悠々自適に遊んで暮らすよ

>>256
「今の月収が20万切ってるのに、理想的な結婚生活したいって言うのは
王子様を待ってるシンデレラと一緒。そんな王子様は待っててもこないぞ」

そういうまともな思考ができる女は４０まで残らない。
どういう思考に基づくかはよくわからんが、あり得ないほど完全無欠の王子様と結ばれて
一発逆転しなきゃ、と思ってしまうか、あるいは初めは謙虚なんだけど、
「やっぱり○○じゃなきゃ」「せめて××」とかスペック厨みたいな発想になって
最終的にはやっぱりウルトラスーパーデラックスゴージャス王子様以外は眼中に残らなかったり。

>>248
そう。これこそが結婚「できてる」人の思考方法。

別に、金に小うるさい一部の婚渇ババアだけが結婚市場に上場してんじゃないし、
どこのカップルがメリット・デメリットや妥協だけで結婚してんだと。
好きな相手がそこに居るからしてんだろ。

そして、そこまでの相手とのマッチングが減ってるからこの状況なんだよｗ

みんな年寄りに向いちゃってるからな

>>266
娯楽がセックスしかないからな

>>269
それは思いこみだってｗ
紹介してやりたいよ、44才のうちの従兄弟。
相当結婚したがってるよ。
また、周りをみても40杉だと、うるさいことを言わずに
結婚したがってる。

>>255
>他人の子供をかわいいと口に出して言わないで欲しい。

それ社交辞･･･(ry

>>274
それが少子化打破のヒントにならんかな

もっと子供欲しく無くて夫婦で貯蓄する家庭増えればいいのに

>>264
そうだよ。ただ、その意識は何も最近の話ではなく、
昔から何も変わらんでしょ。そういう話。

俺が言ってるのは意識の変化の事だから。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で消費や納税をしていたからね。
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減になっていないからね、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場がもたない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカット、ＪＡＬやＮＨＫも年金がヤバい。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると
結婚式で数十兆円、家電製品など嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの雇用や給料も滅茶苦茶良くなるよ！

>>1
俺は東大院卒一流企業勤務のアラサー童貞だけど、
巨乳女子高生に巡り会えないから結婚できない。

>>271
だからそれは思いこみだってｗ

>>275参照

うちの従兄弟の場合、容姿がアレなのと、極端に
消極的な性格のせいで結婚できなかったと思う。

でも、40も過ぎたら、お互いに容姿が・・とか言ってらんないだろ

はいはい先送り先送り

まあ、お金と結婚するわけじゃないし、
昔から、貧乏でもなんとか生き続けてるんだから、
もう少し相手のことを思いやったらいいんじゃないかって思うね。
結果、お金で苦労しても、楽しければいいんじゃないかな。

結婚して子どもができたとしても
日本の将来を考えると子どもがふびんでならない

>>266
インドや中国は日本の戦後と同じで
消費に関心が無いって言うか
底辺は消費の楽しさを知らないし
最終目的が種族繁栄だけなんでしょ。

>>277
アダルトサイトの閲覧禁止、アダルトのレンタルや販売禁止、未婚者の異性交際禁止
風俗の禁止、これさえ規定できたら結婚率は大幅に上がるけど、現実はもう無理だよな

>>281
高校の教師になれば解決

>>280
それの代わりに移民入れようとしてるしな

もうすぐ援交や風俗しまくった奴らがＡＩＤＳ検査に行かずに「いきなりＡＩＤＳ」を発病する

子育て支援とは、結婚している勝ち組を支援すること
もともと結婚できない負け組は放置

ハローワークに行ったら月給15万の期間契約の仕事しかないんですけど、
結婚して子供作れますか？

>>290
内需依存から外需依存へ！みたいな感じだな

収入が低いから結婚出来ないと考える奴はマトモな層
ＤＱＮは本能の赴くまま繁殖するからな

小渕さんの対策はおかしいですね。
>>291のような方が大量生産されているというのに。

ばかやろう！

結婚なんてできるかよ。







給料　２０万・・・。

(´；ω；`)ｳｯ…

三十路で年収400万届かない俺にも結婚は無理だな。
公務員というだけで寄ってくる女はいるが、年収言うと半分は逃げていくぜ。

>>291
イケメンならできると思うよ！

31で親父の跡継いで零細新米社長で嫁無し。不景気で手取り２０万ねえよ。
代表取締役の名刺なんて見せられない。
言ったとこで年収200台の社長ｗでﾌﾟｷﾞｬｰされて終わりだ。どうすりゃいいんだ…

結婚しているやつらは基本勝ち組みなんだから　勝ち組に手厚くしたって結婚できない層は変わらないし子どもも増えないでしょう。
　

>>287
その路線は児ポ法強化で達成可能。

300

>>298
がんばって業績拡大すれば問題なし。
上場すれば億単位の金が転がり込む。
まあ、ここまでこれるのはほんの一握りだけどな。

イケメン税取れば解決。

資産家でも無い限り、子供が不幸になるのは目に見えてるので産みません
そもそも自分一人生きるので精一杯なので他人を養うつもりなど毛頭ないです

昔は貧乏でも子沢山だったというけど
それは児童労働が許されてたからだろう。
学校に行かせなくても罰せられなかったし、奉公にも出せてさっさとカネにできたから
実質10才くらいまでの食費だけで十分だった。
要は金だよ。金が足りないんだよ。

>>293
なんで、日本全国の男女を均して考えれば、
確かに所得差で結婚率の差は発生してるが、
所得差で１世帯あたりの子供の数が違うって話もないしね。
高所得世帯も低所得世帯も押しなべて、
既婚世帯であれば２．０人近辺の子供を産んでる。

結婚しても子供が産めないのは金のせいだとして、子育て支援を求める人たちって、
意図的なのか、知らないんだか、そのデータを無視してるけど。

俺は別に子育て支援もするならした方がいいとは思うが、
ただ、少子化解決の話として、それを持ち出す人はいかがかと思うね。

>>1
年収250万の漏れの話をするなよ。

かみさんと二人で年収１０００万だぜ！
オレの年収は３００万だがな！！

>>296
400万弱だったら上出来だろ。
こっちは目指せ年収300万なんだから。

もっといい加減に生きないと結婚なんて無理だよ。
みんなマジメすぎるんだと思う。心配しすぎというか

>>267
大卒１年目。
このままいけば今年は500万ちょいくらい。
ただド田舎＋島なんで金使う場所がない。
結婚しようにもジジババしかいない。
450万でいいから実家に帰りたい。

>>298
経営も才能と運だからな。
サラリーマンは儲からないけど楽な商売だぞ。

うっ、33で手取り20だ。絶対に結婚は無理。

ちなみにこのスレに、低年収旦那と結婚してるよ！っていう女性ねらーはいる？

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

結婚できない男ってぶっちゃけ負け組みオタ男だろ？
グズの遺伝子絶たせる良い機会じゃないか

半世紀後の日本人はイケメンリア充の遺伝子ばかりになるよ…

>>296
バカヤロウ、俺なんて240万だけど逃げてかないよ。
寄ってこないからな！(´；ω；｀)ブワッ

彼氏が年収1200万円あるのに結婚後寿退社させてくれなそうでぶち切れそうだわ…

なんかこのスレおれがいっぱいいる・・・

>>315
最近は「ジンバブエの様になって、貯めても金の価値が下がるんじゃないか」の不安に駆られる

>>313
研究者には手取り20いかない人間がわんさかいるよ

しようと思えばできるが
思わないからしゃーないな。

>>316
移民と老人の国にだろ。　
年金、医療、介護が詰んでる国だしな。
その３つ詰んでて、未来なんてあると思うか

32で手取り17万も行かないよ・・・
東1のトラックメーカーライン工だよ

その前に、国があるかだ。2050年なんて日本崩壊してるだろう。

>>320
なら、金買うなり金先ロングするなりしとけｗ

俺の今(20代前半)の給与＝50代の社員の30年前の給与

物価も税金も上がってんだがなぁｗｗ

結婚したいけど、それ以前に彼女がいない・・・

子供手当は金持ちにもう一人産ませるための政策で
明らかに底所得層切り捨て。

仕事やめて、完全なるプー中に彼女が妊娠したよ、わーい

去年は手取り30万とか逝ってたけど、残業代がすべてサービスになったせいで
手取り15万になった。

ベーシックインカム提唱してる新党日本に入れるか

>>315
日本国民は米国の奴隷
何時の間にか結婚なんて許されない
教育がされたんじゃないかな。

おー　いい所に気が着いたな
それが目的なんだよ
特に民主
子供がいなけりゃ増税
到底結婚できず
子供なんてムリ
そこで缶民族が子連れでやってくる
日本人撲滅大作戦として民主は、選挙を戦うつもりだ

>>317
＞俺なんて240万だけど


なんて俺(・_・;)

そりゃ国が異性を斡旋するわけにはいかんだろ

15万じゃ結婚なんて無理死ぬ。
倒産とかリストラあれば死一直線。

結局のところ
現役派遣の味方は民主ですか？自民ですか？

どっちも派遣の「は」の字も出てこないキガスのですが

日本はおかしいよね！
若い人間が安い給料で働き、貧困生活なのに、
働かない生活保護者が、パチンコやったり、裕福な生活してるんだから。
ふざけるな！ だよね

>>333
今はアメリカ国民の暮らしの方が悲惨だ
ブッシュ時代は「アメリカは日本の奴隷」と騒ぐアメリカ人が多かった

>>329
アホらしい
金持ちは金があった上で意図して子供を増やしてないんだよ
それと高所得者層は大卒が多いし、晩婚の傾向があるから、
必然的に子供増やせてないのもあるだけ。

強いて言えば、低所得で結婚してる世帯への出産インセンティブになるが、
そもそも結婚率が落ちてる現状、あまり効果ないのは上で書いたとおり。

＞景気の行方によっては経済的理由で結婚しない、できない男性が増える可能性もある。

結婚適齢期でいえば、男あまりだから

>>311
一年目なのにそんな給料払う会社って一体何なのか気になる。

ああ、そういえば俺って士業ではないが労働基準法では一応専門職にも該当するらしい。
年収と職種は問題ないが学歴が高卒だからな。
やっぱまともな女とは結婚無理だな。学歴格差は如何ともしがたい。
結局負け組決定。

マジメに今の給料、環境じゃ子育てなんかムリ。
結婚したらしたで、すぐ「子供はまだ？」攻撃は必須だから結婚すらムリ

>>338
共産一択じゃね？
国会でトヨタをボロカスにいってたぞｗ

変な会社で働いてる一部の若者の話だろ？
フツーはまともな会社で働いてまともな給料貰ってる

http://nor77.up.seesaa.net/image/n19.jpg


「あいはらくみこ」　とは　　「民主党」　　　の議員です


「　自治労に結集するすべての仲間の皆さん！
　安倍政権への怒りを、組合員一人ひとりの一票にこめて、団結の証を示しましょう！
この国の政治の流れを変え、公共サービスと民主主義を守るたたかいに、組合員全員で立ち上がりましょう！ 」


とあります。 なぜここまで社会保険庁は自民を憎んでいたんだと思いますか？

自治労＝民主党　　　ということなんです。

ですから、民主党が社会保険庁を守っていくのは当然の事なのです。


↓↓↓↓↓そしてその結果がこれ↓↓↓↓↓


【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★７
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html


民主党はとんでもない奴ら。本当の悪党。

結婚はできるはず。
ただ、昔みたいに質素な生活が耐えられないだけ。

結婚できないのを金の理由にしてる奴は、自分がモテないのを認めたくないだけだろ。
結婚してる奴、彼女いる奴はちゃんとその為の努力してるんだよ。
収入なんて関係ないよ。

俺以外のみんな頑張れ＼(^O^)／

>>338
自民も民主も派遣の味方だお！（ただし８月３０日まで）

>>305
核家族でもなかったしな
今なら同居も嫌がるかもな

>>339
この前その生活保護受給者から「パチンコで負けたから金貸してくれ」って電話来た





マジでここに晒してやりたいわ

一部上場企業で働いている(一応氷河期世代)
結婚する気は無し。
搾取されるのが嫌だから
社宅から追い出されるし
全くメリットがない

>>348
中学までしか子供を行かせられないと可哀想とかね

しようとする覚悟がないだけ。
今の男は弱すぎる。

価値観が多様化しすぎて自分に合う性格の相手を探すのが至難の業になってる
ちょっと価値観ずれるともうダメだしするし、プライド高い奴ほど売れ残る

>>356
って、結婚「できない」女性は言うよね

>>339
あと、在日特権で裕福な奴もいるな

今の３０代って、田嶋パンツ論争とか、バブル期の父親を汚物扱いした時代に思春期だったから、そもそも結婚に大して期待していない気がする

出産を考えても、もう３０代は切り捨てて、救いようがある２０代に投資すれのが利口
雇用にしろ、俺達３０代負組は、棄てられたんだと理解しようぜ

結婚や子育ては余裕で出来るだろ
ただ家族の為に金を使いたくない奴が増えただけ
アラサーアラフォーと呼ばれる自分へのご褒美世代には無理でしょうな

>>349
おまい若いな。
女はある程度歳食うと、性格よりも金を選ぶ傾向にあるんだよ

もちろんそうじゃない人もいる。あくまでも傾向な

好きでもない女と嫌々ながら結婚して、嫌々ながら子供を持とうものなら、
そのうち気が触れて皆殺しにしかねない。
一番の理由は、それだな。元々、女嫌いだし。
結婚には報酬も何もないもんなあ。そんな中、ストレス源を増やしたくないわ。

>>356
覚悟はいつでもできてるよ！
年収200万代の男に飛び込む勇気が女には無いんだよ！
低年収＝弱い男なら、そのとおりでございます。ごめんなさい。

>>344
なんと似た環境、団塊コピー世代に「結婚しないと一人前じゃない」「結婚しても子供を生まないなら結婚するな」「結婚しないと社会的信用ない」
正直に「人口増えないと自分の年金が不安」と言えば良いのに

思い切ってできちゃった婚したら
財源に無理がありますたって補助金なくなる甘い罠

>>360
最大のガンはトレンディドラマブーム
あれで洗脳されて自称お姫様、王子様ばかりになった

結婚相談所に毎月8000円払って上玉つかんだお
2年間で60人にもあったけどなー
虎穴に入らずんば虎児を得ず、だ。おまえらも年取る前に何とかしろよ。

俺は毎回共産党に投票するけど、一度も俺の投票した人が当選したことは無い。
毎回大差で負けてる。

でも共産党しか投票するところが無いんだ。

給料もそうだけど
独身で働いてる人の税金が高いのは何故？
安くすりゃ金貯めて結婚する準備も出来るのでは？

漏れ、33歳手取19万ボーナス無しだが再来月結婚するお。

>>368
そんなことする位なら大学生辺りの若いのを青田買いするよ。
それ位しか俺に残された未来は無い。

>>356
覚悟以前に、土台となる経済力、将来の展望がない奴が結婚、
子供を産むのは無責任だと思うがな。

アメリカが、これからまだまだ景気は悪くなるからな
オルトAやプライムローンな
リーマンショックでかなりやばい現状なのに、第２波来て
今の会社持つと思うんなら結婚すりゃいいよ
リーマンショックで、今の会社が不透明と思うなら金貯めるしかないだろ

34で手取り１９萬
webデザインからまったくの他業種に転職。
残業地獄からは解放されたが、今は女っ気がまったくない仕事だ。
とにかく、自動的にサイレントテロを実施しているよ。

>>362

若くないよ
34歳のオッサンｗ
まぁ、オンナのほうが結婚に対しては金にうるさくなる傾向にあるのは否定しないけど
それだってどれだけ付き合ってる段階から信頼関係を築けているかによるだろう。
いきなり婚活とかするから女は金ばっかり！みたいになっちゃうんじゃないかと。
それが嫌なら普通に恋愛すればいいのに。

>>356
したくても相手いねーよ
数年同棲したけど合わなかったし結局切られた

>>372
ID追えば分かるけど>>368は女
将来はコピペのように夫をATMとしか見ない女になるんだろうなあ

キリスト教圏だと逆に
「こんなに収入が低いと結婚しなきゃやってられない。」
になるんだそうだ。
大人になってしまえば一人前扱いで、親がほったらかすんだとさ。

親子も、子が成人したら
「これからはよき友人であろう。」
とかいう感覚らしい。

日本じゃどこまで行っても子は子で、親には親の責任があると考えるからね。

民主党　「社会保険庁はゆるせません！！公務員改革します！！！！！！」



↓↓↓↓↓↓現実↓↓↓↓↓↓




【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html

男の経済力が原因だとして、それがどうした?
もし、全ての男の経済力が上がる妙案があるというなら、総選挙に立候補するべき。
そんな凄い経済政策を提案したら、確実に総理大臣になれる。

それが無理なら、経済状態は前提条件として妥協するしかない。
ほとんどの日本人が経済に不満を持ってた戦後の混乱期だって、結婚ブーム・ベビーブームになってる。
戦争に勝った側で、どう考えても日本より豊かだったアメリカと全く同じようにね。

既婚者だが結婚に何一ついいことはない。
いくら稼いでも、右から左で、1200万の年収も
教育費と生活費に消えて、525円と480円の
ランチを比べて食べるような毎日の日課だ。

弁当？妻は子どもの教育に忙しくて子どもの
進学塾の弁当は作っても俺のは作ってくれない。

それより夏期講習で15万だの夏季特別特訓代
8万だのと出費がかさむから残業して来いのひとこと。

ネットが唯一の楽しみ。お金かからないで
遊べるからね。つま先が穴の開いた靴下、
合皮の靴にスポンジの靴クリーナー塗りたくって
綺麗に見せている。もちろん靴の裏生地は
はげているので足の匂い消しでごまかしている。

車は９年になる１５００ｃｃ国産車。もちろん
塾の送迎、お買い物用で１人で遊びに車を使えることはない。

フィギアとか全然興味なかったけど、ネットに
のめりこんで今では２次元に愛を求めている俺がいる。

昼飯ぬいてコンビ二でねんどろいどぷち買ったら、１回で
大好きなかがみが当たったんだよ。たまにはいいことあるなって。
でも妻にばれて、無駄遣いだとののしられ、せっかくあたった
かがみの、ねんどろいどはぷちは、翌日知らない間に捨てられた。

娘にもきもいといわれて家では会話はないしニコ動のかがみが恋人。
俺の人生情けないけど、かがみとあえるから、生きていけるんだ。４５歳の夏

まず一人で生活出来る給料を下さい。

>372
バーロー、なりふり構ってたら、気が付いたら山城しんごや大原麗子みたいな老後向かえるぞ

弟の友達が結婚？してて子供までいたのにびっくりした。
結婚式はやってなさげだし、デキ婚なんだろうな…。

話題の介護職だけど、結婚する人はしてるんだなぁと。

>>365
連中は挙句の果てに家に場所がないからって勝手に
会社で行事作って参加強制させるの止めて欲しい。
ゴルフ(笑)なんて会費9Kとかなめてるだろ。

死ねばいいのに。

>>356
実は覚悟が出来ていないのは女のほう。

稼ぎのメインは男で女はサブだと思っているから、
お金は男から女に流れるのが当たり前で、
男が低収入や無職になったとき
女の稼ぎが男に流出するリスクを負いたくないと思っている。

男は女の稼ぎを期待しつつも、
女の稼ぎがなくても
貧乏暮らしなりに頑張っていこうと思っているよ。

でも、女はそんな貧乏生活は真っ平ごめんと思っている。

>>367
まったくだ
昨今の恋愛至上主義は社会的におかしい
恋愛も大変結構だが、それ以外での結婚に否定的になるのはどうかしてる

結婚の優先順位
性格（譲れない部分）＞収入（最低限の）＞容姿（身長体重）＞＞収入（妥協）＞容姿（妥協）＞性格

６４年も自民党の政権与党の結果が
自殺者多いし日本人人口の先細り
いい加減にしてくれよ。

>>345
>>351
結局、派遣は選挙あと即死か・・・・・
もう疲れた・・・樹海にでも逝くわ

>>1
もう国が無理やり毒男毒女を強制的にお見合いさせるしかないんじゃない？
お断りしたら独身税導入の方向で

>>373
子供を産まないほうが無責任なんじゃないか？
社会的に考えて

>>378

それわかる
俺の周りでも、結婚してないアラフォは男女共に実家住まい。
独り暮らしで、しかも地方出身だと30過ぎてからの結婚が早い早い。ｗ
やっぱ独身が心地よすぎるのが一番いけないと思うわ。

友愛の精神で鳩山先生が1千万ぐらい恵んでくれるはずだ
みんな鳩山先生のところに行こう

>>371
冗談抜きにお前が羨ましい、それでも結婚してくれる相手は純粋にお前のことが杉なんだろうな

正社員でも基本１７万、残業して２０万
そっから諸々引いたら

一人で精一杯
彼女いるけど結婚したいならいい相手見つけてくれと言ってしまってるレベル

彼女いて正社員なら最低賃金２５万以上にしろよと

その代わり非正規雇用の奴隷を１０万以下の給料にすりゃいい

与党支持者がいくら民主が嫌いだからって、
自公の日本を駄目にしてきた罪は消えないけどな。

では、結婚を増やすにはどうすれば良いか。
お金を持っている人からお金を取り、結婚する人に回れば良い。
若者は給料が低く、貯金もない。

ここから考えられる税制は次の通り。財源が無いと、なにもできませんよ。
　・所得税の累進課税を大幅に上げる。
　・消費税を大幅に上げる。但し、食品や衣料品、医薬品に掛けない。つまり欧州式。
　・年５％程度のインフレを起こす。金持ちには泣いてもらう。
　・法人税も増税。
　・相続税も増税。

支援策
　・公教育（０歳児保育〜公立高校、有力国立大学まで）の費用を大幅に引き下げる。
　　（教育にお金が掛からなければ、安心して子供を生める。）
　・財源があるので、今の医療制度を維持できる。お年寄りも安心。
　　（財源がないと、いずれ破綻します。）

子供手当て目当てでガキ作るような奴らは
将来設計なんて考えてるわけねーべ
一時的に増えても捨てられるだけ

>>378
×キリスト教
○アングロサクソン

典型例はアメリカ
最優先は夫婦であって、子供は赤ん坊の時から別室で、シッターに預けて夫婦でお出かけとかは当然
子供は成人したら出て行くのが当然
親の財産は親の財産であって、子供に残さなくてはという発想も薄いので、生きてる間に遠慮なく使う
（相続という概念は無いわけではない）

年収は650万あるし経済的には結婚できるが。
嫁を幸せにする自信もないしね。

そもそも人生に幸せを感じないのが致命的だな。
ガキを作ったところで、生まれたガキは人生に幸せを感じないなら無意味だし。
少子化対策のために奴隷を産めというのはやはり違うだろう。

もういいよ．女の希望を満たすのに疲れたよ．眠いんだパトラッシュ・・・・・．

>>381
絶望した

>>381がコピペじゃなかったらかなりせつないな(´･ω･`)

子育て支援をして少子化に歯止めをかけようとしてるが、
それ以前に結婚しやすくなるように賃金をあげるべきだろ

手取り３０以上
額面年収６００から結婚の権利があります

>>373
将来の展望も経済力も死ぬまで安泰なやつなんて簡単におりますかいなｗ
逆に言うと人生に於ける重大な決断を下す覚悟のないやつには将来なんてないの
度胸と地力のないやつは今がどんだけ安定してても先なんてないわ

>377
バーロー、私だって公務員で年収500&社宅完備だ
いざとなったら夫を扶養するのも仕方ないと思うが、その代わり完全に奴隷になってもらうつもり

民主党　「公務員改革をします！社会保険庁は許しませんよ！！！」




↓↓↓↓↓結果がこれ↓↓↓↓↓


【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250395059/

>>398
>では、結婚を増やすにはどうすれば良いか。
みんなで貧乏になれば結婚は増えると思うよ！

若い世代の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えてる。
男で非正規雇用なんて、ごく一部のｸｽﾞで、大部分はきちんと正社員やってる。
就職氷河期なんてのは左翼ﾏｽｺﾞﾐのプロパガンダで、実際にはそんなものは存在しない。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数と人口
　　　　　　　　　　平成元年　　平成19年
男　正社員　　　　635万人　　641万人
　非正社員　　　　　25万人　　104万人
　　　人口　　　　　803万人　　888万人
　　正社員比率　　　　79%　　　　　72%
女　正社員　　　　250万人　　303万人
　　非正社員　　　　81万人　　224万人
　　　人口　　　　　783万人　　861万人
　　正社員比率　　　　32%　　　　　35%
＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
人口推計
*平成元年は長期時系列の10月1日の数値
　平成19年は1月から3月の平均http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000000090001

結婚してもすぐに性格の不一致で離婚して子供だけ引き取って
母子加算目当てにのうのうと生きるんだろ。

老後のために年間200万貯金しようとすると一人で限界です

絆


チョン公とシナ人の


絆


シナ人は日本に大量移民で子育て支援金ガッポガッポ

みんな結婚したくないんだな
自分はしたいけどなぁ・・

相手は年収２５０万もあるか微妙なとこだけど、自分も働いて頑張る

金はある。







美少女をクレ。

>>367
しかも今はイケメンドラマブーム。
昔のアイドルと言えば、「好みのタイプはお父さん」だったが、
今では、堂々と「背が高くてイケメンの人」と言うアイドルが増えてる。
まさにブサメン受難の時代。

>>383
山城新伍も大原麗子も結婚してるぞ
山城は娘もいたしな

>>406
そういう男が女の人数分いるならいいな

>>381
１２００万の年収が塾代と諸々程度で
どうやったらなくなるんだよ
俺の上司年収１５００万ですら
４人の子供に最高レベルの教育うけさせて尚且つ
レクサス装備で、月の小遣い２０万超えてるっての
嫁さんはもっと金もってるし

ネタ乙　年収４００万以上はどう考えても贅沢三昧

>>398
単純にパチンコ違法化でいいんじゃね？
子供手当がある、ワーイヤッターのようなDQNは手当なんてパチンコに使うのが関の山ｗ

個人的には一旦違法化して朝鮮人を締め出した後に、公営のパチ屋(競馬とかと扱いは一緒)を作る
単純にパチ違法化だとまた違法ギャンブルに人が流れるだけだし、利益は公益の為に使われるから
日本に向いてるミサイルに使われるよりはましだろう

>>408


やっぱり公務員が国のガンですね。


当然、民主党支持ですよね？？


わかります。このご時世、年収も高いですね。さすが民主党。最悪ですね。民間が苦しんでるのに。




民主党　「公務員改革をします！社会保険庁は許しませんよ！！！」




↓↓↓↓↓結果がこれ↓↓↓↓↓


【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250395059/

自分が低収入なら結婚しても退職しない女と結婚したらいいだろう。
俺んちなんか嫁さんの方が高収入。お互い財布は別。

給料少ないのは勿論だが、彼女もいない

子供居ない人は増税されるみたいだけど
醜いババアとうるさいガキに搾取されて
惨めな生活を送ることを考えれば安いもの
いくら増税されても結婚しなければ、小遣い3万とかにはならないだろw

>>415さんが女なら結婚できるよ

>>420
ヒント:財布を握ってるのは嫁

あれ？
民主党の扶養控除廃止などの政策を考えると
独身もしくは結婚してるが子供無し
ってのが最も負担が大きくなるんじゃなかったっけ？

うわぁ
選挙のあとは今よりも地獄が待ってるのかよ・・・・

それよりも、父子加算は？
あと、政府紙幣による給付金
青年♂は見捨てる？
派遣村とかあるのに？
他の弱者利権の発言は全部封じられるよ
これがある限り
これじゃ隙がありすぎて圧勝は無理かもな

氷河期辺りは特に、保険料半引きとか鉄道利用1割引とか、その手の優遇をしなきゃ
社会で動いてもらいたきゃ、それなりのアドバンテージを与えんと
ただでさえ、ハンデしか与えられてなかった層なんだしな
これが出来ないなら、給付金
社民なら賛同でしょ、これ
部分的に資本と共産を両立する事が大勝利の秘訣

>>398
経団連や金持ちの犬の自民じゃあ無理だな。
法人税、相続税はまず増税しない。

奥田やお手洗いが黙っていない。

若者は贅沢なんだよ
年収100万でも十分生活できるわ

>>426
一応女ですが、おばさんですｗ

自分もお仕事頑張るつもりではいるけど、それでも子供は持てるかどうか心配
まず結婚するのが先だけどｗ

手取り20って俺より多いじゃﾈｰか

ていうか、今は共働きが当たり前なんだから
嫁候補の女の年収も合わせて食っていけるかどうかだろ？

このご時勢に専業主婦目標にしてる女は年収１０００万越えだけ狙ってろ

>>417
いや、女に無駄金使う必要はなく、趣味に全部突っ込めるブサメンは幸せだぞ。
結婚するのは相手さえいれば簡単だが、離婚は難しいぞ。
イケメンも実は結婚していない。それは、結婚したら、特定の女しか相手にできないから。で、気が変わったから離婚したいといえば、大量の慰謝料
だから、一番結婚するのは、ちょっとの女にだけ相手にされるフツメンからややブサメン。

本当、下らんよ
ある家で、5人住んでて両親奴隷労働して、月40くらい
60才過ぎてて

子供息子が3人いて、一人は精神化通院の職歴なし
一人は事故で仕事外れざるを得なくなって、今は日雇い
もう一人は、2年前に病気になって、仕事を外れて、それっきり
時給900円のバイトすら落ちる有様
子供の年齢は32〜30と氷河期最悪期に重なってる

自民だろうが民主だろうが、他のどの党だろうがこんな家には何ら助成無いからな
一番、援助しなきゃいけない層ってここじゃないの？
誰も公約で出せないからな
まあ、沈む一方なのは当然か

どれもこれも偽善ばっかでさ
低レベル過ぎるわ
こういう実情などまるで見えてないからな
俺が富豪や総理なら、この家に1億くらいやるよ
そんなのすら出来ないからな
何百兆も予算を動かしているくせに

>>383
ああもう一生好き勝手とっかえひっかえ遊びで割り切って付き合いてえよ。
それなりの家があるから子供は養子でも構わん。
月３万円でホームヘルパーあるし。
こないだ取っ手の取れるティファールと食洗機と洗濯乾燥機買ったらもう無敵すぎる。
嫁なんて一体どう必要あるのか分からない。

>>430










民主党は公務員の犬ですね



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【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250395059/

DQNは教育費なんて全然考えず子供３人は作るぞ
見習えよ！

そりゃ、人件費削減とか言って、間抜けな事してるからな
設備投資で最優先事項は、人材育成にあるって定石を損ねている無能揃いなんだから
例えば、バイトなんか最終的に時給2000円が最低ラインで、日給制なんかどんどんやるべきなんだよ
それで持たないところは、必要ないところ
それで下請けで潰れる場合は、影響のある親会社がちゃんとしないと
設備投資は人材育成が最優先なのが当然って事
おまけに、その投資分は消費と言う形で余裕で帰ってくるんだから

都内や近郊だったら、最低時給1000円は確保しないと人来ないよ
相当な時間を拘束するんだからさ
人不足な現実をもっと理解しないと
日給制にしたり月給制で提示しとけば、余計な残業も考えなくなるんだしさ
こういう回転が出来なきゃ、そりゃ恐慌になるわ
日本は世界から見て富を持ちすぎなのに、それを回転させてないんだから
世界にとって迷惑極まりない存在

>>436
裕福じゃﾈｰか

>>314
はい

手取り20の茄子なしに子供が二人
結婚当初は今の倍あったんだけど、二人目生まれた後に激減

私のパート代６万あわせてギリギリ＠地方都市

子に軽度障害アリでフルタイム勤務ができない

先進国で少子化は避けられない
途上国だとセックスしか楽しみがないから自然と増える

要は娯楽を全て無くせば少子化は解決するわけだネットも含め

俺公務員だけど、民主政権になるとまじで首吊らなきゃならなくなる。

配偶者扶養控除廃止って？住宅ローン控除も廃止？
公務員の人件費２割削減？

新築の家手放して一家路頭に迷うなら、首吊って少額でも嫁と娘に残して死のう

>>436
何で助成が必要なのか理解できない

>>442
そりゃ両親に障害があったら子供に障害あっても仕方ない
子供がかわいそう

ていうか有能な遺伝子だけにしたら皆幸せなのに
カスみたいな遺伝子はマジいらんだろ
俺みたいな年収３００もいかんカスだらけになったらマジ地球崩壊すんぞ

>>431
じゃあ質素な年寄りの年金を若者に回せばいいよね

>>439
それで母子手当てや生活保護を不正受給、公営住宅住まいですね、分かります

今の若い子には本当こういうの多い
わざと入籍しないで、母子家庭ってことにしてるの

本当に困ってる人たちを助けてあげるべきなのに

>>439
だよね
もてないとか結婚できないとか言う奴は収入を言い訳にしてるだけ

ダメ男ほど繁殖に執着するもんだよ
その典型がDQN

たいしてダメじゃないくせに失敗するのが嫌で
言い訳いっぱいして何もしようとしない
自称負け組みのお前等頑張れよ
10回は失敗しても1回は成功するぞ

>>429
母子手当でも月収20万で打ち切られるのに父子で19万ないとかどこの生活保護だよ

>>368
月8000円ってその分野としてはコスパ良さそうだな、知らんが
で、２年で60人って事は、年間96,000円で女30人って事か。。。
１人頭で3200円ね。

となると、１時間フリーで３人はつくキャバとコスパ変わらんようなので、
俺はいいや。若い女がいいしｗ

>>444
殆どの家庭はパパさん死んだら楽になるぜｗ

>>438
経団連の犬と官の犬
どっちがマシ？

経団連の犬政権が俺たちにしたことと言えば
製造業まで派遣を導入。
月給手取り10万で
景気悪化で速攻クビ
正社員も評価制度導入で前の好景気で昇給1000円

公務員が貰いすぎは気に入らないが
まず俺たちの生活改善からだろ？

後先考えずに生んで殺すのは勘弁だな。

>>436
哀れだとは思うがそんな層ねえよwww

収入が低くて結婚できないやつは単純にモテナイからだろ。

コミケで10万円近く散財してきたwwwww
結婚したらこんなこと出来ないんだろ？
なら結婚いらんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのうち憲法改正して結婚を国民の義務にしちまえば解決
子供はできない人っているから義務化は無理だろうが

２ちゃんねるらしいのは皆が低収入って言ってる事
本当は給料を一杯貰ってるくせに高収入だと
スレに入りずらいし結婚だって皆してるくせに
全体に言えるけどねらーって余裕で生きてるから
貧乏人を馬鹿にしてるのは見え見えなんだよね。

中で出したいよ･･･

>>458
統一教会政権ですね？わかります。

顔ばかり言ってるけど
身体でも鍛えたほうがいいよ　運動してない男の身体ほど気持ち悪いもんはないから

>>459
食うや食わずのねらーなんかここには存在しない
ここのレスはみんな居酒屋で愚痴るレベルだ

>>458
異性嫌いはみんなペナルティ食らうわけか。
結構居るみたいだけどね。異性嫌い。

>>442
大変ですね
ご苦労お察しします

住まいは賃貸ですか？

>>444
痛みに耐えて感動される

独身主義非婚の俺にはどうでもいいことだ。

年収が高い奴の給料からいくらかもっていって
それを年収低い奴にあてていったらいい
しかし、その金額は絶対に期限以内に消費しなければならない
こうすれば資本主義社会の競争意欲を削ぐことなく
より共産的な社会になって日本人だけは裕福になれる

とりあえず在日と生活保護ニートはしね　原爆くらってしね

>>462
逆もな

男は高収入低収入でも好んで独身の人は多い
女は高収入な人はなぜか独身が多く低収入ほど結婚してる

以上から低収入の女の人で独身の方だけ多いにあせりなさい

>>460
逝く少し前にコンドーム付けろ。
擬似的には中出しの気分が味わえる。

俺は生外だしだと逝くときに一体感が無いので
コンドーム派

>>443
大昔、社会の時間に人口爆発の対策として班に分かれて話し合った
俺が「そういう国は子孫作らずに数十年自分たちだけで働けばいいんじゃね？
子供の世話しなくていいから労働時間も大幅に増やせるし豊かになれる、人口爆発も防げる」ったら
「そりゃ、したいんじゃない」と班の女子に言われたことを思い出したわｗ

やっぱり>>442みたいな素晴らしい女性もいるじゃん。
そう悲観することないな。
うちは34才で年収340万、彼女280万＠首都圏だが希望が見えてきた。
子供は作れないかもしれんが(´・ω・`)

収入低くても関係なくＤＱＮは結婚して子供ボコボコ作ってるだろ？
考えすぎなんだよｗ

こうやって劣等感を刺激して煽ってるわけか。
「出来ない」じゃ無く「必要が無い」と考える者もいる。少なくとも俺はその一人だぞ。

家事労働なんか昔と違って単身でも苦労はしない。鋼の包丁を砥いで磨く余裕まである。別に給料なんか安くても良いよ。老人になれる見込みもないんだから貯蓄も必要ない。
今生き延びるだけで良いよ。年取れば再就職も出来ず野垂れ死にが目に見えてんだからな。

老人等の一部の者だけが得するシステムに自ら首突っ込もうとは思わないよ。結婚等その最もたる物じゃないか。頑張って手前の命余計に削って何になる。

>>233
釣りなのかも知れんが、彼女と相手の両親と妹が給料低い俺と結婚とか絶対ダメ→
もともと鬱気味だった彼女は全てが嫌になったと別れることに
→４年間も付き合ってきて、他の女が目に入らないくらいのめり込んでた俺ポカーン（゜д゜）
彼女→女友達としか付き合わず、彼氏作らない
俺→一年過ぎても（゜д゜）
こんな状態です

結婚なんかなんの意味もないんだよ
子供いなかったら自分のぶんだけ稼げばいいだけだろうが
結婚して子供産まないってのは相手のチャンスも潰してるから増税するのが普通だろｗ

>>469
女は多少ムチムチのほうが人気あるからね
男のﾌﾞﾖﾌﾞﾖはかなり気持ち悪い

結婚式に何百万も金使わせるのもどうかと思うよ
ブライダル業界のボッタクリ体質は酷い
結婚する奴は変な見栄捨ててこじんまりやれ
そうすりゃご祝儀でひと財産できるから

>>473
>低年収旦那と結婚してるよ！
とか言う女がいいのか？

>>398
マジで宗教法人に課税しろよと思う

408 名無しさん＠十周年 New! 2009/08/17(月) 20:11:46 ID:NaPeXOnQO
>377
バーロー、私だって公務員で年収500&社宅完備だ
いざとなったら夫を扶養するのも仕方ないと思うが、その代わり完全に奴隷になってもらうつもり


・・・・これぐらい女性にはっきり言ってもらうと逆にいいな。

そうなんだよ。専業主婦を養ってる様な男だって、
本当は嫁を奴隷にできればいかほどかと思うはずなんだよｗ

でも、それをしないらしい最近の男の包容力と慣用さに女性は気付くべきだな。

同じ男でも俺には無理

・年収1000万円以上
・身長180�a以上
・イケメン
↑
１つも満たしてないので



で　き　ま　せ　ん　


できるイケメンと女で勝手にヤッて！

そもそも前世紀に経営再構築なんつーかっ剥ぎを考案したバカは
どっかの学者だった筈だがいまどこで何してるわけ

結婚もギャンブルだからな。そりゃ元手がなけりゃ始まらんわ

>>453

＞ 公務員が貰いすぎ

公務員は年寄りは給料高いが、俺みたいな２０代は民間の方々と同様又はそれ以下ですが…
無能な団塊世代の年寄りが貰いすぎなのは認めますし、そういう世代が給料減るのは良いと思う。
ただ若い世代は苦しいことは理解してくれ。

>>474
DQNは本能で生きてるから出会ったその日にいきなり中田氏してできちゃった婚が多いからな
その代わり虐待・離婚・DVなどになる可能性も高い
何が言いたいのかっていうと本能で生きてるということ
ある意味こうでなくちゃ子孫は残っていかないね

日本の子供３％くらいは本当の父親が別にいるんだよな
男は知らずに別の精子の子供を育てちゃってるわけ
ＤＮＡ審査をすれば嫁に愛想つかされるからって怠ってるから
こういうのマジ増え続けてるんだってな

一人のＤＱＮが何十人も子種まいて、何もしらない男がまんまと育てさせられる
マジ怖いぜ・・・

>>470
女は強い男に自分を狩らせてナンボ、自分を美味しく見せるのが王道
フル武装した女を狩ろうと頑張るのはゴクウくらいだ

>>483
俺、全部外れてるけど
結婚したし子供もいるぞ。
年収500万に借り上げ社宅毎月30％分20000円負担だけど。

当然嫁は専業主婦

民主党 「公務員改革が必要です！」




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プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

つか、年収７００万程度だと子作り最悪。
保育園には入れられないわ、各種手当てはおりてこないわ。

４００万以下じゃないと子作りは難しいぞｗ

>>480
ここで言うなら無問題。
旦那をATM代わりにしか見ない女以外もいるだろうと思って聞いてみただけ。
低年収旦那って呼称が気に食わない？

DINKS上等
でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

二人分の収入合わせるなら生活は出来るだろうが。
「結婚できない」なんて結論にはサラサラならないぞ。
住むところ確保したらあとは紙に一筆書いて役所に出しゃ「結婚成立」だ。

ただ、収入がギリギリ過ぎて子供を産み育てる余裕がないのは確かで、その分を政府がどうにかするって話だろ。

男が家計の全てを負担する

なんて考えに囚われてる以上、いつまでたっても行かず後家の男やもめだぞ。

>>449
結婚して本当の負け組になるリスクを取るぐらいなら、
自称負け組に括ってもらう方がいいですｗ

>>494
2chなら問題ないのかよｗ

低年収は低年収同士で結婚すればいいよ。
高年収は高年収同士でな。

これだけ結婚についてリスクばかりが明確になってるのに
このスレの結婚願望の高さはなんなんだ
意味がわからん

＞自分が独身のまま年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった

介護要員として子供を作るってか

毎日いっしょにご飯食べます、いっしょに寝ます、いっしょに休日を過ごします
こういう相手を具体的にイメージできないなら結婚は無理

実家住まいで出費が抑えられるってのがうらやましい。

親が片親、自営業無年金だから全部おれの給料で賄ってるよ。
いざとなれば飯と雨露しのげる実家があるやつは幸せだろうな
心の余裕が違う。

>>473
子供作らないなら十分過ぎるぞ
俺も以前そういう生活だったから

外食でも鼠の国でも旅行でも気軽に行って、人生楽しめる
家事は交代でな。

>>381
嫁がよっぽどの悪妻なのか？
そうは見えん、普通の嫁に見えるが。
正直大切な物を見失っているのはお前じゃないのか？

>>490

虐待してる？

・年収1000万円以上
公立の学級崩壊を見るに、幼稚園から私立は必然。
教育費＋家族の余暇の文化活動の為には、年収1000万でも足らなくね？

・身長180�a以上
息子がチビだと喪男になる…存在自体が虐待。

・イケメン
娘がブサメンに似たら(ry…存在自体が虐待。

必要な条件なんですよッ！
必要な条件を満たしていないボクは｢できない男｣なんですよッ！

できない弱者の負担を増やそうとする政権なんて認めちゃダメだッ！

結婚はしたいが、手取り20万じゃなあ…

未だに結婚願望がある若い男ってどんだけＤＱＮなんよ。
男にとって結婚は墓場と昔から決まってるだろ。

>>499
高いか？　確かにスレに来てる女性は高いようだが

俺は非婚派だが、よっぽどの女と出会った時に結婚する可能性だけは否定せんよ

子供作らない高収入同士なら高齢女でも結婚できるよ
相手の男は間違いなく世間体だけ繕いたいから子供はいらんし結婚してる事実だけほしい
こういう男をみつけろよ

恒常所得ならともかく、「今の給料じゃ」というのは理屈にならないな
若い人の実質賃金はバブル全盛期と変わらないよ。最低賃金付近なら逆に上がってる。
お若い人たちは、なんでもかんでも所得や派遣制度のせいにするのは良くない。

問題は名目賃金と失業率の悪化。デフレだと思うんだけどねー

>>507
それ結婚できた男が言うこと

みんなで共産党に投票しよう！！！！！！！！！！！！！
みんなで共産党に投票しよう！！！！！！！！！！！！！
みんなで共産党に投票しよう！！！！！！！！！！！！！
みんなで共産党に投票しよう！！！！！！！！！！！！！
みんなで共産党に投票しよう！！！！！！！！！！！！！

結婚ねー、結婚にこだわる必要ないじゃん
強制してどうするんだ？
このスレにも独裁者気取りが居て迷惑極まりない

>>486
んなこたーない。
20代でも民間の平均昇給は5000円くらいだぞ？
公務員はそれ以上にいっているだろ？

民主党は日本人から巻き上げたカネを朝鮮人にバラまきたいだけだからな、日本人の結婚なんてどうでもいいんだよ

>>509
結婚は目的じゃない手段だ
愛をとりもどすための

>>510
ボーナスとかは比較にならないくらい下がってるんじゃない？
東証一部上場メーカー勤務、国立大学院卒の29歳だけど年収300万円くらいだよ

>>499
結婚のリスクとか、あんまりそういう考え方したことない

好きな人と一緒になりたいだけなんだがなぁ

日ごろの行いの結果だろ>30路婆なんて。

イケメン高収入高学歴高身長にだけ結婚（一夫多妻もおｋ）を許せば
数十年後には日本は美男美女があふれる美しい国になる
それでいいじゃないか
それ以外のおれらは一人でひっそりと生きて死んでいこう
それが日本のためだ

>>500
今の日本じゃ子に殺されるってのもあるのになｗ

殺されるのは極端だが、ニートやパラサイトなら結構な確率
歩けなくなるまで脛を齧られるのは普通
小さい頃はかわいいかもしれないが、犯罪大国のこのご時世、子供がそばにいる時以外は
常に心配しなければならないしストレス。子供自身が非行に走るかもしれない
平謝りしなければならないのは自分
こんな状態でも子を作るのは信じられん。教育にいくらでもつぎ込める金持ちは別だが

結婚はしたいが、子は要らない
もし出来ても俺みたいな偏屈ヲタになるのは目に見えているしなｗ

中絶禁止して国が精一杯育てればいい

宗教法人で働くにはどうしたらいいの？

どーでもいいが身長の壁は若者平均＝171cmだろ

>>516

ユーはショックッ！

>>509
そんなのより、もっと簡単な方法があるだろ。

もし高収入があるって高齢女なら、無職の男でも養うって条件出せば、
結婚だってしてもらえる可能性もあるだろ。

>>514
＞ 20代でも民間の平均昇給は5000円くらいだぞ？
そんなに？
＞ 公務員はそれ以上にいっているだろ？
給料明細見ると、去年から2000円しか増えてませんが？

>>520
人口半分くらいになったら中国から1億人くらい移民がくるんだろうけど

>>517
漏れは、大して有名でもない東証一部上場メーカー勤務、国立大卒の28歳だけど年収700万円くらいだよ？

結婚する予定だったのに子供を望んでるのを知ったら、子育てのために自分の趣
味に投資ができなく

なるからと女と別れる。女が遠のくと淋しがるアダルトチュルドレンな男がいる。

結婚願望があるのは低年収男女。
二つが交わることは少ない・・

>>510
んなわけねーだろ。
税金や公的年金がバブル時代より跳ね上がっている。

>>520
反対、大体イケメンの定義は？
しかもそれを決めるのは誰だ？

流行顔と美形が必ずしも一致するとは限らないしな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7869469

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が結婚しないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、結婚できる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>529
基本給が毎年3万円くらいあがるのか？

俺のプロフィールを作ってみた

性別：男
職業：無職
年収：なし
貯金：100万
現在：親と同居中で長男。親は年金暮らし
年齢：33歳
最終学歴：短大
他：童貞、女と手を繋いだ事もキスした事もない

仕事を変えるも長続きしないで無職。
親の年金で食わせてもらってる状態。こんな俺でも結婚願望ある。
結婚が決まったら就職活動しますのでヨロシク･･･

これでどう？

お前ら、口を開けば金、金って・・・

心にダムはあるのかい？？？？？

そこに愛はあるのかい？？？？？

金があっても夫婦でシャブでキメていたらどうしようもねえだろ

将来面倒見てもらおうと子供作るってのもあてにならないよ
周り、子供が住んでくれないって嘆いてる親たくさんいるよ
自分も親の面倒みてないんだから自分だけ見てもらおうと思うのもｽﾞｳｽﾞｳしいけどさ
要するに子供も当てにならんってこと

>>518
好きな人と一緒にいたいなら結婚は逆に邪魔だよ。
たかが２、３０年しか生きてないのに好きな人が
残りの５０年ずっと同じだとなぜ言い切れる？
長い人生、好きな人が変わる方が普通だろ。
なら一時の感情に流されて結婚しちゃいけない。

2chだとマスコミやら金融やら公務員は高給だと言われているけど、
それらの業界で働いている人に聞いてみると割に合わないくらい給料安いらしいよ

>>532
現在得られるシミュレーションでは、生涯純負担率だとバブル世代とそれ以下ではほとんどかわらん。
団塊と比べると全然違うけどね。

>>527
絶対ウソだ。
じゃなきゃ、お前は公務員じゃない。

>>518
あなた女性だったっけ？

でもさ、もう時代がこうなってしまうと、
男が結婚のリスク＆メリットを考えてしまうのは仕方なくない？

女性は、より稼いでる男に養ってもらえるから、
あまりそう気にせず結婚したいって口に出せるかもしれんけど、
責任感がないか、逆に責任感が強い男だと、そんな事、口にはできんよ？

一生、相手の女と出来る子供を養う覚悟しないといけないんだから。

それは理解して欲しい

>>526
＞もし高収入があるって高齢女なら、無職の男でも養うって条件出せば、

※ただしイケメンに限る

>>539
手に職持って出て行ってくれるだけで万々歳だろ

パラサイトならまだおｋだがニートの子供抱え込んでみろ
そんなのが毎日酒飲んでパチンコ行って暴力振るってる家考えてみろ

>>537
どう？じゃねえ
働け

>>541
割に合わないんなら転職すればいいだろ

>>537
大学に編入でもして大卒になってそこで仕事斡旋してもらったほうがいいよ

>>544
男が稼いで女が家事育児
って固定概念をぶち壊す所から始めないと

要は男とか女とか関係なく稼げる方が稼いで、もう片方が家を守ればいいんだよ
あるいは共稼ぎでもいいけど

少子化の最大の原因は自民党

>>543
俺も公務員ですが、>>527と同じくらいしか上がってない…

何だかんだ言ってもねらーの人って全体的に見ると金には困ってない人多い気がする。

てか普通に働いてたら願望ある無し関係なく、
結婚できる金はあるはずだと思うけどなぁ。

>>540
一時の感情じゃないよぉ
もう長いし

古くさいけど、好きな人の名字になりたいんだよね

>>542
今の賃金の話をしているんだから、そんな何十年も先の話は関係ないだろw

>>537
君は典型的な駄目人間だから無理。
最低限仕事は長続きするようにしろよ。

というより、結婚が決まってから就職活動って
いっているところで終わってる。

配偶者控除廃止とか、住宅ローン控除廃止とか

民主党は少子化政党だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
公務員は若い世代は安い給料ですよ。
手取り１９万で嫁と娘、嫁の母親を養いつつ、住宅ローン(50000円)に各種保険料(25000円)や幼稚園代(30000円)に各種強制徴収金(15000円くらい)、食費に光熱費、ガソリン代に…

まじでキツい。

>>537
短大ってだけで人生厳しいんじゃないか？

>>556
今まで自民に入れてた人達は
自民もダメ、民主もダメ、で共産党に入れるのかな？

俺も収入は悪くないほうだと思っているんだが
子供の塾代とかを払うともう貯金する余裕はないな
まあ東京２３区内なので家賃の２０万円が毎月の収入の３分の１だからかな
アパートよりは家を持ちたいん頭金なんて全然貯まりそうもない
俺が突然死んだら残された家族が心配だけど
今なら５０００万円くらいの生命保険が下りるのでカミさんや息子は何とかなるだろう
俺が死なないで生き残ったときのほうがかなり心配だ

>>546
大丈夫！朝起きて台所行けば黙ってかーちゃん飯作ってくれるし、
部屋に戻ってネトゲーと2ちゃんやってりゃ、時間は簡単に過ぎていくし、
昼になってまた下に降りればかーちゃん黙って飯作ってくれるし。

たまに秋葉原に顔を出すと良い運動になるし、コミケに行けばネトゲー仲間に会えるし
全然問題ないと思うよ

>>553
ああそっか、あなたは女か。
なら離婚時のリスクが低いから結婚した方が良い。
嫌になったら女からは比較的簡単に離婚できるし。

>>549
個人的に俺は、その固定観念が残るならそれでいいと思う。
ただ、何にせよ、女の方からの妥協が色々な意味で得られないと、
もう今の結婚制度は持たないね。
女が稼いで家計を助けるのか、それとも男にかしづく専業の道を選ぶ為に早婚化するか。

結婚する奴も居るだろうけど、しない奴はしないって形で分化する
今まさに発生してる現象がそのまま進行するのが当然。

>>544
＞男が結婚のリスク＆メリットを考えてしまうのは仕方なくない？

うん、それは分かってる

その人年収少ないし
だから、自分も頑張って働くつもりでいるよ

相手がお金持ちだったら養って欲しいけど、そうじゃないんだから自分も頑張っていくしかない

大企業の社員の給料だが、組合が労使交渉で毎年頑張って

ベアにより、少しずつ給料が上がってきた。


中小企業に関しては、そういう事が無いので、大企業との

給料の格差が広がってきた。


格差の原因はここにある。


ちなみに、大企業が職員の給料を上げるので

下請けに支払う金はどんどんケチられてきた。

性別：男
職業：ゲームクリエーター(アリスソフト)
年収：600万＋ボーナス900万(ゲーム発売したら)
貯金：5000万
現在：フリー、オタク
年齢：27歳
最終学歴：関西学院
他：童帝

>>552
一人で生活するのがほとんど苦にならない程色々充実してるってのもな。
飯はコンビニかレストラン行けばいいし自分でもそこそこ作れるし。

>>543

ウソじゃないです。国家公務員の給与改正で年の昇給が2000円〜4000円(特昇)です。給与明細に明確に出てます。

>>557
所得が低いのにはかける言葉も見つからないけど、それってうちの地方の一般の人じゃ
そんなに悪くないですよ。そういう事いうから公務員は嫌われるのでは。

>>1
1人なら10分ってなんだよ

>>552
ここの住人本人は「金に困ってない」と思っている人(おそらく男)は多いと思うが、
「それじゃ足りねーんだよ」と思っているここの住人じゃない女が多いんだと思う。

>>555
やっぱ俺が就職に何度も失敗してるのは、政治が悪いと思うんだ。

>>558
やっぱ、短大って段階で底辺確定だよね。だからしょうがないのか

でもやっぱ結婚願望ってあるんだよね。ネトゲー仲間はそれなりにいるけど、
みんな俺と同じような境遇の男ばっかだし。

配偶者控除が結婚の後押しになってるところもあったんだけどね、
これなくなったらまじ結婚にメリットないだろ。
余計に結婚しないヤツが増える。
結婚と同時に子供生め？
どんなDQN民族だよ。

>>557
えーと、住宅ローンを組めるのは公務員だからでは？
リストラないから安心でしょ。
民間でその手取りだと頭金をおもいっきりださないと
ローンを組むきにならないでしょう。
いつリストラされるかビクビクしているし、運よくても
年収減らされますからね。増えるんじゃなくて減るんだよ。

>>552
出来るっちゃ出来るけど、バカみたいに不景気って煽られたら、金銭に余裕無いと守りに入っちゃうでしょ。

まあだめな奴は結婚しても長続きせんし離婚されるし親権はとられるし相手の親からは
怒られるし仕事はリストラされるし孤独氏するか自殺するから結婚してもしなくても同じｗ

>>543
公務員給与は下がる一方。
来年度も国家公務員給与はカット確定。
それ以前から財政破綻回避のため地方はカットカットだ。
まあまだ最大２割カット位だけどな。

今時の２０代は専業主婦願望が強いよ。ソースは俺のカミさん。
配偶者控除が無くなったら、結婚の年収ハードルが１００万円上がる。

>>564
いいひとだ。
ちなみに女性からみて低い年収ってどれくらい？

>>537
釣りかよ
周囲で男で短大相当で資格なしなんて高専くらいだが

>>552
俺みたいなヲタが多いんだよ
普通に働いてても女が逃げる逃げるｗ

自分が贅沢と思えるぐらいの贅沢はしているし、
無駄遣いしても月に10数万の貯金は出来る
結婚はしたいけどなあ・・・ヲタ趣味はやめられんし

こんな日本に誰がしたの
国民の生活をめちゃめちゃに壊しておいて
国民の生活を守る公明党？
国民を馬鹿にして面白いですか？

女が男の玩具に徹すれば結婚する男は増えるだろ。
男は、本音では、女には子を産んで育てる以上のモノを求めてはいないのだから。

>いまの給料じゃ結婚できない

↑この傾向は、１９９０年代のバブル崩壊以降、ずっと続いてる問題なんだよ。
理由は簡単だ。
あのときバブルが崩壊したが、もう一つ日本のお家芸の「高品質」が世界のどこでもできるようになったことがある。
当時は、半導体メモリーなんかは日本のお家芸だった。他国で作ると、信頼性問題が発生した。
他にも、家電製品もmade in japanで売れた。
これらが売れてた時代は、日本に優位性があり、若者の企業内教育が盛んだった。
例えば、「小集団活動」などだ。
ところが、１９９０年に入って、台湾企業が安定な高品質を実現した。
この成功例を学んだサムスンが、成功して半導体事業を拡大し、現在トップシェアだ。
ＤＥＬＬは、中国で高品質の実現に成功した。
この現状にあって、日本に優位性がなくなったわけだ。
企業に余力は無く、即戦力のキャリア採用に傾いた。これが現状だ。
しかし、日本の企業にも、大変しっかりしたものの考え方のできる経営者が
まだまだいる。そんな企業を調べて入社することを勧める。
大手なんかやめとけ。零細まで小さくなると困るが、ある程度小さいほうがやりがいがある。

収入が低くて結婚できないって、いままで結婚しない言い訳くさいなーと思ってたけど、
実は自分の稼ぎで家計をささえたい、ってのが意識下にあるある意味真面目に考えてる人達なのかな。
最近そう思ってきた。

・低脳未熟大学→学歴はそこそこ
・身長170ｃｍ→普通か
・年収460万円（35歳・都内）→ﾃﾗﾜﾛｽｗ

大学の友人で今でも連絡してるの３人のみ。
恋愛自体に卑屈。
こんな糞待遇で求愛なんて無理無理。
新卒に毛が生えた給料orz

この前建ったスレッドの介護の人が結婚する前の状況か
親の協力無いと無理だろ

>>582
女性専用車両って公明党だよね？

子供を育てた人数で年金を決めれば文句は無い！

>>586
え？充分勝ち組じゃん。俺みたいな底辺でも大丈夫なんから平気だろ？


俺も公務員目指そうかなぁ･･･でも年齢制限あるんだよね･･･？

>>582
＞こんな日本に誰がしたの

日本人自身だよ
少なくとも結婚に関する話は日本人の各個人が選択した結果

晩婚や非婚を誰かに押し付けられたわけじゃない

あなた一人分の給料で何人雇える？何人正社員にしてあげられる？

開き直り居座り団塊世代にも問題アリじゃない？

会社に１ﾐﾘも貢献してないのに定年過ぎても社内でプラプラえらそーにしてる人

ゆるせない！！

給料を言い訳にするな
金なんてちょっと悪い事考えてするだけで正直いくらでも手に入る
ただ、おまいらがイイ奴ら過ぎるだけだよ

>>569

公務員は一応安定していると言われてましたから。

嫌われるって…たいした働らきもしないで給料安いと言う人はそう取ることが多いみたいです。

>>568
それ、1号俸単価だろ？

>>574
20代で月5万のﾛｰﾝて
3,000万利し付き払うのに50年だぜｗ

>>581
漏れも。女が逃げる逃げる。
そのおかげで、月に１０万とかヲタグッズに突っ込めるけどな。
あと、飛行機のステータス会員の維持もできるし、
一人旅気軽でいいよ。

パチンコの換金禁止
宗教法人税

を実施してみよう

俺なんか最高学府で博士まで取ったのに手取り20万いかないよ
まったく研究者は地獄だぜフゥハハハー

>>585
男は自分の稼ぎで家計を支えたいって思っているから、
女に対しても、そこそこの稼ぎでつつましく生活できる、
まじめな女を期待しているんだと思う。

でも、そんな女いないよなぁ、女って文句たらたらいうよなぁ、
そんなんじゃ結婚生活一緒にやってもストレスたまるよなぁ、
と嘆いているんだと思う。

>>594
そのとおり。公務員の賃金は安くない。だから「苦しいです」とか言うと嫌われる（と想像できる）
君は虚心坦懐に指標を見ていないのか、確信犯なんだな。どっちにしても頂けない。

>>579
いい人ってか、私みたいに思ってる女の人だってまだまだ少なくはないと思うんだけどな・・

なぜかにちゃんねるでは女性蔑視がひどいんですよね
女は馬鹿ばっかって決めてかかる人が多い(´・ω・)


＞ちなみに女性からみて低い年収ってどれくらい？

よく分からないけど、自分の連れは２５０万ないくらいですｗ

若者の車離れ
若者の結婚離れ

>>104
お前の性格では無理だ

新卒一括採用を禁止すればいい
求人や雇用の年齢差別禁止が日本人を救う道かと

>>602
250万でもどこに住んでいるかによる。
都内ならどう転んでも低収入だが、給与水準最低辺の地方（東北、九州沖縄等）で
20代なら勝ち組の域

>>574
売国党は公務員にも同じ苦しみを与えようとしていますが…
給与減らされれば、住宅を手放すのは確実です。

公務員は本当に安定という夢が消えます。

なぜなら、民間のように景気回復を実感することや
企業の上場によるボーナス支給など、突発的な夢が全くないですから。

>>579
>ちなみに女性からみて低い年収ってどれくらい？
７００万円以下らしい。
で、どんなに妥協しても、５００万円。
満足するのは、１０００万円以上だってよ。

独身男性で５００万円貰っているは２０パーセントくらいしかいないのに。
７００万円なんて数パーセント

確かにサラリーマン平均とかにするとそれなりの額になるが、それは、
団塊世代等の年寄りが平均を押し上げているだけ。
適齢期の男性は公務員や大手企業であっても低い低い。
５００万円いけば、万歳だよ。
にも係わらず、どんなに妥協しても５００万円という女は世間知らずの金の亡者。

子供を持てないワーキングプアの税金で
子だくさん害国人に子育て支援、日本人には友愛しない

福岡で１家４人殺人、母親の見ている前で子供を殺し
さらに帰宅した夫の前で妻の体の肉を削ぎ落としながら殺害し
夫も惨殺したのは、中国人の留学生だった

世田谷１家４人殺人の犯人は、韓国人と言われている

平和を乱す害国人を移民させ、参政権を与えるなど冗談じゃない

罠巣は日本を崩壊させる

LOTO6当たったら楽なんやが

金は無職じゃないなら何とかなる。
結婚できる奴はさっさとしちまえ。
うかうかしてると老年新婚夫婦なっちまうぞ。

>>123
釣れてますね

>>606
田舎です
けど、田舎もなかなか物価高いんですよね

確かに、その年収でも２０代ならいいと思いますよ
けど、その人４０代なのでｗ

なんか公務員よりは俺の方がマシみたいだな

子供が出来たら仕事やめなきゃだめ。
育児休暇なんて貰えるのは大きい会社だけ。
親もとっくに死んでるし預けれる人なんていない。
保育所なんて入れてたら給料がなくなる。
かといって子供をほっとくことはできない。
５分目を離すと大変な目にあう。
けど専業主婦の風当たりは強い。
だから貧乏人は結婚すべきでない。

>>573
これじゃﾍﾅｷﾞ沢の産む機械発言肯定してるのと同じ。あの時ヒステリックに抗議していた女性議員の皆様どう思っていますかwww

年金なんとか便で過去の年収が明らかになった
何も出来ない23才が26万近く稼ぎ転職後
35になりようやく28万

>>613
30台で240万の俺だけど、希望が見えてきた！
明日も仕事がんばるよ。

>>606
車持ってアパート借りてりゃその額は田舎でも厳しい。
実家ならまだ勝ちに属するかもな。

>>610
ちなみに６億円のtotobigは、１／４８０万
１００枚買えば、１／４．８万
なんか、漏れが美女と結婚できる確率よりは高そうだｗ

>>606
よく知らないけど田舎は車がないと厳しいんじゃないかな？
駅が近くにあって本数が多ければその限りではないと思う

>>607
それでも赤字再生団体に入らん限り、公務員は安定しとるよ。
住宅手放すってのは将来見通しが甘すぎるからだろ。

>>618
そうだよ
世の中金金って、確かにお金は大事だけど、それだけじゃないよ

>>600
そう真面目に考えてる男にまで、

「最近の男は甲斐性ない」とか、
「最近の男は積極的じゃなく魅力がない」とか、

何も考えない女が文句言ったりすれば、そりゃ、男だって怒るよね。
特にとうに三十路も過ぎた年増女なんかがそんなセリフ吐いちゃいかんよなｗ

>>613
平均給与が全国40位以下の県なら、40代でも「少ない〜やや少なめ」ぐらい
それぐらいの人はザラに居るからパートにでも出れば十分生活可能

>>552
今どうこうじゃないんだよ。将来大丈夫なのか？って事。お前は今の若者や子供ににどうやって未来を語るつもりだ。

300万未満で暮らしていけるとか冗談だろ？
お前等がよく馬鹿にする群馬在住だが、500万でも足らねーよ
結婚するならやっぱ700欲しいわ
南東北の群馬でこれなんだから、他の田舎なら+200万くらいの見積もりは必要だろ

>>602
バカっていうか、卑怯な奴が多いね。女には。

>>2-3は華麗にスルーされているが、もっと評価されていい。

>>586
35歳で年収460万って普通じゃなかったっけ？

結婚指輪はプラチナ１０００は止めとけよ。
すぐ傷だらけになって輝きを失うｗ

都内、東京駅まで10分だが物価は安い
田舎は高くてまず住めないな
車、物価考えたら都内の貧民街が暮らしやすい
八百屋で500円も出せば1週間暮らせる食物が買える
飲み屋も潰れるまで飲んでも1000円台

結婚もできないような出来損ないは
移民に反対する資格なんか無いと思う。

>>627
お前の感覚おかしいわ

俺の結婚を保証してくれる政党に1票入れる＞35♂

来たれ！立候補者！

残業ｵﾜﾀ
彼女ほしい
一緒にドライブしてくれる彼女ほしい

嫁が地方公務員の俺。

>>633
お前、結婚してんの？ｗ

最低賃金８００円よりも最低年収５００万にしたほうがいい
これなら確実に結婚して子供産む人は増える

>>300
贅沢で我が儘な日本人女性に見切りを付けて贅沢を言わない貧乏な国の女性を輸入することを考えた方がいいかもな。

今の収入でも日常生活と自分の老後資金は何とかなるけど
相手の老後資金までは無理だ

>>602
未婚の女が、収入に不安がある男に対して
「収入が少なかったら私も働いてナントカするから」
っていう答えは多いと思うけど、
まじめな男が期待しているのは
「少なくても我慢して何とかやりくりするから」
っていう答えだと思う。

「私も働く」っていう女の答えは
男にとってうれしくないわけじゃないけど、
「結局お金か」と受け取ってしまうケースもあるんだと思う。

実際、ちゃんと考えている女の人は少なく無いと思うけど、
「ガマンする」「裏切らない」ことを
もっとアピールしないと女に対する意識は変わっていかないと思う。

２ちゃんでよく出てくる「処女信仰」や「ビッチな女」の表現は
「女はガマンできない」「女は裏切る」っていう印象が強いからだと思う。

>>628
「卑怯」を悪徳とするのは男独特の観念ではなかろうか。
そういう意味では女はゲリラ兵のように逞しいと言える。

>>620 そんなん、まだワカランと思とけ〜

>>633
移民は条件付賛成、条件は以下の通り

日本国籍取得
重国籍禁止

彼女欲しい男２ちゃんねら＝多数
彼氏欲しい女２ちゃんねら＝多数
何でくっつかないんだ、お前ら

>>634
そういうレスが来るのを待ってるんだよ

婚外子を国家が集めて命知らずの最強の戦士に養成する(´･ω･`)

いまのジジババともは、1000兆の国家赤字を作った。
つまり、自分が現役世代の頃には、財政支出に見合う所得税を払ってこなかった。

少ない所得税のもとで貯蓄し、現在は1600兆円の金融資産のうち9割を保有している。
少ない所得税のもとで家を建て、バブル期には異常な贅沢を楽しみ、800兆の借金を次の世代に残した。

今の現役世代は、持ち家はおろか、子供も作れない、缶ビールも買えず発泡酒。
給料の半分を所得税と社会保険料に差し出される。

後期高齢者医療保険では、ネーミングが悪いだの年金からの源泉徴収が気に入らないだの、ムチャクチャな屁理屈で反対する。
間接的に、現役世代に負担しろと言うわけだ。

病院は老人が占領。現役世代の１／３の医療費で、保険料はゼロで、病院にヒマ潰しにくる。
小児科や産婦人科では医師が足らなくなり、小児や妊婦が死亡する。

「年寄りは大切に」　という卑怯な脅迫のもと、若年層は搾取され続ける。

結婚したくても収入が低い、仕事が安定しないから結婚しないというのはまともな人間。
こういう人たちにとって民主の子供手当ては結婚、子供作る後押しにはならない。
反対にロクに仕事無くても出来婚するような層はどんどん子供作ると思う。
子供作れば金もらえる→遊ぶ金ができるってことで。

>>627
お前は青森とか沖縄とか行ってきて
実状を知れ。群馬なんて水準見ると十分都会だわ

ttp://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm

群馬なんて最低辺地方よりも100万以上平均年収が上じゃねーか

いま子育てしてんのは、この時代に比較的収入に余裕がある
地方公務員、大企業の正社員。
そこで子育て支援ですよ。

いまマンションや戸建に住んでんのは比較的収入に余裕のある
地方公務員、大企業の正社員。
そこで住宅ローン減税ですよ。

いま車にのってんのは比較的収入に余裕のある
地方公務員、大企業の正社員。
そこで土日祝日高速１０００円ですよ。

いま、家庭に太陽光発電つけてエコオナニーしたいのは
比較的収入に余裕のある
地方公務員、大企業の正社員のスィーツ妻。
そこで太陽電池パネル補助金ですよ。

それらの全ての付けが貧乏人から広く浅くとる
消費税アップですよ。

>>622

公務員が見通しが甘いのではなく、
民間がバブルやらなんやらで浮かれまくってきたツケが来てるのに、
金が無くなると公務員貰いすぎとか言うのはどうかと思います…
公務員の給与の文句言うなら高校、大学を経て公務員になれば良いのでは？
それほど努力してないで将来の見通しが甘く、公務員にならずに今更な話しでは？

逆だよ

結婚して共働きしないと生活できないくらいまで追い込むんだ．
そうするとやることがないから奴らは子供を産みまくる．
そこで子供一匹に対して補助金を出すんだ．

一気に少子化解決．こんなストーリーを官僚は描いているんだ．

>>633
結婚について真面目に考えすぎて、踏み出せない人だって多いと思うよ

女は童貞とかオタクとかワープアなんて論外なんでしょ？
じゃあ俺は結婚無理だねｗ
いや〜残念だ、結婚できなくてｗ
結婚できる人、頑張って〜ｗｗ
しょうがないから2次元で満足してるよ俺はｗｗ

>>633
＞結婚もできないような出来損ないは
＞移民に反対する資格なんか無いと思う。

釣りじゃなかったら、ぜひその意味お教え願えればｗ

結婚はしなくてもいいからしないだけ。
一昔前のように全員結婚が当たり前というのは
女は全員無条件で一生養ってもらえるという利点であって
男に取っては男に産まれた運命として諦めるしかなかったこと。

>>653>>653>>653

２８歳１６１cm５０kg髪あり年収５５０万・院卒薬剤師だけどマジで金があっても結婚できない。
中学の友人に合コン誘われても全く相手にされん。
まず相手がいなけりゃこんなこと悩まん。

>>656 ニート18年のワシもおるでｗ

>>625
ですかね
頑張ります

配偶者控除廃止はちょっと厳しいですが

>>593
イイヤツが要るからお前に金が入るんだろ

>>642
童貞と非処女の双方を貶す時点でニュー速＋はいけぬま。矛盾し過ぎ。
交際しても、やらせないと憤るくせに結婚するなら処女とか。寝言は寝て言えと。

>>653
公務員は安定の変わりに景気変動のプレミアがつかない訳（と君が自分で言ってる）。
だから恒常所得は高いということになるので、それで「住宅ローン失敗するかもw」という
君の嘆きは「甘いだろ」と指摘されてるのw

>451
全員年収600〜1500の男ですよ、会ったのは
年収高いのから性格会うの選んだわ

国は経営に失敗している
原因は公務員にもある

オタクが恋愛しようってのが無理なんだよ〜
恋愛ゲームはうまく攻略できても、現実とは違うんだよ〜
どんな女でもオタクやワープアは願い下げって言ってるんだから、
恋愛なんて贅沢しないで2次元で満足してようよ〜
駄目なやつは何やっても駄目なんでしょ〜

>>553
好きな人の苗字か。
でも最近は姓名判断が気になって、姓名判断で◎の苗字の人と結婚したいなあｗ
因みに今のはすごくいいんで結婚できませんｗｗｗ

>>628
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

男の人にも卑怯な人はたくさんいますよ
そういうのは性別じゃなくて、個々の人間性の問題だと思うのですが・・

>>624
>「最近の男は甲斐性ない」とか、
>「最近の男は積極的じゃなく魅力がない」とか、

もうコレはまじめ男にとってはまるっきりだめに発言だと思う。

「甲斐性なし」っていう癖に、本当に「甲斐性」したら文句言うだろ、とか
「積極的じゃなく魅力がない」っていう癖に
本当に「積極的」になったら文句言うだろ、っていう
女のダブルスタンダード性に辟易しているんだと思う。

士業の資格取るとか、すりゃいいのに。

>>643
男は意識した上でいくらでも「卑怯」になれるが、
感情をまず走らせる女性の場合、
自己弁護をした上で無意識に「卑怯」になれるのが違いではなかろうか

たしかにより逞しいと言える

今の20代から、公務員、大企業の正社員になれなかったこぼれ落ちた人たちは
家は一生もてません、結婚一生できません、車一生乗れません、消費税一生あがりつづけます。

６０から年金支給までのサバイバル。

これがみなさんの将来です。暗いですね。真面目に生きても損するだけですよ。

民主党の子供手当てってのはあれ要するに独身税だよな

>>670
モラルやプライドって何のことかわかる？

>>653
俺、大卒公務員だよ(笑)

給与１割、２割カットくらいはこなせるくらいのローン設計しろよ。
公務員だからってリスク意識無さすぎなんだよ。

まあ、給与下げられるのは俺も嫌だけどね。

>>672
士業もいまは食い合いじゃん

どうせ3次元に適応できてるイケメンは10代前半から努力してるんだからさ〜
オタクは10代とか20代、下手すりゃ30代とかいるんでしょ〜
そんなになってから努力したって無理なんだからさ〜
諦めて2次元で満足してようよ〜

>>653
その公務員の飯の種は何だと思ってんだ。公務員だけで世の中成り立ってんのか。民間舐めてんじゃねえよ。

金がなくとも、オタクでも、卑怯でも結婚しているやつはいる

>>630
俺の年齢だと大学同期は倍以上稼いでるんだよ（最低でも1.5倍か）･･･
日経の記事で語学のクラスで席を並べてた奴の名前をちょくちょく
見たりするし、他にもキー局の奴らとか都銀商社とか氷河期なのに勝ち組ばっか。
よくもまぁ俺みたいなカスと遊んでくれたと思うくらい。
なんだかんだで大卒脂の乗った30台は糞稼いでる。
基準が同期なもんだからさ、はぁ、負けを痛感してる。

女性は、「自分から遠い遺伝子」の男性の匂いが分かるそうだ。
年収とかあまり関係ないよ。

結婚に否定的な書き込みって結局は負け犬の遠吠えなんだよな

>>666
それってセレブ紹介みたいなコースで入会したの？それとも金包んで年収高め紹介してもらったの？

>>642
＞「私も働く」っていう女の答えは
＞男にとってうれしくないわけじゃないけど、
＞「結局お金か」と受け取ってしまうケースもあるんだと思う。


なるほど
なかなか難しいですね

>>683
女の勘ほど当てにならないものはないよ。

女に一番もてる職業は詐欺師

「男は男らしくなれ」「男はみっともない」
「ダサい」「キモい」「変われ」「自信を持て」「器が小さい」
「頑張って自分を磨け」「頑張って結婚しろ」「とりあえず結婚してみろ」
「そんなんじゃもてないよ」「そんなだから・・・」

そうして「男が悪い」と叩くだけで、他人が使い古した中古寄生虫を無理矢理買い取らせ、
男が頑張って得たものは全部中古女に奪われていくわけですね、わかります

>>665
現状の給与なら問題ありませんが？
給与が削減されれば…
と書いています。

公務員は安定して給与も少しずつ昇給していく…

そのはずが、給与削減！！
これが見通し甘いということかい？

>>1
×景気が上向けば残業で給料が増えるけど、
○景気が上向いたってサビ残で給料変わらないけど、

ティモシェンコみたいな奴と一回でええし茶飲みたいの〜

>>667
民間が没落すれば公務員の給料も減るわな
少子化が進めば数もどんどん減るだろう

>>642
そうかな？
「我慢する」なんて抜かしやがった日にゃ、何様のつもりだ！としか思わんが。

>>664
それはどうかな
男は女に処女性を求めても、女が男に童貞性（笑）を求めるわけじゃない。
需要と供給が違うんだから、それはそれで成り立つ話。
処女スレじゃないので、これ以上言いませんが。

>>684
「負け犬」って元々は「結婚できない女」に対し、女の評論家がつけた単語だよね

で、結婚制度って、たまたま昭和前期までの昔は、
世間体や皆がしてるからと、男女ともに疑いなくしてたもんだけど、
今の時代、何もかも自由が満ち溢れてるから、
むしろ、全員が結婚なんてする方が俺は異常だと思うが、何か？

>>642
働いて糧を得るって大変だから、
家計を支えるプレッシャーを夫一人に背負わしたくなくて働いているけど、
相手はそう考えてるかもしれないんだね。

ちょっと不安になってきたぞー

『移民の大量移入』

これで日本人は監督役になれるから、日本人の賃金がアップする。

「将来的に考えてプラスになります」
「損はさせません」
「今がチャンスです」
「この話に乗らないのは負け組」

儲け話をさもお得なように勧めてくるのは、大体が詐欺師か悪徳業者

「結婚って将来を考えたらするべき」
「結婚しても損しないよ」
「若いときが結婚のチャンス」
「結婚しないのは負け組」

結婚を盛んに勧めてくるのも（ｒｙ

頭の良い大卒さんの集まりでも解決できないでしょ
もっと楽な気分でやってかないと本当に没落しちゃうよ

結婚と出産の賃金ラインはいくらぐらいだろう

>>686
難しくないよ
「そんな稼ぎの少ないお前と結婚したいって言う女がここにおるんじゃ！めっけもんやろが！」って言えばいいだけの事

>>686
お金は間違いなく必要なんだけど、それだけにこだわってくれるな、
っていうことだと思うよ。

お金とは違う幸せを見つけよう、感じよう、って思っているのに、
女の人は拝金的、即物的になりやすいから
そんな女にがっかりしている男が増えているっていうことだと思う。

>>676
言葉の意味ですか？
それなら、分かるつもりでいるんですが・・

>>696
だけど殺されまくるんですよね
相手は日本人を殺すことが正義、国のためと思っている連中だし

二人で生活するなら今の給料でも充分
問題は相手がいない事

>>697
ねずみ講じゃないけど、自分と同じ属性の人間を増やしたいんだよな
多数派にいれば楽に生きられるから

日本も途中で大学行くために会社辞めたり、そういう個々人の生き方を認める社会になるべき
中途半端に終身雇用制崩壊させて中身は旧体制のまま
一度道を外れると戻ることを認めない社会
で、少子化対策も糞もないだろ
こうやって独身の見た目だけ若いオッサンオバサンが増え続けています

>>689
甘いよ。
右肩上がりが永遠に続く訳じゃない。
民間給与水準に連動する事すら忘れたの？

給与が上がらない可能性は、普通ならバブル崩壊時点で気付くはずだよ。

>>642
それは違うんじゃね？
我慢するってのもおかしな話だわ

動物的に考え無しに子供作って、やり繰りは後から考えるヤンキーの方が生物としては自然なのかもな。
貧乏子沢山って格言はどこかに消えちゃったな。何でだろ？
下手に情報が多すぎて考えすぎるのが不味いんじゃないかな。
すぐ他人を基準にして考えるから、自分の年収やら女が選んでくれるはずないとか思っちゃうんだよ。

女は「すいません、結婚したいです、すいません」
って涙ながらに頭下げたら、ほとんどの男は落ちるよ

>>695
馬鹿だなー。何、考えてんだ。
女にはね、夫の収入が不安定なだけで離婚理由が成立するんだよ。

『移民の大量移入』で、日本人は高給取りの監督役になるしかないよ。

>>682
さすがに慶応卒は勝ち組ばっかりなんだな。

>>636　おつかれサマ〜。。。

年収1000万以上とか、本気で言うコなんか実際いないよ。
ソースは女しかいない職場で10年以上働いてる私(笑)

いるとしたら、ただ「言ってみたいだけ」だってば。

貧乏したっていいの。
むしろしてみたいくらい。




そこに希望があるのなら。

>>693
それは>>693さんがまじめ男じゃなくて
いわゆる「甲斐性のある」「積極的な」男だからでしょう。

>>689
君よりも僕の方が恒常所得はだいぶ高いけど、僕はリスクを多めに予想しているよ。

でも、そんなことはどうでも良くて、デフレーターを見る限り公務員は実質賃金が
高止まりしてるわけで、名目昇給が無くても、もしくは多少下がってもかなり
まっとうな状況を維持できる事ぐらいは、普通の頭なら理解できる。

デマンドプルインフレが持続して完全雇用になったときに、そういう愚痴は言いなさい。

>>660
外車買ってゴルフの練習してスクーバーの資格取れ
楽しくやっているうちに彼女ぐらい出来るわ
がっつくような感じじゃなくて普通に今日の魚について語りかけろよ
健闘を祈る

夏ボ0で日給制だから8月の手取りギリギリ10万予定の35歳正社員ですけど結婚したいです。

子供手当てがパチンコ屋に流れて
パチ屋から朝鮮半島に流れて
ミサイルになって戻ってくるんですね。わかります

一応成功したというフランスの少子化対策。
きめ細かい対応でどこぞの政党のような金のバラマキ
はしない。現金は現在の日本の児童手当に毛が生えた
程度。
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/

公務員の人件費を抑えるため５０歳定年、あとは嘱託でどう?
若者に職を与えねば歯車は回らない！！

>>700
ｗ
それもストレートでいいかもしれんねｗｗｗ


>>701
そっかぁ
確かに、女の人は現実主義だからね
ついつい拝金主義になってる部分もあるのかも

>>684
いや、金持ちで子供作らず一生新婚のように遊びまわっている夫婦が一番の勝ち組
子供が居ると多かれ少なかれストレスがある
鷹が鷹を生むのが更なる勝ち組だが・・・ほんの一握り
身分不相応に子供作っている奴が一番の負け組

>>686
今の女性の多くが
「足るを知る」
ということを余りに蔑ろにしているからね



逆に言えば、それを理解しさえすれば
結婚もできるしした後も大丈夫なんだが。

>>717 日当3000円くらいけ？釣りやろ？
ニートのワシより安いがな

>>709
人間が動物的な考えだけで動くなら、避妊なんてしてるのもおかしいし、
先進国住人は、子作りでないセックスを楽しむ為に意図的に避妊もするし、
きちっと制度化されてはいる結婚制度を用いる前に婚前交渉は普通にしてる。

これが、結婚しないでも可能なのに、
それでいて、男女が必ず結婚して子供を産むもんだと考えられる方が甘いよね。

>>689
お前は既得権保持に汲々とする醜い老人共と同類だ。「そのはず」が思い通りにならないのはこのご時世お前だけじゃない。
仰るとおりお前は甘すぎる。同情買えるとでも思ってんの

>>713
俺の周りは嫁の会社が30代1200万近いから、
一般には高給でもあの人は800万くらいだから嫌だとか言ってるな
まぁそれが幸せかはしらんが

>>720
それは勘弁。
マジで結婚できん。

>>711
と、男は考えちゃうから
「(収入が少なくても)ガマンします」「(離婚するとか)裏切りません」
っていう女からのアピールが必要なのよ、まじめ男には。

>>720
それ賛成！
無能な年寄り排除できる。

>>712
そんなことない。それはうそだ。
慶応卒といってもいまはほとんどの人は恵まれた職には就けないのが実情。

独身適齢期で1000万円超過なんて1%しかいないんだよね。
妻帯者で年齢制限なければ5%以上らしいいけど。。

最後に…
給与下がったら嫁に頭下げて今の家(仮住まい)は売りに出して、転勤先から戻って自宅に入るしかないな…

あ、因みに嫁は看護師で年収俺の約２倍で、嫁の母親も遺産やらなんやらで２〜３千万持ってるから。

仕方ない、その時は独身気分のバカンスは終了する。

30代以上の未婚の男女には、
国が強制的にくじ引きで結婚させちゃう法律を作ればいい

>>718
つ座布団

そこがスタート地点なのかもな

>>723
そんなにそういう女性が多い？？
自分の周りではあまりそういうの見かけないんだけどなぁ

集団としては年寄り最強だからな

>>733
はい釣り師乙ﾉｼ

>>713
貧乏に希望なんてあるかよｗ

戦後の頃なんか無一文どころか返しきれない借金背負いながらでも平気で結婚していたもんだが。

結婚してみろ。
世の中のせいにしてる奴には幸せな生活はやって来ないんだよ。

ビビって動かないでグダグタ舌ばかり動かしやがって、どこまでお前らのケツを持てば良いんだ？
一歩進める金がありゃいいだろうが、理想が妄想であることに向き合え。

結婚して子供をもうけてみろ。 話しはそれからだ。

賢い我慢できる女性を探すなんて簡単。
若い内から結婚ができる女性だよ　

給料が安いのもあるが、男職場で出会いもねーし、彼女もできそうにないぜ。
ヤリチンの友人がたまに合コンセットしてくれるが、やっぱそいつが話うまくてこっちはだめだめだから
話にならんし。
終わってるぜ。

タバコと酒とクルマをやらなければ、結婚は出来る

>>724
日給10700円、8月の実働16日、税金やらで6万は引かれる。当然残業は0。
取り敢えず手取り10切るのはあれだから有給を2日付けといた。

景気と雇用が回復しても結婚する女はたいして増えない。
女はカネを手にするとカネで手に入る自由と享楽を追い求め
結婚しようとしなくなる。
俺はバブルの頃、さんざんそんな女達を見てきた。
国家維持のために女性は男性と結婚して子供を産まねばなりません。
そうしないと日本の経済も福祉も崩壊してみんなが不幸になりますと
幼稚園の頃から女性に徹底的に教育しないと解決しないね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250512736/

日清食品の中間管理職が瀬戸内海でサバイバル研修だと
水と小麦粉支給されて
会社への滅私奉公・忠誠を計るなら他のやり方を考えれば良いのになと思うよ

>>1
>「１人なら１０分。でも結婚したら教育費にお金がかかる。子供２人は欲しいけど、やっぱり１人かな。景気が
>　上向けば残業で給料が増えるけど、今のまま妻子を養うなんて無理。非正規の方はもっと大変だと思う」



え？どういうこと？一人子供作るのに１０分もいらないとか？
快楽一瞬子供一生

>>745※

>>721
＞確かに、女の人は現実主義だからね

横レスだが、ちなみに、女性はよく自分達の事を「現実主義」と言う。

恐らくまぁ、男と女しか居ないんだから、比較対照としてまあ、男があって、
その男よりリアリストなんだと言ってるに等しいと思う。
けれども、実は男はそんな女性が「現実主義」だとはちっとも思ってない。
ただただ「打算的」の裏返しに過ぎないと見てる。

それに本当の「現実主義」者ならば、客観的分析をしながら行動するのに、
女性は自己暗示をかけたりする夢見がちで、身の回りしか見てない短視眼で、
長期展望を描けない生物ではないかと感じてる。

失礼ながら、こう思ってるよｗ

人生の生き方について

ドラクエ９が教えてくれたんだよ！
称号さえ貰えばそれでいいんだってね。フフフ

あっ！！
誰だ婚約指輪なんてアイテムチートで入手したやつは！？

そんな願望もったってサンデーとなんか結婚してやるもんか！
アイツはボクに告白しようと企んでいたんだ！
汽車での別れ
間際にきづいてしまったのさ！

フフフ・・・。まぁ少しだけなら
考えてやってもいいよぉ〜！！

おおサンデー！！

愛しのサンデーー！！

今こそ愛を誓うよー！！

誓うよーーーッ！！
サンデーーーーーッ！！

(佐野モトハル)きもすぐるキモ織田ゆうじですた☆　

給料が安いから結婚しないのではない

給料が増えれば、むしろ未婚が増える

不要手当てが10万弱くらい貰える。
もっと早く結婚しとけばよかったな。

高卒で製造業や鉄道（駅員や車掌）に就職した奴なんか、手取り１５万いかない。昇級も微々たるもの。
結婚なんて無理だわな。結婚したとしても、経済的にかなり苦しい。
希望も持てない。最悪。

かなり釣れてびっくり。

捕まえる嫁によっては優雅な暮らしだよ。

>>737
もちろん全員が全員そうではないしが、
少なくとも、男が警戒心を抱いていて、
その警戒心が払拭されない程度にいるのは確かだな。


あと、この手の話で
「自分の周りは〜」
と言い出すのは漏れなく馬鹿に見えるので注意。

>>734
夫の収入が不安定であると妻のほうに離婚理由が成立する。
もちろん、母子手当てが離婚した女性に政府から支給され続けるから、
妻のほうはある意味ウハウハではある。

移民を大量移入して、日本人は監督役の高給取りになるしか無いて。

鳥でさえ頑張っているのに…
http://imepita.jp/20090817/783110

>>７５５
鉄道は運転手になると運転距離に応じて手当てが出るってマジックあるだろ

キモい移民やろうよ単発が湧いてきたなｗ

また静岡県から自分がいかに無能かというのを一生懸命説明する

超ドMを出して申し訳ありません
空港を造るような馬鹿なクソ田舎の癖に生意気ですいません

・・・本当に馬鹿って手遅れになってから騒ぎだすの好きだよな
それでなんとかなるって思ってるんだから、救い難い

>>720
まぁ、それをやると優秀な人材が集まらなくなる(笑)
っていうバカな冗談が出てくるので…


公務員といえども生産性の問題だと思うから
給料に応じた働きがあればいい。
だから、公務員の給与は税収に比例すればいいと思う。
地方公務員なら市民税収に比例とかな。

民間が不況になれば税収は減るから自動的に民間給与水準に揃っていくし、
公務員が給料増やしたいと思ったら民間が活性化する行政を進めるようになるし、
民間が活性化すればサラリーマンの給料も増える…かも。

若い時は、金なんかないのが当たり前。あるわきゃない。
来月の生活もわかんない。それでもなんとかした。なんとかなる。貧乏も笑える。
それが若さじゃないの？

できちゃった婚奨励政策
できちゃった婚奨励政策
できちゃった婚奨励政策

>>720
それだと、かえって若者には職は回ってこなくなるがいいのか？

共働きで結婚して子供作らない
これが最強

女はなかなか子供をウーマン。

>>699
今なら安心して暮らしていけるラインは手取り月給２０万後半か、
２７，８万以降じゃないの、

消費税上がる見込みあっても下がる見込み無い
期待感すらも無い

>>757
どこから引っ張ってきた分からん意見を並べるよりは
自分の周りの話をする方がマシだわｗ

日本は終わりだ。
おまえらもビザ取れるように最低限の英会話はできるようにしとけよ。
日本人が日本人を辞める約束の時は近い。

最近の風俗はいいぞ。
若くて可愛い子がいっぱいいるし、安いし。

ますます結婚が馬鹿らしくなるなあ。

>>768
5点…

>>755
鉄道は勝ち組だと思うが。
若いころは安いけど、会社はつぶれないし、年取れば普通にましになるだろ。
女は少なそうだけどね。

>>751
そうなのか・・
打算的かぁ、そういう風に考えたことはなかったです


＞それに本当の「現実主義」者ならば、客観的分析をしながら行動するのに、
＞女性は自己暗示をかけたりする夢見がちで、身の回りしか見てない短視眼で、
＞長期展望を描けない生物ではないかと感じてる。

けど、こう言われたら、本当その通りだと思いますｗ

>>747
＞景気と雇用が回復しても結婚する女はたいして増えない。
＞女はカネを手にするとカネで手に入る自由と享楽を追い求め
＞結婚しようとしなくなる。

そうそう、全くその通り。金がまわれば、今の日本の女は結婚しなくなる。
確か、俺も前スレあたりにそれ書いたな。

図らずもマスゴミだって言ってる様に、
「不況だから女性に結婚願望が高まってる」
まったくその通りだろう。その逆の経済状態にミクロでなれば、
どうなるかは目に見えてる話。

北海道在住・月の総支給15万5千円+交通費８千円+残業代。
年収にしたら２００万ちょっとか。
２９歳で契約社員じゃあ結婚を考える気にもなれない。

>>761
何でキモいんだ。

おまえ、収入が不安定なんだろ。
おまえ、それじゃ、がむばって結婚にこぎつけてもすぐに離婚されんだぞ。

政府が必死すぎる「男女共同参画」は、1917年のソ連革命がモデルなのか？
ソ連や今のロシアでは、女性が男性を食わせることは、ちっとも特別ではないし
女性は働きながら子供をぽんぽん産んで、旦那に愛想が尽きたら、さっさと出ていく
日本女性がここまでタフになれるとは思わない

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年週刊SPA!
自民党 世耕弘成議員

いま34の女を口説いているけど難攻不落です

自分も人と同じでないといや
産まれる子も人並みの教育ができる財力がないといや
こんな国潰れるわアホめ

全く関係ないけど小泉と竹中が殺されないかなぁ

ベトナムやカンボジアの田舎娘なら5万で身請けできるらしい
生活保護+5万で日本のニート男は全員結婚して子供作れるぞ

いかがですか？幸福実現党さん

>>777
でもさ、それは雇用市場のスタビライザだよね。
不況のときは女性が雇用市場から消えていく
好況のときは（サプライサイドの都合により）女性が社会進出して労働供給される。
合理的な事だよ

>>764
無謀と勇気は違うと思うけど。

結婚相手に高年収を求めるのも夫を支える気がなく
最初から寄生するつもりというのが見え見えだから萎えるんだよね
まあ、女は歳を取ると打算がでてくるからその前に結婚した方がいいかもね

>>778
むしろ貧乏人こそ結婚すべき
同じ境遇の女と結婚すれば、年収２人で４００万
車の相乗りと同じで、１人より２人の方が家賃でもなんでも安くつく
１人口は喰えないけど２人口は喰えると昔から言う
子供は、まあ、子供手当てなんかが充実してからでいい

>>737
結婚後にブツブツいう嫁さんは少なくないな。

嫁さん連中は冗談のつもりだろうけど、
それでもそういう話をしちゃダメだな。

「忙しい」「金が無い」「うちは貧乏」「子育ては大変」
と事あるごとにいい続けてきた嫁さん連中の子どもが
今２０代〜３０代だったりするわけで、
家庭内でそれだけ言われ続けてきたら
今の２０代や３０代は結婚や子育てに躊躇するのも当然の結果だと思う。


昔は旦那衆も「うちの愚妻が」なんて言ってたけど、
今はほとんど言わなくなったし、
それどころか公衆の面前では褒めろ、と強制される。

>>775
将来が不安定な今、安定してて最低限以上なら勝ち組でしょうね
逆に言うと、展望を含め
経済状況や社会状況が不安定ではどうしようもない

出産の苦しみなんて一生味わいたくない。イヤ！
ｷﾓｲ男と一緒にご飯を食べるのヤダ！

>>782
何かの修行の一環か？

>>785
採用

>>757
＞あと、この手の話で
＞「自分の周りは〜」
＞と言い出すのは漏れなく馬鹿に見えるので注意。


工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
馬鹿に見える？？

だって、実際に知ってる自分の周りのことで量るしかないじゃない
どうすりゃいいのよ・・

>>35

優秀な労働者は中産階級からしか生まれない、


移民を入れるなんて、そもそも労働力として意味がないことなんだよ。

団塊を支えるために詐欺的に引きあがられる年金額。

厚生年金保険料の段階的引き上げ（1000分の）
2004年　139.34
2005年　142.88
2006年　146.42　
2007年　149.96
2008年　153.50
2009年　157.04
2010年　160.58
2011年　164.12
2012年　167.66
2013年　171.20
2014年　174.74
2015年　178.28
2016年　181.82
2017年　183.00
　受益と負担の世代間格差は深刻。
　団塊を支えるツケを現役世代が背負うことに

その裏にどれぐらいドロドロがあろうとも、結婚して
子どもがいてっていう幸せモドキを俺は体験してみ
たかったけどな・・・。
まだ若いヤツは、そんなに馬鹿にせず、まじめに相
手探してみればいいのに。

結婚してる人だけの出生率は昔からそんなに減ってないというデータがあるらしいな

>>796
うわー

しかも現役世代の収入は反比例ｗ

金があれば結婚したいけど31歳で年収330万だからね・・・
俺1人なら月に給料の半分も使わないし趣味も金のかからない木工や園芸だから余裕をもって貯金もできる。
だが結婚して子供を含めて養うとなったら極貧生活レベルだ。諦めてしまうわな。

>>780
甘いよ。

日本の場合は、離婚女性には政府から母子手当てが支給される。
豊かな国日本の女性の場合は、
働かずとも離婚さえすれば子どもと気楽に生活ができるよ。

こうやって日本人が滅び去っていくのだな。
誰が書いた筋書きなんだろうね。
もうだめぽ

中国の女と結婚させりゃあいい

週５日以上働いている奴の最低賃金２６万にしろよ。
生活保護より少ないなんて変だろう？

>>786
そうそう。非常に合理的な動きよ。

ただ、結婚に関しては、今度は相手のプレイヤーとして「男性」が登場してくるから、
こっちサイドの結婚意欲が逆に減退してマッチングが進まないという弊害が出る。

現象としては面白いけど、だから結論から言えば、
世に言われてる、>>1にも書かれてる、経済状態がどうのこうので、
今の若者は結婚しない（できない）説は、一部正しいけど、根本的な背景ではないという事。

若いときに結婚したらカネ無いから親に無心したらいいんでないか？今の団塊も子育てでカネ無いときは親に
無心してたらしいし。

>>801
>豊かな国日本
ひとりあたりのGDPが30位前後なんだぜ。
数年前は2位だったのに。
日本は既に中流国だぞ。

>>802
いや、３０００万人ぐらいでやってける国になれば
来るべき食糧危機の破滅に対応もできる
２１世紀の先進国になれるぞｗｗｗ

>>786
それをやられてしまったから労働者の賃金が伸びないっていう面がありそうだな。

なかなか労働力不足にならないんだから、
賃金を上げなくてもいいわけで、ある意味「仮想移民」なのかもな。

>>800
その収入で結婚していれば市営とか県営の格安住宅に申し込めるれべるだお
家賃2〜5万程度で２L〜4Lのところにすめるよ　　当選すれば

結婚しなくても不倫の子や行きずりの男の子供でもウメと言うことだろ。

>>168
どっかの板で見たコピペだな
どこだったろう

英語も現地語も全くできないが
向こうが努力してくれるからさ。
親族一同の生活かかってるから必死さ。
すごいよ。俺じゃなくてもいいんだろうけど
俺にそこまでしてくれる女ないない。・・これ最強。
たとえ騙しだとしても、日本人４０独身ババアは、文句言ってるだけで何もしない。

>>801
だから、日本のように豊かな国になったら移民を大量に移入して
男は移民の監督役の高給取りになるしかないんだよ。
日本以外の他の先進国ならばそうやっている。

>>801
別に離婚できると離婚するは別の話だし。
結婚してる時より豊かな生活は当然無理だから
よっぽど近視眼的な馬鹿女しか別れようとしないだろ

最初からそんな女とは結婚しないし

>>42
今のままでもいいと思うよ。
でも奥さんと二馬力という方法もあるよ。
家事分担できるなら、夫の給料が安くても大丈夫。

>>803
地方の山村に行くと嫁さんがすべて外国人になっているところがある。
韓国人、中国人、が多いが最近はベトナムも流行らしい。

>>785
最初は5万で済むかもしれないけど･･･
ベトナムの女の子、その子自身はいい子は確かにいるけど、もれなく親族が･･･

結論としてはだな。
もう一回終わらせた方がいい。今から焦って子供増やしても可哀想だ

>>61
>>103
大学新卒求人倍率推移

年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
44歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
43歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人　←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円
39歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
38歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
37歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人　←やや景気回復傾向。しかし財政再建路線などで再び失速へ
33歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人　←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
30歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人　←内定率過去最低55.1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
27歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
25歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人　←就職氷河期終了。売り手市場到来へ
24歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
23歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
22歳　2009年3月卒　2.14　　　948,000人　　443,100人　←求人数・求人倍率ともバブル後最高水準。内定取り消しが社会問題に

【求人倍率の定義】
求人倍率＝求人総数／民間企業就職希望者数

>>794
一言付け加えればいい

「これは私の周りの話なので、一般的な話かはわからないけど〜」　などなど

どうも、２ちゃんでも女性とやり取りしてる場合、
自分や、自分の周りの経験を、
無条件に全体に通ずる真実だと反証として持ち込んでくる人が多すぎる。

それは、客観的な議論においては、あまり好まれないよ。
ただの女同士のダベりならそれで通じるだろうけど、
客観性を重んじる男との議論では通用しないね。

あっさり一般論での他の反証を持ち出されて切られるレベル。

>>814
アメリカもヨーロッパもすでに失敗だったと政策を転換してるよ。
ただでさえ不況で仕事がないのに労働力だけ増やしてなんで高給取りになれるんだか

>>740

貧乏に希望？

あるよ。

極端に言えば同じ底辺労働でも出稼ぎ外国人の方に魅力を感じるとゆう事。

何とかしたいと思っていて実際にアクション起こしてる人となら一緒にいて幸せだと思える。


結果が9割見えていても。

>>808
労働人口だってIT化で必要なくなってるからね。
本来は次世代にまかせず、この国にあった少ない人口でやっていくべきだね。
日本はスイスみたいになるべきだと思う。

>>819
それは日本を乗っ取るための結論だろ。

一番いいのは年金を廃止すること。
これで若者への負担がなくなるし、老後に期待するものが
政府や年金ではなく自分の子供だけになる。

>>801
なるほどねえ
じゃ、参画は単なる天下り用お遊びか
それなら「都合の良い平等」なんかさっさと止めてもらいたい
レディスデーサービスに抗議する女性を、俺は見た事も聞いた事もないし
「おごってもらって当然」な女性ばっかり見る
これって、俺だけ？

>>5
そんな後先考えない女イヤン (´・ω・`)

まぁもう氷河期世代は男も女も手遅れだから
下の世代に頑張てもらうしかないな
そのうち一番死んで欲しい世代になるお荷物氷河期世代

>>692
まあ、こいつらの要望通りにするにはさぁ、日本なんて資源の少ないとかだし、
民間がどれだけ外国から金巻き上げて国におとすかに懸かってんのよ
ただそれには民間もずる賢い事をもう少しやる必要があると思うわけ
こいつら良い子ちゃんばっかで税金におんぶにだっこだし

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　　ガキ産めよ。セックス好きだろ。
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も自民も出産に金出すってよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　金出すからガキ産めよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　　後から回収するから。

子供産むこと考えたら絶対に産まれる、産まれた時期は共働き不可能だからな

>>821
>>737は、｢周りではあまり聞かないから実感がわかない。ソースはあるの？｣って言っているんだと思うよ。
言ってる本人もわけわかんなくなっちゃってるっぽいけど。
叩きたいだけはｲｸﾅｲ

>>816
収入低くても共稼ぎなら意外に余裕出てくるよ。
でも子供となるとつらいかな。
共稼ぎ前提なんだから子供預けて働きにでるもんね。
今って預けるところが足りないんだよ。

子供手当っていわれても、今子供がいる人にはよくても
これから子供作るにはご利益の前の難関に躊躇しちゃうな。

>>821に付け加えれば、
例えば、>>823みたいな女性尾レスは、結局、読んでみると、
「私は○○なタイプの男を好む」という話に過ぎず、
今、このスレで進んでる議論には、実はあまり関係ないし、
何か、発展的な方向でつけられたレスでない事がわかる。

たまたま>>823がそういう男を好むという以上の話でも以下の話でもないわけで。

こういうのが、いかにも女性らしいというか、
他者からの共感を求める事が会話の目的であるらしいレスの一つでもありますねｗ

>>731
比較的友達の少ない俺ですらこんな奴らと知り合い。
学生時代馬鹿やった仲でも天と地の差。

ttp://fx.104ban.com/up/src/up3925.jpg

今こそ愛国心教育が必要だな
このまま日本が少子化で滅んだらご先祖様に申し訳ないだろ

ガキは絶対金かかるが、結婚は役所に紙一枚出せば済むからな
式だ披露宴だやる奴は呼びつけられるほうの迷惑も考えろっての

毒女板と不倫板を小一時間ずつ眺めるだけで、結婚願望なんて吹っ飛ぶ訳だが？
もう政策とか経済云々以前の問題だよ。

男が結婚をメリット／デメリットで考えるのも無理は無い。

世に溢れるAV女優とか見てたら、
バカバカしくなってくるわ。
こんなかわいい子がいくらでもAV出てるのに

金があれば身請けしたいわ。

マジで、結婚した奴、パートナーと、どこで、出会った？

子育て支援って、
子育て講演会とかやるだけだろ

結婚するなら共働き前提でないと無理だな今の時代。田舎ならまだしも
都市部ならそれが必須

>>832
ほいっす　>>737の彼女が非常にイイ娘っぽいから思わず甘えて言っちゃった
言いすぎたかもね

ひねくれたとこもあるけど、片親で育って普通に働いてる人には精神的に自立してる人が多いよ
相手親への気遣いも一人分で済むしな

君等何言ってんの？w
もう日本は終わりだよw
30年後、つまり今の30代が60代になる時、国民の二人に一人は60代だよ？
今から結婚なんか好きなだけやってろよw
子供を最低二人作っても出生率は殆ど変わらないんだぜ？
ベーシックインカムやったって無理なんだぜ？w
インフレ一択しかないんだぜ。それまでに100%破産しているよwww

>>821
言いたいことはわかるけど、
客観的なデータがそろえられるほど画一した価値観はないだろう。

だからこそいろんな意見や経験談が出てくるわけだし、
「好みに合わない」「出会いが無い」って嘆く男女がわんさか出てくるわけで、
この手の議論に何らかの答えを導き出そうというほうが無理だと思う。

子育て支援っていって金を配るのもいいけど、そのために独身者や子供のいない夫婦から
金を吸い取って結婚や出産から遠のかせてるような気がする

>>836
このスレ隅々まで読んで同じ結論に達したなら、病院池

>>837

だから俺は結婚式は式はやって、あとは身内だけ集めてパーティーしただけ。
何百万も１日のためにかけるくらいなら家の頭金くらいになるからな。嫁には代わりに
３０万以内で好きなモノ買えと結婚記念みたいなモノ買わせた。

>>840

お見合い。上司が身を固めろとお見合い写真を何十冊持ってきて
其の中からよさそうなのを選んで結婚した。

>>845
つまりみんなで結婚して3人以上子供作れば解決だな。

定額給付金ってアホな政策だったよなあ。

裁判所職員だが、薄給で結婚できないぜ
残業が少ない部署なので仕事は楽　独身最高！

>>852

裁判所なら普通の国２よりも給与高いんでないか？ただ猛勉強してないと仕事に
ついていけないらしいけど。

>>846
雑談レベルの話しかできなくてついてこれないならレスしなくてもいいと思う。

自分の周りの人だけの価値観ではなく全体的な男女の価値観がわかれば
何をすればいいのかも話し合えるんだし

>>74
37歳だけど手取り16万くらいだよ。
税金が高い。泣きたい。

>>804
生活保護の手当てがまともな人間の収入と同じ現金だから問題。
基本的に生活保護は現物支給で現金支給は極力避けるべき。

>>800
案外平気じゃね？
嫁に１００万稼がせて節約もさせりゃあいい。
ビッチじゃなきゃ案外生活楽になるからやってみろ。
俺独身の頃その倍貰ってて全然貯まらなかったが、
今は家賃４万こみで大体月１５万で暮らしてるぞ。
タバコも酒もパチンコも車も無く趣味はMMOくらいなのもあるが、
月２０もありゃあだいぶ贅沢な暮らしができるだろう。
確かに勉強して収入はもちっとあげるべきだがなｗ

結婚式なんかしたくないわー…

正直行って、結婚して子供生んでる周りの連中は何考えてるんだと思う。
よほどの楽観主義者なのか。

>>846
おっしゃるとおりですね。
そういう様々な角度からのレスがあった方が面白いから２ちゃんに自分も居るわけで
言ってる事はよくわかります。

>>845
インフレなんてさっさと誘導すればいいのにな(笑)

日銀はインフレ大嫌いだし、
日本人は収入の向上よりも物価の下落のほうが喜ぶし、
年寄りの資産をつぶしたくないから
みんな揃ってデフレ万歳なんだよな。

泣いてるのは若い世代だけ。

ミンスが最低賃金を上げるといってるのはルートを変えたインフレ誘導に見える。
かなり無茶な話だとは思うけど。

結果として年寄りの資産が目減りして現役世代の名目賃金が上がるし、
国や地方の財政が健全化しやすくなる。

>>855
手取り１６万で税金が高い？
社内預金してるだけだろ。

５割が二百万円以下の低所得者なのに 政治家は金があるから ホッタラケだね

>>856

旦那正社員で嫁は派遣ならそこそこ稼げるよ。旦那４００万として嫁２００万でも世帯年収は６００万だから
家も中古物件とか狙えば余裕。

>>851
あれで、政府は大半の国民の銀行口座データを掴んだ
調べようと思えば調べられるんだろうけど、基本的には銀行の秘守義務であった部分を
国民自らが市区町村役所に晒したんだよ
そういう意味では、恐ろしい政策

若者って言っても>>1は30代だよね。確かに30で収入も安定しないなら結婚不安だけど
今23、同級生で結婚してる人たちは二人合わせたら収入増えるから、って理由で結婚してるカップルが多い
周りでデキ婚はいない、寧ろ皆今子供はちょっと…って言ってた
サンプル4組だけどさｗ

今の30代って就職の時は氷河期だの、結婚の時は不景気だから出来ないだの、周りのせいにし過ぎじゃない？

>>859
おいおい、騙されるな。
こんなとこで体験談語るのはID:M018jLuoOみたいな釣りしかねーよ。

>>84
おめでと！
お幸せに！

まあ
レスを追って行くと面白いよな
女性を名乗る書き込みがあるとあからさまに
俺は女を馬鹿にしてるぜぇみたいなレスをつけてる奴とか出てくるし
よっぽど嫌いなんだろうなあ
何があったかは知らんがｗ

>>861

若い連中は昇給が押えられてるところ多いよ大手でも。役所でも若い連中は団塊の被害にモロに食らってるからな。
大体が職級が上がれば最低給与額が上がる（実質昇給）というパターンがどこも多い。

>>854
身の回りレベルから全体につなげられることもあると思うよ
せっかく2chにいろんな境遇の人が集まって、いろんな｢身の回り｣の話をしてくれるわけだ
身の回りレベルで終わっちゃ意味無いが

そろそろ小渕優子先生のご高説を伺いたいな。

家土地の値段を下げるか、終身雇用かどちらかしかない。

他の対策は全てムダ。
もうまもなく、上記対策さえも効かなくなる。

日本人を滅ぼすために売国奴自民党が派遣制度を作った悪魔！

だから、インフレターゲットにしろベーシックインカムにしろ、
経済政策の話としてするならいいけどさｗ

この未婚・晩婚・非婚は、あくまで社会の風潮の変化、男女の結婚意識の変化などが原因。
特に過去持ってなかった自由と金を得た女性の結婚に対する意識の変化が産んでしまった現象で、
経済面弄った程度じゃ、片付かんでしょｗ

>>872

家土地はどの道下がる。実際に住宅着工件数は１００万を今年は割るのでは言われてるからね。
住宅業界でも価格破壊が進むだろうな。

>>870
身の回りの話の積み重ねでもいいと思うよ

どうせ一人の体験談や見聞きする事には限界があるけど、
ここでこうしていろいろな人の話が見聞きできれば
それだけでいろいろな事例を知る事ができる。

知らなかった事を知るだけでも得るものはあるだろう。

>>866
そのご助言も有り難く拝聴しますが、
一応、基本荒らし以外には釣られてなんぼと考えておりますｗ

>>870
9割が俺は年収1000万の〜から始まる釣りスレだけどな。

25才で首になり無職

>>794
というかね、その
「自分の周り」
が一般的に通用する話だとしたら、
なぜ非婚化が進み、男から
「結婚したくない」
という声があがるのか。


ちょっと考えればその
「私の周りの例」が、少なくとも男から見て
普通ではないと思われていることは明らかだし、
それに対して
「私(と私の周り)は違う！」
と言うことの無意味さは分かりそうなもんだけど。

老害、団塊が消えてくれないとな…

１０年前から同じ事いってるよね。

仕事がないのに結婚できるわけがない。
賃金が低いのに結婚できるわけない。
いつ首になるかわからないのに結婚できるわけない。


そして、１０年間研究し、少子化対策省などというのもつくられ
莫大な金をつかい、つい最近やっと

「もしかしたら、若者がお金がないから結婚できなのかも」

という研究成果が出てきた。
これが自民党ｗ

>>863
世帯年収６００万で家とか余裕なんか？
俺独身でそれくらいの年収だけど、家なんてとても買えないのだが。

例え世間が好景気で俺の年収が500万以上であろうと
結婚できない自信がある。

>>861
住民税が18000円くらい。
持株会が10000円くらい。
所得税は一万切ていたはず。

あとはなんでなくなってるのかわからないお。
毎月苦しいお。
しくしく。

>>875
結局、不動産屋らが干上がるのを待つしかないってコトか。
いつになることやら。
ヘタに延命されると日本自体が干上がる。

>>873
中国の日系企業の派遣労働者たちは将来に不安を抱いてストを起して正社員の地位を獲得したそうだ
君らも動かないと

これ以上働き手が増えるのは困るんだろうね
外国からの移民を受け入れられなくなるから

>>883

都会なら別だけど地方だとそれで余裕。土地代が安いし何よりどちらからの親が土地持ってたら
家だけのカネで住む場合が多い。うちも嫁の親が使ってない田んぼあるから家建てるならヤルよと
言われてる。

>>880
その｢一般的｣ってのも、現段階ではお前の主観でしか無いわけで…
男も女も未婚率が上がってるっていう事実は確定的だが、
一般的云々はお前の主観

>>882
女性の社会進出により女性が自立する子とで少子化を防ぐとか、
そんな嘘っぱちを理由に、育児支援だけに手を入れてきた時代に比べれば、
そこまで、やっときたのは立派だが、
しかもその結論すらまだ間違ってるのが何とも言えんところｗ

結婚できないなら子育てすればいいじゃない。>>1

何の問題があるのかわからない
今まで存在した人間は誰もが生き延びて子孫を残したのか？

新たな生存競争の条件が給料という形をとっているだけだろう
今生き延びて子孫を残したものの遺伝子が次世代につながる

貧乏人の遺伝子途絶えるだけじゃない

>>877
とりあえず釣りだとわかるならマジレスは無駄なんだけどな。
見てても面白くないし

>>882
１０年前より、今のほうがあきらかに悪いんだから更に結婚厳しいよな。
アメリカが片付いてないんだからこれから更に景気悪くなるしな。

その日暮らしに結婚なんて出来るわけない

>>885

そんなにかかるのか？
うちの２年目新入社員が

基本１８万、諸手当４万の計２２万だけど控除は

住民税ー５０００円
所得税ー５０００円
持ち株会ー１００００万円
健康保険ー５０００円
厚生年金ー１５０００円
弁当代ー４０００円

くらいだけど

>>883
600あればローンは組めるお。
返せるかどうかは、世帯の事情によるお。

てか公民権運動でも最近のモホズレでもそうだけど、
政治が結婚に介入するとすれば「俺たちは結婚したいんだ！」
って言う国民がいたら、その権利を認めることだけでしょ。
白人と有色人種の結婚とか。

「結婚したいんだ！」と言わない国民を守った政府なんかないん
ですよ。そりゃ放置しておけば国力にかかわるけど、結局少子化
担当大臣とか言って、与党の意志に逆らいそうにないヤツばっかり選んだわけじゃん。

おめでたいと思うよね。この5年間、「もしかして少子化ってのは、
国の福祉軽視が原因なのか？」という疑問系の報告書をまとめた、
小渕現大臣の報告書が唯一の業績だったとは。

>>834
うん、そうだよ。

「ねぇ、私こう思ってるの」

言いっぱなし。

人が喋ってる間は「え、でも私はこうだから〜」が、女です。

常に会話成立してない(笑)


でも、そこがかわいいとこ、理詰めなんて疲れる事は男の人がしてればいーやん！！

て、女が言うのもかわいくないけどさ…

結婚なんて性別で役割分担してこそ効率的なのであって、
この男女平等時代には無駄でしかないんだろうなあ。

この際配偶者控除は全廃して、扶養控除にまわせばいいんじゃない。
子世代が親世代と孫世代を扶養し、親世代は家庭で孫世代の養育を担う。
親は当然シングルが基本で、そとであいて見つけて子供二人以上つくり、
それぞれ一人ずつ引き取るんだ。

>>889
使ってない田んぼ？
農地はそう簡単に宅地転用できないよ

流れをぶった切ってマジレスすると
結婚しないで子育てすればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

無知からくる恋愛至上主義はあまり良くないよ

>>894
まあいいじゃない
2ちゃんにどう関わるかなんて個人の勝手だよ

世界的に資源が枯渇してんのに、これから景気が上向くなんて有り得ない。
どんどんどんどん悪い方向に行くよ。
北斗の拳のような世界でどう行き抜くかが課題。
国なんてアテになりません。

税はともかく、俺みたいな薄給底辺には年金が結構痛いな。
もうこれまで払った分はいいからさっさと破綻を認めて年金制度廃止してくれ。

自分の老後くらい自分で何とかしろよ、ほんとに・・・。キリギリスかよ。

>>886

数年で干上がる。そもそも好景気の時でも住宅関係は苦しい状況だったんだし。
まして不景気でローン払えず家を手放す連中多いから不動産価格は下がるだろうよ。
うちの会社の周辺も派遣切りが行われて新興のアパートの家賃が大幅に暴落してる

>>897
持株会の金額単位には敢えて突っ込まないが、
持株会あるくらいなら組合費も取られるんじゃね？
5,000円とか。

>>880

ねぇ、あのさ
ちょっと都合が悪いことがあったら、にちゃんは便所の書き込みだの、90％はウソだの言う癖に
にちゃんでデータ採取とはｗ
正確なデータ？一般化？他人に求めるとはマジでふざけた奴だな
にちゃんは本来自分の知識披露だ、昔は教えてってカキコだけでどれだけ叩かれたか
そんなに知りたきゃ"自分でググレカス"

>>889
そうなんか。
東京駅まで１５分のところに住んでるが、６畳の１Ｋで７万９千円の家賃だ。
田舎はいいな・・・

最低賃金1000円はどうなった？

>>900
あぁ、はいはい、とっても可愛いです。
リアルライフの方ではそういう女の子たちばかり相手してるので、
それはそれでお腹一杯ですｗ