【三重】 「ほかの利用者に危険」阿下喜温泉 車いすでの入浴、突然拒否 いなべ市の「恥」が世界に届く日も、そう遠くないかもしれない
1 ：かしわ餅ρ ★：
いなべ市設置の「阿下喜温泉あじさいの里」（北勢町阿下喜）が、これまで認めていた車いす
利用者の入浴を突然拒否していたことが十五日までに、分かった。誰もが公平、平等に公共的
施設を利用できる「ユニバーサルデザインのまちづくり」を進めている県は、「県ユニバーサル
デザインのまちづくり推進条例の趣旨からして残念だ」（西城昭二・健康福祉総務室長）として、
車いす利用者と話し合いの場を持つよう、同市を指導。隣の桑名市も障害者を排除しないよう、
いなべ市に要望している。津地方法務局も「一般論としては、車いすだけを理由に入浴を断ることは
明らかに問題がある」（人権擁護課）としている。障害者基本法は、障害を理由とする差別を禁じ、
障害者に対する差別防止を自治体の責務としている。「障害者の権利に関する条約」が平成十八年、
国連で採択され、日本も翌十九年九月に署名するなど、障害者の権利に対する国際的関心が
高まる中、いなべ市の姿勢が厳しく問われている。
（特報部長・竹本剛）
■ノーコメント
車いす利用の入浴拒否について、いなべ市は十四日の取材で、日沖靖市長は広報秘書課を通じて、
｢ノーコメント」と〝回答〟。県が指導している「話し合い」についても十五日現在、市は応諾の意思、
日程ともに車いす利用者側に伝えていない。
■突然の拒否
今回、車いす利用の入浴を突然拒否されたのは、桑名市播磨の無職水谷貴美子さん(67)。車いすを
利用する障害者。車いすさえあれば、バリアフリー施設を自由に移動できる。
水谷さんによると、温泉が趣味の一つで、桑名市内から三岐鉄道北勢線に乗り、車中、窓外の田園景色を
眺めたり、読書をしたりして楽しみながら、終点の阿下喜駅で下車し、駅前の阿下喜温泉で、くつろぐのが
大好き。「阿下喜温泉旅行」は、生活の一部となっている。
湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。体を洗う際も、車いすから
座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし。車いすと一緒なら阿下喜温泉の浴室で不自由さを
感じたことは、これまで一度もない。
http://www.isenp.co.jp/news/20090816/news06.htm
利用者の入浴を突然拒否していたことが十五日までに、分かった。誰もが公平、平等に公共的
施設を利用できる「ユニバーサルデザインのまちづくり」を進めている県は、「県ユニバーサル
デザインのまちづくり推進条例の趣旨からして残念だ」（西城昭二・健康福祉総務室長）として、
車いす利用者と話し合いの場を持つよう、同市を指導。隣の桑名市も障害者を排除しないよう、
いなべ市に要望している。津地方法務局も「一般論としては、車いすだけを理由に入浴を断ることは
明らかに問題がある」（人権擁護課）としている。障害者基本法は、障害を理由とする差別を禁じ、
障害者に対する差別防止を自治体の責務としている。「障害者の権利に関する条約」が平成十八年、
国連で採択され、日本も翌十九年九月に署名するなど、障害者の権利に対する国際的関心が
高まる中、いなべ市の姿勢が厳しく問われている。
（特報部長・竹本剛）
■ノーコメント
車いす利用の入浴拒否について、いなべ市は十四日の取材で、日沖靖市長は広報秘書課を通じて、
｢ノーコメント」と〝回答〟。県が指導している「話し合い」についても十五日現在、市は応諾の意思、
日程ともに車いす利用者側に伝えていない。
■突然の拒否
今回、車いす利用の入浴を突然拒否されたのは、桑名市播磨の無職水谷貴美子さん(67)。車いすを
利用する障害者。車いすさえあれば、バリアフリー施設を自由に移動できる。
水谷さんによると、温泉が趣味の一つで、桑名市内から三岐鉄道北勢線に乗り、車中、窓外の田園景色を
眺めたり、読書をしたりして楽しみながら、終点の阿下喜駅で下車し、駅前の阿下喜温泉で、くつろぐのが
大好き。「阿下喜温泉旅行」は、生活の一部となっている。
湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。体を洗う際も、車いすから
座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし。車いすと一緒なら阿下喜温泉の浴室で不自由さを
感じたことは、これまで一度もない。
http://www.isenp.co.jp/news/20090816/news06.htm
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:46:54 ID:vlpR7rQH0
正論だろ
障害者優遇でしかない現行法の方がおかしい
障害者優遇でしかない現行法の方がおかしい
しかし、今年三月三十一日、突然入浴を拒否された。それまで五回、車いすで浴室に入っても
止められなかったが、その日初めてスタッフに断られた。理由をただすと、温泉支配人の島田正彦氏が
「前例がない」「ほかの利用者に危険」「子どもが車いすにぶつかると危ない」「障害者対応の施設ではない」
「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという。
島田氏は十四日、温泉内で取材に応じ「浴室は障害者対応の設備になっていないので、車いすを使われる
ご本人にとって危険と思い、入室を禁じた。危険は健常者に比べて格段に高い」と説明。これまで入浴を認めて
いた点は「内部では認めないことになっていたが、徹底していなかった」とした。
島田氏は「対応が間違っていたかどうか、現時点ではお答えすることはできない」とした上で、「ただ、個人的には
対応を見直す必要があると考える。今後、少しでも一歩前に進めるよう、何ができるか、市と協議していく」と話す。
水谷さんは十四日の取材で、「説明が当初と違います。私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じた
ことはありません」と市の主張を疑問視。「健常者の方でこれまで倒れた方はいなかったのでしょうか。
偏見、差別、無知から、車いすを見た目だけで判断しているだけです。行政がこんなことでは、障害者に対する差別が
広がってしまう」と語る。
■困惑
いなべ市の今回の対応に周囲は一様に困惑している。「ユニバーサルデザイン」（ＵＤ）の基準を満たす施設として
阿下喜温泉に「（ＵＤ）適合証」を交付している県は「（ＵＤ）条例の趣旨からみて残念。職員が今月三日、担当部署の
いなべ市から事情を聴いた。拒否理由が明確でないように感じる。話し合いの場を持つよう市にお願いしている」
（西城昭二・健康福祉総務室長）。県生活・文化部の小林正明・人権特命監も「健康福祉部と連携しながら対応を
検討する必要がある」とする。
止められなかったが、その日初めてスタッフに断られた。理由をただすと、温泉支配人の島田正彦氏が
「前例がない」「ほかの利用者に危険」「子どもが車いすにぶつかると危ない」「障害者対応の施設ではない」
「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという。
島田氏は十四日、温泉内で取材に応じ「浴室は障害者対応の設備になっていないので、車いすを使われる
ご本人にとって危険と思い、入室を禁じた。危険は健常者に比べて格段に高い」と説明。これまで入浴を認めて
いた点は「内部では認めないことになっていたが、徹底していなかった」とした。
島田氏は「対応が間違っていたかどうか、現時点ではお答えすることはできない」とした上で、「ただ、個人的には
対応を見直す必要があると考える。今後、少しでも一歩前に進めるよう、何ができるか、市と協議していく」と話す。
水谷さんは十四日の取材で、「説明が当初と違います。私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じた
ことはありません」と市の主張を疑問視。「健常者の方でこれまで倒れた方はいなかったのでしょうか。
偏見、差別、無知から、車いすを見た目だけで判断しているだけです。行政がこんなことでは、障害者に対する差別が
広がってしまう」と語る。
■困惑
いなべ市の今回の対応に周囲は一様に困惑している。「ユニバーサルデザイン」（ＵＤ）の基準を満たす施設として
阿下喜温泉に「（ＵＤ）適合証」を交付している県は「（ＵＤ）条例の趣旨からみて残念。職員が今月三日、担当部署の
いなべ市から事情を聴いた。拒否理由が明確でないように感じる。話し合いの場を持つよう市にお願いしている」
（西城昭二・健康福祉総務室長）。県生活・文化部の小林正明・人権特命監も「健康福祉部と連携しながら対応を
検討する必要がある」とする。
阿下喜温泉入浴券とセットになった「北勢線往復乗車券」を販売する三岐鉄道に、公費を投入する隣の桑名市も
いなべ市の対応を憂慮。水谷さんが所属する障害者らの団体「桑名マップの会」（木村三郎会長、約二十五人）あてに、
桑名市は「障害のある方が、その切符の利用に制限が生じることは、本市が目指します『障害の有無にかかわらず、
誰もが地域で普通に暮らすことができるノーマライゼーション社会の実現』の理念からしますと大変残念」との認識を
四月二十四日付の水谷元市長名の文書で表明。「いなべ市に、障害のある方が排除されることなく利用できるよう
要望した」（同文書）。
北勢線利用促進のため桑名、いなべ両市と東員町でつくる北勢線対策室（駒田保室長）も四月二十四日付の
同マップの会あて文書で「このような事象が生じたことは非常に残念」との見解を示し、いなべ市に対して
「早急に対応を行っていただくよう申し出た」（同文書）。
一方、いなべ市は五月十四日付のマップの会あて日沖靖市長名の文書で「支配人がご説明させていただいた通り」と
従来の見解を示した後、遠藤喜美・人権福祉課課長心得が七月二日、水谷さんの自宅で市の持説を述べただけで、
その後は沈黙を続けている。
桑員地区内の民間温泉では、桑名市の「桑名温泉元気村」（桑名市福岡町）が車いす利用の入浴を認めている。
障害者基本法を所管する内閣府の障害者施策担当によると、国は障害者が差別と感じる事例を収集している。
今後、内閣府のホームページにまとめて掲載する予定。いなべ市の「恥」が世界に届く日も、そう遠くないかもしれない。
いなべ市の対応を憂慮。水谷さんが所属する障害者らの団体「桑名マップの会」（木村三郎会長、約二十五人）あてに、
桑名市は「障害のある方が、その切符の利用に制限が生じることは、本市が目指します『障害の有無にかかわらず、
誰もが地域で普通に暮らすことができるノーマライゼーション社会の実現』の理念からしますと大変残念」との認識を
四月二十四日付の水谷元市長名の文書で表明。「いなべ市に、障害のある方が排除されることなく利用できるよう
要望した」（同文書）。
北勢線利用促進のため桑名、いなべ両市と東員町でつくる北勢線対策室（駒田保室長）も四月二十四日付の
同マップの会あて文書で「このような事象が生じたことは非常に残念」との見解を示し、いなべ市に対して
「早急に対応を行っていただくよう申し出た」（同文書）。
一方、いなべ市は五月十四日付のマップの会あて日沖靖市長名の文書で「支配人がご説明させていただいた通り」と
従来の見解を示した後、遠藤喜美・人権福祉課課長心得が七月二日、水谷さんの自宅で市の持説を述べただけで、
その後は沈黙を続けている。
桑員地区内の民間温泉では、桑名市の「桑名温泉元気村」（桑名市福岡町）が車いす利用の入浴を認めている。
障害者基本法を所管する内閣府の障害者施策担当によると、国は障害者が差別と感じる事例を収集している。
今後、内閣府のホームページにまとめて掲載する予定。いなべ市の「恥」が世界に届く日も、そう遠くないかもしれない。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:48:36 ID:ubqwSpaS0
車椅子の人たちだけで時間を区切り貸切にすれば、解決
6 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:48:46 ID:3qEwjY560
正論だよ
事故起こって訴えないって誓約書用意したら書くのかい？
それも差別だと騒ぐんだろ？
何もかもできないから障害手当てもらえるんだよ？
いっしょのことやりたいなら放棄したらどうなの？って言われちゃうぞ
事故起こって訴えないって誓約書用意したら書くのかい？
それも差別だと騒ぐんだろ？
何もかもできないから障害手当てもらえるんだよ？
いっしょのことやりたいなら放棄したらどうなの？って言われちゃうぞ
7 ：名無しさん@１０倍満：2009/08/17(月) 11:48:55 ID:pj9ZVrS10
車椅子ごと入浴するわけは無さそうだけど・・・
ノーコメントとか話し合いにも応じないとか
行政として問題外だろ
行政として問題外だろ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:49:41 ID:9Al5P6hJ0
カネを沢山落とすものこそ正義
中国人富裕層は神
貧乏日本人は駆除対象
健常者にとって風呂に車椅子があること危険なんだよ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:50:21 ID:5p5A0EGi0
12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:50:47 ID:XHDQTTiFO
死ねよ障害者様
13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:51:27 ID:ykU/r7EDO
健常者でも車椅子使ってるとだめなら平等だな
でもこういうの巧くさばけば、お客も増えそうじゃない？
健常者側も大抵は理解あるだろ。
健常者側も大抵は理解あるだろ。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:52:09 ID:vlpR7rQH0
>>8
実力行使を待ってるんじゃないか？
前にＪＲ西日本が「（駅員が居なくて対処できないので）車いすの方は数日前までにご連絡を」ってやったら
差別だと障害者団体が騒いで、わざと介助が必要になる駅に車いすの集団で押しかけた前例がある
こういうことしてきたら堂々と排除できるだろうし
実力行使を待ってるんじゃないか？
前にＪＲ西日本が「（駅員が居なくて対処できないので）車いすの方は数日前までにご連絡を」ってやったら
差別だと障害者団体が騒いで、わざと介助が必要になる駅に車いすの集団で押しかけた前例がある
こういうことしてきたら堂々と排除できるだろうし
よっぽどマナーが悪かったんだな
17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:52:19 ID:1dSNZiL00
海外から車いすで来る奴なんていねーよ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:52:51 ID:Y3bxpwvvO
男湯 女湯 ｶﾀﾜ湯
俺たちも年をとれば乗るかもよ
車いす
車いす
21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:53:20 ID:adqOigJ+O
>>2
まぁ専用設備もないのに車椅子といっしょに風呂になんて入りたくないのは同意だが
「ユニバーサルデザインのまちづくり」などとほざいてるのに、赤っ恥ではあるｗ
無知な田舎モノが身の丈に合わないこと言うなってゆうｗｗ
まぁ専用設備もないのに車椅子といっしょに風呂になんて入りたくないのは同意だが
「ユニバーサルデザインのまちづくり」などとほざいてるのに、赤っ恥ではあるｗ
無知な田舎モノが身の丈に合わないこと言うなってゆうｗｗ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:53:29 ID:c54MRHpcO
バリヤフリー施設にしていながら利用を断ったとしたら、意味がわからん
断るくらいなら最初からバリヤフリーになんぞしなければいい
断るくらいなら最初からバリヤフリーになんぞしなければいい
25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:54:09 ID:wMeYPUUl0
バカとキチガイも入浴拒否したら文句言ってくるかな？
文句言う奴がバカとキチガイって事になるけどｗｗ
文句言う奴がバカとキチガイって事になるけどｗｗ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:54:10 ID:b1h6DhwG0
車椅子なんか入れたら汚いだろ
車いすもOKと線を下げると
そのうち、寝たきりや痴呆なども
珍権珍権！さべつさべつさべつ
と騒ぎ出すぞ
で、何かあったら全て施設行政の責任
29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:54:27 ID:terNFacx0
前回入浴時になんかやらかしたんじゃないの
>>7
Ｊ２の人こんにちは
Ｊ２の人こんにちは
洗い場まで車椅子で入れていたのか、それもすごいな。
バリアフリー施設の基準ってどれくらいのものなんだろう。
バリアフリー施設の基準ってどれくらいのものなんだろう。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:56:05 ID:vlpR7rQH0
33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:56:33 ID:c54MRHpcO
こないだ選挙演説見に行ったんだよ
好きな政治家だったからさ、３時間ぐらい前からいい場所取ってたんだが、
イザ始まるって時に横から車椅子のガキが割り込んでくんの。
もちろん母親みたいなのが押してるんだが「この子に前で見せてやって下さい」とか言ってさ。
イラッとしたから「あのねぇ、こっちは３時間前から並んでるんですよ。車椅子だったら一番前に来れるんですか？」
「障害者が自分から優遇されることを求めてたら健常者にとって差別でしょうが！」って
大きい声で叱ってやったよ。子供はビビってたが。
好きな政治家だったからさ、３時間ぐらい前からいい場所取ってたんだが、
イザ始まるって時に横から車椅子のガキが割り込んでくんの。
もちろん母親みたいなのが押してるんだが「この子に前で見せてやって下さい」とか言ってさ。
イラッとしたから「あのねぇ、こっちは３時間前から並んでるんですよ。車椅子だったら一番前に来れるんですか？」
「障害者が自分から優遇されることを求めてたら健常者にとって差別でしょうが！」って
大きい声で叱ってやったよ。子供はビビってたが。
前例作っちゃマズいでしょ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:57:00 ID:R0BVqaFlO
今まで車椅子可だったのに、急に不可
ＤＱＮ車椅子が何かとんでもないことをやり、行政側がビビったと思うんだが。
ＤＱＮ車椅子が何かとんでもないことをやり、行政側がビビったと思うんだが。
37 ：名無しさん@１０倍満：2009/08/17(月) 11:57:36 ID:pj9ZVrS10
38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:57:44 ID:XbYSFmfZ0
走りまわっとる餓鬼のがあぶねえがな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:57:46 ID:jBTElnZWO
勝手に死なれて賠償請求じゃな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:58:06 ID:xhsjEWQ4O
金属部分が腐ったりしないものなのか？
硫黄で黒くなったりとか
硫黄で黒くなったりとか
41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:58:19 ID:2UyhY7uRO
脱衣場から車椅子に乗ったまま湯船まで行けるようにスロープを造れと？
42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:58:23 ID:xC+X9LVm0
熊本で騒いでたメクラ団体共は宿が
付き添い付けるのが当たり前とほざいてますがな
バルアフリーだけじゃない
建物を壊して建て替えろとも抜かしております
全額宿側の負担と熊本県議会も今やこいつ等の
犬になってます
ほれ ハンセンでお馴染みの黒川温泉郷・・あそこだよ
付き添い付けるのが当たり前とほざいてますがな
バルアフリーだけじゃない
建物を壊して建て替えろとも抜かしております
全額宿側の負担と熊本県議会も今やこいつ等の
犬になってます
ほれ ハンセンでお馴染みの黒川温泉郷・・あそこだよ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:58:32 ID:XnJ9Mg8jO
しかしながら、障害者とか在日の韓中朝が巾を利かせている日本って何？40万人の無職の在日半島人を強制送還しろ！
障害者って国家の役に立っているの？国家を繁栄させるどころか、税金を食い潰している蛆虫以下じゃねぇ？
障害者って国家の役に立っているの？国家を繁栄させるどころか、税金を食い潰している蛆虫以下じゃねぇ？
全部自己責任でって紙交わしても
どうせ不利益な契約がどうたらとか腹抱えて笑えそうな事言われて
施設側が100%悪いとか言われてごっそり金もってかれるんだろ
蹴りだしときゃいいんだよそんな連中
周りに迷惑かけて生きてる事を自覚できないアホどもはその程度で丁度いい
どうせ不利益な契約がどうたらとか腹抱えて笑えそうな事言われて
施設側が100%悪いとか言われてごっそり金もってかれるんだろ
蹴りだしときゃいいんだよそんな連中
周りに迷惑かけて生きてる事を自覚できないアホどもはその程度で丁度いい
障害者が自分のことしか考えてないのが問題
46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:59:04 ID:mXpri8BP0
役所はお盆も働いてるのか
47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:59:22 ID:vlpR7rQH0
48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:59:29 ID:8UW7PTyx0
何この記事 悪意いっぱいで最低だな
当然ほかの利用者に危険じゃん
これだから 余計に障害者が疎まれるよ
当然ほかの利用者に危険じゃん
これだから 余計に障害者が疎まれるよ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:59:44 ID:WuDWd5P70
この人が何で車いすに乗ってるのかわからないけど、車いす→湯船
湯船→車いすとかの移動は、やっぱ危険だと思うがなぁ。
なんというか、日本以外の国である程度身障者の自由が強い国って、
社会の理解ってことより、自己責任が基本にある国だと思うんだよな。
「身障者でもどんどん社会に出てください、でもそこでなにかあっても
それは自己責任ですよ」って、そういうコンセンサスができてるんだと思うなぁ。
湯船→車いすとかの移動は、やっぱ危険だと思うがなぁ。
なんというか、日本以外の国である程度身障者の自由が強い国って、
社会の理解ってことより、自己責任が基本にある国だと思うんだよな。
「身障者でもどんどん社会に出てください、でもそこでなにかあっても
それは自己責任ですよ」って、そういうコンセンサスができてるんだと思うなぁ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:59:54 ID:Hbu/OYwp0
中国で「日本人と犬は入るべからず」の店はスルーしてるのに
52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 11:59:58 ID:zv0+Vueu0
日本で、障害者と被爆者は「唯一神」だからなｗ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:00:08 ID:R0BVqaFlO
洗い場に車椅子はあまりにも不衛生
車イスが錆びるだろ
アホか
アホか
車椅子のひとたちも、楽しむだけじゃなくて、なにか社会に貢献するようなことをしてほしい
これは多分車いすの人が湯船でうんこしたな
家庭なら湯抜いて洗えばいいけど、施設じゃそうもいかないしな
本人感覚無いからしょうがないんだけど
家庭なら湯抜いて洗えばいいけど、施設じゃそうもいかないしな
本人感覚無いからしょうがないんだけど
車椅子で風呂場に入るなｙ
汚いだろ、そんな事も解らないニカ
汚いだろ、そんな事も解らないニカ
介添人が居るならその人に手伝ってもらえばいいけど単身でこられたら断るしかないだろ
スレタイが何となく半島臭い
60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:02:43 ID:c54MRHpcO
>>36
だよね
ほんとは使用を認めていなかったけど暗黙の了解でサービスしていたのが、何かしらダメな事態が起きたので
やっぱり使用禁止を徹底しないと…ってなったような気がする
サービスされ慣れて無理を要求したりクレームしたりする人が出てくるから…
だよね
ほんとは使用を認めていなかったけど暗黙の了解でサービスしていたのが、何かしらダメな事態が起きたので
やっぱり使用禁止を徹底しないと…ってなったような気がする
サービスされ慣れて無理を要求したりクレームしたりする人が出てくるから…
×いなべ市の｢恥｣
○いなべ市そのものが｢恥｣
一昨年の事故が原因なのかな？
死んではないはずなんだけど。
○いなべ市そのものが｢恥｣
一昨年の事故が原因なのかな？
死んではないはずなんだけど。
車椅子okなんてだしちゃったら全国から車椅子が集まって車椅子温泉の聖地になっちゃうだろ。
まともな営業ができなくなるぞ。
まともな営業ができなくなるぞ。
>障害者優遇
どう考えても障害がないことが最大の優遇だと思うがな。
歩けるのに介助されたくはないだろ。
>>41
いや、今まではそういうの作らなくてもokだったけどなぜか拒否するようになったって話。
>>43
日本人も半分以上は無職だけどな。
どう考えても障害がないことが最大の優遇だと思うがな。
歩けるのに介助されたくはないだろ。
>>41
いや、今まではそういうの作らなくてもokだったけどなぜか拒否するようになったって話。
>>43
日本人も半分以上は無職だけどな。
前回の利用でなんかやらかしたんだろ。
生活の一部と言い切れるほどに慣れ親しんで、慣れすぎて、緊張感をなくしたのでは？
みんなで使う施設は、みんなへ配慮しながら使うもの。
いくらしょっちゅう使う場所でも、我が家とは違うんだけどね
生活の一部と言い切れるほどに慣れ親しんで、慣れすぎて、緊張感をなくしたのでは？
みんなで使う施設は、みんなへ配慮しながら使うもの。
いくらしょっちゅう使う場所でも、我が家とは違うんだけどね
>>37
特別養老施設の大浴場なんかは、浴室でお風呂用の車椅子を乗り換える。
んで、大浴場のバスタブにはスロープがついてて、浴室用車椅子のままザブ～ン。
この他、小さなクレーンみたいなのがあって、
浴室用車椅子をグイ～ンと挙げて、バスタブへザブ～ン。UFOキャッチャーみたいな感じ。
もちろん、これは一部の施設の話だけど。
特別養老施設の大浴場なんかは、浴室でお風呂用の車椅子を乗り換える。
んで、大浴場のバスタブにはスロープがついてて、浴室用車椅子のままザブ～ン。
この他、小さなクレーンみたいなのがあって、
浴室用車椅子をグイ～ンと挙げて、バスタブへザブ～ン。UFOキャッチャーみたいな感じ。
もちろん、これは一部の施設の話だけど。
認める→事故で訴えられる
認めない→サベチュで訴えられる
認めない→サベチュで訴えられる
68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:05:37 ID:9vj8xB+50
なんで千葉県知事はなにもコメントしないんだ
なんか「恥」が世界に届いて欲しいかのような記事だな。
温泉の床ってすごく滑りやすいから健常者でも気をつけないと危ないのに
そんな所に車イスの人をわざわざ連れていくのは自分なら嫌だ
周りの人だけでなく、車イスに乗っている人にとっても危険だからだよ
差別とは違う気配りの問題
そんな所に車イスの人をわざわざ連れていくのは自分なら嫌だ
周りの人だけでなく、車イスに乗っている人にとっても危険だからだよ
差別とは違う気配りの問題
71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:01 ID:xC+X9LVm0
こいつ等は共産党に多いからな
入れるんなら覚悟しろ
ちなみに福岡もだが韓国ハンセンを日本の責任と
受け入れ表明してる政党だ
地元民・・お前等の住民税が跳ね上がるぜ？
入れるんなら覚悟しろ
ちなみに福岡もだが韓国ハンセンを日本の責任と
受け入れ表明してる政党だ
地元民・・お前等の住民税が跳ね上がるぜ？
72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:12 ID:T4onWhn90
少なくとも補助する人を自前で用意していくべきじゃないか
温泉側に補助の負担を課すのはひどい
何か事故があったら間違いなく裁判で賠償金を請求するんだろうに
温泉側に補助の負担を課すのはひどい
何か事故があったら間違いなく裁判で賠償金を請求するんだろうに
73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:20 ID:V5ujHGAX0
74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:22 ID:vlpR7rQH0
75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:23 ID:fUnOpxco0
>>西城昭二・健康福祉総務室長）
>>勢線対策室（駒田保室長）県生活・文化部の
>>小林正明・人権特命監も「健康福祉部と連携しながら対応を
検討する必要がある」とする。
刺青入れた人にも同じ事様に入浴できるようにしてくれるんだろうね？
>>勢線対策室（駒田保室長）県生活・文化部の
>>小林正明・人権特命監も「健康福祉部と連携しながら対応を
検討する必要がある」とする。
刺青入れた人にも同じ事様に入浴できるようにしてくれるんだろうね？
76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:49 ID:M4bKvmILO
>>34
健常者が障害者に手を差し伸べてあげるべきとは思うけど、たしかに自分から優遇を求めたらちょっとねぇ
優遇されて当然ですみたいな態度はよくないと思う。その態度が自分たちへの偏見を生むことになる。
健常者が障害者に手を差し伸べてあげるべきとは思うけど、たしかに自分から優遇を求めたらちょっとねぇ
優遇されて当然ですみたいな態度はよくないと思う。その態度が自分たちへの偏見を生むことになる。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:07:53 ID:vsEseHk90
障害者叩きの恥知らずばっかりだなw
朝鮮人とか中国人とか貧乏人は本当に障害者差別が大好きだよな
他人や弱者を助けたり手を貸す余裕っていうものが無いんだろうな
自分が弱者の立場になる想像力も無いクソガキw
朝鮮人とか中国人とか貧乏人は本当に障害者差別が大好きだよな
他人や弱者を助けたり手を貸す余裕っていうものが無いんだろうな
自分が弱者の立場になる想像力も無いクソガキw
？
それまでは使えたのに急に仕えなくなったってこと？
そのわりには前例がないとか意味がわからん
それまでは使えたのに急に仕えなくなったってこと？
そのわりには前例がないとか意味がわからん
土足で浴室にはいるようなものだろ、不衛生
この車椅子って外歩きまわってるやつだよね？
したらタイヤに泥もつけば下手したら犬のうんちとかも踏んでる。
車椅子まで一回づつ洗うわけじゃないし、
やはり公共の入浴として衛生的に問題あるね。
この人は、「自力で入れる。自分は安全」のみしか考えてない。
学校入学等と同じで、この人を受け容れるてことは、
全ての程度の障害者を受け容れなきゃならん。
知的や寝たきりも含めてだな。
したらタイヤに泥もつけば下手したら犬のうんちとかも踏んでる。
車椅子まで一回づつ洗うわけじゃないし、
やはり公共の入浴として衛生的に問題あるね。
この人は、「自力で入れる。自分は安全」のみしか考えてない。
学校入学等と同じで、この人を受け容れるてことは、
全ての程度の障害者を受け容れなきゃならん。
知的や寝たきりも含めてだな。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:09:48 ID:ZpCa4gQI0
ユニバーサルデザインも利権の口実にすぎん。
82 ：環境破壊ちゃんφ ★：2009/08/17(月) 12:10:07 ID:???0
伊勢新聞なんか北勢地区で取る人おらんからやりたい放題やな
つか阿下喜なんかあんな山奥の温泉車椅子で行くとか物好きな人もおるもんやな
†
( ﾟ∋ﾟ) 員弁郡東員町のおいらでも今日の今日まで存在をしらなんだわ
長島か湯の山温泉いくもんね
つか阿下喜なんかあんな山奥の温泉車椅子で行くとか物好きな人もおるもんやな
†
( ﾟ∋ﾟ) 員弁郡東員町のおいらでも今日の今日まで存在をしらなんだわ
長島か湯の山温泉いくもんね
83 ：名無しさん@１０倍満：2009/08/17(月) 12:10:43 ID:pj9ZVrS10
>>47>>66
設備が整っていると無理なく入浴できるんだね。
そうなると普通の温泉で入浴となると誰か付き添う人が居ないと
かなり制限されてしまうんだね。
この温泉では入浴の際、従業員が付き添っていたのかもしれないね。
で、車椅子で訪れる客が増えて手が回らなくなって・・・ってな流れかも。
設備が整っていると無理なく入浴できるんだね。
そうなると普通の温泉で入浴となると誰か付き添う人が居ないと
かなり制限されてしまうんだね。
この温泉では入浴の際、従業員が付き添っていたのかもしれないね。
で、車椅子で訪れる客が増えて手が回らなくなって・・・ってな流れかも。
世の中知らん奴やな。
お前ん家の1Kのユニットバスに車いすがあれば危ないやろな。
お前ん家の1Kのユニットバスに車いすがあれば危ないやろな。
>>14
車いすの人の時間帯を作ると「差別だ。好きなときに入れないのはおかしい」とごね出すに決まっている。
車いすの人の時間帯を作ると「差別だ。好きなときに入れないのはおかしい」とごね出すに決まっている。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:12:12 ID:xC+X9LVm0
ハンセンは金持ちだからな～毎月夫婦で５０万円支給だぞ
一時金貰って更にこれだ・・いいな～
健常者は食えずに３万人餓死同然の世なのにな
感染被害なら健康保険しか無いんだぜ？わしらは・・
一時金貰って更にこれだ・・いいな～
健常者は食えずに３万人餓死同然の世なのにな
感染被害なら健康保険しか無いんだぜ？わしらは・・
88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:12:14 ID:c54MRHpcO
>>38
ガキ(笑)って凄い言葉遣い(笑)
子供にには走るな！って注意して止めさせられるけど
障害者の皆様には遠慮しないといけないから、
危ないなあとか、洗い場に車椅子あったら汚ないなあとか
思ってもその場で口には出せません(笑)
たぶん耐えきれなかった人から宿の方にクレームが行ったんだね
ガキ(笑)って凄い言葉遣い(笑)
子供にには走るな！って注意して止めさせられるけど
障害者の皆様には遠慮しないといけないから、
危ないなあとか、洗い場に車椅子あったら汚ないなあとか
思ってもその場で口には出せません(笑)
たぶん耐えきれなかった人から宿の方にクレームが行ったんだね
自己責任なら入れてもいいだろ。ただその時マスコミは思いっきり叩くけどな。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:13:28 ID:ChgQ4Nnv0
もし死んだりしたら、安全管理責任を問われて、
ウン千万単位の金が要りそうだ。
ウン千万単位の金が要りそうだ。
俺の行く公衆銭湯に、車椅子のオヤジがよく一人で来るんだが
「誰か、湯船から出してくれ」とか「ついでに隣に運んでくれ」などと、近くにいるやつに頼むんだよ。
たまたまそこに俺しか居なかった時なんか、しぶしぶ対応するけども、
チンコや金玉がどうやっても背中やケツに生で触れるから、後味が悪い。
頼むからちゃんと介護者連れてきて欲しい。
「誰か、湯船から出してくれ」とか「ついでに隣に運んでくれ」などと、近くにいるやつに頼むんだよ。
たまたまそこに俺しか居なかった時なんか、しぶしぶ対応するけども、
チンコや金玉がどうやっても背中やケツに生で触れるから、後味が悪い。
頼むからちゃんと介護者連れてきて欲しい。
湯に婆さんデザインというフレーズがとっさに浮かんだ
他人に世話してもらって当たり前だと思うなよ生ゴミが。
電車ひとつ乗るのにだって駅員の補助がいるだろうし、他人に迷惑かけながら生きてるってことを自覚しろ。
電車ひとつ乗るのにだって駅員の補助がいるだろうし、他人に迷惑かけながら生きてるってことを自覚しろ。
>>56
そうか。そうだな。
車椅子ってことは、下半身の感覚がない場合があるからな
そういえば、じいちゃんも車椅子だったが、感覚がないから排便できず、
オヤジが、ケツの穴に指突っ込んで便をかきだしてやってたっけ。
風呂場にポロリとｳﾝｺ～なんてのもよくあることだった…
そうか。そうだな。
車椅子ってことは、下半身の感覚がない場合があるからな
そういえば、じいちゃんも車椅子だったが、感覚がないから排便できず、
オヤジが、ケツの穴に指突っ込んで便をかきだしてやってたっけ。
風呂場にポロリとｳﾝｺ～なんてのもよくあることだった…
97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:16:45 ID:CnWh1X6JO
以前は車椅子の人は車椅子ごと湯船に入ってたのか？
まさか、違うだろう
ちやんと付き添いの人がいたんだろう
まさか、違うだろう
ちやんと付き添いの人がいたんだろう
98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:17:00 ID:MIDCCVcH0
高齢者用の手すりに車椅子を横付けして湯船に入ると、
その人が出るまで、他の高齢者が手すりを使えないじゃん。
手すり貸し切り状態。
その人が出るまで、他の高齢者が手すりを使えないじゃん。
手すり貸し切り状態。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:17:44 ID:o/9RtreUO
車椅子を利用するのは『障害者』とは限らんからな。
介助者がいても、明らかに危険と思える場合が多々ある。
何かあってからでは遅いので先に手を打ったんだな。
見事な正論。
介助者がいても、明らかに危険と思える場合が多々ある。
何かあってからでは遅いので先に手を打ったんだな。
見事な正論。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:18:09 ID:vlpR7rQH0
＞岐路、近くの阿下喜温泉「あじさいの里」を利用した。
＞新しい天然温泉施設で料金が400円というのはかなり魅力的だが、
＞温泉というよりは、「清潔で料金の安いスーパー銭湯」という感じだ。
＞温泉の雰囲気はない。外側に無料の「足湯」がある。
だめじゃんｗ
＞新しい天然温泉施設で料金が400円というのはかなり魅力的だが、
＞温泉というよりは、「清潔で料金の安いスーパー銭湯」という感じだ。
＞温泉の雰囲気はない。外側に無料の「足湯」がある。
だめじゃんｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:18:51 ID:R0BVqaFlO
ただでさえ転倒しやすい状況だし、泉質によってかなりぬめってる所もあるし
いくら湯船に車椅子入れていないと言っても、転倒して怪我したら施設側も一部は責任とらされるし、他のヨボヨボな利用者が湯船外に置いた車椅子のせいで転倒でも施設側だしね
車椅子が入る前に、「自身の転倒や、車椅子による他の利用者の事故、転倒の際は全責任を負います」と一筆書けばどうか。
いくら湯船に車椅子入れていないと言っても、転倒して怪我したら施設側も一部は責任とらされるし、他のヨボヨボな利用者が湯船外に置いた車椅子のせいで転倒でも施設側だしね
車椅子が入る前に、「自身の転倒や、車椅子による他の利用者の事故、転倒の際は全責任を負います」と一筆書けばどうか。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:19:09 ID:ChgQ4Nnv0
他の利用者が、石鹸の上にのって滑って、車椅子に頭をぶつけて
脳内出血で死亡する恐れもあるから、
拒否でもいいんじゃね？ｗ
脳内出血で死亡する恐れもあるから、
拒否でもいいんじゃね？ｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:20:31 ID:zxIlBQCUO
駅で車椅子の人にぶつかったら駅員呼んでまで謝罪させられ、車椅子に足を踏まれたら反対に睨まれた。
弱者はどっちだ？
弱者はどっちだ？
105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:21:24 ID:xC+X9LVm0
公営の休暇村に作って有るんだ其処に逝け バカタレ共
金もタップリ有るだろ 民間を困らせるなキチガイ障害者め
金もタップリ有るだろ 民間を困らせるなキチガイ障害者め
温泉なんて年に１度行くか行かないかだろ？俺はもう３年くらい行ってない。
頻度としてちょくちょく数十人来られたら断ってもいいと思うよ。
頻度としてちょくちょく数十人来られたら断ってもいいと思うよ。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:21:45 ID:USqF2io/0
>危険は健常者に比べて格段に高
これに尽きるな
記事にした会社に
「車椅子でお前の会社行くけど、完全バリアフリーだよな？
何かあったら責任取れよ」
って言ったらどう対応するんだろうか
これに尽きるな
記事にした会社に
「車椅子でお前の会社行くけど、完全バリアフリーだよな？
何かあったら責任取れよ」
って言ったらどう対応するんだろうか
109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:21:52 ID:vlpR7rQH0
http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/list/aid_onsen007463/1.htm
>>101
＞アルカリ度が高いとの告知だけどでもヌルヌル感はそれほどなかった。
＞たまたまかな。
つーか、評判ひでぇｗ
>>101
＞アルカリ度が高いとの告知だけどでもヌルヌル感はそれほどなかった。
＞たまたまかな。
つーか、評判ひでぇｗ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:23:56 ID:Z+RBSkIg0
事故があったら施設を叩くんだろ
たまったもんじゃねーよ
これじゃあヤクザじゃねーか
たまったもんじゃねーよ
これじゃあヤクザじゃねーか
車椅子じゃなかったが、一般の公衆浴場で介助する人付の高齢者と一緒になったことがある。
洗い場で介助の人は服を着てたんだけど、（他の人は全員裸）、その介助の人の
姿に猛烈な違和感を感じた。
なんで同じく裸になって入らないんだろう。風邪ひくからとか理由はあるんだろうけど、
なら、時間貸しにいくとかして欲しいと思った。
てか、もし、その高齢者が湯船内で何か起きたら、その服を着たまま入ってくるんだろ？
他の利用者の迷惑じゃん。
洗い場で介助の人は服を着てたんだけど、（他の人は全員裸）、その介助の人の
姿に猛烈な違和感を感じた。
なんで同じく裸になって入らないんだろう。風邪ひくからとか理由はあるんだろうけど、
なら、時間貸しにいくとかして欲しいと思った。
てか、もし、その高齢者が湯船内で何か起きたら、その服を着たまま入ってくるんだろ？
他の利用者の迷惑じゃん。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:24:09 ID:L5rTC1yw0
これは拒否した側の言い分も聞かないと何とも言えんな
それなりの合理的な理由があるかも知れんし一方的には叩けない
なんでもかんでも人権屋の言いなりになって、一方的に公共施設や行政を叩く糞マスコミのお陰で
かえって障害者が肩身の狭い思いをさせられてるのも事実
それなりの合理的な理由があるかも知れんし一方的には叩けない
なんでもかんでも人権屋の言いなりになって、一方的に公共施設や行政を叩く糞マスコミのお陰で
かえって障害者が肩身の狭い思いをさせられてるのも事実
113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:24:42 ID:xC+X9LVm0
公営・・宮崎のコレは
温泉に菌が繁殖で死亡事故だったな
殺しあ合うなら其処がお似合いって話だわ
役所や議会がガンだな・・こいつ等に
保証金積み立てさせろ・・給料からな
温泉に菌が繁殖で死亡事故だったな
殺しあ合うなら其処がお似合いって話だわ
役所や議会がガンだな・・こいつ等に
保証金積み立てさせろ・・給料からな
114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:24:46 ID:hhXuYYqxO
いかれてやがる
115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:25:40 ID:ArdxAPxu0
また車椅子の池沼連中で金巻き上げた団体が出たのか
116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:26:15 ID:R0BVqaFlO
117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:26:17 ID:ppXMfgyh0
118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:26:59 ID:UU0mqlf40
うんこ漏らす障害者もいるからな
それに毎日、風呂に入ってる障害者は少数だし
障害者用のトイレみたいに、障害者用の風呂つくればいいんじゃないの？
それに毎日、風呂に入ってる障害者は少数だし
障害者用のトイレみたいに、障害者用の風呂つくればいいんじゃないの？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:27:03 ID:oTpnMZjI0
ねえ、
車椅子に乗ったまま脱衣所に入るの？
車椅子って、屋内でも屋外でもﾀｲやそのまま・・・
だよね・・・？
浴室には？介助の人がずーっとつきそってんの？
車椅子に乗ったまま脱衣所に入るの？
車椅子って、屋内でも屋外でもﾀｲやそのまま・・・
だよね・・・？
浴室には？介助の人がずーっとつきそってんの？
120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:27:33 ID:srZESfdKO
実に素晴らしい！もっと過保護になって車椅子と障害者は怪我したら大変だから家から一歩も出すな。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:27:46 ID:o3a9YH+o0
まあどっかの車いすのやつが事故まがいのことをおこして
こらやばいと思ったんだろうね
取り返しのつかない事故がおこってからでは遅いからね
こらやばいと思ったんだろうね
取り返しのつかない事故がおこってからでは遅いからね
122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:27:46 ID:j4pOZXH7O
123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:28:44 ID:1ENN9o4eO
こいつら車椅子入浴の介助がどんだけ大変なのか知ってるのかな
障害者側が付き添い用意してんならいいけどな
福祉関係の仕事なので手伝ってあげる事も出来るが、よきサマリア人法なんて無いから知らんぷりしてる
福祉関係の仕事なので手伝ってあげる事も出来るが、よきサマリア人法なんて無いから知らんぷりしてる
世界の例はどうなってんだ？
みんな人としてどうかと思うよ･･･中国かよ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:29:56 ID:LY16CCkh0
難しい問題だよね。
問題なく入浴できるけど、障害者が温泉で何らかの事故で死んだ場合
施設側に損害賠償を請求するかも知れないからな。
障害者対策をせずに障害者を受け入れてたらまず勝てないだろ。
なるべくリスクを避ける方向に進むのも理解できる。
問題なく入浴できるけど、障害者が温泉で何らかの事故で死んだ場合
施設側に損害賠償を請求するかも知れないからな。
障害者対策をせずに障害者を受け入れてたらまず勝てないだろ。
なるべくリスクを避ける方向に進むのも理解できる。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:30:10 ID:Z+RBSkIg0
129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:30:15 ID:xC+X9LVm0
＞これは拒否した側の言い分も聞かないと何とも言えんな
黒川温泉で見ただろ？潰されましたがね・・
建物も無いだろ・・温泉郷の狙い通りに・・。
黒川温泉で見ただろ？潰されましたがね・・
建物も無いだろ・・温泉郷の狙い通りに・・。
>>107
それはスカイダイビング事故の裁判が知識元か？
それはスカイダイビング事故の裁判が知識元か？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:30:29 ID:7B66+D8HO
じゃあ車イス側が金出して全部の温泉をバリアフリーにしろよ
生きてるだけで社会に負担与えてると自覚なさすぎ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:30:41 ID:qykiYegy0
今まで良かったんだからこれからもいいじゃん、ってのは頭悪いと思う。
なんで急に！って気持ちはわかるんだけど
「他の利用者の危険」と言われたらどうしようもない。
「他の利用者が気をつければいい」なんて言えないし。
なんで急に！って気持ちはわかるんだけど
「他の利用者の危険」と言われたらどうしようもない。
「他の利用者が気をつければいい」なんて言えないし。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:31:10 ID:/frHZbtR0
マスゴミが毎回介護して金を出すならおｋ
そうじゃなきゃ事故った時 「ﾅｾﾞ防げなかったのか」とかゴミが騒ぎ出す
自治体GJ 障害者には金もかかりリスクもあることを周知徹底しろ
そうじゃなきゃ事故った時 「ﾅｾﾞ防げなかったのか」とかゴミが騒ぎ出す
自治体GJ 障害者には金もかかりリスクもあることを周知徹底しろ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:31:20 ID:TR6LqSPa0
健常者も車いすで
入浴すればOK
入浴すればOK
136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:31:30 ID:sJ83mVn00
いいかげん、諦めるってことを覚えて欲しいわ
車椅子で温泉とか・・・
車椅子で温泉とか・・・
日本は恥ずかしい国だと思ってていいから、
すばらしい国に移住すりゃいい。
すばらしい国に移住すりゃいい。
車椅子なんて明日の自分みたいなとこあるのにみんな想像力も優しさも民度も無いね
小雨降る中、車椅子が岩風呂にひっくり返って
沈んでいる図を想像してしまった
沈んでいる図を想像してしまった
障害者はむしろ逆差別ではないかと思うことがある。
何か危険なことがあったからやめたんだろう
それを取材せずしてステレオタイプの施設批判か。
何か危険なことがあったからやめたんだろう
それを取材せずしてステレオタイプの施設批判か。
2ｃｈの障害者叩きは異常
142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:32:30 ID:V2kLKWBN0
うーん、入る方が介助者をつけるならいいと思うがな
一人や施設側が介助ってのはアウトで
車椅子一人ってのはたしかに危なすぎる、いろんな意味で
一人や施設側が介助ってのはアウトで
車椅子一人ってのはたしかに危なすぎる、いろんな意味で
ちゃんとした理由が無いからノーコメントなんだろうなー
宿帳書くとき、こちらの過失があきらかでない場合の責任についてはどうこうとか一筆書くようにしちゃえば？
145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:33:25 ID:R0BVqaFlO
146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:35:14 ID:YC8PVP5CO
147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:35:26 ID:Yt0tBYLpO
車椅子→年寄りも多い
老人福祉という観点からはまずいだろうな
老人福祉という観点からはまずいだろうな
148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:35:29 ID:fNrw7oHx0
これは可笑しい、が
身障と偽った池沼が何かやらかしたのかもな
身障と偽った池沼が何かやらかしたのかもな
車椅子専用の温泉作ればいいな
国に頼んでねー
金と時間がたくさんかかりますなあ障害者様は
国に頼んでねー
金と時間がたくさんかかりますなあ障害者様は
まぁ、どちらもある程度譲歩は必要だと思うがね
例えば、入浴する人が少ない時間帯に行ったり、その時間帯を教えてあげたりする
自分の都合しか考えず、我が儘言って甘える身障者
まったく配慮しない施設側じゃどうにもならんと思うがね
例えば、入浴する人が少ない時間帯に行ったり、その時間帯を教えてあげたりする
自分の都合しか考えず、我が儘言って甘える身障者
まったく配慮しない施設側じゃどうにもならんと思うがね
152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:37:31 ID:xC+X9LVm0
一筆？そんなモンをシステムにしたら全国から
一斉に集まりますよ～
２４時間以内に５００人ずつ
関西 東京２箇所にと財力ある連中だよ？
個人店が立ち向かうには厳しい現状だね
役所は福祉と観光・・外面・・議会も同じ
選んでるのは住民だ・・無脳な住民さん
一斉に集まりますよ～
２４時間以内に５００人ずつ
関西 東京２箇所にと財力ある連中だよ？
個人店が立ち向かうには厳しい現状だね
役所は福祉と観光・・外面・・議会も同じ
選んでるのは住民だ・・無脳な住民さん
153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:37:34 ID:T4onWhn90
154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:37:41 ID:LY16CCkh0
車椅子での入浴は介護者同伴の場合に限るとかがベストなんだろうけど
夫婦で片方が車椅子だと入れないからな。
難しい。
夫婦で片方が車椅子だと入れないからな。
難しい。
この人車椅子で温泉に入るのは大丈夫と言ってるけどさ、
普通に考えて無理がある どうやって湯船から出るの？
奈良の車椅子少女を思い出したよ 行った先で介助要求してんじゃないか？
普通に考えて無理がある どうやって湯船から出るの？
奈良の車椅子少女を思い出したよ 行った先で介助要求してんじゃないか？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:38:05 ID:gppOPdQBO
障害を使っていい思いする人って傲慢だよね(´・ω・｀)
自分のことばっかだけじゃなくてもう少し他人のことも考えたらどうなんだろう
障害者は差別するなと言うけど健常者よりえらいって理由でもない
障害者は差別するなと言うけど健常者よりえらいって理由でもない
158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:39:50 ID:T4onWhn90
結局、～してもらってありがとう の感謝・謙虚な心があれば、仮にここで断られても
自分が入れば周りに負担をかけるからって事で納得できるんじゃないかな
～してもらって当然 健常者と同じ扱いを受けて当然 っていう傲慢の心が
この程度のことで記事にまでなる原因だと思うけどな
自分が入れば周りに負担をかけるからって事で納得できるんじゃないかな
～してもらって当然 健常者と同じ扱いを受けて当然 っていう傲慢の心が
この程度のことで記事にまでなる原因だと思うけどな
多分今回記事に出てる人の前に、車椅子の障害者とトラブルになったんだろ。
こういう施設ってのは、何もなければ結構ゆるゆるで、あんまり規制しようとしないんだけど、
いったんトラブルにあったらそれ以降一気に厳しくなったりする(´・ω・)
んで役場の考え方ってのは一切例外を認めたがらないんだよなｗ
だからこの人は断られた。
こういう施設ってのは、何もなければ結構ゆるゆるで、あんまり規制しようとしないんだけど、
いったんトラブルにあったらそれ以降一気に厳しくなったりする(´・ω・)
んで役場の考え方ってのは一切例外を認めたがらないんだよなｗ
だからこの人は断られた。
これ、今まで、浴室用の車椅子を持ち込んで、介助者が付いて利用してたのか？
だとしたら市が責められても当然だが、そうじゃないなら拒否されても文句を言えんぞ。
浴室は裸で利用するもの、軽い接触でもケガの可能性が高いし、一般的な外出に使う
車椅子ならなおさら。
屋外で使っている車椅子のまま入って来るのは、土足で風呂を使うようなもので
不衛生で不快だしさ。
障害者は神様でもなんでもなく、健常者と「平等」なんだから、健常者に負担や不利益、
不快感を伴うのはバリアフリーとは言わねぇぞ？
だとしたら市が責められても当然だが、そうじゃないなら拒否されても文句を言えんぞ。
浴室は裸で利用するもの、軽い接触でもケガの可能性が高いし、一般的な外出に使う
車椅子ならなおさら。
屋外で使っている車椅子のまま入って来るのは、土足で風呂を使うようなもので
不衛生で不快だしさ。
障害者は神様でもなんでもなく、健常者と「平等」なんだから、健常者に負担や不利益、
不快感を伴うのはバリアフリーとは言わねぇぞ？
>>155
＞湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。体を洗う際も、車いすから
＞座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし。車いすと一緒なら阿下喜温泉の浴室で不自由さを
＞感じたことは、これまで一度もない。
＞湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。体を洗う際も、車いすから
＞座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし。車いすと一緒なら阿下喜温泉の浴室で不自由さを
＞感じたことは、これまで一度もない。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:42:15 ID:ChgQ4Nnv0
回転寿司みたいに、回ってくる椅子に座れば自動的に、
体を洗うところから入浴まで出来るシステムにすれば良い。
体を洗うところから入浴まで出来るシステムにすれば良い。
＞ 理由をただすと、温泉支配人の島田正彦氏が
＞ 「前例がない」「ほかの利用者に危険」「子どもが車いすにぶつかると危ない」「障害者対応の施設ではない」
＞ 「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという。
基本的に当然の対応っちゃ当然の対応ではあるんだな・・・
事故を防げるような施設の改善・スタッフの対応・大人数の場合の補助者の要請などを
マニュアル化するとかなんとかしてから受け入れないと事故が起きた時にバッシングは必至だ罠
＞ 「前例がない」「ほかの利用者に危険」「子どもが車いすにぶつかると危ない」「障害者対応の施設ではない」
＞ 「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという。
基本的に当然の対応っちゃ当然の対応ではあるんだな・・・
事故を防げるような施設の改善・スタッフの対応・大人数の場合の補助者の要請などを
マニュアル化するとかなんとかしてから受け入れないと事故が起きた時にバッシングは必至だ罠
164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:42:24 ID:Yt0tBYLpO
>>146は交通事故等で障害者になったら、どうぞ死ぬまで部屋から一歩も出ないで下さい
飲まず食わずで過ごしなさい
飲まず食わずで過ごしなさい
166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:43:01 ID:xC+X9LVm0
まだ判らんのか？建物も作り変えろと抜かしてるんだよ
スロープ式にしろと言ってるんだ
そうする事が常識だと誘導してる事に
気付け・・お前等がお花畑なんだよ
スロープ式にしろと言ってるんだ
そうする事が常識だと誘導してる事に
気付け・・お前等がお花畑なんだよ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:43:49 ID:gQYz7jAl0
一部の糞障害者のせいだよ。
俺の友達の店も盲目の奴に店を壊されかけたからな。
なんかドリンクに異物がはいってる！とか障害者が騒いで救急車で運ばれて
店は１週間の営業停止、障害者団体がワラワラやってきて
誠意を見せろ（金を出せ）と圧力かけまくり。
でもドリンクからは何の成分も検出されなくて終わったんだが
その盲目の糞野郎は謝罪の言葉一つなく、たまに店にくるそうだｗ
俺の友達の店も盲目の奴に店を壊されかけたからな。
なんかドリンクに異物がはいってる！とか障害者が騒いで救急車で運ばれて
店は１週間の営業停止、障害者団体がワラワラやってきて
誠意を見せろ（金を出せ）と圧力かけまくり。
でもドリンクからは何の成分も検出されなくて終わったんだが
その盲目の糞野郎は謝罪の言葉一つなく、たまに店にくるそうだｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:44:56 ID:ChgQ4Nnv0
障害者対応です。
って言ったら、
バス5台で１００人の車椅子利用の障害者が来たりしてｗｗｗｗ
って言ったら、
バス5台で１００人の車椅子利用の障害者が来たりしてｗｗｗｗ
下半身に感覚がないのなら、小を湯船でしちゃっても…
171 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/08/17(月) 12:45:03 ID:uqJ5zaaj0
きしょい。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:46:22 ID:by3qG7ba0
今までは問題なかったが、これで転倒でもされて溺死したら
どこまで責任問題を追及されるか分かったもんじゃないんだよな…
どこまで責任問題を追及されるか分かったもんじゃないんだよな…
173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:46:40 ID:fOFjLxHv0
一般論から言えば、車いすが必要な方の入浴は
一般の方とは分けて行うべきだな。
脱衣所や洗い場に車いすのまま入ってこられるのは
土足で畳の部屋にあがるのと一緒で、明らかにやりすぎだろ。
それに車いす本人は気付いていないが、周りの人にとって
かな～り迷惑な動きをするんだな。特に狭いところで。
おそらく一般客からのクレームがあったんだと思われます。
おれだって、湯船に車いすごと入ってくるヤシがいたら
傷害を気の毒に思うより、常識のなさに怒りを覚えます。
ユニバーサル何とかを謳っているのなら、入浴用の車いすを用意したり
専用浴槽を設置したりしなきゃね。
一般の方とは分けて行うべきだな。
脱衣所や洗い場に車いすのまま入ってこられるのは
土足で畳の部屋にあがるのと一緒で、明らかにやりすぎだろ。
それに車いす本人は気付いていないが、周りの人にとって
かな～り迷惑な動きをするんだな。特に狭いところで。
おそらく一般客からのクレームがあったんだと思われます。
おれだって、湯船に車いすごと入ってくるヤシがいたら
傷害を気の毒に思うより、常識のなさに怒りを覚えます。
ユニバーサル何とかを謳っているのなら、入浴用の車いすを用意したり
専用浴槽を設置したりしなきゃね。
洗い場まで車椅子持ちこむのは危ないだろ
そのうち、自走式の奴で湯船のところまで乗りつかる奴が出てくるぞ
そのうち、自走式の奴で湯船のところまで乗りつかる奴が出てくるぞ
175 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/08/17(月) 12:47:30 ID:uqJ5zaaj0
庶民は温泉にも行けないほど困窮してる人もいるのに、大層なご身分だな。
死ね。すぐに。死ね。きしょいんじゃヴぉけが。
死ね。すぐに。死ね。きしょいんじゃヴぉけが。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:49:22 ID:syj3EhTj0
>>19
便所かよｗ
便所かよｗ
カタワは邪魔だからさっさと氏ね
>>138
身内に車椅子が無いと移動できない人間抱えてるが、
ダメならダメで他探すか身内から介護者出す事を条件に車椅子無しの入浴を希望するぞ。
実際年末に温泉旅館に家族で行った時は、障害者が利用可能か確認し、
追加料金払って貸し切り時間設けて貰ったしな（そういうサービスをしているところを探した。）
他人を非難してる暇が有るなら、まず自分から手を差しのべてやりなよ。
やらない善よりやる偽善とはよく言われるが、
お前みたいなのがしてるのはやらない偽善だ。
身内に車椅子が無いと移動できない人間抱えてるが、
ダメならダメで他探すか身内から介護者出す事を条件に車椅子無しの入浴を希望するぞ。
実際年末に温泉旅館に家族で行った時は、障害者が利用可能か確認し、
追加料金払って貸し切り時間設けて貰ったしな（そういうサービスをしているところを探した。）
他人を非難してる暇が有るなら、まず自分から手を差しのべてやりなよ。
やらない善よりやる偽善とはよく言われるが、
お前みたいなのがしてるのはやらない偽善だ。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:50:19 ID:rDNm6B7z0
181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:50:38 ID:xC+X9LVm0
北朝鮮は天国だぞ～
障害者は一人もいないそうだ
障害者は一人もいないそうだ
気の毒だとは思うが
ま、諦めろとしか言えんな
間違いなく、車椅子本人が溺死しても訴訟せんと公言した所で
死なれちゃ温泉が迷惑、そして遺族がピースカ抜かすんだから
死なれる前に予防するのは当然だわな
ま、諦めろとしか言えんな
間違いなく、車椅子本人が溺死しても訴訟せんと公言した所で
死なれちゃ温泉が迷惑、そして遺族がピースカ抜かすんだから
死なれる前に予防するのは当然だわな
気になったんだが、車椅子で入ってた婆さんはかかり湯してたのか･･･？
銭湯で湯船に入る前に体を洗うか、かかり湯をするのは最低限のマナーだと思ってるんだが。
外から乗ってきた車椅子で浴室内に入って、かかり湯もせんで湯船に入る婆さんと
一緒の湯船なんてつかりたくないな。
温泉施設にそういう苦情がたんまりきたんじゃないかね？
銭湯で湯船に入る前に体を洗うか、かかり湯をするのは最低限のマナーだと思ってるんだが。
外から乗ってきた車椅子で浴室内に入って、かかり湯もせんで湯船に入る婆さんと
一緒の湯船なんてつかりたくないな。
温泉施設にそういう苦情がたんまりきたんじゃないかね？
障害者特権反対！
他人と異なる装具を付けて何処が公平か！
公平を言うなら装具を捨て他の者と同一条件としろ
他人と異なる装具を付けて何処が公平か！
公平を言うなら装具を捨て他の者と同一条件としろ
岩風呂にスロープなんてつけたら雰囲気ブチ壊しなんだよね
186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:54:57 ID:by3qG7ba0
>>183
多分かかり湯はしてないだろうね
でも、公衆浴場って家で入る風呂と比べてはるかに汚いよ
1人がかかり湯しなかったくらいじゃ大差無いﾚﾍﾞﾙ
最悪小便入り、うんこ入り(身は取り出し済み)なんだから…
多分かかり湯はしてないだろうね
でも、公衆浴場って家で入る風呂と比べてはるかに汚いよ
1人がかかり湯しなかったくらいじゃ大差無いﾚﾍﾞﾙ
最悪小便入り、うんこ入り(身は取り出し済み)なんだから…
187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:55:31 ID:xC+X9LVm0
＞お前みたいなのがしてるのはやらない偽善だ
お前等は実力行使が当たり前のヤクザだからな
係わり合いはごめんだね
身障者？それがどうした 死んだおふくろも車椅子だったぜ？
お前等は実力行使が当たり前のヤクザだからな
係わり合いはごめんだね
身障者？それがどうした 死んだおふくろも車椅子だったぜ？
188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:55:37 ID:OVey9R6EO
日本の恥はリアルタイムで配信されてるらしい。(笑)
こうゆうスレ立つと平気で差別用語連発するのどうかと思うぞ
ま、夏休みだけど
ま、夏休みだけど
190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:55:41 ID:AeVSD32LO
とあるホテルのサウナに車椅子の常連がいるが、付き添いが３人必ず来てる
お風呂にはおんぶされて入ってくるな
そこまでされたら、迷惑とは感じない
お風呂にはおんぶされて入ってくるな
そこまでされたら、迷惑とは感じない
191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:55:57 ID:hJNtqCvJO
192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:56:41 ID:/yueSXz10
いなかっべ
｢子供が車椅子にぶつかると危険｣とかさ、杞憂じゃねえのか？
何にだってぶつかると危険だろｗ
追加の金を取って面倒診させるとか、色々対策できるだろうに。
自分が障害をもったときにそんな対応されたらどう思うのかね？
何にだってぶつかると危険だろｗ
追加の金を取って面倒診させるとか、色々対策できるだろうに。
自分が障害をもったときにそんな対応されたらどう思うのかね？
194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:57:43 ID:snM+apB60
馬鹿もん！電動車椅子で乗り込んでくるＤＱＮ身障者が現実にいるんだよ！！
あいつら短い距離なら歩けるんだよ！
おれは確かに見た！
電動車椅子でだぞ！
195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:58:01 ID:a69ZqaiIO
某温泉地在住だが、車椅子で温泉入りに来るやつなんか見たことない。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:58:57 ID:WrakxUwp0
障害者側も「少しは我慢しろよ」とは思うが、行政の対応もちょっと酷いだろ。
ノーコメントって何だよ。 堂々と拒否する理由説明すりゃ良いじゃん。
「事故があったら責任を負いきれない」でも「他の利用者の迷惑になる」でも良いじゃん。
下手に体裁気にして繕おうとしたり隠そうとするから、返って周囲の不信を買うんだよ。
ノーコメントって何だよ。 堂々と拒否する理由説明すりゃ良いじゃん。
「事故があったら責任を負いきれない」でも「他の利用者の迷惑になる」でも良いじゃん。
下手に体裁気にして繕おうとしたり隠そうとするから、返って周囲の不信を買うんだよ。
結局コストの問題なんだよね。
人件費がかかりすぎで赤字でしょ。
人件費がかかりすぎで赤字でしょ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:59:34 ID:Z+RBSkIg0
保護者が完全に責任を負うってことなら解放できるんだよ
ただ裁判になれば施設側の責任を問われるんだからやってらんない
しかも善人ばかりでなくそこに付け込むヤカラがいるから話がややこしくなる
ただ裁判になれば施設側の責任を問われるんだからやってらんない
しかも善人ばかりでなくそこに付け込むヤカラがいるから話がややこしくなる
200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 12:59:59 ID:WTINCDHL0
お前らに車いすで生活する日が来ればいいのにな。事故とかで。
>>197
確かに、日本の恥を望むマスコミもマスコミだが、その点は行政も下手打ってる感じだな。
確かに、日本の恥を望むマスコミもマスコミだが、その点は行政も下手打ってる感じだな。
>>193
車椅子の人は相手が避けるのが当然と突っ込んでくるんですよ
そして他人をひいても平然としてるのです
つかそれまでおｋだったのに急にNGになったってことは実際にあったんだと思うよ
多分障害者が入れるって話が広まって
障害者が集団で来る→集団心理で横暴化→ガキをひき逃げ
とかやらかしたんだろ
車椅子の人は相手が避けるのが当然と突っ込んでくるんですよ
そして他人をひいても平然としてるのです
つかそれまでおｋだったのに急にNGになったってことは実際にあったんだと思うよ
多分障害者が入れるって話が広まって
障害者が集団で来る→集団心理で横暴化→ガキをひき逃げ
とかやらかしたんだろ
「障害者でも利用できるようなバリアフリーの施設にするべきだ！費用？そんなもん自分達でなんとかしろ！
何ィ？出来ないだぁ！？
障 害 者 差 別 だ ！ ！」
↑俺の障害者のイメージ
何ィ？出来ないだぁ！？
障 害 者 差 別 だ ！ ！」
↑俺の障害者のイメージ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:03:32 ID:xC+X9LVm0
な・県がボランティア募集すれば良いって事に気が付いたか？
集まるんならコレで集まるだろ・・
時間を決めてやってもらえ 責任は役所
コレが常識だわ 一人も集まらないとは思うが・・はい。
集まるんならコレで集まるだろ・・
時間を決めてやってもらえ 責任は役所
コレが常識だわ 一人も集まらないとは思うが・・はい。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:03:32 ID:oJl091Ww0
>隣の桑名市も障害者を排除しないよう、いなべ市に要望している。
桑名市は朝鮮人の税金割引をやってた人権馬鹿市だからどうでもいい。
真相が記事と違うなんていくらでもある話しだからはっきりしたことは言えないが、
監視員を置かないと危険なのは確かだね。
監視員がいないのなら危険回避のためのやむ終えない措置だと思うよ。
桑名市は朝鮮人の税金割引をやってた人権馬鹿市だからどうでもいい。
真相が記事と違うなんていくらでもある話しだからはっきりしたことは言えないが、
監視員を置かないと危険なのは確かだね。
監視員がいないのなら危険回避のためのやむ終えない措置だと思うよ。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:04:03 ID:gQYz7jAl0
208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:07:13 ID:xC+X9LVm0
キチガイ障害者のお陰で一般に住む
障害者も白い目だと判ったか・・
いってもいない温泉事件でコレを喰らうんだよ
こうなる前に死んだおふくろとうちの家族は
まだ幸せだな～と思うね
障害者も白い目だと判ったか・・
いってもいない温泉事件でコレを喰らうんだよ
こうなる前に死んだおふくろとうちの家族は
まだ幸せだな～と思うね
209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:07:52 ID:ChgQ4Nnv0
健常者にとって、スロープって意外と不便なんだよな
210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:08:10 ID:j4pOZXH7O
211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:09:04 ID:XjNq/zaxO
クレーマー最強伝説
212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:10:16 ID:RrDf9j67O
車椅子の奴等って人にぶつかったりしても
決して謝らないよね。
死ねよ。
決して謝らないよね。
死ねよ。
他の利用者からクレームがかなり入っていたとかなら、機転の効かない人ならノーコメントとか言っちゃうかも知らんね
215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:09 ID:glViCTfJ0
車椅子の障害者叩きも良いが、
車椅子を閉め出した温泉支配人の島田正彦氏って、
いなべ市の公務員が出向で支配人になってるわけだ。
島田支配人＝公務員
島田支配人は出向中に汚点を残すと出世に響くから、
保身の為に車椅子を閉め出したんだろうな。
障害者が湯船でうんこしたとかの理由が有れば発表されるよ。
今回の記事になった時点で出世も見送りになったけどね。
車椅子を閉め出した温泉支配人の島田正彦氏って、
いなべ市の公務員が出向で支配人になってるわけだ。
島田支配人＝公務員
島田支配人は出向中に汚点を残すと出世に響くから、
保身の為に車椅子を閉め出したんだろうな。
障害者が湯船でうんこしたとかの理由が有れば発表されるよ。
今回の記事になった時点で出世も見送りになったけどね。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:14 ID:WrakxUwp0
>>207
おかしいヤツ程声がデカイってのは、健常者でも障害者でも同じだよな。ｗ
おかしいヤツ程声がデカイってのは、健常者でも障害者でも同じだよな。ｗ
設備が対応してないなら、しょうがない。
今まで出来てたからといって、今後事故が起こらないわけでもない。
対応設備に改修する予算がついて工事が終わるまで
待ってもらうのは公共の福祉に反してるわけではない。
子供たちが遊んでいても事故なんてなかったから、
公共が管理する池の周りに立ち入り禁止の柵を設置不要だと考えていた
という行政側の意見が通ることになってしまう。
行政側に管理者として事故責任を持てというなら、
それなりの施設を準備するまで
使用禁止する権限も与えないと道理が通らない。
今まで出来てたからといって、今後事故が起こらないわけでもない。
対応設備に改修する予算がついて工事が終わるまで
待ってもらうのは公共の福祉に反してるわけではない。
子供たちが遊んでいても事故なんてなかったから、
公共が管理する池の周りに立ち入り禁止の柵を設置不要だと考えていた
という行政側の意見が通ることになってしまう。
行政側に管理者として事故責任を持てというなら、
それなりの施設を準備するまで
使用禁止する権限も与えないと道理が通らない。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:12:16 ID:aWuBZvlQ0
事故が起きたら訴えられ、
事故のリスクを回避するため拒否すると訴えられる。
設備に必要な費用は管理者負担。 これって、酷くね？
事故のリスクを回避するため拒否すると訴えられる。
設備に必要な費用は管理者負担。 これって、酷くね？
219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:12:47 ID:ANjKTZhd0
公共サービス（施設）で拒絶を喰ったことないかな。
オレは４回くらいはある。
図書館、プール、某申請書（２種類）。
みんなの公共施設というものは、慣れてない者やよそ者には冷たいもんだよ。
だからこそサービス業が成り立つとも言えるし。
こういう場所で拒絶を喰うのはもう慣れたし、ショックも覚えないくらい。
無愛想な図書館の職員が車椅子の利用者にヘイこらするなら、むしろ小気味良いくらい。
オレは４回くらいはある。
図書館、プール、某申請書（２種類）。
みんなの公共施設というものは、慣れてない者やよそ者には冷たいもんだよ。
だからこそサービス業が成り立つとも言えるし。
こういう場所で拒絶を喰うのはもう慣れたし、ショックも覚えないくらい。
無愛想な図書館の職員が車椅子の利用者にヘイこらするなら、むしろ小気味良いくらい。
車イスのってて温泉が趣味とか迷惑この上無いな。
こいつらが何かするたびに他人の手間がかかるっての分かってるのか？
こいつらが何かするたびに他人の手間がかかるっての分かってるのか？
221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:13:16 ID:MpATxbnS0
障害者は、体の一部の動作に支障がある健康体だったりするから、障害者＝病人って
思っていると何だこいつらって思ったりするよな。
健康だから部屋に閉じこもっていられないし、遊びまわりたいって思っちゃう。
体壊していると、休みの日は一歩も外に出たくない、寝ていたい。てのが一般の人の感覚
だからこの認識の溝は深いなあ。
障害の度合いによっては、甘えるなとなっても仕方が無いのかも。
思っていると何だこいつらって思ったりするよな。
健康だから部屋に閉じこもっていられないし、遊びまわりたいって思っちゃう。
体壊していると、休みの日は一歩も外に出たくない、寝ていたい。てのが一般の人の感覚
だからこの認識の溝は深いなあ。
障害の度合いによっては、甘えるなとなっても仕方が無いのかも。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:13:47 ID:PKbNHRpp0
市の対応が一方的におかしいんではなくさ、そこで障害者の方に事故があったら、市の責任を問題にするでしょ？
障害者の人の管理ができていなかったってさ。
そういうことを恐れたんであって、市の考えも理解できるけどな。
障害者の人達はどうしたいわけ？
自由にさせろと主張するから自由にさせたらケガをした。
管理がなってないので責任を取れというんでは係わり合いたくねーよ。
障害者の人の管理ができていなかったってさ。
そういうことを恐れたんであって、市の考えも理解できるけどな。
障害者の人達はどうしたいわけ？
自由にさせろと主張するから自由にさせたらケガをした。
管理がなってないので責任を取れというんでは係わり合いたくねーよ。
>>214
オマエが言ってるのは人ごみで自転車フルスロットでこぎまくってたら
普通に歩いてる人と同等の機動性がないからひいてもしょうがない
って言ってるのと同じじゃん
あほか
機動性が望めないからこそそういう場所では細心の注意を払えよ
できないなら家にこもってろ
オマエが言ってるのは人ごみで自転車フルスロットでこぎまくってたら
普通に歩いてる人と同等の機動性がないからひいてもしょうがない
って言ってるのと同じじゃん
あほか
機動性が望めないからこそそういう場所では細心の注意を払えよ
できないなら家にこもってろ
介護者連れ限定にするか、介護料金分を上乗せして職員と一緒に入浴させれば良い。
>体を洗う際も、車いすから座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし
車椅子で浴場まで入る、という事は土足で浴場に入るのと同じだから
そんな入り方は拒否されて当然だ。足が不自由な人間の場合、股や尻をきちんと洗えるんだろうか。
>体を洗う際も、車いすから座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし
車椅子で浴場まで入る、という事は土足で浴場に入るのと同じだから
そんな入り方は拒否されて当然だ。足が不自由な人間の場合、股や尻をきちんと洗えるんだろうか。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:15:27 ID:+4QQefEoO
何でもかんでも思い通りにならないと
差別だ！自分達の人権が侵された！
って怒る態度が人から差別意識を持たれる原因っての気付かないのが不思議ｗ
差別だ！自分達の人権が侵された！
って怒る態度が人から差別意識を持たれる原因っての気付かないのが不思議ｗ
>>215
今日も我々の正義が公務員を一人滅ぼした。
彼自身が悪であったかどうか。
それはどうでもいいことなのだ。
なぜなら、我々にとって、公務員という存在自体が悪なのだから。
行け行けマスコミ。日本中の公務員を滅ぼすまで。
ですね、分かります。
今日も我々の正義が公務員を一人滅ぼした。
彼自身が悪であったかどうか。
それはどうでもいいことなのだ。
なぜなら、我々にとって、公務員という存在自体が悪なのだから。
行け行けマスコミ。日本中の公務員を滅ぼすまで。
ですね、分かります。
障害は誰かに何かしてもらってもなんの御礼も言わない。
電車で乗降り手伝ってる鉄道職員なんて空気のように視界にすら入ってない。
あいつら人間としてレベル低いよ。
ちゃんとしてるやつはおk
電車で乗降り手伝ってる鉄道職員なんて空気のように視界にすら入ってない。
あいつら人間としてレベル低いよ。
ちゃんとしてるやつはおk
229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:15:50 ID:nCPSqv+tO
市議か土建屋あたりがクレームでもつけたんだろ。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:15:53 ID:tXxSp5RX0
今だ 変身 北斗といなべ （某パチソンより）
身内に車椅子の人がいるけど、外を走らせたそのまま家に上げたりしてたような。
せいぜい雑巾でザッとタイヤを拭いたりするくらいで。
自動車で移動できる人だとしても、駐車した場所から土足で歩くところを経由することになる。
日本は建物内部は土足厳禁のところが多いし、ましてや風呂はまずいな。
杖も屋外用と屋内用（土足厳禁）で分ける人もいるくらいだから、
いろいろとまずいんだろうな。
せいぜい雑巾でザッとタイヤを拭いたりするくらいで。
自動車で移動できる人だとしても、駐車した場所から土足で歩くところを経由することになる。
日本は建物内部は土足厳禁のところが多いし、ましてや風呂はまずいな。
杖も屋外用と屋内用（土足厳禁）で分ける人もいるくらいだから、
いろいろとまずいんだろうな。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:16:52 ID:PlzCmlBx0
障害者が出歩く時点で間違ってるだろ、周りに迷惑かけてるの自覚してない
障害者は遠慮という言葉を知らんのか？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:17:59 ID:aEzwnKZ1O
>>209
スロープの方が楽ですけど
スロープの方が楽ですけど
責任の取れないことはすべきでない。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:19:08 ID:HCnOQG0o0
俺は俺以外の障害者が嫌いだから同じ湯船に浸かりたくないわ
238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:19:14 ID:xC+X9LVm0
民間温泉に入りたいなら
首から上だけで来い
洗面器に入れてな
首から上だけで来い
洗面器に入れてな
239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:19:53 ID:tB/tbWJc0
240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:20:03 ID:z2wek74kO
知的障害も持っている奴がかつて来て、
浴槽の中でうんこを撒き散らした経緯により、拒否した。
なんていう、思わずノーコメント対応をした温泉側の理由を予想してみた。
浴槽の中でうんこを撒き散らした経緯により、拒否した。
なんていう、思わずノーコメント対応をした温泉側の理由を予想してみた。
今までＯＫだったってことは安全面から拒否したわけじゃないのか…理由がよくわからんね。やむを得ない事情があるならキチンと説明すりゃいいと思うんだが
245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:25:53 ID:0mrydmDMO
車椅子のタイヤは靴と同じ。
素足、裸で入ってる浴槽に土足を横付けはまずいだろ。
介助が必要な体なら介護人を同伴させるか、
市の温泉なんだし入浴用の車椅子を用意してやればいい。
素足、裸で入ってる浴槽に土足を横付けはまずいだろ。
介助が必要な体なら介護人を同伴させるか、
市の温泉なんだし入浴用の車椅子を用意してやればいい。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:26:57 ID:9j1+dnSR0
ケツの筋肉が緩んでなければ
入浴を認めるべき
入浴を認めるべき
社会に出てみて分かる。
障害者の優遇のされっぷり。マジで逆差別。
障害者の優遇のされっぷり。マジで逆差別。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:29:06 ID:xC+X9LVm0
放置できない要求が出たんだろ
建て替えくらい平気で抜かすのが
キチガイ障害者・・← こいつだ
建て替えくらい平気で抜かすのが
キチガイ障害者・・← こいつだ
今まで現場判断で入れてただけでしょ。
上に報告が届かなかっただけで。
で、ひょんな事から情報が上に上げられると、上は上で対応せざるを得なくなったと。
こんなところじゃないの？
251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:30:20 ID:jg6ghcbUO
安全性を重視する温泉だな。素晴らしい。
障害者がなにか事故を起こすとすぐに金をせびる現状では、怖くて泊められないよね。
この結果を生み出したのは恥知らずな恐喝障害者たちです。
障害者がなにか事故を起こすとすぐに金をせびる現状では、怖くて泊められないよね。
この結果を生み出したのは恥知らずな恐喝障害者たちです。
すさまじい叩き方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:32:08 ID:AnQYQv5b0
バスタオル着用も厳禁なのに車椅子はないだろう
車輪にはオイルもついてるし金属も腐食するし衛生上まずいだろう
専用の浴槽とプラスチック製の入浴用車椅子でないと駄目
車輪にはオイルもついてるし金属も腐食するし衛生上まずいだろう
専用の浴槽とプラスチック製の入浴用車椅子でないと駄目
254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:32:18 ID:lNVub2mTO
まぁなんだ
社会的弱者には優しくしないと駄目だな。
自分もいつ脚が不自由になるかわからんしなぁ。
でも、受け入れ側を忖度して介助は自分で付けるべき。
社会的弱者には優しくしないと駄目だな。
自分もいつ脚が不自由になるかわからんしなぁ。
でも、受け入れ側を忖度して介助は自分で付けるべき。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:32:42 ID:dWP/bWNE0
日本人にはどうも、差別と区別の違いが分からないみたいなんだよなぁ
なんでもかんでも同じにしろとか無理に決まってるだろ
なんでもかんでも同じにしろとか無理に決まってるだろ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:33:02 ID:jyypiSrQO
俺の思う推測
権力者に車椅子利用者がウザったいから何とかしろ！さもないと…
という恫喝があった。
権力者に車椅子利用者がウザったいから何とかしろ！さもないと…
という恫喝があった。
ノーコメントも、今まで現場で許していたのに何故という説明が出来ないから拒否してるんじゃないの？
今までの館長は、全部現場に任せて殆ど知らなかったとか。
それを新任が知って、「これはマズイ」と感じたとか。 でも、今まで現場で許してきた説明がつかない。
現場が勝手に判断してたことです。なんて言えないわな。
車椅子のことなんざ知らないが
水で濡れまくった洗い場を車椅子で移動して危なくないん？
本人が危険を感じたかどうかなんてあてにならんし
水で濡れまくった洗い場を車椅子で移動して危なくないん？
本人が危険を感じたかどうかなんてあてにならんし
261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:36:40 ID:ANjKTZhd0
オレはひねくれ者だからこういう、「ユニバーサル・サービス」とか、「ノーマライゼイション」とか
お役所付きサービス業施設がお題目にしてること自体が笑えてしまう。
まぁ、基本的に資本主義社会のサービス業とは違うわな。
日本の図書館はユニバーサル・サービスだったのか！って感じ。
「ノーマライゼイション・プログラム」とか言い出したら、怖いじゃないか！
自分でお題目に立てたカタカナ言葉で自家中毒を起こして身障者にヘイコラしてるんだったら、
健常者は大いに笑ってやるべきだと思うがな。
お役所付きサービス業施設がお題目にしてること自体が笑えてしまう。
まぁ、基本的に資本主義社会のサービス業とは違うわな。
日本の図書館はユニバーサル・サービスだったのか！って感じ。
「ノーマライゼイション・プログラム」とか言い出したら、怖いじゃないか！
自分でお題目に立てたカタカナ言葉で自家中毒を起こして身障者にヘイコラしてるんだったら、
健常者は大いに笑ってやるべきだと思うがな。
>いなべ市の「恥」が世界に届く日も、そう遠くないかもしれない。
朝日新聞のKY記事的な表現だなｗ
朝日新聞のKY記事的な表現だなｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:37:11 ID:8UW7PTyx0
！
逆転の発想で
車椅子のまま入浴するのではなく
温泉を車椅子にかければ良い
264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:37:23 ID:DJCSnlxd0
車椅子で風呂場に入るの？
タイヤ汚くない？
タイヤ汚くない？
265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:38:42 ID:NewTABleO
>>263
つーか、湯船に車輪付ければいいんじゃね？
つーか、湯船に車輪付ければいいんじゃね？
>>254
おいらも国民宿舎に勤めてるんだが、なるたけこういうお客にはやさしくするようにはしてるつもり。
だがいかんせん築30年以上の建物だから段差ありまくりでおまけに客室は全部2階と言う嫌がらせのような
造りになってるからなぁ・・・
車椅子のお客さんもたまに泊まったりするんだが、大抵は家族の方が介添えしてくれるから助かる。
こっちも手伝ってと言われれば手伝うんだけどね。
建物自体がバリアフリーとかまったく考慮してないから大規模な改修じゃないと満足な対応できんし、なにより
そんな金を役場が出してくれないし(´・ω・)
おいらも国民宿舎に勤めてるんだが、なるたけこういうお客にはやさしくするようにはしてるつもり。
だがいかんせん築30年以上の建物だから段差ありまくりでおまけに客室は全部2階と言う嫌がらせのような
造りになってるからなぁ・・・
車椅子のお客さんもたまに泊まったりするんだが、大抵は家族の方が介添えしてくれるから助かる。
こっちも手伝ってと言われれば手伝うんだけどね。
建物自体がバリアフリーとかまったく考慮してないから大規模な改修じゃないと満足な対応できんし、なにより
そんな金を役場が出してくれないし(´・ω・)
267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:38:57 ID:EdUx9CWCO
承知の上で６回も来た客なんだから、自己責任(笑)で入ってもらえばいいだろ。
当然、万一他人が車椅子をよけたりして滑って車椅子になったら示談金は払わせろ。
10人20人来て初めて断ればよい。車椅子トイレだって２人は入れないんだから。
当然、万一他人が車椅子をよけたりして滑って車椅子になったら示談金は払わせろ。
10人20人来て初めて断ればよい。車椅子トイレだって２人は入れないんだから。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:39:44 ID:G9RqRqPj0
盲導犬は一緒に入れるのか？
最近は盲導馬なんてのもあるらしいが…
最近は盲導馬なんてのもあるらしいが…
>>253
＞車輪にはオイルもついてるし金属も腐食するし衛生上まずいだろう
これは問題ない。
オイルっつうかグリスなので水掛かっても大丈夫だし、洗い場に流れ出すこともない。
そもそも雨が降ってるときも車椅子で出かけるわけで、防水・防錆対策はちゃんと出来てる。
だからこそ、自分は不利益を蒙らないから、車椅子で風呂場に入ってくるわけだし。
＞車輪にはオイルもついてるし金属も腐食するし衛生上まずいだろう
これは問題ない。
オイルっつうかグリスなので水掛かっても大丈夫だし、洗い場に流れ出すこともない。
そもそも雨が降ってるときも車椅子で出かけるわけで、防水・防錆対策はちゃんと出来てる。
だからこそ、自分は不利益を蒙らないから、車椅子で風呂場に入ってくるわけだし。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:40:27 ID:Z0M8KRhx0
車椅子の奴て社会に少しは遠慮して生きろ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:40:38 ID:gQYz7jAl0
温泉の成分に塩をまぜておいて、車椅子をさびさせるようにすれば
こなくなるんじゃね？
こなくなるんじゃね？
車椅子になってしまった怒りをこういうとこにぶつけてるんだろうな
不細工なおれはどこに因縁つけて発散したら良いんだろう 床屋かな
不細工なおれはどこに因縁つけて発散したら良いんだろう 床屋かな
274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:41:16 ID:NaBG0TVF0
歩行中 車椅子に轢かれた俺が通りますよ
>>268
犬はあまり水が好きじゃないさ
犬はあまり水が好きじゃないさ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:42:36 ID:xC+X9LVm0
自己責任・・ははは障害者にむかって言ってみ
免許書 名刺拝見？警察も呼ぶぞ こいつ等ならな
免許書 名刺拝見？警察も呼ぶぞ こいつ等ならな
277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:42:53 ID:gs2txhHwO
>>242
当然のことをされて何で礼を言わなくちゃいけないの？とでも思ってるんだろうな
俺も車両の端が座席になってないタイプの電車で車椅子を押してるオバサンに場所を譲ったけど俺に見向きもせず窓の外を見てたよ
当然のことをされて何で礼を言わなくちゃいけないの？とでも思ってるんだろうな
俺も車両の端が座席になってないタイプの電車で車椅子を押してるオバサンに場所を譲ったけど俺に見向きもせず窓の外を見てたよ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:43:13 ID:h7zLlkWe0
キチガイの集うスレ
>>270
遠慮なんかしなくてもいいよ。
ただ、エレベーターがない駅でホームまで駅員と一緒に車椅子を吊って
運んであげたら一言お礼を言う。
本屋で通れないなら車椅子を他の客にぶつけて通路を開けさすのでなく
一言通してくださいと言う。
という基本的なコミュニケーション能力を身に着けて欲しい。
ま、精神的にも障害があるのかもしれないが。
健常者も合わせて色んなものに感謝して生きていくって基本姿勢があると
世の中が少しはよくなるのになあと思ったり。
遠慮なんかしなくてもいいよ。
ただ、エレベーターがない駅でホームまで駅員と一緒に車椅子を吊って
運んであげたら一言お礼を言う。
本屋で通れないなら車椅子を他の客にぶつけて通路を開けさすのでなく
一言通してくださいと言う。
という基本的なコミュニケーション能力を身に着けて欲しい。
ま、精神的にも障害があるのかもしれないが。
健常者も合わせて色んなものに感謝して生きていくって基本姿勢があると
世の中が少しはよくなるのになあと思ったり。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:45:26 ID:nRkki1zY0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:45:33 ID:jg6ghcbUO
事故が起きたときに「金よこせニダあぁぁぁ。かね、かぁねぇぇぇ」と騒がないならきてもいいよ。
家族がとたんに山や海に連れ出してくれなくなるだろうけどw
家族がとたんに山や海に連れ出してくれなくなるだろうけどw
ID:xC+X9LVm0 は頭に障害がありそうだな
283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:46:02 ID:n9y/gwSMO
車椅子のヒトが温泉入ったっていいだろ？
なんでそんなに嫌なんだ？
なんでそんなに嫌なんだ？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:48:17 ID:xC+X9LVm0
ま～キチ害毒には 正当なキチガイ扱いを
表明で正解
北朝鮮とこいつ等は同等なんだわ
あ・トラブル知ってて放置したら保護責任者はお前だからな
ちゃんと法や条例では決められてるよ 逃げ道は無い
表明で正解
北朝鮮とこいつ等は同等なんだわ
あ・トラブル知ってて放置したら保護責任者はお前だからな
ちゃんと法や条例では決められてるよ 逃げ道は無い
286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:49:04 ID:sT/X6VK80
俺も公営の施設に勤めていた事あるから、なんだが。
こういう役所関連の施設って、現場の従業員は非常に丁寧で障害者にもボランティア精神で介助してあげたりする人間多いんだよね。
バイトなんかもそう。 やっぱり少ない賃金でもいい事をして、人から感謝されて充実感が得られるみたいな。
だから、明確に「拒否しろ」という指示が出ていない限りは、やっぱり通しちゃう。
館長クラスになると、雇われだったり、来ても現場をたま～に覗くくらいで、後は数字やら報告書の作成に忙しい。
何か問題が起きたり、ニュースで同様の事件が起こって初めて、こんな事があったの？こんな客居たの？うちは大丈夫？って話になる。
現場やってると、そこまで責任を負わされてる訳じゃないしね。 障害者が事故って訴えられたとしても、現場の責任じゃないし。
施設の「管理」自体は上層部の責任。 危機意識の違いはあるよね。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:50:34 ID:Fn78IvskO
ゴミはゴミ箱へ
障害者はひがみっぽいからな。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:51:52 ID:NaBG0TVF0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:52:28 ID:xC+X9LVm0
＞車椅子のヒトが温泉入ったっていいだろ？
お前の家風呂にバイクで入りに行くわ
入りやすいように風呂場は改造して
スロープにしとけ 命令だ
逆らえば逮捕か家は潰す 文句はいわんさんぞ
お前の家風呂にバイクで入りに行くわ
入りやすいように風呂場は改造して
スロープにしとけ 命令だ
逆らえば逮捕か家は潰す 文句はいわんさんぞ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:52:58 ID:lNVub2mTO
>>266
おいらは、外資系のホテルのドアに居たけど、自然とお年寄り、子供、お体の不自由な方には優しくなるよね。
おいらは、外資系のホテルのドアに居たけど、自然とお年寄り、子供、お体の不自由な方には優しくなるよね。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:53:06 ID:nRkki1zY0
294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:53:38 ID:GMpeXhUD0
２ちゃんのキチガイニートに負けるな！
車椅子での入浴は正しい。がんばって権利を勝ち取ってくれ
車椅子での入浴は正しい。がんばって権利を勝ち取ってくれ
外を走り回った車椅子で(タイヤに泥、犬の糞付き)脱衣所に来るの？
室内用車椅子に変えてるの？
そのまま来るんだったら、靴で脱衣所に来てるのと同じだから嫌だな。
お風呂で綺麗になって上がっても脱衣所の床が汚かったら…
室内用車椅子に変えてるの？
そのまま来るんだったら、靴で脱衣所に来てるのと同じだから嫌だな。
お風呂で綺麗になって上がっても脱衣所の床が汚かったら…
自分の事しか考えないんだな…
裸でいるところに車椅子でこられたら不愉快じゃん
裸でいるところに車椅子でこられたら不愉快じゃん
297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:55:52 ID:ixyTEbyA0
一般の人に危険ってどゆこと？
>>274
混んでるスーパーの中を走り抜ける電動車椅子なんて、
他人押しのけまくり、ぶつかりまくりだろ。
病院の待合室の中を暴走して待ってる患者に激突なんてのもあるし。
もちろん障害者の人がハンデ無く暮らせる社会ってのは
反対しないけど、 一方、『お互いに』思いやりと気遣いのある社会
ってのも大事だと思うわ。
混んでるスーパーの中を走り抜ける電動車椅子なんて、
他人押しのけまくり、ぶつかりまくりだろ。
病院の待合室の中を暴走して待ってる患者に激突なんてのもあるし。
もちろん障害者の人がハンデ無く暮らせる社会ってのは
反対しないけど、 一方、『お互いに』思いやりと気遣いのある社会
ってのも大事だと思うわ。
無くても死ぬわけじゃないものまで障害者対応にして
高コスト社会にするのもな。
税金だって無限にある訳じゃない。
高コスト社会にするのもな。
税金だって無限にある訳じゃない。
>>297
他の人も裸だし、車いすは金属パイプ製で結構出っ張った所がおおいから
ちょっと接触したり当たったりするだけでも怪我するとか、そんなのじゃないかな？
それより、泉質にもよるだろうけど、 温泉の蒸気を車いすがあびたら、銹びたりしないんだろうか。
他の人も裸だし、車いすは金属パイプ製で結構出っ張った所がおおいから
ちょっと接触したり当たったりするだけでも怪我するとか、そんなのじゃないかな？
それより、泉質にもよるだろうけど、 温泉の蒸気を車いすがあびたら、銹びたりしないんだろうか。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:59:03 ID:xC+X9LVm0
おい 風呂場は用意できたか
何時行くかわからんが
子供がいようがバイクで風呂に
飛び込むからな～
なに？嫌？ なら金払え
一人一万でいいわ ５００人いるけど・・
何時行くかわからんが
子供がいようがバイクで風呂に
飛び込むからな～
なに？嫌？ なら金払え
一人一万でいいわ ５００人いるけど・・
302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:59:06 ID:glViCTfJ0
悲しいけれど、明確に事故時の責任の所在を明らかにしないと、どうしても経営サイドとしてはリスク回避に動いちゃうよ。
それは当然の判断。
今までなぁなぁで出来たのは、ある意味日本的優しさかもしれないけれど、管理者として判断を下すのは当然。
施設側が全面的に責任を被るのなら、それなりの設備、従業員の教育・対応が出来てからだね。
施設側が責任を負わないのであれば、今まで通り運営すればいい。
今回、管理者側は利用者に責任転嫁が出来ないと判断した。
これをきちんと説明できればいいんだけれど、今まで許しちゃってるからな。
車椅子の方にも、健常者にもそれぞれ性格があってだな・・・
態度の悪い障害者も健常者もいるわけで・・・
態度の悪い障害者も健常者もいるわけで・・・
障害者のワガママを断ったら悪みたいな風潮なんとかならないもんかね
【社会】岡山の温泉旅館、盲ろう団体の宿泊を拒否
1 ：ヒラリφ ★：04/02/08 01:38 ID:???
「岡山盲ろう者友の会」が岡山市の温泉旅館「苫田（とまだ）温泉 乃利武（のりたけ）」に
約２００人の宿泊を申し込んだところ、「設備が不十分」として拒否されていたことが７日わかった。
旅館側は、事故時の責任を問わないことを文書で約束するよう求めており、市は、旅館業法違反の
可能性もあるとして調査している。
会は「『障害者だから』との理由で断るのは、人権感覚が問われる」との抗議文を送った。
関係者によると、同会は昨年１１月、予約しようとしたが、旅館側は「段差が多く、非常時などに対応できない」
として断った。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040207i313.htm
【社会】岡山の温泉旅館、盲ろう団体の宿泊を拒否
1 ：ヒラリφ ★：04/02/08 01:38 ID:???
「岡山盲ろう者友の会」が岡山市の温泉旅館「苫田（とまだ）温泉 乃利武（のりたけ）」に
約２００人の宿泊を申し込んだところ、「設備が不十分」として拒否されていたことが７日わかった。
旅館側は、事故時の責任を問わないことを文書で約束するよう求めており、市は、旅館業法違反の
可能性もあるとして調査している。
会は「『障害者だから』との理由で断るのは、人権感覚が問われる」との抗議文を送った。
関係者によると、同会は昨年１１月、予約しようとしたが、旅館側は「段差が多く、非常時などに対応できない」
として断った。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040207i313.htm
バイトしてた店にきたんだけど、椅子の人を連れてきて、
「ここは段差がある」「ここはすれ違えない」「責任者はいるか」なんて奴ホントにいるんだよな
障害者の人たちに配慮はしたいけど、それなりに限度があるってのはわかってほしい
「ここは段差がある」「ここはすれ違えない」「責任者はいるか」なんて奴ホントにいるんだよな
障害者の人たちに配慮はしたいけど、それなりに限度があるってのはわかってほしい
307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:01:30 ID:AwhH6xsdO
いなべ市！差別するな！謝罪しろ！
308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:02:59 ID:lNVub2mTO
俺は、道端ですれちがった車椅子も押してあげる訳だが。
少しは優しくしてやれよ。
温泉楽しみで電車乗ってわざわざ来てるんだろ？
少しは優しくしてやれよ。
温泉楽しみで電車乗ってわざわざ来てるんだろ？
ケアワーカー同伴なら認めてやらないといかんだろ？
独りじゃ事故の時に責任問題になるから拒否するのは判りますが。
で、ケアワーカーは同伴していたの？
独りじゃ事故の時に責任問題になるから拒否するのは判りますが。
で、ケアワーカーは同伴していたの？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:03:45 ID:nRkki1zY0
＞湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。
＞体を洗う際も、車いすから座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし。
＞車いすと一緒なら阿下喜温泉の浴室で不自由さを感じたことは、これまで一度もない。
この文章を見ると、 >>295 のように感じる人がいるのももっともだと思うし、
そう感じるのも当然だと思う。
＞体を洗う際も、車いすから座高の高いシャワー用のいすに移るのでも問題なし。
＞車いすと一緒なら阿下喜温泉の浴室で不自由さを感じたことは、これまで一度もない。
この文章を見ると、 >>295 のように感じる人がいるのももっともだと思うし、
そう感じるのも当然だと思う。
理性では理解しているが、生理的に無理。
温泉入ってて障害者が来たら俺は上がる。
次は来ないかもしれない。
温泉入ってて障害者が来たら俺は上がる。
次は来ないかもしれない。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:05:00 ID:7muEgF0V0
長島か飛島池
314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:05:18 ID:tfibS8dxO
自前の外走り回ってた車椅子で入ってくるのは論外だろう。
入浴用に施設が用意したものがあれば別だが。
入浴用に施設が用意したものがあれば別だが。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:06:03 ID:vMm4gdBX0
車椅子用に自動車の洗車機みたいな温泉作ればいいじゃん
つか車椅子で浴場の中まで行くって時点で信じられん(´・ω・)
うちのお客さんにもたまに車椅子の人来たりするが、脱衣所の手前に止めてそこからは
介添えの人と一緒か手すり伝っていく人しかいない。
もちろん車椅子が入れるような造りになってないってのがあるけどさ。
老人ホームとかの団体入浴のお客さんでもそこまではしないぞ。
300の人の言うように、まわりの人全部裸なんだし、危なすぎ。
うちのお客さんにもたまに車椅子の人来たりするが、脱衣所の手前に止めてそこからは
介添えの人と一緒か手すり伝っていく人しかいない。
もちろん車椅子が入れるような造りになってないってのがあるけどさ。
老人ホームとかの団体入浴のお客さんでもそこまではしないぞ。
300の人の言うように、まわりの人全部裸なんだし、危なすぎ。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:06:30 ID:xC+X9LVm0
桑名がバカ お前等身障は桑名で
騒ぎを起こすべきだな
金に為るぞ～ぉ ほいほいカネは出すと思うな
騒ぎを起こすべきだな
金に為るぞ～ぉ ほいほいカネは出すと思うな
318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:07:13 ID:ChgQ4Nnv0
弱アルカリ性温泉とか車椅子大丈夫なのか？？
別にバイクで風呂行くのは普通だが、なんでオレの家に来るんだ？
おかしいんじゃねーか？
おかしいんじゃねーか？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:07:51 ID:CpD0oVm10
>>315
想像したらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像したらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チビブサの俺なんか女ですらないから、
日本カーストの最下位じゃねーか
障害者がうらやましいｗ
日本カーストの最下位じゃねーか
障害者がうらやましいｗ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:09:28 ID:86J8bCfp0
健常者ばかりの世の中なんだから
障害者は処分する法律でも作ればいいだろうがよ。
そんな簡単なことも言えないで書き込みだけがんばっちゃうの？
障害者は処分する法律でも作ればいいだろうがよ。
そんな簡単なことも言えないで書き込みだけがんばっちゃうの？
323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:09:40 ID:IvePmpsi0
コンビニの入り口で転んだババァが１０００万の損害賠償して勝訴する時代だろ。
こんなの入れていたら温泉持たないってｗ
こんなの入れていたら温泉持たないってｗ
>>308
例えばお前さんが温泉を経営、もしくは管理を任されてるとする。
どの人間にも門戸を広げて、お客様に喜ばれる。 結構な事だ。
ただ、そこで事故があったとする。事故により、莫大な損害賠償が出た。
管理責任問われるよな。
・ 事故を防ぐ為に努力が足りなかったんじゃないか？
・ 管理者何してたの？ ちゃんと仕事してるの？
・ 施設が整ってないのに、何でそんな危険な所に介助者無しで入らせたの？
俺なら、最初から障害者対応の施設にして介助者も用意する。 それも結構。
限りある予算で、現在の施設を専用に変えて、介助者もすぐに用意出来るのね？
改築中はどうするの？ やっぱり可哀相だから入れてあげるの？
訴えられても、ちゃんと自分が責任取ります。だから入れてあげましょうって腹くくってるなら何も言わないよ。
例えばお前さんが温泉を経営、もしくは管理を任されてるとする。
どの人間にも門戸を広げて、お客様に喜ばれる。 結構な事だ。
ただ、そこで事故があったとする。事故により、莫大な損害賠償が出た。
管理責任問われるよな。
・ 事故を防ぐ為に努力が足りなかったんじゃないか？
・ 管理者何してたの？ ちゃんと仕事してるの？
・ 施設が整ってないのに、何でそんな危険な所に介助者無しで入らせたの？
俺なら、最初から障害者対応の施設にして介助者も用意する。 それも結構。
限りある予算で、現在の施設を専用に変えて、介助者もすぐに用意出来るのね？
改築中はどうするの？ やっぱり可哀相だから入れてあげるの？
訴えられても、ちゃんと自分が責任取ります。だから入れてあげましょうって腹くくってるなら何も言わないよ。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:10:33 ID:lNVub2mTO
>>321
それは仕方ないな
それは仕方ないな
326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:10:45 ID:iTrR9CTD0
そりゃなあ
ちょっとしたミスでも莫大な賠償金を請求される時代だ
車いすの障害者なんか入れたくないだろうよ
ちょっとしたミスでも莫大な賠償金を請求される時代だ
車いすの障害者なんか入れたくないだろうよ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:11:03 ID:xC+X9LVm0
そうか？お前ぐらいしか俺の要求は聞いてくれんからな
さっさとやれ・・家に火をつけるぞ こら～ぁ
なんて夢みたいな事思っちゃってさ・・
でもお前等には事実なんだわ～
さっさとやれ・・家に火をつけるぞ こら～ぁ
なんて夢みたいな事思っちゃってさ・・
でもお前等には事実なんだわ～
328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:11:32 ID:3MG6dKFS0
同じように風呂に入れるようになれば良いと思うが。
ちゃんとした基準がないままでは駄目だろう。
今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫は、 一番危ない。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:11:46 ID:NaBG0TVF0
このまま身障者の我侭を受け入れてたら 機械浴の設備を付けろと言ってくるぞ
温泉に天井クレーン付けて各種浴槽に順番に浸からせてやらなければ「差別」と言い出しかねない
露天風呂はラフターを設置しなければならないな
温泉に天井クレーン付けて各種浴槽に順番に浸からせてやらなければ「差別」と言い出しかねない
露天風呂はラフターを設置しなければならないな
330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:13:06 ID:LaUhztkz0
車いすに乗ってる本人は、ほとんど地面に足を付かないから、
車いすのタイヤが汚れていようが関係ないんだろうな。
正直、普通の人はイヤがるだろう。
そういう苦情が来たんじゃないのか？
でも、それをそのまま言うとまたマスゴミに叩かれるからなｗ
車いすのタイヤが汚れていようが関係ないんだろうな。
正直、普通の人はイヤがるだろう。
そういう苦情が来たんじゃないのか？
でも、それをそのまま言うとまたマスゴミに叩かれるからなｗ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:13:53 ID:kO35zbMY0
ここは県からUD適合証ってのを受けてるんだろ。
三重県のUD適合基準てのを見ると、浴室や更衣室・シャワーなどでの
車椅子の使用は考慮されてなくちゃいけないはずなんだがな。
それで「障害者対応の設備になってない」というのを理由とするのは、
どうなのかね。
実情的には、介助者の用意とかいろいろありそうだけど。
三重県のUD適合基準てのを見ると、浴室や更衣室・シャワーなどでの
車椅子の使用は考慮されてなくちゃいけないはずなんだがな。
それで「障害者対応の設備になってない」というのを理由とするのは、
どうなのかね。
実情的には、介助者の用意とかいろいろありそうだけど。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:14:08 ID:ChgQ4Nnv0
１００階くらいの石段の上に温泉を作り、
登れる人以外は拒否するような構造にすれば良い。
エレベーターもエスカレーターもなし。
問題は、誰か来るのか？ということだけｗ
登れる人以外は拒否するような構造にすれば良い。
エレベーターもエスカレーターもなし。
問題は、誰か来るのか？ということだけｗ
「なぜ専門医が診なかった」 「なぜ○○の処置をしなかった。」 と医療訴訟の濫訴で結局
「専門医がいないから」「十分な対応ができないから」 と救急が断られまくるのと似てる。
何でもかんでも「安全に配慮する義務があった」→ 「謝罪と賠償」 の結果
「安全が確保されないからお断り」 の社会になった。
「専門医がいないから」「十分な対応ができないから」 と救急が断られまくるのと似てる。
何でもかんでも「安全に配慮する義務があった」→ 「謝罪と賠償」 の結果
「安全が確保されないからお断り」 の社会になった。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:15:27 ID:LHpL2xHL0
温泉プールでメガネ入場拒否しやがった。村営はやっぱり駄目だね。
サービス業やってたらわかるけれど、お客様って豹変するからね。
お客様が自分の利益になる事が続く限り、どちらも良い関係。
普段は愛想良くて、人のいいお客様でも、いざ事故となれば外野が入ってきたり、何だかんだでトラブルがどんどん大きくなる。
障害者に限った事じゃない。 人は善人にもなれば悪人にもいつでもなれる。
いざとなったときに、「自己責任ですから」なんて常識は通じないよ。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:15:55 ID:4h1x1ae9O
かもしれないと業界関係者は言う。
波紋をよび物議を醸すことになるのではないかとの声も多い
波紋をよび物議を醸すことになるのではないかとの声も多い
条例とか障害者基本法とか無視か。酷い話だな。
ユニバーサルデザインのまちづくりも無視かよ。
ユニバーサルデザインのまちづくりも無視かよ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:17:02 ID:rXSYRC3BO
おまいらがコンプライアンスばっかり言うからだぞ。保守的にならざるおえない
車椅子より走り回ってるガキの方が邪魔くさい
>>338
コンプレイン？
コンプレイン？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:18:27 ID:pwEuUliqO
両者の意見は間違ってはいないと思うな
ただ、障害者が怪我をしたり、他の人に怪我(車椅子で人の足を轢くとか)をさせたりしたとき、
誰が責任をとるのか？
って事だろ？
ただ、障害者が怪我をしたり、他の人に怪我(車椅子で人の足を轢くとか)をさせたりしたとき、
誰が責任をとるのか？
って事だろ？
>>331
それなら、基準に満たない施設を放置した管理側の責任を問える。
でも、今回拒否した件とはまた別の問題。
もし、それが本当なら、今回拒否した事は極めて正しい判断となるね。
逆に今まで通していた事が問題になる。
それなら、基準に満たない施設を放置した管理側の責任を問える。
でも、今回拒否した件とはまた別の問題。
もし、それが本当なら、今回拒否した事は極めて正しい判断となるね。
逆に今まで通していた事が問題になる。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:20:32 ID:nRkki1zY0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:21:26 ID:lNVub2mTO
>>324
突然断わるからクレイムになっているんだろ？
以前にも入浴させているなら、今回は当該施設で人員を割いてお手伝いします（介助無し、見守るだけ）、しかし、次回から介助の方同伴でお願いしますねってアナウンスすべき。
突然断わるからクレイムになっているんだろ？
以前にも入浴させているなら、今回は当該施設で人員を割いてお手伝いします（介助無し、見守るだけ）、しかし、次回から介助の方同伴でお願いしますねってアナウンスすべき。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:22:01 ID:xC+X9LVm0
＞ここは県からUD適合証ってのを受けてるんだろ。
ま～返上は義務だよな
桑名で騒げや このゴロマキ身障共
ま～返上は義務だよな
桑名で騒げや このゴロマキ身障共
346 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:22:11 ID:glViCTfJ0
障害者対応じゃないなら仕方がない
…と思ったら、UD適合証もらってんじゃん。こりゃダメだよ。
…と思ったら、UD適合証もらってんじゃん。こりゃダメだよ。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:23:24 ID:gs2txhHwO
>>341
そーいった場合に責任を追及するような介護者や団体がいるから健常者側としては関わりたくない腫れ物として扱わざるを得ないんだよね
そーいった場合に責任を追及するような介護者や団体がいるから健常者側としては関わりたくない腫れ物として扱わざるを得ないんだよね
>>348
は？健常者だって何かあったらすぐに責任追及して訴えるじゃんｗ
どこかから市民団体みたいなのを探してきてｗ
まるで障害者だけが騒ぎ立てるみたいな言い方だな。
モンスター○○ってのを知らないの？
は？健常者だって何かあったらすぐに責任追及して訴えるじゃんｗ
どこかから市民団体みたいなのを探してきてｗ
まるで障害者だけが騒ぎ立てるみたいな言い方だな。
モンスター○○ってのを知らないの？
351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:25:31 ID:NaBG0TVF0
352 ：パチンコはどうみても脱法できていない：2009/08/17(月) 14:26:16 ID:YnCnO9T40
もうすぐ７０代なら寝たきりの人もいて
そういう寝たきりの人を温泉へ入れるべきかどうかという
問題とごっちゃにして考えてしまう。
２０代とか５０代とかだったらどうかと考えたら
温泉に入れてもらえないなら温泉に行かない方法を考えると思った。
これまでの習慣でどうしても入りたいという
気持ちから切り替えることに論点を置くか
寝たきりでも入れる温泉施設を目指すことに論点を置くかで
この人を見る目は変わってくる。
どちらにしても風呂場は機械とか持ち込むと他人の迷惑になり危ない場所。
http://www.youtube.com/watch?v=LtlkRmqUvrg
そういう寝たきりの人を温泉へ入れるべきかどうかという
問題とごっちゃにして考えてしまう。
２０代とか５０代とかだったらどうかと考えたら
温泉に入れてもらえないなら温泉に行かない方法を考えると思った。
これまでの習慣でどうしても入りたいという
気持ちから切り替えることに論点を置くか
寝たきりでも入れる温泉施設を目指すことに論点を置くかで
この人を見る目は変わってくる。
どちらにしても風呂場は機械とか持ち込むと他人の迷惑になり危ない場所。
http://www.youtube.com/watch?v=LtlkRmqUvrg
353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:26:26 ID:2flGfFY50
車椅子ってことは下半身麻痺？
大便・小便の感覚はあるのかな？
感覚無くて湯船に浸かってるときに気付かぬうちにﾌﾞﾘﾌﾞﾘ・・・・
…な、なんてこと無いよね？
まぁ、漏れは他人の入った風呂になんざ入りたくないんで温泉はNoだから関係ないんだけど
大便・小便の感覚はあるのかな？
感覚無くて湯船に浸かってるときに気付かぬうちにﾌﾞﾘﾌﾞﾘ・・・・
…な、なんてこと無いよね？
まぁ、漏れは他人の入った風呂になんざ入りたくないんで温泉はNoだから関係ないんだけど
354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:26:33 ID:Fn78IvskO
ゴミはゴミ箱へ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:26:39 ID:xC+X9LVm0
適合マークは出来ないと判断しての話だろ
結果は出したんだ ハンセン黒川にはさせね～よ？
結果は出したんだ ハンセン黒川にはさせね～よ？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:27:07 ID:cQgjqz3w0
馬が入る温泉みたいに入り口から浴場までスロープ付きの浴場に改造したら？
一般の人と動線が重ならないようにして事前に希望時間を聞いて専用車イスで
車イスごと入れるような感じで。改造費は障害者団体と国で折半ということで。
一般の人と動線が重ならないようにして事前に希望時間を聞いて専用車イスで
車イスごと入れるような感じで。改造費は障害者団体と国で折半ということで。
>>351
それが嫌ならもう経営止めろ。事故起こるリスクを背負えないなら止めておけ。
それが嫌ならもう経営止めろ。事故起こるリスクを背負えないなら止めておけ。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:28:14 ID:TfoC21470
障害者もこんなDQNのせいで肩身が狭くなって可哀想だな
別に入るのは構わんと思うが、拒否られたら仕方がないと思うだろ普通
別に入るのは構わんと思うが、拒否られたら仕方がないと思うだろ普通
359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:28:18 ID:nRkki1zY0
361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:28:52 ID:CpD0oVm10
>>356
深さ2メートルくらいにしてなｗｗｗｗ
深さ2メートルくらいにしてなｗｗｗｗ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:29:05 ID:LaUhztkz0
364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:30:18 ID:pwEuUliqO
365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:30:19 ID:xC+X9LVm0
＞それが嫌ならもう経営止めろ
ほら 本音だね
他を脅す口実・・桑名でやれ
応援してやるよ
ほら 本音だね
他を脅す口実・・桑名でやれ
応援してやるよ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:31:25 ID:hyOHugiO0
本当に車椅子の人が怪我したら誰が責任取るの
367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:32:08 ID:iEN3bDHX0
「ユニバーサルデザインのまちづくり」なんて、出来もしない事を標榜するから悪いんだよ。
耳ざわりの良い主張だけして、都合が悪くなると説明もしないって、酷くないか？
耳ざわりの良い主張だけして、都合が悪くなると説明もしないって、酷くないか？
「これまで認めていた」ってのがひっかかるな
何かあったんじゃないの？
何かあったんじゃないの？
>>365
脅しじゃねーだろ。どんな施設だって事故の可能性はゼロじゃねーだろ。
なのに、リスク恐れて一部の人間を拒否するなら、経営は止めておけと
言ってるんだ。
>>366
そんなの、その事故の状況にもよるだろ。一概には言えない。
脅しじゃねーだろ。どんな施設だって事故の可能性はゼロじゃねーだろ。
なのに、リスク恐れて一部の人間を拒否するなら、経営は止めておけと
言ってるんだ。
>>366
そんなの、その事故の状況にもよるだろ。一概には言えない。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:32:43 ID:TfoC21470
371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:32:45 ID:gs2txhHwO
>>350
障害者は想定外の事故を起こすからな
そして本来は介護者がそれを防ぐための努力をすべきなのに責任を転嫁するのが得意だろ？
健常者にもクレーマーはいるが割合が問題なんだよ
マイノリティかつクレーマー体質な障害者及び介護者なんて腫れ物以外なんでもねーよ
障害者は想定外の事故を起こすからな
そして本来は介護者がそれを防ぐための努力をすべきなのに責任を転嫁するのが得意だろ？
健常者にもクレーマーはいるが割合が問題なんだよ
マイノリティかつクレーマー体質な障害者及び介護者なんて腫れ物以外なんでもねーよ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:33:38 ID:nRkki1zY0
>>366
だから、車椅子以外の人が怪我する可能性が高いから困ってるわけで。
だから、車椅子以外の人が怪我する可能性が高いから困ってるわけで。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:33:38 ID:NWkZl6SHO
権利？
それとも利権？
それとも利権？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:33:39 ID:NaBG0TVF0
っていうか歩けよ！
車椅子で浴槽のあることまで入ってくの？
汚いだろ
ほかの人から苦情がきたんだろ
汚いだろ
ほかの人から苦情がきたんだろ
車いすで足の指骨折させたりしたんじゃね
>>371
割合が問題ということは、事故に対するクレームの、健常者と障害者の割合を示す
データなりソースがあるんだよね。それ見せて欲しいんだが。それは是非知りたいところ。
>>374
健常者だって事故ったりするんだけど。それはいいのかｗ
割合が問題ということは、事故に対するクレームの、健常者と障害者の割合を示す
データなりソースがあるんだよね。それ見せて欲しいんだが。それは是非知りたいところ。
>>374
健常者だって事故ったりするんだけど。それはいいのかｗ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:35:14 ID:xC+X9LVm0
何が一部bの人間だ
お仲間を店前に５００人も用意できる
一般人はそうはいないぞ？
身障共・・脳味噌有るのか？
お仲間を店前に５００人も用意できる
一般人はそうはいないぞ？
身障共・・脳味噌有るのか？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:35:43 ID:WrakxUwp0
風呂に入れないってのならともかく、大衆浴場に行く行かないは嗜好の問題だからな。
正直「おばあちゃんもちょっと我慢して自重しなさいよ」と思うよ。
俺がもしこのばあちゃんと同じ場所に居たら、やっぱ車椅子で浴室に入ってこられたら嫌だわ。
浴室用の車椅子みたいな物で入ってくるならまた別だが。
正直「おばあちゃんもちょっと我慢して自重しなさいよ」と思うよ。
俺がもしこのばあちゃんと同じ場所に居たら、やっぱ車椅子で浴室に入ってこられたら嫌だわ。
浴室用の車椅子みたいな物で入ってくるならまた別だが。
1人なら良いかもしれないけれど、複数の車椅子があったら、確かに邪魔だよな。
車椅子OKの温泉として、徒党を組んで来られたらどうする？
とか考えると、拒否する判断も経営的にありだと思う。
それか、車椅子利用者を別料金にするかだな。
明らかに車椅子のスペースは大人一人よりも必要なのだから。
車椅子OKの温泉として、徒党を組んで来られたらどうする？
とか考えると、拒否する判断も経営的にありだと思う。
それか、車椅子利用者を別料金にするかだな。
明らかに車椅子のスペースは大人一人よりも必要なのだから。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:37:59 ID:CwnFyZwLO
お婆ちゃんの下半身を改造してザクタンクみたいな感じにすれば文句も出まい
383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:38:05 ID:nRkki1zY0
せめて松葉杖なら全然差し障りないだろうけどなぁ・・・。
今度が障害者側が危険か・・・。
今度が障害者側が危険か・・・。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:38:19 ID:KDJQvJcGO
こういうのの介助者ってなんか認可や免許が要るのかな？
受け入れ用意のために一時的に停止なら理解できるんだけど
受け入れ用意のために一時的に停止なら理解できるんだけど
土や砂のついてる車椅子で温泉内に
入れると思ってるのがおかしい
温泉側が用意してある車椅子なりがあるもんだ
温泉側がOKしてんなら温泉側の責任だろうに
入れると思ってるのがおかしい
温泉側が用意してある車椅子なりがあるもんだ
温泉側がOKしてんなら温泉側の責任だろうに
386 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/08/17(月) 14:39:17 ID:vdowyA+M0
水陸両用タンクかよ
かっけーな
かっけーな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:39:18 ID:W0QhnS+P0
オムツ履いて入るの？ 垂れ流すの？
388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:39:28 ID:R8Ika5E2O
某リゾートで我が物顔の車椅子に激突されたけど乗ってるオジサンっ押してるオバサンも謝りもしなかった。そういう図々しい人も増えたのは事実。
別にスペースは我慢するけどな
外をずーっときた車椅子で、そのまま脱衣所お風呂場と突入してくるんだろ？
全部できるといいながら、
タイヤ拭かせるとか、持ち上げらせるとか、脱ぎ着を手伝わせるとか
今まではお風呂場の係員にいろいろさせてたんじゃね？
いい加減嫌になった店側が、「危ない」との理由で拒否したと。
外をずーっときた車椅子で、そのまま脱衣所お風呂場と突入してくるんだろ？
全部できるといいながら、
タイヤ拭かせるとか、持ち上げらせるとか、脱ぎ着を手伝わせるとか
今まではお風呂場の係員にいろいろさせてたんじゃね？
いい加減嫌になった店側が、「危ない」との理由で拒否したと。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:41:36 ID:xC+X9LVm0
熊本じゃメクラ団体が県議会動かしてるんだよ
建て替えろってな・・市は無関係？
笑わすんじゃないよ
選挙まで出てきたからな～落されたが・・・
建て替えろってな・・市は無関係？
笑わすんじゃないよ
選挙まで出てきたからな～落されたが・・・
まあ妥協するとしても、車椅子で利用できる時間を限定するしかないんじゃないか?
なおかつ、車椅子で浴場を利用する際の責任は、すべて利用者側にあるものとするって
但し書きつきで。
とはいってもなー。車椅子って、外走ってきた奴をそのまんま
浴場施設内まで持ち込むんだよなあ?
下手すりゃ犬のうんことか踏んだような……
なおかつ、車椅子で浴場を利用する際の責任は、すべて利用者側にあるものとするって
但し書きつきで。
とはいってもなー。車椅子って、外走ってきた奴をそのまんま
浴場施設内まで持ち込むんだよなあ?
下手すりゃ犬のうんことか踏んだような……
392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:42:39 ID:kXbGJOfEO
>>350
健常者がモンスター○○と呼ばれる時の被害者は、公務員や店員とかのサービス提供する側だろ。
せいぜい通常業務が滞るくらい。
障害者が騒いだら通常業務が滞ったり、大して利用しない設備に企業の出費を強いたり税金使わせるだろ？
障害者は全てにおいて費用対効果が低すぎる。
健常者がモンスター○○と呼ばれる時の被害者は、公務員や店員とかのサービス提供する側だろ。
せいぜい通常業務が滞るくらい。
障害者が騒いだら通常業務が滞ったり、大して利用しない設備に企業の出費を強いたり税金使わせるだろ？
障害者は全てにおいて費用対効果が低すぎる。
正直に言えば迷惑、バスに乗ってこられたりするとイライラする
点字ブロックとかも迷惑、本音でいえばそれでしかない
自分がそうなった時は空気読んでタクシー使うし介添えも自前で頼むし
点字ブロックとかも迷惑、本音でいえばそれでしかない
自分がそうなった時は空気読んでタクシー使うし介添えも自前で頼むし
394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:43:19 ID:NaBG0TVF0
障害者の人って周りに迷惑にならないようできる限りの注意を払ってる人が多いと思うけどなあ。基本的に慎ましく生きてるよ。
人格的にまともな障害者なら障害者だからどんな粗相も許されるなんて思ってたら、相手にされなくなるのはわかるはずだからね。
人格的にまともな障害者なら障害者だからどんな粗相も許されるなんて思ってたら、相手にされなくなるのはわかるはずだからね。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:44:00 ID:HBAEIkYj0
社会から配慮される側にあるってことは、逆に社会に対して配慮する必要はないということは意味しないのだが。
浴槽の入口と出口をスロープにして車椅子ごと入浴できるようにすればいいんじゃね
Uの字状にして一方通行で通り抜けられるようにして
もちろん手摺付きで
Uの字状にして一方通行で通り抜けられるようにして
もちろん手摺付きで
398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:45:40 ID:TfoC21470
障害者全般叩いてる奴は自分が障害者になった場合を考えないの？
もし自分がそうなって謙虚に生活してても石ぶつけられたら嫌だな
もし自分がそうなって謙虚に生活してても石ぶつけられたら嫌だな
400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:46:40 ID:xC+X9LVm0
＞基本的に慎ましく生きてるよ
見分けが付かないんだよ・・
こうやって全部が叩かれる
見分けが付かないんだよ・・
こうやって全部が叩かれる
まったくだ核兵器叩いてるやつは自分がもし核兵器になったらとは考えないのだろうか考えませんよ
大体の人が突然の病気や事故で急に障害者になるって忘れてないかい？
他者に向けた無神経な刃はいつか自分へと跳ね返ってくるよ
他者に向けた無神経な刃はいつか自分へと跳ね返ってくるよ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:50:03 ID:NaBG0TVF0
>>395
そんな障害者見たことないぞ
そんな障害者見たことないぞ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:52:22 ID:PhhpDQtO0
車椅子ごと湯に浸かる奴でもいたのか？
まぁ介護施設の機械浴みたいに専用の車椅子を使って
入浴してるのを回りの人が誤解して不衛生だ～ぁて
騒いだのかもしれないけど。
まぁ介護施設の機械浴みたいに専用の車椅子を使って
入浴してるのを回りの人が誤解して不衛生だ～ぁて
騒いだのかもしれないけど。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:52:56 ID:by3qG7ba0
407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:53:14 ID:6u1rUD1qO
>>397
汚いだろ。そんな湯に入りたくはない
汚いだろ。そんな湯に入りたくはない
スロープがあって車椅子ごとﾋｬｯﾎｰって入るのかと思った
横付けしてしかも自力で入るなら問題無い気がする
横付けしてしかも自力で入るなら問題無い気がする
409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:55:38 ID:oTpnMZjI0
健常者より、事故が起きる確立が格段に高いんだよね・・・
拒否する気持ちも分かるよ
ぶっちゃけ、利用者だって、いつも車椅子がうろうろしてて
気を使わなきゃいけないホテルなんて
そんなんだったら他のホテル利用する
拒否する気持ちも分かるよ
ぶっちゃけ、利用者だって、いつも車椅子がうろうろしてて
気を使わなきゃいけないホテルなんて
そんなんだったら他のホテル利用する
410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:55:40 ID:KNHEciyIO
>398
なったら、大衆的な温泉なんて行かない
九州とかの宿に付いてて、貸切り出来る小さな温泉行く
貸切り可な所に行けない財政なら、入浴剤で済ます
障害者になってしまったら慎ましやかに生きる
なったら、大衆的な温泉なんて行かない
九州とかの宿に付いてて、貸切り出来る小さな温泉行く
貸切り可な所に行けない財政なら、入浴剤で済ます
障害者になってしまったら慎ましやかに生きる
>>397
そういう施設を作ったとして、 そのコストは誰が？
そして、 407 の言うように、 そんな風呂、入りたくねぇ。
さらには 「なぜ皆と同じ湯船に入れないのか。」 「身障者差別」
「うちの子には普通の温泉の湯船に入る権利がある。」 などと。
そういう施設を作ったとして、 そのコストは誰が？
そして、 407 の言うように、 そんな風呂、入りたくねぇ。
さらには 「なぜ皆と同じ湯船に入れないのか。」 「身障者差別」
「うちの子には普通の温泉の湯船に入る権利がある。」 などと。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 14:57:48 ID:pwEuUliqO
>>398
障害者全員を無差別に叩いてる奴は知らんが、
手伝ってもらえて当たり前！優先や、優遇されて当たり前！
って奴が多いんだろ？俺もだし、そんな奴には手を貸さないし。
でも、自分でヤレることをやろうとしてる人なら
手を貸す！って奴の方が多いんじゃないか？
障害者全員を無差別に叩いてる奴は知らんが、
手伝ってもらえて当たり前！優先や、優遇されて当たり前！
って奴が多いんだろ？俺もだし、そんな奴には手を貸さないし。
でも、自分でヤレることをやろうとしてる人なら
手を貸す！って奴の方が多いんじゃないか？
414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:00:44 ID:oTpnMZjI0
＞湯船に入る際は、車いすを横付けし、
＞近くの高齢者用の手すりにつかまって入る
え、車椅子で浴場の中まで入るの？
車椅子って屋外にもそのまま出入りしてんだよね・・・
湯船に横付け？車椅子、湯気やらで
びちゃびちゃに濡れちゃうんじゃないの？
あ、濡らさないように
他の利用者が気をつけなきゃいけないの？
＞近くの高齢者用の手すりにつかまって入る
え、車椅子で浴場の中まで入るの？
車椅子って屋外にもそのまま出入りしてんだよね・・・
湯船に横付け？車椅子、湯気やらで
びちゃびちゃに濡れちゃうんじゃないの？
あ、濡らさないように
他の利用者が気をつけなきゃいけないの？
415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:01:08 ID:xC+X9LVm0
障害者状態が我が身に云々
赤の他人の玄関ピンポンで層化のバーさんが言ってたな
私らが給付額を増やしてあげるから応援してって・・
おれ 今の若い奴等は貰えなくなってるよ？
どうするの？と答えた
賛成した方が良かったか？
赤の他人の玄関ピンポンで層化のバーさんが言ってたな
私らが給付額を増やしてあげるから応援してって・・
おれ 今の若い奴等は貰えなくなってるよ？
どうするの？と答えた
賛成した方が良かったか？
線引きは個人の感覚もあるし、色んな要素もあるから難しいけど、
>>316 のような
＞うちのお客さんにもたまに車椅子の人来たりするが、脱衣所の手前に止めてそこからは
＞介添えの人と一緒か手すり伝っていく人しかいない。
だったら、積極的に場所をゆずったり、手伝ったりする奴は多いんじゃないかな？
>>1 みたいに
＞「説明が当初と違います。私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じた
＞ことはありません」と市の主張を疑問視。「健常者の方でこれまで倒れた方はいなかったのでしょうか。
＞偏見、差別、無知から、車いすを見た目だけで判断しているだけです。行政がこんなことでは、障害者に対する差別が
＞広がってしまう」と語る。
こう決めつけられると、、、 ねえ。
>>316 のような
＞うちのお客さんにもたまに車椅子の人来たりするが、脱衣所の手前に止めてそこからは
＞介添えの人と一緒か手すり伝っていく人しかいない。
だったら、積極的に場所をゆずったり、手伝ったりする奴は多いんじゃないかな？
>>1 みたいに
＞「説明が当初と違います。私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じた
＞ことはありません」と市の主張を疑問視。「健常者の方でこれまで倒れた方はいなかったのでしょうか。
＞偏見、差別、無知から、車いすを見た目だけで判断しているだけです。行政がこんなことでは、障害者に対する差別が
＞広がってしまう」と語る。
こう決めつけられると、、、 ねえ。
世界に広めよう！日本の恥！ by竹本剛
419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:02:47 ID:lt6eUCgt0
温泉ってそんなに入りたいもんかねぇ
>>416
> 私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じたことはありません」
これなぁ。本人がそう思ってなくても危険な場合はあるし。
本人が大丈夫だと言えば大丈夫、てのはあまり根拠にならない。専門家に入浴光景見て判断してもらわんと。
> 私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じたことはありません」
これなぁ。本人がそう思ってなくても危険な場合はあるし。
本人が大丈夫だと言えば大丈夫、てのはあまり根拠にならない。専門家に入浴光景見て判断してもらわんと。
ケガしても責任を要求するな
死んだら温泉側に迷惑料を払えるか？
死んだら温泉側に迷惑料を払えるか？
近所に障碍者スポーツセンターってところがあって、誰でも格安でプールに入れる。
プールとお風呂の違いはあるが、その施設で見た限りでは、
車椅子の障碍者は、「センター備付けのプール対応車椅子」（座面がビーチチェアー
みたいになってる。見ただけでは分からないが、多分他にも色々な違いがあると
思う）に、「その障碍者に同行してきた介助者」（親族またはヘルパー。施設の従業員
ではない）が二人がかりで移し替えて、いつもの車椅子はプール外に置いておく。
で、そのプール用車椅子を押して、「特別に作られたスロープ」でプール内に入る。
十分な深度まで進めば、車椅子から解放して、介助者が抱きかかえて遊泳させる。
泳ぎ終われば逆の行程を経て更衣室へ。
こんな感じでやってたな。（勿論、障碍の程度が軽い人は自力で入ってたけど）
つまり、この温泉が本当に車椅子の障碍者対応を謳うなら、
・温泉用車椅子の購入＆設置（メンテ含む）
・温泉にスロープを設置
・万が一のための監視員を浴場内に常駐させる
・受付で、介助者なしの単独障碍者は「帰れ」と断固拒否できる強い意志
これらが必要。
逆に言うと、予算面などでこれが無理なら「対応できないのでお断り」と言うのは
当たり前の話だろ。
プールとお風呂の違いはあるが、その施設で見た限りでは、
車椅子の障碍者は、「センター備付けのプール対応車椅子」（座面がビーチチェアー
みたいになってる。見ただけでは分からないが、多分他にも色々な違いがあると
思う）に、「その障碍者に同行してきた介助者」（親族またはヘルパー。施設の従業員
ではない）が二人がかりで移し替えて、いつもの車椅子はプール外に置いておく。
で、そのプール用車椅子を押して、「特別に作られたスロープ」でプール内に入る。
十分な深度まで進めば、車椅子から解放して、介助者が抱きかかえて遊泳させる。
泳ぎ終われば逆の行程を経て更衣室へ。
こんな感じでやってたな。（勿論、障碍の程度が軽い人は自力で入ってたけど）
つまり、この温泉が本当に車椅子の障碍者対応を謳うなら、
・温泉用車椅子の購入＆設置（メンテ含む）
・温泉にスロープを設置
・万が一のための監視員を浴場内に常駐させる
・受付で、介助者なしの単独障碍者は「帰れ」と断固拒否できる強い意志
これらが必要。
逆に言うと、予算面などでこれが無理なら「対応できないのでお断り」と言うのは
当たり前の話だろ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:08:03 ID:NaBG0TVF0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:08:26 ID:LaUhztkz0
425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:10:26 ID:Q9XmFimy0
また障害者特権かよ…
身障と知障は特権階級で、さらにそれが当然と思ってるからな…
>>64
阿呆、健常者だって人それぞれ自分にしかわからない悩みや苦悩はあるんだよ
そこでどう見ても自分より生産性のなさそうな人見たら不公平感持っちゃうだろ？
>>123
このばあさんにとって温泉はレジャーだから介護入浴の話は筋違い
身障と知障は特権階級で、さらにそれが当然と思ってるからな…
>>64
阿呆、健常者だって人それぞれ自分にしかわからない悩みや苦悩はあるんだよ
そこでどう見ても自分より生産性のなさそうな人見たら不公平感持っちゃうだろ？
>>123
このばあさんにとって温泉はレジャーだから介護入浴の話は筋違い
阿下喜温泉「障害者はキモいから来ないでください」
427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:11:47 ID:xC+X9LVm0
線引き？どこに線があるんだ？
脳内か？・・
この時点では廃店も脅しも全部身障の手口で使える
負け戦決定でしょ？目を付けられたら終了
アメリカもな市道に面した玄関前で通行人が転んだら
賠償は個人宅問題にされるんだぜ？
あ～教えちゃいました～ぁ
脳内か？・・
この時点では廃店も脅しも全部身障の手口で使える
負け戦決定でしょ？目を付けられたら終了
アメリカもな市道に面した玄関前で通行人が転んだら
賠償は個人宅問題にされるんだぜ？
あ～教えちゃいました～ぁ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:13:28 ID:NTDxSJsO0
車椅子の中の人も大変だな。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:16:07 ID:woY23oERO
経営者では無いが
今のご時世何かがあると直ぐに訴えられるから
多少のリスクはあるが断わる方が安全と言ってた
ただでさえ経営が大変なのにめんどくさい客はこないでほしい。
今のご時世何かがあると直ぐに訴えられるから
多少のリスクはあるが断わる方が安全と言ってた
ただでさえ経営が大変なのにめんどくさい客はこないでほしい。
身障者と一緒になった人のリピート率が低いからです。
自前で介助者二名を連れてきて、ってのが最低条件じゃないのかな
風呂場で転べば死亡事故も有り得るし
慣れないその場に居た人に手伝って貰って、ギックリ腰やら怪我させたら
この人どう責任取るつもりだったのやら
風呂場で転べば死亡事故も有り得るし
慣れないその場に居た人に手伝って貰って、ギックリ腰やら怪我させたら
この人どう責任取るつもりだったのやら
432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:18:10 ID:kO35zbMY0
433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:18:12 ID:ChgQ4Nnv0
434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:20:07 ID:OMqKpwcUO
首長がノーコメントはまずいだろ
Noと言ってるのに無理を通そうとするのは悪い事
Noと言ってるが私は大丈夫だと思うので次からYesになるかもしれない提案をするのは良い事
障害者も健常者に対して思いやりを持って接してください
Noと言ってるが私は大丈夫だと思うので次からYesになるかもしれない提案をするのは良い事
障害者も健常者に対して思いやりを持って接してください
436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:22:33 ID:xC+X9LVm0
＞自前で介助者二名を連れてきて
コレもチョイト前に書いたが
店が用意しろと熊本メクラ団体だ
議会発言は共産党だ・・甘いぞ～ぉ？
まだまだだ・・うん
コレもチョイト前に書いたが
店が用意しろと熊本メクラ団体だ
議会発言は共産党だ・・甘いぞ～ぉ？
まだまだだ・・うん
437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:23:40 ID:PhhpDQtO0
まぁ障害の度合いにもよるけど見た目ばっちぃ障害者もいるからねぇ～
重症心身障害でよだれ垂らした障害者なんて紙おむつはうんこまみれかも
しれないしぃ、へたすると入浴中に脱糞地獄になりかねんよ。
重症心身障害でよだれ垂らした障害者なんて紙おむつはうんこまみれかも
しれないしぃ、へたすると入浴中に脱糞地獄になりかねんよ。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:23:50 ID:Pq4nEr1yO
こういう人がいたら健常者の客が気を使ってゆっくりできない。休みにのんびりしたいから来たのに同じ時間に温泉入ったら何かあるんじゃないかと気が気じゃない。
こういう人専用の温泉をいくつか作ればいいじゃないか。
こういう人専用の温泉をいくつか作ればいいじゃないか。
家族・親戚にも温泉連れてってもらえない、障害者が他人にお願いする態度じゃないだろ。
金払ってヘルパー雇って温泉はいれ。タコが。
正直、同じ風呂には入りたくない
442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:26:18 ID:/pY5f0G10
波風立てずに定年まで
余計なことして仕事増やさず
人が死のうが見て見ぬ振り
何もやらない公務員
余計なことして仕事増やさず
人が死のうが見て見ぬ振り
何もやらない公務員
443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:27:27 ID:NaBG0TVF0
バリアフリーは施設に対する認証。スタッフは違う。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:28:06 ID:TfoC21470
障害者のための予算を決めて健常者ときっちり棲み分けする方が両者のため
446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:28:52 ID:xC+X9LVm0
＞こういう人専用の温泉をいくつか作ればいいじゃないか。
ハンセン共が言ってるよ 同じ場所はヤダ！
普通のお湯につかりたい・・熊本県議会 仰せの様に・・。
ハンセン共が言ってるよ 同じ場所はヤダ！
普通のお湯につかりたい・・熊本県議会 仰せの様に・・。
入るだけなら問題ないが、入るのに他人を必要としたら平等じゃないんだよな。あらかじめ身内に頼んどけば問題ないけど。
一人で行動してたなら温泉側の気持ちもわかるな。問題起こしたくないのが正直なとこだろう。
一人で行動してたなら温泉側の気持ちもわかるな。問題起こしたくないのが正直なとこだろう。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:31:27 ID:WJPXDkCl0
事故っタラ、
賠償物だろ？
だったら、拒絶は当然。
もし事故が起きたら、あんたらの責任というのに、
責任を持っているので、「あなたが使用だと危険」というと。
「さべつだと騒ぐ」
ここがおかしいんだよな。
ちなみにこれで死亡事故を起こし管理者の責任となった例に、
東京ジョイポリス転落事故がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
賠償物だろ？
だったら、拒絶は当然。
もし事故が起きたら、あんたらの責任というのに、
責任を持っているので、「あなたが使用だと危険」というと。
「さべつだと騒ぐ」
ここがおかしいんだよな。
ちなみにこれで死亡事故を起こし管理者の責任となった例に、
東京ジョイポリス転落事故がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
依然として、
すさまじい叩き方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:34:07 ID:NTDwEH4A0
車椅子がイタ車だったんじゃね
451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:34:11 ID:QqJyvPGmO
>>440
施設として車イスの人に利便性を持った設備のある施設と、
車イスの人の願望を余すことなく満たすというのは別物だろ。
本来は自前の介助者を連れてくるべきだが、それを施設が用意して当たり前
のような態度を取っていれば拒否されるのも当たり前。
施設の介助者が自分の手に余るといえばそれまでだし。
施設として車イスの人に利便性を持った設備のある施設と、
車イスの人の願望を余すことなく満たすというのは別物だろ。
本来は自前の介助者を連れてくるべきだが、それを施設が用意して当たり前
のような態度を取っていれば拒否されるのも当たり前。
施設の介助者が自分の手に余るといえばそれまでだし。
入浴後の脱衣所はいつもかかとで歩くかタオルを敷いて歩いてる。
水虫がうつりやすいという話が有名なように、実は汚い場所のひとつだから。
床が濡れていたり、髪の毛が落ちているのを見ただけで気持ち悪くなるのに
ずっと地べた（もしかしたらトイレも）を転がってきた車輪で脱衣所に入るなんて
私は申し訳ないけどそこの温泉には行きたくないです。
水虫がうつりやすいという話が有名なように、実は汚い場所のひとつだから。
床が濡れていたり、髪の毛が落ちているのを見ただけで気持ち悪くなるのに
ずっと地べた（もしかしたらトイレも）を転がってきた車輪で脱衣所に入るなんて
私は申し訳ないけどそこの温泉には行きたくないです。
いなべ市も正々堂々と立場を主張した方がいいと思うけど。
今じゃ本人どころが県と桑名市からも袋だたき状態になってる。
今じゃ本人どころが県と桑名市からも袋だたき状態になってる。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:35:09 ID:Da6F1tBWO
害者も池沼もうざい
455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:36:46 ID:GykG7ew70
>>414
あと、他の客が裸でいる浴室の中へ車椅子が入ってきて動くのは、他の客にとって危ないっての、あるかもね。
足なんか踏まれたら靴はいてないだけに痛そうだよ。
これがもし障害者が関わる問題でなければ、むしろ車椅子みたいな器具が浴室の中へ入り込むのを放置することが批判されるんじゃないかな？
あと、他の客が裸でいる浴室の中へ車椅子が入ってきて動くのは、他の客にとって危ないっての、あるかもね。
足なんか踏まれたら靴はいてないだけに痛そうだよ。
これがもし障害者が関わる問題でなければ、むしろ車椅子みたいな器具が浴室の中へ入り込むのを放置することが批判されるんじゃないかな？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:37:07 ID:ozfY4+dVO
車椅子のタイヤはちゃんと汚れ落としてから入ってるのかな
この速さなら言える。おれ、ソフトSMクラブでロリ系女王様の人間椅子にされたよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:40:39 ID:not9dJey0
車椅子以前に温泉だの大衆浴場とか入る気しないな
皮膚病とかが湯船でボリボリと皮膚擦ったりしてるんだろ？
怖いわ～
皮膚病とかが湯船でボリボリと皮膚擦ったりしてるんだろ？
怖いわ～
459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:41:12 ID:npxaS1pB0
昔アンビリーバブルでやってた車椅子話が三重だったが、それの関連か？
イケメン狙ってた女が、そいつが車椅子になって猛然アタックでゲット、
至る所バリアフリー化しろとつつき回ってるやつ。
イケメン狙ってた女が、そいつが車椅子になって猛然アタックでゲット、
至る所バリアフリー化しろとつつき回ってるやつ。
確かにいい速さだ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:42:46 ID:glViCTfJ0
>>451
オマエは車椅子の人間＝介助が必要と思ってるみたいだけど、
しっかりしたバリアフリー施設なら介助の必要ない人も一杯居るわな。
車椅子バスケの連中なら３段くらいの階段なら楽々上がるし。
スーパーとかでも助手席から車椅子を下ろして器用に乗り込んで、
買い物してる人も見かける。
障害者も自立して生活出来るのが「ユニバーサルデザインのまちづくり」。
オマエは車椅子の人間＝介助が必要と思ってるみたいだけど、
しっかりしたバリアフリー施設なら介助の必要ない人も一杯居るわな。
車椅子バスケの連中なら３段くらいの階段なら楽々上がるし。
スーパーとかでも助手席から車椅子を下ろして器用に乗り込んで、
買い物してる人も見かける。
障害者も自立して生活出来るのが「ユニバーサルデザインのまちづくり」。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:43:29 ID:86J8bCfp0
>>454
駅前で言えよ、基地ガイ。
駅前で言えよ、基地ガイ。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:44:11 ID:XTa7rgU50
年寄りは自分で動けないんだから
死ねよ
死ねよ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:44:30 ID:xC+X9LVm0
個人宅も含め風呂場の事故死は年間３万人越えだわ
判ってるのか？腹上死より多いんだ
もっと増やしたいのか？
全国の温泉は全部廃業確定だぞ・・
でもそんなものは前偽だ・・
あらゆる店がやられますがな
床に落ちたネギで滑って１０００万だったか？
判ってるのか？腹上死より多いんだ
もっと増やしたいのか？
全国の温泉は全部廃業確定だぞ・・
でもそんなものは前偽だ・・
あらゆる店がやられますがな
床に落ちたネギで滑って１０００万だったか？
>>461
＞障害者も自立して生活出来るのが「ユニバーサルデザインのまちづくり」
これにつきるよな。
町がUD進めて、UD認定受けてるのに断るのが格好悪いってだけで。
>>1で人権とか言ってる課があるけど、事故が防ぎきれないと思ったら断るのはその施設側の判断だから問題ないと思う。
＞障害者も自立して生活出来るのが「ユニバーサルデザインのまちづくり」
これにつきるよな。
町がUD進めて、UD認定受けてるのに断るのが格好悪いってだけで。
>>1で人権とか言ってる課があるけど、事故が防ぎきれないと思ったら断るのはその施設側の判断だから問題ないと思う。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:46:55 ID:Rg6wTGKg0
左翼とチンピラヤンキーの田舎町
三重県（失笑）
467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:47:34 ID:glViCTfJ0
車いすのひとを差別してるんじゃなくてさ、
車いすが風呂場にあるのはいやだなぁ。
屋外でも走っていたタイヤが、そのままはいってくるのかと思うと。
健常者がさ、散々履いていた外履きのスニーカーのまま風呂にはいってこられたら、やっぱりやじゃない？？
ほかにも、介助犬が必要なひとが、いぬつれて浴場にはいってきたらやっぱりやだとおもっちゃうし。
車いすが風呂場にあるのはいやだなぁ。
屋外でも走っていたタイヤが、そのままはいってくるのかと思うと。
健常者がさ、散々履いていた外履きのスニーカーのまま風呂にはいってこられたら、やっぱりやじゃない？？
ほかにも、介助犬が必要なひとが、いぬつれて浴場にはいってきたらやっぱりやだとおもっちゃうし。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:48:11 ID:HlDJtgtv0
車椅子の障害者の人って
アクティブに行動出来る分
主張が多いんだよなぁ
アクティブに行動出来る分
主張が多いんだよなぁ
健常者はどれだけ怪我しても問題ありませんって言いたげだよな。
471 ：北勢線271：2009/08/17(月) 15:49:37 ID:1YcqU1nj0
472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:50:41 ID:HlDJtgtv0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:50:55 ID:QqJyvPGmO
474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:50:56 ID:glViCTfJ0
475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:51:15 ID:P8pQ/IxV0
>>461
＃障害者も自立して生活出来るのが「ユニバーサルデザインのまちづくり」。
一朝一夕に完成すんのか？その「まち」は。
対応出来てる部分と出来てない部分があるのは当然だろう。
んで銭湯は「まだ無理」と判断された。
それだけのこと。
＃障害者も自立して生活出来るのが「ユニバーサルデザインのまちづくり」。
一朝一夕に完成すんのか？その「まち」は。
対応出来てる部分と出来てない部分があるのは当然だろう。
んで銭湯は「まだ無理」と判断された。
それだけのこと。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:52:16 ID:xC+X9LVm0
へ～事故死を増やしたんだ？
死ねよ
死ねよ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:52:24 ID:JyNyH+h/O
また車椅子ですか．．．
479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:52:59 ID:HlDJtgtv0
480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:53:31 ID:glViCTfJ0
>>473
家から出ないオマエに言われても。w
家から出ないオマエに言われても。w
481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:54:12 ID:2lhCbLLjO
>>468
湯舟にタオル入れるなというのは、短小・包茎の人ヘの差別
湯舟にタオル入れるなというのは、短小・包茎の人ヘの差別
482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:55:10 ID:P8pQ/IxV0
>>480
句読点とｗは基本的に同時使用しないんだぜ
句読点とｗは基本的に同時使用しないんだぜ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:55:49 ID:wfKa+tLv0
本文読むまで車椅子ごと湯船に浸かるのかと思ってた
484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:56:00 ID:P8D/eHvD0
>>481
真性包茎は湯船につからないで下さい＞＜
真性包茎は湯船につからないで下さい＞＜
485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:56:15 ID:HlDJtgtv0
486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:56:31 ID:GykG7ew70
487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:56:46 ID:rWavMzD4O
実際に車椅子に誰か轢かれたりしたら面白いのにな。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:56:51 ID:glViCTfJ0
>>482
流行らせてるつもり。w
流行らせてるつもり。w
489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:57:22 ID:eApRbhhj0
車椅子とか関係なくて気持ち悪くて障害者と一緒に
入りたくないって苦情が多かったんだろ。
入りたくないって苦情が多かったんだろ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:57:56 ID:aZA0wIPK0
じゃさ セグウェイも公道おｋにしてくれよ
491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:58:33 ID:xC+X9LVm0
＞へ～事故死を増やしたんだ？
字足らずだな
訂正する
へ～事故死を増やしたいんだ？
死ねよ（類語 店潰すぞ ボケが・・だろ？）
字足らずだな
訂正する
へ～事故死を増やしたいんだ？
死ねよ（類語 店潰すぞ ボケが・・だろ？）
492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:58:39 ID:pTQt1MoH0
滑りやすい風呂場に車輪転がして入るのは確かに危険だと思うけどな。。
しかも、衛生面はどうなの？それに、ずっとその車椅子、湯船の傍に置いとくんでしょ？
高齢者が支えにすべき手すりの真ん前にどーんと。
危ないよ。確かに。
しかも、衛生面はどうなの？それに、ずっとその車椅子、湯船の傍に置いとくんでしょ？
高齢者が支えにすべき手すりの真ん前にどーんと。
危ないよ。確かに。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:58:51 ID:HlDJtgtv0
>>486
>「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという
ってあるから
今まではこのおばさん一人で利用していたのに
入れる温泉あるよとか仲間に言って誘って
団体で来たから断ったんじゃね？
>「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという
ってあるから
今まではこのおばさん一人で利用していたのに
入れる温泉あるよとか仲間に言って誘って
団体で来たから断ったんじゃね？
三重県の意向を受けて書かれた記事のような気も少しするが。
「ユニバーサルデザインのまちづくり」にケチが付いちゃったからね。
「ユニバーサルデザインのまちづくり」にケチが付いちゃったからね。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 15:59:23 ID:Ts7QNjxv0
そういやちょっと前に、シンガポール航空だかに全盲の人の搭乗断られたのは差別だとかで裁判起こされてたな。
よくよくひも解いてみると、シンガポール航空の説明が正しくて訴えた人（団体）がかなりうさんくさい奴らだったのを覚えてる。
よくよくひも解いてみると、シンガポール航空の説明が正しくて訴えた人（団体）がかなりうさんくさい奴らだったのを覚えてる。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:02:17 ID:hjaMcsxx0
「当施設は車椅子対応施設ですが、車椅子の方のご利用はできません。」
意味分からんが、ちゃんと看板出しとけ、あと公報やHPにも載せとかないと
車椅子対応施設の看板だけじゃ車椅子の人が利用出来ると勘違いするだろ。
意味分からんが、ちゃんと看板出しとけ、あと公報やHPにも載せとかないと
車椅子対応施設の看板だけじゃ車椅子の人が利用出来ると勘違いするだろ。
実は、車椅子入浴者どうしでのトラブルが多発したからが理由だったりして
あれだろ、要するに学校のプールに入る前に浸かる消毒槽みたいな風呂を別に作れば文句ねーんだろ？
糞小便にまみれたタイヤで風呂場に来られるのは一般客にとっては迷惑だ。
糞小便にまみれたタイヤで風呂場に来られるのは一般客にとっては迷惑だ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:02:54 ID:PPd2PzEsO
こういうアホな対応すっから人権屋の儲け口が尽きない。
>>486
＞これまで入浴を認めて
＞いた点は「内部では認めないことになっていたが、徹底していなかった」とした。
本当はダメなんだけど、おおっぴらに入り口に「ヤクザ・入れ墨・障碍者おことわり」と
書くとマズイから、受付で断れよってなってたんだろ。
で、それが徹底できて無くてスルーさせちゃってたけど、今度からは通さないよ！
となった。
実際の理由は他者からのクレームか、上にあったような脱糞（仕方がないことなんだが）
だろうけど、表向きは上記の通り。
＞これまで入浴を認めて
＞いた点は「内部では認めないことになっていたが、徹底していなかった」とした。
本当はダメなんだけど、おおっぴらに入り口に「ヤクザ・入れ墨・障碍者おことわり」と
書くとマズイから、受付で断れよってなってたんだろ。
で、それが徹底できて無くてスルーさせちゃってたけど、今度からは通さないよ！
となった。
実際の理由は他者からのクレームか、上にあったような脱糞（仕方がないことなんだが）
だろうけど、表向きは上記の通り。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:03:14 ID:u5h/Xk9yi
「入浴中の事故・盗難等については一切の責任を持ちません」
っていう警告文を貼っていてもダメかな？
っていう警告文を貼っていてもダメかな？
>「十人、二十人の障害者には対応できない」
これが理由だろ。
従業員を割く余裕が無い、障害者用の温泉というイメージを付けられたくない。
これが理由だろ。
従業員を割く余裕が無い、障害者用の温泉というイメージを付けられたくない。
自分で出来る安全だ！使わせないのは差別だと叫んでごり押しし
事故でもおきればン千万、ン億円と賠償を求める
それが障害者、目をつけられた時点で負け
事故でもおきればン千万、ン億円と賠償を求める
それが障害者、目をつけられた時点で負け
504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:04:03 ID:GykG7ew70
>>493
そういうことか。
10人20人の障害者に突然一度に来られたら大抵のところじゃ対応できないだろうなあ。
公的施設なら幾日も前に事前連絡まらってれば応援の介護者を用意できるかもしれんが。
それに10人20人が車椅子で浴室の中へ入り込むって、他の客の利用を無茶無茶妨害しちまうじゃん。
そういうことか。
10人20人の障害者に突然一度に来られたら大抵のところじゃ対応できないだろうなあ。
公的施設なら幾日も前に事前連絡まらってれば応援の介護者を用意できるかもしれんが。
それに10人20人が車椅子で浴室の中へ入り込むって、他の客の利用を無茶無茶妨害しちまうじゃん。
障害があることを棚にあげてよくいうわ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:05:06 ID:P8D/eHvD0
障害者に対して配慮する必要はあるんだけど、
「自分たちは優遇されて当然、健常者は言うこときけ」ってのが多すぎ。
今回の記事でも『不自由さを感じたことは、これまで一度もない。』ってあるけど
周りの入浴者がどう感じていたか考えたことあるのか？
「自分たちは優遇されて当然、健常者は言うこときけ」ってのが多すぎ。
今回の記事でも『不自由さを感じたことは、これまで一度もない。』ってあるけど
周りの入浴者がどう感じていたか考えたことあるのか？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:05:32 ID:n1qdbis60
県の方もこれじゃﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾃﾞｻﾞｲﾝには程遠いな。
口だけﾃﾞｻﾞｲﾝ推進じゃ無理だ。
口だけﾃﾞｻﾞｲﾝ推進じゃ無理だ。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:06:42 ID:BPHkfCHO0
ていうかそのへんころがしてた車いすを温泉にそのまま突っ込んでたの？
知りたくなかった＞＜
知りたくなかった＞＜
510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:06:51 ID:glViCTfJ0
512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:07:14 ID:bMPpo9SG0
513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:07:22 ID:HlDJtgtv0
見栄県
515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:07:44 ID:xC+X9LVm0
＞警告文を貼っていてもダメかな？
商用駐車場で死亡事故の場合
全く通用しませんけど・・
商用駐車場で死亡事故の場合
全く通用しませんけど・・
516 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/08/17(月) 16:08:12 ID:vhYxJX1y0
付き添いの人がいるんだろ？
入れてやればいいじゃないか。ｑｑｑ
入れてやればいいじゃないか。ｑｑｑ
障害者だらけになったらどうせ溺死事故が起こるからな。
普通の爺婆でも平気で溺れ死んでくれちゃってるのに。
布石を打つのはいつも大変だね、人権屋さんも。
普通の爺婆でも平気で溺れ死んでくれちゃってるのに。
布石を打つのはいつも大変だね、人権屋さんも。
>>517
別に健常者でも溺死事故はおこるからなあ。
別に健常者でも溺死事故はおこるからなあ。
なぜ突然拒否しだしたのか、その理由も調べて載せないと何とも言えない
520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:09:56 ID:npxaS1pB0
決まりなので身障者用の駐車スペースつけましたが、
十台ほど同時に来ましてとてもさばけません状態なら可哀想。
昔は自分も年を取れば…なんて思ってたが、その頃には商用施設がすっかり荒んで、
利用するなら自己責任でとか、高齢者同士で助け合いになってそうだ。
十台ほど同時に来ましてとてもさばけません状態なら可哀想。
昔は自分も年を取れば…なんて思ってたが、その頃には商用施設がすっかり荒んで、
利用するなら自己責任でとか、高齢者同士で助け合いになってそうだ。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:10:08 ID:RfeANMnRO
またまたまたまた障害者様かよ
こいつらわかってんのかねぇ
圧倒的多数の健常者が「もう好き放題のおまえらの面倒なんかみない」ってそっぽ向いたら終わりなのに
こいつらわかってんのかねぇ
圧倒的多数の健常者が「もう好き放題のおまえらの面倒なんかみない」ってそっぽ向いたら終わりなのに
522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:10:12 ID:0y7gS2wV0
障害者は障害者らしく温泉でゆっくりすればいいのに
523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:10:39 ID:dWP/bWNE0
>>501
障害者が入るとわかっている時点で危険性を認識できたことは当然であり、
その注意を怠ったことによる事故に免責を持ち出すことはできない
ってなると思うよ。外国ならいざしらず日本ではむりだろうね。
障害者が入るとわかっている時点で危険性を認識できたことは当然であり、
その注意を怠ったことによる事故に免責を持ち出すことはできない
ってなると思うよ。外国ならいざしらず日本ではむりだろうね。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:11:00 ID:ETADhF5N0
車椅子で入ってきたらこっちが出るわい
うっかり当たったら素っ裸のこっちが怪我するからな
うっかり当たったら素っ裸のこっちが怪我するからな
525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:11:24 ID:xC+X9LVm0
＞ノーコメントとか言わずにはっきりと言うべきだわな
よく考えろ ここまでの展開で言わせたいのはどいつだ？
って話でしょ・奴等の手口に乗っかってるぞ？
こう言う時には素性調査させていただきますだ
団体名が出てくるならこっちのモンだ
よく考えろ ここまでの展開で言わせたいのはどいつだ？
って話でしょ・奴等の手口に乗っかってるぞ？
こう言う時には素性調査させていただきますだ
団体名が出てくるならこっちのモンだ
そういえばこの前、プールでの障害者溺死で付き添いが訴えられてなかったっけ？
風呂に入るなとは言わねーが、ぶっちゃけ自己責任でやって欲しいもんだよな。
風呂に入るなとは言わねーが、ぶっちゃけ自己責任でやって欲しいもんだよな。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:15:17 ID:P8D/eHvD0
>>527
思ってるけど言えないんだよ
思ってるけど言えないんだよ
まあ少なくとも利用しなくなることは間違いないな。
子供が惹かれたりしたらコトだしなあ、どうせこんなことで障害者を訴えるのは障害者に対する差別だとかなんだとか。
役所で差別されてるのは明らかに健常者の方だがなあｗ 申請手続きでも採用でもｗ
子供が惹かれたりしたらコトだしなあ、どうせこんなことで障害者を訴えるのは障害者に対する差別だとかなんだとか。
役所で差別されてるのは明らかに健常者の方だがなあｗ 申請手続きでも採用でもｗ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:15:40 ID:uMFAShay0
>>526
その「付添い」が、市などの審査を受けて補助金対象になってる事業所から
派遣されたヘルパーなら、訴えられて当然。
彼らは（高いか安いかは別として）有償で介助行為を行ってる事業者だし、
介助対象者の安全に配慮する義務がある。
もしも、たまたま好意で手を貸した通りすがりの人とか近所の顔なじみなら、
世間知らずがバカを見たってことになるが。
その「付添い」が、市などの審査を受けて補助金対象になってる事業所から
派遣されたヘルパーなら、訴えられて当然。
彼らは（高いか安いかは別として）有償で介助行為を行ってる事業者だし、
介助対象者の安全に配慮する義務がある。
もしも、たまたま好意で手を貸した通りすがりの人とか近所の顔なじみなら、
世間知らずがバカを見たってことになるが。
こういうのって、何の事もない単純な理由だったとしても
障害者側の行き過ぎた権利意識に恐れ
行政はトラブルを恐れノーコメントで逃げ回り
その行政の行動が憶測が憶測を呼んで、健常者側は障害者差別感情を増幅させ
悪循環に陥るんだよな。
障害者側の行き過ぎた権利意識に恐れ
行政はトラブルを恐れノーコメントで逃げ回り
その行政の行動が憶測が憶測を呼んで、健常者側は障害者差別感情を増幅させ
悪循環に陥るんだよな。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:18:08 ID:FEYl0+plO
一部のゴネ得障害者による障害者差別のせいで
536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:20:34 ID:oTwXK3xCO
なぜいきなり世界とか出てくるんだ？
書いてる奴はモンスター記者だろ。
書いてる奴はモンスター記者だろ。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:20:41 ID:GykG7ew70
>>512
まあ、一度車椅子が一般入浴者の足轢いちまって、訴えられたら話の展開としては面白かったのかもな。
けど三重あたりだと県とかが圧力かけて訴えを取り下げさせちまうか。
>>511
湯船じゃないけど湯船の脇に車椅子を横付けにして、ってことは、浴室には車椅子で入ってきてるわけだろう。
1台くらいならともかく10台20台って入って来られたら一般客の身が危なくてしょうがないだろう。
じゃあ車椅子は脱衣場で降りるから入浴手伝ってくれと言われても、突然来られたら対応できないよね。
>>500
入れ墨おことわり
ってのはよく見るけど差別とかって問題ないのかな。
まあ、一度車椅子が一般入浴者の足轢いちまって、訴えられたら話の展開としては面白かったのかもな。
けど三重あたりだと県とかが圧力かけて訴えを取り下げさせちまうか。
>>511
湯船じゃないけど湯船の脇に車椅子を横付けにして、ってことは、浴室には車椅子で入ってきてるわけだろう。
1台くらいならともかく10台20台って入って来られたら一般客の身が危なくてしょうがないだろう。
じゃあ車椅子は脱衣場で降りるから入浴手伝ってくれと言われても、突然来られたら対応できないよね。
>>500
入れ墨おことわり
ってのはよく見るけど差別とかって問題ないのかな。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:20:53 ID:xC+X9LVm0
学校の先公がボランティアで山歩き 生徒（自主参加）が
落ちてきた岩で即死・・当然賠償だよ
理解して介助しろよ～ぉ
体はクネクネだぞ？
落ちてきた岩で即死・・当然賠償だよ
理解して介助しろよ～ぉ
体はクネクネだぞ？
539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:21:01 ID:bMPpo9SG0
540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:21:19 ID:RfeANMnRO
>>527
溜まってくフラストレーションってある日突然弾けるもんじゃない？
兆候は得てして出てたりするもんだけど
俺は別に障害者はどんどん社会にでればいいと思うよ
でも健常者は社会ではそれなりの責任を負って生きてるんだよね
同じ扱いを求めるなら同じ責任を負うのは当然なんだけど現状その気ないよね？
溜まってくフラストレーションってある日突然弾けるもんじゃない？
兆候は得てして出てたりするもんだけど
俺は別に障害者はどんどん社会にでればいいと思うよ
でも健常者は社会ではそれなりの責任を負って生きてるんだよね
同じ扱いを求めるなら同じ責任を負うのは当然なんだけど現状その気ないよね？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:23:10 ID:/JXGDo/n0
カタワは大人しく家でネットでもやってろ！！
役立たずのクセに国から散々補助してやってるんだからよ、
氏ね！！！！！
役立たずのクセに国から散々補助してやってるんだからよ、
氏ね！！！！！
542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:23:55 ID:hIqjC6sR0
障害者には極力関わらないようにするのが吉。
訴えられちゃうからね。怖い怖い。
訴えられちゃうからね。怖い怖い。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:24:42 ID:xC+X9LVm0
三重県といえば例の死体汁入りの水道水
チョイト前にはハムスタージーちゃん
その前には同姓同名を知っていながら半年拘留
わびも補償もなし・・そんな県だぜ？
チョイト前にはハムスタージーちゃん
その前には同姓同名を知っていながら半年拘留
わびも補償もなし・・そんな県だぜ？
>>543
三重苦県だなｗ
三重苦県だなｗ
>>541
よぉ、カス人間 ずいぶん威勢がいいじゃんか
さぞかし、アンタは人の役に立つ立派な人間なんだな。
ああ、オレのカキコにわざわざレスしなしていいから
どーせ、年収○千万とかの自称勝ち組み自慢はレスの無駄遣いだからね。
よぉ、カス人間 ずいぶん威勢がいいじゃんか
さぞかし、アンタは人の役に立つ立派な人間なんだな。
ああ、オレのカキコにわざわざレスしなしていいから
どーせ、年収○千万とかの自称勝ち組み自慢はレスの無駄遣いだからね。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:27:51 ID:kO35zbMY0
まあ、ひらがな名前の市がやることなんてこんなもんか。
とりあえず、UD認定だかバリアフリー認定だかは返上して
補助金とかも返さなきゃ詐欺みたいなもんだ。
とりあえず、UD認定だかバリアフリー認定だかは返上して
補助金とかも返さなきゃ詐欺みたいなもんだ。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:29:47 ID:uMFAShay0
548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:31:01 ID:xC+X9LVm0
この人が無理やり・・・
この発言で一生棒に振りますよ～
三重県なめんなよ
この発言で一生棒に振りますよ～
三重県なめんなよ
問題はあるけどこんな事が世界的なニュースになるわけないだろ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:32:21 ID:kO35zbMY0
>>547
利用出来るようにハードを作ることに対しての認定なり補助なりだろ。
利用出来るようにハードを作ることに対しての認定なり補助なりだろ。
多分、車イスの客が温泉設備に対して賠償をチラつかせるような何らかのクレームを入れたんだと思う
障害者に限らず、無理な要望・無茶な要求をして、むしろ状況を悪化させてしまうというのはよくあること
事故・怪我の発生
↓
改善・賠償要求
↓
立入禁止
この流れはすごく多い
障害者に限らず、無理な要望・無茶な要求をして、むしろ状況を悪化させてしまうというのはよくあること
事故・怪我の発生
↓
改善・賠償要求
↓
立入禁止
この流れはすごく多い
>>537
＞入れ墨おことわり
＞ってのはよく見るけど差別とかって問題ないのかな。
「差別」ってのはそれこそ「生まれつきで本人にはどうしようもない事なのに
それを責める」みたいなもんだろ。障碍とか人種とか。
入れ墨なんて、自由意志で勝手に入れたもんを「お前、病気持ちの可能性
高いし、まっとうな人間じゃないから出てけ」っていうのは「区別」。
＞入れ墨おことわり
＞ってのはよく見るけど差別とかって問題ないのかな。
「差別」ってのはそれこそ「生まれつきで本人にはどうしようもない事なのに
それを責める」みたいなもんだろ。障碍とか人種とか。
入れ墨なんて、自由意志で勝手に入れたもんを「お前、病気持ちの可能性
高いし、まっとうな人間じゃないから出てけ」っていうのは「区別」。
ユニバーサルデザイン って、健常者にも障害者にも使いやすいって事で、
必ずしも障害者に１００％対応するというもんじゃ無いと思うんだけど？
必ずしも障害者に１００％対応するというもんじゃ無いと思うんだけど？
どうせ車椅子で入って滑って転んでも温泉のせいなんだろ。
いや 健常者が危ないだろ 車輪に踏まれたり
556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:38:56 ID:6jgtMtv70
＞湯船に入る際は、車いすを横付けし、
近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。
車椅子のまま入れるようにスロープつけなくちゃ
真の湯にばーさ（ん入）るデザインといえないな。
近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。
車椅子のまま入れるようにスロープつけなくちゃ
真の湯にばーさ（ん入）るデザインといえないな。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:39:05 ID:uMFAShay0
>>550
ハードは適合したけど身障者を迎えるサービスが人員不足で できません
これでは身障者の方に安心・安全な施設利用を提供できませんのでお断りさせていただきます。
これなら 親切じゃないか？
市営でも赤字を出しながら営業する訳にはいかんだろ？
ハードは適合したけど身障者を迎えるサービスが人員不足で できません
これでは身障者の方に安心・安全な施設利用を提供できませんのでお断りさせていただきます。
これなら 親切じゃないか？
市営でも赤字を出しながら営業する訳にはいかんだろ？
558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:39:24 ID:s/PuUybBO
ボランティアで、寝たきり爺さんを温泉入浴させた事がある。
入館する時には、当然車椅子のタイヤを拭いて入る。
空いてる時間帯を狙い、隅っこの邪魔にならない場所に車椅子を
停めて、浴室には爺さんの家族と二人がかりで担いで入る。
持参したバスマットに爺さんを寝かせ、しっかり洗ってから湯船に
浸けて、上がる時には体から水滴が垂れないよう、タオルを何枚も
使って拭く。
なかなか重労働だが、公共の場を使うのだから当然の配慮。
周りのお客さんはドアを開けてくれたり、先に通路を通らせてくれ
たり、『爺さん幸せだな！』なんて声かけてくれたりする。
他人の好意や配慮を求めるなら、まず自分のやるべきことを先に
やらなくちゃ。
どんな元気な障害者でも、一人じゃ車椅子のタイヤ拭いたりできな
いからなぁ。
自前で介助者調達できないなら、我慢するべきだ。
入館する時には、当然車椅子のタイヤを拭いて入る。
空いてる時間帯を狙い、隅っこの邪魔にならない場所に車椅子を
停めて、浴室には爺さんの家族と二人がかりで担いで入る。
持参したバスマットに爺さんを寝かせ、しっかり洗ってから湯船に
浸けて、上がる時には体から水滴が垂れないよう、タオルを何枚も
使って拭く。
なかなか重労働だが、公共の場を使うのだから当然の配慮。
周りのお客さんはドアを開けてくれたり、先に通路を通らせてくれ
たり、『爺さん幸せだな！』なんて声かけてくれたりする。
他人の好意や配慮を求めるなら、まず自分のやるべきことを先に
やらなくちゃ。
どんな元気な障害者でも、一人じゃ車椅子のタイヤ拭いたりできな
いからなぁ。
自前で介助者調達できないなら、我慢するべきだ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:41:26 ID:GykG7ew70
>>550
「利用できる」の程度問題だろうね。
拒否されたのは多人数で一度に行ったときらしいけど、バスや電車の車椅子用設備だって１台（１両）に1人2人分くらいの対応だよね。
それ以上まとまって突然利用するなんて想定していない。
このおばさんん、不自由さを感じたことはない、と自分の都合だけ言ってるけど、
市側が言ってるのは、主に子供や一般客の安全なんだよね。
障害者という弱者だって、他の人が裸のところに車椅子で乗り込めば、その時に限ってはむしろ強者になる。
自動車を運転している障害者と健常者の歩行者みたいに。
>>536
この伊勢新聞てウヨサヨ系問題だとここではけっこう評価されてるところじゃなかったっけ？
記憶がはっきりしてないが。
「利用できる」の程度問題だろうね。
拒否されたのは多人数で一度に行ったときらしいけど、バスや電車の車椅子用設備だって１台（１両）に1人2人分くらいの対応だよね。
それ以上まとまって突然利用するなんて想定していない。
このおばさんん、不自由さを感じたことはない、と自分の都合だけ言ってるけど、
市側が言ってるのは、主に子供や一般客の安全なんだよね。
障害者という弱者だって、他の人が裸のところに車椅子で乗り込めば、その時に限ってはむしろ強者になる。
自動車を運転している障害者と健常者の歩行者みたいに。
>>536
この伊勢新聞てウヨサヨ系問題だとここではけっこう評価されてるところじゃなかったっけ？
記憶がはっきりしてないが。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:42:20 ID:2hijkLWc0
ここって障害者用の駐車場の完備や車椅子の貸し出しを売りにしていたけど、
そのサービスもやめるってことか？
そのサービスもやめるってことか？
でも確かに車椅子は邪魔だよな
狭い店内や混雑してる所ではうっとうしく感じる
狭い店内や混雑してる所ではうっとうしく感じる
562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:43:02 ID:zJYBmKpC0
ちゃんと書けよ。
コスト削減のため
障害者を受け入れて面倒を見られるだけの人員配置ができませんて。
コスト削減のため
障害者を受け入れて面倒を見られるだけの人員配置ができませんて。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:43:35 ID:nRkki1zY0
>>528
鉄のように硬い肌なんだろうね。
鉄のように硬い肌なんだろうね。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:44:01 ID:j5jBBORk0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:44:14 ID:kO35zbMY0
>>557
うん。一応筋は通ってると思うし、対応できないのに無理にやるのは
誰にとっても不幸だからな。
でも、支配人の言はそうじゃないっぽいし、仮にそういう理由だとしても
ＵＤ認定だのを掲げ続けるのも誤解を招く不幸なことだろ。
うん。一応筋は通ってると思うし、対応できないのに無理にやるのは
誰にとっても不幸だからな。
でも、支配人の言はそうじゃないっぽいし、仮にそういう理由だとしても
ＵＤ認定だのを掲げ続けるのも誤解を招く不幸なことだろ。
ユニバーサルデザイン認定等を返上しろとか、詐欺だとか言ってる方へ。
三重県 ユニバーサルデザイン整備マニュアル
http://www.pref.mie.jp/UD/HP/tetsuduki/manu/m03-1.pdf （PDF １０M 注意）
を見れば、白黒ははっきりしている。
４２P 「浴室」 は 施設において少なくとも一つは～ とあるし、
大浴場等については記載が無い。
よって、 大浴場が対応してないのは旅館・ホテルの瑕疵ではないし、
対応を強要するのは理不尽。
以上。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:47:11 ID:kO35zbMY0
569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:47:39 ID:xC+X9LVm0
＞伊勢新聞
右傾化してたけど
こんな記事ではな～
世間体に負けたか？
名指しで団体批判も出来ないし・・
混ざってきたか・・バカ記者か判読不能だね
右傾化してたけど
こんな記事ではな～
世間体に負けたか？
名指しで団体批判も出来ないし・・
混ざってきたか・・バカ記者か判読不能だね
570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:47:44 ID:GykG7ew70
>>552
じゃあピアスや茶髪拒否はどう？
それから従来の刺青じゃなく法子みたいなタトゥーは？
俺が聞きたいのはヤクザお断りじゃなく、あくまで刺青というファッションとか外見で「お断り」ってのが今の時代に問題ないのかなってこと。
ヤクザお断りなら根拠はあると思うけど、刺青のないヤクザ、ヤクザじゃないけど刺青ってのも否定できないとすると。
じゃあピアスや茶髪拒否はどう？
それから従来の刺青じゃなく法子みたいなタトゥーは？
俺が聞きたいのはヤクザお断りじゃなく、あくまで刺青というファッションとか外見で「お断り」ってのが今の時代に問題ないのかなってこと。
ヤクザお断りなら根拠はあると思うけど、刺青のないヤクザ、ヤクザじゃないけど刺青ってのも否定できないとすると。
ここでは障害者と健常者っていうくくりで話されてるけど入浴施設ってお年寄りの利用が多くて
機敏に動けない人が多い。そういう人が車イスよけようと怪我したり親切心で助けようとして
転んだり危険なことが多いと思う。介助者なしは他の入浴客にとってすごく危ないんじゃないかな。
機敏に動けない人が多い。そういう人が車イスよけようと怪我したり親切心で助けようとして
転んだり危険なことが多いと思う。介助者なしは他の入浴客にとってすごく危ないんじゃないかな。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:52:06 ID:GMpeXhUD0
なんで２ちゃんニートって一日部屋に篭ってるくせに障害者に厳しいの？ｗ
お前らの方がはるかに社会の役に立ってないからね？
生きてても無駄だからセルフアボーンしちゃいなよｗ
お前らの方がはるかに社会の役に立ってないからね？
生きてても無駄だからセルフアボーンしちゃいなよｗ
>>570
そんなもん、施設によりけりだし、疑問なら最寄りのプールや銭湯に
行って聞けばいいじゃん。
それか逆の立場から、街頭でヤクザやDQNに声をかけて、「入れ墨
入れてますか？ プールなどで入場拒否されたら『差別だ』と思い
ますか？」とかアンケート取ってもいいだろうし。
旅館とか一部の法律で縛られた施設を除けば、客が店を選ぶように
店も客を選ぶ権利がある。入れ墨がいない方が、安心して来場する
客が増えると判断すれば入場拒否するだろうし、そういう客がメイン
だって地域ならそうしないだろ。それだけのこと。
そんなもん、施設によりけりだし、疑問なら最寄りのプールや銭湯に
行って聞けばいいじゃん。
それか逆の立場から、街頭でヤクザやDQNに声をかけて、「入れ墨
入れてますか？ プールなどで入場拒否されたら『差別だ』と思い
ますか？」とかアンケート取ってもいいだろうし。
旅館とか一部の法律で縛られた施設を除けば、客が店を選ぶように
店も客を選ぶ権利がある。入れ墨がいない方が、安心して来場する
客が増えると判断すれば入場拒否するだろうし、そういう客がメイン
だって地域ならそうしないだろ。それだけのこと。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:56:40 ID:GykG7ew70
>>568
まあそれが一番いいだろうね。
拒否したってのもたくさんで急に行ったときの対応で、その後そのままになってるってことなんだろうし。
でも予約で貸切制にするとしても、要予約にする人数の区切りや予約の障害者専用にする時間の選択など、新しいルール・運営方法を作らなくちゃだろう。
役所ってそういうの決めるの遅そう。
まあそれが一番いいだろうね。
拒否したってのもたくさんで急に行ったときの対応で、その後そのままになってるってことなんだろうし。
でも予約で貸切制にするとしても、要予約にする人数の区切りや予約の障害者専用にする時間の選択など、新しいルール・運営方法を作らなくちゃだろう。
役所ってそういうの決めるの遅そう。
外を歩き回った車椅子で風呂場うろつくのか？
安全性以外にも、衛生面からどうなんだこれ
安全性以外にも、衛生面からどうなんだこれ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:57:57 ID:glViCTfJ0
おまいらご意見箱に応援メッセージを書いてやれよ。
元ハンセン病者宿泊拒否して廃業した旅館みたいになるよ。w
阿下喜温泉 あじさいの里
http://ajisainosato.com/index.html
御意見箱
http://ajisainosato.com/iken.html
元ハンセン病者宿泊拒否して廃業した旅館みたいになるよ。w
阿下喜温泉 あじさいの里
http://ajisainosato.com/index.html
御意見箱
http://ajisainosato.com/iken.html
578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 16:58:56 ID:xC+X9LVm0
身障と酔っ払いはお断り
で良いのでは？ その程度だろ
で良いのでは？ その程度だろ
新聞は事実を伝える以外の仕事をしてはいけない、ましてや弱小地方新聞が
いなべ市の「恥」が世界に届く日など言語道断
いなべ市の「恥」が世界に届く日など言語道断
バカ市議から抗議が来た
DQNクレーマー市民から抗議が来た
異動でバカ課長に変わった
あたりか？
DQNクレーマー市民から抗議が来た
異動でバカ課長に変わった
あたりか？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:03:51 ID:xC+X9LVm0
うん？ハンセンか？久しぶりだな
相変わらず完治しましたとほざいているのか？
末梢神経にはきっちり菌が残りキャリアですと
ゲロする気に為ったか？菌は乾燥した日陰で半年
生存もちゃんと教えとけよ～ぉ
相変わらず完治しましたとほざいているのか？
末梢神経にはきっちり菌が残りキャリアですと
ゲロする気に為ったか？菌は乾燥した日陰で半年
生存もちゃんと教えとけよ～ぉ
>>572
じゃ、まずおまえが先に死ねよ、ゴミ
じゃ、まずおまえが先に死ねよ、ゴミ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:07:32 ID:uMFAShay0
障害者という名前の新しいヤクザだな、これは。
自分のやりたいことがすべてにおいて優先で
他人の迷惑なんて、これっぽちも考えてやしない。
こういう人を ヤクザ って言うんだろ。
自分のやりたいことがすべてにおいて優先で
他人の迷惑なんて、これっぽちも考えてやしない。
こういう人を ヤクザ って言うんだろ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:08:26 ID:GykG7ew70
>>573
俺はそういう話はしてないんだよ。ただ原則のことを思ってみただけ。
「外見・見かけで差別してはいけません」とマスコミや識者、行政が普段はもっともらしく言ってるけど内容によってはみんな何の疑問も感じずにそれが当然だと決め込んでいる。
たまには妙だと思ってみてもいいんじゃないかな、と。
実生活上のことを言えば、刺青お断りに全然文句ないというか是非やって欲しいけどね。
俺はそういう話はしてないんだよ。ただ原則のことを思ってみただけ。
「外見・見かけで差別してはいけません」とマスコミや識者、行政が普段はもっともらしく言ってるけど内容によってはみんな何の疑問も感じずにそれが当然だと決め込んでいる。
たまには妙だと思ってみてもいいんじゃないかな、と。
実生活上のことを言えば、刺青お断りに全然文句ないというか是非やって欲しいけどね。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:09:48 ID:QqJyvPGmO
>>493
もしくは特定の人間のためだけのサービスになりかけていたから
歯止めをかけたのかもな。
断られるまでに月に何回の頻度で、どれだけ介助者を自前で用意して
他の利用者や施設職員にどのような評判であったか。
マスコミはこういう取材をできねーからなぁ。
もしくは特定の人間のためだけのサービスになりかけていたから
歯止めをかけたのかもな。
断られるまでに月に何回の頻度で、どれだけ介助者を自前で用意して
他の利用者や施設職員にどのような評判であったか。
マスコミはこういう取材をできねーからなぁ。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:11:32 ID:D4yJ+UI60
いっそ、許しを請うまで車椅子のまんま入れっぱなしにしとけよ。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:12:10 ID:nr6AJaUIO
589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:13:20 ID:7wtKZbeG0
誰もいない時間に、自己責任なら考慮するぐらいでいいんじゃね。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:15:28 ID:glViCTfJ0
まあこんな温泉だわな。
http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/list/aid_onsen007463/1.htm
＞湯船に洗い場のシャワーの飛沫が飛んで来り、
＞浴槽の縁で寝転ぶ人がいたりして、良いマナーとはいえません。
http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/list/aid_onsen007463/1.htm
＞湯船に洗い場のシャワーの飛沫が飛んで来り、
＞浴槽の縁で寝転ぶ人がいたりして、良いマナーとはいえません。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:15:42 ID:xiBKF5YgO
身障者も酷い奴がいるからなぁ、どっちとも言えんわ。
障害者に成り済ます朝鮮人多いからな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:18:36 ID:R0BVqaFlO
体を洗う時はシャワー用の高い椅子に座りかえるから大丈夫→じゃあそこまでは車椅子で来るの？
浴槽に入る時は浴槽に横付けし、手すりを使う→じゃあまた浴槽まで車椅子使い、手すりに横付けするの？
他の足の悪い利用者はこの人のせいで手すり使えなくても平気なの？
浴槽に入る時は浴槽に横付けし、手すりを使う→じゃあまた浴槽まで車椅子使い、手すりに横付けするの？
他の足の悪い利用者はこの人のせいで手すり使えなくても平気なの？
594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:18:43 ID:D+q9W4/1O
好きで障害者になった訳じゃねえ!
好きで車椅子に乗ってる訳じゃねえ!!
お前らそんな言い方しなくてもいいだろ!
好きで車椅子に乗ってる訳じゃねえ!!
お前らそんな言い方しなくてもいいだろ!
595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:19:39 ID:xC+X9LVm0
施設利用で自宅風呂感覚が通用するとでも？
容赦するな 漬け込まれてるんだぞ
容赦するな 漬け込まれてるんだぞ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:20:26 ID:2rjx0mMZO
この迷惑かけない至上主義はなんとかならないかな。
身障がうつるから利用しないで＾＾
598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:22:10 ID:xC+X9LVm0
＞お前らそんな言い方しなくてもいいだろ!
お前 誰に言ってるんだ？同業者に言えよ うん？
お前 誰に言ってるんだ？同業者に言えよ うん？
>>594
世論を扇動曲解させる新聞が関わっている事が許せない
世論を扇動曲解させる新聞が関わっている事が許せない
600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:23:45 ID:MGu9Sfd+O
>>594でもそんなの関係ねぇ！！
が思い浮かんだ
が思い浮かんだ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:18 ID:R0BVqaFlO
602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:25:56 ID:GykG7ew70
>>590
＞湯船に洗い場のシャワーの飛沫が飛んで来り
というコメントから察すると、あまり洗い場などのスペースに余裕がないのかな。
あと、そこの他の利用者のコメントに
＞湯船に浸かっているときに他人の洗っているところが見えるのはチョット？
というのがあるけど。
そういう感じだとたくさんの車椅子を入れるのは無理がありそうだけど。
＞湯船に洗い場のシャワーの飛沫が飛んで来り
というコメントから察すると、あまり洗い場などのスペースに余裕がないのかな。
あと、そこの他の利用者のコメントに
＞湯船に浸かっているときに他人の洗っているところが見えるのはチョット？
というのがあるけど。
そういう感じだとたくさんの車椅子を入れるのは無理がありそうだけど。
>>585
＞マスコミや識者、行政が普段はもっともらしく言ってるけど
この時点で、既に誤ってる。
彼らはなにも「綺麗事」を言ってるんじゃなくて、「綺麗事っぽく見える
誰か特定の国や団体のためになること」を言ってるんだよ。
入れ墨を入れてる連中が、何らかの利権団体を立ち上げて、それが
マスコミや識者を取り込めば、君の望むような「これって差別だろ」という
論も出てくるだろうね。
＞マスコミや識者、行政が普段はもっともらしく言ってるけど
この時点で、既に誤ってる。
彼らはなにも「綺麗事」を言ってるんじゃなくて、「綺麗事っぽく見える
誰か特定の国や団体のためになること」を言ってるんだよ。
入れ墨を入れてる連中が、何らかの利権団体を立ち上げて、それが
マスコミや識者を取り込めば、君の望むような「これって差別だろ」という
論も出てくるだろうね。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:26:23 ID:sNEG88I20
しかし、「前例がない」ってのは酷い
いくらなんでも
いくらなんでも
605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:26:49 ID:Pd7R3HxwO
野生動物なら死んでるよなアイツら
606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:28:24 ID:mNXzc0DHO
>>600俺は吉幾三が思い浮かんだ
607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:29:03 ID:D+q9W4/1O
608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:29:45 ID:QGEKDwZy0
・「（ＵＤ）適合証」のある施設
・今まで利用可能でいきなり利用拒否
「障害者が問題なく使える施設です」って看板だしといて、車いす来たら拒否って意味がわからん
最初から身障者利用不可って言ってんならわかるけど
・今まで利用可能でいきなり利用拒否
「障害者が問題なく使える施設です」って看板だしといて、車いす来たら拒否って意味がわからん
最初から身障者利用不可って言ってんならわかるけど
609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:32:02 ID:c2Sca6HZO
まだ奴コラは貼られてないな
610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:32:17 ID:xC+X9LVm0
さ～５時半だ 晩飯の用意だな
買い物に行きます
いいディスカッションが出来ました
皆様お疲れ様でしたm(_ _)m
買い物に行きます
いいディスカッションが出来ました
皆様お疲れ様でしたm(_ _)m
車椅子で大浴場に入って来るなんて非常識だろ。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:33:52 ID:uMFAShay0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:35:20 ID:D+q9W4/1O
615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:36:31 ID:uMFAShay0
障害者が車椅子で人を怪我させて訴えられたことって無いの？
自分がそうならないと、他人の痛みがわからないんだろうな、多分
618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:43:46 ID:GMpeXhUD0
クララもお前らを見たら怒るだろう。
部屋から出ないニートの癖に車椅子をバカにして！ってな
部屋から出ないニートの癖に車椅子をバカにして！ってな
619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:43:57 ID:ZfE/Quw+Q
介護者無しで入浴するのは、溺死するリスクが高そうな気がする
620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:44:26 ID:PYb0B4dEO
田舎者がハイカラな事するとこうなる。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:46:39 ID:uMFAShay0
>>616
そんな訴えをしたら＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
そんな訴えをしたら＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
>>608
UD適合だからと言って、どんな障害者でも、どの設備でも使えるとは限らんと思うよ。
また、それを要求するのも無茶かと思う。
それなら、車いす受け入れても、じゃあ寝たきりの人はどうなのか、
人工呼吸器付けた筋ジストロフィーの人は拒否するのか。 なんて話にまでなってしまいかねない。
UD適合だからと言って、あまり向こうの困るような要求をするなら、
結局 UDへの改善そのものをかえって阻害することになると思うよ。
UD適合だからと言って、どんな障害者でも、どの設備でも使えるとは限らんと思うよ。
また、それを要求するのも無茶かと思う。
それなら、車いす受け入れても、じゃあ寝たきりの人はどうなのか、
人工呼吸器付けた筋ジストロフィーの人は拒否するのか。 なんて話にまでなってしまいかねない。
UD適合だからと言って、あまり向こうの困るような要求をするなら、
結局 UDへの改善そのものをかえって阻害することになると思うよ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:48:56 ID:5qmevt3/0
車いすでの入浴って
場所をほぼ独り占めだし
誰も近づけないし
専用コーナー作らないと
健常者と一緒に入るのは無理があるなぁ。
場所をほぼ独り占めだし
誰も近づけないし
専用コーナー作らないと
健常者と一緒に入るのは無理があるなぁ。
温泉だらけの町にすんでた。
町営温泉にもデカいとこにも車椅子の人来てたよ。家族やヘルパーさんいたけど。
子供もちゃんと場所を空けたり協力してて良いことだと関心した。
町営温泉にもデカいとこにも車椅子の人来てたよ。家族やヘルパーさんいたけど。
子供もちゃんと場所を空けたり協力してて良いことだと関心した。
車椅子のタイヤ汚いだろう…
どこ走ったんだかわからん物を浴場に入れるなんて嫌だよ。
どこ走ったんだかわからん物を浴場に入れるなんて嫌だよ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:54:07 ID:albJjQRo0
公共の施設だからな。
それなりの対応をしないと。
それなりの対応をしないと。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:54:30 ID:5NewmrX80
なにか事故起こったらものすごい勢いで慰謝料要求
なんてことは絶対にしません
死んだとしてもすべて自己責任です
という誓約書に血印押して提出すればOKとかすればいいんじゃね？
まぁそれでも差別だ！と声高に張り上げるプロの方々が出てくるだろうけど
なんてことは絶対にしません
死んだとしてもすべて自己責任です
という誓約書に血印押して提出すればOKとかすればいいんじゃね？
まぁそれでも差別だ！と声高に張り上げるプロの方々が出てくるだろうけど
628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:47 ID:uMFAShay0
629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:57:28 ID:wHJ1LGw5O
普通に嫌だな
不衛生
不衛生
631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:00:49 ID:5NewmrX80
ちょっと前にあった、プールに入りたいという障害者をプールに連れて行って
ちょっと目を離した隙に事故で死亡
介護ヘルパーが遺族から高額の損害賠償請求された事件あったよね
ああいうモンペア遺族がいるから、なるべく関わりあいたくないと思う
施設が増えるんだよ
叩くんなら、モンペア遺族を叩くべき
ちょっと目を離した隙に事故で死亡
介護ヘルパーが遺族から高額の損害賠償請求された事件あったよね
ああいうモンペア遺族がいるから、なるべく関わりあいたくないと思う
施設が増えるんだよ
叩くんなら、モンペア遺族を叩くべき
633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:04:06 ID:f+9izvwj0
635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:05:11 ID:1XJq4Cx30
636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:05:17 ID:5HwzJtas0
637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:05:32 ID:I+qFGQ4Q0
クチコミで車椅子が大量に凸したのか、子供が置いてある車椅子で遊んでトラブルを起こしたとかそういうことだろうね。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:12:31 ID:4kdXsayn0
オレは対人恐怖症なんで、個室温泉を作ってくれ。
作らなければ訴えるぞ
作らなければ訴えるぞ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:37:23 ID:D+q9W4/1O
643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:40:40 ID:VRr5HLBo0
644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:46:41 ID:D+q9W4/1O
こんな例もあるしな
リスクの予防すら許されない
【社会】車イス男性「駅員にブレーキかけずに離れられ、恐怖」→ＪＲに賠償命令
リスクの予防すら許されない
【社会】車イス男性「駅員にブレーキかけずに離れられ、恐怖」→ＪＲに賠償命令
646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:50:09 ID:/jabAYcBO
車椅子で浴室に入って迷惑だと思ってないのが
凄いw
凄いw
648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:12:15 ID:VRr5HLBo0
>>644
俺は車椅子の押し方が難しいし 教育を受けてないからしない
若い人が手伝っているのを見て嫌な思いをしている
「もっと強く押せよ」とか「危ないだろうが」とか偉そうに指示している奴
普通の人は車椅子を押すのも知識がいるのを知らない人が多数だと思う
せっかく押して協力しようとする人達を身障者自身が減らしているのではないですか？
押し方が間違っているなら こうしたら乗ってる私は安心できるのですよ！ こうすれば貴方が楽に押せるし力が入りますよ！
と言う説明が出来ないのですか？
後、100円ショップで買ったようなハンカチを１５００円とかで売ってる自称 身障者擁護団体
何処に寄付しているか不明で 買わないとボロクソに言って帰る人達！
俺は車椅子の押し方が難しいし 教育を受けてないからしない
若い人が手伝っているのを見て嫌な思いをしている
「もっと強く押せよ」とか「危ないだろうが」とか偉そうに指示している奴
普通の人は車椅子を押すのも知識がいるのを知らない人が多数だと思う
せっかく押して協力しようとする人達を身障者自身が減らしているのではないですか？
押し方が間違っているなら こうしたら乗ってる私は安心できるのですよ！ こうすれば貴方が楽に押せるし力が入りますよ！
と言う説明が出来ないのですか？
後、100円ショップで買ったようなハンカチを１５００円とかで売ってる自称 身障者擁護団体
何処に寄付しているか不明で 買わないとボロクソに言って帰る人達！
650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:21:03 ID:VRr5HLBo0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:26:46 ID:eeW0oIJP0
ベルトコンベアー式じゃダメなの？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:34:44 ID:1g5We1h+0
>しかし、今年三月三十一日、突然入浴を拒否された。それまで五回、車いすで
>浴室に入っても止められなかったが、その日初めてスタッフに断られた。
>理由をただすと、温泉支配人の島田正彦氏が「前例がない」「ほかの利用者に
>危険」「子どもが車いすにぶつかると危ない」「障害者対応の施設ではない」
>「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという。
単に支配人に嫌われただけなんじゃないか？
支配人は文字通り「支配」する「人」なのだから、従うのは当然。
>浴室に入っても止められなかったが、その日初めてスタッフに断られた。
>理由をただすと、温泉支配人の島田正彦氏が「前例がない」「ほかの利用者に
>危険」「子どもが車いすにぶつかると危ない」「障害者対応の施設ではない」
>「十人、二十人の障害者には対応できない」などの理由を告げたという。
単に支配人に嫌われただけなんじゃないか？
支配人は文字通り「支配」する「人」なのだから、従うのは当然。
湯船に、油が浮くだろ⁉
アホか！こいつら‼
アホか！こいつら‼
障害者は自分の行動に周りがあわせるのを当然の権利と思っているからな。
電車での移動とかで周りの人に少しは感謝したらどうなんだ。
電車での移動とかで周りの人に少しは感謝したらどうなんだ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:04:41 ID:D+q9W4/1O
>>648
あれは俺も嫌い｡
障害者団体の殆どは、まともな人間じゃないし、消えた方がいいと思ってる。
あと、車椅子押す時は、衝突だけ気にしてくれればいいし、気持ちだけで充分有り難い。
色々押してもらって文句言う奴は、人間扱いしなくて結構
言いたくはないが、ストレスで病んでる奴は多い
皆が皆、24時間テレビみたいに反省して善人になる訳じゃないし。
あれは俺も嫌い｡
障害者団体の殆どは、まともな人間じゃないし、消えた方がいいと思ってる。
あと、車椅子押す時は、衝突だけ気にしてくれればいいし、気持ちだけで充分有り難い。
色々押してもらって文句言う奴は、人間扱いしなくて結構
言いたくはないが、ストレスで病んでる奴は多い
皆が皆、24時間テレビみたいに反省して善人になる訳じゃないし。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:06:54 ID:j5jBBORk0
水陸両用車イスが開発が急がれますね。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:06:55 ID:AQWUbAym0
今までOKなのがダメってことは
なんかトラブルあったな
なんかトラブルあったな
658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:06:58 ID:1XJq4Cx30
659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:12:15 ID:g9Tm8Jvn0
>>657
下半身不随の客が湯船の中で脱◎でもしたんじゃないだろうか
下半身不随の客が湯船の中で脱◎でもしたんじゃないだろうか
660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:16:18 ID:D+q9W4/1O
>>654
誰から聞いたんだよ
何処のどいつがそんな事言ったんだ
そういうのが差別とか偏見と言うんじゃないのか？
お前こそ、死ぬまで五体満足で一生終わるとでも思ってるのか？
お前みたいな奴が障害者になると、一番厄介になるんだよ
誰から聞いたんだよ
何処のどいつがそんな事言ったんだ
そういうのが差別とか偏見と言うんじゃないのか？
お前こそ、死ぬまで五体満足で一生終わるとでも思ってるのか？
お前みたいな奴が障害者になると、一番厄介になるんだよ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:17:57 ID:IYfovk8O0
車椅子の人間だけの旅館を作ってそこに閉じ込めとけばいいのに
662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:20:51 ID:ng0nRJWTO
レスを読まずに書くが、介助者はついていないのか？
ちらっと>>1を読んだ限りでは、かなりADLは高そうだけど
ちらっと>>1を読んだ限りでは、かなりADLは高そうだけど
事故があった場合の責任は、施設側に一切問いません
という趣向の紙に入場時にサインしてもらうのはどうだろう。
安全に不自由なく入浴できる人は、入場拒否よりマシだと思う
という趣向の紙に入場時にサインしてもらうのはどうだろう。
安全に不自由なく入浴できる人は、入場拒否よりマシだと思う
664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:25:15 ID:fHtkgoCj0
離婚女とそのガキが人殺しや強盗しても甘い日本
666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:47:04 ID:kO35zbMY0
中学３年の少年２人を建物解体作業員として派遣したとして、三重県警
いなべ署は１５日、労働者派遣法違反（禁止業務への派遣）容疑で、
人材派遣会社「マルゲン」（三重県桑名市）を経営する韓国籍の厳貞秀（６０）
＝桑名市三ツ矢橋＝と、内縁の妻で同社社長林信代（４４）＝同＝の両容疑者
を逮捕した。ともに容疑を認め、厳容疑者は「違法性を深く考えていなかった」
と話しているという。
同署は、義務教育終了前と知りながら雇用した可能性もあるとみて、
労働基準法違反（最低年齢）容疑も視野に調べている。
ソース：時事通信 2008/04/15-18:35 中３を建設現場に派遣＝人材会社経営者ら逮捕－三重県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008041500850
１５歳の中学生２人を建物解体工事現場へ作業員として派遣していたとして、
三重県桑名市の派遣会社オーナーら２人が労働者派遣法違反の疑いで警察
に逮捕された。逮捕されたのはいずれも桑名市三ツ矢橋の派遣会社経営・
奈城こと厳貞秀容疑者（６０）と派遣会社社長・林信代容疑者（４４）。
調べによると、厳容疑者らは今年１月１１日から１６日までの間、当時中学３年の１５歳
の男子生徒２人の雇用に際し必要な住民票添付などの書類作成や手続きをせず、
２人を名古屋市内の建造物解体工事現場に作業員として派遣した疑い。
２人は１日９０００円の日当で働き、１人は４日間３万６０００円、残る１人は２日間
１万８０００円の賃金を手にしていた。派遣会社の幹部社員が住民票の提出を
求めたところ、中学生と判明したという。
ソース：中京テレビ 更新時間：2008-04-15 18:28 中学生の解体現場派遣で２人を逮捕
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=16057
いなべ署は１５日、労働者派遣法違反（禁止業務への派遣）容疑で、
人材派遣会社「マルゲン」（三重県桑名市）を経営する韓国籍の厳貞秀（６０）
＝桑名市三ツ矢橋＝と、内縁の妻で同社社長林信代（４４）＝同＝の両容疑者
を逮捕した。ともに容疑を認め、厳容疑者は「違法性を深く考えていなかった」
と話しているという。
同署は、義務教育終了前と知りながら雇用した可能性もあるとみて、
労働基準法違反（最低年齢）容疑も視野に調べている。
ソース：時事通信 2008/04/15-18:35 中３を建設現場に派遣＝人材会社経営者ら逮捕－三重県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008041500850
１５歳の中学生２人を建物解体工事現場へ作業員として派遣していたとして、
三重県桑名市の派遣会社オーナーら２人が労働者派遣法違反の疑いで警察
に逮捕された。逮捕されたのはいずれも桑名市三ツ矢橋の派遣会社経営・
奈城こと厳貞秀容疑者（６０）と派遣会社社長・林信代容疑者（４４）。
調べによると、厳容疑者らは今年１月１１日から１６日までの間、当時中学３年の１５歳
の男子生徒２人の雇用に際し必要な住民票添付などの書類作成や手続きをせず、
２人を名古屋市内の建造物解体工事現場に作業員として派遣した疑い。
２人は１日９０００円の日当で働き、１人は４日間３万６０００円、残る１人は２日間
１万８０００円の賃金を手にしていた。派遣会社の幹部社員が住民票の提出を
求めたところ、中学生と判明したという。
ソース：中京テレビ 更新時間：2008-04-15 18:28 中学生の解体現場派遣で２人を逮捕
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=16057
668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:54:54 ID:VRr5HLBo0
障害者に限って危険なことをやりたがるんだよな
670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:01:32 ID:UUV109rsO
671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:02:23 ID:kO35zbMY0
475 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 12:09:34 ID:oZvizkLoO
障害者優遇もスタッフの意向みたいだしな。
そういう糞スタッフはクビにすればいいのに。
513 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 19:40:46 ID:oZvizkLoO
さっき思い出したけど、チョンのファンなんて麻衣ちゃんにハグしてもらってたぞ。
俺ですら麻衣ちゃんにハグされたことないのに！
チョンは日本に来るなよ。
528 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 20:35:30 ID:oZvizkLoO
>>523
女でもハグされていいということにはならんだろ。
同じ料金を払っているんだから。
だいだい日本に来るだけの金があるんだから、
かなりの経済力の持ち主だろ。
その気になればもっとライブに来られるはず。
野蛮劣等民族の癖に麻衣ちゃんとハグするなんて生意気だな。
しかもほとんど日本語が話せねーの。
日本語もろくに話せないくせにのこのこと前に出ていって
麻衣ちゃんと触れ合うなんて麻衣ちゃんに失礼だろ。
野蛮劣等民族のチョンは恥を知れよ。
【11月 4週連続】倉木麻衣 Part243【アジアツアｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1250264185/
障害者優遇もスタッフの意向みたいだしな。
そういう糞スタッフはクビにすればいいのに。
513 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 19:40:46 ID:oZvizkLoO
さっき思い出したけど、チョンのファンなんて麻衣ちゃんにハグしてもらってたぞ。
俺ですら麻衣ちゃんにハグされたことないのに！
チョンは日本に来るなよ。
528 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 20:35:30 ID:oZvizkLoO
>>523
女でもハグされていいということにはならんだろ。
同じ料金を払っているんだから。
だいだい日本に来るだけの金があるんだから、
かなりの経済力の持ち主だろ。
その気になればもっとライブに来られるはず。
野蛮劣等民族の癖に麻衣ちゃんとハグするなんて生意気だな。
しかもほとんど日本語が話せねーの。
日本語もろくに話せないくせにのこのこと前に出ていって
麻衣ちゃんと触れ合うなんて麻衣ちゃんに失礼だろ。
野蛮劣等民族のチョンは恥を知れよ。
【11月 4週連続】倉木麻衣 Part243【アジアツアｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1250264185/
車椅子のクレーマー体質の客が何かトラブル起こしたんだろう
何もなければ禁止にルール変更する必要はない
何もなければ禁止にルール変更する必要はない
＞温泉支配人の島田正彦氏
「拒否して騒がれてもいい。それよりも障碍者対応の面倒がイヤ」
ってのがホンネっしょ。
「拒否して騒がれてもいい。それよりも障碍者対応の面倒がイヤ」
ってのがホンネっしょ。
まあ、実際障害者本人にとっては残念だろうな。
健常者でも何かの拍子に突然障害者になる可能性もあるんだし。
健常者でも何かの拍子に突然障害者になる可能性もあるんだし。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:20:50 ID:NCL03ovn0
風呂場に車椅子があるとなぜ危険なのか理解できん
風呂場は床がすべりやすいからぶつかるとか
車椅子じゃなくたって仕切りの壁とかいくらでもぶつかるものは
はじめから存在する
でも、なんとなく車椅子の利用者がなにかしら問題を起こしたのが原因という感じがする
三重県は青信号は進めって解釈の地域だから、汚い車椅子で突入したキチガイがいたのでは？
ちなみに言うまでもないが、常識ある人間は青信号ってのは進んでよしって意味だと理解してるはず
風呂場は床がすべりやすいからぶつかるとか
車椅子じゃなくたって仕切りの壁とかいくらでもぶつかるものは
はじめから存在する
でも、なんとなく車椅子の利用者がなにかしら問題を起こしたのが原因という感じがする
三重県は青信号は進めって解釈の地域だから、汚い車椅子で突入したキチガイがいたのでは？
ちなみに言うまでもないが、常識ある人間は青信号ってのは進んでよしって意味だと理解してるはず
677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:21:16 ID:kO35zbMY0
私はお婆さんの側に同情的だけど、記事があまりにも
一方的な視点から書かれすぎているという点は感じる。
温泉側の事情や言い分を、わざとボカしていると言うか。
一方的な視点から書かれすぎているという点は感じる。
温泉側の事情や言い分を、わざとボカしていると言うか。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:26:35 ID:xbCP7SoIO
車椅子が汚いからだろ。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:32:05 ID:TkBBFBzk0
681 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/17(月) 21:38:30 ID:m3QTSkUc0
弱者保護の美名の下に散々我が儘を聞き入れて来た結果が此れだ。
超賎にしろ同和にしろ障害者にしろ同じ結果だ。
超賎にしろ同和にしろ障害者にしろ同じ結果だ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:39:37 ID:2T0OYBDk0
車椅子って外で使ってるのをそのまま中で使うの？
683 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/17(月) 21:47:41 ID:m3QTSkUc0
>>42
同一料金で受け入れる事自体が間違いだよ。
自由主義経済では特別なサービスを必要とする客からは相応のコストを要求しなければならない。
サービスは提供する代わり障害者にも相応のコストを要求すべきだ。
同一料金で受け入れる事自体が間違いだよ。
自由主義経済では特別なサービスを必要とする客からは相応のコストを要求しなければならない。
サービスは提供する代わり障害者にも相応のコストを要求すべきだ。
健常者と障害者、両者が転んで怪我をしたとして
責任を問われるのは後者だけだからな
責任を問われるのは後者だけだからな
685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:50:56 ID:CKDp2Abg0
車椅子入れた風呂には入りたくないな
>>633
です。なぜ法律上は念書は無効なのでしょう。念書には法的効力が無いなんて…
なぜ念書に自らサインしておきながら、本人や遺族は賠償責任を問うのだろう
とても理不尽に思いますが勉強になりました。レスありがとうございました
です。なぜ法律上は念書は無効なのでしょう。念書には法的効力が無いなんて…
なぜ念書に自らサインしておきながら、本人や遺族は賠償責任を問うのだろう
とても理不尽に思いますが勉強になりました。レスありがとうございました
687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:53:20 ID:mwovcIlVO
ノーコメントは駄目だろＪＫ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:54:56 ID:vHCfKwXE0
桑名市播磨の無職水谷貴美子さん(67)がんばれ。
３０はとれる。
３０はとれる。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:55:09 ID:RR92CIur0
障害者のモラル次第、
混雑がひどい時や幼児がたくさん居る場合は
また今度にしようって思えるかな。
混雑がひどい時や幼児がたくさん居る場合は
また今度にしようって思えるかな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:57:36 ID:f+9izvwj0
車椅子の人が下半身の制御が物理的にきかないから浴槽内でうんちを漏らしてしまうのは
責められない
だから、そうなるとお湯を抜いて浴槽の清掃などで多大な労力が必要、
また、万が一、利用中に怪我した場合のことを考えるとやむを得ず車椅子利用者の
利用を拒否するっていうのは、仕方ないんじゃないか
そりゃ温泉も入りたいと思うけどさ それは施設側に余裕がある場合だけに
すべきなんじゃないかな
責められない
だから、そうなるとお湯を抜いて浴槽の清掃などで多大な労力が必要、
また、万が一、利用中に怪我した場合のことを考えるとやむを得ず車椅子利用者の
利用を拒否するっていうのは、仕方ないんじゃないか
そりゃ温泉も入りたいと思うけどさ それは施設側に余裕がある場合だけに
すべきなんじゃないかな
692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 21:59:04 ID:YquIm1WA0
弱者最強伝説
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:05:05 ID:8q5dHygGO
>>681
お前が超賎人や同和になることはないが、障害者になることは十分有り得るぞ。
いつ脳梗塞で右or左半身麻痺で杖歩行になったり糖尿や事故で足切断になったりしてもおかしくない。
その時はどーする？
身投げでもするか？
お前が超賎人や同和になることはないが、障害者になることは十分有り得るぞ。
いつ脳梗塞で右or左半身麻痺で杖歩行になったり糖尿や事故で足切断になったりしてもおかしくない。
その時はどーする？
身投げでもするか？
あの狭い電車に車椅子で乗れるのが驚き
単純にさ、障害者側も遠慮する気持ちとかないのかな？
俺は障害者ではないんだけどUCで便意が制御できなくて
いつもオムツ着けてないとならない状態
だからもちろん温泉とか、銭湯とかもいきなりウンコ漏らしたら
自分も嫌だし他人にも迷惑だし、最初からそんな所に行こうとも思わない。
俺は障害者ではないんだけどUCで便意が制御できなくて
いつもオムツ着けてないとならない状態
だからもちろん温泉とか、銭湯とかもいきなりウンコ漏らしたら
自分も嫌だし他人にも迷惑だし、最初からそんな所に行こうとも思わない。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:10:26 ID:RR92CIur0
「説明が当初と違います、、、危険を感じたことはありません」
「健常者の方でこれまで倒れた方はいなかったのでしょうか、、、
偏見、差別、無知から、、、、、」 すごいな相手を無知呼ばわり。
自己中、論点すり替え、差別用語、、、ふつうにむかつくババア。
「健常者の方でこれまで倒れた方はいなかったのでしょうか、、、
偏見、差別、無知から、、、、、」 すごいな相手を無知呼ばわり。
自己中、論点すり替え、差別用語、、、ふつうにむかつくババア。
現実を直視出来ない偽善記事乙
698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:13:19 ID:IsMSTxwP0
三河湾が一望できる温泉旅館に泊まったことがあるんだが、大浴場に身体障害者♂が入浴に来たのね。
それは良いんだが、介助で付き添ってたのが女性で、他のお客もいるのに配慮無さ過ぎるだろって思った
けど、逆パターンも許されるのか？
それは良いんだが、介助で付き添ってたのが女性で、他のお客もいるのに配慮無さ過ぎるだろって思った
けど、逆パターンも許されるのか？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:15:30 ID:vKtfTQ8kO
霊長類最強・障害者
700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:16:26 ID:gJlABhWv0
こういう体験をした。バスに乗っていた。乗客は自分とかなり
年のいった娘さんと母親の計3人。母親は車椅子を必要とする人だった。
バスが終点についた。自分は真っ先に降りた。で少し離れた所から
観察してたら、運転手さんが車椅子をかついで降車を手伝っていた。
年のいった娘さんと母親の計3人。母親は車椅子を必要とする人だった。
バスが終点についた。自分は真っ先に降りた。で少し離れた所から
観察してたら、運転手さんが車椅子をかついで降車を手伝っていた。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:16:54 ID:MfHURE/k0
出来損ないが我々健常者と何でも同じに出来ると思うな
温泉なんかに行かなくても死にはしない
生かしてもらってるだけでありがたいと思え
カスどもはすぐに権利とかほざくから性質が悪いわ
チンピラと変わらんな
温泉なんかに行かなくても死にはしない
生かしてもらってるだけでありがたいと思え
カスどもはすぐに権利とかほざくから性質が悪いわ
チンピラと変わらんな
恥なのは日本の障害者だな。
何様のつもりだよ、まったく。
何様のつもりだよ、まったく。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:20:50 ID:hgk4q1DH0
不景気だから
健常者が障害者に心配りする余裕は無い
健常者が障害者に心配りする余裕は無い
705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:36:58 ID:tCjteMXK0
＞桑員地区内の民間温泉では、桑名市の「桑名温泉元気村」（桑名市福岡町）が車いす利用の入浴を認めている。
桑名のフロがあるなら桑名で入れよ。
なんで隣市の施設に文句を言うわけ？
桑名のフロがあるなら桑名で入れよ。
なんで隣市の施設に文句を言うわけ？
ニュー速に地元がでるなんてw
びっくり
びっくり
>>705
元気村は廃墟かってくらい汚いからね
元気村は廃墟かってくらい汚いからね
ハンセン病と一緒は嫌だけど車椅子ならいいよ
バンジージャンプでサインする契約書みたいなものを書かせればいいのでは。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 22:58:26 ID:glViCTfJ0
どうしてノーコメントで車椅子を拒否したのか疑問に思って、
いなべ市を調べたら案の定出て来たのは「同和」。
「いなべ市 同和」で検索してみろ。
非常に面白いから。
実際には車椅子での入浴者ってのは口実で同和利権の話だろ。
いなべ市を調べたら案の定出て来たのは「同和」。
「いなべ市 同和」で検索してみろ。
非常に面白いから。
実際には車椅子での入浴者ってのは口実で同和利権の話だろ。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 23:04:17 ID:glViCTfJ0
712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 23:11:28 ID:5p1tzm4+O
理想と現実が同等でなけけばならないってか。バカなんだな。
はい、以上。
はい、以上。
外でもトイレでも同じ車イスで入ってるんでしょ？
他の入浴客から「不潔だ」とか苦情が出たんじゃないの。
他の入浴客から「不潔だ」とか苦情が出たんじゃないの。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 23:58:23 ID:THBhpEmR0
洗い場にまで車いすで乗り込まれたら苦情が出る罠
少しは考えろよ＞無職(67)
少しは考えろよ＞無職(67)
715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:03:02 ID:7SzNuvOqO
調子乗って他の客にぶつかったり、失礼な振る舞いしたんだろ
体がふやけてる時に車椅子当たったら間違いなく怪我するよ
体がふやけてる時に車椅子当たったら間違いなく怪我するよ
車椅子が危険とかどんだけ軟弱な健常者だよｗ
まぁ俺は温泉なんていけないんで、温泉自体を立ち入り禁止にすべきだと思うけどな
まぁ俺は温泉なんていけないんで、温泉自体を立ち入り禁止にすべきだと思うけどな
717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:06:52 ID:ffvIAn3f0
スレタイから車いすに乗ったまま
湯船に入ってる情景を想像しますた
湯船に入ってる情景を想像しますた
718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:12:30 ID:fPiXgaY/0
阿下喜に行く電車って昔の山手線を縮めたようなのが走ってるところだろ。
あれに車椅子は入るのだろうか？
あれに車椅子は入るのだろうか？
719 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:15:31 ID:VbNMzmTKO
デンソーの従業員でおよそ6割を占めています
そとを走行したタイヤで脱衣場にも入ってくる訳だろ？
土足で上がり込むようなものじゃねーか。
土足で上がり込むようなものじゃねーか。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:22:09 ID:jDy4/Cxb0
手すり使うのは自分だけだとでも思ってるんじゃないのこの糞婆は
手すりのとこに車椅子置きっぱなしにしたら他の爺婆が使えないだろうが
文句があるならもっと料金が高くて我侭が通るとこに行きやがれ＃
手すりのとこに車椅子置きっぱなしにしたら他の爺婆が使えないだろうが
文句があるならもっと料金が高くて我侭が通るとこに行きやがれ＃
722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:23:45 ID:UQ9lJpRk0
付添がいて車いすを移動させたり介助してればまだしもねえ。
つーかこんなの見たことないな。車イスの客が数人来たらギュウギュウじゃん。
つーかこんなの見たことないな。車イスの客が数人来たらギュウギュウじゃん。
大きく振りかぶっての人が描いてた「ヤサシイワタシ」の話みたいだ＞車椅子拒否
724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:24:50 ID:SXccfiS70
キチガイ障害者のほうこそ恥なのでは？
何でも差別ってほざいてるんじゃねーよ
とっとと首吊って死ねや
何でも差別ってほざいてるんじゃねーよ
とっとと首吊って死ねや
725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:25:23 ID:E9KSOJIU0
Z武がひと言↓
726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:27:57 ID:LoxA8Lk/0
で、転んだ場合訴えるとか？
前に小さな温泉でプルプルしながら入ってきたじーさんがいきなりすっころんで頭打って大変だったんだが
やっぱ介助頼むなりなんなりした方がいいと思うぞ。
前に小さな温泉でプルプルしながら入ってきたじーさんがいきなりすっころんで頭打って大変だったんだが
やっぱ介助頼むなりなんなりした方がいいと思うぞ。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:31:48 ID:dY04N37BO
他人の迷惑を考えないのが日本の障害者。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:33:48 ID:ADSiTrfI0
障害者専用の風呂を作ればいいんだよ。
温泉がんばれ
障害者団体に負けるな
障害者団体に負けるな
730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:35:24 ID:BqVDJ20Z0
>>722
>付添がいて車いすを移動させたり介助してればまだしもねえ。
同意。 条件としては付き添いが必ず付くこととと同じ時間帯には多人数での
使用は不可とか。
そういう条件付でＯＫしてやればいいんじゃないかな。
でも車椅子のやつってどこでも自分たちに優先権があるがごとくつっこんでくるから
危ないんだよな。
あれは押してるやつがおかしいのかもしれないが。
>付添がいて車いすを移動させたり介助してればまだしもねえ。
同意。 条件としては付き添いが必ず付くこととと同じ時間帯には多人数での
使用は不可とか。
そういう条件付でＯＫしてやればいいんじゃないかな。
でも車椅子のやつってどこでも自分たちに優先権があるがごとくつっこんでくるから
危ないんだよな。
あれは押してるやつがおかしいのかもしれないが。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 00:36:10 ID:WBy9u8Tu0
車椅子の人間に凄げえ恨みかなんか持ってるやつが多いのかな。
そんなに車椅子側が好き勝手やってるなら、おまいらもそちら側に
なればいいじゃん。
そんなに車椅子側が好き勝手やってるなら、おまいらもそちら側に
なればいいじゃん。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:00:04 ID:1Sli6Dbt0
この小泉的弱者切捨て発想。
これが自民党の作ってきた福祉国家の限界だな。
これが自民党の作ってきた福祉国家の限界だな。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:02:30 ID:SXccfiS70
734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:03:02 ID:dibyg3fl0
三重県の差別教育は素晴らしく徹底してるからな。同和だけ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:04:48 ID:plurG7r00
湯船の近くまで車椅子で入ってきてたの？
あつかましいババアだな
車椅子の車輪汚いだろ
>>私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じたことはありません
これはバカな奴がよく発言する言葉だな
あつかましいババアだな
車椅子の車輪汚いだろ
>>私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じたことはありません
これはバカな奴がよく発言する言葉だな
>>731
騒ぐ障害者と極端に嫌がる奴の差が激しすぎ
騒ぐ障害者と極端に嫌がる奴の差が激しすぎ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:06:00 ID:dibyg3fl0
>>705
設備が古すぎるんだよあそこ。桑名市の南の最果てだし。
>>718
車椅子が入るかどうかも怪しいぐらい通路が狭い。
おまけに、出入り口に車椅子が居ると乗り降りできない。
逆側の終点の西桑名駅は車椅子が改札通過できない。
どうでもいいが、桑名のど真ん中にある水谷○設はお前らが大好きな北朝鮮に貢ぎ物してたのが有名だな。
設備が古すぎるんだよあそこ。桑名市の南の最果てだし。
>>718
車椅子が入るかどうかも怪しいぐらい通路が狭い。
おまけに、出入り口に車椅子が居ると乗り降りできない。
逆側の終点の西桑名駅は車椅子が改札通過できない。
どうでもいいが、桑名のど真ん中にある水谷○設はお前らが大好きな北朝鮮に貢ぎ物してたのが有名だな。
確かにこの記事だけで判断するには、
情報が少なすぎるような……
通常、浴室内で車いすを使う場合、それ専用のものがある。
今はいろいろな物が使われているだろうが、私の狭い知識の中では、
それは自走用ではない。
車いすって、障害者にとってはイスであると同時に靴だからな。
やっぱり、外用の車いすで浴室内に入ったんだろうか……？
残念だとは思うが、やっぱり障害者側もマナーは守らんとな。
情報が少なすぎるような……
通常、浴室内で車いすを使う場合、それ専用のものがある。
今はいろいろな物が使われているだろうが、私の狭い知識の中では、
それは自走用ではない。
車いすって、障害者にとってはイスであると同時に靴だからな。
やっぱり、外用の車いすで浴室内に入ったんだろうか……？
残念だとは思うが、やっぱり障害者側もマナーは守らんとな。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:12:40 ID:0b3SrrVUO
つーか危険以前に風呂場が汚くなるだろ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:13:21 ID:cByeDlRx0
バリアフリーの入浴施設があれば便利だとは思うけどね
障害者のためだけでなく、これから高齢者は増えるだろうし
障害者のためだけでなく、これから高齢者は増えるだろうし
741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:16:25 ID:1AeQ++VPO
車椅子のまま、つまり土足のままみたいなもんだろ。
それで脱衣場に入ってきて、足ふきマットを踏みつけ浴場に入り、
濡れたタイヤでまた足ふきマットを踏みつけ脱衣場に戻る…衛生的にも許せない。
施設の専用車椅子で専用出入り口使えるようになればいいけど。
それで脱衣場に入ってきて、足ふきマットを踏みつけ浴場に入り、
濡れたタイヤでまた足ふきマットを踏みつけ脱衣場に戻る…衛生的にも許せない。
施設の専用車椅子で専用出入り口使えるようになればいいけど。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:18:10 ID:nvvqRwhb0
車椅子が元で起こる事故は所有者が責任を取ればいい話で、市がどうこう言う話じゃないだろうな。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:19:51 ID:UQ9lJpRk0
この人が入浴している間てすりがある浴槽脇に車いす置きっ放しってひどいよ。
障害者でもみんなが使う場所に来るならゆずりあいするべき。
アタシ一人でできるんだから迷惑かけてないわよなんて思わないでくれ。
障害者でもみんなが使う場所に来るならゆずりあいするべき。
アタシ一人でできるんだから迷惑かけてないわよなんて思わないでくれ。
>>742
俺なら「事故野責任は施設の設備が不完全だからである」って訴訟起こすだろうな。
そうすれば、不完全な点を一つでも挙げれば不完全であるという証明になってしまう。
ついでに、それについては障害者用の施設投資を行わないいなべ市にも一端の責任があるなんてごねられるとだな・・・
俺なら「事故野責任は施設の設備が不完全だからである」って訴訟起こすだろうな。
そうすれば、不完全な点を一つでも挙げれば不完全であるという証明になってしまう。
ついでに、それについては障害者用の施設投資を行わないいなべ市にも一端の責任があるなんてごねられるとだな・・・
745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:35:02 ID:WBy9u8Tu0
>>733
俺は身内に車椅子の人がいるんで、毎日世話してる側だけどね。
まあ、この記事は色々と腑に落ちない感じはする。
温泉施設や市を一方的に悪者にする意図も感じられるな。
それはともかく、脱衣所や浴室まで自分の車椅子で行くかな？
少なくとも脱衣はするはずで、そこで車椅子も施設のものに
乗り換えるんじゃないかなとは思うんだが。
浴室まで入れたら錆びて故障の原因になるだろうし、濡れた車椅子
で帰りたくもなかろうし。
あと、靴を脱ぐような場所に持ち込むには、車椅子用の車輪カバー
ってものがある。
利用者はそれぐらいの配慮はしてるんじゃないかと思う。
俺は身内に車椅子の人がいるんで、毎日世話してる側だけどね。
まあ、この記事は色々と腑に落ちない感じはする。
温泉施設や市を一方的に悪者にする意図も感じられるな。
それはともかく、脱衣所や浴室まで自分の車椅子で行くかな？
少なくとも脱衣はするはずで、そこで車椅子も施設のものに
乗り換えるんじゃないかなとは思うんだが。
浴室まで入れたら錆びて故障の原因になるだろうし、濡れた車椅子
で帰りたくもなかろうし。
あと、靴を脱ぐような場所に持ち込むには、車椅子用の車輪カバー
ってものがある。
利用者はそれぐらいの配慮はしてるんじゃないかと思う。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 01:39:41 ID:huYYLxW50
スレタイ長杉
1の感想はいらない
1の感想はいらない
前にバスから降りる車椅子みたよ。
バスの運ちゃんに手伝ってもらっても、礼一つないどころか
「ゆらすな!」
「もっとバスをぴったりつけろ!」
「早くしろ!」
とか怒鳴りまくってた。
おそらく家族であろう、介添人も(こいつは何も手伝わず、さらに口汚く運ちゃんを罵ってた)。
そいつらは両方巨デブだった。
こんなやつら一部だと思いたいが、実際に見ちゃうと偏見はなかなか消せない。
バスの運ちゃんに手伝ってもらっても、礼一つないどころか
「ゆらすな!」
「もっとバスをぴったりつけろ!」
「早くしろ!」
とか怒鳴りまくってた。
おそらく家族であろう、介添人も(こいつは何も手伝わず、さらに口汚く運ちゃんを罵ってた)。
そいつらは両方巨デブだった。
こんなやつら一部だと思いたいが、実際に見ちゃうと偏見はなかなか消せない。
もうこの国やくざと奴隷しか居ないな
>>747
渋谷のスクランブル交差点で、信号が赤に変わったのに
真ん中をゆっくり進む車椅子がいた。
見かねて車椅子を押して交差点を渡り終えたんだが、
その場を離れようとしたら、間髪いれず、
そいつは「渋谷駅の改札！」と強い口調で命令した。礼もなんにもなし。
目が点になったし、むかついたが、改札まで押していった。
もうこれ以上何か命令されるの厭で、車椅子停止した直後、
「じゃ、失礼」と足早にその場を立ち去った。
介助するのは厭でもなんでもないが、従僕みたいに命令されるのはまっぴらだよ。
渋谷のスクランブル交差点で、信号が赤に変わったのに
真ん中をゆっくり進む車椅子がいた。
見かねて車椅子を押して交差点を渡り終えたんだが、
その場を離れようとしたら、間髪いれず、
そいつは「渋谷駅の改札！」と強い口調で命令した。礼もなんにもなし。
目が点になったし、むかついたが、改札まで押していった。
もうこれ以上何か命令されるの厭で、車椅子停止した直後、
「じゃ、失礼」と足早にその場を立ち去った。
介助するのは厭でもなんでもないが、従僕みたいに命令されるのはまっぴらだよ。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:21:32 ID:ZHWgasVR0
うちのばあさんに言うのだが
善意は受けるものであって
求めるものでないといつもいっている。
親切が続くと当然のように思うようになる。
家の中だけならわがままも我慢するが。
感謝の気持ちを失うのがこわい。
善意は受けるものであって
求めるものでないといつもいっている。
親切が続くと当然のように思うようになる。
家の中だけならわがままも我慢するが。
感謝の気持ちを失うのがこわい。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:39:51 ID:nvvqRwhb0
>>750
健常者同士なら、「どうぞｗ」「どもｗ」っていう気持ちいい譲り合いが出来るのに、
障害者ってなんで車椅子と真正面で出くわして、避ける方向が被っただけで
ガンくれる奴が多いんだろうな。
もちろん半分くらいなんだが。
普通の人に比べてヤバい奴は遥かに多いと思う。
健常者同士なら、「どうぞｗ」「どもｗ」っていう気持ちいい譲り合いが出来るのに、
障害者ってなんで車椅子と真正面で出くわして、避ける方向が被っただけで
ガンくれる奴が多いんだろうな。
もちろん半分くらいなんだが。
普通の人に比べてヤバい奴は遥かに多いと思う。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:42:54 ID:4Z/QKLil0
>浴室で不自由さを感じたことは、これまで一度もない
だからほかの人に迷惑なだけじゃなくてほかの人が危険なわけでしょ。
あまたにもあるの？
だからほかの人に迷惑なだけじゃなくてほかの人が危険なわけでしょ。
あまたにもあるの？
753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:48:30 ID:4Z/QKLil0
754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:53:04 ID:1HXMUAEj0
755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:57:21 ID:oQqGSHabO
差別に関する条約とかなんなの？
756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:58:05 ID:IAuXlxAP0
>>754
それ言ったら建物内に乗り入れるのもNGじゃん
それ言ったら建物内に乗り入れるのもNGじゃん
自分が日頃の疲れを癒しに温泉とかに行って、
浴場に車椅子の人がいたらと考えると、
やっぱりハラハラするだろうしちょっと…と思ってしまう
かと言って障害者だって同じ人間だし、
その人達の人生の楽しみや娯楽が奪われるのも可哀相だよな。
とりあえず浴室用であったとしても、車椅子で浴場内に乗りつけない仕様にしてほしいな…
浴場に車椅子の人がいたらと考えると、
やっぱりハラハラするだろうしちょっと…と思ってしまう
かと言って障害者だって同じ人間だし、
その人達の人生の楽しみや娯楽が奪われるのも可哀相だよな。
とりあえず浴室用であったとしても、車椅子で浴場内に乗りつけない仕様にしてほしいな…
758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 03:23:00 ID:1HXMUAEj0
この件とは関係ないが、電動車いすは明らかに凶器だぞ。
障害者だからなにやっても許されるということはない。
障害者だからなにやっても許されるということはない。
>>753
運悪く自分も方向が同じだったんだw（自分はＪＲの改札通り抜けた先の東横線だから）
同じ方向だから、ついでに押したまで。無視して置いてきぼりで同じ方向に行くほど人でなしでないし。
さらに補足すると、車椅子押して気がついたんだが、以前自分の勤め先に現れる車椅子クレーマーだったんだ。
げっと思ったが時すでに遅し。押してる自分の顔を見られないよう押してたよ。
後で勤め先で自分を見かけて何か難癖つけられたら困るしね。
運悪く自分も方向が同じだったんだw（自分はＪＲの改札通り抜けた先の東横線だから）
同じ方向だから、ついでに押したまで。無視して置いてきぼりで同じ方向に行くほど人でなしでないし。
さらに補足すると、車椅子押して気がついたんだが、以前自分の勤め先に現れる車椅子クレーマーだったんだ。
げっと思ったが時すでに遅し。押してる自分の顔を見られないよう押してたよ。
後で勤め先で自分を見かけて何か難癖つけられたら困るしね。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 03:56:43 ID:sBA+4NkbO
温泉で車椅子の人単独の人と居合わせたら次利用はしないよ
もう感情の部分でダメ
衛生的な面のリスク高いよ
食いつかれた旅館かわいそうとは思うけど
もう感情の部分でダメ
衛生的な面のリスク高いよ
食いつかれた旅館かわいそうとは思うけど
762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:03:24 ID:O54D3XKx0
＞私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じたことはありません
てことは、当初の 「ほかの利用者に危険」 ということなら納得するのかな？
てことは、当初の 「ほかの利用者に危険」 ということなら納得するのかな？
障害者が事故を起こして訴訟するんだろ？
危険を排除して何が問題なのか。
危険を排除して何が問題なのか。
バリアフリー審査する機関とかあれば大人気だろうな
「障害者お断り」のお墨付きが貰える
「障害者お断り」のお墨付きが貰える
765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:19:35 ID:MDo45AlL0
得体のしれない反日市民団体は、障害者まで食い物にするんだね
766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:20:59 ID:ex/OdICq0
車椅子錆びるんじゃね
767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:21:21 ID:4A68Zg56O
また障「害」者か。
結局コストの問題なんだからさ。障害者対応の設備や人員の金まで払うなら、ホテルとして
拒否する理由もないわな。一般と同じ料金でといわれたら拒否するのは当たり前。
拒否する理由もないわな。一般と同じ料金でといわれたら拒否するのは当たり前。
この車椅子って往来を通行しているあの車椅子？
つまり土足用の靴で浴槽脇に横付けしてるってこと？
そんな不衛生な風呂いきたくねぇや
つまり土足用の靴で浴槽脇に横付けしてるってこと？
そんな不衛生な風呂いきたくねぇや
770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:28:12 ID:nvvqRwhb0
>>768
いや、義務があるんだよね。そういう点で拒否することは出来ないんだ。
ひどい話なんだがな。
その費用は我々健常者から受け取った売り上げで作られるんだが
こういう点に異を唱えるのは日本ではタブーなんだ。
弱者保護というお題目を掲げれば、どんな非道でも許されるんだよね。
いや、義務があるんだよね。そういう点で拒否することは出来ないんだ。
ひどい話なんだがな。
その費用は我々健常者から受け取った売り上げで作られるんだが
こういう点に異を唱えるのは日本ではタブーなんだ。
弱者保護というお題目を掲げれば、どんな非道でも許されるんだよね。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:31:08 ID:w5bioopcO
>>756
館内移動は、スリッパがあるじゃん
そんなことまで拒まないよ
ただ、風呂場はなぁ…
外を動き回った車輪の汚れやらが流れた足場を歩いて
浴槽に向かう訳でしょ？
たとえば、何処を走ったか判らない誰かが持ち込んだ自転車とお風呂に入れる？
私はイヤだよ、ムリだよ
館内移動は、スリッパがあるじゃん
そんなことまで拒まないよ
ただ、風呂場はなぁ…
外を動き回った車輪の汚れやらが流れた足場を歩いて
浴槽に向かう訳でしょ？
たとえば、何処を走ったか判らない誰かが持ち込んだ自転車とお風呂に入れる？
私はイヤだよ、ムリだよ
本来ならそういったコストは国が支払うもので利用者も国に要請するのが正しいよね
国からは義務とか罰則とか押し付けられて障害者様からは訴えられる、施設が不憫すぎる
国からは義務とか罰則とか押し付けられて障害者様からは訴えられる、施設が不憫すぎる
773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:40:10 ID:nvvqRwhb0
>>772
国が支払ってもその資金の元になるのは・・・。
国が支払ってもその資金の元になるのは・・・。
>>1
>>湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。
車イスを、高齢者用の手すりの真横に停めて、手すりに掴まって入って、ずっとそこに座ってたってこと？
浴槽の中には、人が座ってて、浴槽の外には車イスが停まってたら、その間、他の足腰弱いお年寄りは手すりなしで浴槽に入らないといけないんじゃ……
やっぱり、公共の場での入浴には、介助者が必要だと思う
専用の介助者が連れて歩けないんだったら、せめて施設の人に介助を頼んでほしい
>>湯船に入る際は、車いすを横付けし、近くの高齢者用の手すりにつかまって入る。
車イスを、高齢者用の手すりの真横に停めて、手すりに掴まって入って、ずっとそこに座ってたってこと？
浴槽の中には、人が座ってて、浴槽の外には車イスが停まってたら、その間、他の足腰弱いお年寄りは手すりなしで浴槽に入らないといけないんじゃ……
やっぱり、公共の場での入浴には、介助者が必要だと思う
専用の介助者が連れて歩けないんだったら、せめて施設の人に介助を頼んでほしい
>>770
そういや、以前東横インだかで障害者向けの客室を普通の部屋にして問題になってたな。
そういや、以前東横インだかで障害者向けの客室を普通の部屋にして問題になってたな。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 04:57:37 ID:uFGXtCG/O
宿泊施設にとって障害者は、人の形をした爆弾だな。
事故が起これば業務上過失致死になりかねない、保護の為の設備改装費用は誰も出してくれない、…
事故が起これば業務上過失致死になりかねない、保護の為の設備改装費用は誰も出してくれない、…
777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:01:12 ID:uFGXtCG/O
手が足りない時に、入浴の介添えなんて一々出来ない…
ここの施設使ってる時この車椅子使用者いたけど、一回足轢かれそうになったわ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:07:06 ID:lRyvsZdz0
後ろから車椅子で突っ込んでおきながら謝るどころかケンカふっかけてくる奴居るからなｗ
お前らだって、自分に非がなくても、いつ車椅子生活になるかもしれないのに
よくそこまで叩けるな・・・
ここにいるやつらは健常者と言いつつ、脳みその中はヤバイやつばかりなんだな。
よくそこまで叩けるな・・・
ここにいるやつらは健常者と言いつつ、脳みその中はヤバイやつばかりなんだな。
犬のウンコ踏んだタイヤで浴室内に入ってくんなっ キタネーだろ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:13:17 ID:56eOEIwW0
障害者特権みたいなエゴは醜いな。少しは他人の事も考えろ。
のんびりリラックスしたいのに、
車椅子なんかで入ってこられたらすべて台無しだろ。
のんびりリラックスしたいのに、
車椅子なんかで入ってこられたらすべて台無しだろ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:15:27 ID:uFGXtCG/O
784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:16:01 ID:Ut22LJ9Q0
>>780
悲しい現実ですな
悲しい現実ですな
785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:16:37 ID:tdLE15TMO
障害者はさっさと消えろ。何様なんだよボケ♪
786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:20:22 ID:6pKm0JDm0
拒否する権利ってのは無いのかねぇ
なんか転倒して怪我したら訴えられるだろうしな
気持ちは分かる
気持ちは分かる
788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:25:18 ID:qNeJVCgdO
あいつらなんかあったらすぐ裁判するからな。
さわらぬ神に祟りなしだ。
来ない。入れない。入るための設備をつくらない。
さんない運動だ。
さわらぬ神に祟りなしだ。
来ない。入れない。入るための設備をつくらない。
さんない運動だ。
１人じゃ入ることもできんし上がることもできんだろ
常に人がつきっきり。そんな金は地方都市レベルにはねーわ
常に人がつきっきり。そんな金は地方都市レベルにはねーわ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:31:26 ID:W2lMffERO
障害者叩いてるこいつらが障害者になったらどうなるんだろうなｗ
うちの職場の近くの温泉じゃねーか。
仕事帰りに一度寄ってみようとは思っていたが
なんか行きたくなくなってきたな
仕事帰りに一度寄ってみようとは思っていたが
なんか行きたくなくなってきたな
792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:36:38 ID:uFGXtCG/O
>>790
健常者の施設に押しかけて、｢入れないと訴える！中で事故が起こっても訴える！｣…なんて馬鹿な主張だけはしないつもりだ！
健常者の施設に押しかけて、｢入れないと訴える！中で事故が起こっても訴える！｣…なんて馬鹿な主張だけはしないつもりだ！
793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:39:21 ID:i3IE1WkC0
身体障害者は勝ち気ぐらいの気持ちでなければ、とても表で行動できない。
分かってやれよ。中途半端な同情心は無用。
分かってやれよ。中途半端な同情心は無用。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:43:01 ID:WwsmpLfFO
おまいらだって交通自己なんかでいつ車椅子になるかわからないんだが
795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:44:27 ID:qNeJVCgdO
796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:49:27 ID:QWZns8WgO
入れ墨のある方お断りの方が人権侵害ぽい気がするんだが。
ま、入れ墨のある奴には入って欲しくないけどね。
ま、入れ墨のある奴には入って欲しくないけどね。
下濡れてるんだろ？
車椅子とか危険じゃねーの？
車椅子とか危険じゃねーの？
やれやれ、日本人はここまでレベルが落ちたかと思うと…
障害者にしろ、たばこにしろ、一部の非常識な奴のせいで他が迷惑をしているということを当人は分かって無いんだよなあ
障害者にしろ、たばこにしろ、一部の非常識な奴のせいで他が迷惑をしているということを当人は分かって無いんだよなあ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 05:54:19 ID:WwsmpLfFO
知り合いに左足がない人がいて、色んな話をするんだけど、やっぱりいくら色んな特権があっても障害者ってのは悲惨だよ
その人が言うには１日三回も痛みどめの薬を飲む必要があって、もらえるお金の半分位を使ってしまうんだと。
おまいらが思ってるほど障害者は幸せではない。
その人が言うには１日三回も痛みどめの薬を飲む必要があって、もらえるお金の半分位を使ってしまうんだと。
おまいらが思ってるほど障害者は幸せではない。
事なかれ主義だろ。面倒くさいから拒否。
ユニバーサルデザインとかいって段差なくしたりしてもポーズだけ
ユニバーサルデザインとかいって段差なくしたりしてもポーズだけ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:07:17 ID:TWbTan5Q0
俺、視覚障害者だけど、一緒に銭湯に行った生まれつき目が見えない友人が、風呂用のイスをいきなり湯船にジャボンって入れてイスを洗ったのには驚いた。
しかも、他のお客さんがいるのに。もうあいつとは絶対にどっかに行かない。
そういう、障害者の非常識行為が重なって市に苦情が多かったんじゃないの？
しかも、他のお客さんがいるのに。もうあいつとは絶対にどっかに行かない。
そういう、障害者の非常識行為が重なって市に苦情が多かったんじゃないの？
804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:10:27 ID:VkDHEIsX0
障害者差別で有名な国といえば韓国ってのが定番だったんだけどな
エンコリじゃ青ＩＤ（韓国）はいつも赤ＩＤ（日本）にそのことで馬鹿にされてた
「韓国が先進国になれるのはまだまだ先だな」みたいな感じで
エンコリじゃ青ＩＤ（韓国）はいつも赤ＩＤ（日本）にそのことで馬鹿にされてた
「韓国が先進国になれるのはまだまだ先だな」みたいな感じで
なんかの拍子で風呂場で素足を車椅子に踏まれたら・・・・・痛いだろうなあ…
障害物は自分が偉いと勘違いして他人様が自ら避けるのが当たり前だと勘違いしてるのが多過ぎる
平気で他人を押し退けたり悪態を吐いたり、そういう危険なDQNを排除するのは当然のこと
平気で他人を押し退けたり悪態を吐いたり、そういう危険なDQNを排除するのは当然のこと
807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:19:06 ID:HNO9XlP+O
カタワは温泉に来るなよよ、税金泥棒出来損ない
銘菓養護の人がこっちでもネチネチやってるんだな
どこまでも拡大解釈するモンスター障害者と支援者の為に
うまくやれている現場まで崩壊しかねないよ
もう上から目線で理想論を振りかざす段階は過ぎてるというのに
どこまでも拡大解釈するモンスター障害者と支援者の為に
うまくやれている現場まで崩壊しかねないよ
もう上から目線で理想論を振りかざす段階は過ぎてるというのに
>>806
朝生みたいに健常者、障害者が集まって普段感じてる不満やそれらの解決策を
討論すればいいんじゃないかな
日本は健常者と障害者が接する機会が極端に少ないから、
お互いにどう接したらいいかわからないんだよね
偽善でおなじみの24時間テレビなんかはこういう規格をやったほうが
よっぽど役に立つよ
朝生みたいに健常者、障害者が集まって普段感じてる不満やそれらの解決策を
討論すればいいんじゃないかな
日本は健常者と障害者が接する機会が極端に少ないから、
お互いにどう接したらいいかわからないんだよね
偽善でおなじみの24時間テレビなんかはこういう規格をやったほうが
よっぽど役に立つよ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:32:12 ID:eC6tPlX10
あからさまに明文化せず入り口を狭い鍾乳洞タイプにするとかすればよかったんじゃね。
一般人も本音では障害者と入りたくないってのが本音なんだから。
一般人も本音では障害者と入りたくないってのが本音なんだから。
障害利権でトップはガッポガポに儲けてんだろうが。
専用温泉でもつくってろ。
専用温泉でもつくってろ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:39:45 ID:xiU+cQze0
顔を蹴り飛ばしてやれ
容赦なくな。
容赦なくな。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:43:23 ID:xiU+cQze0
店が対応するから問題になる
客が対応なら問題は無いだろ
出て行けよ～邪魔なんだよクソが！
コレだね。
客が対応なら問題は無いだろ
出て行けよ～邪魔なんだよクソが！
コレだね。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:43:57 ID:5pkzE/dN0
＞いなべ市設置の「阿下喜温泉あじさいの里」（北勢町阿下喜）が、これまで認めていた車いす
＞利用者の入浴を突然拒否していたことが十五日までに、分かった。
この公営温泉は車椅子利用者おｋだったんだよね。
だったら風呂場に備え付けの入浴用車椅子があって、
介助者と一緒に入浴してくださいってことだったんじゃないの？
＞利用者の入浴を突然拒否していたことが十五日までに、分かった。
この公営温泉は車椅子利用者おｋだったんだよね。
だったら風呂場に備え付けの入浴用車椅子があって、
介助者と一緒に入浴してくださいってことだったんじゃないの？
状況がワカンナイからなんとも言えない。
その場所の状態や、約束事や、これまでの実態も
何もはっきりしないのに、
あーだこーだ言ってる奴は何なの？ 馬鹿なの？
その場所の状態や、約束事や、これまでの実態も
何もはっきりしないのに、
あーだこーだ言ってる奴は何なの？ 馬鹿なの？
820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:50:44 ID:60QHOA+FO
まず思うよな。介助者を連れてないのかと。
人々が裸でいる無防備な風呂場で車椅子は満足に固定もされてないんだろ。
ましてや女風呂。障害者、健常者どちらにとっても危険だ。
人々が裸でいる無防備な風呂場で車椅子は満足に固定もされてないんだろ。
ましてや女風呂。障害者、健常者どちらにとっても危険だ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:54:00 ID:OWRSunVa0
障害者と言ってもさまざまだ。極端に強気な人、妙にへりくだる人、
人との対応にバランスの取れている人。
それは健常者と健常者の係わり合いでも同様なことが起きるし、
障害者どうしでも同じだ。こういった論争がおきることはとても有意義な
ことだと思う。ただ今は健常者の人もやがては障害者になる
年取れば皆が間違いなく障害者。あなたもやがては障害者。
人との対応にバランスの取れている人。
それは健常者と健常者の係わり合いでも同様なことが起きるし、
障害者どうしでも同じだ。こういった論争がおきることはとても有意義な
ことだと思う。ただ今は健常者の人もやがては障害者になる
年取れば皆が間違いなく障害者。あなたもやがては障害者。
たまの事なんだから、何も禁じなくてもいいのに
ひでぇことするなぁ
ひでぇことするなぁ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:56:22 ID:xiU+cQze0
桑名が問題提起したからな
桑名で暴れろ 身障共
桑名で暴れろ 身障共
824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:58:24 ID:lZePp0jdO
国の恥
825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 06:58:34 ID:RrJGlOmJ0
車いすで温泉て、外や、人が土足で歩いた廊下を走ってきた車いすで浴場に入ってくるわけでしょ？ お世辞にも清潔とは言い難い。
それと、今まで何もなかったというのは理由にはならないですね。
それと、今まで何もなかったというのは理由にはならないですね。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:00:08 ID:WwsmpLfFO
827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:00:48 ID:/XtY7LYuO
朝鮮人も禁止にしてほしい。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:02:39 ID:PI+rwR+h0
集団で来たとかならともかく1人なら別にいいのでは
健常な人でも高齢者用の風呂の横に障害物を置いて他の高齢者の入浴を邪魔するならツマミだされるよ。
まして床が濡れてるなら誰でも滑りやすい。
まして床が濡れてるなら誰でも滑りやすい。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:04:55 ID:xiU+cQze0
水や洗剤で塗れた床をすべり事故・・
たまたま居た あんたがぶつかった所為でな
スーパーで落ちてたネギで滑り手首骨折
賠償金１０００万円のご時世だぜ？
この人がワザとぶつかって来た・・
この証言で人生を棒に振るよ？
困ったと言われば 助けるのがあんたの義務・・
無視したら犯罪・・告訴も当たり前
たまたま居た あんたがぶつかった所為でな
スーパーで落ちてたネギで滑り手首骨折
賠償金１０００万円のご時世だぜ？
この人がワザとぶつかって来た・・
この証言で人生を棒に振るよ？
困ったと言われば 助けるのがあんたの義務・・
無視したら犯罪・・告訴も当たり前
831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:05:31 ID:PCzSr4IrO
気持ち悪いシンショウは外出禁止
親が責任取って一生家に閉じ込めておけ
自分が死ぬときはシンショウも連れていけ
親が責任取って一生家に閉じ込めておけ
自分が死ぬときはシンショウも連れていけ
832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:07:58 ID:5pkzE/dN0
>>825
外用車椅子で入浴してたら非難轟々で当然だよね。
土足で風呂場に入るようなもんだし。
けど、実際は違うんじゃないかな。
外用車椅子１つで入浴しようとしたら、風呂上りは濡れた車椅子の上で服着る破目になるし。
実際はどうなってたんだろうね？
外用車椅子で入浴してたら非難轟々で当然だよね。
土足で風呂場に入るようなもんだし。
けど、実際は違うんじゃないかな。
外用車椅子１つで入浴しようとしたら、風呂上りは濡れた車椅子の上で服着る破目になるし。
実際はどうなってたんだろうね？
車椅子も湯船に入れていいならタオルもいいし派手な水着で風呂に入ってもいいって事だなｗ
差別はいけない
差別はいけない
834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:10:53 ID:X4jlWJTI0
いなべ市最悪。ノーコメントってのもだせー
障害者にもレベルがあって、この人は温泉に入れることができる程度の
障害なんだよね？ だったら拒否する必要ないと思うが。
障害者にもレベルがあって、この人は温泉に入れることができる程度の
障害なんだよね？ だったら拒否する必要ないと思うが。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:11:22 ID:QQQGaeUJO
伊勢新報には車椅子社員がどれくらいいるの？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:11:41 ID:E0bHaxyrO
車椅子で走った廊下なんて歩きたくないし、汚いよ。それに障害者が温泉なんて贅沢。私なんてずっと行ってないのに。身内にいるが、偉そうで何でも奴隷扱いだし。店員に横柄横柄。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:13:45 ID:xiU+cQze0
２階建て安アパートの２階部分に住みたいと要望
助けるのは大家と他部屋住人の義務
純粋な障害者からの要望です！
住めるようにしてください
コレと何が違う？
助けるのは大家と他部屋住人の義務
純粋な障害者からの要望です！
住めるようにしてください
コレと何が違う？
838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:14:29 ID:TC6rQ+Yf0
俺は自転車での入浴を要求する
自転車は体の一部だ
電気風呂への入浴も楽しみだ
自転車は体の一部だ
電気風呂への入浴も楽しみだ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:15:39 ID:Mzn9B+EU0
この件がどういう条件かは不明瞭だけど、怪我したら保護者が色々言ってくるパターンも多いしな。難しいよ色々。
当人に権利はあってもそれを保護する義務は他人には無いからなあ。
サービスは対価あっての仕事だし。
権利を求めるならある部分では被庇護の権利を捨てなければならないんだよね。俺が職場で女性を擁護しないの理由もそれ。
どうしても温泉に入りたければそういった契約を交わすべき。
ちょい厳しい書き方だけど、それがフェアなやり方。求めるならまず差し出せという原始的は取引方法だよ
当人に権利はあってもそれを保護する義務は他人には無いからなあ。
サービスは対価あっての仕事だし。
権利を求めるならある部分では被庇護の権利を捨てなければならないんだよね。俺が職場で女性を擁護しないの理由もそれ。
どうしても温泉に入りたければそういった契約を交わすべき。
ちょい厳しい書き方だけど、それがフェアなやり方。求めるならまず差し出せという原始的は取引方法だよ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:18:06 ID:U2muP3biO
洗い場に放置された車椅子に蹴つまずいたら、多分キレる。
風呂という最も油断する場所に、あんな鉄の塊を置くな
風呂という最も油断する場所に、あんな鉄の塊を置くな
841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:18:23 ID:e3GihlDpO
入りたいなら車椅子から降りて歩けばいい
842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:18:45 ID:r2N98cOn0
障害者といって、利権を要求しないならOKだろうが、事故が起きたら多額の賠償を請求するんだろうな・・・・・
しかも、放置すれば車椅子は邪魔なんだ。
あたればけがするし、狭い浴室が車椅子だらけになったらどうだい？
障害者にバリアフリーの施設の総額は大変な額になってすべて税金だ。
いちがいに恥と非難するのはいいが、いなべ市民のための施設になんで他市の人間がくるのか？
桑名市にもりっぱな温泉があるがどうした？
わざわざ こなくても桑名市営のいい温泉があるのに。
桑名の1市民になぜ多額の桑名市よりはるか小さい、いなべ市の税金を使わせる？
しかも、放置すれば車椅子は邪魔なんだ。
あたればけがするし、狭い浴室が車椅子だらけになったらどうだい？
障害者にバリアフリーの施設の総額は大変な額になってすべて税金だ。
いちがいに恥と非難するのはいいが、いなべ市民のための施設になんで他市の人間がくるのか？
桑名市にもりっぱな温泉があるがどうした？
わざわざ こなくても桑名市営のいい温泉があるのに。
桑名の1市民になぜ多額の桑名市よりはるか小さい、いなべ市の税金を使わせる？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:20:08 ID:xiU+cQze0
＞当人に権利はあってもそれを保護する義務は他人には無いからなあ
弱者保護法？知ってるか？痴漢や暴力の通報義務や
救助義務だ・・東京じゃ逮捕案件だったろ・・
犯罪者同等でな
弱者保護法？知ってるか？痴漢や暴力の通報義務や
救助義務だ・・東京じゃ逮捕案件だったろ・・
犯罪者同等でな
844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:20:47 ID:pHksn6iaO
高齢者、障害者だけでなく子供連れの母親もそう。
場所柄を考えずどこにでも来る。
日本は自分の気持ちより他人に迷惑かからないかというのを
最優先に考えず、自制心が働いた。
それが小さな島国で生きていく知恵、いさかいを避けながら生きてきた。
「子連れ」「高齢者」「障害者」誰でもがなる可能性があるからこそ、
そうなった「覚悟」と「諦め」は小さい時から家庭で教えるべき。
温泉に入らせて上げたいなら、自分たちで障害者を募り、貸切にするなど考えろ。
とにかく迷惑かけるな。ＤＱＮ家族
場所柄を考えずどこにでも来る。
日本は自分の気持ちより他人に迷惑かからないかというのを
最優先に考えず、自制心が働いた。
それが小さな島国で生きていく知恵、いさかいを避けながら生きてきた。
「子連れ」「高齢者」「障害者」誰でもがなる可能性があるからこそ、
そうなった「覚悟」と「諦め」は小さい時から家庭で教えるべき。
温泉に入らせて上げたいなら、自分たちで障害者を募り、貸切にするなど考えろ。
とにかく迷惑かけるな。ＤＱＮ家族
845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:23:45 ID:KMzZbrk1O
家か健康センターで入れよ…
わざわざ大衆サービスを利用するのはむしろ障害者のほうがマナー違反
障害者が一人の人間としてまわりを気遣ってもいいんじゃないのかな
遠慮するのも日本人の良さだと思ったけどいつから障害者はそういうの忘れたの？
一般人は場合に応じて遠慮すべきか判断してるわけで
わざわざ大衆サービスを利用するのはむしろ障害者のほうがマナー違反
障害者が一人の人間としてまわりを気遣ってもいいんじゃないのかな
遠慮するのも日本人の良さだと思ったけどいつから障害者はそういうの忘れたの？
一般人は場合に応じて遠慮すべきか判断してるわけで
846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:24:23 ID:eatHqnz3O
貸し切り露天風呂の付いてる部屋を借りてやればいいのに
車椅子が石鹸で滑って暴走してケツでも引かれたら大変だ
車椅子が石鹸で滑って暴走してケツでも引かれたら大変だ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:25:23 ID:03GZfgSM0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000603-san-bus_all
産経新聞
経済対策“特需”が息切れ 景気に「２番底」の懸念
１７日に発表された平成２１年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）は５四半期ぶりに
プラスに転じたが、経済対策と外需のかさ上げによるもので、自立的な回復にはほど遠
い。特に、ＧＤＰの６割弱を占める個人消費は、天候不順が足元の７～９月期を直撃。
１０～１２月期にはエコカー減税などの“特需”の息切れも懸念される。雇用や賃金の
悪化にも歯止めがかかる兆しはない。成長率は年末に向け徐々に失速し、追加的な対策
による下支えがなければ、来年以降、再び悪化し、「２番底」をつける懸念がぬぐえな
い。
「あらゆる手を打っているが、消費が戻らない」
大手百貨店の幹部は肩を落とす。三越や高島屋など大手５社の７月の売上高（速報値）
は全社が前年同月比１０％台の大幅な減少となった。６月は夏季セールの前倒しなどが
奏功してマイナス幅が１けた台に縮小し期待が膨らんでいただけにショックは大きい。
（後略）
景気は全然戻ってないですよー。物が売れない状態は全然変わってないですよー
給料上がらないまま、社員の首切りもまた再開するかもねー
産経新聞
経済対策“特需”が息切れ 景気に「２番底」の懸念
１７日に発表された平成２１年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）は５四半期ぶりに
プラスに転じたが、経済対策と外需のかさ上げによるもので、自立的な回復にはほど遠
い。特に、ＧＤＰの６割弱を占める個人消費は、天候不順が足元の７～９月期を直撃。
１０～１２月期にはエコカー減税などの“特需”の息切れも懸念される。雇用や賃金の
悪化にも歯止めがかかる兆しはない。成長率は年末に向け徐々に失速し、追加的な対策
による下支えがなければ、来年以降、再び悪化し、「２番底」をつける懸念がぬぐえな
い。
「あらゆる手を打っているが、消費が戻らない」
大手百貨店の幹部は肩を落とす。三越や高島屋など大手５社の７月の売上高（速報値）
は全社が前年同月比１０％台の大幅な減少となった。６月は夏季セールの前倒しなどが
奏功してマイナス幅が１けた台に縮小し期待が膨らんでいただけにショックは大きい。
（後略）
景気は全然戻ってないですよー。物が売れない状態は全然変わってないですよー
給料上がらないまま、社員の首切りもまた再開するかもねー
848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:25:31 ID:56eOEIwW0
>>839
そんな面倒臭いことをしなくても、風呂を貸し切れはいいだけのことなんだよw
ちょっとした宿なら混雑する時間帯以外なら対応するだろ。
もしくは、部屋付きの露天風呂とかね。
こいつは意図して障害者排斥のケースを世間に訴えようとしたのか、
嫌がらせをしているとしか思えない。
そんな面倒臭いことをしなくても、風呂を貸し切れはいいだけのことなんだよw
ちょっとした宿なら混雑する時間帯以外なら対応するだろ。
もしくは、部屋付きの露天風呂とかね。
こいつは意図して障害者排斥のケースを世間に訴えようとしたのか、
嫌がらせをしているとしか思えない。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:26:50 ID:GdErpmGHO
ホモとカタワと朝鮮人は一匹残らず死んでいいよ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:27:58 ID:Mzn9B+EU0
851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:30:12 ID:WwsmpLfFO
852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:31:48 ID:Mzn9B+EU0
853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:31:54 ID:5pkzE/dN0
大型ショッピングセンターとか、車椅子の貸し出ししてるとこあるじゃん。
あんな感じで男湯・女湯に１つずつ入浴用車椅子が設置されてたんじゃないの？
で、車椅子利用者は事前にフロントに申し込みして介助者と一緒に入浴する。
湯船の手すり傍まで車椅子で移動して、手すりからは自力で歩いて湯船の中に入る。
空になった車椅子は介助者が邪魔にならないように隅っこに移動させる。
車椅子入浴をちょっと想像してみたよ。
阿下喜温泉あじさいの里では実際どうだったんだろうか？
あんな感じで男湯・女湯に１つずつ入浴用車椅子が設置されてたんじゃないの？
で、車椅子利用者は事前にフロントに申し込みして介助者と一緒に入浴する。
湯船の手すり傍まで車椅子で移動して、手すりからは自力で歩いて湯船の中に入る。
空になった車椅子は介助者が邪魔にならないように隅っこに移動させる。
車椅子入浴をちょっと想像してみたよ。
阿下喜温泉あじさいの里では実際どうだったんだろうか？
854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:34:31 ID:xiU+cQze0
其処に車椅子の障害者が居るんだ
気が付かないは通用しないぞ？
黙って去るしか逃げ道は無い
何か起きたときには手遅れだな
証言者が居れば犯罪者だよ？
最近じゃワザとぶつかって来るそうだから
気をつけろよ？一匹でも人間地雷だわ・・
駅のホームで一人の小学生・・転落して死亡
別の離れたホームにも人が居たはずだ← 犯罪者狩り寸前だぞ？
気が付かないは通用しないぞ？
黙って去るしか逃げ道は無い
何か起きたときには手遅れだな
証言者が居れば犯罪者だよ？
最近じゃワザとぶつかって来るそうだから
気をつけろよ？一匹でも人間地雷だわ・・
駅のホームで一人の小学生・・転落して死亡
別の離れたホームにも人が居たはずだ← 犯罪者狩り寸前だぞ？
855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:39:03 ID:Mzn9B+EU0
856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:39:32 ID:xiU+cQze0
あのな 熊本県メクラ団体は 付き添いは店が用意と主張
建物も建て替えは民間の自腹でやれ！と
県議会が動きかけたんだよ 判るか？
こいつ等の要望は天井知らずだ
建物も建て替えは民間の自腹でやれ！と
県議会が動きかけたんだよ 判るか？
こいつ等の要望は天井知らずだ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:40:55 ID:Y+9LaMIe0
阿下喜温泉はどうでもいいが道路向かいにあるホクセイスーパーの250円弁当は神
858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:41:39 ID:h33RqwSlO
車椅子で入浴？そんなことして、錆びないのか？車椅子は。車椅子が錆びたのは温泉宿の責任だから謝罪と賠償を、とか言い出さないの？
＞湯船に入る際は、車いすを横付けし
え！？アスファルト転がし回った車輪のまま、そのままで浴槽横にまで、横付けしてくるの？土足厳禁だろ
行政トラブル対して癇癪・嫌がらせ・理不尽・当て付け的な訴え方をしてると、逆に保身に走られるいい例だな
え！？アスファルト転がし回った車輪のまま、そのままで浴槽横にまで、横付けしてくるの？土足厳禁だろ
行政トラブル対して癇癪・嫌がらせ・理不尽・当て付け的な訴え方をしてると、逆に保身に走られるいい例だな
860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:42:49 ID:xiU+cQze0
＞関係性が薄すぎて現実味は無いな
俺なら店内監視カメラの画像をマスコミに流すけどね
店は関係ないからと・・甘いんじゃないの？
俺なら店内監視カメラの画像をマスコミに流すけどね
店は関係ないからと・・甘いんじゃないの？
861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:43:31 ID:WwsmpLfFO
>>854
何を言いたいのかよくわからん
何を言いたいのかよくわからん
外歩いた車輪のまま浴室入るの!?きたない！
864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:45:40 ID:BpftwTB4O
奈良の車椅子中学生みたいな案件だな
865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:46:59 ID:OcpOvy2F0
一所の湯につかったらカタワが染るだろ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:47:21 ID:xiU+cQze0
３回読んでみな･･理解できないなら
手を貸してやれ 俺はその方が助かる
手を貸してやれ 俺はその方が助かる
867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:47:29 ID:Mzn9B+EU0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:50:14 ID:bN0CS+ppO
５回行っただけで生活の一部とかｗｗｗｗ
知能にも障害があるようでｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ
知能にも障害があるようでｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:50:58 ID:xiU+cQze0
甘いな・・逃げ道無いからな
目の前に現れたら 覚悟はすることだ
ボランティアにも賠償義務は有るからね
目の前に現れたら 覚悟はすることだ
ボランティアにも賠償義務は有るからね
870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:52:19 ID:3X4AAcxbO
脱衣場が車椅子でべしゃべしゃとかかな？
車椅子を浴室まで入れず、付き添いがいれば問題ない気がする。
車椅子を浴室まで入れず、付き添いがいれば問題ない気がする。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:52:52 ID:BpftwTB4O
国庫を無駄使いする奴は生きている意味無いだろ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:56:11 ID:mRFu7Dnn0
車いすのまま？土足で入るのと一緒だろ
締め出して当然
締め出して当然
873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 07:58:20 ID:d0SmbPDMO
だいたい下半身マヒの奴なんて、糞尿垂れ流しで普段オムツしてるだろ？
お湯で肛門の筋肉が弛緩して糞垂れ流すからやめれ。
お湯で肛門の筋肉が弛緩して糞垂れ流すからやめれ。
まあ対応施設でもないのに黙認し続けたら怪我したとき訴える
のでてくるからなあ。
何でも他人のせいにする奴ふえてどんどん厳しくなってくる。
のでてくるからなあ。
何でも他人のせいにする奴ふえてどんどん厳しくなってくる。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:17:03 ID:0Kgs77GFO
騒いでいるのは エセ同和人権団体。
三重は 大阪 福岡に隠れて目立たないが 同和団体、県政、市政のドロドロ癒着 血税で甘い汁を吸ってるダニばかりです。
三重は 大阪 福岡に隠れて目立たないが 同和団体、県政、市政のドロドロ癒着 血税で甘い汁を吸ってるダニばかりです。
事故があったら訴えられるから。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:23:50 ID:aW5yp6XQ0
車椅子利用者にも色々あってな、
まあ、不通のイメージどおりの身体障害者と、
暴走族やドリフト族で『これで死ねたら本望』ってテレビの取材に居直ってたバカが、生き残って生活保護受けてたりな
まあ、不通のイメージどおりの身体障害者と、
暴走族やドリフト族で『これで死ねたら本望』ってテレビの取材に居直ってたバカが、生き残って生活保護受けてたりな
879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:25:12 ID:zUYUEGP1O
年に一、二回なら親切心から助けるが、
それを当然のサービスと思われるのは迷惑だ、って話？
それを当然のサービスと思われるのは迷惑だ、って話？
この支配人、剣岳点の記に出てきた富山市の買春役人みたいだ
そんなに車椅子に乗ったまま風呂入りたいなら近くのGSに行けば良いのにｗｗｗ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:32:06 ID:zUYUEGP1O
883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:32:34 ID:Csubmf+80
障害者はマジで死んで欲しい！
調子に乗り過ぎなんだよ
調子に乗り過ぎなんだよ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:33:43 ID:WBy9u8Tu0
乗ってきた車椅子を浴室まで入れたら、濡れて困るのは障害者自身だから、
用意されている浴室用のものに乗り換えるのが普通だろ。
靴を脱ぐような場所に入るのもタイヤカバーかけるよ。
田舎だとバリアフリーな施設が少ないから、利用者が集中して「障害者でも
使える」が「優先」とか「専用」みたいな感じになっちゃうのかも知れないな。
そうなったら公営温泉の主旨から外れてしまうし、キャパオーバーなら単純に
無理だ。
・要予約にして浴室用車椅子など障害者用設備の空きを確認するようにする
・土禁の場所ではタイヤカバーかけるなどのルールを明確化する
・手足が不自由な人の利用は事故防止等の観点から介助者同伴とする
とか規則をキチンと作ればいいんじゃないかな。
用意されている浴室用のものに乗り換えるのが普通だろ。
靴を脱ぐような場所に入るのもタイヤカバーかけるよ。
田舎だとバリアフリーな施設が少ないから、利用者が集中して「障害者でも
使える」が「優先」とか「専用」みたいな感じになっちゃうのかも知れないな。
そうなったら公営温泉の主旨から外れてしまうし、キャパオーバーなら単純に
無理だ。
・要予約にして浴室用車椅子など障害者用設備の空きを確認するようにする
・土禁の場所ではタイヤカバーかけるなどのルールを明確化する
・手足が不自由な人の利用は事故防止等の観点から介助者同伴とする
とか規則をキチンと作ればいいんじゃないかな。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:34:47 ID:dibyg3fl0
>>842
桑名のほうがいなべよりも障害者向けの資金が多額であるソースは？
桑名のほうがいなべよりも障害者向けの資金が多額であるソースは？
886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:36:32 ID:ay3x1q170
障害者って、一般人の生活の障害になる者だから、障害者っていうんでしょ？
しねばいいのに
しねばいいのに
887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:37:50 ID:FWNcmnCM0
障害者が温泉でおぼれたら、また騒ぐんだろうね
障害者利権、おいしいですｗ
障害者利権、おいしいですｗ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:39:24 ID:OoUQGz8cO
いなべ市！差別するな！謝罪しろ！
889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:42:21 ID:HNtnLdmZO
差別と区別は違うだろ
車椅子なしでこい！ 他の客に邪魔だ！
車椅子なしでこい！ 他の客に邪魔だ！
890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:43:43 ID:fdxji+yx0
市設置の温泉施設がこれはマズイ
とりあえず健常者のクレームが来てからか、誰か怪我してから禁止にしてれば誰も文句言うまい
とりあえず健常者のクレームが来てからか、誰か怪我してから禁止にしてれば誰も文句言うまい
大学で我が物顔で疾走する椅子er見てから考え改めたわ
こいつら弱者どころか強者、権利ゴロ
こいつら弱者どころか強者、権利ゴロ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:46:40 ID:FigOORE2O
うんこが原因じゃないの
894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:53:53 ID:NqbJBR/NO
895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:56:08 ID:xZswoo640
>>891
以前は障害者は大変だなと思ってたんだが、
全身障害の人が、海外旅行に行きたいから飛行機に介助者なしで乗せろ
そうしないのはおかしい、と裁判おこしてるのを見て、考えを変えた
それも事前通告ないしで対応しろってさ、通告が必要なのは差別だって
言語障害あり、トイレの場所まで行くのは介助が必要、食事も開けたりは介助が必要な人だったのに
以前は障害者は大変だなと思ってたんだが、
全身障害の人が、海外旅行に行きたいから飛行機に介助者なしで乗せろ
そうしないのはおかしい、と裁判おこしてるのを見て、考えを変えた
それも事前通告ないしで対応しろってさ、通告が必要なのは差別だって
言語障害あり、トイレの場所まで行くのは介助が必要、食事も開けたりは介助が必要な人だったのに
896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 08:59:39 ID:ayRruF4gO
でもさ
特養まではいかないけど歳取った自分の母ちゃん父ちゃんが、もし車椅子生活になったらさ
たまにはデカい風呂で気持ちよく入浴させてあげたいなとは思う自分は32歳
特養まではいかないけど歳取った自分の母ちゃん父ちゃんが、もし車椅子生活になったらさ
たまにはデカい風呂で気持ちよく入浴させてあげたいなとは思う自分は32歳
897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:02:32 ID:B7OHpQ0xO
無茶な要求をした奴がいたんだろうな
タダで介護しろだのなんだの…
タダで介護しろだのなんだの…
898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:09:37 ID:QzrmGBj50
少なくとも脱衣所までは車椅子で入ってきていたんだろうなぁ
土足厳禁（多分）の所に堂々と入られても・・・
差別する気はないが、もう少し他の人の立場になって考えて欲しいって思うわ。
こういう記事を見る度にいつも思う
土足厳禁（多分）の所に堂々と入られても・・・
差別する気はないが、もう少し他の人の立場になって考えて欲しいって思うわ。
こういう記事を見る度にいつも思う
900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:13:45 ID:GJZwvYucO
《県が指導》
(」゜□゜)」
(」゜□゜)」
901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:20:30 ID:X48mkpLg0
＞「説明が当初と違います。私が危ないとのことですが、五回の入浴で危険を感じたことはありません」
これでケガとかすると、管理責任とか追及するんだろうな。
これでケガとかすると、管理責任とか追及するんだろうな。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:22:33 ID:OfX5mK2IO
また障害ゴロか！
903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:38:03 ID:QTR/phdG0
こういうの見てるとバリアフリーにしないほうがいいと感じてしまう…
904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:41:33 ID:GoHlVqfnO
貧乏人が金持ちの真似が出来ないように障害者も身の丈に合った事をしろよと思う
最近いつも思うんだけど、報道のタイトルに恣意的なのが多いよね。
この人がどうか知らないけど障害者様っているよ。
駅員やってんだけど、介助させてやってんだという態度をとるやつが結構いる。
あげくの果てにはジュース買ってこいとか言い出した。
もちろんそれは拒否したが気が弱い駅員だとやるんだろうな。
そりゃ仕事だし恩を売るとかそういう気は無いけど、明らかに駅員をパシるようなやつはウザい。
駅員やってんだけど、介助させてやってんだという態度をとるやつが結構いる。
あげくの果てにはジュース買ってこいとか言い出した。
もちろんそれは拒否したが気が弱い駅員だとやるんだろうな。
そりゃ仕事だし恩を売るとかそういう気は無いけど、明らかに駅員をパシるようなやつはウザい。
これって障害者差別ってよりは車いす生活の年寄り差別の問題なんだが、
ケースに挙がってるのも６０代後半の年寄り。
とにかく車いす＝障害者って脊髄反射しかできない馬鹿ばっかりだな。
車いすの年寄りは普通に公営浴場とかで入浴してるよ。かなりのど田舎でもね。
介護保険を使ってヘルパーを使って入れるはず。
当然、シャワーチェアという防水ネットとステンレスを使った専用の車いすが
あって、それを使ってる。
ケースに挙がってるのも６０代後半の年寄り。
とにかく車いす＝障害者って脊髄反射しかできない馬鹿ばっかりだな。
車いすの年寄りは普通に公営浴場とかで入浴してるよ。かなりのど田舎でもね。
介護保険を使ってヘルパーを使って入れるはず。
当然、シャワーチェアという防水ネットとステンレスを使った専用の車いすが
あって、それを使ってる。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 11:16:54 ID:QTR/phdG0
障害者年金とかもらってるくせに旅行とかしてんじゃねぇ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 11:24:53 ID:UQZ2H50dO
>>896
禿ド(´･ω･`)
>>1の人がどうかはｼﾗﾝが、
障害があるからって差別するな！でも介助しろﾌｼﾞｺ！って人に、他の障害者の人まで何もかも奪われるのは可哀相。
介助とかはして当たり前なんだろうが、ありがとう位は言って欲しいよな。
障害のない人だって人に助けられたらありがとう言うんだし
禿ド(´･ω･`)
>>1の人がどうかはｼﾗﾝが、
障害があるからって差別するな！でも介助しろﾌｼﾞｺ！って人に、他の障害者の人まで何もかも奪われるのは可哀相。
介助とかはして当たり前なんだろうが、ありがとう位は言って欲しいよな。
障害のない人だって人に助けられたらありがとう言うんだし
健常者と同じ事が出来ないから
国の優遇が有るのであって
全て同じにできるのであれば
障害者補助金はやめないとな
国の優遇が有るのであって
全て同じにできるのであれば
障害者補助金はやめないとな
912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 11:32:44 ID:NDN1pCHA0
>896
車いす生活になった親をでかい風呂いれたいだけなら車いす対応の所へ
連れて行ってやればいいだけ。対応してないところへ一人で行って
浴槽横に車いすおきっぱなしで入られたら他の人に迷惑だよ。
風呂の手すりだって必要な人はいっぱいいる。
車いす生活になった親をでかい風呂いれたいだけなら車いす対応の所へ
連れて行ってやればいいだけ。対応してないところへ一人で行って
浴槽横に車いすおきっぱなしで入られたら他の人に迷惑だよ。
風呂の手すりだって必要な人はいっぱいいる。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 11:38:15 ID:y8btEHS6O
>>912
駅前の違法駐車してるチャリンコのが迷惑だよ。
車椅子一台、二台なんて邪魔でもなんでもない。どれだけ心が狭いの？
子供を平気で野放しにしてる親とか身体洗わないで湯船にドボンのが断然迷惑だが？
駅前の違法駐車してるチャリンコのが迷惑だよ。
車椅子一台、二台なんて邪魔でもなんでもない。どれだけ心が狭いの？
子供を平気で野放しにしてる親とか身体洗わないで湯船にドボンのが断然迷惑だが？
914 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 11:40:27 ID:SFPd+XeK0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 11:51:04 ID:DJYc9pYq0
>>909
生活保護貰ってるクソウヨニートのおまえも2chやってんじゃねーよ
生活保護貰ってるクソウヨニートのおまえも2chやってんじゃねーよ
>>912
それなら余計問題だろう。
原則論として入場を制限するのならともかく、例外的に拒否な拒否なわけだから。
なんで地方の馬鹿な自治体に限って、絶対裁判沙汰になると勝てないような
真似をするんだろうねえ。
それなら余計問題だろう。
原則論として入場を制限するのならともかく、例外的に拒否な拒否なわけだから。
なんで地方の馬鹿な自治体に限って、絶対裁判沙汰になると勝てないような
真似をするんだろうねえ。
>>904
障害者で権利活動うんぬんてやってる人のブログ見ると
いつもそれ思う。
わざわざバリアフリーでないﾄｺ探し出して、
自分はいけないから差別だって騒ぐんだよな。
京都の古寺等をそれで叩いて（古い石段で有名）儲けてるんだから
障害者も見れるように改造しろてわめいてたり、
古いお寺でｲ毎年イベントがあって、そこでやるのがｲﾍﾞﾝﾄの主旨のひとつなのに、バリアフリーじゃないから会場変えろと
部外者なのにごねたり・・
障害者で権利活動うんぬんてやってる人のブログ見ると
いつもそれ思う。
わざわざバリアフリーでないﾄｺ探し出して、
自分はいけないから差別だって騒ぐんだよな。
京都の古寺等をそれで叩いて（古い石段で有名）儲けてるんだから
障害者も見れるように改造しろてわめいてたり、
古いお寺でｲ毎年イベントがあって、そこでやるのがｲﾍﾞﾝﾄの主旨のひとつなのに、バリアフリーじゃないから会場変えろと
部外者なのにごねたり・・
919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 13:51:19 ID:GoHlVqfnO
>>918
そもそもバリアフリーを障害者｢優先｣だと勘違いしてる奴が多い気がするんだよな
そもそもバリアフリーを障害者｢優先｣だと勘違いしてる奴が多い気がするんだよな
921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 15:25:32 ID:WBy9u8Tu0
この公営温泉、入り口にこんなのおいてあるそうだが、
ttp://kuwamap.hp.infoseek.co.jp/yuttari/ageki/seibiok.jpg
どうもこの記事は、いろいろと事実をねじ曲げてるような気がする。
ttp://kuwamap.hp.infoseek.co.jp/yuttari/ageki/seibiok.jpg
どうもこの記事は、いろいろと事実をねじ曲げてるような気がする。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 15:34:04 ID:ariRsA7u0
たぶんいなべ市議会議員が「このまえあじさいの里に行ったら車椅子で入って
くるやつがいて危なかった。ありゃだめだろ。」と市長に話したのが発端。
くるやつがいて危なかった。ありゃだめだろ。」と市長に話したのが発端。
こういう話を見聞きすると「男たちの旅路」の斉藤洋介を思い出してしまう。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 15:59:18 ID:jY24MkZr0
この温泉利用したことあるけどいろいろ変なんだよな
１回浴場から出ると再入浴不可だし
身体あっためてほぐしたあと休憩所でくつろいだり按摩したりしてから
もう一度入ることができない
１回浴場から出ると再入浴不可だし
身体あっためてほぐしたあと休憩所でくつろいだり按摩したりしてから
もう一度入ることができない
>>214
俺にはお前が釣りに見える。
車椅子なんかに乗ってるんだったら尚のこと周りの人に配慮すべきだろう。
結構重量のある金属の固まりが後ろや横から突っ込んでくるのに。
重ねて言うが狭くて足下の滑りそうな場所なら危害を加える側が配慮するもんだろうが。
俺にはお前が釣りに見える。
車椅子なんかに乗ってるんだったら尚のこと周りの人に配慮すべきだろう。
結構重量のある金属の固まりが後ろや横から突っ込んでくるのに。
重ねて言うが狭くて足下の滑りそうな場所なら危害を加える側が配慮するもんだろうが。
ttp://kuwamap.hp.infoseek.co.jp/yuttari/yuttari.html
バリアフリー探検報告書(桑員バリアフリーの会)
ttp://www.peisuke.com/souinbf/report/hokuseisen_tanken_080824.pdf
今までバリアフリーとかで受け入れていて、いきなり拒否みたいだな。
調査団みたいなのを大々的に受け入れていたのに、態度を硬化させたのには
何らかの原因があると思うんだが？
バリアフリー探検報告書(桑員バリアフリーの会)
ttp://www.peisuke.com/souinbf/report/hokuseisen_tanken_080824.pdf
今までバリアフリーとかで受け入れていて、いきなり拒否みたいだな。
調査団みたいなのを大々的に受け入れていたのに、態度を硬化させたのには
何らかの原因があると思うんだが？
ttp://www.souin-ikiiki-net.com/ikiiki0100_sinsyo/tougetu_new/new_0907004.html
温泉側から「車いすで浴室へ入ってはいけないことになっている」と入泉を拒否されたのです。
↑を見ると伊勢新聞の記事は歪曲してるな。温泉自体への入泉はＯＫで浴室内はＮＧ
（介助をつけるなりして）って事で、入泉そのものを拒否みたいな書き方は問題。
温泉側から「車いすで浴室へ入ってはいけないことになっている」と入泉を拒否されたのです。
↑を見ると伊勢新聞の記事は歪曲してるな。温泉自体への入泉はＯＫで浴室内はＮＧ
（介助をつけるなりして）って事で、入泉そのものを拒否みたいな書き方は問題。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 16:46:03 ID:S0T3ID0c0
北勢線がどうしたって？
929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 16:48:39 ID:pNEySzvq0
いや、普通に考えて浴室内はＮＧでしょう。
土足で入っちゃいけないところだと思うし～。
土足で入っちゃいけないところだと思うし～。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 16:49:21 ID:WwsmpLfFO
>>927
歪曲て言うよりも捏造だろう
歪曲て言うよりも捏造だろう
931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 17:27:57 ID:uu+R6Sd70
障碍者のエゴかそうではないかは支援者を見ればだいたい分かる。
変な団体が押しかけてるようならそういうことだがその辺は報道からは分からないな。
市営でバリアフリー設備整備基準適合（三重県）なんてものを受けている以上、
温泉側の分が悪いだろう。
変な団体が押しかけてるようならそういうことだがその辺は報道からは分からないな。
市営でバリアフリー設備整備基準適合（三重県）なんてものを受けている以上、
温泉側の分が悪いだろう。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 17:31:03 ID:7SO2BGng0
介護職とかはワープア奴隷職のままなのにねえ
障害者とか介護老人の声はデカいのねえ
障害者とか介護老人の声はデカいのねえ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 19:03:40 ID:0RaqguGr0
>>3
障害者からクレームがあったんじゃないかと想像する
どこどこが段差になっていて危うく車椅子ごと転倒するところだった、謝ｒｙとかね
そういう何でも社会や他人のせいにする一部の障害者のせいで
ふつうに楽しんでいた大部分の障害者まで迷惑するんだよな
障害者からクレームがあったんじゃないかと想像する
どこどこが段差になっていて危うく車椅子ごと転倒するところだった、謝ｒｙとかね
そういう何でも社会や他人のせいにする一部の障害者のせいで
ふつうに楽しんでいた大部分の障害者まで迷惑するんだよな
934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 00:43:50 ID:1Ow6h4ZY0
三重県で在日「住民税半額」 「不公平だ」と批判相次ぐ
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html
935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 00:52:53 ID:A6Z2MgK00
障害者は特権階級だからな
怪我して裁判でも起こされたら
お終いだろ。
施設自体が車椅子用に
作られてるわけでもなさそうだし。
問題が起きる前にリスク回避しただけ
じゃないの。
怪我して裁判でも起こされたら
お終いだろ。
施設自体が車椅子用に
作られてるわけでもなさそうだし。
問題が起きる前にリスク回避しただけ
じゃないの。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 01:03:45 ID:+D9i8Zp/O
？？？？？？？
安全義務を果たさなくても駄目で、
健常者の安全を無視して障害者の我が儘は聞け、
車椅子で健常者が事故に遭ったら裁判官が責任もってくれるのか？
安全義務を果たさなくても駄目で、
健常者の安全を無視して障害者の我が儘は聞け、
車椅子で健常者が事故に遭ったら裁判官が責任もってくれるのか？
行っていいかどうか最初に確認しておくべきだな
障害者に障害を受け入れさせるのってそんなに悪いことなのかねえ
女体化済みのオカマと思しき人が男湯で恥ずかしそうにコソコソ行動してるのはなんだか気の毒だったな
女体化済みのオカマと思しき人が男湯で恥ずかしそうにコソコソ行動してるのはなんだか気の毒だったな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 03:18:24 ID:v6UeoIzIO
ん？車椅子でそのまま風呂に？
じゃあ車椅子を使わない人は土足オケ？
衛生上だめだろ。
べつに意地悪や差別してるわけじゃない。
すべったりとか事故おきてからじゃ遅いからGJだとおもうけど。
じゃあ車椅子を使わない人は土足オケ？
衛生上だめだろ。
べつに意地悪や差別してるわけじゃない。
すべったりとか事故おきてからじゃ遅いからGJだとおもうけど。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 03:21:23 ID:vTHOw97i0
車椅子に轢かれた人はどんどん損害賠償請求しましょう。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 03:25:27 ID:8tUil1Dl0
本人は問題ないだの危険は無いだの言ってるが、いざ事故が起きた後は態度が180度変わるからな。
ｶｽｺﾞﾐとｸｿ市民引き連れての謝罪と賠償請求ﾊﾟﾚｰﾄﾞ…ﾘｽｸが高すぎるわ。
事前に断っても絡まれ、万一事故が起きても絡まれ…
防ぎようがない爆弾程恐ろしいものはないな、ｶﾜｲｿｽ。
ｶｽｺﾞﾐとｸｿ市民引き連れての謝罪と賠償請求ﾊﾟﾚｰﾄﾞ…ﾘｽｸが高すぎるわ。
事前に断っても絡まれ、万一事故が起きても絡まれ…
防ぎようがない爆弾程恐ろしいものはないな、ｶﾜｲｿｽ。
静かになったな
943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 13:26:42 ID:1NWMOSA10
イオン（岡田屋）死体水事件
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 13:32:57 ID:bvT8R+wq0
てっきり、車椅子ごとの入浴で、そりゃ非常識だなと思ったら、ちゃうやんｗ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 22:07:20 ID:cP/2E00I0
そもそも障害者が浸かった湯とか汚いじゃん
もし障害が伝染したらどうするの？
カタワが死ぬまで働いて賠償してくれるの？
もし障害が伝染したらどうするの？
カタワが死ぬまで働いて賠償してくれるの？
>>945
あまりに内容が低俗すぎて煽りとして機能してない、もう少し頑張りなさい
あまりに内容が低俗すぎて煽りとして機能してない、もう少し頑張りなさい
947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/19(水) 22:47:13 ID:cP/2E00I0
ばあちゃんの介助員が男性ですが
いっしょに女風呂に入ります。
拒否するのは差別です。
いっしょに女風呂に入ります。
拒否するのは差別です。
こんな市から隣の市に来るなボケ
桑名市 減免住民税、国に不申告 本年度の交付税２億８０００万円減
三重県桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人を対象に住民税（市県民税）を減免していた問題に関連し、
減免対象者の住民税を市が国に申告していなかったことが分かった。
住民税は地方交付税の算定基準となっており、過去５年で約３億５０００万円の交付税を余分に受け取ったとして、
本年度以降に同額が減らされる見通し。
同市は昭和４０年代半ばから２００７年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、
住民税を５－６割減免して徴収。昨年１１月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、
減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。
税収が少なければ交付税は多くなる。地方交付税法では「錯誤」で交付税を多く受給した場合、
判明年度から過去５年分を同年度以降の交付税で調整することになっており、市は今年３月、国に税収の訂正を提出した。
国に報告すべきだった税収は０３－０７年度、延べ１２３５人分の計約４億４０００万円だった。
０３－０６年度分の３億４４００万円の不申告により本年度の地方交付税は約２億８０００万円減額される見通しで、
０７年度の不申告分は来年度以降に調整する。
同市の地方交付税は昨年度、２０億３８００万円だったが、本年度は税収の伸びなどで億単位で減るとみられる。
（中日新聞）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008071802000062.html
桑名市 減免住民税、国に不申告 本年度の交付税２億８０００万円減
三重県桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人を対象に住民税（市県民税）を減免していた問題に関連し、
減免対象者の住民税を市が国に申告していなかったことが分かった。
住民税は地方交付税の算定基準となっており、過去５年で約３億５０００万円の交付税を余分に受け取ったとして、
本年度以降に同額が減らされる見通し。
同市は昭和４０年代半ばから２００７年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、
住民税を５－６割減免して徴収。昨年１１月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、
減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。
税収が少なければ交付税は多くなる。地方交付税法では「錯誤」で交付税を多く受給した場合、
判明年度から過去５年分を同年度以降の交付税で調整することになっており、市は今年３月、国に税収の訂正を提出した。
国に報告すべきだった税収は０３－０７年度、延べ１２３５人分の計約４億４０００万円だった。
０３－０６年度分の３億４４００万円の不申告により本年度の地方交付税は約２億８０００万円減額される見通しで、
０７年度の不申告分は来年度以降に調整する。
同市の地方交付税は昨年度、２０億３８００万円だったが、本年度は税収の伸びなどで億単位で減るとみられる。
（中日新聞）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008071802000062.html
>>939
車椅子用の車輪カバー、タイヤカバーといったものがあるそうな。
土足禁止ゾーンに入るときに、装着するっぽい。
でもこれは、本人がつけるのは無理そうだけど。
風呂の場合は、タイヤを洗浄消毒してもらうくらいしないと安心できない。
風呂用の専用車椅子を備え付けるにしても、乗り移るのに人手がいるし。
車椅子用の車輪カバー、タイヤカバーといったものがあるそうな。
土足禁止ゾーンに入るときに、装着するっぽい。
でもこれは、本人がつけるのは無理そうだけど。
風呂の場合は、タイヤを洗浄消毒してもらうくらいしないと安心できない。
風呂用の専用車椅子を備え付けるにしても、乗り移るのに人手がいるし。
>>927
これみても、やっぱり自分の車イスで浴室内まで入ってるのかな？
民間の施設なら車椅子があると書いてあるが
こっちは浴室内の車椅子なんだろうか
浴室内車椅子の有無を書いて欲しい
外来てのがそのまま入っていくなら嫌だ
これみても、やっぱり自分の車イスで浴室内まで入ってるのかな？
民間の施設なら車椅子があると書いてあるが
こっちは浴室内の車椅子なんだろうか
浴室内車椅子の有無を書いて欲しい
外来てのがそのまま入っていくなら嫌だ
>>951
ウンコ踏んだばかりのタイヤかも試練品
ウンコ踏んだばかりのタイヤかも試練品
953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 21:15:14 ID:A0alAARJ0
954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 21:18:11 ID:UbE3rnF/O
車椅子ごと入るのはさすがにダメだろ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 22:17:39 ID:ox0yR7ZV0
洗い場に車椅子があるのって危険。万一滑って転んでタイヤ周りの部品に
ぶつけたら大ケガしそう。
ぶつけたら大ケガしそう。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/20(木) 22:38:37 ID:g7Sbjh4z0
ある３流雑誌では障害者のことをセレブって言って、セレブへの成り上がり方とか連載があるけど、こういうの見るとあながちその呼称も間違っていない気もする